Зачем Богу понадобилось творить мир?

[QUOTE]но и вы сами себе противоречили дорогой))))[/QUOTE]
Покажите пожалуйста. Стараюсь работать над ошибками. )

[QUOTE]но зачем он создал ТАК этот мир а не иначе? пока ответа мы не нашли))))[/QUOTE]
Например, для того, чтоб подарить своему ребенку на день рождения забавную игрушку со зверьками и человечками.
Тут теперь возможен полет фантазии.

[update]
[QUOTE]Как ни крути , а вопрос опять сводиться к тому возможен ли абсолют или можно говорить лишь о несоизмеримых но вполне конечных величинах. Другими словами есть ли бог.[/QUOTE]
A почему вы считаете, что бог должен быть абсолютным?
Мы вот можем стать богами, если заселим плоский мир на бумаге плоскими же чуваками и станем наблюдать.

[QUOTE=Каммерер;12343449]Мне вот пришла интересная мысль - ведь создавая что либо создатель неминуемо изменяется и сам ( невозможно воздействие без обратной связи - частный случай закон Ньютона). Но в этом случае создавая мир бог тоже менялся, но в какую сторону если он и так совершенен?[/QUOTE]
Ну, скажем мягко, не совсем так. Если [B]человеку[/B] невозможно измененить что-либо в материальном мире, не приложив к этому энергии (ну, невозможно нагреть тело, не сообщив ему теплоты или не совершив работы), из этого никак не следует, что идеальный бог в своем идеальном мире этого не может. :) Особенно это видно как раз в механике, на которую Вы ссылаетесь. Энергия равна силе умноженной на перемещение, сила, в свою очередь, равна массе помноженной на ускорение, ускорение это приращение скорости в единицу времени (т.е. перемещение в секунду за секунду). Но бог сам является создателем времени, поскольку сам создал свет и тьму, отделил их друг от друга и назвал свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один (Быт. 1(3-5)). Т.е., бог вне нашего времени.

[QUOTE=JimJams;12344456]
A почему вы считаете, что бог должен быть абсолютным?
Мы вот можем стать богами, если заселим плоский мир на бумаге плоскими же чуваками и станем наблюдать.[/QUOTE]

Если он не абсолютен то это не бог , а просто крутое существо.
В математике рассматривают функции в пределе, т.е. когда переменная
стремится к бесконечности. Достигнуть значения функция не может но
тенденцию мы увидим.
Так вот бог это не тенденция , а как раз предел ( во всяком случае
с точки зрения истинно верующего человека.).

[QUOTE=Каммерер;12344400]Как ни крути , а вопрос опять сводиться к тому возможен ли абсолют или можно говорить лишь о несоизмеримых но вполне конечных величинах. Другими словами есть ли бог.[/QUOTE]
Но мы ведь как -то возникли:) Другое дело, кого понимать под наименованием Бог?

[QUOTE=syan;12344634]Но бог сам является создателем времени, поскольку сам создал свет и тьму, отделил их друг от друга и назвал свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один (Быт. 1(3-5)). Т.е., бог вне нашего времени.[/QUOTE]

Другими словами, законы логики и причиноследственные связи к нему
не применимы.? Аминь.

[QUOTE=Bogdanmr7;12344751]Но мы ведь как -то возникли:) Другое дело, кого понимать под наименованием Бог?[/QUOTE]

У меня возникло такое ощущение , что мы играем в футбол за одну команду, т.е. без соперников.

[QUOTE=Каммерер;12344703] Так вот бог это не тенденция , а как раз предел ( во всяком случае
с точки зрения истинно верующего человека.).[/QUOTE]
Мне кажется, что с точки зрения верующего человека Бог как раз пределов не имеет:)
Он вечен, так как не нуждается он ни в чём. Ибо он есть полное совершенство. Нет у него недостатка, который он мог бы восполнить, потому как всегда полностью совершенен он в свете. Он безграничен, так как нет никого перед ним, чтобы ограничить его. Он непостижим, так как нет никого перед ним, чтобы постичь его. Он безмерен, так как не было никого перед ним, чтобы измерить его. Он невидим, так как никто не видел его. Он вечен, так как существует вечно. Он неописуем, так как никто не может постичь его, чтобы сказать о нём.

джентельмены, а особенно те поймут, кто уже говорил об этом тут, особенно про особенности каждого в отдельности, восприятия и абсолюта...этот момент, вот этот в настоящее время абсолютный...собрались умные головы, да еще и мужские, и я одна женщина среди умных мужских голов...споры, мысли, речи..вот это совершено...может для этого и создан Богом мир...даже для этого момента....

Хочу предложить вот что: давайте придем к определенному соглашению. Раз нас интересуют вопросы "зачем бог сотворил этот мир", "почему он сотворил его таким, а не иным", "почему он жесток/милосерден", "как меняется бог в процессе творения", примем определенные соглашения.
1. Бог есть в наличии. Согласитесь, глупо обсуждать нечто, подразумевая, что этого нечто нет. Глупо было обсуждать пенопласт в 19 веке, когда не было полистирола, да и вообще понятия о полимерах. Согласны?

