[QUOTE=Survivor;11557040]Никаких доказательств того, что Крым интересует Россию больше, чем сфера влияния и база для Черноморского флота - нет.[/QUOTE]
Это уже больше чем в Осетии.
Вид для печати
[QUOTE=Survivor;11557040]Никаких доказательств того, что Крым интересует Россию больше, чем сфера влияния и база для Черноморского флота - нет.[/QUOTE]
Это уже больше чем в Осетии.
[QUOTE=Голодный котег;11557294]Это уже больше чем в Осетии.[/QUOTE]
В случае с Осетией была совершенно иная мотивация. Там речь не шла ни о какой выгоде, даже стратегической.
Наоборот - выгодой поступились, понесли только одни потери, причем (!) - об этом знали заранее.
Там была мотивация - это прежде всего сохранение собственных территорий, если бы не помогли - потеряли бы Кавказ, горцы в таком подлом государстве бы жить не стали.
Ну и конечно там не было ни малейших сомнений (ни у кого) откуда, кем и зачем велся обстрел.
Россия [B]согласно мандату ООН[/B] несла ответственность за жизнь людей.
[QUOTE=Голодный котег;11557294]Это уже больше чем в Осетии.[/QUOTE]
Это меньше, чем в Осетии, т.к. в Осетии стояли российские миротворцы и был полуадекватный грузинский Президент.
Ну и что что там российские миротворцы?
Кошмар. Какое количество пустословов, которые переворачивают все с ног на голову, абсолютно не зная ни истории, ни руководствуюясь самыми простыми реалиями. Такие топики во избежание поустословия, надо обязательно делать с голосовалками, тогда реально будет видно, кто рулит против течения, отрабатывая заранее проплаченную нацистами и западом агитацию.
[QUOTE=S_;11554588]
Насчет части россиян. Так это инерция от действий прошлой украинской власти - это не критично и быстро пройдет.[/QUOTE]
И что такого прошлая украинская власть сделала россиянам, кроме прибавки к российскому бюджету увеличением цен на газ?
конкретно перечислить можете? ;)
воду про героизацию Бандеры и голодомор лить не нужно, количество колбасы на бутерброде от этого не уменьшилось
[QUOTE=Гудвин;11554403][B]S_[/B] похоже имел ввиду российских олигархов:shine:[/QUOTE]
Тогда Березовский.:)
[QUOTE=НаСекундуЗагляну;11558224]
воду про героизацию Бандеры и голодомор лить не нужно, количество колбасы на бутерброде от этого не уменьшилось[/QUOTE]
Как это? А неизлечимая душевная травма? Хоть количество колбасы и не уменьшилось, так ведь в горло не лезет от горя такого.
[quote=НаСекундуЗагляну;11558224]И что такого прошлая украинская власть сделала россиянам,[/quote]
А бодливой корове... дальше сам знаешь.
"Ну не шмогла", хоть и очень хотелось.
[QUOTE=НаСекундуЗагляну;11558224]И что такого прошлая украинская власть сделала россиянам, кроме прибавки к российскому бюджету увеличением цен на газ?
конкретно перечислить можете? ;)
воду про героизацию Бандеры и голодомор лить не нужно, количество колбасы на бутерброде от этого не уменьшилось[/QUOTE]
Ну кроме этих двух пунктов там было еще много всего, в том числе и экономический аспект, если Вы про обращение Медведева к Ющенко.
----
Есть прямой вред, а есть долгосрочный, опосредованный, так сказать. Он не заметен в ту же секунду.
Он направлен на нанесение большого урона в будущем, в том числе и экономического.
Воспитание врагов (не буду указывать пальцем :) ) увеличивает в будущем затраты на оборону, замедляет развитие взаимовыгодной торговли, туристический бизнес, сокращает число возможных инвестиций.
Кроме того, ненавистники из соседнего государства общаются с представителями других стран, они создают отрицательный образ нашей страны за рубежом, что опять-таки косвенно влияет на экономику.
Немаловажен и моральный урон, может быть даже важнее экономического, у огромного числа людей родственные связи на Украине.
---
Да вот хотя бы пример - разговариваю со знакомой, рассказываю про мое общение в интернете, говорю - на Украине к нам не так плохо относятся. А она была-таки с мужем на ЗУ и отвечает мне - "ой нет, ты просто не знаешь, а я там была - они нас там ненавидят. Я туда больше не поеду". Пришлось ей объяснять, что так не на всей Украине.
Поэтому вред от такой деятельности был огромный.
:)
Странные споры.... Украина, Россия..... Дружественное государство или нет.
Кончно дружественное, потому что нам больше нечего делить, а у России кое-что ещё осталось.....
[quote=НаСекундуЗагляну;11558224]И что такого прошлая украинская власть сделала россиянам, кроме прибавки к российскому бюджету увеличением цен на газ?
конкретно перечислить можете? ;)
воду про героизацию Бандеры и голодомор лить не нужно, количество колбасы на бутерброде от этого не уменьшилось[/quote]
По поводу "воды".
Это не только к Вашему посту относится, тут многие упирают на то, что "неколбасные" вопросы не есть суть важными. Язык, история, взаимоотношения между народами на неэкономическом уровне и т.д.
Именно на основании этой "воды" гитлеровцы топили печи крематориев телами "недочеловеков" и маршировали победно под восторженный визг толпы по всей Европе. Сталин организовывал лесоповал на основании такой вот "водянистости". Молодые девушки взрывают себя в метро, где-то в центре цивилизованной до полного запора Европы устраиваются этнические чистки и делается полдюжины государств из одного тоже на этой базе. Мне грешному впаривают, что я есть потомок оккупантов и еще после этого возмущаются, почему я с этим не соглашаюсь, не осознаю немедленно свою вину и не прошу прощения за голодомор на держмове.
Колбаса на столе вопрос важный, никто не спорит, и когда ее нет в жиовоте тоскливо и в голову лезут разные мысли в отношении несправедливого устройства жизни. И возникает желание это устройство подкорректировать в "правильную" сторону. Вот тут то эта самая субстанция водяная и начинает играть ведущую роль в определении поведения человека.
Однако же когда даже и колбаса и сыр и масло присутствуют и вроде бы "пожрали, теперь можно и поспать" все же не получается зависнуть на счастливом уровне кадавра желудочнонеудовлетворенного и подергивать лапой в сытой полудреме под бормотание из ящика о пчеловодстве и о том, что твоя страна заканчивается там, где заканчивается твой язык.
[QUOTE=Голодный котег;11556958]Это лирика. А правда жизни заключается в том, что Крым Россию интересует, население Крыма не против присоединится к России, на международное мнение России наплевать. Все предпосылки для того, чтобы оттяпать полуостров, независимо от того какая власть на Украине. Есть конечно вариант, что дружественная новая власть будет проводить настолько грамотную политику, что сама подарит Крым за какой нибудь кредит, скидку или другую дружескую услугу.[/QUOTE]
:) Да не нужен России Крым. Ей бы со своей территорией справиться и о своём народе проявлять заботу.
