Владельцы ретриверов, ау!

[QUOTE=LenaApelsinka;9338778]Добрый день!очень рада что нашла тут такую темку,т.к. сама являюсь счастливой обладательницей золотого ретривера,зовут нас Бренда:)
расшифровываю фотографии:
1,2-щенок
3- это нам был годик[/QUOTE]

Добро пожаловать:)

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;9340141]Документы в КСУ можно сделать в любой момент,если уж не в терпеж.У нас сумасшедшая родословная из Англии по шар-пеям была, покупали такие крутики, что с собой не пресс-конференции их в самолетах таскали, а говорили так-нафиг нам бумажки, когда выставлять не будем. Клеймо есть и хорошо+ мед. книжка. Да и что такое по сути родословная? выставки и призы в них, вот и все, а здоровья она щенку не гарантирует никакого.[/QUOTE]
Конечно! вот и я про тоже! Собаку только мучать. я уже с этим сталкивалась! Плюнула на все эти выставки!! Да и если бы толк в этом был! а так же посути никакого! я с вами совершенно согласна! люди которые покупают щенка, собаку для себя,чтоб любить и радоваться эти документы и не нужны!! А если захотят эти документы так их в любой момент можно сделать-) у нас страна такая,что за деньги делается все!!!!!!

[QUOTE=ALLA85;9340323]Конечно! вот и я про тоже! Собаку только мучать. я уже с этим сталкивалась! Плюнула на все эти выставки!! Да и если бы толк в этом был! а так же посути никакого! я с вами совершенно согласна! люди которые покупают щенка, собаку для себя,чтоб любить и радоваться эти документы и не нужны!! А если захотят эти документы так их в любой момент можно сделать-) у нас страна такая,что за деньги делается все!!!!!![/QUOTE]

да уж.

[QUOTE=ALLA85;9340323]Конечно! вот и я про тоже! Собаку только мучать. я уже с этим сталкивалась! Плюнула на все эти выставки!! Да и если бы толк в этом был! а так же посути никакого! я с вами совершенно согласна! люди которые покупают щенка, собаку для себя,чтоб любить и радоваться эти документы и не нужны!! А если захотят эти документы так их в любой момент можно сделать-) у нас страна такая,что за деньги делается все!!!!!![/QUOTE]
Девочки, если у вас мальчишки, то ваша позиция еще куда ни шло. А если у вас, извините, сучка была бы-))) вы бы о другом думали. Даже просто с материальной точки зрения. Вот у меня девочка, и я не очень-то хочу бедлам в доме в связи с щенками, но собаке хотя бы для здоровья нужно мамой стать. Так вот, я не смогу потом продать щенка за какие-то вменяемые деньги,если у моей собаки нет родословной и необходимых документов, а также если их нет у гипотетического папы. Люди,покупающие щенка, хотят быть уверенными, что он от здоровых родителей и не метис. Это как минимум. А еще бывает куча требований. Люди, наример, выставлять планируют щенка. Так, как вы, я рассуждала когда собаку себе начинала искать, а в результате пришла к тем выводам,которые озвучила выше. И взяла щенка от суки, которая с документами, но без особых регалий (тока какая-то одна по щенячеству), но папа наш безумный орденоносец из Киева с медалями, званиями и т.д. И свою красотку поведем не выставку уже 2-й раз не из тщеславия, а чтоб потом найти хорошего кобеля, с документами и выставками, а потом щенков хороших родить. Причем обогащаться на щенках не имею желания, но хотя бы отбить расходы на их содержание до продажи, хочу.
Это я только с материальной точки зрения рассуждала, а у людей еще куча причин есть.

ой.....нам уже тоже 2,5 года и мы тоже подумываем о щенках....говорят чтобы девочка была здоровая надо хоть один раз....но как представлю 6 ретриверов в квартире,они же даже в 2 месяца кабанчики:out:

[QUOTE=Кобата;9343126]Девочки, если у вас мальчишки, то ваша позиция еще куда ни шло. А если у вас, извините, сучка была бы-))) вы бы о другом думали. Даже просто с материальной точки зрения. Вот у меня девочка, и я не очень-то хочу бедлам в доме в связи с щенками, но собаке хотя бы для здоровья нужно мамой стать. Так вот, я не смогу потом продать щенка за какие-то вменяемые деньги,если у моей собаки нет родословной и необходимых документов, а также если их нет у гипотетического папы. Люди,покупающие щенка, хотят быть уверенными, что он от здоровых родителей и не метис. Это как минимум. А еще бывает куча требований. Люди, наример, выставлять планируют щенка. Так, как вы, я рассуждала когда собаку себе начинала искать, а в результате пришла к тем выводам,которые озвучила выше. И взяла щенка от суки, которая с документами, но без особых регалий (тока какая-то одна по щенячеству), но папа наш безумный орденоносец из Киева с медалями, званиями и т.д. И свою красотку поведем не выставку уже 2-й раз не из тщеславия, а чтоб потом найти хорошего кобеля, с документами и выставками, а потом щенков хороших родить. Причем обогащаться на щенках не имею желания, но хотя бы отбить расходы на их содержание до продажи, хочу.
Это я только с материальной точки зрения рассуждала, а у людей еще куча причин есть.[/QUOTE]
Я понимаю Вас! у нашей же сестры тоже девочка, а наш мальчик ее сына-)) И насколько я знаю девочкам в клубе проще, чем кобелям-)) Меня просто заело, то что написала Yarvet, ну хочешь посоветовать так напишите в личку!! Здесь же не у всех щеночки за хорошие деньги-))

[QUOTE=LenaApelsinka;9343376]ой.....нам уже тоже 2,5 года и мы тоже подумываем о щенках....говорят чтобы девочка была здоровая надо хоть один раз....но как представлю 6 ретриверов в квартире,они же даже в 2 месяца кабанчики:out:[/QUOTE]
Ой, да. Мы когда пришли на смотрины нашей красотки и увидели 11(!) троглодитов в оргомном фанерном ограждении, так и упали в обморок. Они действительно уже большие в 2 месяца и шум такой...Кто лаять учится, кто игрушку грызть, кто какать, кто драться. Хозяева говорили, что иногда уснуть не могут от щума. Хотя для щенков отдельная комната была отведена,квартира была большой.

[QUOTE=LenaApelsinka;9343376]ой.....нам уже тоже 2,5 года и мы тоже подумываем о щенках....говорят чтобы девочка была здоровая надо хоть один раз....но как представлю 6 ретриверов в квартире,они же даже в 2 месяца кабанчики:out:[/QUOTE]
А почему 6 -)) обычно в первый помет 10-11 рождаются-)))

[QUOTE=Кобата;9343126]Девочки, если у вас мальчишки, то ваша позиция еще куда ни шло. А если у вас, извините, сучка была бы-))) вы бы о другом думали. Даже просто с материальной точки зрения. Вот у меня девочка, и я не очень-то хочу бедлам в доме в связи с щенками, но собаке хотя бы для здоровья нужно мамой стать. Так вот, я не смогу потом продать щенка за какие-то вменяемые деньги,если у моей собаки нет родословной и необходимых документов, а также если их нет у гипотетического папы. Люди,покупающие щенка, хотят быть уверенными, что он от здоровых родителей и не метис. Это как минимум. А еще бывает куча требований. Люди, наример, выставлять планируют щенка. Так, как вы, я рассуждала когда собаку себе начинала искать, а в результате пришла к тем выводам,которые озвучила выше. И взяла щенка от суки, которая с документами, но без особых регалий (тока какая-то одна по щенячеству), но папа наш безумный орденоносец из Киева с медалями, званиями и т.д. И свою красотку поведем не выставку уже 2-й раз не из тщеславия, а чтоб потом найти хорошего кобеля, с документами и выставками, а потом щенков хороших родить. Причем обогащаться на щенках не имею желания, но хотя бы отбить расходы на их содержание до продажи, хочу.
Это я только с материальной точки зрения рассуждала, а у людей еще куча причин есть.[/QUOTE]
Просто очень обидно!!! Слышать и читать такое-(((

[QUOTE=LenaApelsinka;9339407]наоборот))))[/QUOTE]
Интересно как-)))
А я видела на прогулках ретриверов,ну и дружим мы с несколькими на стадионе когда гуляем, так прямо английские лорды-))) Спокойные, красивые,с достоинством, застенчивые даже-))) А моя...эх, сейчас-то она уже ооочень спокойная по сравнению с тем,что было, что в щенячестве....ураганище просто.

[QUOTE=ALLA85;9343476]А почему 6 -)) обычно в первый помет 10-11 рождаются-)))[/QUOTE]

значит теперь мне в моих представлениях будет еще хреновей))))

[QUOTE=ALLA85;9343544]Просто очень обидно!!! Слышать и читать такое-((([/QUOTE]

Так я не хочу обидеть Вас. Я тоже себе не модель выставочную искала,а члена семьи. Просто правила игры такие, что нужно знать кого ты покупаешь. Чтоб предотвратить проблемы на будущее.

