Церковь - это бизнес или служение Богу

все зависит от этики.
этические воззрения одного позволяют убить за бутылку водки.
другого - отказатся от мира, семьи и уйти в келью.

[QUOTE=Ull9;41333707]все зависит от этики.
этические воззрения одного позволяют убить за бутылку водки.
другого - отказатся от мира, семьи и уйти в келью.[/QUOTE]

Как-то Вы ушли от конкретной темы. Но я Вам помогу вспомнить. Вопрос стоял так, если необходимо защитить близких от смертельной опасности- в таком случае убийство нападающего считается этичным?

[QUOTE] Вопрос стоял так, если необходимо защитить близких от смертельной опасности- в таком случае убийство нападающего считается этичным?[/QUOTE]
зависит от этики защишающегося.

[QUOTE=Makso;41318824]Так пусть Lilu7, или как там ее по батюшке:), и расскажет что она имела в виду...
Потому что "начало создания Божия" можно растолковать не как начальное из творений, а как [B]Начальника[/B] творения Божьего, а это опять же две большие разницы.[/QUOTE]

А Вы сравните в греческом варианте слова *начало* и *Господь*

[QUOTE=boris220;41316186]Скажите, что же делать с остальным Евангелием где говориться что Христос-Бог..выкинуть или переписать?

Если Вам почти всё понятно в Откровении, то я не буду рассматривать такие сложные моменты, как "
[I][COLOR="#8b0000"]И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:[/COLOR][/I]" и спрашивать что такое печать Бога живаго, и почему Он ангелам разрешил вредит земле и морю, являясь при этом Любовью, я спрошу самую люьиму православную загадку, из-за которой радикальные православные в Киеве демонстрации устраивали :)
"[I][COLOR="#8b0000"]Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть[/COLOR][/I]." Что это за число такое и каким образом и где это число будет "начертано" ?


Это только доказывает что Господь и Бог в Писании используются как слова синонимы при обозначении Высшего Разума, Создателя всего существующего.[/QUOTE]

Если можно так выразиться, то для меня Иисус - максимальное подобие Бога. Отец передал Сыну огромные знания, и тот охотно и с любовью учился. Он богоподобный, Вседержитель же - Отец Иегова.
Переписывать и выкидывать ничего не будем, будем стараться правильно понять изложенное.

Запечатлеть кого-то значит выделить. 2Кор. 2:21,22: *утверждающий нас во Христе и помазавший нас есть Бог, который и [I]запечатлел[/I] нас ...* Т.е. штамп ОТК поставить )))

В библии полно примеров масштабных разрушений по воле Бога. Содом и Гоморра, Иерусалим, Вавилон и т.д.

Числа в библии, это интересная тема. Допустим, число 7 символизирует полноту, совершенство. Тогда шестёрке совершенство не присуще. Даже в нашем языке шестёркой кличут вовсе не уважаемого всеми человека )))
Зверь, имя которому аж три шестёрки, трижды несовершенен. Зверь этот символизирует что-то, что связано с людьми, поэтому написано, что число человеческое.
Начертание же на лбу или руке означает то же, что и сказанное Богом: *Положите эти слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими..* Втор. 11:18.

Сатана скинут на землю и знает, что осталось ему немного времени. Он создаёт такие условия, чтобы людям было довольно проблематично в его мире соблюдать законы Бога. В той же торговле все и так понимают что делается. Не говоря уже за политику ))) Не просто так написано: *Не любите мира, ни того, что в мире..*
Так что никаких видимых начертаний не будет на наших челах и руках. Речь о том, кому каждый из нас будет поклоняться. Сатане или Богу.

[QUOTE]то для меня Иисус - максимальное подобие Бога.[/QUOTE]
арианская ересь..