[QUOTE=S_;11559894]
Да вот хотя бы пример - разговариваю со знакомой, рассказываю про мое общение в интернете, говорю - на Украине к нам не так плохо относятся. А она была-таки с мужем на ЗУ и отвечает мне - "ой нет, ты просто не знаешь, а я там была - они нас там ненавидят. Я туда больше не поеду". Пришлось ей объяснять, что так не на всей Украине.
Поэтому вред от такой деятельности был огромный.
:)[/QUOTE]
Не хочеться этого говорить но Ваша знакомая на мой взгляд немного лукавит и на ЗУ не была: буквально недавно я с группой абсолютно русскоязычных и настороженно относящихся к ЗУ поехал
во Львов (до этого там не был ни разу)
Никакого негативного отношения (все разговаривали на русском), везде все нормально, были в "Криивке", еле попали - забита гостями из РФ.
Так что страшилки про страшную ЗУ не актуальны:)
[QUOTE=DDDDAS;11561560]Не хочеться этого говорить но Ваша знакомая на мой взгляд немного лукавит и на ЗУ не была: буквально недавно я с группой абсолютно русскоязычных и настороженно относящихся к ЗУ поехал
во Львов (до этого там не был ни разу)
Никакого негативного отношения (все разговаривали на русском), везде все нормально, были в "Криивке", еле попали - забита гостями из РФ.
Так что страшилки про страшную ЗУ не актуальны:)[/QUOTE]
Она там с мужем была у его родни (муж у ней оттуда). Было это еще в 90-е годы.
Да что она, я читал воспоминания бывшей девушки Андрея Ющенко - даже её смущали некоторые моменты...
[QUOTE=S_;11561617]Она там с мужем была у его родни (муж у ней оттуда). Было это еще в 90-е годы.
Да что она, я читал воспоминания бывшей девушки Андрея Ющенко - даже её смущали некоторые моменты...[/QUOTE]
В 90-е годы было такое, не буду спорить, но сейчас остались только страшилки, так что будете во Львове заходите в "Криивку" и обязательно закажите "москалики в сметані смажені" вкусно :), только помните что пароль на входе "Героям Слава", а на вопрос есть ли москали и жыды нужно отвечать утвердительно :)
Пи чем тут Ющенко?
[QUOTE=капитан;11561314]:) Да не нужен России Крым. Ей бы со своей территорией справиться и о своём народе проявлять заботу.[/QUOTE]
Угу... Как не нужны были ни Абхазия, ни Осетия, ни Приднестровье.
[QUOTE=S_;11561617]
Да что она, я читал воспоминания бывшей девушки Андрея Ющенко - даже её смущали некоторые моменты...[/QUOTE]
Это, конечно же, источник заслуживающий доверия :good:
[QUOTE=DDDDAS;11561735]В 90-е годы было такое, не буду спорить, но сейчас остались только страшилки, так что будете во Львове заходите в "Криивку" и обязательно закажите "москалики в сметані смажені" вкусно :), только помните что пароль на входе "Героям Слава", а на вопрос есть ли москали и жыды нужно отвечать утвердительно :)
[/QUOTE]
Я не настаиваю. Возможно я не прав. :)
[QUOTE=капитан;11561314]:) Да не нужен России Крым. Ей бы со своей территорией справиться и о своём народе проявлять заботу.[/QUOTE]
Крым ей нужен, но относительно войны то если у правителей РФ будет хоть капля мозга в голове (не исключаю прихода к власти абсолютного маразматика типа Гитлера, в любой развивающеяся стране может такое быть) то войны между Украиной и РФ не будет никогда и мир этого не допустит, обосновываю:
1. При всем разложении армия Украины ненамного уступает РФской в количестве живой силы и в технике, которую РФ смогла бы развернуть на данном направлении.
2. Это былы бы самый крупный и кровопролитный конфликт за последние 30 лет в мире. Блицкрига не получиться, даже на востоке не будут встречать русские танки и бомбардировщики цветами (повсеместно я имею ввиду). Потери с обеих сторон были бы коллосальными, среди мирного населения будут просто катастрофическими.
3.При возникновении боевых действий с Украиной у РФ значительно активизируються силы на Кавказе, возникнет возможность войны на два фронта...
4. Самое главное: на Украине полно атомных электростанций, если хоть на одну из них упаден бомба......а если на все.....пипец Украине, европейской части РФ и всей Европе, Штаты тоже получат свою долю,
[QUOTE=Pablo Escobar;11561743]Угу... Как не нужны были ни Абхазия, ни Осетия, ни Приднестровье.
Это, конечно же, источник заслуживающий доверия :good:[/QUOTE]
1.Не дураки.Про Крым.За эти 20 лет независимости,меня не покидало ощущение,что Крым никогда и не был украинским.Украина и временно примкнувший к ней Крым(где-то так).Считаю что неплохо придумано до 2042
2.Эт точно
[QUOTE=S_;11561806]Я не настаиваю. Возможно я не прав. :)[/QUOTE]
Львов город туристический, а из этих страшилок жители города создали себе свой коллорит:) типа "бандэровцы, всех кто разговаривает на русском расстреливают из шмайсеров":)
[QUOTE=Fakt;11561969]1.Не дураки.Про Крым.За эти 20 лет независимости,меня не покидало ощущение,что Крым никогда и не был украинским.Украина и временно примкнувший к ней Крым(где-то так).Считаю что неплохо придумано до 2042
2.Эт точно[/QUOTE]
1. Будет.
[QUOTE=Pablo Escobar;11561743]Угу... Как не нужны были ни Абхазия, ни Осетия, ни Приднестровье.
Это, конечно же, источник заслуживающий доверия :good:[/QUOTE]
[URL=http://smajliki.ru/smilie-56331591.html][IMG]http://s.rimg.info/39e11fa22294805f70e7c34d87d66a17.gif[/IMG][/URL] Уважаемый, а когда это их успела Россия к себе присоединить? Неужели втихую, что даже в СМИ иностраных не писали. Мабуть они просто не заметили.
[QUOTE=Семирек;11556846]Вот только не надо с больной головы на здоровую все перекладывать! В Крыму не "сепаратистские настроения", а абсолютно справедливое и законное стремление к воссоединению с искусственно разорванной родиной и разделенным народом. Украина - само по себе сепаратистское государство (от России) и если теперь от него будут отрываться куски и вновь воссоединяться с Россией-матушкой, то так тому и быть! Це воля народа!:)[/QUOTE]
В чечне тоже была воля народа, как говориться ну, ну ....
Да и в Крыму живут не только любители "России - матушки!!!!!!!!!"(играет "Боже царя храни...., все встают и смотрят возвышенно вверх), но и другие жители в том числе и коренное население, которое не очень то жаждет воссоединения с РФ.
[QUOTE=DDDDAS;11562000]В чечне тоже была воля народа, как говориться ну, ну ....
Да и в Крыму живут не только любители "России - матушки!!!!!!!!!"(играет "Боже царя храни...., все встают и смотрят возвышенно вверх), но и другие жители в том числе и коренное население, которое не очень то жаждет воссоединения с РФ.[/QUOTE]
Не понимаю только зачем вообще рассматривать то, чего быть не может.
[B]Теоретически[/B] Крым может стать российским только политическим путем, что при нынешней власти - исключено.
Для того, чтоб всерьез рассматривать такую возможность надо предположить приход к власти на Украине партии тягнибока и чтоб её лидер был во главе государства.
Только в этом или подобном случае шансы на отделение Крыма возрастают многократно.
Во всех остальных - это фантастика.
[QUOTE=капитан;11561992][URL=http://smajliki.ru/smilie-56331591.html][IMG]http://s.rimg.info/39e11fa22294805f70e7c34d87d66a17.gif[/IMG][/URL] Уважаемый, а когда это их успела Россия к себе присоединить? Неужели втихую, что даже в СМИ иностраных не писали. Мабуть они просто не заметили.[/QUOTE]
Присоединять? Зачем? Это вчерашний день.
[QUOTE=S_;11562126]Не понимаю только зачем вообще рассматривать то, чего быть не может.
[B]Теоретически[/B] Крым может стать российским только политическим путем, что при нынешней власти - исключено.
Для того, чтоб всерьез рассматривать такую возможность надо предположить приход к власти на Украине партии тягнибока и чтоб её лидер был во главе государства.
Только в этом или подобном случае шансы на отделение Крыма возрастают многократно.
Во всех остальных - это фантастика.[/QUOTE]
Я бы сказал что при любой власти - это исключено.
А вы не предпологаете приход к власти в РФ кого нибкуть из "Тягныбоков" ?
[QUOTE=DDDDAS;11562211]Я бы сказал что при любой власти - это исключено.
А вы не предпологаете приход к власти в РФ кого нибкуть из "Тягныбоков" ?[/QUOTE]
:) Поэтому вы заранее Россию в разряд врагов записали?
[QUOTE=DDDDAS;11562211]Я бы сказал что при любой власти - это исключено.
А вы не предпологаете приход к власти в РФ кого нибкуть из "Тягныбоков" ?[/QUOTE]
Всё может быть.
Только я не понял почему при любой? Тягнибок - заявлял даже о своих притязаниях на Кубань. В случае проведения жесткой националистической политики, население части Крыма может взбунтоваться - согласны?
Ну а если такое произойдет, то возможно любое развитие событий, если у власти будет находится радикальный политик...
----
Что же касается военного сценария про который Вы говорили, то даже в таком катастрофическом ключе - он мало вероятен.
Я поясню. Никогда Россия не будет завоевывать Украину. В случае же конфликта в Крыму, то максисмум что будет - это защита, при поддержке большинства жителей, с последующей обороной.
Шансов при этом развязать большую войну у Украины - никаких. А России - она просто не нужна.
Поддержка же других государств или любые агрессивные действия в отношении России, столкнуться с положениями новой российской военной доктрины, которая ввиду нашей военной слабости, предполагает защиту рубежей любыми средствами, даже при том, что противник такими средствами не располагает или не собирается их применять.
-----
Поэтому все эти фантазии даже не стоит рассматривать. Не дай Бог. Украина - дружественное нам государство.
:)
[QUOTE=капитан;11562275]:) Поэтому вы заранее Россию в разряд врагов записали?[/QUOTE]
Не враг это не обязательно друг.
[QUOTE=Голодный котег;11562473]Не враг это не обязательно друг.[/QUOTE]
:)Павлины, говоришь... (с)
[QUOTE=S_;11562427]
Я поясню. Никогда Россия не будет завоевывать Украину. В случае же конфликта в Крыму, то максисмум что будет - это защита, при поддержке большинства жителей, с последующей обороной.
Шансов при этом развязать большую войну у Украины - никаких. А России - она просто не нужна.
Поддержка же других государств или любые агрессивные действия в отношении России, столкнуться с положениями новой российской военной доктрины, которая ввиду нашей военной слабости, предполагает защиту рубежей любыми средствами, даже при том, что противник такими средствами не располагает или не собирается их применять.
:)[/QUOTE]
Это типа захватим чужую территорию и будет защищаться :rzhu_nimagu:, а если тот у кого территорию захватили будет возражать, то мы по нему еще и бомбой ядерной бабахнем:))))))))
P.S. какое все таки миролюбимое государство РФ.:shine:
[QUOTE=DDDDAS;11563883]Это типа захватим чужую территорию и будет защищаться :rzhu_nimagu:, а если тот у кого территорию захватили будет возражать, то мы по нему еще и бомбой ядерной бабахнем:))))))))
P.S. какое все таки миролюбимое государство РФ.:shine:[/QUOTE]
:) да не парься ты.Всё будет нормально.Россия мирная страна пока её не трогают. А я думаю что наши не собираются ей войну объявлять.:)
[QUOTE=капитан;11564125]:) да не парься ты.Всё будет нормально.[B]Россия мирная страна[/B] пока её не трогают. А я думаю что наши не собираются ей войну объявлять.:)[/QUOTE]
Да, да... И "защищают" территориальную целостность свою (Чечня), Грузии...:)
[QUOTE=капитан;11564125]:) да не парься ты.Всё будет нормально.Россия мирная страна пока её не трогают. А я думаю что наши не собираются ей войну объявлять.:)[/QUOTE]
На счет того,что Россия страна мирная-это вы здорово завернули!:)
[QUOTE=полковник1;11564389]Да, да... И "защищают" территориальную целостность свою (Чечня), Грузии...:)[/QUOTE]
:) Ну не трогали бы российских миротворцев, глядишь и грузины бы не были принуждены к миру
[QUOTE=DDDDAS;11563883]Это типа захватим чужую территорию и будет защищаться :rzhu_nimagu:, а если тот у кого территорию захватили будет возражать, то мы по нему еще и бомбой ядерной бабахнем:))))))))
P.S. какое все таки миролюбимое государство РФ.:shine:[/QUOTE]
Ну вот смотрите - официальная позиция по Крыму - признание территориальной целостности.
Что касается заявлений Лужкова, то да - с юридическим оформлением принадлежности Севастополя - не всё безупречно - он в этом прав.
НО. Но существует "большой договор" и этот вопрос тоже снят. Поэтому давайте не рассматривать здесь заявления политиков вроде Тягнибока, Жириновского, Лужкова, а руководствоваться официальной позицией.
-----
Я же описывал с логической точки зрения фантастическое развитие событий связанных с Крымом. Моё мнение - никакая провокация не сможет вызвать большую войну, почему - я обосновал в предыдущем посту.
Серьезные провокации в Крыму (если к власти придет какой-нибудь злодей) самое большое что могут сделать - это вызвать возмущение жителей Крыма, с последующей (описаной мной постом выше) логикой развития событий...
Согласны? - Ну и причем здесь "миролюбие России". :)
[QUOTE=bobbob;11564659]На счет того,что Россия страна мирная-это вы здорово завернули!:)[/QUOTE]
Была мирная пока на нефти и газе мышцу не поднакачала:dry:
[QUOTE=S_;11565422]
Серьезные провокации в Крыму....[/QUOTE]
Серьезные провокации в Крыму вызваны прежде всего хозяйственной деятельностью властей Украины.
Это захват земель, незаконная застройка - в т.ч. застройка в заповедниках, уничтожение санаториев, вырубка реликтовых можжевеловых рощ, уничтожение памятников культурного наследия и пр..
[QUOTE=Голодный котег;11562473]Не враг это не обязательно друг.[/QUOTE]
Если Россию считать не дружественным нам государством, то значит у
Украины дружественных государств нет вообще... ;)
Если не Россия, то кто?..
[QUOTE=sergey007;11565474]Была мирная пока на нефти и газе мышцу не поднакачала:dry:[/QUOTE]
Нефть - это "наркотик",развративший многие производящие его народы.Но,не нужно иметь особого воображения,чтобы понять: зависимая от нефтяного экспорта Россия,столкнувшись с падением спроса, сокращеним запасов и демографическим провалом,станет чувствовать себя настолько дискомфортно,что это будет совсем не безопасно для ее соседей...
:scratch_oh:
[QUOTE=Парусник;11565585]Нефть - это "наркотик"...[/QUOTE]
Это старые страшилки. В этом смысле гораздо опаснее зависимые от
долларового экспорта США, с той разницей, что они становятся опасны не
только ближайшим соседям, но и любой стране в мире, не желающей жить по
"законам" долларовой пирамиды...[img]http://gn.ucoz.ua/im/jarkaya_diskusiya/acute.gif[/img]
[QUOTE=Парусник;11565585]Нефть - это "наркотик",развративший многие производящие его народы.Но,не нужно иметь особого воображения,чтобы понять: зависимая от нефтяного экспорта Россия,столкнувшись с падением спроса, сокращеним запасов и демографическим провалом,станет чувствовать себя настолько дискомфортно,что это будет совсем не безопасно для ее соседей...
:scratch_oh:[/QUOTE]
Так уже... цены на нефть в кризис, добыча сланцевого газа - и ничего не случилось...
:)
А как же мы жили в начале 2000-х? - И тоже ничего.
Для нас (России) я считаю это большое благо - падение спроса на энергоресурсы.
Вообще же кризис очень помог - сейчас хоть что-то стали делать в плане модеризации экономики.
Спасибо надо сказать кризису, сланцевому газу и прочему.
------
Смешно слушать про опасность от России, на фоне непрекращающихся войн, которые ведет США по всему миру.
[QUOTE=S_;11565676]
Для нас (России) я считаю это большое благо - падение спроса на энергоресурсы.
[/QUOTE]
Не надейтесь.:) В ближайшее время уменьшить спрос на энергоносители
можно только искусственно, путем блефа разработки альтернативы и
достижений НТП. Не забываем, что кризис перепроизводства долларов
можно погасить только войной за перераздел территорий и ресурсов...
[QUOTE=Парусник;11565585]Нефть - это "наркотик",развративший многие производящие его народы.Но,не нужно иметь особого воображения,чтобы понять: зависимая от нефтяного экспорта Россия,столкнувшись с падением спроса, сокращеним запасов и демографическим провалом,станет чувствовать себя настолько дискомфортно,что это будет совсем не безопасно для ее соседей...
:scratch_oh:[/QUOTE]
Вот поэтому нефть есть не у всех,чтобы не развращались.Да не будет Россия чувствовать себя дискомфортно.Россияне уже привыкшие за это 10 летие к признанию,не пойдут на дискомфорт.Ни власть,ни народ.
[QUOTE=bobbob;11564659]На счет того,что Россия страна мирная-это вы здорово завернули!:)[/QUOTE]
Видимо до сих пор под впечатлением песни "мы мирные люди и наш бронепоезд стоит на запасном пути ! " :rzhu_nimagu:
[QUOTE=sergey007;11565474]Была мирная пока на нефти и газе мышцу не поднакачала:dry:[/QUOTE]
:) Ну в девяностые мы тоже хвалились, что мы весь СССР кормили мясом, хлебом и сахаром, но что-то сейчас даже себя прокормить не можем. Не знаю, может чернозёмы кончились, а может климат поменялся
[QUOTE=Fakt;11566785]Вот поэтому нефть есть не у всех,чтобы не развращались.Да не будет Россия чувствовать себя дискомфортно.Россияне уже привыкшие за это 10 летие к признанию,не пойдут на дискомфорт.Ни власть,ни народ.[/QUOTE]
Хм... я бы не был так категоричен.
В чем собственно и отличие русских, что они при определенных обстоятельствах могут поступиться личным комфортом.
За всех не буду говорить - но сам я такой и еще таких людей среди знакомых знаю, которые точно поступятся ради высшей справедливости.
[QUOTE=S_;11567633]Хм... я бы не был так категоричен.
В чем собственно и отличие русских, что они при определенных обстоятельствах могут поступиться личным комфортом.
За всех не буду говорить - но сам я такой и еще таких людей среди знакомых знаю, которые точно поступятся ради высшей справедливости.[/QUOTE]
И Вы знаете ,что есть высшая справедливость...Так ,обычно, начинаются все "смуты".
Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?
НЕТ , НЕ СЧИТАЮ !
[QUOTE=Lyubka;11567805]Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?
НЕТ , НЕ СЧИТАЮ ![/QUOTE]
:) Обоснуй или это примерно как " ну не нравится мне папиросы и всё"
[QUOTE=Русская провинция;11567781]И Вы знаете ,что есть высшая справедливость...Так ,обычно, начинаются все "смуты".[/QUOTE]
Конечно знаю! (что это - каждый решает сам для себя)
[QUOTE=капитан;11567855]:) Обоснуй или это примерно как " ну не нравится мне папиросы и всё"[/QUOTE]
Можно я обосную))) В последнее время(в прочем как и раньше) мы нужны России в виде послушного (простоватого) младшего брата, готового выпонять все желания и указания Кремля. Малейшее несогласие выливается в политические и экономические репрессии, свидетелями которых мы были в последнее время. Кремлю крайне приятна нынешняя украинская власть, за деньги продадут все.
[QUOTE]Можно я обосную))) В последнее время(в прочем как и раньше) мы нужны России в виде послушного (простоватого) младшего брата, готового выпонять все желания и указания Кремля. Малейшее несогласие выливается в политические и экономические репрессии, свидетелями которых мы были в последнее время. Кремлю крайне приятна нынешняя украинская власть, за деньги продадут все. [/QUOTE]
дорогой философ,Вы в ресторане наверняка покладистей,ежели конечно там бываете,так вот отношения государств намного сложнее Вашей ресторанной практики..
формула-за все нужно платить,увы актуальна и по сей день..
а в контексте преступного альянса ющенко-тимошенко,платить придется "за того парня",и ту дуру..
[QUOTE=LeXuS;251909]:?:
после всех проишедших событий свзязаных с Россией .
[b]Считаете ли вы Россию дружественым нам государством ?[/b]
[/u][/QUOTE]
А що ще такі залишилися в світі?
[QUOTE=stg;11572705]дорогой философ,Вы в ресторане наверняка покладистей,ежели конечно там бываете,так вот отношения государств намного сложнее Вашей ресторанной практики..
формула-за все нужно платить,увы актуальна и по сей день..[/QUOTE]
В рестаране заплатив счет, я не выслушиваю нравоучения и советы от официантов и администрации:) Если ресторан хорош, то нет повода быть не покладистым.
Про дорогой философ, не понял.
[QUOTE=sergey007;11572553]Можно я обосную))) В последнее время(в прочем как и раньше) мы нужны России в виде послушного (простоватого) младшего брата, готового выпонять все желания и указания Кремля. Малейшее несогласие выливается в политические и экономические репрессии, свидетелями которых мы были в последнее время. Кремлю крайне приятна нынешняя украинская власть, за деньги продадут все.[/QUOTE]
Да бросьте Вы... :)
Вы что же хотите упрекнуть Ющенко и всех его министров в том, что они хоть в чем-либо уступали России?
Нет - они отказались от газа по 50 долларов, Тимошенко своим достижением считала газовые договоренности - какие уж тут репрессии - вам всегда шли навстречу...
:)
А политические репрессии в чем? :shine:
[QUOTE=stg;11572705]
.... в контексте преступного альянса ющенко-тимошенко,платить придется "за того парня",и ту дуру..[/QUOTE]
"Сергей 007":) А товарищ то прав...
Платить то теперь приходится за ту "ДУРУ" :girl_dance: и за того " парня ":out: ...
Дров то эти два дебила наломали немерянно... А ?
[QUOTE=VIL-100;11575486]"Сергей 007":) А товарищ то прав...
Платить то теперь приходится за ту "ДУРУ" :girl_dance: и за того " парня ":out: ...
Дров то эти два дебила наломали немерянно... А ?[/QUOTE]
Я так понял, Янек нашел самый хороший вариант)))
Кстати, такую цену придумал дружественный нам Путин.
[QUOTE]В рестаране заплатив счет, я не выслушиваю нравоучения и советы от официантов и администрации[/QUOTE]
конечно,конечно,как киса воробьянинов разбрасывал ассигнации накануне ответственного аукциона,за что и был банально бит о.бендером (не путать с бандерой).
собственно оплата газа володымиривной выглядела,как "два огурца и графин водки!",думаю прокуратура еще даст оценку этому аттракциону невиданной щедрости..
для не совсем понимающих-эти деньги платились под госгарантии,т.е. под будущие поколения.
[QUOTE=sergey007;11575843]Я так понял, Янек нашел самый хороший вариант)))
Кстати, такую цену придумал дружественный нам Путин.[/QUOTE]
Так вас что заставляли покупать по этой цене, надо было походить по базару, поторговаться.
Да и защитники оранжевых кричали о "перемоге" после подписания газового договора.
[QUOTE=Rogers;11575963]Так вас что заставляли покупать по этой цене, надо было походить по базару, поторговаться.
Да и защитники оранжевых кричали о "перемоге" после подписания газового договора.[/QUOTE]
Выбор то небольшой был)))
[QUOTE=sergey007;11575970]Выбор то небольшой был)))[/QUOTE]
Если прийти в поликлинику к проктологу с закрытыми глазами и пообивать все углы бестолковой головой до кровавых соплей то количество кабинетов увеличивается в разы и стоимость лечения тоже. Тимошенко к Путину приехала с заведома закрытыми глазами и помог ей в этом не только её разум. Был там ещё один любитель мертвечины и диоксинчика...
Но самое смешное что проктолог из списка посещаемых не вычеркивается!!!)))
Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?
Да! Считаю.
[QUOTE=spok;11393474]Не объясните, такой демократичный и свободный, почему в России уже двадцать лет не вспоминают, кто там был старшим и кто младшим, и только гордые незалежностью украинские патриоты постоянно возвращаются к этой теме? [/QUOTE]
Постараюсь ответить примером (возможно и не самым доступным некоторым людям): если у Вас на улице преступники забрали телефон - Вы запомните этот случай или нет? Думаю да. А они? Думаю нет. Вы для них всего лишь один из определенного количества.
Тот кто сеет насилие и отчуждение, не помнит тех, над кем насилие совершил. Зато пострадавшая сторона помнит. В России у людей свои проблемы, зачем им помнить то что совершили их предки?
[QUOTE=spok;11393474]Надеюсь, Вы не из таких?[/QUOTE]
Смело скажу, что я не из таких. Я из тех кто в 90-ые обманывал желудок перед сном стаканом кипятка. И видел много себе подобных в тот момент. И это были люди разных национальностей. Вопрос языка и национальности не стоял так остро. Тогда не было лозунгов "Я говорю по русски" или "Геть кацапи!" и им подобных.
[QUOTE=spok;11393474]А ведь все достаточно просто. Если бы конституцию принимали на референдуме, то и возмущений сейчас не было бы. Ан нет, пошли на поводу у пещерных националистов...[/QUOTE]
Интересно как по Вашему возможно принять несколько сотен законов через голосование на референдуме? Я представляю себе восторг фирм у которых бы заказывали бланки. Или Вы предлагаете выносить на референдум лишь несколько положений? Тогда кто гарантирует, что референдум удовлетворит всех людей?
[QUOTE=spok;11393474]Типа "жрите, что вам дают и не выпендривайтесь"?[/QUOTE]
Почти, только лучше наверное, когда люди вместо того, чтоб обсуждать дела поважнее (например возможность упрощения системы налогообложения) или просто нормально работать, будут спорить друг с другом до драк - нужно ли вводить русский язык вторым государственным?
[QUOTE=spok;11393474] Интересная психология, свойственная тем, кто уже прилип к кормушке. [/QUOTE]
Недопонял Вашего тезиса. Но спешу Вас заверить, что моя "кормушка" - это моя работа.
[QUOTE=spok;11393474] Как показывает опыт Югославии, Чехословакии и некоторых других стран - ничто не вечно под Луной. [/QUOTE]
С философией не поспоришь конечно, и все же, интересно смотреть на людей когда их дом (семью, улицу, город, Родину - кому что ближе и дороже) добровольно-принудительно разрывают на части, при этом поговаривая "ведь ничто не вечно"
У Вас не было таких ситуаций?
[QUOTE=spok;11393474] А с чего Вы решили, что вы более демократичны, чем мы? Да и Ваше отношение к нашим руководителям и нашей политике, думаю, разделяют далеко не все украинцы. [/QUOTE]
Тут, скажу Вам, можно перечислять долго. Но ограничусь самым важным на мой взгляд.
В стране, где есть хотя бы какие то истоки или предпосылки демократии, всегда существует два абсолютно различных мнения у народа относительно важных для страны и нации вопросов. Таким примером можно назвать результаты выборов Президента Украины, языковый вопрос и т.д. Страны, в которых преобладает авторитарный режим, таким похвастаться не могут: там есть одно мнение и оно не оспаривается, а если и оспаривается - то не без последствий для оппонентов правящей стороны. Примеры последнего приводить не стану, думаю что Вы в курсе. Вы конечно можете мне возразить, что в России тоже есть оппозиция к власти, но хочу у Вас спросить тогда - верите ли Вы что российская оппозиция имеет шанс когда нибудь прийти к власти, или получить достаточную поддержку для выполнения своих программ?.
[QUOTE=H@ppY!;11584607]Постараюсь ответить примером (возможно и не самым доступным некоторым людям): если у Вас на улице преступники забрали телефон - Вы запомните этот случай или нет? Думаю да. А они? Думаю нет. Вы для них всего лишь один из определенного количества.
Тот кто сеет насилие и отчуждение, не помнит тех, над кем насилие совершил. Зато пострадавшая сторона помнит. В России у людей свои проблемы, зачем им помнить то что совершили их предки?
[/QUOTE]
Так самая-то большая проблема у украинских "патриотов" в том и заключается, что половина их страны думает, что этот самый "телефон" не забрали, а наоборот - подарили.
Или даже более того - что не было никакого "телефона", или что он был общий, один на всех.
:)
[QUOTE=H@ppY!;11584607]
Тот кто сеет насилие и отчуждение, не помнит тех, над кем насилие совершил. Зато пострадавшая сторона помнит. В [B]России[/B] у людей свои проблемы, зачем им помнить то что совершили [B]их предки[/B]?
[/QUOTE]
Расскажите поскорее, кто и каким способом совершил над Вашими предками насилие. Желательно, с указанием имен и места проживания до переселения (перевода) в Россию.
И еще вопрос. А Ваши предки не кричали на собраниях, демонстрациях и т.д. "Одобрямс. Ура,ура,ура!!!" ? Или кричали, но под прицелом КГБ-шных автоматчиков?
[QUOTE=H@ppY!;11584607] Почти, только лучше наверное, когда люди вместо того, чтоб обсуждать дела поважнее (например возможность упрощения системы налогообложения) или просто нормально работать, будут спорить друг с другом до драк - [B]нужно ли вводить русский язык [/B][B]вторым государственным?[/B][/QUOTE]
Это никуда не годится!!!
[QUOTE=H@ppY!;11584607] Тут, скажу Вам, можно перечислять долго. Но ограничусь самым важным на мой взгляд.
В стране, где есть хотя бы какие то [B]истоки или предпосылки демократии[/B], всегда существует два абсолютно различных мнения у народа относительно важных для страны и нации вопросов. Таким примером можно назвать результаты выборов Президента Украины, [B]языковый вопрос [/B]и т.д. Страны, в которых преобладает авторитарный режим, таким похвастаться не могут: там есть одно мнение и оно не оспаривается, а если и оспаривается - то не без последствий для оппонентов правящей стороны. Примеры последнего приводить не стану, думаю что Вы в курсе. Вы конечно можете мне возразить, что в России тоже есть оппозиция к власти, но хочу у Вас спросить тогда - верите ли Вы что российская оппозиция имеет шанс когда нибудь прийти к власти, или получить достаточную поддержку для выполнения своих программ?.[/QUOTE]
Ой, наоборот. Это же "истоки и предпосылки..."
Раскол страны (два абсолютно различных мнения у народа)- это "истоки и предпосылки"?
Если большинство народа поддерживает нынешнюю власть-это авторитаризм власти?
[QUOTE=_Amid_;11580470]Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?
Да! Считаю.[/QUOTE]
Как бы там ни было,россияне "протянули руку помощи" хворающему украинскому Авиапрому.:good:
Состоявшийся недавно первый рейсовый полет Ан-148 - пример успешного сотрудничества украинских и российских авиастроителей.Этот замечательный региональный самолет все же пробил себе дорогу через чиновничьи рогатки.
На очереди - возобновление производства самого большого самолета в мире - легендарного Ан-124 "Руслан".
А,это ли не свидетельство позитивных перемен?!
:scratch_oh:
[QUOTE=S_;11584794]Так самая-то большая проблема у украинских "патриотов" в том и заключается, что половина их страны думает, что этот самый "телефон" не забрали, а наоборот - подарили.
Или даже более того - что не было никакого "телефона", или что он был общий, один на всех.
:)[/QUOTE]
Осмелюсь уточнить: что в Вашем понимании "телефон"? Тем более, который подарили?
Я привел пример мышления людей. А что подразумеваете Вы?
[QUOTE=Колыма;11553235]
Всегда думала, что в [U]некоторых районах Украин[/U]ы, которые имеют самое отдаленное отношение к Украине , [U]живут люди не близкие русскому народу[/U]. .[/QUOTE]
[QUOTE=Колыма;11553885] А между славянами я не вижу различий..[/QUOTE]
в Украине есть поселение негров? или папуасов? ;)
не знал..
[QUOTE=H@ppY!;11586436]Осмелюсь уточнить: что в Вашем понимании "телефон"? Тем более, который подарили?
Я привел пример мышления людей. А что подразумеваете Вы?[/QUOTE]
Такой же абстрактный пример. :)
Ну что значит "пример мышления"? - ведь до того как человек осмыслит какое-либо событие, он его должен как-то воспринять - согласны? Ну... увидеть, почувствовать, услышать (от кого-то) и т.д.
:)
Я не прав? - И вот на этом-то этапе начинаются у многих большие проблемы...
:rzhu_nimagu:
[QUOTE=НаСекундуЗагляну;11586617]в Украине есть поселение негров? или папуасов? ;)
не знал..[/QUOTE]
Рада, что Вы так "внимательно" прочли мои посты.
За киевского дядьку поговорим в следующий раз
[QUOTE=S_;11586863]Такой же абстрактный пример. :)
Ну что значит "пример мышления"? - ведь до того как человек осмыслит какое-либо событие, он его должен как-то воспринять - согласны? Ну... увидеть, почувствовать, услышать (от кого-то) и т.д.
:)
Я не прав? - И вот на этом-то этапе начинаются у многих большие проблемы...
:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
В абстрактном примере приводятся абстрактные люди и абстрактны события.
В своем примере Вы упомянули конктретных людей и абстрактные события.
Хотя мне кажется что Вы намекаете на определенные события.
Вот это я прошу Вас мне разъяснить))))
[QUOTE=Колыма;11585658]Расскажите поскорее, кто и каким способом совершил над Вашими предками насилие. Желательно, с указанием имен и места проживания до переселения (перевода) в Россию.
И еще вопрос. А Ваши предки не кричали на собраниях, демонстрациях и т.д. "Одобрямс. Ура,ура,ура!!!" ? Или кричали, но под прицелом КГБ-шных автоматчиков?
[/QUOTE]
Считаю Ваш вопрос некорректным. Перечень жизненных историй и людей в подтверждение своих слов приводить не стану, так как это займет не один десяток страниц форума, и самое главное, не переубедит Вас)))
Так же хочу Вас уверить, что мои предки не кричали на собраниях "Ура, ура!".
[QUOTE=Колыма;11585658] Раскол страны (два абсолютно различных мнения у народа)- это "истоки и предпосылки"?
Если большинство народа поддерживает нынешнюю власть-это авторитаризм власти?
[/QUOTE]
Раскола страны нет. И украинцы (если мы говорим за Украину), настоящие партриоты, никогда не провоцировали раскола. Зато собственными ушами слышал, как в Луганске одна взрослая женщина на трезвую голову говорила что луганскую область нужно присоединить к России оторвав от Украины. Не спросил я у нее почему она так решила, но факт. Сколько я бывал на Западной, Центральной и других регионах - такого маразма не слыхал нигде.
А насчет того что большинство народа поддерживает власть и т.д. это вы про какую страну вообще?)
[QUOTE=H@ppY!;11587562]В абстрактном примере приводятся абстрактные люди и абстрактны события.
В своем примере Вы упомянули конктретных людей и абстрактные события.
Хотя мне кажется что Вы намекаете на определенные события.
Вот это я прошу Вас мне разъяснить))))[/QUOTE]
В смысле украинских патриотов? - Ну это тоже как пример...
В более же широком смысле я имел ввиду так называемую схему восприятия. Схема восприятия - это такой механизм, который облегчает работу мозга, чтобы ему всё время не делать один и тот же анализ.
Ну... ну например, если про какого-то человека нам внушат, что он злодей, то что бы он не делал мы будем воспринимать как злодейство:
- оказывает помощь - хочет взять в кабалу
- назначил маленькую цену - хочет унизить
- назначает большую цену - хочет разорить
- возмущается нашим поведением - вмешивается в наши дела (а-ля "А нас-то за что?")
- договаривается с нами - обманывает
ну и т.д.
Аналогично воспринимаются и любые исторические события и т.д.
-----
Однажды приобретя схему - человек любые (то есть абсолютно) факты встраивает в нее. Что бы другой человек, страна, народ не делал - всё будет объяснено с точки зрения приобретенной схемы.
Этим пользуются пропагандисты. Один раз внушив что-либо человеку не надо объяснять каждый раз зачем "враг" делает то или иное - мозг зомбированного сам найдет "логичное" объяснение.
Поэтому случай с телефоном очень показателен. - Как бы не был человек уверен, что у него "отобрали" телефон, на поверку может оказаться, что телефон был не его... а скажем - общий.
:)
Пусти свинью за стол, она и копыта на стол положит. (народная мудрость)
Так и с Россией.
[QUOTE=H@ppY!;11587770]Считаю Ваш вопрос некорректным. Перечень жизненных историй и людей в подтверждение своих слов приводить не стану, так как это займет не один десяток страниц форума, и самое главное, не переубедит Вас)))
Так же хочу Вас уверить, что мои предки не кричали на собраниях "Ура, ура!".[/QUOTE]
Ваши угнетенные украинские предки стонали под игом наших русских предков (за которых мы сейчас должны каяться-это уточнение) и так несколько десятков форумных страниц? Лихо. Только речь ведь шла не о том. И, позвольте Вам не поверить.Ваши предки жили в СССР, и "в едином порыве..."Хотя... Кто знает (знаем все), кто там у вас на ЗУ в лесах отсиживался до 2004года.
[QUOTE=H@ppY!;11587770]Раскола страны нет. И украинцы (если мы говорим за Украину), настоящие партриоты, никогда не провоцировали раскола. Зато собственными ушами слышал, как в Луганске одна взрослая женщина на трезвую голову говорила что луганскую область нужно присоединить к России оторвав от Украины. Не спросил я у нее почему она так решила, но факт. Сколько я бывал на Западной, Центральной и других регионах - такого маразма не слыхал нигде.
А насчет того что большинство народа поддерживает власть и т.д. это вы про какую страну вообще?)[/QUOTE]
-Нет, так нет- сказал страус, зарывая голову в песок.
Насчет последнего вопроса. -Он с именем этим ложится, он с именем этим встает (с) Вы даже не замечаете, как в любой пост, в противовес хорошей Украине, вставляете плохую Россию. Оно так наболело, что приросло? Так вот. При всех недостатках российской власти,её (власть) поддерживает подавляющее большинство народа.
Для продолжения разговора, тему зомби-россиян поднимать не стоит. Троллизм не приветствую.
[QUOTE=H@ppY!;11587770]
Раскола страны нет. И украинцы (если мы говорим за Украину), настоящие партриоты, никогда не провоцировали раскола. Зато собственными ушами слышал, как в Луганске одна взрослая женщина на трезвую голову говорила что луганскую область нужно присоединить к России оторвав от Украины. Не спросил я у нее почему она так решила, но факт. Сколько я бывал на Западной, Центральной и других регионах - такого маразма не слыхал нигде.
[/QUOTE]
Правильно тетка говорила!:)
Еще и Одессу туда же, ну а Крым уж сам Бог велел!:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Семирек;11588887]Правильно тетка говорила!:)
Еще и Одессу туда же, [/QUOTE]
А морда не треснет? (с) :laugh:
[QUOTE=Голодный котег;11589077]А морда не треснет? (с) :laugh:[/QUOTE]
Если не треснет, то порвут...
"В национальном составе населения Одесской области подавляющее большинство украинцев, численность которых составляла 1542,3 тыс.человек, или 62,8% от общей численности населения. За годы, прошедшие после переписи населения 1989 года, численность украинцев возросла на 7,6%, а их удельный вес в общей численности жителей области – на 8,2 процентного пункта."
[QUOTE=Колыма;11553885]Я вижу все немного не так. [B]Для меня жители ЗУ- не братья, и никогда ими не были.Даже в той, мирной жизни. Чукчи, калмыки,эвенки- тоже не братья.[/B] Они просто люди, и я против них ничего не имею. Но они не близки мне по духу, у них другие обычаи, ценности и т.д. [B]А между славянами я не вижу различий[/B]. Мы можем жить в разных странах, говорить гадости друг на друга-от этого ничего не изменится. Мы одинаковы. С этим ничего поделать нельзя. Сейчас, с приходом новой власти на Украину, прекратится обливание грязью, нагнетание нездоровостей, причем с обеих сторон, и, я надеюсь, все станет на круги своя. Мы в разных странах, но мы- едины.[/QUOTE]
Щітаю это фієрічним. Виявляється я не слов"янин:laugh:
[QUOTE=Игорь*;11589455]Если не треснет, то порвут...
"В национальном составе населения Одесской области подавляющее большинство украинцев, численность которых составляла 1542,3 тыс.человек, или 62,8% от общей численности населения. За годы, прошедшие после переписи населения 1989 года, численность украинцев возросла на 7,6%, а их удельный вес в общей численности жителей области – на 8,2 процентного пункта."[/QUOTE]
Не все украинцы считают Россию чужой... :shine:
[QUOTE=Колыма;11553885]Сейчас, с приходом новой власти на Украину, прекратится обливание грязью, нагнетание нездоровостей, причем с обеих сторон, и, я надеюсь, все станет на круги своя. Мы в разных странах, но мы- едины.[/QUOTE]
Вам не кажется что Вы переоцениваете влияние предыдущего президента на народ? 5% это не такая уж большая поддержка.
Может дело все-таки не в нём?