[QUOTE=Кобата;9343646]Интересно как-)))
А я видела на прогулках ретриверов,ну и дружим мы с несколькими на стадионе когда гуляем, так прямо английские лорды-))) Спокойные, красивые,с достоинством, застенчивые даже-))) А моя...эх, сейчас-то она уже ооочень спокойная по сравнению с тем,что было, что в щенячестве....ураганище просто.[/QUOTE]

ну наша сейчас конечно тоже поспокойней.....но все-равно иногда детство к ней возвращаеться))))а еще она у нас девушка настроения....если у нее хорошее настроение-она слушаеться,сразу подходит когда ее зовешь,спокойная....а если у нее вредное настроение может и не слушаться на улице или сожрать что-то...или дома назло нагадить сразу после прогулки....характер блин...:)

[QUOTE=LenaApelsinka;9343687]значит теперь мне в моих представлениях будет еще хреновей))))[/QUOTE]
Да вы потом нарадоваться не с можете и растаться с ними-))) Щенки в дом не сут только радость (ну и не много шкоды конечно-))) Мы когда в гости к своей сестре приходили так эти 10 спиногрызов летели встречать-)) счастья столько у нас было! -) нарадоваться не могли! Они вот уже во второй раз сводят-) Щеночки родилися как раз под новый год 31-) скоро уже 1 мес будет-))

[QUOTE=Кобата;9343730]Так я не хочу обидеть Вас. Я тоже себе не модель выставочную искала,а члена семьи. Просто правила игры такие, что нужно знать кого ты покупаешь. Чтоб предотвратить проблемы на будущее.[/QUOTE]

Да не на Вас !!! а на статью выше-))

[QUOTE]или дома назло нагадить сразу после прогулки....характер блин... [/QUOTE]

Ой, у наших друзей американский бульдог. Умнейшая девка кстати, но характерец....Недавно она за что-то мстила хозяину и напрудила лужу просто безумную, на весь коридор, туалет, и кухню. Если бы я не видела, не поверила бы никогда. Главное, что любит в туалете спать,там теплый пол, а тут сделала лужу и скромненько вышла в комнату, потому что негоже в мокром лежать-)))

Это не правила! Это дурдом!!! Я же писала, что у меня знакомая купила щенка за хорошие деньги, в хорошем питомнике она по документам принцесса!! и что щеночек полностью больной оказался!!! а начала она звонить в этот питомник, на что ей ответили это вы уже сами ей болячки сделали, хотя ветеринар сказал это вражденное-(((
нет гарантии, здесь 50 на 50!!!

Вязка - абсолютно никакого отношения к здоровью собаки не имеет. Как по отношению к кобелю, так и к девушкам. Разве что, если есть некоторые медицинские показатели, при которых необходимо повязать «девушку» - и природным путем вылечить (не медикаментозным путем, и сложнейшей операцией) гинекологические проблемы (но, это уже совершенно другая история, ттт - шоб никого не коснулась). Не развязанный кобель, не чувствует своей неполноценности вообще, даже на протяжении всей своей «кобелиной жизни» - заниматься просто необходимо плотно с ним, и всё,… никаких проблем. Точно так же, как и повязанная «девушка», после родов становиться нежнее и послушнее - глубочайшее заблуждение, не имеющее под собой никаких обоснований. Именно, сами роды - могут очень сильно подорвать психику собаки, и не в лучшую ее сторону.
«Вязка по большой любви» - очередная басня размноженцев ( и большое заблуждение новичков), для которых такие понятия как: «Порода, Тип, Темперамент, Углы, Костяк, Генетика, Наследственность и прочие,… прочие,… прочие» - слова несовместимые с жизнью. От такой «большой любви», в основной своей массе - рождается посредственность, убивающая многовековую работу по сохранению породы как тип.
«Вязка по большой любви» - ничего не дает самой породе, да и новому владельцу щенка. Пары подбираются «не по любви к соседской собаке»», а по совершенно другим критериям, и для сохранения и улучшения породы. Выбираются лучшие, ибо будущий щенок возьмет от мамы и отца лишь по половине генов ( 50/50) - но каков их будет окончательный набор ( лучшие стороны или худшие) - уже зависит только от природы матушки.
Документы. Да, бывают случаи недобросовестности, даже при выдаче документов на собаку. Много случаев, когда покупается породный щенок с документами (щенячкой), а родословную из головного КСУ отказываются выдавать. От чего? А просто, к примеру -сука вяжется каждую течку (три -четыре раза подряд и более) -это уже не племенная работа горе заводчика, а заводской поточный конвейер. Поэтому, даже выбирая щенка «с документами» - необходимо быть придирчивым к данному вопросу, и предварительно хоть малость изучить саму породу,... не спеша, дотошно, и с холодной головой - не находясь под гипнозом низких цен и шаловливых мордочек щенков.

[QUOTE]в основной своей массе - рождается посредственность, убивающая многовековую работу по сохранению породы как тип.
[/QUOTE]
Э, ну как бы не у всех целью жизни является сохранение породы как тип. Многие об этом и не знают даже, а покупают друга. Потом могут быть проблемы, да, и вы правы во многом, но как-то уж вы очень высокопарны и высокомерны в этом своем посте. Про любовь собак не говорю, бред конечно.

дубль

[QUOTE=Yarvet;9345496]Вы б лучше литературку почитали, чем глупости такие писать.[/QU
Интересно и чем же такая глупость-))))))))))))

[QUOTE=Кобата;9345228]Э, ну как бы не у всех целью жизни является сохранение породы как тип. Многие об этом и не знают даже, а покупают друга. Потом могут быть проблемы, да, и вы правы во многом, но как-то уж вы очень высокопарны и высокомерны в этом своем посте. Про любовь собак не говорю, бред конечно.[/QUOT
Одни люди занимаются высокопородным разведением, а другие - дворовыми вязками, типа "друзей плодят".
Люди, ау, выйдите на улицы города, в парки, посмотрите на этих с позволения сказать "лабрадоров" - это ж слёзы! Колченогие, худые, высокие, с хвостом-бубликом, узкими длинными лисьими мордочками... Часто трусливые, агрессивные. Это лабрадоры???

[QUOTE=Yarvet;9345496]Вы б лучше литературку почитали, чем глупости такие писать.[/QUOTE]
Сколько знаю девочек- лабр у всех рождались по 10-11-9 щенков!!!! и чем же глупость-) очень интересно-)

[QUOTE=Кобата;9345228]Э, ну как бы не у всех целью жизни является сохранение породы как тип. Многие об этом и не знают даже, а покупают друга. Потом могут быть проблемы, да, и вы правы во многом, но как-то уж вы очень высокопарны и высокомерны в этом своем посте. Про любовь собак не говорю, бред конечно.[/QUOTE]

Всё нормально))) никакой высокопарности нет.:rose:
Просто, перечитайте пост в доброжелательном тоне, и все станет на свои места. Ок?
Друзья - это хорошо. Мы для того и приобретаем собаку, что бы взамен на тщеславные банковские бумаги - получить настоящего друга. «Кто сказал, что счастье не продается - никогда не покупал себе щенка!»
Да, мы его любим всем сердцем и всей душой. Для нас он самый лучший пес на свете, и самый чемпионистый чемпион диванов и вкусняшек. Но только когда идет разговор о породе, и племенной деятельности - то эта вся любовь должна быть направлена на всех собак данной породы. И когда человек начинает объяснять разницу в племенной деятельности и размноженчистве, а ему в ответ говорят, что все кроме него разводят «гавно» - нормального объяснения того, почему есть Лабрадор и собака очень похожая на лабрадора,… не получается.

[QUOTE]Интересно и чем же такая глупость-))))))))))))[/QUOTE]
Ну а где вы такие цифры взяли то? Количество щенков зависит от количества выработанных сукой созревших яйцеклеток, встретившихся с живыми и подвижными сперматозоидами в нужное время и в нужном месте. Так что количество щенков, что при первой вязке, что при какой угодно, колеблется от 0 и до... Лично у нас были от первородок 0, 6, 10, 3, 4, 4, 5, 9, 13 щенков.

И еще насчет одной распространенной глупости.

[B]Вязки НЕ являются необходимостью НИ для суки, НИ для кобеля. Я скажу больше, роды - НЕ прибавляют здоровья суке, а более того - они рисованы для жизни суки. Те, кто говорят противоположное, - дремучие неучи или корыстные люди.[/B]

[QUOTE=Yarvet;9345623][QUOTE=Кобата;9345228]Э, ну как бы не у всех целью жизни является сохранение породы как тип. Многие об этом и не знают даже, а покупают друга. Потом могут быть проблемы, да, и вы правы во многом, но как-то уж вы очень высокопарны и высокомерны в этом своем посте. Про любовь собак не говорю, бред конечно.[/QUOT
Одни люди занимаются высокопородным разведением, а другие - дворовыми вязками, типа "друзей плодят".
Люди, ау, выйдите на улицы города, в парки, посмотрите на этих с позволения сказать "лабрадоров" - это ж слёзы! Колченогие, худые, высокие, с хвостом-бубликом, узкими длинными лисьими мордочками... Часто трусливые, агрессивные. Это лабрадоры???[/QUOTE]

Ну убейте их. Если людям такие собаки с бубликами-хвостами подходят, то каким боком это к вам относится?
Всегда были выставочные собаки и так сказать любительские. Не специалист, не знаю как правильно назвать. Прям собачим национализмом веять начало. -))))
Короче, девочки и мальчики, брейк-))

