Холодильник

[QUOTE=NeMo;5437709]а чё, биофреш жрёт электричества больше, чем антибактериальное покрытие? :blink:[/QUOTE]
Я еще раз отвечаю, что с камерой Биофреш энергопотребление выше, чем без нее.
Я абсолютно не спорил и не спорю откуда берется холод. Вы пишите с морозильной камеры? Да, правильно, с морозильной камеры. А я разве писал, что берется с другого места?! Но коль холод "ушел" с морозилки в камеру Биофреш, то он (холод) в морозилке должен и ВОСПОЛНИТСЯ откуда то, то есть опять до минус 18 градусов!!! Откуда? От дополнительной работы компрессора, а значит и дополнительного расхода электроэнергии.
Виновник этого дополнительного расхода электроэнергии кто?
Правильно - камера Биофреш. Об этом я и пишу и неужели это трудно понять.

[quote=stels777;5450696]Я еще раз отвечаю, что с камерой Биофреш энергопотребление выше, чем без нее.
Я абсолютно не спорил и не спорю откуда берется холод. Вы пишите с морозильной камеры? Да, правильно, с морозильной камеры. А я разве писал, что берется с другого места?! Но коль холод "ушел" с морозилки в камеру Биофреш, то он (холод) в морозилке должен и ВОСПОЛНИТСЯ откуда то, то есть опять до минус 18 градусов!!! [/quote]

OMG... Я такого ещё не видел... Так и без биофреша всё тоже самое.
Вам нужно охладить определённый, замкнутый объём, неважно, на
сколько частей поделенный. Компрессору всё равно, в какую сторону
внутри этого объёма вы будете гонять воздух, чтобы его охладить.
Термодинамику проходили по физике?

Разберем по полочкам. Чем холодильник с Биофреш отличается от холодильника без Биофреш. В первом три температурные зоны, а во втором их только две. Возьмем за основу что у нас оба холодильника одинакового объема и у них одинаковые холодильные (200 литров) и морозильные камеры (100литров).
Что такое Биофреш? Это отделенная ("откусанная") часть холодильной камеры, она технологически находится в составе холодильной камеры за одной дверцей.
Вот и откусим от 200 литров предположим 80 литров для камеры Биофреш.
В результате формула объема холодильника с Биофреш = 120 л+80 л +100л=300л
Без Биофреш =200л +100л=300л.
Комнатная температура = + 25 градусов.
Чем отличается охлаждение (расход электроэнергии) у этих холодильников?
Для ОДИНАКОВЫХ по объему морозильников (с t= +25 градусов до t= -18 градусов) ничем.
Для холодильника БЕЗ Биофреш на охлаждение объема холодильной камеры 200 литров (с t=+25 градусов до t=+5 градусов) потребуется, например, ХХ ватт электроэнергии.
С Биофреш точно такое же количество электроэнергии, то есть ХХ ватт, на объем 200 литров с температуры +25 градусов до температуры + 5 градусов, [B]да ПЛЮС YY ватт на ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ охлаждение откусанного объема (Биофреш) в 80 литров с температуры +5 градусов до температуры +0,7 градусов.[/B]
Вывод: энергопотребление холодильника с Биофреш будет на YY ватт больше, чем энергопотребление холодильника без Биофреш при условии , что оба холодильника имеют одинаковый ОБЩИЙ объем.
Неужели это неясно? Здесь разве нужна термодинамика? Здесь нужна элементарная арифметика на уровне 3-4 класса.

PS. Не волнуйтесь, термодинамику я изучал. Как впрочем и теплотехнику, и термех, и сопромат и гидравлику тоже.

В этом споре выигрывает тот, кто достал из камеры Биофреш кусочек бекона, нарезал его тонкими ломтиками, сделал бутерброд и запил его винишком))))
Да здравствует прогресс))

[QUOTE=Spin;5451457]В этом споре выигрывает тот, кто достал из камеры Биофреш кусочек бекона, нарезал его тонкими ломтиками, сделал бутерброд и запил его винишком))))
Да здравствует прогресс))[/QUOTE]
:good:

[quote=stels777;5451211]Разберем по полочкам. Чем холодильник с Биофреш отличается от холодильника без Биофреш. В первом три температурные зоны, а во втором их только две. [/quote]

Очень много ненужного текста пишете, и всё какое-то сплошное
мракобесие получается. В обычном холодильнике тоже есть
температурные зоны. Только они не разделены герметичными
перегородками. В данном случае, при отсутствии отдельного
испарителя компрессору неважно, всунете вы в середину эту
перегородку или нет. А насчёт тех дисциплин, которые Вы
упомянули, я сильно сомневаюсь, что Вы что-либо помните
из них.
Ваш пример с мясом несколькими постами выше выдаёт Вас с головой.
Он мне напоминает неправильно отгаданную загадку "что тяжелее,
килограмм гвоздей или килограмм пуха.

На самом деле Биофреш камера и Нулевка отличаются заметно.
В нулевке легко может быть "минус", в Биофреше этого нет. Биофреш-камер обычно две: для зелени с более высокой влажностью, и для мясных продуктов с меньшей влажностью.
Недостаток один-цена холодильника. И Liebherr знает, за что берет эти денежки.

Давайте не будет дурить будущих покупателей.
Биофреш, Витафреш, Камера свежести и Нулевая камера - это одно и то же.
Давайте будем только различать герметично обособленный объём (камеру)
и одну из температурных зон в пределах холодильной камеры (Зону)
Они различаются лишь тем, что в [I]зоне[/I] температура может колебаться, а
в [I]камере[/I] она относительно стабильна, благодаря температурным датчикам,
которые следят, чтобы воздух поступающий из морозилки не переохладил
продукты.

