УПА, ДОЗОР, "Родина".. - что общего между ними?

[QUOTE=BWolF;15732325]В общем я понял, что произошло кардинальное расхождение в понятиях целей, методов и задач между Ur и остальными участниками создания ГО ДОЗОР.[/QUOTE]
Расхождение - да.
Только не "ГО "Дозор", а "Дозор", что создавался на одфоруме.
Только не создания, а нынешнего функционирования.
А цели. методы, задачи - это точно.
[QUOTE]Заранее оговариваю, что озвученное выше (как и любая иная информация от любого члена ГО ДОЗОР) является личным мнением написавшего, кроме случая утверждения текста на общем собрании членов ГО ДОЗОР.[/QUOTE]
Спасибо за уважение к принципам!

А то тут пяток инфантилов "мы"-кали, "все"-кали и очень удивляли. ;)

П.С. Удачи тебе!

Брозеют русские фашики, ой борзеют, но при этом прикрываются хитрокручеными названиями и родителями ... :(


[B]Шафка из BLS обстрелял актёра Вдовиченкова[/B]
«Комсомольская правда» сообщает:
«В среду, около 12:30, в Москве жертвой дорожного конфликта стал известный актер Владимир Вдовиченков. Во время ссоры на Композиторской улице неизвестный трижды выстрелил в актера в упор из травматического пистолета. Он лишь отметился в Первой городской больнице, чтобы сделать рентген и провериться на скрытые повреждения внутренних органов.

Сотрудники ГУВД столицы выяснили, что 39-летний Владимир Вдовиченков управлял автомобилем Audi Q7 и столкнулся с другой иномаркой. Ее водитель открыл по нему огонь из травматического пистолета. По горячим следам водителя-стрелка поймать не удалось.

Дальше актер сообщает сотрудникам милиции, что на него напал водитель иномарки с номером Е617ЕТ. Ее владельца тут же установили, но оказалось, что данный номер принадлежит «Форду Фокусу», который к данной аварии не имеет никакого отношения. На месте происшествия был внедорожник Nissan X-Trail. Эту машину с похожим номером установить оказалось просто, достаточно было заменить первую букву на «В». Машина оказалась зарегистрирована на руководителя администрации Одинцовского района Московской области 53-летнего Николая Кондратюка. Тот, однако, сообщил следователям, что ею управляет по доверенности его 23-летний сын Олег.

Объяснения о побоях со стороны артиста Олег Кондратюк дал следователю ОВД Арбат по телефону, но вскоре обещал приехать в участок. Известно, что Олег Кондратюк окончил Московский государственный институт международных отношений МИД России по специальности «юрист». На своей страничке в социальной сети «ВКонтакте» Олег пишет, что исповедует иудаизм, является участником молодежной группы антифа-граффитистов Bad Line Syndicate, а также является радикальным антифашистом. Будучи радикально настроенным молодым человеком, он возил с собой травматический пистолет.

— Ваш актер меня стал бить, — сообщил следствию Олег, — я сильно испугался, и мне ничего не оставалось, как применить оружие самообороны.

...

По одной из версий, актер ехал с репетиции в театре им. Вахтангова, когда на Композиторской улице не поделил дорогу с водителем джипа «Ниссан». Слово за слово, вроде бы Вдовиченков просил его пропустить, спешил — возник спор. В результате оппонент актера вытащил травматический пистолет и несколько раз выстрелил в упор. Владимир Вдовиченков был ранен. Его обидчик скрылся.»

Аккаунт «ВКонтакте», конечно, фейковый. А вот наш красавец из BLS:

ht tp://harfang83.livejournal.com/35476.html - куча фоток и некоторые очень похожи на сходки Дозора ... :vomit:

шмидт, так там написано - [U]анти[/U]фашист.
а у тебя в комментарии - фашист. заклин мозга?
и какое отношение дорожная ссора в Москве имеет к "Родине", Дозору, упе?
совсем тупеешь.

Источник данной новости - наци (ибо имено по ихней треминологии антифа - это "шафки"). Т.е. шмидт ссылается на наци, считает информацию, которую выкладывают нацисты, достойной внимания.
"Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты" (с)

[QUOTE=Че Бурашка;16193510]шмидт, так там написано - [U]анти[/U]фашист.
а у тебя в комментарии - фашист. заклин мозга?
и какое отношение дорожная ссора в Москве имеет к "Родине", Дозору, упе?
совсем тупеешь.[/QUOTE]
Прикол в том , что между антифа и фа грани нет родной ,эти понятия настолько размыты в современном мировозрении ,что требуют специальных уточнений ,прежде чем присваивать.
А хамишь человеку зря ,обзывая человека тупым ,в разряд умных ты зачисляешь себя исключительно сам...

[QUOTE=Реалист.;16197345]Прикол в том , что между антифа и фа грани нет родной ,эти понятия настолько размыты в современном мировозрении ,что требуют специальных уточнений ,прежде чем присваивать.
А хамишь человеку зря ,обзывая человека тупым ,в разряд умных ты зачисляешь себя исключительно сам...[/QUOTE]

надеюсь, ты это написал не ради правды, а во имя истины?

[QUOTE=Реалист.;16197345]Прикол в том , что между антифа и фа грани нет родной ,эти понятия настолько размыты в современном мировозрении ,что требуют специальных уточнений ,прежде чем присваивать.
А хамишь человеку зря ,обзывая человека тупым ,в разряд умных ты зачисляешь себя исключительно сам...[/QUOTE]

Да уж.. ВЫ, нацики, изо всех сил стараетесь "размывать" понятия "национализм" и "нацизм" Называя национализм патриотизмом а нацизм любовью к нации.. И вам действительно удается задурить головы многим людям..
Но, однако выперли люди из президентов фашиста Ющенко... Да и в парламенте вас осталось cсовсем немного..

... не читал ни слова из предыдущего.... - ответ на вопрос темиы - все это одна хрень - идеологическая! Одни украинофилы (по современному) другие - русофилы, соответственно - русофобы и и украинофобы... .
Надоели!