[QUOTE]Можно подумать, что если кобель в клубе и он занимал на выставке далеко не последние места ему 100% предоставляют суку-))) это же смешно-)) У меня до лабрика был доберман-) С документами, мы занимали первые места и что! и ничего когда мы хотели вязаться нам говорили, а свободных сук нету (для вязки)!Вы на очереди-) я сама взяла у сестры мужа лабрадора -Тора!! и он без документов! И что вы хотите сказать что мы бракованные! или одно из ваших перечисленных вами выше причин почему щенки без документов!!Нет, Аби(мама) тоже состоит в клубе и Барик(папа), только в разных! ! Просто мы например гуляем все вместе и свели Аби, так как у них с Бариком любовь-) Я считаю те кто берет собаку для души эти документы и не нужны! таскать собаку по выставкам и что дальше!!!! эти медали на полочке! У нас была возможность купить дорого щенка, но мы взяли у сестры ! и поверьте моим словам она их кормит ничуть не хуже чем в проф питомниках!!! а может даже и лучше, так как относится к ним как к детям родным!!!!!!!!![/QUOTE]
Суки приходят к кобелю - интересному по экстерьеру, кровям и титулам. Если кобель родственник близкий всем сукам, шансы на вязку у него минимальны, будь он хоть трижды чемпион. И клуб тут бессилен.
Возможно, вы являетесь уникальным случаем владельца лабрадора без документов, соответствующего породным признакам (хотя все же непонятно, почему не оформили вязку и имеют ли родители плем. сертификаты и сами документы). Я верю, что сестра прекрасно ухаживала за собакой. Но поверьте моему богатому кинологическому опыту - размноженцы, плодящие щенков без документов, в подавляющем большинстве своем выращивают щенков на чем попало, держат на балконе, грязными от своих нечистот, заглищенных, блохастых.
Те, кто берут собаку для души и хотят именно лабрадора, предъявляют к своему будущему щенку какие-то требования, т.е. он должен выглядеть и вести себя как лабрадор. Когда мы покупаем щенка без документов, у нас нет подтверждения его происхождения, значит малы шансы получить желаемое.
Я всегда говорю - хочешь друга и не хочешь платить - возьми собаку в приюте, это будет самый преданный и верный друг. Моя прошлая собака была из приюта, это было добрейшее и преданнейшее существо, но у него было качество, которое меня не устраивало - он не любил путешествовать, он был территориальный. Поэтому я остановила свой выбор на лабрадоре. И на первого лабрадора потратила все свои деньги до последней копейки.

[QUOTE]Ну убейте их. Если людям такие собаки с бубликами-хвостами подходят, то каким боком это к вам относится?
Всегда были выставочные собаки и так сказать любительские. Не специалист, не знаю как правильно назвать. Прям собачим национализмом веять начало. -))))[/QUOTE]
Кого убить? Собак? Они не виноваты.
Разница между мной и вами в том, что вы любите только свою собаку, а я люблю не только своих собак, но и породу в целом. И у меня сердце кровью обливается, когда я смотрю на жалкое подобие лабрадоров. И это неправильно разводить такое и брать за это деньги. И такие дворняги с бубликами с непородным темпераментом создает у населения неправильное мнение о породе и порождает различные мифы и легенды, глупые и беспочвенные. Вы просто не видите и не замечаете этого, потому что у вас взгляд замылен нашими собачками местными. Я помню, какой шок я испытала, когда поехала на монопородку в Нижний Новогород и увидела лучших московских лабрадоров. Эти собаки были великолепны и настолько прекрасны, что аж мурашки по коже. Хотя и в России в свое время прошли те же проблемы, что и мы.

[QUOTE=LenaApelsinka;9339397]вопрос к специалистам-нашей собаке уже 2,5 года....документы хорошие,но вот на выставки не ходили,т.к. времени не было.....а сейчас я дома и хотела бы заняться этим вопросом...с чего надо начинать?повести к специалистам чтобы они сначала ее осмотрели на наличие брака?[/QUOTE]
Да, идите в свой клуб, там вашу девочку осмотрит кинолог и даст рекомендации.

И еще - не совсем поняла: причем тут выставки и призы к родословной? Родословная - это документ о происхождении, где указаны предки собаки, там также указаны самые важные титулы этих предков, но не это главное. Я вот, например, не понимаю, как можно вязать свою собаку без родословной с другой собакой, рискуя повязать ее с собственным родным братом, например?

[QUOTE=Yarvet;9345906]И еще насчет одной распространенной глупости.

[B]Вязки НЕ являются необходимостью НИ для суки, НИ для кобеля. Я скажу больше, роды - НЕ прибавляют здоровья суке, а более того - они рисованы для жизни суки. Те, кто говорят противоположное, - дремучие неучи или корыстные люди.[/B][/QUOTE]

вот это да!!!как хорошо что вы это написали!:rose:большое вам спасибо!как я понимаю вы "авторитет" в разведении этой породы,значит вас можно слушать))))а мне буквально вдалбивали еще когда наша Бренда щеночком была что просто обязательно надо...и это всегда было такое упорное утверждение что я без сомнений верила...

и еще вопрос к хозяевам ретриверов- у нас скоро будет пополнение,знаю даже по нашей собаке,что ретриверы добродушные,но не будет у собаки с появлением малыша чувства ревности и покинутости?она же у нас первый ребенок)))и как этого избежать?кто сталкивался с тем,что ребенок появился позже собаки?

Точно не обязательно! :) Обычно советуют вязать или ветеринары, которым надо создавать себе будущих клиентов и вести беременную маму, принимать роды и т.д., т.е. они делают бизнес, или же советуют люди по аналогии с коровами и др. крупным рогатым скотом, НЕ зная, что для собак это не необходимо, или же советуют вязать владельцы кобелей, которым сами знаете, чего надо :)))
В стае вяжутся доминантные сука и кобель, остальные - ухаживают за потомством, т.е. все подряд не вяжутся.
Роды - достаточно рискованное мероприятие, а учитывая безграмотность наших врачей... Большинство собак, решившихся повязать свою суку "для здоровья", больше никогда не отваживаются на этот шаг.

[QUOTE=LenaApelsinka;9347154]и еще вопрос к хозяевам ретриверов- у нас скоро будет пополнение,знаю даже по нашей собаке,что ретриверы добродушные,но не будет у собаки с появлением малыша чувства ревности и покинутости?она же у нас первый ребенок)))и как этого избежать?кто сталкивался с тем,что ребенок появился позже собаки?[/QUOTE]
Ревность, конечно, будет. Но постарайтесь уделять собаке побольше внимания вначале, будьте с ней терплеливы и нежны. Пройдет немного времени, и она привыкнет к новому члену семьи и переключит свою любовь на него и будет его опекать.

[QUOTE]И еще - не совсем поняла: причем тут выставки и призы к родословной? Родословная - это документ о происхождении, где указаны предки собаки, там также указаны самые важные титулы этих предков, но не это главное. Я вот, например, не понимаю, как можно вязать свою собаку без родословной с другой собакой, рискуя повязать ее с собственным родным братом, например? [/QUOTE]
А кто писал про призы только? Априори родословная нужна-)))
Ну у нас есть по крайней мере-)

[QUOTE]Да и что такое по сути родословная? выставки и призы в них, вот и все, а здоровья она щенку не гарантирует никакого.[/QUOTE]
А вот писали

[QUOTE]Конечно! вот и я про тоже! Собаку только мучать. я уже с этим сталкивалась! Плюнула на все эти выставки!! Да и если бы толк в этом был! а так же посути никакого! я с вами совершенно согласна! люди которые покупают щенка, собаку для себя,чтоб любить и радоваться эти документы и не нужны!! А если захотят эти документы так их в любой момент можно сделать-) у нас страна такая,что за деньги делается все!!!!!![/QUOTE]
Вот еще

Ярвет-))) Я о Вас и Ярике знаю года 2 уже-) Еще когда искала себе собаку, переріла всю инфу в нете, книг понакупала и т.д., на Ваш сайт наткнулась.
Знаю Вас как специалиста и в принципе согласна с тем, что Ві сейчас пишете. По содержанию,но не по форме. С моей (может толькео с моей) точки зрения Ві и РМ очень резки. Вы ведь сейчас не на проф. форумах. Здесь могут быть и люди,которые не покупали собак в питомнике, за значительные суммы. Может люди насмотрелись (как я кстати) на рекламы с этими ангелочками, и взяли просто похожую, за приемлимые деньги, которая в результате оказалась метисом. ПРосто после рекламы я еще 7 месяцев читала о породе и выбрала породу осознанно, а люди спонтанно. Но все равно это их любимые собаки и Вы, может и невольно, их обижаете.
Давайте мягче и лояльнее друг к другу быть. Мир-))

спасибо за ответы на мои вопросы!