[QUOTE=JimJams;12344456]Покажите пожалуйста. Стараюсь работать над ошибками. )
A почему вы считаете, что бог должен быть абсолютным?
Мы вот можем стать богами, если заселим плоский мир на бумаге плоскими же чуваками и станем наблюдать.[/QUOTE]

о каких ошибках вы говорите, если мы определились уже давно, что все мы разные, и понятие и понимания разные...не могут мнения во всем сходиться, не могут все мыслить одинаково, не было бы развития(конкретно, не было бы развития этой темы), так что продолжаем мыслить и не сходиться во мнениях, иначе застоимся, станем абсолютами для нас же, и погрязнем в лености мышления, если все мысли будут сходиться все время...

[QUOTE=syan;12344918]Хочу предложить вот что: давайте придем к определенному соглашению. Раз нас интересуют вопросы "зачем бог сотворил этот мир", "почему он сотворил его таким, а не иным", "почему он жесток/милосерден", "как меняется бог в процессе творения", примем определенные соглашения.
1. Бог есть в наличии. Согласитесь, глупо обсуждать нечто, подразумевая, что этого нечто нет. Глупо было обсуждать пенопласт в 19 веке, когда не было полистирола, да и вообще понятия о полимерах. Согласны?[/QUOTE]

Согласен при условии , что дадите удовлетворяющее большинство присутствующих определение - что такое бог.

[QUOTE=syan;12344918]Хочу предложить вот что: давайте придем к определенному соглашению. Раз нас интересуют вопросы "зачем бог сотворил этот мир", "почему он сотворил его таким, а не иным", "почему он жесток/милосерден", "как меняется бог в процессе творения", примем определенные соглашения.
1. Бог есть в наличии. Согласитесь, глупо обсуждать нечто, подразумевая, что этого нечто нет. Глупо было обсуждать пенопласт в 19 веке, когда не было полистирола, да и вообще понятия о полимерах. Согласны?[/QUOTE]

давайте придем к соглашению того, что есть Творец, Создатель...нечто высшее, нами не видимое, не осязаемое физически, но есть нечто...ну назовите Богом, но как то ухо режет, особенно если смотреть в историю человечества и видеть многобожество))) все Остапа понесло))))

[QUOTE=Венера В Мехах;12344906]джентельмены, а особенно те поймут, кто уже говорил об этом тут, особенно про особенности каждого в отдельности, восприятия и абсолюта...этот момент, вот этот в настоящее время абсолютный...собрались умные головы, да еще и мужские, и я одна женщина среди умных мужских голов...споры, мысли, речи..вот это совершено...может для этого и создан Богом мир...даже для этого момента....[/QUOTE]
Пуркуа бы и не па?:):rose:

:)Зачем Он сотворил этот мир,да элементарно.
Ребенок играется -лепит из пластилина несовершеные фигурки,рисует какки-маляки и т.д,наш бог ребенок ,а мы ломаем головы ,почему наш мир несовершенин.

Да поигрался он .:(

[QUOTE=Bogdanmr7;12344888]Мне кажется, что с точки зрения верующего человека Бог как раз пределов не имеет:)
Он вечен, так как не нуждается он ни в чём. Ибо он есть полное совершенство. Нет у него недостатка, который он мог бы восполнить, потому как всегда полностью совершенен он в свете. Он безграничен, так как нет никого перед ним, чтобы ограничить его. Он непостижим, так как нет никого перед ним, чтобы постичь его. Он безмерен, так как не было никого перед ним, чтобы измерить его. Он невидим, так как никто не видел его. Он вечен, так как существует вечно. Он неописуем, так как никто не может постичь его, чтобы сказать о нём.[/QUOTE]

Я именно это и имел в виду - полное совершенство т.е. предел совершенства - совершеннее ничего нет.

[QUOTE=Каммерер;12344853]У меня возникло такое ощущение , что мы играем в футбол за одну команду, т.е. без соперников.[/QUOTE]
Бьем мяч о стену и он рикошетом возвращается обратно?:)

[QUOTE=Каммерер;12344801]Другими словами, законы логики и причиноследственные связи к нему
не применимы.? Аминь.[/QUOTE]
Почему же? Законы логики тут совершенно не при чем.
Кстати, я уже упоминал об этом, вроде, - и в реальном мире существуют индетерминированные системы (необратимые во времени) - одной из таких мы дышим. Человеческое общество подчиняется статистическим законам - значит индетерминировано. Кроме того, мы же не собираемся строго доказать какие-либо закономерности, хватит с нас пока и аргументированной гипотезы. И "бритвы Оккама" в качестве инструмента. Нет?

[QUOTE=Bogdanmr7;12345167]Бьем мяч о стену и он рикошетом возвращается обратно?:)[/QUOTE]

главное не башкой об стену биться)))это уже из другой оперы, но у тех тоже мир может быть совершенен в своем понимании

Боюсь переврать....

О сколько нам открытий чудных
готовит просвещенья дух
и опыт сын ошибок трудных
и гений парадоксов друг
и случай - бог изобретатель.
А.С. Пушкин
Может бог это случай т.е. там где нет закономерностей.

[QUOTE=Bogdanmr7;12345167]Бьем мяч о стену и он рикошетом возвращается обратно?:)[/QUOTE]

Да нет , я о том, что среди присутствующих нет истинно верующих.