Вид для печати
[QUOTE=T1m;15761282]видимо я один тут с мкпп :))) да действительно в пробке это вообще не напрягает, входит в привычку и усе:) ...[/QUOTE]
ТЫ не один! [COLOR="LightBlue"][SIZE="4"]1+1[/SIZE][/COLOR](с) :D
[QUOTE]эм, я не врач, но мне кажется что нужно избавлятся не от мкпп, а как раз от боли в спине[/QUOTE]
+100!
[QUOTE=Barabashka-OD;15764743][U]Заметьте![/U]
[U]Я этого не говорил[/U]![/QUOTE]
[QUOTE=Barabashka-OD;15746167][B]Самым прямым[/B], к сожалению...
Постоянное уменьшение объёма практических способностей человека ведёт к [B]даунизации и примитивизму[/B].[/QUOTE]
Вот Ваш ответ на мой вопрос, каким образом неумение и нежелание, выражаясь Вашим языком, некоторых индивидуумов считать в уме и грамотно писать, относится к моему неумению и нежеланию ездить на МКПП.
[QUOTE]АКПП жрет больше топлива, в то время как МКПП экономит [/QUOTE]Не факт. Это во первых, если грамотно МКПП пользоваться, а во вторых, если АКПП гидротрансформаторная. Вариатор берет меньше МКПП.
[QUOTE=--Stas--;15767384]Не факт. Это во первых, если грамотно МКПП пользоваться, а во вторых, если АКПП гидротрансформаторная. Вариатор берет меньше МКПП.[/QUOTE]
Так и знал, что кто-то прицепится к словам. Исключения из правил конечно же есть, но основная масса ездящих по Одессе автоматов - классические 4-х ступенчатые гидротрансформаторные :rtfm:
Мальчики, не ссорьтесь:)
Никаким образом на умственых способностях, к счастью не отображается езда на машине с акпп, просто это легче и удобнее.
Расход топлива больше , кто бы что не говорил.
[QUOTE]видимо я один тут с мкпп )) да действительно в пробке это вообще не напрягает, входит в привычку и усе[/QUOTE]
Не, не один ;)
Подскажите плиз, через кого можно быстро сделать мед. комиссию для водителя!? Права есть уже лет пять, но сейчас нужно быстро пройти (сделать, купить) мед. комиссию... Живу на Таирова, прописан в г. Измаил.
Если можно, в ЛС :-)
[QUOTE]Подскажите плиз, через кого можно быстро сделать мед. комиссию для водителя[/QUOTE]
Возле МРЭО-2 (6км за Метро) есть вагончик. Там и вывеска соотв. Стоило раньше 120 грн.
[QUOTE=--Stas--;15786137]Возле МРЭО-2 (6км за Метро) есть вагончик. Там и вывеска соотв. Стоило раньше 120 грн.[/QUOTE]
Там именно купить это можно? Прийти, заплатить, забрать через время документ и уйти?
[QUOTE=Безумный Макс;15790569]Там именно купить это можно? Прийти, заплатить, забрать через время документ и уйти?[/QUOTE]
Ты понимаешь, что спрашиваешь? ;)
[QUOTE=Безумный Макс;15790569]Там именно купить это можно? Прийти, заплатить, забрать через время документ и уйти?[/QUOTE]
Нет, сотрудники МРЭО предварительно проверяют зрение и рефлексы :D
[QUOTE=--Stas--;15711445]Я паркуюсь на Польском спуске... Не вижу ничего предосудительного, если развернусь на спуске. Осевая там прерывистая, т.е. все по ПДД. Там по 1 ряду вверх и вниз (правда они широкие и там можно ехать в 2). Если я включил левый поворот в описываемом случае, то насколько я знаю меня обгонять не имеют права. Но некоторым нетерплячка пока я крутнусь и они обгоняют... [/QUOTE]
Привет вам от единомышленника с Еврейской. Ехал чел, притормозил у тротуара, остановился, стоит. Я включаю левый поворот и целюсь его объезжать, ибо он задолбал, а мне надо ехать. Тут он включает левый поворот и едет ... сразу налево. Ему, как оказалось, НАДО на противоположную сторону впарковаться передом, а убедиться в отсутствии препятствий ... получается, вы не один такой Тинькофф. Вот что вы делаете на Польском спуске каждый день, и если вашим препятствиям пока не захотелось с вами пободаться, то это вопрос времени.
[QUOTE=Безумный Макс;15784921]Подскажите плиз, через кого можно быстро сделать мед. комиссию для водителя!? Права есть уже лет пять, но сейчас нужно быстро пройти (сделать, купить) мед. комиссию... Живу на Таирова, прописан в г. Измаил.
Если можно, в ЛС :-)[/QUOTE]
На Королева возле МРЕО есть вагончик, для тех кто не прописан в Одессе, а мед комиссию проходят просто , пришёл, заплатил, максимум на доску с буковками посмотрел и на цветные картинки(проверка вменяемости:))), выписку забрал и свалил. ЧЕГО такая паника непонятно.
Это несколько разные вещи. Тут человек просто нарушил ПДД, т.к. при начале движения от обочины не убидился в отсутвии помех слева.
[QUOTE=--Stas--;15796729]Это несколько разные вещи. Тут человек просто нарушил ПДД, т.к. при начале движения от обочины не убидился в отсутвии помех слева.[/QUOTE]
Вы делаете то же самое, ибо вы себе наметили некий маневр, создающий помеху на дороге, а окружающие ситуацию понимают так, как вы ее только что описали. И будут в своем праве возмущаться, обгонять и не брать в голову ваши движения
[QUOTE=--Stas--;15711445]Я паркуюсь на Польском спуске. Естественно старюсь ставит машину сразу на подъем, что-бы вечером домой быстрее поехать (приезжаю я тоже сверху). Что-бы мне развернуться нормально надо съехать вниз, там повернуть, а светофор там очень долго ждать в направлении для выезда с порта. Не вижу ничего предосудительного, если развернусь на спуске. Осевая там прерывистая, т.е. все по ПДД. Там по 1 ряду вверх и вниз (правда они широкие и там можно ехать в 2). Если я включил левый поворот в описываемом случае, то насколько я знаю меня обгонять не имеют права. Но некоторым нетерплячка пока я крутнусь и они обгоняют.
[/QUOTE]
Так-то оно так,но не стоит забывать что согласно П 9.4 ПДД "Подача предупреждающего сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности"
Впрочем, ПДД у нас судя по всему мало кто соблюдает....
з.ы. Я уже меньше боюсь,и в выходные совершила самостоятельную поездку по городу без сопровождения :) (смешно звучит)
Очень здорово помог и подхлестнул видео-курс "уроки вождения" на EX . Решающими стали слова инструктора, который сказал ученице "Я могу научить тебя всему что ты должна знать и уметь что бы хорошо водить машину.Но я не могу пересилить за тебя твой страх и перестать бояться за тебя.С этим ты должна справиться сама".
[QUOTE]"Подача предупреждающего сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности"
[/QUOTE]А я встречку пропускаю. Это и по ПДД и по жизни. Я ж не жлоб. Они тем более в подъем идут.
Речь идет о хвосте.
[QUOTE]Впрочем, ПДД у нас судя по всему мало кто соблюдает....
[/QUOTE]Ну стараемся по мере сил и возможностей.