да,на сколько я понимаю на форуме присутствуют заводчики)))
Так вот :покупая собаку с родословной вы не получаете ни каких гарантий-могу привести много фактов.2-заводчик живет за счет разведения щенков:им не имеет смысла топить бракованного щенка ,просто при покупке об этом умалчивают.Когда об этом узнаётся бывает поздно и претензии предъявлять некому.естественно,что с такой собакой вы на выставку не попадете!3-если и вырос у вас питомец-красавец и занял достойные места на выставке вы не сведете его ,кроме тех случаев а)если вы не хозяин клуба,его родственник или не занимаете в клубе весомое положение,б)если вы не проплатите случку(взятка),в)если вы не налоговый инспектор ,министр обороны и т.д.))))по этому чаще всего выбор хозяина кобеля останавливается на домах терпимости.это факт.О том,что вязка на здоровье животного никак не влияет-подкопите денег на консультацию хорошего ветеринара,спросите даже у своего лечащего врача об этом-он вам обьяснит,а наши организмы во многом функционируют одинаково.в том случае когда требуется чтоб отсутствие вязки не влияло на здоровье-прибегают к кастрации.насчет документов-все гораздо проще,как можно родиться в питомнике на украине,и получить любые документы(кстати можно купить и без документов сделать тоже самое)договариваетесь с любым владельцем этого самого животного кому они не нужны,главное чтоб примерно подходил возраст,и у вас титулованная дворняга!причем с иностранной родословной.именно так мне сделали с котом,а знакомым с собакой.ЭТО ФАКТ!я могу привести еще много фактов,хоть не имею кинологического опыта,но имею немного опыт жизни в этой стране)))и встречаясь на прогулке с потомством благородных ,титулованных родителей я уже не удивляюсь ,что хозяева этих любимцев все чаще жалуются на то,что они не могут попасть на выставки,из-за отсутствия пары зубов,пятна не на том месте(которое с возрастом должно было сойти как говорят заводчики)слабом костяке,не правильном хвосте,прикусе и т.д.Покупая щенка-вы делаете осознанный шаг в его жизнь,вы за него отвечаете и если вы адекватный человек,любой выявленный недостаток,являющийся браком а,соответственно запретом к допуску на выставки,вы так и будите продолжать любить его,ведь он-член ВАШЕЙ СЕМЬИ,а если человек не адекватен-он только вызывает моё сочувствие.Любой человек сам должен для себя сделать вывод,а выводы некоторых форумчан вызывают невольную улыбку сожаления-ощущение что разговариваешь с людьми которые отстаивают свой бизнес,ведь антиреклама делает свое дело.и последнее:не кажется ли вам,что разделение на высшую и низшие расы мы уже встречаем среди СОБАК????вам ни где это не встречалось????может в борьбе за чистоту пород,во избежание случайных связей уничтожить всех дворняг????я считаю каждый для себя сделает выводы и приношу свои искренние извинения за то,что мог причинить ненароком кому то личную обиду,это не специально.С уважением я)))))

Кобата, согласна, я - резка (но это потому что сердце болит), но Миша - всегда образец миролюбия и тактичности! :)
Я пишу то, что есть на самом деле сознательно, чтобы люди не покупались на "дешевку", а потом не жаловались и не плакались: почему вы нас не остановили. Мои слова - это предостережение, а не попытка кого-то обидеть. Я же не обижаюсь, а вполне осознаю, что моя прошлая собака дворняга, да любимая, но дворняга. И Ярика люблю безумно, но не вяжу его осознанно, для блага породы. Нужно смотреть на жизнь реально.

[QUOTE=Yarvet;9348310]Кобата, согласна, я - резка (но это потому что сердце болит), но Миша - всегда образец миролюбия и тактичности! :)
Я пишу то, что есть на самом деле сознательно, чтобы люди не покупались на "дешевку", а потом не жаловались и не плакались: почему вы нас не остановили. Мои слова - это предостережение, а не попытка кого-то обидеть. Я же не обижаюсь, а вполне осознаю, что моя прошлая собака дворняга, да любимая, но дворняга. И Ярика люблю безумно, но не вяжу его осознанно, для блага породы. Нужно смотреть на жизнь реально.[/QUOTE]

А почему не вяжете?

[QUOTE]покупая собаку с родословной вы не получаете ни каких гарантий[/QUOTE]
В нашей стране гарантии дает только Господь Бог, к сожалению. В Европе и Америке, кстати, тоже полно мошенников. Чтобы не попасться на их удочку, надо интересоваться заранее породой и людьми, которые ей занимаются, а не "хочу здесь и сейчас, скока денег?"
[QUOTE]заводчик живет за счет разведения щенков:им не имеет смысла топить бракованного щенка ,просто при покупке об этом умалчивают[/QUOTE]
Заводчик дорогой породистой собаки, который делает все по правилам, не имеет экономической возможности жить только за счет щенков. А те заводчики, о которых вы пишете, не заводчики, а размноженцы, которые вяжут сук с полугода (фактически детей) и в каждую течку и кормят щенков манной кашей и баландой. Для того, чтобы не вляпаться в такого барыгу, нужно просто при покупке щенка взять с собой грамотного кинолога, вот и весь секрет. Кинологический мир тесен - все друг про друга все знают. И репутация дороже денег!
[QUOTE]Когда об этом узнаётся бывает поздно и претензии предъявлять некому.естественно,что с такой собакой вы на выставку не попадете![/QUOTE]
Когда покупают собаку шоу-класса, которая стоит дОрого, подписывается договор, где прописываются возможные проблемы и пути их решения. А если человек решил купить собачку за 100 долларов и пойти с ней на выставку, а она вдруг оказалась бракованной, то, извините, смешно становится. Это все равно как купить ржавый жигуль и жаловаться, что он не мчится как новый ферари.
[QUOTE]если и вырос у вас питомец-красавец и занял достойные места на выставке вы не сведете его ,кроме тех случаев а)если вы не хозяин клуба,его родственник или не занимаете в клубе весомое положение,б)если вы не проплатите случку(взятка),в)если вы не налоговый инспектор ,министр обороны и т.д.))))[/QUOTE]
Ну я не одно из вышеперечисленных - и что?
[QUOTE]по этому чаще всего выбор хозяина кобеля останавливается на домах терпимости.это факт.[/QUOTE]
Для таких вот дурноватых хозяев дома терпимости заканчиваются венерической саркомой и ампутацией всего собачьего "достоинства". Это факт. Наверное, вы не в курсе, что у собак куча венерических заболеваний: хламидиоз, микоплазмоз, уреплазмоз, стафилококкоз, герпес и т.п., часть из которых не лечится, например, бруцеллез канис, при котором рекомендуют усыпить собаку, поскольку он передается людям и лечению не подлежит.
[QUOTE]О том,что вязка на здоровье животного никак не влияет-подкопите денег на консультацию хорошего ветеринара,спросите даже у своего лечащего врача об этом-он вам обьяснит,а наши организмы во многом функционируют одинаково.в том случае когда требуется чтоб отсутствие вязки не влияло на здоровье-прибегают к кастрации.[/QUOTE]
Я вас умоляю, глупости не пишите. Почитайте лучше умную книгу для начала "Руководство по репродукции и неонатологии собак и кошек", изданную Британской ассоциацией по ветеринарии мелких животных, ну и другие книги тоже не помешают для расширения кругозора. Где вы вообще это выискали? То 10-11 щенков в первом помете (убиться тапком), то теперь вязки нужны (иногда кажется, что иные владельцы кобелей ставят вязки своего питомца своей первейшей жизненной целью, прямо "пунктик" какой-то).
[QUOTE]насчет документов-все гораздо проще,как можно родиться в питомнике на украине,и получить любые документы(кстати можно купить и без документов сделать тоже самое)договариваетесь с любым владельцем этого самого животного кому они не нужны,главное чтоб примерно подходил возраст,и у вас титулованная дворняга!причем с иностранной родословной.именно так мне сделали с котом,а знакомым с собакой.ЭТО ФАКТ![/QUOTE]
В нашей стране возможно все. Особенно в клубах "Дружок". Поэтому я не вяжу таких сук, чтобы потом мой кобель не стал папой еще сотни пометов со староконного ненароком.
[QUOTE]хоть не имею кинологического опыта[/QUOTE]
Это сильно заметно! А утверждаете вещи, как будто в кинологии 100 лет как минимум.
[QUOTE]и встречаясь на прогулке с потомством благородных ,титулованных родителей я уже не удивляюсь ,что хозяева этих любимцев все чаще жалуются на то,что они не могут попасть на выставки,из-за отсутствия пары зубов,пятна не на том месте(которое с возрастом должно было сойти как говорят заводчики)слабом костяке,не правильном хвосте,прикусе и т.д.[/QUOTE]
Хозяева таких собак покупали их как правиль как "пет класс", т.е. дешево. В любом помете тоже есть градация - лучший щенок помета, перспективный щенок и остальное. Естественно, лучший стоит дорого, средней продается по средней цене, а остальное - подешевле. Остальное - не обязательно брак, просто может быть обычный, средней щенок, особо не интересный, но породный. Кстати, многие заводчики на брак не дают документы (забыла включить их в список), чтобы не размножались потом (я вижу, это не мешает их хозяевам), не выставлялись и не позорили свой питомник.
Большинство людей спрашивают щенков по дешевле. Заводчик предлагает им самых дешевых щенков с тем или иным недостатком. Владелец уверяет, что ходить не выставки не собирается никогда. Потом вдруг вы встречаете такого владельца и он плачется, что и пошел бы на выставку, да не может - заводчик обманул.
[QUOTE]Покупая щенка-вы делаете осознанный шаг в его жизнь,вы за него отвечаете и если вы адекватный человек,любой выявленный недостаток,являющийся браком а,соответственно запретом к допуску на выставки,вы так и будите продолжать любить его,ведь он-член ВАШЕЙ СЕМЬИ[/QUOTE]
Вот это - 100%
[QUOTE]и последнее:не кажется ли вам,что разделение на высшую и низшие расы мы уже встречаем среди СОБАК????вам ни где это не встречалось????[/QUOTE]
Есть такое понятие как "порода" и "селекция", есть породистые животные, а есть метисы и дворняги. Есть собаки с сильной родословной, есть со слабой, а есть без документов. Это очевидные факты, как есть гениальные картины, есть посредственные, а есть кич. Вы будете с этим спорить?
[QUOTE]может в борьбе за чистоту пород,во избежание случайных связей уничтожить всех дворняг????[/QUOTE]
По поводу дворняг мое мнение однозначно: я считаю, что по опыту Европы, дворняг необходимо изолировать, обследовать, адекватных и здоровых раздать людям, неизлечимо больных и агрессивных усыпить.
На моей памяти нападение дворняг на меня, на моих собак, на мою подругу и на ребенка, который просто проходил мимо. Агрессия была необоснованной. И дворняги, по моему мнению, на улице жить не должны. Но это уже совсем другой разговор.