[QUOTE=лакмус;16197882]Да уж.. ВЫ, нацики, изо всех сил стараетесь "размывать" понятия "национализм" и "нацизм" Называя национализм патриотизмом а нацизм любовью к нации.. И вам действительно удается задурить головы многим людям..
Но, однако выперли люди из президентов фашиста Ющенко... Да и в парламенте вас осталось cсовсем немного..[/QUOTE]

То,что делает сейчас с народом Янукович ..ммммм..не знаю ,как точно назвать..но .очень похоже на таки фашизм ..выжить должна только одна нация - олигархи...истинные "достойные" по мнению большинства ПР...:(

[QUOTE=лакмус;16197882]Да и в парламенте вас осталось cсовсем немного..[/QUOTE]
Почитал я вашу юмореску, но остановлюсь на самом забавном и наивном утверждении, так называемые "фашисты сейчас в достаточном количестве представлены "в Коалиции Партии Регионов, во Львовский отдел Партии Регионов устраивал перед выборами концерт в память воинов упа, что вы на это скажите? наивная вы наша!

P.S. А то что ФА и АНТИ ФА это одни и те же яйца только с разных сторон, так это не только у нас но и в соседних странах...

[QUOTE=aliaodessa;16198008]То,что делает сейчас с народом Янукович ..ммммм..не знаю ,как точно назвать..но .очень похоже на таки фашизм ..выжить должна только одна [B]нация - олигархи[/B]...истинные "достойные" по мнению большинства ПР...:([/QUOTE]
откедова родилось такое НАЦИЕЕ?

[QUOTE=Реалист.;16197345]Прикол в том , что между антифа и фа грани нет родной ,эти понятия настолько размыты в современном мировозрении ,что требуют специальных уточнений ,прежде чем присваивать.[/QUOTE]
Как между Сталиным и Гитлером.
Как между советскими войсками и германскими.

Всё в нынешнем мире относительно и размыто.
Нет ни белого, ни чёрного - всё вокруг серо...

[QUOTE=aliaodessa;16198008]То,что делает сейчас с народом Янукович ..ммммм..не знаю ,как точно назвать..но .очень похоже на таки фашизм ..выжить должна только одна нация - олигархи...истинные "достойные" по мнению большинства ПР...:([/QUOTE]

Нету такой нации-"олигархи"...))
А то, что сейчас делает с народом Украины Янукович, делает с народом капитализм во всех странах: уничтожается нетрудоспособное население, бедные становятся беднее, богатые -богаче...
ЭТо говорят коммунисты.. Но это видно невооруженным взглядом даже людям, не разделяющим коммунистическую идеологию..
То, что делает с народом Янукович,ему предписывают делать законы капитализма..

[QUOTE=Invincible;16198038]Почитал я вашу юмореску, но остановлюсь на самом забавном и наивном утверждении, так называемые "фашисты сейчас в достаточном количестве представлены "в Коалиции Партии Регионов, во Львовский отдел Партии Регионов устраивал перед выборами концерт в память воинов упа, что вы на это скажите? наивная вы наша!

P.S. А то что ФА и АНТИ ФА это одни и те же яйца только с разных сторон, так это не только у нас но и в соседних странах...[/QUOTE]

Не стану спорить в той части, что ПР,пытаясь привлечь электорат ЗУ на свою сторону,принимает в свои ряды фашистов..
Поэтому я и говорю, что нам, противникам нациков, сейчас следует голосовать за КПУ ..Тем более, что КПУ выступает за сохранение социальных прав населения..

ЗЫ Для доказательства того, что фа и антифа-это одно и тоже, следовало бы привести доказательства...

[QUOTE=Че Бурашка;16197846]надеюсь, ты это написал не ради правды, а во имя истины?[/QUOTE]
Я это для тебя писал , родной. Ты интересно словоблудием питаешься , или еще что то в жизни делаешь.

[QUOTE=BWolF;16198317]Как между Сталиным и Гитлером.
Как между советскими войсками и германскими.

Всё в нынешнем мире относительно и размыто.
Нет ни белого, ни чёрного - всё вокруг серо...[/QUOTE]

Есть общечеловеческие ценности , они все имеют "цвет", очень многие ими не руководствуются в жизни .У нас особенно ,это и есть отсутствие самой важной части самосознания.

[QUOTE=лакмус;16197882]Да уж.. ВЫ, нацики, изо всех сил стараетесь "размывать" понятия "национализм" и "нацизм" Называя национализм патриотизмом а нацизм любовью к нации.. И вам действительно удается задурить головы многим людям..
Но, однако выперли люди из президентов фашиста Ющенко... Да и в парламенте вас осталось cсовсем немного..[/QUOTE]
Вот человек читает про ивана а понимает про болвана. Ну как же так ?

[QUOTE=Реалист.;16198654]Есть общечеловеческие ценности , они все имеют "цвет", очень многие ими не руководствуются в жизни .У нас особенно ,это и есть отсутствие самой важной части самосознания.[/QUOTE]

Не существует "общечеловеческих ценностей"

Общечеловеческие Ценности
Политический словарь

Распечатать
— словосочетание, активно используемое в манипуляции общественным мнением. Утверждается, что несмотря на различие национальных культур, религий, уровня жизни и развития народов Земли существуют некие одинаковые для всех ценности, следовать которым должны все без исключения. Ещё один миф и выдумка, дабы создать иллюзию в понимании человечества как некоего монолитного организма с единым для всех народов путём развития и способами достижения своих целей. Во внешней политике США и их сателлитов разговоры о защите «общечеловеческих ценностей» (свобода, демократия, защита прав человека и т. д.) перерастают в открытую военную и экономическую агрессию против тех стран и народов, которые хотят развиваться своим традиционным для них путём, отличным от мнения мирового сообщества . Мало кто задумывается над тем, что абсолютных общечеловеческих ценностей не существует. Например, даже если взять такое базовое право, прописанное во Всеобщей декларации прав человека ООН, как право на жизнь, то и тут можно найти достаточно примеров различных мировых культур, в которых жизнь не является абсолютной ценностью (в древности — большинство культур Востока и многие культуры Запада, в современном мире — культуры, основанные на индуизме — это лишь малые примеры).