[QUOTE=NeMo;5451815]Очень много ненужного текста пишете, и всё какое-то сплошное
мракобесие получается. В обычном холодильнике тоже есть
температурные зоны. Только они не разделены герметичными
перегородками. В данном случае, при отсутствии отдельного
испарителя компрессору неважно, всунете вы в середину эту
перегородку или нет. А насчёт тех дисциплин, которые Вы
упомянули, я сильно сомневаюсь, что Вы что-либо помните
из них.
Ваш пример с мясом несколькими постами выше выдаёт Вас с головой.
Он мне напоминает неправильно отгаданную загадку "что тяжелее,
килограмм гвоздей или килограмм пуха.[/QUOTE]
Не путайте кое что с кое чем!!
Прочитайте закон сохранения энергии. Почитайте просто школьную физику.
В отношении моего примера мяса, тут до безобразия все ясно и понятно.
Для охлаждения его до температуры + 5 градусов нужно одно количество энергии, а для доведения его до температуры +0,7 градусов нужно затратить еще дополнительное количество энергии.
Камера Биофреш- это ОБОСОБЛЕННАЯ зона, которая имеет ГЕРМЕТИЧНУЮ ПЕРЕГОРОДКУ. Это ОТДЕЛЬНАЯ ЗОНА, со своей обособленной температурой и влажностью. Что Вы привязались к испарителю? Испаритель один. Компресор тоже один. Но компрессор работает больше времени для создания (поддержания) температуры в камере Биофреш, чем в холодильнике без Биофреш.
Я чувствую, что с Вами спорить бесполезно. Вы не совсем все понимаете, или вернее не хотите этого понимать.

Я в отличии от Вас никого и ничего не продаю. А поэтому мне не приходится дурить покупателей.
Я пишу очень много ненужного текста только для того чтобы Вы поняли.
Если Вы не понимаете, что я пишу, то дайте прочитать ЛЮБОМУ кто у Вас находится в квартире или соседям, все мои "ненужные" сообщения. И они после этого Вам объяснят.

В моем холодильнике нет морозилки, но есть 2 камеры Биофреш [URL="http://bt.topshops.com.ua/info.php?p_id=149582&model=liebherr+ikb+2410"](IKB 2410)[/URL].
Мое мнение: "Liebherr рулит!"

[QUOTE=Spin;5452521]В моем холодильнике нет морозилки, но есть 2 камеры Биофреш [URL="http://bt.topshops.com.ua/info.php?p_id=149582&model=liebherr+ikb+2410"](IKB 2410)[/URL].
Мое мнение: "Liebherr рулит!"[/QUOTE]
Я Вам одновременно и завидую и одновременно сочувствую.
Биофреш- это очень и очень хорошая вещь. А когда объем Биофреш большой, то это замечательно. Но без холодильной камеры тоже нельзя так как например огурцы и цитрусовые не рекомендуется хранить в Биофреш. А мороженое Вы в морозилке у соседки храните? И за ним к ней в 2 часа ночи ходите? Надолго? А жена Вас за это ругает:(? Я знаю, что соседка Вас наоборот хвалит:)!!

[QUOTE=stels777;5452736]Я Вам одновременно и завидую и одновременно сочувствую.
Биофреш- это очень и очень хорошая вещь. А когда объем Биофреш большой, то это замечательно. Но без холодильной камеры тоже нельзя так как например огурцы и цитрусовые не рекомендуется хранить в Биофреш. А мороженое Вы в морозилке у соседки храните? И за ним к ней в 2 часа ночи ходите? Надолго? А жена Вас за это ругает:(? Я знаю, что соседка Вас наоборот хвалит:)!![/QUOTE]

Я раньше уже писал, что есть еще один холодильник в хозяйстве (на застекленной лоджии стоит). Так что соседи о нас ничего не знают!

[quote=stels777;5449761]
Я купил 5 кг мяса (его температура равна температуре в кухне =+25 градусов). У меня есть три варианта его размещения:
-морозилка
-холодильник
-Биофреш.
Исходя из моего выбора и будет понижаться температура моего мяса на определенную температуру.
Для морозилки она должна понизится на 43 градуса.
Для холодильной на 20 градусов.
Для Биофреш на 24,3 градуса.
Исходя из этого, компрессор должен отработать разное время (разный расход электроэнергии).
К примеру:
- для морозилки нужно времени для заморозки 2 часа 10 минут.
- холодильника это будет 1 час .
- для Биофреш это будет 1 час 15 минут.
Скажите я что разве не прав в том, что компрессор отработает на 15 минут больше при охлаждении в Биофреш, чем при охлаждении в холодильнике?
[/quote]

Вам не приходило в голову, что время, за которое можно
охладить продукт до температуры окружающей среды (нулёвка,
морозилка или холодильная камера) зависит только от
теплопроводности продукта, а не от того, какая температура
этой среды? Про гвозди и пух я неслучайно ведь упомянул.

Давайте закончим этот глупый спор, ибо я просто вижу, как
Вы пытаетесь считать довольно сложные вещи, действительно
арифметикой на уровне 3-4 класса.

Мало того, уже откровенно поднадоели понты, разбросанные Вами
по всему форуму.