[QUOTE=Кобата;9348806]А почему не вяжете?[/QUOTE]
Потому что породу лабрадор люблю больше, чем потребности Ярика. :) На самом деле, я бы не хотела обсуждать это на форуме, если вам действительно интересно - я отвечу в личку.
Кстати, Ярик не особенно и страдает, после того как стал профессиональным охотником.

Забыла предупредить. По складу ума я, наверное, журналист, поэтому мои посты, как и некоторые статьи в кинологические издания, несколько провокационны. Я хочу заставить людей задуматься.

Ярвет, а просто интересно, какие цены на лучшего ценка в помете,обычного, перспективного в Одессе? Понимаю что нет одной цены,но так, усредненно и обобщенно?
А, и про вязку Ярика интересно конечно-)
Кстати, девочки,а что за дом терпимости для собак?-))) Дворняжку на улице найти,что ли? Первый раз слышу такой термин=0)))

[QUOTE=Кобата;9349107]Ярвет, а просто интересно, какие цены на лучшего ценка в помете,обычного, перспективного в Одессе? Понимаю что нет одной цены,но так, усредненно и обобщенно?[/QUOTE]
Мне тяжело сказать, я не звоню конкурентам и не пробиваю цены. У меня самый лучший щенок в помете в зависимости от суки стоит 600-800 дол. Но это перспективный для шоу щенок, потенциальная "звезда" рингов. Средний добротный щенок стоит 500-600, совсем простых не было. Но по уважительным причинам (работа, отеъзд) заводчики продавали и хороших щенков по 250-400 дол. Как видите, цена не сильно отличается от "без документов" или с "документами на коленке". Так что обвинения в том, что кое-кто тут отстаивает свой бизнес, некорректны. Бизнес - когда поток в каждую течку на манной каше, я уже писала.

Выше было сказано, что вы не будете вязать Ярика во благо породы, а ниже что
Ну я не одно из вышеперечисленных - и что?
Цитата:если и вырос у вас питомец-красавец и занял достойные места на выставке вы не сведете его ,кроме тех случаев а)если вы не хозяин клуба,его родственник или не занимаете в клубе весомое положение,б)если вы не проплатите случку(взятка),в)если вы не налоговый инспектор ,министр обороны и т.д.))))

Ну я не одно из вышеперечисленных - и что?-как понимать?
Будьте добры приведите хоть один научно доказанный факт о том что вязка на здоровье не влияет?

[QUOTE]Кстати, девочки,а что за дом терпимости для собак?-))) Дворняжку на улице найти,что ли? Первый раз слышу такой термин=0)))[/QUOTE]
Есть такие собачьи проститутки - это бизнес. Есть суки, которые имеют высокий гормональный уровень и имеют привлекательный запах весь период, не только в течку. Их и вяжут за деньги. Естественно, никто анализы этим сукам не сдает и презервативы не одевает.

[QUOTE=ALLA85;9349266]Выше было сказано, что вы не будете вязать Ярика во благо породы, а ниже что
Ну я не одно из вышеперечисленных - и что?
Цитата:если и вырос у вас питомец-красавец и занял достойные места на выставке вы не сведете его ,кроме тех случаев а)если вы не хозяин клуба,его родственник или не занимаете в клубе весомое положение,б)если вы не проплатите случку(взятка),в)если вы не налоговый инспектор ,министр обороны и т.д.))))

Ну я не одно из вышеперечисленных - и что?-как понимать?
Будьте добры приведите хоть один научно доказанный факт о том что вязка на здоровье не влияет?[/QUOTE]
Я не поняла вопрос. Ну не вяжу я Яра, ну и что? У меня есть другой кобель-производитель, за которым я специально ездила в Москву. И родственников у меня нет, в клуб редко хожу, случки не оплачиваю, естественно, взятки не даю и не налоговый инспектор и иже с ним. И других владельцев племенных кобелей знаю, которые не являются ни одним из вышеперечисленных. И вяжутся их кобели, потому что интересны сукам по кровям и экстерьеру и имеют титулы. Потому что умные хозяева сук выбирают для своих девочек самых лучших женихов, и это правильно.
По поводу вязок "для здоровья" - не очеловечивайте собак, у них иной механизм размножения и иные потребности.
[QUOTE]Маленькая пьеса о стихийном разведении
Действующие лица:
Кобель карликового абрикосового пуделя – баловень семьи и хозяин в доме. Упитанный песик пяти лет, не имеющий опыта плотских утех.
Сука карликового серебристого пуделя, ростом с некрупного малого – пятилетняя девственница, довольно агрессивная, баловень семьи.
Папа кобеля – серьезный строгий мужчина, в глубине души обожающий своего песика и страстно сочувствующий ему по вопросам секса.
Мама кобеля – маленькая трепетная женщина.
Папа суки – автомеханик, нежно любящий свою девочку.
Мама суки – крупная женщина, способная помериться в трепетности с мамой кобеля.
Сын родителей суки – нормальный двенадцатилетний оболтус.
Инструктор по вязкам – женщина-кинолог неопределенного возраста, крупная и шумная, очень позитивная.
Действие первое
Кобель, сука и их владельцы собрались дома у владельцев суки. Животные представлены друг другу. Люди напряженно сидят на диване и креслах и ждут, когда природа возьмет свое.
Кобель (нерешительно): Тааак. А что тут у нас? Девочка? О. Девочка. (оборачивается на маму, виляет хвостом) Мама! Тут девочка! Но я хороший мальчик и знаю что девочки зло, и нет никого роднее тебя! (запрыгивает на руки маме).
Сука (из-под дивана): Так! Я не поняла, это кого тут ваще приперли ко мне в дом?
Папа кобеля , подбадривающее: Но-но, приятель, ты что это тушуешься? Посмотри, какое счастье тебе привалило!
Сука (из дальнего угла под диваном): Я живой не дамся!
Мама суки (папе суки): Дорогой… а ты уверен, что они смогут… при нас?
Папа суки (вытирая потные руки о штаны): и правда! Нужно же дать им познакомиться… Эээ. Пообщаться. Пойдемте пока выпьем чайку!
(Люди уходят. Кобель тоскливо поскуливает, пытаясь открыть дверь и выйти за ними).
Сука (выглядывает из-под дивана, с угрозой): Только подойди! Я за себя не отвечаю!
Кобель : Не больно то и хотелось! Развонялась тут на весь дом своей течкой! Я все про это знаю! Течка – зло!
Сука : Нееет! Это кобели зло! Если бы не вы, честные суки в течке жили бы спокойно и не должны были бы отбиваться от стаи озабоченных идиотов!
Кобель : Если бы не вы, мы не собирались бы в идиотские стаи!
Сука : Ааах так? Получи! (бросается на него)
Кобель : Маааама!!! УБИВАЮЮЮЮЮЮЮЮТ!

Действие второе.
Те же, там же, два часа спустя. Люди имеют жалкий вид. Папа суки что-то потрясенно записывает в блокнот за инструктором по вязкам, которая консультирует его по телефону.
Папа суки (с ужасом): Она сказала что нужно было везти девочку к мальчику домой!
Папа кобеля (поспешно): У нас ремонт!
Мама кобеля (одновременно): У нас бабушка старенькая болеет!
Папа суки (продолжает читать): Она сказала что суку нужно подержать!
Сука : Чивооо??? Живой не дамся! (скрывается под диваном)
Кобель (с маминых ручек): Нужна ты больно, психическая!
Мама суки (встает на четвереньки перед диваном): Мууусичка! Иди к мамочке! Ну иди сюда, моя хорошая! Ай! (бодро вылезает из-под дивана, потрясенно глядит на окровавленную руку).
(Пятнадцать минут спустя)
Папа кобеля и папа суки увлеченно поднимают диван. Мама суки пытается набросить куртку на суку. Мама кобеля в ужасе наблюдает за сценой, некрасиво открыв рот и крепко держа на руках свое сокровище. Наконец, сука поймана. Мама вручает ее папе. Папа неловко берет ее за ошейник. Сука извивается и орет:
- Пасть порву! Моррргалы! Выколю когтями моррргалы!
Кобель (потрясенно): И что вы от меня хотите?
Папа кобеля : Ну, будь же мужчиной!
Кобель : Это как? Вот так? (пытается сделать садку суке на голову, сука тут же пытается укусить его за…)
Кобель (в ужасе): Мама! Она хотела откусить мне то место, которым я писаю!
Сука (яростно): Только подойти еще! Извращенец!
Папа суки идет пятнами: Мамочка, может лучше ты ее подержишь? Может у тебя она будет поспокойнее?
Мама суки принимает вахту. Мама кобеля нервно теребит платочек и смотрит в сторону. Папа кобеля пытается направить свое сокровище с нужной стороны. Кобель что-то подозревает и к суке не подходит. Папа кобеля пытается показать личным примером. Кобеля начинает тошнить в углу. Мама суки от неожиданности отпускает суку. Та бросается на кобеля и принимается кусать его всюду…