и я вам не указываю как то замолчать или прекратить
продолжайте,, продолжайте

[QUOTE=Ull9;41334048]зависит от этики защишающегося.[/QUOTE]

Зависит-зависит. Троллинг засчитан.)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 04.09.2013 в 17:40 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Ull9;41335192]арианская ересь..[/QUOTE]

Дрова скоро подвезут...

у вас ересь вызывает поиск дров. это рефлексивное?
:)

[QUOTE=Ull9;41335388]у вас ересь вызывает поиск дров. это рефлексивное?
:)[/QUOTE]

С этим словом связаны некоторые ассоциации. Вы же не спроста его выбрали.

слово ересь?

неспроста и осознанно..
ересь она и сегодня ересь.. а вот дрова как лекарство от ереси - это не наши методы. это история. и за это как бы извинились.

[QUOTE=Ull9;41335192]арианская ересь..

и я вам не указываю как то замолчать или прекратить
продолжайте,, продолжайте[/QUOTE]

*..признаюсь тебе, что по учению, которое они называют [B]Назорейской ересью,[/B] я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках..*

По правилам форума Вы и не можете мне указывать ))))

[QUOTE=Lilu7;41335140] Если можно так выразиться, то для меня Иисус - максимальное подобие Бога. Отец передал Сыну огромные знания, и тот охотно и с любовью учился. .[/QUOTE]

Ну всё правильно!
Только я не пойму, с какой стороны это лепится к данной теме ("Церковь - это бизнес?")?

С Богом мы разобрались давно. А вот теперь скажите, кому служат архипастыри (типа Кирилла, Агафангела) в бронированных (и не бронированных) лимузинах: Богу, сатане, церкви, своему брюху?
Если ответите, то это будет аккурат по теме...

[QUOTE=Белая;41326016]Борис, сегодня эти вопросы можно освятить настолько же квалифицированно насколько и опровергуть не менее квалифицированно:) и на каждую фамилию светилы ученого мира без проблем найдется оппонент не менее светящийся в том же мире;)
Проблема лишь в том, кому мы настроены поверить, имхо))).[/QUOTE]
Вы опередили события, к этому мы должны были прийти в результате поисков мнений различных учёных и именно этот факт в конечном итоге доказал бы несостоятельность построения выводов о рассматриваемом вопросе, основываясь исключительно на науке, рассматривающей мир ТОЛЬКО материальный, и при этом не знающий ответ на вопрос о происхождении материи. Именно наука наиболее близка к выводу о том, что материя не могла возникнуть в результате ..."[I]упс, случайненько что-то само собой получилось[/I]" :) И чем более наука углубляется в состав материи, тем более убеждается в точном и строгом порядке факторов, изменение ЛЮБОГО из которых, привело бы к отсутствию материи как таковой, что исключает случайность в принципе и предполагает влияние из вне Разума...
[QUOTE=LOVELENA;41331009]В его и подобных работах нет никаких фактов или хотя бы намеков на справедливость верований какой-либо религии. Скорее, наоборот, они развенчивают любые жесткие теологические догматы и держащиеся на них культы.[/QUOTE]
Совершенно верно :) Вы перестаньте бороться с ветряными мельницами в виде религий и культов, а то Вам уже мерещатся везде призывы к христианству :) О докторе Моуди было упомянуто только в смысле того, что мы говорим с человеком верящим, только в науку, в материализм, в то что нет никакого Бога и никакой жизни после смерти тела соответственно...
[QUOTE=Bivaliu;41336399]
С Богом мы разобрались давно. [/QUOTE]

Ну не скажите :) Как видите именно этими "разборками" и занимаемся сей час :)

[QUOTE=Bivaliu;41336399]Ну всё правильно!
Только я не пойму, с какой стороны это лепится к данной теме ("Церковь - это бизнес?")?