[QUOTE=Spin;5452866]Я раньше уже писал, что есть еще один холодильник в хозяйстве (на застекленной лоджии стоит). Так что соседи о нас ничего не знают![/QUOTE]
Ну это выход из положения!!!
Что касается соседей, то Вы абсолютно не правы!!
Как раз соседка Вас должна очень, очень хорошо знать:), а вот сосед, наоборот не должен ничего знать!!:rzhu_nimagu:
Ну я, конечно, шучу.:)

От теплопроводности продукта зависит скорость теплопередачи. А вот набор энергии (нагрев) и отдача энергии (охлаждение) -это совершенно разные вещи.
Чтобы продукт (мясо) и окружающая среда (камера) имели одинаковую температуру нужно приложить (или отдать) строго определенное количество энергии. Это зависит от массы продукта.
Разбор полетов закончен.
Я на продолжение спора больше не отвечаю.
Вы считаете, что Вы абсолютно правы? Пускай это будет так.
Я был и остаюсь при своём мнении.

[quote=stels777;5453354]От теплопроводности продукта зависит скорость теплопередачи. [/quote]

Это Ваш пост ранее:
[quote=stels777;5453354]
К примеру:
- для морозилки нужно времени для заморозки 2 часа 10 минут.
- холодильника это будет 1 час .
- для Биофреш это будет 1 час 15 минут.
[/quote]

Вы имели ввиду разную массу одного и того же продукта или всё-таки те самые 5 кг мяса? ;]

[quote=stels777;5453354]
А вот набор энергии (нагрев) и отдача энергии (охлаждение) -это совершенно разные вещи. [/quote]

Это один и тот же процесс. В термодинамике принято считать
[I]получение тепла[/I]. Отдача считается точно так же, но со знаком "(-)".

[quote=stels777;5453354]
Чтобы продукт (мясо) и окружающая среда (камера) имели одинаковую температуру нужно приложить (или отдать) строго определенное количество энергии. Это зависит от массы продукта.
[/quote]

Это верно. Слово "строго" необязательно в этом контексте.
Достаточно просто "определённое".

[B][I][COLOR="DarkSlateBlue"]От теплопроводности продукта зависит скорость теплопередачи[/COLOR][/I]. А вот набор энергии (нагрев) и отдача энергии (охлаждение) -это совершенно разные вещи. [/B]
Не выкидывайте предложение с текста. Совершенно разные вещи я отношу к двум разным понятиям. На одном полюсе находится теплопродность, а на другом полюсе нагрев (охлаждение). В отношении знака "минус" Вы говорите азбучные истины.От теплопроводности зависит скорость нагрева (охлаждения). Теплопроводность зависит от материала.
Теперь что касается накопления (отдачи) холода.Например аккумуляторы холода в холодильниках "накапливают" холод за счет своей массы. Они имеют плотность жидкости (удельный вес) равную около 2 г\куб.см. В результате при малом объеме они накапливают холода (энергии со знаком минус") в 2 раза больше, чем другие "обычные" вещества.
[B]Вы имели ввиду разную массу одного и того же продукта или всё-таки те самые 5 кг мяса? ;][/B]
Я имел ввиду разные куски мяса, но все они массой по 5 кг, но помещенные ПООЧЕРЕДНО в холодильную, морозильную камеру и Биофреш.
В холодильной камере первый кусок мяса в 5 кг будет охлаждаться 1 час.
Эксперимент завершили.
В камере Биофреш второй кусок мяса в 5 кг будет охлаждаться 1 час 15 минут.
Эксперимент завершили.
В морозильной камере третий кусок мяса в 5 кг будет замораживаться 2 часа 10 минут. Эксперимент завершили.

всё ясно

[QUOTE=stels777;5450162]У Вас есть МИРОВАЯ статистика отказов населения от Ноуфрост? Тогда пожалуйста дайте ссылку на эту статистику. Или от Ноуфроста отказались лично Вы и Ваша соседка баба Маня? Это уже по Вашему "многие"?:) Я лично, крайне положительно отзываюсь об этой системе!!! И очень многие так думают и не собираются отказываться от Ноуфрост.

[/QUOTE]

мне фамилии писать или Вы просто форум почитаете, перед покупкой последнего холодильника я интересовался продуктом и сделал соотвествующие выводы, о них и написал :) бабу Маню не знаю, но если встречу привет передам :rzhu_nimagu:, а насчёт "лично Вы", то думаю я далеко не последний кто отказался от Ноуфроста...как мне казалось, эта тема [B]Ноуфроста[/B] уже изжила себя. Теперь вижу Варяги ещё есть!

Вряд ли Но-фрост себя изживет.
Технология "пришла" в бытовые холодильники из профессиональных морозильных камер.
Она имеет как преимущества, так и недостатки.
Основное преимущество-высокая скорость охлаждения продуктов.
Также преимуществом является отсутствие намерзания в самой морозильной камере. Испаритель находится за ее пределами.
Еще одно преимущество-ремонтопригодность таких систем.
Недостатки: более сложная автоматика, несколько больший расход энергии (из-за принудительных воздушных потоков), более высокое обезвоживание продуктов.
В линейке ведущих производителей бытового холодильного оборудования количество моделей с охлаждением Но-фрост увеличивается.

[QUOTE=Spin;5456079]Вряд ли Но-фрост себя изживет.
Технология "пришла" в бытовые холодильники из профессиональных морозильных камер.
Она имеет как преимущества, так и недостатки.
Основное преимущество-высокая скорость охлаждения продуктов.
Также преимуществом является отсутствие намерзания в самой морозильной камере. [/QUOTE]
если б это была третья камера в холодильнике, то нехай бы була. Если честно меня забавляет термин: [B]преимущество-высокая скорость охлаждения продуктов[/B] как его понять?
Какая тогда скорость (если это слово можно там употребить) в капельных? Про намерзание молчу думаю Вы лучше меня знаете про его отсутствие или мы тут о Минсках?