Действие третье
Те же, на следующий день, дома у кобеля. Признаков ремонта или бабушки не наблюдается. Сука ходит кругами по комнате и многообещающе рычит.
Кобель (с дивана): Нееет! Вы меня не заставите! Тоже мне, нашли удовольствие! Она психическая!
Сука : Да, я психическая! И я тебя так отделаю! Только попробуй!
Кобель : Да я и пробовать не стану.
Мама кобеля , удивленно: Я никак не могу понять, в чем дело… Почему… Эээ… (краснеет) зов природы молчит?
Папа кобеля , потрясенно: Пончик! Я думал, ты мужик!
Мама суки : Мусичка, ну будь же хорошей девочкой! Вот, посмотри, какой красивый мальчик!
Папа суки теребит в руках мобильный: Может, еще позвоним инструктору?
Все с облегчением кивают.

Действие четвертое.
Те же и инструктор. В комнату суется сын хозяев суки, которого они привезли с собой. Мать шугает его на кухню, мотивируя тем, что это не для детей.
Инструктор (с горечью обозревая поле битвы, повязку на руке мамы суки, потрепанного кобеля): А может, не стоит?
Мама и папа суки : Но мы так хотим чтобы у нее хоть раз были щеночки! Мы читали, если сука разок не родит, у нее будет эта… Как ее… Пимитрома? Питриома?
Инструктор , обреченно: Пиометра. Не будет. Я вам обещаю.
Мама и папа кобеля : Но мальчик так хочет, это ужас просто. У нас сердце разрывается на него смотреть!
Инструктор , зловеще: Это он еще не знает, чего хочет! А вот если узнает… Кастрировать бы его….
Папа кобеля , в шоке: я даже слышать об этом не могу! И мы намерены взять себе от него щенка! Чтобы вдвоем им было веселее.
Кобель : Что??? Еще собаку? Чтобы она спала на моем диванчике? Ела из моей миски? Да низачто! (Лезет под диван.)
Инструктор , осознав расстановку сил и степень решимости участников: Ладно, будем пробовать. Значит так – суку нужно будет держать очень крепко. Вдвоем. И не давайте ей вырваться, она может травмировать себя и кобеля. Сейчас я покажу, как надо.
(Ловко берет суку, как-то непонятно с нею справляется и прекрасно держит ее одна).
- Мальчик, иди сюда!
Папа кобеля , все еще переваривающий совет о кастрации, чопорно: Его зовут Пончик!
Инструктор, покорно: Пончик, иди, посмотри, что у меня для тебя есть!
Кобель из-под дивана: 42 зуба? Я уже плавал, знаю! Сами ее нюхайте.
Инструктор вручает суку родителям и ловко вылавливает сопротивляющегося кобеля под диваном. Вручает его владельцам. Снова фиксирует суку и просит поднести кобеля.
- Пончик, хороший мальчик! Понюхай!
Кобель (нерешительно): А ничего…
Сука (придушенно): Урою!
Кобель : С другой стороны. Ее зубы… Нет, не буду.
Инструктор вручает суку владельцам, велит держать. Нежно уговаривает кобеля подойти, потом понюхать. Всячески его поощряет запрыгнуть на суку. Через 30 минут усилий Пончик, наконец, чувствует себя заинтересованно и уверенно и соглашается сделать первую садку.
В этот момент происходит несколько вещей:
Сука (орет не своим голосом): Ааааааааааааааааааааа!
Владельцы суки (разжимают руки, сука тут же делает бросок на кобеля): Ей больно!
Владельцы кобеля хватают кобеля : Пончик, ты цел?
Сука (все еще орет): Придуууумал! Ииишь чо придумал??? В живую суку писькой тыкать! Убью!
Инструктор , владельцам суки: Зачем вы ее отпустили! Я же сказала, держать крепко.
Мама и папа суки : Но она так кричала, ей же было больно! Мы думали она умирает…
Инструктор , раздражаясь: Я считаю, эти собаки достаточно дали вам понять, что размножаться не хотят. Вы настаивали на вязке. Я с большим трудом уговорила кобеля попробовать. А вы что? Думаете, он теперь согласится попробовать еще? Да ему на всю жизнь вашей истерички хватит!
Мама и папа суки : Она не истеричка!
Мама и папа кобеля : Думаете, ему слабо попробовать еще?
Кобель , нерешительно: А, может, ее еще кто-нибудь подержит? Без зубов она вполне себе ничего!
Инструктор : Дома есть кто-то еще, кто может мне помочь, и инее отпустит руки в решительный момент?
Сын хозяев суки (перестает прятаться за дверью комнаты): я могу!
Мама суки : Нет, ты еще маленький!
Сын : Ну мама!
Инструктор : Мальчик подойдет. Идите-ка все, прогуляйтесь. И не приходите даже если услышите крики, визги и вопли!
Взрослые, изнуренные усилиями, уходят на кухню. Мужчины упоминают коньячок.
Действие пятое.
В комнате инструктор, мальчик и собаки. Мальчик принимает живейшее участие и делает все, что говорит инструктор. С лица его не сходит плутоватая улыбка. Он клянется что не разожмет руки. Инструктор доверяет ему держать голову суки. Одной рукой страхует его, второй помогает кобелю.
Сука (придушенно): Я тя предупредила!
Кобель (самодовольно): Я быстро бегаю! (делает садку за садкой, с каждым разом действуя все увереннее)
Сука: Грррррр!
Инструктор , мальчику: Держи ее крепко!
Мальчик , сияя глазами: Угу!
Сука : Ууу! Уууу! УУбиваююют!
Кобель, разгоняется и делает решительный рывок:
Сука : УБИЛИИИИИИИИИИ! И! И! Да! Да! Даст ист фантастиш! Еще! Еще!
Кобель : Ооооо! Джеронимо!
Мальчик : Круто!
Инструктор , кобелю: Погоди слюни-то пускать. Давай мы тебя развернем!
(продолж. след...)
Действие шестое.
Владельцы чокаются бокалами и фотографируют собачек на диване в свадебной фате и галстуке бабочке. Сука улыбается как дурочка. Кобель лижет ей ушко. Инструктор и мальчик подмигивают друг другу.
Когда в ход идет вторая бутылка, все забывают про собак. Кобель и сука предаются утехам под столом.

Действие седьмое
Два месяца спустя. Сука родила семерых черных щенков. Владельцы кобеля отказываются брать хоть одного – им нужен был абрикос. Владельцы суки в шоке – все желающие на щенков испарились – у них ремонт, младенцы, переезды…
Кобель (методично сношая диванную подушку): Бабу бы! Бабу бы! Бабу бы!
Сука (вылизывая новорожденных): Все мужики козлы!

Занавес…
Посвящается всем желающим вязок " для здоровья "
Автор - Скатова Мария[/QUOTE]

Понятно у вас нет научных доказательств!!! так, давай те закроем эту тему!! и каждый останется при своем!!!! а то это еще долго будет продолжаться!!!!

То, что я написала, что отсутствие вязок не скажется на здоровье кобеля, а роды не принесут здоровье суке, а принесут риски для ее жизни, а не рожавшая сука имеет равные шансы с рожавшей получить опухоли, если только ее не простерилизуют - это и есть [U]научные факты[/U], а не мои выдумки и личное мнение.
Ладно, закроем эту тему. Спорить можно до хрипоты. Умные люди все поймут, а остальные все равно сделают, как хотят. :)

[QUOTE=Кобата;9347634]Ярвет-))) Я о Вас и Ярике знаю года 2 уже-) Еще когда искала себе собаку, переріла всю инфу в нете, книг понакупала и т.д., на Ваш сайт наткнулась.
Знаю Вас как специалиста и в принципе согласна с тем, что Ві сейчас пишете. По содержанию,но не по форме. С моей (может толькео с моей) точки зрения Ві и РМ очень резки. Вы ведь сейчас не на проф. форумах. Здесь могут быть и люди,которые не покупали собак в питомнике, за значительные суммы. Может люди насмотрелись (как я кстати) на рекламы с этими ангелочками, и взяли просто похожую, за приемлимые деньги, которая в результате оказалась метисом. ПРосто после рекламы я еще 7 месяцев читала о породе и выбрала породу осознанно, а люди спонтанно. Но все равно это их любимые собаки и Вы, может и невольно, их обижаете.
Давайте мягче и лояльнее друг к другу быть. Мир-))[/QUOTE]


Я была одной из насмотревшихся,а когда познакомилась с Аней и многими другим,я поняла,что такое-ЛЮБИТЬ ПОРОДУ!!!!