[QUOTE=лакмус;16198850]Не существует "общечеловеческих ценностей"

Общечеловеческие Ценности
Политический словарь

Распечатать
— словосочетание, активно используемое в манипуляции общественным мнением. Утверждается, что несмотря на различие национальных культур, религий, уровня жизни и развития народов Земли существуют некие одинаковые для всех ценности, следовать которым должны все без исключения. Ещё один миф и выдумка, дабы создать иллюзию в понимании человечества как некоего монолитного организма с единым для всех народов путём развития и способами достижения своих целей. Во внешней политике США и их сателлитов разговоры о защите «общечеловеческих ценностей» (свобода, демократия, защита прав человека и т. д.) перерастают в открытую военную и экономическую агрессию против тех стран и народов, которые хотят развиваться своим традиционным для них путём, отличным от мнения мирового сообщества . Мало кто задумывается над тем, что абсолютных общечеловеческих ценностей не существует. Например, даже если взять такое базовое право, прописанное во Всеобщей декларации прав человека ООН, как право на жизнь, то и тут можно найти достаточно примеров различных мировых культур, в которых жизнь не является абсолютной ценностью (в древности — большинство культур Востока и многие культуры Запада, в современном мире — культуры, основанные на индуизме — это лишь малые примеры). Другими словами, термин «общечеловеческие ценности» — это эвфемизм, прикрывающий стремление Запада к навязыванию нового мирового порядка и обеспечению глобализации экономики и мультикультурализма, что в конечном итоге позволит стереть все национальные различия и создать новую расу общечеловеческих рабов, служащих во благо избранных (надо отметить, что и представители т. н. золотого миллиарда ничем от таких рабов отличаться не будут). См. также: гражданин мира, диктатор, ксенофобия, мультикультурализм, открытое общество, права человека, раса, реформа школьного образования, русофобия, трудовые мигранты.[/QUOTE]

Это политический словарь КПУ ,он нормальным людям не подходит.У вас главная ценность до сих пор СЛАВА КПСС.

[QUOTE=Реалист.;16198917]Это политический словарь КПУ ,он нормальным людям не подходит.У вас главная ценность до сих пор СЛАВА КПСС.[/QUOTE]

А по существу определения возражений, конечно, не будет...) "Образованные" они потому что..)

[QUOTE=лакмус;16198850]Не существует "общечеловеческих ценностей"


— словосочетание, активно используемое в манипуляции общественным мнением. Утверждается, что несмотря на различие национальных культур, религий, уровня жизни и развития народов Земли существуют некие одинаковые для всех ценности, следовать которым должны все без исключения. Ещё один миф и выдумка, дабы создать иллюзию в понимании человечества как некоего монолитного организма с единым для всех народов путём развития и способами достижения своих целей. Во внешней политике США и их сателлитов разговоры о защите «общечеловеческих ценностей» (свобода, демократия, защита прав человека и т. д.) перерастают в открытую военную и экономическую агрессию против тех стран и народов, которые хотят развиваться своим традиционным для них путём, отличным от мнения мирового сообщества . Мало кто задумывается над тем, что [B]абсолютных общечеловеческих ценностей не существует. [/B]Например, даже если взять такое базовое право, прописанное во Всеобщей декларации прав человека ООН, как право на жизнь, то и тут можно найти достаточно примеров различных мировых культур, в которых жизнь не является абсолютной ценностью (в древности — большинство культур Востока и многие культуры Запада, в современном мире — культуры, основанные на индуизме — это лишь малые примеры). Другими словами, термин «общечеловеческие ценности» — это эвфемизм, прикрывающий стремление Запада к навязыванию нового мирового порядка и обеспечению глобализации экономики и мультикультурализма, что в конечном итоге позволит стереть все национальные различия и создать новую расу общечеловеческих рабов, служащих во благо избранных (надо отметить, что и представители т. н. золотого миллиарда ничем от таких рабов отличаться не будут). См. также: гражданин мира, диктатор, ксенофобия, мультикультурализм, открытое общество, права человека, раса, реформа школьного образования, русофобия, трудовые мигранты.[/QUOTE]

Лакмус! Что с Вами?
Неужели не существуют?
А что исчезли такие понятия как семья, доброта, сострадание....

[QUOTE=Cetus;16199226]Лакмус! Что с Вами?
Неужели не существуют?
А что исчезли такие понятия как семья, доброта, сострадание....[/QUOTE]
На Западе исчезло понятие семья как ценность, у ряда народов понятия "доброта, сострадание" синонимы слабости и ценности не представляют.

Общечеловеческими являются ценности, которые ценны для всех без исключения.

[QUOTE=BWolF;16199379]На Западе исчезло понятие семья как ценность, у ряда народов понятия "доброта, сострадание" синонимы слабости и ценности не представляют.

Общечеловеческими являются ценности, которые ценны для всех без исключения.[/QUOTE]


Ну туда ему, западу и дорога, если семья не ценность. И народам таким - туда же.
Агрессия и ненависть к слабости и приводят....
А право личности на свободу - не ценность?

[QUOTE=Cetus;16199226]Лакмус! Что с Вами?
Неужели не существуют?
А что исчезли такие понятия как семья, доброта, сострадание....[/QUOTE]

Cемья в понимании мусульманина совсем не то, что в понимании христианина...Взять хотя бы положение женщины в семье..
Доброта..Вы знаете что для мусульманина смерть-благо? А ненцы-кочевники до революции душили стариков, чтобы они не были обузой для семьи..И старики сами просили об этом..
ТО же можно сказать и о сострадании.. То, что является горем для одних, не является таковым для других народностей..

[QUOTE=лакмус;16199086]А по существу определения возражений, конечно, не будет...) "Образованные" они потому что..)[/QUOTE]
Вы предлагаете мне погуглить как вы , и найти точку зрения противоположную? Есть понятия которые не требуют подтверждения ,просто у кого то для них внутри нет места.

[QUOTE=лакмус;16199538]Cемья в понимании мусульманина совсем не то, что в понимании христианина...Взять хотя бы положение женщины в семье..
Доброта..Вы знаете что для мусульманина смерть-благо? А ненцы-кочевники до революции душили стариков, чтобы они не были обузой для семьи..И старики сами просили об этом..
ТО же можно сказать и о сострадании.. То, что является горем для одних, не является таковым для других народностей..[/QUOTE]

Я говорю не о религиозном аспекте, а о секулярном.....
Конфессии трактуют по-разному. А в конечном итоге, всё упирается в отдельную личность.

[QUOTE=лакмус;16199538]Cемья в понимании мусульманина совсем не то, что в понимании христианина...Взять хотя бы положение женщины в семье..
Доброта..Вы знаете что для мусульманина смерть-благо? А ненцы-кочевники до революции душили стариков, чтобы они не были обузой для семьи..И старики сами просили об этом..
ТО же можно сказать и о сострадании.. То, что является горем для одних, не является таковым для других народностей..[/QUOTE]
Точно ,что русскому хорошо ,то немцу смерть.Вот так у вас все просто. Вы не о тех категориях говорите и не под тем углом, уважаемый.