З.Ы. Я уже машину там не ставлю. Все места заняты (((
[QUOTE=Oxxy;15937397] Я уже меньше боюсь ... Решающими стали ... [/QUOTE]
Тому, кто боится водить машину, нужно попробовать водить мотоцикл :) Если кто думает, что МКПП на 4-х колесах - это сложно, а безопасно перемещаться по дорогам - страшно, попробуйте сделать это на двух колесах. Гарантируются непередавемые ощущения, после которых вождение любой машины в любых условиях воспринимается как тихое спокойное и ненапрягающее занятие, с которым справится и умственно-отсталый младенец :rzhu_nimagu:
я вот тоже боюсь ездить. Сдала на права года 3 назад. Ездила только летом на дачу, так как проехать нужно только один перекресток, а дальше по Николаевской трассе. Прямо ездить умею ОЧЕНЬ хорошо:) Только теперь на дачу не ездим, машина 3 месяца стоит в гараже. Очень ее жалко и ездить не могу. Да и ездить в принципе некуда, все находится под домом, а на работу возит транспорт компании. А машинку все-таки жалко
[QUOTE=Natasha0106;15989393]я вот тоже боюсь ездить. Сдала на права года 3 назад. Ездила только летом на дачу, так как проехать нужно только один перекресток, а дальше по Николаевской трассе. Прямо ездить умею ОЧЕНЬ хорошо:) Только теперь на дачу не ездим, машина 3 месяца стоит в гараже. Очень ее жалко и ездить не могу. Да и ездить в принципе некуда, все находится под домом, а на работу возит транспорт компании. А машинку все-таки жалко[/QUOTE]
В данной ситуации хочется сочувствовать не машинке, а водителю, но, как мне кажется, водителю очень даже нормально :) Если машина не стала частью вашей жизни, то и бог с ней, это не обязательно. Я люблю водить машину, я получаю от этого огромное удовольствие, и если я по каким-то причинам не сажусь за руль больше пары дней, я начинаю от этого страдать и скучать. Началось это где-то через несколько месяцев после того, как я стала ездить. Это вам кажется, что все находится под боком, просто подсознательно вы не хотите водить машину. Не хотите, так и не надо. Если бы вы хотели, то вам бы пришлось уговаривать себя, что надо иногда ходить пешком :)
Я даже в выходные к друзьям на машине езжу, чем лишаю себя возможности пить пиво )), но для практики полезно.
Причем вначале ездил всегда одним маршрутом, а сейчас стараюсь разными.
Даже товарищ, кот. боялся ездить что-бы кого-то не стукнуть (я уже писал про него тут) и тот признал, что единственная возможность победить страх - это ездить.
Ну а мелкие приключения на свое мягкое место естесвенно будут всегда. К этому надо быть готовым и к сожалению не только морально, но и материально.
[QUOTE=Indigomama;15989813] Если бы вы хотели, то вам бы пришлось [U]уговаривать себя, что надо иногда ходить пешком [/U][/QUOTE]
Абсолютно верно подмечено:)
Одной своей приятельнице (у которой всё под боком и которой никуда ездить не надо,по её словам)
я говорю,что начнешь водить и сразу найдётся куда надо или хочется поехать
Я за арбузом ездил летом 1/2 квартала )))
[QUOTE=Indigomama;15988920]Тому, кто боится водить машину, нужно попробовать водить мотоцикл :) Если кто думает, что МКПП на 4-х колесах - это сложно, а безопасно перемещаться по дорогам - страшно, попробуйте сделать это на двух колесах. Гарантируются непередавемые ощущения, после которых вождение любой машины в любых условиях воспринимается как тихое спокойное и ненапрягающее занятие, с которым справится и умственно-отсталый младенец :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Мда, ну и советы. Большинство боящихся поубивается или покалечится очень быстро. :suicide:
[QUOTE=flare;15992815]Мда, ну и советы. Большинство боящихся поубивается или покалечится очень быстро. :suicide:[/QUOTE]
и тогда в любом случае проблема уйдет :) а если серьезно, то это вещи разные, но обоюдно полезные.
[B]Natasha0106[/B], я по собственному опыту могу сказать, что страшно до того момента, пока не почувствуешь, что справляешься
с управлением и видишь дорогу.
Это все дается практикой вождения, и только!
Всем просто дается по-разному , кому-то легко, кому-то не очень, но я убеждена, что водить может любой человек (за редким исключением).
[QUOTE]Тому, кто боится водить машину, нужно попробовать водить мотоцикл Если кто думает, что МКПП на 4-х колесах - это сложно, а безопасно перемещаться по дорогам - страшно, попробуйте сделать это на двух колесах. Гарантируются непередавемые ощущения, после которых вождение любой машины в любых условиях воспринимается как тихое спокойное и ненапрягающее занятие, с которым справится и умственно-отсталый младенец
[/QUOTE] Мда...:)
indigomama ,
:) Убиться всегда есть на чем и обо что. Можно и дома в комнатных тапках разогнаться ,навернутся и убиться..
Страх водить машину от этого не уйдет :))))
Я уже полностью осознала что страх уйдет только по мере практики.И никак иначе от него не избавиться!
Да, но практика это тоже вождение. А когда уговаривала себя с вечера, что утром еду, утром находится миллион причин для того, чтобы идти пешком. Я почему-то очень боюсь, что тормоза откажут или что-то в этом роде. К тому, что все сзади орут и матом посылают уже привыкла. Не нравится - объезжай. Но все равно страшненько. И БОЛЬШАЯ проблема с задним ходом. До сих пор еду назад , но упорно смотрю вперед в лобовое стекло :))) А парковаться во дворе - это ж вообще смерть.....
Интересно, почему все решили, что я призываю народ к массовому самоубийству? Я, в общем-то, имела в виду несколько другое. Я слабо представляю себе, как человек, который реально боится водить машину, заставляет себя ЭТО делать. Ну вот, я, например, до истерики боюсь ночных бабочек. Так следуя этой логике, мне надо тренировать себя общаться с ними? Методично и целеустремленно? Ну и пусть, что мой мосК может впасть в ступор, ладно, что я потеряю контроль над собой, главное - цель! Только бабочки бабочками, а водитель в ступоре - это угроза жизни людей. Понятно, что задачи у всех разные, и фобии у всех свои, но если ты реально боишься, т.е. настолько поддаешься своему страху, что тебе это становится некомфортно, ты начинаешь вести себя неразумно и не в состоянии контролировать свои действия, то может, ну его нафиг? Всем спокойнее будет? А если это такое милое кокетство, ой, а я тааак боюсь водить машину :shine::shine::shine: То может, нужно называть вещи своими именами :)?
[QUOTE=Natasha0106;16007547] А когда уговаривала себя с вечера, что утром еду, 1) утром находится миллион причин для того, чтобы идти пешком. 2) Я почему-то очень боюсь, что тормоза откажут или что-то в этом роде. 3) К тому, что все сзади орут и матом посылают уже привыкла. Не нравится - объезжай. Но все равно страшненько. И БОЛЬШАЯ проблема с задним ходом. 4) До сих пор еду назад , но упорно смотрю вперед в лобовое стекло :))) 5) А парковаться во дворе - это ж вообще смерть.....[/QUOTE]
Я бы сказала так, вот это наглядная иллюстрация того, как НЕ стоит водить машину. Причины 1, 3 и 4 вообще не имеют права существовать. Этого не должно быть. Причина 2 - это чистая фобия, нерациональный страх. Причина 5 имеет право существовать в первые несколько месяцев вождения. В целом, если это длится 3-4 месяца, то это чистой воды мазохизм, меня бы не заставили делать нечто столь неприятное вообще, а тем более так долго. Освободитесь от этого и будьте действительно счастливы, в жизни есть масса других не менее интригующих занятий.
Кстати, для тех, кому интересно, как дейстовать, если у машины действительно отказали тормоза, было бы полезно посмотреть передачу с Bear Grills, у него сейчас какой-то новый цикл передач, что-то типа "Хуже и быть не могло". Он показывал, что делать, если отказали тормоза при движении на горном серпантине. В целом, его советы воплотить на практике может кто угодно, если не паниковать и не впадать в истерику. И это действительно не конец жизни.
[QUOTE=Natasha0106;16007547]Да, но практика это тоже вождение. А когда уговаривала себя с вечера, что утром еду, утром находится миллион причин для того, чтобы идти пешком. Я почему-то очень боюсь, что тормоза откажут или что-то в этом роде. К тому, что все сзади орут и матом посылают уже привыкла. Не нравится - объезжай. Но все равно страшненько. И БОЛЬШАЯ проблема с задним ходом. До сих пор еду назад , но упорно смотрю вперед в лобовое стекло :))) А парковаться во дворе - это ж вообще смерть.....[/QUOTE]
Нет, так нельзя!
Я нанимала себе инструктора для этой цели и ездила, до того состояния, пока не поняла, что могу садиться за руль сама, это словами не передать, это надо почувствовать.
Все остальные ваши проблемы-это исключительно опыт и ничего более.
Индигомама:)))) ну не ваша ли история про то, что после получения прав, вы 15 лет не садились за руль, потому что решили, что это не для вас:) ? Что здесь непонятного.