У меня кобель 4 года не развязан и не будет,т.к. есть деффект. Не надо портить породу,я писала уже пару страниц назад в дикой природе потомство имеют только сильнейшие!!! в нашей жизни оставте это дело проффи.

[QUOTE=ALLA85;9348025]да,на сколько я понимаю на форуме присутствуют заводчики)))
[/QUOTE]

Прежде всего, на форуме - люди. А в данной теме - любители собак определенной породы. А людям, особенно сплоченным единой любовью к породе, свойственно общаться. Общаться и на больные темы, в том числе. Только реакция, при этом, должна быть с пониманием вопроса и плодотворным обсуждением, а не привозный вариант - как «сам дурак!».

ALLA85, в несколько фраз попытаюсь ответить на Ваш предыдущий пост.
1. Не каждый «заводчик» - является истинным породником, ценящим саму породу. Настоящих, ответственных породников - увы,…единицы, но они есть.
2. Заводчик, который живет за счет разведения щенков - это размноженец, удовлетворяющий потребительский спрос на популярную породу в данное время, и никакого отношения к племенной деятельности не имеет. Заводчик-породник, планирует вязку тщательно, порою даже очень долго выбирая достойную пару. У такого заводчика нет «конвейера», и помет может быть раз в год, и менее. Породник работает на перспективный помет, достойных представителей своей линии.
3. Ни один заводчик (нормальный породник), передавая новым владельцам своего щенка, не даст сто процентной гарантии о том, что из него вырастит Чемпион. Он может подобрать перспективного щенка (т.е. имеющего все шансы стать ним) - так называемого «выставочного» щенка. Либо, может предложить «пет класс» -типичного представителя своей породы, но без перспективы в выставочной карьере. Но в любом случае, даже с перспективным и «пет» щенком - дальнейшая судьба малыша зависит только от правильного его выращивания в дальнейшем. Вот именно в данный момент, можно и отсеять размноженца от заводчика-породника. Нормальный заводчик курирует своих щенков не только возле «цицки мамки», но и в последующей фазе его становления - в яркого представителя своей породы. И с большинством из них, при покупке составляется договор - в котором и оговариваются моменты здоровья, ухода, и наследственных проблем(всплывших после приобретения), и совместного использования в племенной деятельности.
4. Заводчика-породника, сумма выручки волнует в самую последнюю очередь, а для размноженца - это итог деятельности. Поэтому, если породник явно видит в Вас заботливого и достойного владельца его кропотливого труда - вопрос цены оговаривается как бюджет семейный, т.е. спокойно. Это может быть и длительная рассрочка, и совладение. И наоборот, если заводчик-породник явно неуверен в новом владельце - вопрос приобретения может перейти в банальную фразу -«зайдите позже,…».
5. Выставки,… Читаем «стандарт породы» и принимаем решение о посещении выставки. Если есть несовпадения и дисквалифицирующие признаки (не только экстерьерные, но и связанные с темпераментом) - тогда действительно, дабы не травмировать себя и собаку - от выставки лучше отказаться. Но если собака хороша, отлична в движении и великолепна в стойке, а именно - хорошо сложена и обладает типичным темпераментом - грех большой кинологический не показаться в свет. Не все выставки «продажны», не на всех заранее распределены места -есть многие выставки на которых судят эксперты породники с мировым именем - чье мнение о Вашей собаке, будет в стократ важнее купленных титулов.
6. Страна,…))) Страна не виновата. Страна - это, прежде всего люди живущие в ней. Такие, как и мы сами,…

Надеюсь, сполна раскрыл свои мысли, не обижая присутствующих в ветке.:rose:
С уважением, Михаил (PM, а именно -РетривероМаньяк, а не заводчик ;) )

Миша,маньяков тут всего 3-я,ты и Аня :rzhu_nimagu:

Миша, супер! :good:

Ага, Ир, маньяки, я вот такая сумасшедшая - суки подрастают, приходится планировать вязки в Москве или Европе, на Америку пока не тянем, но мечтаем :shine:

[QUOTE=Yarvet;9350557]Миша, супер! :good:

Ага, Ир, маньяки, я вот такая сумасшедшая - суки подрастают, приходится планировать вязки в Москве или Европе, на Америку пока не тянем, но мечтаем :shine:[/QUOTE]

Мечты сбываются ;) :rose:

Только их мало кто оценит, кроме меня и нескольких таких же сумасшедших :search:

Ой, что то я "больную" тему затронула.
Михаил, заходила к вам в тему... ну что сказать, шикарные собаки, аж дух захватывает. Я вижу свою собаку веселой, жизнерадостной, самой-самой любимой, и самой- самой красивой. Может это и не совсем правильно, но я хочу, чтоб люди вслед оборачивались.
Кажись, мне уже отказали один раз :rolleyes:, наверное показалась ненадежной ... сказали, что перезвонят.

Вы сами перезвоните, если вам сильно надо. Может, ваш телефон потерялся. Такое бывает.

[QUOTE=Yarvet;9350754]Только их мало кто оценит, кроме меня и нескольких таких же сумасшедших :search:[/QUOTE]

Вирус маньяков- заразен!!!
Да,нас пока мало,но стремимся же заразить;)
Почухай медалистов сових за ухом и все будет как-выдровый хвост:D

Я вот вчера вечерком отбивалась от хозяйки лабрушки,которая настоятельно просилась в жены к Гранду. Она на меня посмотрела ,как на больную,сказала что я дура и гордая пошла домой, а мне так приятно было от ее слов:shine: Посмотрели друг на друга с Грандом и тоже гордо пошли домой! Гордо из-за того,что моя собака не будет портить породу!!!!!!!

и в завершении сегодняшего дня мы с Шелтоном хотим поздравить всех Вас и Ваших собулек с Крещением!Мира и добра в Ваши дома!:rose:
[COLOR="Navy"][B][I]Вовсю мороз трещит – Январь.
И на Крещение, как встарь, -
В прорубь три раза окунитесь,
Здоровьем на год запаситесь.
Пусть бодрым будет ваше тело,
Святой воды испейте всласть.
Сама душа того велела –
Благословенна Бога власть![/I][/B][/COLOR]

[B]Кобата[/B], я приношу свои личные извинение Вам, в виду того, что мои посты оказались резки для Вас. Возможно, Вы и правы. Но поверьте, это не резкость по отношению к ретриверовладельцам и их питомцам. Просто, когда очень любишь свое дело, хобби, увлечение, то всегда в голове «рисуется картинка» - как оно должно быть. И увы, она не всегда совпадает с тем «как оно на самом деле есть»,… но сердце то болит.

[COLOR="Blue"][B][I][SIZE="2"]Но все же,… дела не так уж и плохи. И правильных владельцев становится все больше)))
С Крещением всех Вас! Мира, добра, понимания![/SIZE][/I][/B][/COLOR]:rose:

[QUOTE=Yarvet;9351136]Вы сами перезвоните, если вам сильно надо. Может, ваш телефон потерялся. Такое бывает.[/QUOTE]

Аня, может я слишком спешу...дня три прошло, как мне сказали.

Три дня - нормальный срок, чтобы перезвонить.

Завтра (в субботу) никаких снежных прогулок не намечается?)) мы бы с удовольствием ^__^

[QUOTE=Furry;9416394]Завтра (в субботу) никаких снежных прогулок не намечается?)) мы бы с удовольствием ^__^[/QUOTE]

Может мы с Миами в обед пойдем:)

[QUOTE=Miami;9357740]и в завершении сегодняшего дня мы с Шелтоном хотим поздравить всех Вас и Ваших собулек с Крещением!Мира и добра в Ваши дома!:rose:
[COLOR="Navy"][B][I]Вовсю мороз трещит – Январь.
И на Крещение, как встарь, -
В прорубь три раза окунитесь,
Здоровьем на год запаситесь.
Пусть бодрым будет ваше тело,
Святой воды испейте всласть.
Сама душа того велела –
Благословенна Бога власть![/I][/B][/COLOR][/QUOTE]
Дорогая, как на счет завтра в 15,00 погулять?

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;9420277]Дорогая, как на счет завтра в 15,00 погулять?[/QUOTE]

Вполне граммотное предложение!:D

Миами,Кристалл,Ну и наше предложение все еще в силе)))если вы не против 0504956637,звоните если что)


еще одно довольно ВАЖНОЕ сообщение для всех:

Сегодня с Бонни шли по филатова мимо магазина,там асфальт был без снега и мокрый... собака прошла буквально метра два,начала скулить и поджимать лапы,потом лег и продолжал пищать..(я его знаю,он терпеливый к боли,а значит это было крайне неприятно) пришли домой,осмотрела-все вроде нормально,но будьте осторожней в подобных местах,хрен знает чем они там поливают... ((

[B]Furry[/B]:stop: Don't worry!:)
Мой, когда выпадает снег, гуляет, вдруг садится и начинает грызть лапы.Я общупала лапки сразу-это у него между пальчиков кристаллики льда и колят ему.:)

Miami,нет,мы с ним до этого долго гуляли ,да и вообще такого не было никогда... он запищал именно когда наступил на эти лужи перед магазинчиком...