Высокая скорость охлаждения достигается при обдуве. Мороз на ветру и в безветрие по разному охлаждает. В классической морозилке (я ее капельной не называю, поскольку этот термин применим к холодильной камере) при одном и том же минусе охлаждение происходит медленнее, чем при Но-фрост.
Намерзание в морозилках с открытым испарителем (видимые глазу металлические трубки) очень даже заметно, в морозилках с "запененным" (спрятанным за пластиковую ванну) испарителем инея меньше, но все же он есть и со временем его слой увеличивается. Требуется размораживать хотя бы раз в год.
В моем домашнем холодильнике морозилка этого типа и я ею вполне доволен, т.е. я не пропагандирую системы Но-фрост. Они есть и еще долго будут.

[quote=Spin;5456079]
В линейке ведущих производителей бытового холодильного оборудования количество моделей с охлаждением Но-фрост увеличивается.[/quote]

На самом деле тенденция "плавающая". В октябре 2008 года
В линейке BSH на один холодильник с капельковой камерой
приходилось полтора с NoFrost. В начале этого года разница
в модельном ряду снизилась до 1,4. Сейчас, что есть, то есть,
подросла до 1,75. Инженерная мысль не стоит на месте. Надеюсь,
что рыцари холодильно-морозильного ордена набрели на секретную
тропу совершенствования NoFrost.

Ой, вы все такие грамотные, приятно читать...
Очень много полезной инфо извлекла из темки, спасибо.

а вкратце, в двух предложениях?
что имено полезного?

[QUOTE=NeMo;5456296]На самом деле тенденция "плавающая". В октябре 2008 года
В линейке BSH на один холодильник с капельковой камерой
приходилось полтора с NoFrost. В начале этого года разница
в модельном ряду снизилась до 1,4. Сейчас, что есть, то есть,
подросла до 1,75. Инженерная мысль не стоит на месте. Надеюсь,
что рыцари холодильно-морозильного ордена набрели на секретную
тропу совершенствования NoFrost.[/QUOTE]

А Вы можете подтвердить написанное Вами сообщение с этими коэффициентами (пропорциями) какой то ссылкой от Бош? Я думаю что НЕТ. А тогда мне прийдется опять вспомнить пресловутую соседку бабу Маню. Если же Вы даже и покажете такую ссылку, то там НЕ будет написана причина отказа от Ноуфрос - это не довольство покупателей этой системой!! Я в этом убежден на 1000%.
Если даже и произошел спад ПРОДАЖ холодильников с Ноуфрост (что повлекло за собой и спад производства), то это объясняется только одним: холодильники с Ноуфрост существенно дороже холодильников без Ноуфрост. У покупателей сейчас нет денег (КРИЗИС!!!), а холодильник обязательно нужен. Вот и покупают, что подешевле!

[QUOTE=AndreyN;5456047]мне фамилии писать или Вы просто форум почитаете, перед покупкой последнего холодильника я интересовался продуктом и сделал соотвествующие выводы, о них и написал :) бабу Маню не знаю, но если встречу привет передам :rzhu_nimagu:, а насчёт "лично Вы", то думаю я далеко не последний кто отказался от Ноуфроста...как мне казалось, эта тема [B]Ноуфроста[/B] уже изжила себя. Теперь вижу Варяги ещё есть![/QUOTE]
Я не знаю где искать фамилии и какие это фамилии. Я не знаю какой форум я должен читать и какие это страницы. Если Вы читали, то Вам проще это найти, коль Вы хотите доказать свою правоту. Я не должен догадываться о том, что знаете только Вы. Вы дайте ссылку на обсуждение этой темы, а там будем смотреть, что к чему. А то Вы все намеками, да намеками... Где конкретные факты?

[quote=stels777;5459042]А Вы можете подтвердить написанное Вами сообщение с этими коэффициентами (пропорциями) какой то ссылкой от Бош? Я думаю что НЕТ. А тогда мне прийдется опять вспомнить пресловутую соседку бабу Маню. Если же Вы даже и покажете такую ссылку, то там НЕ будет написана причина отказа от Ноуфрос - это не довольство покупателей этой системой!! Я в этом убежден на 1000%.
Если даже и произошел спад ПРОДАЖ холодильников с Ноуфрост (что повлекло за собой и спад производства), то это объясняется только одним: холодильники с Ноуфрост существенно дороже холодильников без Ноуфрост. У покупателей сейчас нет денег (КРИЗИС!!!), а холодильник обязательно нужен. Вот и покупают, что подешевле![/quote]

Вы можете хотя бы читать не по диагонали?
Ладно считать не умеете. Но итить его мать,
читать-то умеете? Или Вы писатель?

[QUOTE=NeMo;5456296]На самом деле тенденция "плавающая". В октябре 2008 года
В линейке BSH на один холодильник с капельковой камерой
приходилось полтора с NoFrost. В начале этого года разница
в модельном ряду снизилась до 1,4. Сейчас, что есть, то есть,
подросла до 1,75. Инженерная мысль не стоит на месте. Надеюсь,
что рыцари холодильно-морозильного ордена набрели на секретную
тропу совершенствования NoFrost.[/QUOTE]
Я читать УМЕЮ, а Вы читать умеете?
Задаю еще раз Вам этот же вопрос: "Откуда у Вас взялись эти цифры 1,4 и 1,75?" Где доказательная часть: ссылка на какой то документ или официальное сообщение?
Все что написано выше откуда взялось? Вы где то это нашли? Так дайте тогда ссылку. Я Фома-неверующий.:) Я люблю факты, а не демагогию.
Только не надо приписывать мне очередной флуд.

[QUOTE=stels777;5459130] ... Где конкретные факты?[/QUOTE]

т.е. Ваши рассуждения по поводу кусков мяса в разных камерах есть факт?