С Богом мы разобрались давно. А вот теперь скажите, кому служат архипастыри (типа Кирилла, Агафангела) в бронированных (и не бронированных) лимузинах: Богу, сатане, церкви, своему брюху?
Если ответите, то это будет аккурат по теме...[/QUOTE]

Я читала библию всю подряд, с первой страницы ВЗ до последней НЗ. Многого не понимала, но читала, чтобы иметь представление о её содержании. Первый вопрос, возникший после её прочтения, был о том, почему в ней нет ничего о церковном служении. Ведь для иудеев всё расписано вплоть до мелочей. Начиная с того, как должно выглядеть место поклонения и заканчивая описанием состава ткани левитов ))) Не говоря уже о празднованиях и церемонии их проведения.
Бог указывает как человек должен Ему поклоняться. Что подтверждается и словами Павла в Евр.12:28: *..будем служить благоугодно Богу.*

Я дала развёрнутый ответ? :-)

[QUOTE=boris220;41336965] И чем более наука углубляется в состав материи, тем более убеждается в точном и строгом порядке факторов, изменение ЛЮБОГО из которых, привело бы к отсутствию материи как таковой, что исключает случайность в принципе и[B] предполагает влияние из вне Разума..[/B].[/QUOTE]
Случайность исключили, но почему разум из вне? С чего Вы это взяли? Это Вы уже, простите, фантазируете, выдаете желаемое за действительное.

Нагло упер на дьяконнике

[QUOTE]А как назвать жену военного? Не надо ля-ля - я несколько лет служил в военном городке - требовать особого отношения могут лишь жены подводников или сотрудников спецподразделений. Да и то - многие завидуют материальной составляющей их жизни (не говорю про лихие 90-е, когда всем было туго). Любая жена должна быть готова следовать за мужем.
Жена священника и рядом не стоит с женой простого военного (не говоря уж о подводниках). Причины:
1. Семье священника всегда помогают прихожане - своим временем и\или материально.
2. У мужа практически свободный график работы. Нагрузка священника почти полностью зависит от него.
3. Материальное благополучие. Я почти десять лет проработал в одной патриархийной структуре, мне приходилось много ездить по стране (от Архангельска до Камчатки). И везде наблюдал одну картину - у священника уровень жизни сильно выше среднего по региону. Исключения крайне редки, они есть и в Москве. Даже поп-алкаш имеет хороший доход, его семья не будет бедствовать.

Я конечно понимаю, что такой высокий социальный статус хочет особого поклонения себе. Но уже, отцы, достало - если ваша женщина не может угомонить свой гонор и тщеславие - пускай ходит в другой храм. Это даже полезно просто для профилактики.[/QUOTE]

[QUOTE=grremlin;41337939]Нагло упер на дьяконнике[/QUOTE]

grremlin, Вы сейчас про гремучую смесь государства и церкви? эт Вы зря))) знаю один забавный случай, когда один служитель попросил у настоятеля поднять ему зарплату с 2000 до 3000 грн. на что настоятель, затопал ногами: 2800!!!!) забавное в этом случае то, что оба начинали служками, сейчас трижды кумовья...

[QUOTE=EHO;41338239]grremlin, Вы сейчас про гремучую смесь государства и церкви? эт Вы зря))) знаю один забавный случай, когда один служитель попросил у настоятеля поднять ему зарплату с 2000 до 3000 грн. на что настоятель, затопал ногами: 2800!!!!) забавное в этом случае то, что оба начинали служками, сейчас трижды кумовья...[/QUOTE]

Я лишь об их собственной оценке уровня жизни духовенства

[QUOTE=grremlin;41338565]Я лишь об их собственной оценке уровня жизни духовенства[/QUOTE]

а кто это "их"?)

[QUOTE=EHO;41338796]а кто это "их"?)[/QUOTE]

Я ж вроде написал, откуда уволок цитатку :)

[QUOTE=grremlin;41338822]Я ж вроде написал, откуда уволок цитатку :)[/QUOTE]
я умею читать) я спросила другое, какое из "их" Вы можете назвать не предвзятым восприятием? Ваше личное?;)