я тоже там сразу н месте посмотрел на лапы,думл наступил на что-то острое,но нет... и у него сразу все лапы заболели.. О_О

С потрескивавшими лапками (а на морозах это бывает очень часто у наших четырехлапых) по растаявшим (искусственно) лужам, лучше не ходить. Состав там такой, что Менделеев в гробу переворачивается - солевые растворы на основе (пардон) бычьей мочи. При попадании, обильно протереть снегом (чистым и пушистым). Дома - промыть перекисью и проточной водой. И лучше всего, перед выходом смазывать подушечки лап специальным защитно-противоскользящим воском. В ветаптеках и зоомагазинах есть такие, разные.

ну это все и проделали,но все-таки немного испугалась,хорошо,что все в порядке))

Здравствуйте. Меня зовут Натали. Давно сижу здесь, читаю......как кормить, поить, воспитывать и многое другое.
С 8 лет мечтаю о собаке, а мне все время покупали хомячков , птиц, крысок, 2 кота было, сейчас один.....
Теперь мне 19 лет, сама зарабатываю, от 300 долларов и выше, смортя как напрягаюсь =) Работаю веб дизайнером удаленно. Если не ленюсь то могу и больше 500 делать.
Но я не об этом.
4 года встречаюсь с парнем и вот недавно устроился он на престижную работу.. И мы задумались о том , чтобы жить вместе. Снимет квартиру , сначала поживет один, а потом и я переберусь.
И вот с этого момента я поняла что скоро мечта осуществиться, и я смогу завести свою любимую собаку, лабрадора.!!
Еще усиленней стала читать форум, и вот не давно выбрала питомник из которого планирую брать щенка.
Вы его знаете, это многими любимый шоколадный лабрадор Федор, непременно хочу щенка от его вязки.

пообщалась с заводчицей....а щас сижу и прям не сидится так хочеться поделиться радостью. Скоро и я буду счастливой обладательницей это великолепной собаки...
Прям так и вижу, как поеду за моим малышом....(дождаться бы еще, чтоб родился) как выберу его единственного, самого самого. Как буду ехать домой, обнимая его всю дорогу, разговаривая с ним, чухая животик......
Как приеду домой, покажу его место, его мисочка, и буду любоваться, буду играть с ним, учить.........
как мы вырастим и станем очень послушным, красивым кобелем, ведь я приложу к этому все свои усилия....
Животные для меня всегда были как дети....
ох, прям растрогалась пока писала.....

вот как, как выдержать эти 3-5 месяцев ожидания? как не сойти с ума? ведь я уже не представляю как смогу жить без него

а я вот пока провожу холодные деньки на форуме наша Бренда проводит их под моим одеялом)))

Natawko, отличный выбор, папа вашего будущего щенка - красавец! А пока ожидаете его - читайте-читайте-читайте литературу о породе, распрашивайте знающих людей и мечтайте о том, что скоро у вас в доме появится шоколадное счастье :good:

ой спасиба) я уже вся в ожидании приятном)
и буду потом рада любой помощи знатаков) пообщаться в реале тоже рада )вот в марте на выставку пойду, ктото из одеситов меня проведет к месту Х потом?)

Добрый день,Натали. Поздравляю с осуществлением заветной мечты. Отлиный выбор Вы сделали :)

Проведем ;)

ой еще думаю где бы клеточку\вольер взять........и сколько они стоят или может у кого б.у или лишняя.........пока маленький будет - пригодиться я думаю.
=)
и поводки......вот я так поняла нужен :
ошейник - лучше кожаный
поводок - коротки и длинный(метра 3 для тренировок)
и поводок удавку что б отучить тянуть и приучить ходить рядом, верно?)

п.с. я даже врача уже выбрала)

[QUOTE=Natawko;9489705]ой еще думаю где бы клеточку\вольер взять........и сколько они стоят или может у кого б.у или лишняя.........пока маленький будет - пригодиться я думаю.
=)
и поводки......вот я так поняла нужен :
ошейник - лучше кожаный
поводок - коротки и длинный(метра 3 для тренировок)
и поводок удавку что б отучить тянуть и приучить ходить рядом, верно?)

п.с. я даже врача уже выбрала)[/QUOTE]

Я клетку покупала в магазинчике на Гагарина угод Пр. Шевченко. Он в подвале находится. Самая большая стоила 600 грн, я ее и купила. Мы тогда (1,5 года назад) искали в Мр. Доге и др. магазинах, но там только малюсенькие клетки были, а не для моей красотки.

Natawko, поздравляю с данным разрешением детской мечты. Мечты сбываются))) Надо только очень сильно пожелать.:rose:
Столько лет ждали, но теперь эти месяцы будут вечностью (честно честно -сами вскоре убедитесь) -но Они того стОят!!!
Очень приятно,что вскоре по городу нашему будет бегать шоколадный Федорович(на). Хороший, настоящий, 100% Лабр - Федя. Да и в лице Катюши(заводчицы) - получите не только профнабор советов, но и настоящего друга.
Удачи, и так же с нетерпением ждем Федоровича в Одессе)))

=) ой мне так хотелось бы пообщаться вживую с владельцами лабров =)правда правда

п.с. за клеточку спасибо буду знать где искать
еще б квартиру найти......подумываю а не жить ли в одессе. я ж из ильичевска. Может у кого знакомые сдают, подскажут)

Да зачем же))) Там под Ильичевском столько простора для Лабра,…ух!!!! В одесских городских квартальчиках так не набегаешься. Сами выезжаем за город, что бы Лабров выгонять как следует. А у Вас такая лепота под самым боком))))

=)ну что да то да

от тож)))):D:D:D

Бесстыже стырил у Катюши, надеюсь, не обидится.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s005.radikal.ru/i212/1001/3e/1edd65c64054.jpg[/IMG][/URL]
Спец для Natawko - Фёдор,…лабромедвежонок)))

дык я уже со всех сторон рассмотрела его) вот бы мой был на него похож
[IMG]http://lh3.ggpht.com/_84EibKgU_34/S12ycNX1xEI/AAAAAAAACiw/aGP4J9NQFS8/IMG_3199.jpg[/IMG]
а это мама бущуего помета из которого надеюсь будет мой малыш

А мы тут на выходные в снегу нафоткались:

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2803big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2807big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2809big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2811big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2812big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2813big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2821big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2823big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2824big.jpg[/IMG]

[IMG]http://labrador.od.ua/images/2826big.jpg[/IMG]

ух ты!!!!!красавцы!!!!

мальчик ооочень нравиться))

Спасибо!!! :rose:

Ань,без комментариев:D Обожаю эти мордахи:shine:

собаки супер:)

Девочки и мальчики, подскажите плиз-какие цены нынче на лабриков?

[QUOTE=Скай;9509285]Девочки и мальчики, подскажите плиз-какие цены нынче на лабриков?[/QUOTE]

от 250-300уе и выше

[QUOTE=Скай;9509285]Девочки и мальчики, подскажите плиз-какие цены нынче на лабриков?[/QUOTE]
На породистых 400 дол. и выше

У моего чет перхоть опять на шерсти:( Уже гречку изъяли из обихода....на что, не пойму.

[QUOTE=КРИСТАЛЛ-7;9513871]У моего чет перхоть опять на шерсти:( Уже гречку изъяли из обихода....на что, не пойму.[/QUOTE]

Весь рацион можно узнать и косметика(шампунь) если пользуетесь?

Добрый день-) Хотела посоветоваться с Вами по поводу витаминов для собаки своей. Честно говоря, уже год никаких витаминов ей не давали, а я думаю что уже пора, тем более что зима. До ее 6 месяцев давали витаминки из водорослей, т.к. были проблемы с пигментацией. До сих пор розовые пятнышки остались возле губ и носа, там, где должна быть пигментация черная. Стоит ли ей давать еще витамины для пигментации или оставить все так, как есть? И вообще, чем посоветуете поддержать организм? Явных проблем у нее нет. Просто может быть нужно что-то давать периодически, для шерсти например или с кальцием что-то?
Собачьи данные: 1,5 года, палевая сука, ест обычный проплан (не для собак крупных пород) курица и рис.

[QUOTE=Кобата;9514292]Добрый день-) Хотела посоветоваться с Вами по поводу витаминов для собаки своей. Честно говоря, уже год никаких витаминов ей не давали, а я думаю что уже пора, тем более что зима. До ее 6 месяцев давали витаминки из водорослей, т.к. были проблемы с пигментацией. До сих пор розовые пятнышки остались возле губ и носа, там, где должна быть пигментация черная. Стоит ли ей давать еще витамины для пигментации или оставить все так, как есть? И вообще, чем посоветуете поддержать организм? Явных проблем у нее нет. Просто может быть нужно что-то давать периодически, для шерсти например или с кальцием что-то?
Собачьи данные: 1,5 года, палевая сука, ест обычный проплан (не для собак крупных пород) курица и рис.[/QUOTE]
Я бы пигментацию не трогала, ее не изменишь.
Я своим даю витамины круглый год: два раза в году дорогие (Киносил для племенной и для рабочей кондиции), а в перерывах обычные: нашу отечественную "Косточку", СА-37 и т.п., но в половинной дозировке (часть витаминов есть в корме). Кроме этого круглый год я даю им овощи-фрукты, 3 раза в неделю перепелиное яйцо сырое со скорлупой и курсами добавляю в корм столовую ложку оливкового или льняного масла раз раз в день.