п.с. и ещё, мой кум мог бы купить и Меле и Самый крутой Либхер, но купил вот это,

[IMG]http://statik.fotos.com.ua/images/products/150/lg/grp227zdat_1439023.jpg[/IMG]

как думаете почему?

[quote=stels777;5459637]Я читать УМЕЮ, а Вы читать умеете?
Задаю еще раз Вам этот же вопрос: "Откуда у Вас взялись эти цифры 1,4 и 1,75?" Где доказательная часть: ссылка на какой то документ или официальное сообщение?
[/quote]

Какое официальное сообщение? Это сводки из программы BSH,
которые нетрудно самому посчитать на калькуляторе имея статистику
входа модели в программу и выхода из неё. У меня эта статистика есть,
потому что я вплотную этим занимаюсь. Что Вы хотите, чтобы я вам
доказывал? Рассказать, сколько и каких моделей было в программе
в разные периоды времени, чтобы вы сами смогли получить эти цифры?

[QUOTE=AndreyN;5460176]т.е. Ваши рассуждения по поводу кусков мяса в разных камерах есть факт?

п.с. и ещё, мой кум мог бы купить и Меле и Самый крутой Либхер, но купил вот это,

[IMG]http://statik.fotos.com.ua/images/products/150/lg/grp227zdat_1439023.jpg[/IMG]

как думаете почему?[/QUOTE]

Тут и думать нечего.
Типа "Я могу купить Феррари, Бэху, но люблю Казахов (Дэу) - они на морозе заводятся!"

[QUOTE=Spin;5461077]Тут и думать нечего.
Типа "Я могу купить Феррари, Бэху, но люблю Казахов (Дэу) - они на морозе заводятся!"[/QUOTE]

ответ не правильный, из за рисунка, а вот характеристики не интересуют напрочь :rzhu_nimagu:, холдильник морозит-охлаждает, а как его не интересует.
стиралка в таком же стиле :rzhu_nimagu:

У меня есть неплохая идея (уже давно известная, так что не моя) разрисовывать холодильники техникой аэрографии. Не могу найти исполнителя (художника). Уже и на форуме давал объявы...

[QUOTE=Spin;5461501]У меня есть неплохая идея (уже давно известная, так что не моя) разрисовывать холодильники техникой аэрографии. Не могу найти исполнителя (художника). Уже и на форуме давал объявы...[/QUOTE]

может лучше винилом его полно везде, и если надоест можно снять :)

Есть уже и фото на магнитах, но это не то... Аэрография смотрится круто!

[quote=Spin;5461501]У меня есть неплохая идея (уже давно известная, так что не моя) разрисовывать холодильники техникой аэрографии. Не могу найти исполнителя (художника). Уже и на форуме давал объявы...[/quote]


Художника найти можно. В нашем селе главное - не художник,
а заказчик. Насколько это нужно нашим людям? Штука недешёвая.
И достаточно интимная, в отличие от автомобиля на котором можно
разъезжая, перед всеми рисоваться :)

Одинокий размалеванный холодильник это одно, а в интерьере с кухней с фасадами оформленными соответственно, это уже другое.
У меня уже были клиенты, которые перекрашивали KGP в цвет фасадов, а тут задумка второго уровня)))

Ну где художник-то?
Плачу!

[QUOTE=Spin;5463247]Ну где художник-то?
Плачу![/QUOTE]

в любом случае у тебя дома это делать не будут, проедься по аэрографам и попрашай, только думаю покрытие холодильника прийдётся зачищать до метала...

[QUOTE=AndreyN;5463498]в любом случае у тебя дома это делать не будут, проедься по аэрографам и попрашай, только думаю покрытие холодильника прийдётся зачищать до метала...[/QUOTE]

Конечно же дома никак. Нужны условия. Краску достаточно заматовать, важно, чтобы основа была одна (тут уж лучше к специалистам).

[QUOTE=Spin;5463608]Конечно же дома никак. Нужны условия. Краску достаточно заматовать, важно, чтобы основа была одна (тут уж лучше к специалистам).[/QUOTE]

накажут нас наверное за флуд, но мне кажется на холодильниках не краска, а какое-то непонятное покрытие, хотя наверное по разному.

Почему же флуд?
Тема о холодильниках.
Декорированные холодильники всегда бередили сознание наших покупателей.
Наверняка эти вопросы интересны не только мне.
Если Ваш знакомый взял ЛЫЖу из-за цветочков))))
Припоминаю, что в свое время даже специальные модели были для детского разукрашивания (кажется Индезиты).

Видел холодильник обклеенный обоями под остальную комнату - очень хорошо спрятался в интерьере

По толщине и мягкости металла\ударопрочности

прошёлся по магазинам - там где чистая нержавейка очень много холодильников с микровмятинами, и они очень заметны. При этом крашеные все целые кроме случаев конкретных ударов, но идёт скидка. Понятно что нержавейку экономят но не до такой же степени, она гораздо мягче простого железа

так зачем платить больше :-)

[QUOTE=Oleksiy;5588895]По толщине и мягкости металла\ударопрочности

прошёлся по магазинам - там где чистая нержавейка очень много холодильников с микровмятинами, и они очень заметны. При этом крашеные все целые кроме случаев конкретных ударов, но идёт скидка. Понятно что нержавейку экономят но не до такой же степени, она гораздо мягче простого железа

так зачем платить больше :-)[/QUOTE]

Крашеные могли пошпаклевать и перекрасить перед продажей, а с нержавейкой такое не проходит :)

Чаще используют металлизированные пленки, имитирующие нержавейку.
Для холодильников Liebherr используют высоколегированную сталь (не пищевую нержавейку) и довольно толстую. Т.е. при желании вмятину сделать можно, но в сравнении с другими производителями толщина металла значительно больше.