Каждый человек имеет свои психологические проблемы, кто-то боится что въедут в него, кто-то боится, что не справится, кто-то страдает географическим дегенератизмом:),кто-то боится криков и сигналов...
Страх вождения автомобиля-это не всегда фобия,-это скорее здравомыслящий подход, и у кого-то хватает силы воли преодолеть страх, у кого-то нет.
Машина-это удобство и комфорт и есть повод к стремлению научиться водить и справиться со своими страхами.
Если следовать вашей логике, то наверное 80% водителей не должны в принципе садиться за руль, потому что примерно этот процент испытывал страх, преодолели? Справились? И водят!:)
А тема собственно и создана для того, чтобы обмениваться опытом, как это было у вас в первый раз:)))))
[QUOTE=Natasha0106;16007547]Да, но практика это тоже вождение. А когда уговаривала себя с вечера, что утром еду, утром находится миллион причин для того, чтобы идти пешком. Я почему-то очень боюсь, что тормоза откажут или что-то в этом роде. К тому, что все сзади орут и матом посылают уже привыкла. Не нравится - объезжай. Но все равно страшненько. И БОЛЬШАЯ проблема с задним ходом. До сих пор еду назад , но упорно смотрю вперед в лобовое стекло :))) А парковаться во дворе - это ж вообще смерть.....[/QUOTE]
А я наоборот стараюсь не ходить пешком..И даже в соседний двор к родителям езжу на машине..))
Очуметь....вот у меня сейчас проблема... НА работе зарплату дают,а ехать аж на Малиновского.А мне не с кем! А самой так далеко пока что страшно.... (Один светофор на Комарова/25 чап дивизии чего стоит...А тут еще и два круга по Глушко....)
И шо делать?Так и сидеть без денег???Или идти на маршрутку?? Машина под домом,бензину полный бак.... Абсурдная ситуация....
А задом я как оказалось езжу лучше чем передом))) Видимо делать все шиворот навыворот (крутить руль в противоположную сторону) для меня все-таки от природы привычнее,нежели нормально:)))))))))))
[QUOTE=генриетта;16008247] Индигомама:)))) ну не ваша ли история про то, что после получения прав, вы 15 лет не садились за руль, потому что решили, что это не для вас:) ? Что здесь непонятного )[/QUOTE]
Да, моя история взагали такая. Но я никогда не боялась водить машину, и никогда не говорила, что я боялась, и типа вопреки своей фобии упорно тренировалась и преодолела ее. Меня этот процесс 15 лет назад совершенно не интересовал, меня заставил пойти на курсы покойный отец. Я туда честно пошла и делала все, что нужно, но у меня получалось плохо, и, не будучи мазохисткой по натуре, а будучи вовсе амбициозной молодой девушкой, я получила права и решила не садиться за руль. Прошло 15 лет, и вдруг у меня возник к этому интерес, настолько сильный, что я решилась на покупку машины за 40+КУЕ в кредит, совершенно разучившись водить машину за те 15 лет. Дальше последовало 7 уроков вождения примерно по часу и все... Паники и фобий точно не было, было возмущение и злость, что у меня опять не все получается так, как я хочу, но благодаря АКПП проблема управления была решена, а с логикой и пространственным мышлением (как понять, куда тебе надо ехать) у меня вообще никогда проблем не было. Неуверенность была, и глупости я совершала, но опять же, в состоянии болезненности или с температурой, а не теряя контроль от страха. Вот моя история. А, географическим кретинизмом я действительно страдаю. С зрительной памятью у меня все ОК, если я один раз проеду, то запомню, но названия улиц катастрофически не помню. И считаю, что разумный страх - это то, что тебя удержит от рискованного маневра, а не то, что спровоцирует тебя на него.
А насчет 80% - ей-богу, правильно это.... Лучше вовремя понять и признаться, что оно тебе не надо, чем мучаться самой и мучать других. Есть у меня коллега, ей очень надо было научиться водить машину по работе. И оно ей катастрофически не шло. Она из тех, кто более 2 месяцев ездил с инструктором, на работу и с работы каждый день. Короче, она заставила себя, научилась, и ездит, и даже сама в Донецк за рулем. Но оно ей не в кайф, уже много лет и до сих пор. И, боюсь, никогда не будет. Она при первой возможности предпочитает, чтобы кто-то вез ее. Хорошо ли это? Ну, как бы там ни было, и так бывает.
[QUOTE=Oxxy;16008681] А задом я как оказалось езжу лучше чем передом))) Видимо делать все шиворот навыворот (крутить руль в противоположную сторону) для меня все-таки от природы привычнее,нежели нормально:)))))))))))[/QUOTE]
В этом как раз нет ничего ненормального. Пока ты не знаешь габаритов своей машины, при езде задом ты все видишь по зеркалам (ну если конечно смотришь в них, а не мимо :) и потому ездишь задом лучше. Это проще новичку :) Потом станет все равно.
[QUOTE]Я почему-то очень боюсь, что тормоза откажут или что-то в этом роде. [/QUOTE]
Если машине не 100 лет в обед, то отказ матчасти, кот. может привести к аварийным последствиям очень мало вероятен. Применительно к тормозам, то во всех новых машинах там резервирование (2 контура независимых).
Если машина просто станет по какой-то не ясной причине, то всегда можно вызвать эвакуатор.
[QUOTE]К тому, что все сзади орут и матом посылают уже привыкла. Не нравится - объезжай. [/QUOTE]Это знак, что вам рано ездить самой по дороге общего пользования. Ездите вечером для начала или с кем-то, кто может подсказать. Все-же люди спешат на работу и т.п., вот и неадекватная реакция.
[QUOTE]И БОЛЬШАЯ проблема с задним ходом. До сих пор еду назад , но упорно смотрю вперед в лобовое стекло )) А парковаться во дворе - это ж вообще смерть.....
[/QUOTE]Проблема есть у всех. Решается за срок от 1/2 года до года. Помогает решить парктроник (цена с установкой порядка 200 у.е.) или камера заднего вида.
Ну и тренировка. Самое простое и бесплатное - поездка на парковку Метро на 6км. С собой берем несколько (3-4 шт) баклажек с водой к кот. приматываем прутики от куста (можно царапнуть краску) или поролоновый утеплитель для труб (неопасно для краски, но стоит немного денег). На парковке полно места. Заежаем в угол, ставим баклажки и тренируемся к ним подъежать.
И главное - уверенность в своих силах, но без самонадеяности.
"главное смотреть по зеркалам,если вы в них вообще смотрите" А что в них можно не смотреть ?! Кхм...
Габариты я уже знаю, но вот низко мне, это да, уже выкрутила всю высоту сиденья а все равно низко, один нос из-за торпеды выглядывает. Подкладывать подушечку так и просится, да вот только сьезжать я буду,не хорошо это.И вообще противопоказано.
Буду переваривать сиденье и поднимать,а-то так ездить ужасно неудобно...
[QUOTE]А насчет 80% - ей-богу, правильно это.... Лучше вовремя понять и признаться, что оно тебе не надо, чем мучаться самой и мучать других. Есть у меня коллега, ей очень надо было научиться водить машину по работе. И оно ей катастрофически не шло. Она из тех, кто более 2 месяцев ездил с инструктором, на работу и с работы каждый день. Короче, она заставила себя, научилась, и ездит, и даже сама в Донецк за рулем. Но оно ей не в кайф, уже много лет и до сих пор. И, боюсь, никогда не будет. Она при первой возможности предпочитает, чтобы кто-то вез ее. Хорошо ли это? Ну, как бы там ни было, и так бывает.[/QUOTE]
Надо просто понимать зачем тебе это нужно, если это просто понты, то действительно не за чем...если это облегчит жизнь, а это практически 100% так, надо работать над собой.
Следуя вашей логике, так вообще, зачем напрягаться если что-то не получается:)))Так бы все неучами и лоботрясами были. Саморазвитие-вот цель у многих в преодолении страхов, ну и кроме всего- для женщины- это самореализация в какой-то мере и поднятие самооценки:)
[QUOTE]Кстати, для тех, кому интересно, как дейстовать, если у машины действительно отказали тормоза, было бы полезно посмотреть передачу с Bear Grills, у него сейчас какой-то новый цикл передач, что-то типа "Хуже и быть не могло". [/QUOTE]А есть ссылка на инет видео?