[QUOTE=Реалист.;16199624]Вы предлагаете мне погуглить как вы , и найти точку зрения противоположную? Есть понятия которые не требуют подтверждения ,просто у кого то для них внутри нет места.[/QUOTE]

Безусловно, вы найдете и другие определения общественных ценностей.. Но все они не раскрывают противоречивость этого понятия..

[QUOTE=Cetus;16199678]Я говорю не о религиозном аспекте, а о секулярном.....
Конфессии трактуют по-разному. А в конечном итоге, всё упирается в отдельную личность.[/QUOTE]

Согласна.. Но отдельная личность-это продукт "окружающей среды"...) И у нее не может быть понятий, отличных от этой среды..

[QUOTE=Реалист.;16199690]Точно ,что русскому хорошо ,то немцу смерть.Вот так у вас все просто. Вы не о тех категориях говорите и не под тем углом, уважаемый.[/QUOTE]

Вы меня извините,но слоблудием заниматься я не намерена..

[QUOTE=лакмус;16199788]Безусловно, вы найдете и другие определения общественных ценностей.. Но все они не раскрывают противоречивость этого понятия..[/QUOTE]
Я разве сказал , что это узкое понятие ? Я могу утверждать ,что перед человеком с низким общеобразовательным уровнем и не достаточно приличным воспитанием эти понятия не раcкроются никогда.

[QUOTE=Cetus;16199494]Ну туда ему, западу и дорога, если семья не ценность. И народам таким - туда же.
Агрессия и ненависть к слабости и приводят....
А право личности на свободу - не ценность?[/QUOTE]

Право личности на свободу.. Cейчас очень осуждается патернализм русского народа... И запад требует демократии для России.. Что нужно России-патернализм или демократия? Я думаю,однозначного ответа здесь нет..

[QUOTE=лакмус;16199884]Вы меня извините,но слоблудием заниматься я не намерена..[/QUOTE]

Вы обсуждайте современные реалии и цивилизованные сообщества людей , и словоблудия не будет ,понимаете.А то давайте обсудим как это было при царе Иване Грозном.

[QUOTE=Реалист.;16199974]Я разве сказал , что это узкое понятие ? Я могу утверждать ,что перед человеком с низким общеобразовательным уровнем и не достаточно приличным воспитанием эти понятия не раcкроются никогда.[/QUOTE]

Шла бы ты домой,Пенелопа..(с)

[QUOTE=лакмус;16199852]Согласна.. Но отдельная личность-это продукт "окружающей среды"...) И у нее не может быть понятий, отличных от этой среды..[/QUOTE]



Ну, за столько лет эволюции анатомия не изменилась и вроде бы не изменится. И в среде вроде бы все обитают одинаковой, за исключением климатических поясов.
А значит и ценности общие, выработанные нынешней цивилизацией присутствуют....

[QUOTE=лакмус;16200050]Шла бы ты домой,Пенелопа..(с)[/QUOTE]

О все , закончились аргументы против общечеловеческих ценностей . Будьте здоровы.

[QUOTE=Cetus;16200119]Ну, за столько лет эволюции анатомия не изменилась и вроде бы не изменится. И в среде вроде бы все обитают одинаковой, за исключением климатических поясов.
А значит и ценности общие, выработанные нынешней цивилизацией присутствуют....[/QUOTE]

"Окружающая среда" в моем посте-это общество, в котором существует личность... В индуизме жизнь не считается ценностью.. Индусы-нецивилизованный народ? Почему мы считаем, что только наши ценности являются самыми правильными?

[QUOTE=Cetus;16200119]Ну, за столько лет эволюции анатомия не изменилась и вроде бы не изменится. И в среде вроде бы все обитают одинаковой, за исключением климатических поясов.
А значит и ценности общие, выработанные нынешней цивилизацией присутствуют....[/QUOTE]
Хорошее себе исключение...
Одни едят всё, что растёт и спят под кустиком в чём мать родила, а другие солнце видят один раз в году, но зато полгода...

[QUOTE=лакмус;16200304]"Окружающая среда" в моем посте-это общество, в котором существует личность... В индуизме жизнь не считается ценностью.. Индусы-нецивилизованный народ? Почему мы считаем, что только наши ценности являются самыми правильными?[/QUOTE]

я жила в Индии достаточно долго и прекрасно знаю страну. Жизнь в индуизме ценность.

[QUOTE=лакмус;16200001]Право личности на свободу.. Cейчас очень осуждается патернализм русского народа... И запад требует демократии для России.. Что нужно России-патернализм или демократия? Я думаю,однозначного ответа здесь нет..[/QUOTE]
А вот демократия - абстрактное понятие. Вместе с патернализмом не относятся к человеческим ценностям....

[QUOTE=Cetus;16200555]я жила в Индии достаточно долго и прекрасно знаю страну. Жизнь в индуизме ценность.


А вот демократия - абстрактное понятие. Вместе с патернализмом не относятся к человеческим ценностям....[/QUOTE]

Насколько я знаю, в индуизме как и в исламе жизнь-это иллюзия.. И она дается человеку толькл для совершенствования души...

В нашей цивилизации демократия "обеспечивает" свободы личности, которая является ценностью..Поэтому я о ней упомянула..

Cвобода личности при демократии Европы,патернализме РОссии, общинности японцев-насколько омного между ними общего? И можно ли считать что демократия обязательна для всех цивилизаций?

[QUOTE=лакмус;16200001]Право личности на свободу.. Cейчас очень осуждается патернализм русского народа... И запад требует демократии для России.. Что нужно России-патернализм или демократия? Я думаю,однозначного ответа здесь нет..[/QUOTE]
Однозначный ответ уже озвучен:
[QUOTE]Главный государственный идеолог Владислав Сурков на встрече с американскими студентами рассказал о будущей модернизации:

«Модернизация — это состояние перемен как нормальное состояние общества и человека. [B]Нашему обществу, к сожалению, не хватает желания постоянно меняться и обновляться. Поэтому [U]фундаментально важным является отказ от многих наших традиций[/U].[/B] [B][U]Настроения патернализма[/U][/B], коррупция, пьянство — все это [B][U]должно быть вытеснено[/U][/B]. [B]Вместо этого надо создавать новые традиции.[/B] [B]Нужно создавать общество из таких [U]людей, которые не расслабляются никогда[/U][/B], и поэтому могут существовать в турбулентных средах, социальной и политической».[/QUOTE]
Все ещё будут вспоминать чаепития СССР и походы в театр после работы...