[quote=Spin;5590718]Чаще используют металлизированные пленки, имитирующие нержавейку.
Для холодильников Liebherr используют высоколегированную сталь (не пищевую нержавейку) и довольно толстую. Т.е. при желании вмятину сделать можно, но в сравнении с другими производителями толщина металла значительно больше.[/quote]Наверное и данные [B]независимого [/B]исследования имеются... Ссылочкой не поделитесь ?

[QUOTE=audit_n;5591661]Наверное и данные [B]независимого [/B]исследования имеются... Ссылочкой не поделитесь ?[/QUOTE]

Можете верить мне на слово.
А можете не верить...

[quote=Oleksiy;5588895]По толщине и мягкости металла\ударопрочности

прошёлся по магазинам - там где чистая нержавейка очень много холодильников с микровмятинами, и они очень заметны. При этом крашеные все целые кроме случаев конкретных ударов, но идёт скидка. Понятно что нержавейку экономят но не до такой же степени, она гораздо мягче простого железа

так зачем платить больше :-)[/quote]

Со вмятинами - это уже некондиция. Скорее всего выставляют
в качестве выставочных экземпляров, потому как их уже не так
жалеют, как кондиционные. Если это натуральная нержавеющая
сталь, то такие вмятины можно сделать разве что при погрузке-
разгрузке. В процессе эксплуатации тоже, конечно можно нанести
такие повреждения, но разве что совсем умышленно.

НеМо спасибо за то что вы есть :D а вот про гарантиию: надо на морозозилке перевесить двери - что тогда? 10xxx!

[QUOTE=Oleksiy;5654012]НеМо спасибо за то что вы есть :D а вот про гарантиию: надо на морозозилке перевесить двери - что тогда? 10xxx![/QUOTE]

Обычно в инструкции указывается порядок перенавешивания двери.
Если все делать по инструкции, то гарантия сохраняется.
Но есть момент! Часто после перенавешивания двери резинка не прилегает к корпусу. Пусть холодильник постоит денек. Резинка сама становится на место. Если же это не происходит, обращайтесь в сервис.

[quote=Oleksiy;5654012]НеМо спасибо за то что вы есть :D а вот про гарантиию: надо на морозозилке перевесить двери - что тогда? 10xxx![/quote]

Гарантия сохраняется, конечно же. Риск поломать что-нибудь
при перенавешивании дверцы стремится к нулю даже без
изучения мануалов, а с изучением, практически невозможен,
без применения молотка, топора, вил или другого оружия

Кто что скажет о холодильниках Индезит, Хаер? Глянулись парочку, не знаю, какой брать.

[quote=LINARA;5764564]Кто что скажет о холодильниках Индезит, Хаер? Глянулись парочку, не знаю, какой брать.[/quote]

Я б не рискнул )

Ни тот, ни другой? А какой же лучше? Возможности покупать за 5-9 тыс. нет

Скинь в ЛС предел по бюджету. Что-нибудь придумаем.

добрый день. посоветуйте плз, нужен холодильник, уже совсем срочно. Нужен не большой примерно 1.40 - 1.60 см. Какой посоветуете? Можно было бы и б/у, тогда где можно найти такие? Спасибо

NeMo, сориентируйте по ценам и параметрам на встраиваемые холодильники Bosch.

Мнение о Miele.

[quote=Nana+Mama;5798882]Мнение о Miele.[/quote]

Моё мнение - стиралки ДА! И холодильники хорошие,
но знаем и получше ;]

[QUOTE=Nana+Mama;5798882]Мнение о Miele.[/QUOTE]
Для Miele холодильники делает Liebherr. Miele при этом будет дороже - бренд!!!
Техника очень даже хорошая, особенно модели премиум-класса. Важно, что сервис по данной торговой марке налажен. Проблем нет!

Спасибо за информацию. Кухня находится в стадии разработки.Рассматриваю оба варианта холодильника /встроенный и отдельно стоящий, но примыкающий к кухонной стенке/. Учитывая,что кухня в открытой зоне- красивее смотрится встроенный хол. Но у отдельных больше функций и они шире и удобнее. Вот мучаюсь.

[QUOTE=Эврика;5805467]Спасибо за информацию. Кухня находится в стадии разработки.Рассматриваю оба варианта холодильника /встроенный и отдельно стоящий, но примыкающий к кухонной стенке/. Учитывая,что кухня в открытой зоне- красивее смотрится встроенный хол. Но у отдельных больше функций и они шире и удобнее. Вот мучаюсь.[/QUOTE]

Если хочется поболее холодильного объема, то можно взять чистый холодильник (встроенный без морозилки), и встроенную под столешку морозилку (опять же, если кухня не маленькая).

Такой вариант тоже рассматривается.

Мы морозилкой пользуемся очень редко, гораздо чаще холодильником, соответственно холодильник расположен поближе, морозилка дальше от основной кухонной зоны (мойка-плита).

Доброго времени суток! У меня маленький вопрпос,Ваше мнение холодильник [B]Samsung RL-44SCSW/XEK[/B] или [B]LG GR-B 459BVCA[/B] Интересует абсолютно всё: какой более надёжный и в случае поломки:( есть ли запчасти? И что можете посоветовать, мои требования: ширина до 60 см.,глубина-стандартная,высота-2м.и более,No Frost,морозильная камера внизу и побольше. Вообщем за любую информация,большое спасибо!!!:)

[QUOTE=SAMIT;5864475]Доброго времени суток! У меня маленький вопрпос,Ваше мнение холодильник [B]Samsung RL-44SCSW/XEK[/B] или [B]LG GR-B 459BVCA[/B] Интересует абсолютно всё: какой более надёжный и в случае поломки:( есть ли запчасти? И что можете посоветовать, мои требования: ширина до 60 см.,глубина-стандартная,высота-2м.и более,No Frost,морозильная камера внизу и побольше. Вообщем за любую информация,большое спасибо!!!:)[/QUOTE]

Одного поля ягоды. Сервис имеется, по надежности плохого сказать не могу. ЛГ вроде потише работают. Материалы для внутренней отделки не самые экологичные, о чем свидетельствует запах нового холодильника (внутри).
Стоят своих денег.
Холодильная камера с многопоточным воздушным охлаждением, поэтому продукты лучше держать закрытыми чтобы не обезвоживались.