Мои мысли состоят только в торможении двигателем (в большей степени применимо к механике), а потом ручник и если не помогает, то притираться боком к обочине.
[QUOTE]А тут еще и два круга по Глушко....)[/QUOTE]Езжу почти год, но это место не люблю. Особенно 2-й на Люст. дор.
[QUOTE]А задом я как оказалось езжу лучше чем передом))) Видимо делать все шиворот навыворот (крутить руль в противоположную сторону) для меня все-таки от природы привычнее,нежели нормально))))))))))
[/QUOTE]Езжу задом исключительно по зеркалам. Проблем с ошибочным направлением вращения руля еще не было. Все решилось 1 тренировкой еще на учебной машине. Просто надо каждому элементу, кот. не удается уделить отдельное внимание.
Мне вот было лень учится парковаться целенаправленно и я мучился почти год.
[QUOTE]Пока ты не знаешь габаритов своей машины, при езде задом ты все видишь по зеркалам (ну если конечно смотришь в них, а не мимо и потому ездишь задом лучше. Это проще новичку Потом станет все равно.
[/QUOTE]Точно. Раньше заезд передом на стоянке между 2-х машин для меня был катастрофой. А теперь я не могу объяснить как, но заезжаю даже в случае, когда расстояние настолько мало, что еле могу вылезти.
[QUOTE]Подкладывать подушечку так и просится, да вот только сьезжать я буду,не хорошо это.И вообще противопоказано. [/QUOTE]
Ничего проиивозаконного не вижу. Зимой подкладывал сам тряпку (накидку от дивана сложенную несколько раз), т.к. было холодно (с дуру купил короткую куртку в надежде, что в машине тепло). А тряпку таскал с дома. У меня подогрева сидений нет, а в "-20" 5-я точка мерзнет )))
Никуда не съежал.
[QUOTE=Oxxy;16009025] Габариты я уже знаю, но вот низко мне, это да, уже выкрутила всю высоту сиденья а все равно низко, один нос из-за торпеды выглядывает...[/QUOTE]
А как связано? Вы хотите так сидеть, чтобы [B]видеть[/B] ваш габарит??? Вы же типа [B]знаете[/B], где он, ну и хватит :) Одно из двух, вы или знаете, где габарит, и его местоположение не меняется от того, смотрите вы на него или нет :) или вы хотите его видеть, тогда вы не знаете (и все равно вы его при всем желании не увидите :) Ну да, бывают машины со скошенным передком, в них обзорность лучше, бывают - с прямым. Знакомый купил Хонду Пилот, я в нее села и почувствовала себя крайне некормфортно, мне в ней видно только ее капот и все. Я его спрашиваю (а он мужчина не крупный, 172 макисмум), а как вам? Вы видите? Неа, говорит, да я и не пытаюсь - у меня передний парктроник. На самом деле, ко всему можно привыкнуть, только это может потребовать времени. Человек, который действительно знает габариты, знает их с точностью до 15-20 см не видя их.
[QUOTE=--Stas--;16009068]А есть ссылка на инет видео?
Мои мысли состоят только в торможении двигателем (в большей степени применимо к механике), а потом ручник и если не помогает, то притираться боком к обочине [/QUOTE]
Я смотрела по ТВ. В принципе, так и было, тормозил двигателем + правыми/левыми колесами по обочине + немножко тормозил о препятствия (знаки сносил) + использовал активно гравий/кусты и прочее. Главное - не забывать, чтобы одна сторона машины ВСЕГДА была на асфальтированной дороге, иначе костей не соберешь. Проблема в том, что на этот серпантине машина сама разгоняется на спуске, в городе/на трассе это практически исключено. Кстати, он категорически велел ручник не использовать, т.к. при этом машина может повести себя непредсказуемо
Indigomama , причем тут габариты к высоте сиденья?! Я же вроди по русски написала что свои габариты я вроди как знаю уже .
А касательно высоты сиденья, ничего что я вижу только капот?? А дорогу вижу только за 3-4 метра от носа машины и мне это реально мешает видеть всякие выбоины и тд особенно в неясную погоду...
Мне некомфортно.
ДА,согласна ко всему можно привыкнуть. Но зачем привыкать к тому что реально не комфортно,если можно исправить и сделать комфортно и наслаждаться процессом???
[QUOTE]Кстати, он категорически велел ручник не использовать, т.к. при этом машина может повести себя непредсказуемо
[/QUOTE]Это интересно. Я пробовал его 1 раз тянуть (слегка). Увидел, что он очень резкий. Заноса не было (руль не крутил, а тормоза видимо берут симметрично).
Хочется испытать получше, но боюсь.
[QUOTE] касательно высоты сиденья, ничего что я вижу только капот?? дорогу вижу только за 3-4 метра от носа машины??? И мне это реально мешает видеть всякие выбоины и тд особенно в неясную погоду.
[/QUOTE]Нормально. Привыкнете. Яму надо видеть заранее, что-бы успеть принять решение о способе ее обхода и безопасно выполнить данный маневр.
Хотите видеть все - вам путь на Камаз )))
я первый месяц, когда ездила за рулем очень боялась...тоже смотрела на своих друзей и думала, ну почему они могут , а я морально сильнее не могу
меня трусило, билось сердце, и страшно нервничала...каждый светофор был пыткой...
выезжала ночью сначала, ездила с аварийками, если вдруг видела опасность, чтоб меня не материли и не трогали...
но время прошло и все стало на свои места.
в любом случае зная правила и дорожный "этикет" перестать бояться не проблема...
все дело только в практике...
[QUOTE=генриетта;16009051] Следуя вашей логике, так вообще, зачем напрягаться если что-то не получается:)))Так бы все неучами и лоботрясами были. Саморазвитие-вот цель у многих в преодолении страхов, ну и кроме всего- для женщины- это самореализация в какой-то мере и поднятие самооценки:)[/QUOTE]
Ага, я ж уже писала :) "Это не Англия, это Россия, видишь ли раны в асфальте? Если Отчизна тебя не просила, зачем ты полезла в траншеекопатель?" (С) «Несчастный случай».
Удивительно, как сильна в людях, родившихся в СССР неудержимая тяга преодолевать какие-то препятствия :) Пока весь окрущающий мир живет в кайф, жители бывших стран СССР упорно борются, преодолевают и повышают .... НУ, удачи, как гриццо.
Мда...
Обезьяна тоже могла остаться обезьяной...
Но зачем-то напряглась,взяла в руки палку и стала человеком..
И спрашивается,нафиг?Могла бы дальше жить в кайф.. :))))))
[QUOTE=Oxxy;16009331]Indigomama , причем тут габариты к высоте сиденья?! Я же вроди по русски написала что свои габариты я вроди как знаю уже .
А касательно высоты сиденья, ничего что я вижу только капот?? А дорогу вижу только за 3-4 метра от носа машины и мне это реально мешает видеть всякие выбоины и тд особенно в неясную погоду...
Мне некомфортно.
ДА,согласна ко всему можно привыкнуть. Но зачем привыкать к тому что реально не комфортно,если можно исправить и сделать комфортно и наслаждаться процессом???[/QUOTE]
а что за машина у вас если не секрет?
У меня машина с длинным капотом, а рост у меня небольшой :), сиденье придвинуто в крайнее переднее положение, и еще!!! попробуйте приподнять спинку, сядете чуть ближе...вполне может хватить.
[QUOTE]я первый месяц, когда ездила за рулем очень боялась...тоже смотрела на своих друзей и думала, ну почему они могут , а я морально сильнее не могу
меня трусило, билось сердце, и страшно нервничала...каждый светофор был пыткой...
[/QUOTE]Ну на самом деле это нормально.
Читал книгу летчика, командира ТУ-154 с налетом под 20 тыс часов (это очень много) [url]http://lit.lib.ru/e/ershow_w_w/[/url] он частенько упоминает, что после посадки спина мокрая. Так что даже у опытного человека это нормальная реакция.
генриетта,
Я догадалась поднять и подвинуть все что можно..))) уже по максимуму придвинуто, иначе я бы ногами до педалей не доставала... ))) все равно мало, у меня тоже дифицит роста ))
Ford Fiesta mk3 1993г
[QUOTE]сиденье придвинуто в крайнее переднее положение, и еще!!! попробуйте приподнять спинку, сядете чуть ближе...вполне может хватить. [/QUOTE]
Вообще нельзя сидеть кажется ближе 40см к рулю, если на машине есть подушки.
[QUOTE=Indigomama;16009416]Ага, я ж уже писала :) "Это не Англия, это Россия, видишь ли раны в асфальте? Если Отчизна тебя не просила, зачем ты полезла в траншеекопатель?" (С) «Несчастный случай».
Удивительно, как сильна в людях, родившихся в СССР неудержимая тяга преодолевать какие-то препятствия :) Пока весь окрущающий мир живет в кайф, жители бывших стран СССР упорно борются, преодолевают и повышают .... НУ, удачи, как гриццо.[/QUOTE]
Я тоже пожалуй скажу:" Мда...":)
[QUOTE]Вообще нельзя сидеть кажется ближе 40см к рулю, если на машине есть подушки.[/QUOTE]
Стас, понимаешь, если я не сяду к рулю ближе, то я до педалей не достану:rzhu_nimagu:, вождение может стать просто невозможным.
[QUOTE=Oxxy;16009456]Мда...
Обезьяна тоже могла остаться обезьяной...
Но зачем-то напряглась,взяла в руки палку и стала человеком..
И спрашивается,нафиг?Могла бы дальше жить в кайф.. :))))))[/QUOTE]
Вот, вот еще результат обучения в советской школе :) Обезьяна взяла в руки палку, не захотев напрягаться :) Она была ленивая и хотела жить в кайф! А трудолюбивые обезьяны, которым было стыдно лениться, остались обезьянами. Надо бы перечитать Маркса, но я уверена, что и тут его извратили. Двигатель прогресса на самом деле не труд, а здоровая лень, которая стимулирует умственную активность вопреки общественному мнению.
Stas, если тут [url]http://www.youtube.com/watch?v=Y2yMtzdGgTc[/url] не получится, то наберите на ютьюбе Bear Grills Faulty Brakes Worst Case Scenario.
Indigomama , я конечно извиняюсь.А вы не в Советской школе учились,не? :)
[QUOTE]Вот, вот еще результат обучения в советской школе Обезьяна взяла в руки палку, не захотев напрягаться Она была ленивая и хотела жить в кайф! А трудолюбивые обезьяны, которым было стыдно лениться, остались обезьянами. Надо бы перечитать Маркса, но я уверена, что и тут его извратили. Двигатель прогресса на самом деле не труд, а здоровая лень, которая стимулирует умственную активность вопреки общественному мнению. [/QUOTE]
Видите ли, дабы не напрягаться сейчас, я имею в виду именно вождение, пришлось потрудиться немного раньше, а то так бы я и прыгала на одной ноге по маршруткам.
Или это здоровая лень влезть в маршрутку с ребенком 4 раза в день и поспать, как цапля на одной ноге, пока тебя держат со всех сторон такие же обленившиеся обезьяны??? :rzhu_nimagu:
[QUOTE]Стас, понимаешь, если я не сяду к рулю ближе, то я до педалей не достану, вождение может стать просто невозможным.
[/QUOTE]:rolleyes:
[QUOTE]Stas, если тут [url]http://www.youtube.com/watch?v=Y2yMtzdGgTc[/url] не получится, то наберите на ютьюбе Bear Grills Faulty Brakes Worst Case Scenario.
[/QUOTE]Спасибо! Посмотрел. Он показал, что ручник тоже не работает. Я не увидел, что-бы было про то, что его не трогать.
[QUOTE=генриетта;16009931]Видите ли, дабы не напрягаться сейчас, я имею в виду именно вождение, пришлось потрудиться немного раньше, а то так бы я и прыгала на одной ноге по маршруткам.
Или это здоровая лень влезть в маршрутку с ребенком 4 раза в день и поспать, как цапля на одной ноге, пока тебя держат со всех сторон такие же обленившиеся обезьяны??? :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Вау, ниче себе....хорошо, что я не езжу в маршрутках, значит я не ленивая обезьяна :rzhu_nimagu:... хотя возит меня мой водитель, чем собственно усугубляет мой страх ездить самой и нет просвета никакого в этой ситуации:)
[QUOTE=Oxxy;16009736]Indigomama , я конечно извиняюсь.А вы не в Советской школе учились,не? :)[/QUOTE]
Посещала, да. И медаль получила. Но я училась не в совсем типичной советской школе (я заканчивала 119-ю в 1988 году и в 10м классе съездила в США), поэтому я не продукт типичного советского воспитания, нас воспитывали иначе
Тогда понятно,откуда у Вас столь оправдательная позиция в отношении лени ..)))
Вопросов больше не имею :)))
[COLOR="#fffacd"][SIZE="2"]медаль убила наповал..[/SIZE])))))[/COLOR]
[QUOTE=Indigomama;16010156]Посещала, да. И медаль получила. Но я училась не в совсем типичной советской школе (я заканчивала 119-ю в 1988 году и в 10м классе съездила в США), поэтому я не продукт типичного советского воспитания, нас воспитывали иначе[/QUOTE]
Вот оно что... А я вот читала сообщения Indigomama и не могла понять в чем прикол...США - это сильно)))
[QUOTE=Cati;16010453]Вот оно что... А я вот читала сообщения Indigomama и не могла понять в чем прикол...США - это сильно)))[/QUOTE]
[QUOTE=Oxxy;16010316]Тогда понятно,откуда у Вас столь оправдательная позиция в отношении лени ..)))
Вопросов больше не имею :)))
[COLOR="#fffacd"][SIZE="2"]медаль убила наповал..[/SIZE])))))[/COLOR][/QUOTE]
Поговорите друг с другом, у вас так хорошо получается :) А я пошел кофе пить за ваше здоровье :)
Лень - это двигатель технического прогресса и фактор духовной деградации. Неандерталец с айфоном в кармане, макбуком в кейсе, авто в полном фуле и жирной кредиткой не только остается неандертальцем, но зачастую регрессирует до питекантропа — это хорошо заметно любому, кто не только смотрит, но и видит)
[QUOTE=cybershit;16011323]Лень - это двигатель технического прогресса и фактор духовной деградации. Неандерталец с айфоном в кармане, макбуком в кейсе, авто в полном фуле и жирной кредиткой не только остается неандертальцем, но зачастую регрессирует до питекантропа — это хорошо заметно любому, кто не только смотрит, но и видит)[/QUOTE]
Духовная деградация напрямую [U]не[/U] зависит от технического прогресса. :)
Возможно наши прапрадеды и прапрабабушки, разъезжая в каретах и верхом на лошадях были гораздо воспитаннее и человечнее, но это совсем не потому, что у них в упряжке было максимум шестерка гнедых, а у нас под капотом тысячи лошадиных сил. Автомобиль, как и все остальные блага, перечисленные вами - всего лишь средства передвижения и коммуникации. И если кто-то превращает мобильник в дебильник в левой руке у правого уха во время движения машины, то кто ему доХтор? Возможно, у новичков возникает страх на дороге, именно из-за таких горе-водителей.
[QUOTE=*AGNI*;16011964]Духовная деградация напрямую [U]не[/U] зависит от технического прогресса :) [/QUOTE]
Она и косвенно никак от него не зависит. Технический прогресс облегчает процесс получения нужной информации, не более того. А какую информацию хочет получить человек, зависит только от него самого. Вот взять Интернет: можно оттуда таскать книги Блаватской, или смотреть на Ютубе Беара Гриллса или искать инструкцию по изготовлению бомбы или на голых баб смотреть.
[QUOTE=*AGNI*;16011964]а у нас под капотом тысячи лошадиных сил.[/QUOTE]
Ну, всё-таки сотни пока ещё.
[QUOTE=Indigomama;16012161]Вот взять Интернет: можно оттуда таскать книги Блаватской, или смотреть на Ютубе Беара Гриллса или искать инструкцию по изготовлению бомбы или на голых баб смотреть.[/QUOTE]
А одно другого в общем-то не исключает :shine:.
[QUOTE=Indigomama;16010156]Посещала, да. И медаль получила. Но я училась не в совсем типичной советской школе ([U]я заканчивала 119-ю в 1988 году и в 10м классе съездила в США), поэтому я не продукт типичного советского воспитания[/U], нас воспитывали иначе[/QUOTE]
[SPOILER="Оффтоп. Шось афтора почало заносить не туда, imho :)"]Да, США оно влияет на весь мир капец как :)))[/SPOILER]
[QUOTE=Asasad®;16012299]Ну, всё-таки сотни пока ещё.[/QUOTE]
Может некоторые на Бугатти Вейронах ездияют :)))
Офтоп.
[QUOTE]Ну, всё-таки сотни пока ещё.[/QUOTE]Бугати Вейрон имеет 1001 л.с. (маркетинг епть).
[QUOTE=Asasad®;16012329]А одно другого в общем-то не исключает :shine:.[/QUOTE]
Ну как же, как же :) немного погодите и сейчас напишут, что просмотр обнаженной натуры является одним из критериев деградации до уровня неандертальца наравне с Айфоном в руке. Мне не понятно другое, почему бедных неандертальцев записали в дебилы? Кто сказал, что они были менее развиты по сравнению с кроманьонцами в отношении мыслительных процессов?
Короче, скушно мне стало дискутировать тут, господа, и, в особенности, дамы. "Мне с вами скучно, мне с вами спать хочется". Юмора вы не понимаете, слушать не хотите, думать тоже. Ладно бы было это похоже на групповую терапию по методу АА: "Я начинающий водитель, и я до колик в животе боюсь водить машину..." Так нет же, все сводится к тому, что проблемы начинаем перекладывать на других: водителей, дороги, машина не той конструкции.
[QUOTE=Asasad®;16012299] Ну, всё-таки сотни пока ещё . [/QUOTE]
[QUOTE=flare;16012362] Может некоторые на Бугатти Вейронах ездияют )) [/QUOTE]
[QUOTE=--Stas--;16012362] Бугати Вейрон имеет 1001 л.с. (маркетинг епть). [/QUOTE]
Мальчики, не ссорьтесь. Это был собирательный образ всех машин на дороге:)
Огромное количество железных коней, тоже пугает новичков за рулем. Зачастую они пересаживаются на такси, чтоб в пробке не сидеть наготове "Сейчас все тронутся, а я заглохну...":rzhu_nimagu:
[QUOTE=*AGNI*;16013760]Огромное количество железных коней, тоже пугает новичков за рулем.[/QUOTE]
А также обычных "быков".
[QUOTE=Asasad®;16013832]А также обычных "[B]бык[/B]ов".[/QUOTE]
Ага, эти пугают даже водителей со стажем, и те в свою очередь, делают все возможное и невозможное, чтоб не дать руль второй половине... Особенно, если половина - новичок. :)
[QUOTE=cybershit;16011323][I]Лень - это двигатель технического прогресса и фактор духовной деградации[/I]. Неандерталец с айфоном в кармане, макбуком в кейсе, авто в полном фуле и жирной кредиткой не только остается неандертальцем, но зачастую регрессирует до питекантропа — это хорошо заметно любому, кто не только смотрит, но и видит)[/QUOTE]
+100500!!!!:D:D:D
[QUOTE=*AGNI*;16011964]Духовная деградация напрямую [U]не[/U] зависит от технического прогресса. :)
[/QUOTE]
Я и не утверждал о зависимости :)
я лишь говорил, что [B]лень[/B] - она технику двигает вверх, а человека — вниз
[QUOTE=Oxxy;16008681]
...а ехать аж на Малиновского.А мне не с кем! А самой так далеко пока что страшно.... (Один светофор на Комарова/25 чап дивизии чего стоит...А тут еще и два круга по Глушко....)
И шо делать?
[/QUOTE]
Как шо?
Вперёд за руль!И спокойненько ,только вперёд.
Можно пристроиться за машинкой проезжающей"страшные "круги.:) И так несколько раз.На нном количестве раз ,
Вы уже будете осознанно понимать: когда стоять/куда рулить,кого и когда пропускать.
[QUOTE=--Stas--;16009408]Это интересно. Я пробовал его 1 раз тянуть (слегка). Увидел, что он очень резкий. Заноса не было (руль не крутил, а тормоза видимо берут симметрично).
Хочется испытать получше, но боюсь.
[/QUOTE]
имхо - если едешь по неоднородному покрытию(под одним колесом асфальт,под другим -грунт) - категорически не дергать, т.к.колесо на грунте заблокируется первым - и даже небольшой угол поворота руля сможет спровоцировать снос задней оси.
По поводу того, что хочется испытать - я бы все-таки посоветовал(коль позволите :) ) съездить куда-то и проверить (на взлетку/метро/в лес :) )
хотя имхо лучше на взлетку - там все-таки пространства побольше и поспокойней.
/оффтоп - и не надо считать что на взлетку приезжяют только стритрейсеры всякие, там как раз хорошее площадка чтобы тренироваться просто интересующим вещам.
и вообще - это дело полезное (знать на что способна машина(хотябы на процентов 20) и как она себя будет вести).
Еще по поводу грунта - если нет абс, советую также проехаться по дороге с разным коэф.сцепления(асфальт/грунт) - и попробовать интенсивно(но не в пол) затормозить. Да и вообще потренироваться эффективно тормозить всегда полезно :good:
[QUOTE=Ники;16021903]...Можно пристроиться за машинкой проезжающей"страшные "круги.:) И так несколько раз.На нном количестве раз...[/QUOTE]
...Машинка впереди решит, что ей "сели на хвост" и начнёт отрываться...:D
На кругах ездить хвостом опасно. 1-й может проскочить, а 2-й получин в правую бочину и будет не прав, т.к. "помеха с права".
Ники,
ну это слишком круто так сразу,но я все таки выкрутилась..))) Дождалась когда папа прийдет с работы,поехала за ним и уже с ним за ЗП.Это все в пятницу..
А в субботу села за руль сперва с папой,прокатились до Дальницкой,а после привезла его на место посадки и поехала дальше сама)))) В Метро, в Панораму,по таирово покаталась. А потом еще и на мойку подалась))))
В общем я уже почти самостоятельный водитель)))Хоть и медленный и шибко аккуратный, порой не там где нужно...
А те кто нервно сигналит мне,катящейся в правом ряду со скоростью 50км/ч, тратят больше свои нервы чем мои..)).
Суммарно по моим подсчетам мне хватило 3.5 часов вождения что бы вспомнить все то чему меня учили ,привыкнуть к машине и сесть за руль самостоятельно.
И еще что заметила,сидеть за рулем самой, это куда интереснее чем сидеть за рулем с инструктором.Никто не подсказывает,никто не предугадывает ситуацию кроме себя самой, отсюда и больше внимательности к ситуации на дороге,к машине, куда выше реакция ..Ответственности больше вроди как , именно это и подстегивает..
[QUOTE]И еще что заметила,сидеть за рулем самой...больше внимательности к ситуации на дороге,к машине, куда выше реакция ......Ответственности больше [/QUOTE]
[B]Oxxy[/B], молодчинка!
[QUOTE=cybershit;16018540]Я и не утверждал о зависимости :)
я лишь говорил, что [B]лень[/B] - она технику двигает вверх, а человека — вниз[/QUOTE]
так спорить не нужно, я за рулем не год и не пять, вот, что я Вам скажу:Я на механике на любой спокойненько вожу любую машину и не потому, что денег нет на типтрон и такое прочее или считаю тех кто на автомате идиотами нет,счас буквально пару дней назад мне достался бус типтрон и что, прекрасно!! едешь себе,я не дергаюсь и не теряюсь и скорость дернуть не пыталась не разу, только иногда тормозила двумя ногами, но ближе к вечеру возвращаясь домой поняла,что это ушло само:)).
Прогресс для того и идет вверх, чтоб человек им пользовался, а так рассуждать, знаете в 13 веке, люди на луну только смотрели, а счас отдельные индивидуумы по ней ползают, они ЧТО ОТ ЭТОГО ГЛУПЕЕ стали?
я против тех кто учится на автомате, это же смешно, человек который учится тому, что другим облегчает вождение, по моему просто .... глупо
[QUOTE=kowmar;16165696]я против тех кто учится на автомате, это же смешно, человек который учится тому, что другим облегчает вождение, по моему просто .... глупо[/QUOTE]
Ну я учился на автомате. С тех пор только на нём и езжу - в феврале будет 15 лет. За всё это время надобность сесть на механику так и не появилась ни разу. Ну и почему это смешно и глупо в моём случае?
Как по мне всё зависит от желания человека и умения.Я например учился ездить на механике.Ещё помню в 16 лет дали сесть за руль,так во 1-ых механика,так ещё и коробка передачь на руле.Не чего не умер,на учился.Потом на курсах учился и езжу до сих пор на механике.Хотя порой сел бы и на автомат.Когда едишь уставшим с работы и хочется хоть чучуть облегчить себе жизнь.А учиться можно на чём угодно.Главное,что бы потом человек свои знания мог правильно применить.И говорить,что лучше мех.или автомат?Это равносильно тому,что лучше?-частный дом или квартира.
[QUOTE=Indigomama;16012919]Ну как же, как же :) немного погодите и сейчас напишут, что просмотр обнаженной натуры является одним из критериев деградации до уровня неандертальца наравне с Айфоном в руке. Мне не понятно другое, почему бедных неандертальцев записали в дебилы? Кто сказал, что они были менее развиты по сравнению с кроманьонцами в отношении мыслительных процессов?
Короче, скушно мне стало дискутировать тут, господа, и, в особенности, дамы. "Мне с вами скучно, мне с вами спать хочется". Юмора вы не понимаете, слушать не хотите, думать тоже. Ладно бы было это похоже на групповую терапию по методу АА: "Я начинающий водитель, и я до колик в животе боюсь водить машину..." Так нет же, все сводится к тому, что проблемы начинаем перекладывать на других: водителей, дороги, машина не той конструкции.[/QUOTE]
Наконец-то.
Памятка на зиму начинающим :)
[IMG]http://de.trinixy.ru/pics4/20101124/podborka_07.jpg[/IMG]
Это все теория. Пока не попробуешь не научишься.
Могу сказать, что я начал ездить после курсов прошлой зимой в самый снег.
Машину несло 1 раз, т.к. не заметил, что еду по льду. И то ехала она прямо, но не тормозила.
Проще не выходить с заноса, а предотвратить его.
Так что новичкам - владельцам заднеприводных машин лучше сидеть дома, т.к. данный тип трансмиссии больше склонен к заносу, а тем у кого привод передний ОБЯЗАТЕЛЬНО поставить зимнюю резину, держать ДИСТАНЦИЮ минимум в 2 раза БОЛЬШЕ, чем летом, СОБЛЮДАТЬ РАЗУМНУЮ СКОРОСТЬ (до 40 км/ч ИМХО), в поворот входить не быстрее 20-25 км/ч предварительно сбросив скорость перед ним.
Думаю, что выполняя эти условия вы скорее всего и не узнате, что такое занос, а если и узнате, то даже в случае столкновения последствия будут минимальны.
Также следует помнить, что всякие АБС и прочие приблуды не способствую уменьшению тормозного пути, а служат для сохранения управляемости машины при срыве колес в скольжение.
Попытки ездить зимой на летней резине чаще всего оканчиваются поисками добровольца, кот. вас вытянет из сугроба.
Наличие крепкого буксира и лопатки в багажнике приветствуется.
Теперь о технической части.
Старый аккумулятор теряет емкость на морозе. Неплохо иметь провода для "прикуривания", а то особенно после нескольких дней стоянки можно никуда не поехать.
Есть мнение, что перед запуском машины от холодного акума надо сначала включить на 1-2 мин дальний свет (прогреть акум малым током), а потом ПОГАСИВ свет выполнить запуск.
Для снижения нагрузки на стартер на машинах с МКПП запускаемся при выжатом сцеплении, а потом плавно его отпускаем (масло в коробке густеет и дополнительно грузит стартер, а выжав сцепление мы отключаем коробку). ОБЯЗАТЕЛЬНО держим ногу на тормозе при запуске и отпускании сцепления, т.к. из-за загустевшего масла машина может немного (15-20 см) дернуться даже не нейтрали.
Также помним, что , если машина не заводится с 2-3 раз, то нечего ее насиловать. Перед следующей попыткой надо дать некоторое время (3-5 мин) акумулятору восстановиться.
Теоретически при неудачных попытках запуска может залить свечи (эта область мной не проверялась и пишу чисто по инфе с инета). Их можно продуть, если при запуске нажать до отказа педаль газа. Большинство инжекторных машин понимают такое действие как режим продувки цилиндров. Естественно после продувки выполняем запуск как обычно.
Дизель плохо заводится зимой в сильный мороз. Особенно, если машинка не новье желательно иметь специальный балончик со средством для запуска холодного дизеля (это аэрозоль с эфиром, кот. перед пуском пшикают в воздухозаборник двигателя). Ну и солярку не льем где попало, т.к. она бывает летняя и зимняя.
Не забываем, что при езеде на тормоза попадает снег, кот. превращается от нагрева в воду. После поездки не стоит ставить машину на ручник без особой нужды, т.к. вода замерзнув может прихватить колодки (есть случаи, что прихватывает так, что машина с передним приводом может начать ехать на невращающихся задних колесах). Поэтому на машине с МКПП просто ставим ее на 1-ю передачу и выворачиваем колеса к бордюру.
При падении темепературы снижается давление в шинах. Поставив зимнюю резину сейчас при температуре +5 - +10 по мере холодов давление в ней упадет на 0.2-0.4 атм. Это желательно проверить и подкачать колеса. Особенно актуально владельцам машин с низким профилем резины.
Не забудьте залить в бачок омывателя окон незамерзайку. Во первых, если жидкость там замерзнет, то нечем будет мыть окна, что очень актуально зимой, когда соседняя машина может обдать вас болотом выше крыши, а во вторых при замерзании вода расширяется и может повредить элементы системы омывателя. Прежде чем лить незамерзайку, воду с бачка надо слить. Пользоваться для этого насосом омывателя нежелательно, т.к. он не расчитан на длительную работу. Я сливал воду с помощью тонкого шланга (от капельницы) и пульверизатора для мытья окон (просто все выкачал). После заливки "незамерзайки" систему надо прокачать для удаления остатков воды в шлангах (особенно актуально тем у кого есть омыватиель заднего стекла и соотв. длиный шланг, где может остаться вода). Незамерзайку желательно брать фирменную и в м-не, т.к. непонятно что, купленное на рынке или Таврии во первых может замерзнуть при температуре выше указанной на этикетке, а во вторых может содержать метанол (это яд, хотя его вредность, если не употреблять внутрь не доказана и часть импортных омывателей тоже делается на его основе).
После поездки, за время последующей стоянки, стекла обмерзают (на теплом стекле конденсируется влага с воздуха и потом застывает). Если не хотите отдирать дворники от стекла или ждать пока сами оттают от печки, то их можно на ночь подымать. Бытует мнение, что при этом садится "пружина" в поводке, поэтому некоторое люди снимают дворники, а поводки опускают. Делать этого я бы не рекомендовал. Случайно упущенный поводок может легко разбить стекло.
Для ускорения оттаивания стекла есть спец. жидкости. Продается в МЕТРО и стоила в том году примерно 15 грн. Действует отменно, хотя и не мгновенно.
Также желательно иметь щетку для уборки снега с кузова со скребком. При выборе следует обратить внимание на длину ручки (не меньше 1м) и возможность ее складывания (для облегчения перевозки в багажнике). Помимо щетки на ручке должен быть и скребок. Им можно механически удалить лед со стекол (только стекол, а не кузова дабы не повредить краску). Делать это надо без фанатизма, т.к. есть случаи цапапания им стекла (видел в инете на Опель-клубе). Приличная щетка с надежным механизмом фиксации ручки стоит недешего - до 200 грн в МЕТРО.
После поездки по рыхлому снегу он налипает в колесных арках, а при последующем движении после стоянки замерзший снег шкребет резину и не дает нормально "играть" подвеске. Поэтому не ленимся после поездки сгрести его оттуда лопаткой или скребком для стекол (только без фанатизма, что-бы не пошкрябать машину или диски).
Не стоит мыть машину зимой на мойке. Вода под давлением попадает во все щели, где может замерзунуть. В результате могут быть проблемы со срабатыванием ЦЗ или резинки на дверях примерзнут к кузову и вы просто не откроете дверь. С этим можно бороться, если предварительно напшикать в замки силикон (большой балончик в МЕТРО стоил прошлой зимой порядка 60 грн, а хватит его на пару лет), а после мойки насухо обтереть все резинки на дверях и тоже смазать их силиконом. Это поможет избежать примерзания и просто при конденсации влаги не связанной с мойкой. Еще 1 аргументом против мойки машины зимой водой под давлением является то, что холодная вода попадает на тормозные диски, кот. успели нагреться в движении. Это может повлечь их деформацию, что также служит аргументом мыть машину зимой самостоятельно или контролировать процесс на мойке и просить не лить воду куда не надо.
Пока "умные мысли" кончились. Может кто-то дополнит.
[QUOTE=Профессионал;16264578]Памятка на зиму начинающим :)
[IMG]http://de.trinixy.ru/pics4/20101124/podborka_07.jpg[/IMG][/QUOTE]
Из всего выше сказаного только одна мысль заслуживает внимания-это никогда не тормозить в заносе.
На дуге поворота тормозить можно а иногда нужно.
Есть абсолютно исчерпывающие рекомендации по действиям в заносе и при вращении автомобиля,которые вынесены практически всеми контраварийными школами мира
"если выход из сложившейся ситуации (занос,вращение)не отработан до автоматизма,то выжмите сцепление,и ждите чем это закончится" Как бы страно это не звучало,исходя из своего опыта могу сказать что это единственая разумная рекомендация.
[QUOTE]Из всего выше сказаного только одна мысль заслуживает внимания-это никогда не тормозить в заносе.
[/QUOTE]А если на машине АБС, то торможение чем-то навредит?
[QUOTE]"если выход из сложившейся ситуации (занос,вращение)не отработан до автоматизма,то выжмите сцепление,и ждите чем это закончится" [/QUOTE]Просто инстинктивно неподготовленный человек скорее всего будет томозить.
[QUOTE=--Stas--;16265957]А если на машине АБС, то торможение чем-то навредит?
Просто инстинктивно неподготовленный человек скорее всего будет томозить.[/QUOTE]
Что ABS, что EBD, что ESP и другие страшные аббревиатуры - не надо тормозить, т.к. кроме усиления заноса ничего не добьёшься. Проверено.
На живом примере - тушкан с ABS и ESP (4wd), если его таки ухитриться отправить в занос (не без помощи тормоза, что характерно), отлично из него выходит при помощи как раз таки педали газа ;)
Пы.Сы. Если не уверен - не едь. Или едь на взлётку. С учетом погоды, этой зимой 101% оленей будут кататься исключительно на летней или "все[strike]говн[/strike]сезонной" резине. Надо срочно ставить кенгурин на задний бампер.
[QUOTE]С учетом погоды, этой зимой 101% оленей будут кататься исключительно на летней или "всеговнсезонной" резине. Надо срочно ставить кенгурин на задний бампер.
[/QUOTE]А мне его как раз подкрасить надо )))
А разве рекомендации по рулению и выходу из заноса не должны различаться для передне- и заднеприводных машин?
[QUOTE=Asasad®;16272311]А разве рекомендации по рулению и выходу из заноса не должны различаться для передне- и заднеприводных машин?[/QUOTE]
ты видимо не читал :) там оно разделяется :)
[QUOTE=T1m;16272475]ты видимо не читал :) там оно разделяется :)[/QUOTE]
Чёрт, точно :shine:. Я посмотрел на картинки, увидел там везде одну и ту же абстрактную машинку и поэтому подумал, что рекомендации универсальные.
[QUOTE=--Stas--;16265957]А если на машине АБС, то торможение чем-то навредит?
Любое торможение в заносе будет увеличивать занос. Просто инстинктивно неподготовленный человек скорее всего будет томозить.[/QUOTE]
Любой человек в критических и опасных ситуациях следует инсктинктам.Просто природой в человека заложены неправильные инсктинкты,я имею ввиду при управлении автомобилем.
[QUOTE=Asasad®;16272311]А разве рекомендации по рулению и выходу из заноса не должны различаться для передне- и заднеприводных машин?[/QUOTE]
А какая разница в типе приводов ,если педаль газа не нажата?
[QUOTE=BORIS.M;16272684]А какая разница в типе приводов ,если педаль газа не нажата?[/QUOTE]
На льду - большая. При ненажатом "газе" но включённой передаче идёт торможение ведущих колёс движком. Ну, кроме случаев, когда скорость на данной передаче соответствует холостым оборотам...
Поэтому, во избежание заноса рекомендуется на скользких участках в повороте не разгоняться и не тормозить, а выбрать скорость заранее, и в поворот входить на постоянной скорости "внатяг" - то есть на постоянных оборотах двигателя.
[QUOTE=Barabashka-OD;16275778]На льду - большая. При ненажатом "газе" но включённой передаче идёт торможение ведущих колёс движком. Ну, кроме случаев, когда скорость на данной передаче соответствует холостым оборотам...
Поэтому, во избежание заноса рекомендуется на скользких участках в повороте не разгоняться и не тормозить, а выбрать скорость заранее, и в поворот входить на постоянной скорости "внатяг" - то есть на постоянных оборотах двигателя.[/QUOTE]
Рекомендуется кем?По поводу типа привода,если педаль газа не нажата то нет разницы задний передний или полный привод.Ошибка в работе с педалью газа на разных приводах приводит к различным последствиям,на заднем приводе к заносу,а на переднем к сносу передних колес,что между собой можно сравнить как укус комара и бультерьера,полный привод это отдельная тема,его поведение словами не опишешь.
Т.е. передний привод при неверных действиях безопаснее?
[QUOTE=--Stas--;16303252]Т.е. передний привод при неверных действиях безопаснее?[/QUOTE]
В большинстве случаев.
[QUOTE=--Stas--;16303252]Т.е. передний привод при неверных действиях безопаснее?[/QUOTE]
вроде наоборот
да и рядовой водитель в случае ошибки сбросит газ, и в этом случае выигрывает как раз задний привод
Так вроде выше писали, что тип привода не важен при отпускании педали газа.
Большинство ИМХО не только сбросит газ, а будет тормозить.
Кстати, а чего у большинства полноприводных машин с подключаемым осью, в базовом варианте ведущая ось задняя?
[QUOTE=--Stas--;16303252]Т.е. передний привод при неверных действиях безопаснее?[/QUOTE]
При неверных действиях все опасно.Передний и задний привод имеют свои сильные и слабые стороны,их нужно знать и избегать слабые стороны используя сильные.Как пример недозированая работа педалью газа на дуге поворота,на заднем приводе приводит к заносу и развороту автомобиля,что ограничевается заменой памперсов,в то время как на переднем приводит к сносу передних колес и вылету за пределы дороги,со всеми вытекающими последствиями,подобных сравнений можно найти множество,чаша весов будет колебатся и к заднему и к переднему приводу,нельзя сказать что лучше,либо безопасней.В любом случае виной всегда водитель ,а не тип привода.
[QUOTE=BORIS.M;16312769]
Есть противоположные варианты...
[QUOTE]...на заднем приводе приводит к заносу и развороту автомобиля,что ограничевается заменой памперсов...[/QUOTE]
что может привести к выезду на встречную полосу... (занос и разворот, а не памперсы... :) ) и очень часто выносит. Лично видел многократно.
[QUOTE]в то время как на переднем приводит к сносу передних колес и вылету за пределы дороги,со всеми вытекающими последствиями...[/QUOTE] например, с утыканием в бордюр и последующим торможением об него...
[QUOTE=T1m;16305145]вроде наоборот
да и рядовой водитель в случае ошибки сбросит газ, и в этом случае выигрывает как раз задний привод[/QUOTE]
В основном - да. Резкое бросание педали газа в повороте на переднем приводе вполне может спровоцировать потерю сцепления управляемых колёс и снос.
[QUOTE=--Stas--;16310997]...у большинства полноприводных машин с подключаемым осью, в базовом варианте ведущая ось задняя?[/QUOTE]
1. Не уверен, что у большинства... Вроде же у основной массы кроссоверов - передняя постоянно ведущая? Или ошибаюсь?
2. На тяжёлых внедорожниках - наверное связано с конструктивными особенностями и продолжительностью срока службы узлов - в основном ШРУСов.
Чисто ИМХО.