[QUOTE=лакмус;16200001]Право личности на свободу.. Cейчас очень осуждается патернализм русского народа... И запад требует демократии для России.. Что нужно России-патернализм или демократия? Я думаю,однозначного ответа здесь нет..[/QUOTE]

главное нам ненужна европейская "демократия" в той её извращённой форме в какой она пытается нам навязать.
демократия это прямое управление большинством, а европейская демократия "либеральная" это навязывание себя меньшинством большинству.

[QUOTE=BWolF;16201175]Однозначный ответ уже озвучен:

Все ещё будут вспоминать чаепития СССР и походы в театр после работы...[/QUOTE]

Особенно умиляет, что патернализм cтавят рядом с коррупцией и пьянством... Идеологи, однако... Мало им распада Союза, теперь РОссию хотят разрушить..

[QUOTE=Монархист;16201249]главное нам ненужна европейская "демократия" в той её извращённой форме в какой она пытается нам навязать.
демократия это прямое управление большинством, а европейская демократия "либеральная" это навязывание себя меньшинством большинству.[/QUOTE]
Прикольно , а какая нам нужна демократия , российская ?

[QUOTE=лакмус;16201526]Особенно умиляет, что патернализм cтавят рядом с коррупцией и пьянством... Идеологи, однако... Мало им распада Союза, теперь РОссию хотят разрушить..[/QUOTE]
Не ,не , Россию разрушить не дадим . Будем разрушать США.

[QUOTE=лакмус;16200919]Насколько я знаю, в индуизме как и в исламе жизнь-это иллюзия.. И она дается человеку толькл для совершенствования души...

В нашей цивилизации демократия "обеспечивает" свободы личности, которая является ценностью..Поэтому я о ней упомянула..

Cвобода личности при демократии Европы,патернализме РОссии, общинности японцев-насколько омного между ними общего? И можно ли считать что демократия обязательна для всех цивилизаций?[/QUOTE]

Это заблуждение. Не иллюзия. Вы неправильно понимаете и не знаете этот вопрос. Это я совершенно точно вам говорю, по-другому там всё устроено.
А вот демократия - иллюзорный термин.

Ну вы, блин, даете (С) по теме:)). Сплошная гумилевщина... А тут еще этот Пепка на подхвате... Сложно, но все сбудется - не переживайте,ребята (девчата). И, кстати, "Дозор" из первых росточков будущего устройства общества ИМХО.

[QUOTE=Лысый0;16204600]Ну вы, блин, даете (С) по теме:)). Сплошная гумилевщина... А тут еще этот Пепка на подхвате... Сложно, но все сбудется - не переживайте,ребята (девчата). И, кстати, "Дозор" из первых росточков будущего устройства общества ИМХО.[/QUOTE]

Эх! А что такое "гумилёвщина"?

[QUOTE=Cetus;16204770]Эх! А что такое "гумилёвщина"?[/QUOTE]
Извините, это мощнейшая теория о зонах пассионарности и о многом другом - это многотомное исследование. Погуглите (без подколки). Это мощь!

[QUOTE=Лысый0;16205073]Извините, это мощнейшая теория о зонах пассионарности и о многом другом - это многотомное исследование. Погуглите (без подколки). Это мощь![/QUOTE]

Давала ссылку на труды в теме, которая исчезла почему-то.
[URL="http://gumilevica.kulichki.net/works.html"]http://gumilevica.kulichki.net/works.html[/URL]
"гумилёвщина", как термин не понравилась.

[QUOTE=Cetus;16205305]Давала ссылку на труды в теме, которая исчезла почему-то.
[URL="http://gumilevica.kulichki.net/works.html"]http://gumilevica.kulichki.net/works.html[/URL]
"гумилёвщина", как термин не понравилась.[/QUOTE]
Извините, могу иначе - гипотеза Л.Н Гумилева ( но разве это не гумилевщина). Но во многом с ним согласен...

[QUOTE=Cetus;16203791]Это заблуждение. Не иллюзия. Вы неправильно понимаете и не знаете этот вопрос. Это я совершенно точно вам говорю, по-другому там всё устроено.
А вот демократия - иллюзорный термин.[/QUOTE]

С удовольствием уступаю вам приоритет в знании индуизма:у меня с ним шапочное знакомство...) И не спорю..

PS.Cветлый вы человек,Cetus...)

[QUOTE=Лысый0;16204600]Ну вы, блин, даете (С) по теме:)). Сплошная гумилевщина... А тут еще этот Пепка на подхвате... Сложно, но все сбудется - не переживайте,ребята (девчата). И, кстати, "Дозор" из первых росточков будущего устройства общества ИМХО.[/QUOTE]

У вас все получится , обязательно получится ...... ,только не сейчас и не в нашей стране.

[QUOTE=Реалист.;16218947]У вас все получится , обязательно получится ...... ,только не сейчас и не в нашей стране.[/QUOTE]
Ваша страна останется при Вас, но не наша Родина! И все это будет происходить сейчас и в ближайшие годы. Соборности уже нахлебались. Осталось только одно - Родина:D

[QUOTE=Лысый0;16219667]Ваша страна останется при Вас, но не наша Родина! И все это будет происходить сейчас и в ближайшие годы. Соборности уже нахлебались. Осталось только одно - Родина:D[/QUOTE]
Согласен , а где ваша родина , далеко ?

[QUOTE=Реалист.;16219777]Согласен , а где ваша родина , далеко ?[/QUOTE]
Здесь... А Ваша?

[QUOTE=Лысый0;16223391]Здесь... А Ваша?[/QUOTE]
Вы , что у нас в Одессе ,боже какой ужас.))))
Вы в гости ? Когда домой ? Я не то ,чтобы .... ,гостите сколько угодно ,хоть всю жизнь.Только не забывайте ,вы не в россии.

[QUOTE=Реалист.;16224649]Вы , что у нас в Одессе ,боже какой ужас.))))
Вы в гости ? Когда домой ? Я не то ,чтобы .... ,гостите сколько угодно ,хоть всю жизнь.Только не забывайте ,вы не в россии.[/QUOTE]

А с какой стати вы здесь отдаете распоряжения, пан нацик? Это нацики-гости в Одессе.. И незваные, кстати..

Казалось бы, при чем тут Россия? )) Ан нет, укропатриоты всегда найдут, где про Россию вставить.
У меня вообще такое ощущение иногда складывается, что свидомые только ради России и живут, чтоб тыкать на нее, чуть что, а если России не будет, то посдыхают.

[QUOTE=VLD;16224866]Казалось бы, при чем тут Россия? )) Ан нет, укропатриоты всегда найдут, где про Россию вставить.
У меня вообще такое ощущение иногда складывается, что свидомые только ради России и живут, чтоб тыкать на нее, чуть что, а если России не будет, то посдыхают.[/QUOTE]

У вас сильно обманчивое впечатление , я с россией на вы , а вот она с нами нет.

[QUOTE=лакмус;16224865]А с какой стати вы здесь отдаете распоряжения, пан нацик? Это нацики-гости в Одессе.. И незваные, кстати..[/QUOTE]

О ,опять припадок начался.

Нацикофобия.

Прогрессирующее на форуме заболевание.

[QUOTE=Лысый0;16204600]Ну вы, блин, даете (С) по теме:)). Сплошная гумилевщина... А тут еще этот Пепка на подхвате... Сложно, но все сбудется - не переживайте,ребята (девчата). И, кстати, "Дозор" из первых росточков будущего устройства общества ИМХО.[/QUOTE]

Вы опоздали ! Идеи национал-социализма давно на свалке истории ! Хотя да, некоторые российские выродки пытаются их приспособить к современности ... :stop:

[QUOTE=Реалист.;16218947]У вас все получится , обязательно получится ...... ,только не сейчас и не в нашей стране.[/QUOTE]

Их время закончилось еще в 45-м году прошлого века !!!

[QUOTE=Реалист.;16224649]Вы , что у нас в Одессе ,боже какой ужас.))))
Вы в гости ? Когда домой ? Я не то ,чтобы .... ,гостите сколько угодно ,хоть всю жизнь.Только не забывайте ,вы не в россии.[/QUOTE]

100 % !!!

[QUOTE=Реалист.;16226055]

Нацикофобия.

ПРОГРЕССИРУЮЩЕЕ НА ФОРУМЕ заболевание.[/QUOTE]

И это радует...)

[QUOTE=лакмус;16231275]И это радует...)[/QUOTE]
Вам нравится болеть? Поздравляю .

[QUOTE=shmidt-ua;16227363]Вы опоздали ! Идеи национал-социализма давно на свалке истории ! Хотя да, некоторые российские выродки пытаются их приспособить к современности ... :stop:
[/QUOTE]

Об идеях национал-социализма следует говорить с украинским паноптикумом, дорвавшимя до власти в 91 и продолжающим славные тадиции сего движения, но с местечковым неистребимым акцентом. Они - продолжатели и тайные почитатели национал-социализма.
Мерещится русский фашизм потому, что свои украинские кругом.

[QUOTE=Cetus;16231625]Об идеях национал-социализма следует говорить с украинским паноптикумом, дорвавшимя до власти в 91 и продолжающим славные тадиции сего движения, но с местечковым неистребимым акцентом. Они - продолжатели и тайные почитатели национал-социализма.
Мерещится русский фашизм потому, что свои украинские кругом.[/QUOTE]

Правильно ,с русским паноптикумом нельзя вообще разговаривать ,пасодют.Вам когда нибудь приходила мысль ,что страна в которой вы живете не россия?

[QUOTE=Реалист.;16232183]Правильно ,с русским паноптикумом нельзя вообще разговаривать ,пасодют.Вам когда нибудь приходила мысль ,что страна в которой вы живете не россия?[/QUOTE]

Когда-нибудь приходила......
Но почему-то, когда обсуждают украинские делишки, всегда человеки с определённым строем мышления тут же пугают Россией.
Напоминает старый анекдот об умирающем бандеровце и пианино.....

[QUOTE=Cetus;16232401]Когда-нибудь приходила......
Но почему-то, когда обсуждают украинские делишки, всегда человеки с определённым строем мышления тут же пугают Россией.
Напоминает старый анекдот об умирающем бандеровце и пианино.....[/QUOTE]

Да живите сегодняшними реалиями , вы же протухшую воду в ступе толчете , все сразу станет на свои места.

[QUOTE=Реалист.;16232669]Да живите сегодняшними реалиями , вы же протухшую воду в ступе толчете , все сразу станет на свои места.[/QUOTE]

Да на месте всё...

Если у вас не всё, скорее всего - не моя вина....

[QUOTE=Cetus;16232806]Да на месте всё...

Если у вас не всё, скорее всего - не моя вина....[/QUOTE]
Не вижу , что на месте ,ну не вижу и все.

[QUOTE=Реалист.;16233092]Не вижу , что на месте ,ну не вижу и все.[/QUOTE]

Вроде небеса на месте. Закон всемирного тяготения действует ....

[QUOTE=Cetus;16233248]Вроде небеса на месте. Закон всемирного тяготения действует ....[/QUOTE]
А вы решили ,что я про закон всемирного тяготения?

[QUOTE=Реалист.;16225994]У вас сильно обманчивое впечатление , я с россией на вы , а вот она с нами нет.[/QUOTE]
[QUOTE=Реалист.;16232183]Правильно ,с русским паноптикумом нельзя вообще разговаривать ,пасодют.Вам когда нибудь приходила мысль ,что страна в которой вы живете не россия?[/QUOTE]
Я ж говорю, посдыхаете без России, как растения без света. :)
Везде Россия мерещится.

[QUOTE=VLD;16240595]Я ж говорю, посдыхаете без России, как растения без света. :)
Везде Россия мерещится.[/QUOTE]
О ,еще один ,вам надо в цирке обьединить свои усилия,причем если это будет пантомима представление не пострадает.Ни одной здравой мысли ,"сам дурак" и все.

[QUOTE=Лысый0;16223391]Здесь... А Ваша?[/QUOTE]

как печально... называть своей родиной - форум...

[QUOTE]Вы опоздали ! Идеи национал-социализма давно на свалке истории ! Хотя да, некоторые российские выродки пытаются их приспособить к современности ... [/QUOTE]
а украинские нет????

Правильно сказал Путин про своих нациков : "Просто предурки !... "
[url]http://rutube.ru/tracks/3824277.html[/url]

[B]shmidt-ua[/B], ты расскажи нам лучше, какими прогами пользуешься для содержания своих клонов. Анонимайзеры, небось, дабы айпишник одинаковый скрыть? Вернее правильным было бы мне спросить у [B]AG-ents[/B], поскольку это шмидт клон агентса. А почему у [B]ДунайТайгаЛюбо[/B] так мало постов, времени не хватает на толпу? Ты его подтяни, а то непорядочек.

[QUOTE=VLD;16467077][B]shmidt-ua[/B], ты расскажи нам лучше, какими прогами пользуешься для содержания своих клонов. Анонимайзеры, небось, дабы айпишник одинаковый скрыть? Вернее правильным было бы мне спросить у [B]AG-ents[/B], поскольку это шмидт клон агентса. А почему у [B]ДунайТайгаЛюбо[/B] так мало постов, времени не хватает на толпу? Ты его подтяни, а то непорядочек.[/QUOTE]

Из Масквабада в адрес дозора пришла посылка со свежим канабисом ? :shine:
Некто клон Иаиа (от ФаняГерл) уже проводила детальное расследование, так что обратись к ней ! :laugh::laugh::laugh:
И не стесняйся пользоваться ЛС ! :rtfm:


Кстати, вот как типичный дозоровец о своих же отзывается ! Гы, хороший канабис русские нацики прислали !!! :rzhu_nimagu:
[QUOTE=Лысый0;16486634]Во, во, во... Как поперло нацистское нутро!!! СдержаНнее, господин "образованный" в ЦПШ :)))[/QUOTE]

з.ы.
Если тебя смущает, что я выкладываю чужие ролики , то подпишись на канал того юзера и тоже будешь в курсе всех событий бокса ! :rose: :)

[QUOTE=shmidt-ua;16488028]
Если тебя смущает, что я выкладываю чужие ролики , то подпишись на канал того юзера и тоже будешь в курсе всех событий бокса ! :rose: :)[/QUOTE]
Шмидтик, зайка моя, подвязывай с боксом. Твоей голове постоянные удары по ней на пользу совсем не идут.

[QUOTE=Maf;16488976]Шмидтик, зайка моя, подвязывай с боксом. Твоей голове постоянные удары по ней на пользу совсем не идут.[/QUOTE]
Поздно, твой совет - да на пару десятков лет пораньше. :(

[QUOTE=shmidt-ua;16488028]Из Масквабада в адрес дозора пришла посылка со свежим канабисом ? :shine:
Некто клон Иаиа (от ФаняГерл) уже проводила детальное расследование, так что обратись к ней ! :laugh::laugh::laugh:
И не стесняйся пользоваться ЛС ! :rtfm:...[/QUOTE]
[SPOILER="очередная "новая" Чушь от шмитда!"]Ню,ню!Новая попытка провокации,слабенькая и очень заезженная от шмидта?!?Тебя,как трепло весь форум знает!!Насчет клона долго думал или вообще не думал?!?То от Funny Girl,то пишешь послания Жженному мне в репку!!Мания преследования?!?Или очередные нелепые фантазии?!?Если бы ты был в этом уверен(насчет клона),давно бы уже пожаловался модераторам!А так пишешь чушь,естественно бездоказательную,с твоей стороны и остаешься собой доволен!Молодца!! И какое я расследование проводила?!?Только констатировала факт идентичности твоих и Ag-ents посланий в репку,а также появлений вас в одних и тех же темах(О!удивительное совпадение,но это все лирика,а не расследование!) [/SPOILER]



[QUOTE=VLD;16494820]Поздно, твой совет - да на пару десятков лет пораньше. :([/QUOTE] Согласна!Поздно пить Боржоми,когда печень отвалилась.)

Судя по последним постам нацики из дозора больше курительными смесями увлекаются, чем канабисом ... :laugh::laugh::laugh:

[QUOTE=shmidt-ua;16495240]Судя по последним постам нацики из дозора больше курительными смесями увлекаются, чем канабисом ... :laugh::laugh::laugh:[/QUOTE]
[SPOILER="как всегда "достойный ответ" шмидта"] Достойный тебя ответ,что впрочем и не удивительно,а по существу-ноль!!Ведь на полное вранье,какой может быть ответ?!?И как всегда у тебя,вместо слов и ответа на свое вранье..-смайлики..!И кстати,даже от себя ничего не ответил..про курительные смеси-Тебе писали!![/SPOILER]

С утра курить очень вредно, да еще и всякое дерьмо !
Дозор вон ударами по голове заинтересовался, - видимо в связи с тем, что Марков приседатель несуществующей федерации бокса и ему нужны мешки. :rose:

[SPOILER="Каникулы раньше срока ?"]На Свердлова и в Александровке уже каникулы ?[/SPOILER]

[QUOTE=shmidt-ua;16495450]....[SPOILER="Каникулы раньше срока ?"]На Свердлова и в Александровке уже каникулы ?[/SPOILER][/QUOTE] [SPOILER="вот Это...и все?!?"]Только на эту глупость и сподобился?!?Да...мельчают провокаторы,мельчают..!А с другой стороны,если ты на форуме и так осведомлен о каникулах..то вероятно-да!У тебя-каникулы!Только по существу и по своей замшелой брехне,опять-Ноль!![/SPOILER]

Может озабоченные дозоровцы специальную тему замутят, чтобы меня и других форумчан обсудить да обсосать ?
Я ведь ни в УПА, ни тем более в дозоре или родыне не состою ! :)

[QUOTE=VLD;16224866]Казалось бы, при чем тут Россия? )) Ан нет, укропатриоты всегда найдут, где про Россию вставить.
У меня вообще такое ощущение иногда складывается, что свидомые только ради России и живут, чтоб тыкать на нее, чуть что, а если России не будет, то посдыхают.[/QUOTE]

Полностью согласен.
Но все же постарайтесь к ним относится с состраданием. Им это передалось от бабушки: [B]"Америка заметает следы"[/B]. :)
Диагноз тот же, только название страны изменилось.

[QUOTE=shmidt-ua;16495450]
Дозор вон ударами по голове заинтересовался, - видимо в связи с тем, что Марков приседатель несуществующей федерации бокса и ему нужны мешки. :rose:
[[/SPOILER][/QUOTE]

Мешки, мешки, Марков. Что-то мне это напомнило. А, митинг ВО Свободы под обладминистрацией.

Если по голове постоянно стучат несколько десятков лет кряду, то нет ничего удивительного ни в неадекватном поведении, ни даже в амнезии.

[QUOTE=AG-ents;16503213]Может озабоченные дозоровцы специальную тему замутят, чтобы меня и других форумчан обсудить да обсосать ?
Я ведь ни в УПА, ни тем более в дозоре или родыне не состою ! :)[/QUOTE]
[SPOILER="офф"]у тебя с ЧСВ проблемы.... зашкаливает[/SPOILER]

Интересно, а сколько среди них озабоченных дозоровцев ? Лозунги ведь идентичные фашистским русским маршам !!! :rtfm:

[B]Фанаты «Спартака» перекрыли движение по Ленинградскому проспекту[/B] (куча фото и видео)

Сегодня, 7 декабря, в 19:00 у здания Головинской межрайонной прокуратуры на Ленинградском проспекте в Москве собрались болельщики, а также все соболезнующие фанату «Спартака» Егору Свиридову, погибшему во время массовой драки с уроженцами Дагестана на севере города в ночь с 5 на 6 декабря. К месту сбора пришли около двух тысяч человек. Сначала собравшиеся вели себя спокойно, не нарушая общественный порядок.

Вдова погибшего болельщика рассказала, что следствие препятствует расследованию инцидента и отказывается выдать тело Егора, ссылаясь на тот факт, что брак был зарегистрирован на Ямайке.

После выступления вдовы убитого толпа направилась к Ленинградскому проспекту. К месту проведения акции прибыли многочисленные наряды милиции и ОМОНа. Футбольные фанаты, протестующие во вторник вечером в связи с убийством одного из своих соратников, взорвали мощную петарду у здания Головинской прокуратуры в Москве и перекрыли Ленинградский проспект. В настоящее время около 500 человек с зажженными файерами идут между стоящими на шоссе машинами в сторону Подмосковья. К месту происшествия прибыли бойцы ОМОН.

Протестующие выкрикивают лозунги: «Россия для русских» и «Москва для москвичей». В данный момент болельщики направились в сторону станции метро «Сокол». Стычек между фанатами и правоохранительными органами не зафиксировано.

http://xashtuk.wordpress.com/2010/12/07/mep1csg8-gy/

та не участвовал дозор в организации русского марша в этом году

[QUOTE=Сын полка;16554080]та не участвовал дозор в организации русского марша в этом году[/QUOTE]
Не рекомендую тебе серьезно реагировать на Шмидта. У него от частых ударов по голове мысли подолгу не задерживаются.

[QUOTE=Maf;16554837]Не рекомендую тебе серьезно реагировать на Шмидта. У него от частых ударов по голове мысли подолгу не задерживаются.[/QUOTE]

Кого из теоретиков национал-социализма сейчас изучают на собраниях Дозора ? Или вас интересует только практика ?

[QUOTE=Сын полка;16554080]та не участвовал дозор в организации русского марша в этом году[/QUOTE]

Не участвовал или не участвовал в организации ? Откуда инфа - ты тоже один из них ?
Или ты веришь всему, что они говорят на этом форуме ?

[QUOTE=shmidt-ua;16555089]Не участвовал или не участвовал в организации ? Откуда инфа - ты тоже один из них ?
Или ты веришь всему, что они говорят на этом форуме ?[/QUOTE]

я не один из них.
ну погугли и почитай кто организовывал в этом году.

[QUOTE=Сын полка;16555511]я не один из них.
ну погугли и почитай кто организовывал в этом году.[/QUOTE]

А ты погугли и почитай кто учавствовал.

[QUOTE]4 ноября 2010 г. в нашем славном городе Одессе прошло праздничное шествие в честь Дня единства народов Руси. Это символ мощного стремления исконных славянских народов Руси обьединить усилия по возрождению нашего общего великого Отечества.

На праздничное шествие собралось около трехсот одесситов, настоящих патриотов свое славянской земли. Все возрасты были представлены достойно, но наибольшее количество участников составляла активная русская и украинская молодежь. У которой еще не атрофировались чувство Долга и Любви к славянскому наследию и Руси Великой.

Это марш - символ мощного стремления исконных славянских народов Руси обьединить усилия по возрождению нашего общего великого Отечества.
Спасению от тотальной деградации, утраты славянской духовности, нашей родной истории и культуры которая давала несокрушимую силу нашим предкам строить могучую Русь. Этим маршем мы призываем русичей отбросить в сторону навязываемые нам врагами поводы для междуусобной вражды и раскола. Остановить процесс стравливания и развязываения гражданской войны между двумя исконными культурами на нашей славянской земле, между русскими и украинскими братьями. Эта вражда смертельна для славянского мира, для всей Руси и для каждого из нас.

На фоне стремительной глобализации, агрессивного космополитизма и утраты реальной независимости славянских стран, вражда между народами Руси – это преступление.

Кроме того, мы выражаем решительный протест против дискриминации великого и могучего языка межнационального, межславянского общения на Руси, запрета на русский язык в кинотеатрах, запрета русскоязычной рекламы на улицах, тотальной зачистки и снятия с эфира русскоговорящих телеканалов и радиостанций, с массовым закрытием школ с русским языком обучения - что есть яркий и неприкрытый культурный этноцид русского и русскоговорящего населения нашей великой славянской державы.

Мы считаем - что это недопустимое и крайне опасное для государства явление!
Напомним, что русский язык это исконный, тысячелетний язык общения на территориях того государства которое сейчас называется Украиной. Запрещать его не только глупо но и является тягчайшим преступлением против своей истории, против славянской духовности. Это плевок в лицо многим поколениям своих предков созидавших Русь.
Но мы - славяне, русичи, как часть великого и триединого исконного народа Руси, не должны забыть кто мы и чьей земли сыны. На попытки стравить брата с братом, мы должны ответить решительным протестом и восстановить справедливость, прекратив этнический геноцид нации на корню, восстановить гармоничное сосуществование славянских культур в пределах территорий Руси.
Девиз марша: «ЕДИНСТВО - РУССКОМУ МИРУ!!»

Участники марша громко сказали НЕТ междуусобной славянской вражде. Марш единства Руси в Одессе - это демонстрация того, что только через взаимное славянское уважение к братским культурам можно возродить единство и силу славянской державы!
Слава Руси! [/QUOTE]
где тут хоть слово о дозоре, а?
вот погугли и почитай.

[QUOTE=Сын полка;16556038]где тут хоть слово о дозоре, а?
вот погугли и почитай.[/QUOTE]

ссылку как обычно не указываешь ?