[SIZE="1"]прошла уйма времени, а холодильник так и не куплен :)[/SIZE]
Подскажите:
выбираем из немцев, макс. высота 185, ширина 60, цвет под металл, ноу фрост нежелателен.
В магазине понравился Bosch KGS 36X61, не понял только есть ли там ноу фрост или нет?
Если два компрессора, не будет ли холодильник более шумным? (про возможность раздельного отключения камер я понимаю).
Посоветуете еще модели?

[quote=Zoroff;5888217][SIZE=1]прошла уйма времени, а холодильник так и не куплен :)[/SIZE]
Подскажите:
выбираем из немцев, макс. высота 185, ширина 60, цвет под металл, ноу фрост нежелателен.
В магазине понравился Bosch KGS 36X61, не понял только есть ли там ноу фрост или нет?
Если два компрессора, не будет ли холодильник более шумным? (про возможность раздельного отключения камер я понимаю).
Посоветуете еще модели?[/quote]

В этой модели нет NoFrost. Если нужен именно двухмоторник,
то можно ещё обратить внимание на BOSCH KGS36A60 и на
SIEMENS KG36SX70, KG36SA45, KG36SA70. Они, правда, чуть
более сложные. А вообще, выбор и так отличный.

[B]NeMo[/B] спасибо за ответ.
именно двухмоторник не нужен + не понял будет ли "двухядерный" шуметь сильнее?
смотрел на KGS 36X61 т.к. это единственная модель подходящая по размеру и цвету которую я видел вживую.

[quote=Zoroff;5893175][B]NeMo[/B] спасибо за ответ.
именно двухмоторник не нужен + не понял будет ли "двухядерный" шуметь сильнее?[/quote]

НоуФростовые шумят чуть громче обычных из-за кулеров.
Двухмоторники работают тихо. Булькают себе и шипят потихоньку )

[quote=Zoroff;5893175]
смотрел на KGS 36X61 т.к. это единственная модель подходящая по размеру и цвету которую я видел вживую.[/quote]

Если двухметровый подойдёт, то среди однокомпрессорных есть
ещё модель KGV39V63. С базовым оснащением, но зато недорогая.

[QUOTE]Если двухметровый подойдёт, то среди однокомпрессорных есть
ещё модель KGV39V63. С базовым оснащением, но зато недорогая.[/QUOTE]
увы, нет. 185 это предел, тут еще из-за ширины придется стенку ломать...
Судя по маркировке Бош KGP, KGS - двухкомпрессорные, 36-39 высота, X - электронное управление?,
а последние два знака? разное наполение моделей?

[QUOTE=Zoroff;5894224]увы, нет. 185 это предел, тут еще из-за ширины придется стенку ломать...
Судя по маркировке Бош KGP, KGS - двухкомпрессорные, 36-39 высота, X - электронное управление?,
а последние два знака? разное наполение моделей?[/QUOTE]

Цвет корпуса.

[quote=Zoroff;5894224]39 высота,[/quote]

Первая цифра - ширина. Вторая - высота.

[B]NeMo[/B] ! Большое спасибо за холодильник! С 14 часов водим вокруг него хороводы! Красавец, вместительный, удобный! Я в восторге! :D

[QUOTE]Холодильная камера с многопоточным воздушным охлаждением, поэтому продукты лучше держать закрытыми чтобы не обезвоживались.[/QUOTE]
НЕмножка миф. Не замечал, чтобы продукты прям обезвоживались. Сыр что в капельном, что в ноуфросте сохнет. Салаты в любом холодильнике лучше закрывать, чтобы не распотранять запах.
фрукты овощи если в кожуре - по фене в каком холодильнике.
Апельсин месяц лежал в ноуфросте - ниче сочный )))

Единственные минусы ноуфроста - чуть большее энергопотребление и больший шум по сравнению с капельными. Но это не катастрофично.

[quote=pupa;5946261]НЕмножка миф. Не замечал, чтобы продукты прям обезвоживались. Сыр что в капельном, что в ноуфросте сохнет. Салаты в любом холодильнике лучше закрывать, чтобы не распотранять запах.
фрукты овощи если в кожуре - по фене в каком холодильнике.
Апельсин месяц лежал в ноуфросте - ниче сочный )))

Единственные минусы ноуфроста - чуть большее энергопотребление и больший шум по сравнению с капельными. Но это не катастрофично.[/quote]


Уже согласен, ибо всё-таки довели до ума регулирование влажности.

[QUOTE=Zoroff;5893175][B]NeMo[/B] спасибо за ответ.
именно двухмоторник не нужен + не понял будет ли "двухядерный" шуметь сильнее?
смотрел на KGS 36X61 т.к. это единственная модель подходящая по размеру и цвету которую я видел вживую.[/QUOTE]

Посмотрите GR-40 GR-42 очень интересные модели - недостаток (с моей точки зрения) только верхня холодильная камера открывается "как дверца", остальные камеры это выдвижные ящики, температура заморозки минус 37

Подскажите, плз, каких типов бывают морозильные камеры No-frost и те, которые надо размораживать?