[QUOTE=S_;11589760]Не все украинцы считают Россию чужой... :shine:[/QUOTE]
На Украине много терпеливых людей. Бесконечно готовы подставлять то одну щеку, то другую. У родных бывает так: бьёт значит любит :laugh:
[QUOTE=Liubertas;11589688]Щітаю это фієрічним. Виявляється я не слов"янин:laugh:[/QUOTE]Во времена "железного занавеса" тупым американцам русских рисовали как небритых мужиков в ушанке с медведем на поводке:)
похоже то же самое сейчас [URL="http://www.youtube.com/watch?v=m6RKzs6tE2M"]происходит[/URL] в России
[QUOTE=Голодный котег;11589875]На Украине много терпеливых людей. Бесконечно готовы подставлять то одну щеку, то другую. У родных бывает так: бьёт значит любит :laugh:[/QUOTE]
Истерпелись значит-таки угнетение от России... :(
[QUOTE=S_;11589906]Истерпелись значит-таки угнетение от России... :([/QUOTE]
Начинает напрягать забота старшего брата.
[QUOTE=sergey007;11592459]Начинает напрягать забота старшего брата.[/QUOTE]
Это вот эти последние кредиты что ли и скидки на газ?
[QUOTE=S_;11592763]Это вот эти последние кредиты что ли и скидки на газ?[/QUOTE]
Россия нынче себе в ущерб не торгует, по крайней мере нац. интересы блюдет строго, похвально.
[QUOTE=НаСекундуЗагляну;11589881]Во времена "железного занавеса" тупым американцам русских рисовали как небритых мужиков в ушанке с медведем на поводке:)
[/QUOTE]
"...А когда русские лесники играют в покер (!), они свои "кольты" (!) кладут на стол....":)
( Оттуда же...)
[QUOTE=S_;11592763]Это вот эти последние кредиты что ли и скидки на газ?[/QUOTE]
Странное дело - когда кредиты брали у МВФ только ленивый не критиковал, типа кабала и все такое. А тут, понимашь, кланяться нужно в благодарность?
Скидки никакой нет на газ. Медведев сам сказал, что это не скидка, а своего рода увеличение платы за ЧФ.
[QUOTE=sergey007;11592850]Россия нынче себе в ущерб не торгует, по крайней мере нац. интересы блюдет строго, похвально.[/QUOTE]
Россия разбазаривает свое добро с космической скоростью. Надеется, что лет через 50 когда запасы нефти иссякнут, главным ресурсом станет пресная вода. Опасная ставка. Не исключено, что нефти уже не станет, а на пресную воду ажиотажа так и не появится. Тогда внуки нынеживущих вспомнят с благодарностью своих предков.
[QUOTE=Голодный котег;11594085]Россия разбазаривает свое добро с космической скоростью. Надеется, что лет через 50 когда запасы нефти иссякнут, главным ресурсом станет пресная вода. Опасная ставка. Не исключено, что нефти уже не станет, а на пресную воду ажиотажа так и не появится. Тогда внуки нынеживущих вспомнят с благодарностью своих предков.[/QUOTE]
А если через 50 лет запасы нефти не иссякнут, то что?
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s58.radikal.ru/i160/1004/01/a1fc0888724b.jpg[/IMG][/URL]
Приехал сегодня из Ростова. Никакого особого расположения к украинцам со стороны россиян совершенно не почувствовалось. Вобщем нелюбят нас там. А интерес российского бизнеса вызван исключительно нашим рынком сбыта. Просто в России пива по 2 бакса за бутылку не сильно много покупают.:) И нашим людям не стоит сильно замарачиватся насчет несуществующих братских отношений и приводить на этих лозунгах к власти всяких аферистов.
[QUOTE=sima-vpn;11595533]Приехал сегодня из Ростова. Никакого особого расположения к украинцам со стороны россиян совершенно не почувствовалось. Вобщем нелюбят нас там. А интерес российского бизнеса вызван исключительно нашим рынком сбыта. Просто в России пива по 2 бакса за бутылку не сильно много покупают.:) И нашим людям не стоит сильно замарачиватся насчет несуществующих братских отношений и приводить на этих лозунгах к власти всяких аферистов.[/QUOTE]
Вы хоть в вышиванке были и шароварах? Может они Вас за русского просто приняли - поэтому и цветами не закидали...
:)
[QUOTE=sima-vpn;11595533]Приехал сегодня из Ростова. Никакого особого расположения к украинцам со стороны россиян совершенно не почувствовалось. Вобщем нелюбят нас там. А интерес российского бизнеса вызван исключительно нашим рынком сбыта. Просто в России пива по 2 бакса за бутылку не сильно много покупают.:) И нашим людям не стоит сильно замарачиватся насчет несуществующих братских отношений и приводить на этих лозунгах к власти всяких аферистов.[/QUOTE]
Проехался по России года полтора назад..... по работе так получилось. Через переправу в Керчи, В Новороссийск, Волгоград, Питер, Мурманск, Москва...... Ну, маленькие городки не перечисляю....... Когда местные узнавали, что я с Украины, пытались покормить, напоить и очень жалели.... чуть не плакали... :-).... Расспрашивали, как мы там..... Ведь у нас голод, газа нет, фашизм, людей на улицах хватают:-).... Очень хотели хоть чем то помочь......
Показательный случай, в поезде менты хотели задержать за распитие..... Узнали, что с Украины, и пожалели.... Сказали, что понимают меня.... Мол из тоталитаризма в свободную страну Россию вырвался.....:-)
[QUOTE=filippof;11595963]
Сказали, что понимают меня.... Мол из тоталитаризма в свободную страну Россию вырвался.....:-)[/QUOTE]
:good: Есть такой момент...
Интересно, как вы себя в России ведете? :)
Бываю там каждый год - Смоленск - Москва - Белорецк - никакой разницы между Украиной и Россией не вижу))
В одних местах - праздность и роскошь, в других - грязь и нищета...
даже забываю об ублюдке Путине, настолько мы похожи :)
[QUOTE=sima-vpn;11595533]Приехал сегодня из Ростова. Никакого особого расположения к украинцам со стороны россиян совершенно не почувствовалось. Вобщем нелюбят нас там. А интерес российского бизнеса вызван исключительно нашим рынком сбыта. Просто в России пива по 2 бакса за бутылку не сильно много покупают.:) И нашим людям не стоит сильно замарачиватся насчет несуществующих братских отношений и приводить на этих лозунгах к власти всяких аферистов.[/QUOTE]
Я думаю,что наши агитаторы и сами это понимают прекрасно.Но тут и сила привычки и желание выдать желаемое за действительное.А скорее всего,просто сказать что нибудь "в пику". Типа:А баба Яга против!
-А против чего?
-Да не знаю.Да и какая разница? Против и все тут...
[QUOTE=sima-vpn;11595533]... И [B]нашим людям [/B]не стоит сильно замарачиватся насчет несуществующих братских отношений и приводить на этих лозунгах к власти всяких аферистов.[/QUOTE]
[B]Вашим людям[/B] - несомненно!!:)