[quote=El-Elle;5951705]Подскажите, плз, каких типов бывают морозильные камеры No-frost и те, которые надо размораживать?[/quote]

Совершенно верно.

Спасибо!
Покупая холодильник была уверенна, что морозилка no-frost, а сейчас решила ее просто помыть - так чуть соседей не затопила:-(
Nemo, а вы не подскажите, случайно, KGS 39 V01 - с какой морозилкой идут?

[quote=El-Elle;5954034]Спасибо!
Покупая холодильник была уверенна, что морозилка no-frost, а сейчас решила ее просто помыть - так чуть соседей не затопила:-(
Nemo, а вы не подскажите, случайно, KGS 39 V01 - с какой морозилкой идут?[/quote]

С обычной морозилкой, но в холодильной камере капельковая
система автоматического оттаивания. Двухкомпрессорный.

решили купить wirpool vs 601ix, что скажите по поводу надежности wirpool или конкретно этой модели

[quote=Девушка_Сисадмина;5960274]решили купить wirpool vs 601ix, что скажите по поводу надежности wirpool или конкретно этой модели[/quote]

Красивый холодильник :)

[QUOTE=NeMo;5960654]Красивый холодильник :)[/QUOTE]
Та ну красивый.
На гроб похож.

[quote=pupa;5960964]Та ну красивый.
На гроб похож.[/quote]

Ну взял и обломал всё впечатление %)
На корабль похоже ... :scratch_oh:

Кто пользуется холодильником "Веко"? Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями.

Сейчас,конечно тяжело сказать как качество холодильников BEKO но мы покупали в 2005году модель NDP 9660 [url]http://www.in-shops.com/pls/db/shtoweb.show_product?plgg=ru&pshop=37&pid=1173[/url] просто супер,морозилка -27,холодильная камера температура опускается до 0,жена в восторге до-сих пор,говорит продукты не обветриваются долго хранятся,есть специальные камеры для хранения фруктов и овощей.Не когда не воняет (короче очень довольна) Радителям покупали Whirlpool ARC 7559 Ix [url]http://mirtovara.ru/goods/6089/[/url] так они хотели серебристый теперь кричат ну его в баню (постоянно в пятнах и царапинах) и,чтоб они были от него в восторге не скажу (постоянно говорят лучше бы мы купили такой как у вас) И цена на Whirlpool была около 1000$ когда покупали,а Beko где-то 600$ а смысл тот-же!

Покупали холодильник лет 10 назад. В общем довольны.2 раза болел-один раз навернулся компрессор-требовалась дозаправка( по гарантии),второй раз реле включения-выключения-он вообще не выключался,примерно год назад.потребление электричества не большое.В ремонте важен грамотный мастер.
Не впитывает запахи.Тихий.
Из минусов-разморозка -раз в 4 месяца морозилки.Но у нас на кухне очень бывает жарко.

[quote=tvashtar;5968917]И цена на Whirlpool была около 1000$ когда покупали,а Beko где-то 600$ а смысл тот-же![/quote]

Ну, смысл у всех холодильников примерно один. Разница в том,
что Whirlpool в стальном исполнении. Сталь значительно повышает
цену на холодильник, будь он любого бренда.

Родителям подарите средство для того, чтобы за сталью легко было
ухаживать. Фирма Sano выпускает. Легко снимает пятна, и потом еще
некоторое время не даёт оставлять "пальчики" на поверхности.
Красиво и никаких проблем. Это раньше со сталью мучились. Уже те
времена давно прошли.

[QUOTE=Spin;5865613]Одного поля ягоды. Сервис имеется, по надежности плохого сказать не могу. ЛГ вроде потише работают. Материалы для внутренней отделки не самые экологичные, о чем свидетельствует запах нового холодильника (внутри).
Стоят своих денег.
Холодильная камера с многопоточным воздушным охлаждением, поэтому продукты лучше держать закрытыми чтобы не обезвоживались.[/QUOTE]

нет там никакого запаха - только в воскресенье купили B459 BTQA. а почему в опроснике нет Toshiba - там очень интересные модели есть

[quote=Allen;5993874]нет там никакого запаха - только в воскресенье купили B459 BTQA. а почему в опроснике нет Toshiba - там очень интересные модели есть[/quote]

Там ещё много чего интересного нет )

Я вот тоже колеблюсь между Beco и Nord, очень заинтересовало что Beco запахи не держит. И еще разморозка автоматическая, а по ценам эти 2 бренда в общем довольно привлекательны. Даже не знаю что выбрать. И еще кто нибудь заказывал через интернет? Или лучше в магазинах, если да то в каких лучше?

NeMo, может быть, Вы просветите по поводу холодильников "Веко" ? Если не трудно, пожалуйста ! Меня, в частности, интересуют их модели "Side-by-side"

Так особо и просвещать нечего. Турецкий бренд.
Разрабатывается турецкими инженерами. Лотерея.
Всё стоит своих денег. В общем и как всегда %)

Результаты опроса: Холодильник какой фирмы Вы предпочитаете(ценовая категория до 1000у.е.)

А что (сименс) не холодильник?

[quote=Kabasya;5997698]Результаты опроса: Холодильник какой фирмы Вы предпочитаете(ценовая категория до 1000у.е.)

А что (сименс) не холодильник?[/quote]


о_О Надо же, только сейчас увидел, что до 1000 у.е.

[QUOTE=NeMo;5992980]
. Фирма Sano выпускает. Легко снимает пятна, и потом еще
некоторое время не даёт оставлять "пальчики" на поверхности.
Красиво и никаких проблем. Это раньше со сталью мучились. Уже те
времена давно прошли.[/QUOTE]

А где можно купить?:shine: