Нарушители на дорогах или что вы считаете откровенным хамством? - II

[QUOTE=Б_Рысь;3685059]А что, "право" и "лево" они разве не по умолчанию считаются, или каждый раз это нужно объяснять, что где? :)

PS А я думала, только женщины "право" и "лево" путают )))[/QUOTE]

вы внимательно ветку прочитайте - тут уже приводились примеры что при повроте налево полосы считаются слева направо, а при направо - наоборот:) Я же говорю, я то понимаю что они считаются справа, но где это документально отражено? Есть только крайняя правая или краяня левая в пдд, второй, третьей и т.д. - нет таких понятий.

[QUOTE=job2001;3685085]вы внимательно ветку прочитайте - тут уже приводились примеры что при повроте налево полосы считаются слева направо, а при направо - наоборот:) [/QUOTE]

:out:

[QUOTE]Я же говорю, я то понимаю что они считаются справа, но где это документально отражено? Есть только крайняя правая или краяня левая в пдд, второй, третьей и т.д. - нет таких понятий.[/QUOTE]

А меня как раз удивляет то, что это должно быть отражено в ПДД... Мне еще в раннем детстве объяснили, где находится право, а где - лево... И хотя я это до сих пор на практике путаю, но теоретические мои знания крепки :laugh:

[QUOTE=job2001;3685057]Вам уже приводили примеры из ПДД - при повороте налево есть только правило - не попасть на встречные полосы и не перестраиваться на перекрестке, поэтому если ехал в третьем ряду пушкинской (т.е. крайний правый для поворота налево) то и должен оказаться в крайнем правом ряду жуковского - висит же знак направление движения по полосам.[/QUOTE]

По этой логике в крайнем правом ряду должен оказаться тот, кто поворачивает из крайнего левого- он ведь тоже "обязан двигаться как можно правее", не так ли? А тот, из "более правого " ряда- едет аккурат в синагогу :), а лучше сказать- блокирует соседа слева - он ведь "помеха справа", не так ли?. А из крайнего левого- идет курить навсегда, потому что он "нарушит" при повороте- окажется не на крайнем правом ряду... Так кто куда едет?:rolleyes:

[QUOTE=job2001;3685057]Вам уже приводили примеры из ПДД - при повороте налево есть только правило - не попасть на встречные полосы и не перестраиваться на перекрестке, поэтому если ехал в третьем ряду пушкинской (т.е. крайний правый для поворота налево) то и должен оказаться в крайнем правом ряду жуковского - висит же знак направление движения по полосам.[/QUOTE]
Простите что встреваю :), немогу найти пункт касающийся "[B]не перестраиваться на перекрестке[/B]", укажите плиз.

Также мне кажется весь трэд необходимо перенести в тему про правила(это просьба к админам)

Вчера около17 трасса Одесса-Николаев сразу за поворотом на Южный не доезжая Коблево
Контейнеровоз 40футовый с дороги нырнул. Высота метра 2-3 метра,но не перевернулся сложился пополам вроде все живы .
Кто видел? Говорят подрезал кто-тою....

[quote=Дохтор;3685219]Простите что встреваю , немогу найти пункт касающийся "[B]не перестраиваться на перекрестке[/B]", укажите плиз.
[/quote]
И не найдете, поскольку можно.

новые правила?? Маневры на перекрестке запрещены. Перестроение это маневр. Можно ТОЛЬКО ОБЪЕХАТЬ машину, которая поворачивает налево. А вы конечно перестраивайтесь как хотите :)

Если быть совершенно точными, то на перекрестке запрещен ОБГОН. Кроме этого, в п. 10.4 сказано, что перед поворотом направо, налево или для разворота водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части.

[QUOTE=Yura;3685783]новые правила?? Маневры на перекрестке запрещены. Перестроение это маневр. Можно ТОЛЬКО ОБЪЕХАТЬ машину, которая поворачивает налево. А вы конечно перестраивайтесь как хотите :)[/QUOTE]

Разве можно машину объезжать? Это где-то указано? Честно говоря, не помню...

[QUOTE=Б_Рысь;3685874]Если быть совершенно точными, то на перекрестке запрещен ОБГОН. Кроме этого, в п. 10.4 сказано, что перед поворотом направо, налево или для разворота водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части.[/QUOTE]

Так это "стартовое" положение ТС, к выходу из поворота оно не относится)

[QUOTE=Mystique;3686180]Так это "стартовое" положение ТС, к выходу из поворота оно не относится)[/QUOTE]

Это я о перестроении, а то некоторые считают возможным поворачивать налево из правого ряда, а из правого - налево )))

[QUOTE=Yura;3685783]новые правила?? Маневры на перекрестке запрещены. Перестроение это маневр. Можно ТОЛЬКО ОБЪЕХАТЬ машину, которая поворачивает налево. А вы конечно перестраивайтесь как хотите :)[/QUOTE]

Прошу процитировать правила. В правилах ничего не сказано про запрет перестроения на перекрестке.

[QUOTE=Б_Рысь;3686244]Это я о перестроении, а то некоторые считают возможным поворачивать налево из правого ряда, а из правого - налево )))[/QUOTE]
Да :) Многие просто забывают, что если нет знака движения по полосам, то из какого ряда поворачивать регулирует пункт 10.4. "Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині,..."

[quote=Бозон;3685200]По этой логике в крайнем правом ряду должен оказаться тот, кто поворачивает из крайнего левого- он ведь тоже "обязан двигаться как можно правее", не так ли? А тот, из "более правого " ряда- едет аккурат в синагогу :), а лучше сказать- блокирует соседа слева - он ведь "помеха справа", не так ли?. А из крайнего левого- идет курить навсегда, потому что он "нарушит" при повороте- окажется не на крайнем правом ряду... Так кто куда едет?:rolleyes:[/quote]
он ведь тоже "обязан двигаться как можно правее", не так ли - не так. Это требование при повороте направо, при повороте налево такого требования нет

[QUOTE=job2001;3685000]Да я точно также считаю, но - где в ПДД сказано что полосі считаются именно справа налево? чтобы ткнуть тех кто считает слева направо (как сами можете убедиться таких хватает:))[/QUOTE]
Для тех, кто считает полосы так, как ему удобно, их специально пронумеровали. Крайняя правая полоса всегда первая. Потом уже идут вторая, третья и т.д.

[QUOTE=Saylin;3685050]Это к чему? К левому повороту? Левый поворот строго не регламентирован.[/QUOTE]
К расположению т.с. на проезжей части, независимо от того, поворот это или прямая.

[QUOTE=Бозон;3685200]По этой логике в крайнем правом ряду должен оказаться тот, кто поворачивает из крайнего левого- он ведь тоже "обязан двигаться как можно правее", не так ли? [/QUOTE]

Не так. Согласно п. 11.2, при отсутствии других автомобилей, поворачивать с Пушкинской на Жуковского можно только из третьей полосы. Но, если по каким-то причинам (третья занята) водитель поворачивает из четвертой полосы, то согласно п. 11.11, при выходе из поворота, он должен оказаться на второй полосе.

[QUOTE=minor;3687484]
К расположению т.с. на проезжей части, независимо от того, поворот это или прямая.[/QUOTE]
И независимо от вопроса. :)

Как мне кажется,то с нумирацией полос всё очень просто.... У нас ПРАВОсторонее движение, обычно движение мы начинаем с правой полосы,именно по этому - по умолчанию она и считается первой!!! Видать потому в правилах на этом пункте не съакцентировались,т.к. это само-собой разумеется!

[B]Александр1[/B], по логике - да. Кроме того, на курсах это обычно объясняют.. Но для этого на них нужно было ходить))

Не мешало бы в Правилах еще и букварь печатать. А то вдруг некоторые алфавит не знают...

[QUOTE=Mystique;3688405][B]Александр1[/B], по логике - да. Кроме того, на курсах это обычно объясняют.. Но для этого на них нужно было ходить))[/QUOTE]
Нифига се!
Ты еще скажи и экзамены самому сдавать! ))))):sarcastic_hand:


Мдя, а что такое есть – КУРСЫ? :papuan: ))))))))))))))))))

[QUOTE=job2001;3687119]он ведь тоже "обязан двигаться как можно правее", не так ли - не так. Это требование при повороте направо, при повороте налево такого требования нет[/QUOTE]

Этот пункт 11.2- действует всегда, вне зависимости от маневра.:)

[QUOTE=minor;3687542]Не так. Согласно п. 11.2, при отсутствии других автомобилей, поворачивать с Пушкинской на Жуковского можно только из третьей полосы. Но, если по каким-то причинам (третья занята) водитель поворачивает из четвертой полосы, то согласно п. 11.11, при выходе из поворота, он должен оказаться на второй полосе.[/QUOTE]

А как насчет 11.5 ? Похерим? :) 11.11- не про перекрестки, а про "вышивальщиков" :)

[QUOTE=Бозон;3691121]А как насчет 11.5 ? Похерим? :)[/QUOTE]

Зачем? Разве этот пункт как-то противоречит остальным?


[QUOTE]11.11- не про перекрестки, а про "вышивальщиков" :)[/QUOTE]

То же самое:
[QUOTE=Бозон;3691072]Этот пункт 11.2- действует всегда, вне зависимости от маневра.:)[/QUOTE]
можно сказать и о п. 11.11. Кривизна дороги на его действие никак не влияет.:)

[QUOTE=Штуша-Кутуша;3691008]


Мдя, а что такое есть – КУРСЫ? :papuan: ))))))))))))))))))[/QUOTE]

Курсы - это здорово! :-) тебе не только права дадут, а еще и на компьютере поиграть разрешат :-)

[QUOTE=Odessica;3691822]Курсы - это здорово! :-) тебе не только права дадут, а еще и на компьютере поиграть разрешат :-)[/QUOTE]
))))))) стратегические игры ))))))))))):rzhu_nimagu:

весело у вас тут)))
Видимо хамов стало меньше на дорогах, что разметку изучаем)

Тоже необходимо!

[QUOTE=alsur;3686569]Прошу процитировать правила. В правилах ничего не сказано про запрет перестроения на перекрестке.[/QUOTE]

сейсас не нашел, потоме ще поищу, может и напутал, но я был в этом уверен. если, что -сорри, но буду еще искать, потом...

[QUOTE=Yura;3697617]сейсас не нашел, потоме ще поищу, может и напутал, но я был в этом уверен. если, что -сорри, но буду еще искать, потом...[/QUOTE]

И не найдешь. Дело в том, что я когда учился, меня тоже инструктор "бил по рукам" и кричал, что нельзя перестраиваться на перекрестке. Сам я сколько искал - нигде найти не мог. Более того, вот жена сейчас на курсах вождения тех же. Я в пятницу подошел к преподавателю и здал ему тот же вопрос. Он естественно сказал, что запрещено. В итоге мы проговорили около полу часа и пришли к выводу, что правила все же не регламентируют этот вопрос однозначно.

И еще. Здесь неоднократно звучали тезисы по поводу того, что при повороте налево, необходимо занять крайний правый ряд. Я нашел откуда растут ноги. Дело в том, что преподаватели старой школы (еще советской) действительно так до сих пор преподают. В старых правилах действительно было сказано, что необходимо перестраиваться именно в правый ряд при левом повороте. Сегодняшние правила этот пункт регламентируют только касательно правого поворота. Про левый же сказано, что - главное не оказаться на полосе встречного движения.

Короче говоря, многие преподаватели (как и этот мой) до сих пор так и преподают, и в мозгах учеников откладывается, что при повороте налево необходимо занимать именно крайний правый ряд. Плохо то, что большинство новичков теряются, когда поворот налево осуществляется с двух рядов и, уже на перекрестке, эта ошибка может привести к неприятным последствиям (К примеру, та же Пушкинская/Жуковского).

[quote=alsur;3697908]Предлагаю начать отдельную тему о ПДД, где наши опытные форумчане смогут помочь советом и обсудить возникающие вопросы о ПДД.[/quote]Шутишь? А это что? [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=24265"]К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!![/URL]

[QUOTE=Скрытик;3697938]Шутишь? А это что? [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=24265"]К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!![/URL][/QUOTE]

/me покрыт позором

Виноват. Читал по диагонали.

Накипело блин!
Заезжаю в субботу во двор. Мадам, живущая в моем подъезде перегородив задницей своей машины полдороги так, что проехать по двору невозможно копошится в салоне. Фафакаю тихонечко, мол отодвиньте зад мадам. Она делает мне отмашку, типа подожди и топает относить бутылку воды домой. Я стою посреди двора, проехать вперед не могу. Сдаю назад кое как паркуюсь (хотя дальше за ней есть карман, где это могли сделать и она и я). Свекровь уводит ребенка, я, естественно вне себя от ярости, высказала этой звезде все что я думаю о таких как она! Весь двор наверное слышал.
Ребятки, давайте думать немного о других. А если бы это была скорая или пожарка? Да и почему ее проблемы стоят выше моего желания попасть домой, НОРМАЛЬНО припарковав машину!
Вобщем овца одним словом.

[QUOTE=alsur;3697906]
И еще. Здесь неоднократно звучали тезисы по поводу того, что при повороте налево, необходимо занять крайний правый ряд. Я нашел откуда растут ноги. Дело в том, что преподаватели старой школы (еще советской) действительно так до сих пор преподают. В старых правилах действительно было сказано, что необходимо перестраиваться именно в правый ряд при левом повороте. Сегодняшние правила этот пункт регламентируют только касательно правого поворота. Про левый же сказано, что - главное не оказаться на полосе встречного движения.[/QUOTE]

У любого закона есть "дух" и "буква". Разумеется, никто не будет наказывать одинокого водителя, повернувшего в двухполосном повороте налево из крайнего левого ряда. Но если гаишник захочет придраться или в случае спорного ДТП, он будет руководствоваться именно буквой закона, а именно п. 11.2 ПДД. В этом случае он может задать резонный вопрос: "Что делал водитель в левом ряду при свободном правом?".

ЗЫ. Речь идет о новых ПДД в самой последней их редакции.

Задолбали эти ходячие противомашинные мины.. Еду в правом ряду по Гагарина к киностудии, на пр-те Шевченко мне зеленый, еду себе прямо, средний и левые ряды стоят (у них уже стрелка потухла, видимо). И что? Есессно из-за стоящей в среднем ряду маршрутки мне почти под колёса вываливается [censored] бабка. Затормозить бы успел только если б ехал ~5-10 км/ч, иди потом доказывай, что она на красный пешеходный шла. Хорошо хоть она остановилась сразу, обошлось советом с такими мансами ходить босиком, чтоб заранее к земле привыкать..

[quote=Yura;3685783]новые правила?? Маневры на перекрестке запрещены. Перестроение это маневр. Можно ТОЛЬКО ОБЪЕХАТЬ машину, которая поворачивает налево. А вы конечно перестраивайтесь как хотите :)[/quote]
Какие еще новые правила, умник!? Новые только штафы и ряд незначительных поправок, а правила действуют базовые от 2002 года.
На круговой перекресток въезжаешь с любого ряда, а для выезда занимаешь требуемый. Вот тебе и пример перестроения на вскидку.
Учила правила, сынок.

[quote=Yura;3697617]сейсас не нашел, потоме ще поищу, может и напутал...[/quote]
Попутал. И не забудь к логопеду, стоб не сыпылявить.

Тогда рассудите. Еду по объездной от 7км. Возле двух столбов наблюдаю: чел с левого ряда едет к кругу, а от него [U](круга!!!)[/U] в сторону "Анжелики", а с правого ряда (откуда обычно поворачивают направо в сторону города или Анжелики) в том же направлении без всяких поворотов едет дедушка в очках и на ржавом насквозь, зеленом москвиче. Наверное единственное что у него работало - это клаксон. Возмущенно бибикая, он открывает свою "форточку" и, ругаясь, машет руками тому челу. Тот в офигев от ругательств дедушки останавливается и дедушка-москвич начинает ехать по кругу. Куда он там дальше поехал без понятия. Но факт: дед считал, что он прав. А что думают знатоки?

[QUOTE=minor;3699040]У любого закона есть "дух" и "буква". Разумеется, никто не будет наказывать одинокого водителя, повернувшего в двухполосном повороте налево из крайнего левого ряда. Но если гаишник захочет придраться или в случае спорного ДТП, он будет руководствоваться именно буквой закона, а именно п. 11.2 ПДД. В этом случае он может задать резонный вопрос: "Что делал водитель в левом ряду при свободном правом?".

ЗЫ. Речь идет о новых ПДД в самой последней их редакции.[/QUOTE]

Какие новые ПДД? В закон Украины о ПДД вносились незначительные изменения в сентябре и октябре. И они никак не затрагивают тот пункт о котором ты говоришь.

[url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF[/url]

Что касается пункта 11.2 (11.2. Нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части), то какое данный пункт имеет отношение к маневру на перекрестке? Во-первых в данном случае применим пункт 10.4 ПДД, а во-вторых если поворот подразумевается с двух или более полос, что разрешает знак или разметка, то в данном случае я руководствуюсь своим личным предпочтением из какого ряда выполнять поворот.

[QUOTE=Barby;3699457]Тогда рассудите. Еду по объездной от 7км. Возле двух столбов наблюдаю: чел с левого ряда едет к кругу, а от него в сторону "Анжелики", а с правого ряда (откуда обычно поворачивают направо в сторону города или Анжелики) в том же направлении без всяких поворотов едет дедушка в очках и на ржавом насквозь, зеленом москвиче. Наверное единственное что у него работало - это клаксон. Возмущенно бибикая, он открывает свою "форточку" и, ругаясь, машет руками тому челу. Тот в офигев от ругательств дедушки останавливается и дедушка-москвич начинает ехать по кругу. Куда он там дальше поехал без понятия. Но факт: дед считал, что он прав. А что думают знатоки?[/QUOTE]

Блин. Прочитал 3 раза. Ниасилил.

щас я прочту, щас разберусь...

[QUOTE=minor;3699040]У любого закона есть "дух" и "буква". Разумеется, никто не будет наказывать одинокого водителя, повернувшего в двухполосном повороте налево из крайнего левого ряда. Но если гаишник захочет придраться или в случае спорного ДТП, он будет руководствоваться именно буквой закона, а именно п. 11.2 ПДД. В этом случае он может задать резонный вопрос: "Что делал водитель в левом ряду при свободном правом?".

ЗЫ. Речь идет о новых ПДД в самой последней их редакции.[/QUOTE]

Водитель такому знатоку правил покажет п.11.5, согласно которому ему "дозволяеться" занять крайний левый ряд для поворота налево.
В связи с этим вопрос: есть множество любителей поворачивать налево из "третьего ряда" (Ришельевская в основном). При этом у меня и многих других есть привычка обгонять по крайнему ряду- знаками на Ришельевской это никак не запрещено. И кто будет прав в случае неизбежной по сути коллизии? (Дай Бог чтобы не скоро :))

Я не очень умею описывать дорожные ситуации:shine:Так понятней?

Дорога от 7км, к двум столбам. Там стоят машины в два ряда. С правого едут прямо (ну или почти прямо) к Анжелике или направо. А с левого по кругу и тоже к Анжелике. Дедушка с правого хотел ехать по кругу, (а все -то думали, что он поедет направо, хоть и без поворота, но он и левым не показал, что собирается на круг) и помешал, тем, кто с левого заехал на круг и тому, кто собирался ехать по направлению к Анжелике (о хосподи, сама уже запуталась)... А как правильно?

[QUOTE=Бозон;3699803]Водитель такому знатоку правил покажет п.11.5, согласно которому он "має право" занять крайний левый ряд для поворота налево.
В связи с этим- есть множество любителей поворачивать налево из "третьего ряда" (Ришельевская в основном). При этом у меня и многих других есть привычка обгонять по крайнему ряду- знаками на Ришельевской это никак не запрещено. И кто будет прав в случае неизбежной по сути коллизии? (Дай Бог чтобы не скоро :))[/QUOTE]

А как это? Обгонять по Решильевской? Там же односторонее движение?

[QUOTE=Juletta;3699833]А как это? Обгонять по Решильевской? Там же односторонее движение?[/QUOTE]

Имелось в виду опережение по крайнему левому с лавированием мимо стоящих посреди квартала "аварийщиков" и отжигательным стартом на светофоре, дабы успеть объехать оного до того, как подтянется основной поток :)

[b]Бозон[/b], если некто будет поворачивать налево не из крайнего левого ряда там, где нет знака движения по полосам, разрешающего оный маневр, то поворачивающий будет виноват. Если знак есть - левый ряд 100% будет иметь право ехать только налево, тогда в случае коллизии будет неправ "гонщег" в левом ряду, решивший рвануть прямо.

[QUOTE=Бозон;3699803]Водитель такому знатоку правил покажет п.11.5, согласно которому ему "дозволяеться" занять крайний левый ряд для поворота налево.
В связи с этим вопрос: есть множество любителей поворачивать налево из "третьего ряда" (Ришельевская в основном). При этом у меня и многих других есть привычка обгонять по крайнему ряду- знаками на Ришельевской это никак не запрещено. И кто будет прав в случае неизбежной по сути коллизии? (Дай Бог чтобы не скоро :))[/QUOTE]

Подпишусь под каждым словом. Каждый вечер поворачиваю с Б. Арнаутской на Ришельевскую и тоже самое Ришельевская/М. Арнаутская. Знаков нет.

прямо, направо, налево....
Мистик) спс за разъяснения, а то я тут въехала не хромой кобыле и не успела разобраться.

По поводу описываемой ситуации - согласна, так оно и будет. Может знака не быть, но будет еле заметная разметка (движение по полосам). А ты ее возьмешь и не заметишь... в общем, о чем глаголю. Нужно повернуть - занял крайний ряд и никаких проблем. Ибо если разглядишь таки разметку/знак с разрешающим маневром налево/направо из второго ряда, знай! - не все такие глазастые как ты)))
В общем именно в такой ситуации я и опробовала на своей шкуре, что такое ДТП)

[QUOTE=Barby;3699807]Я не очень умею описывать дорожные ситуации:shine:Так понятней?

Дорога от 7км, к двум столбам. Там стоят машины в два ряда. С правого едут прямо (ну или почти прямо) к Анжелике или направо. А с левого по кругу и тоже к Анжелике. Дедушка с правого хотел ехать по кругу, (а все -то думали, что он поедет направо, хоть и без поворота, но он и левым не показал, что собирается на круг) и помешал, тем, кто с левого заехал на круг и тому, кто собирался ехать по направлению к Анжелике (о хосподи, сама уже запуталась)... А как правильно?[/QUOTE]

Вас бедойтед "Анжелика"? Это рынок кой-то?

[QUOTE=Juletta;3699946]прямо, направо, налево....
Мистик) спс за разъяснения, а то я тут въехала не хромой кобыле и не успела разобраться.

По поводу описываемой ситуации - согласна, так оно и будет. Может знака не быть, но будет еле заметная разметка (движение по полосам). А ты ее возьмешь и не заметишь... в общем, о чем глаголю. Нужно повернуть - занял крайний ряд и никаких проблем. Ибо если разглядишь таки разметку/знак с разрешающим маневром налево/направо из второго ряда, знай! - не все такие глазастые как ты)))
В общем именно в такой ситуации я и опробовала на своей шкуре, что такое ДТП)[/QUOTE]

Вот я за это Толбухина не люблю. Как с Филатова едешь - обязательно кто-то на круге тебе подрежет.

[QUOTE=alsur;3700002]Вот я за это Толбухина не люблю. Как с Филатова едешь - обязательно кто-то на круге тебе подрежет.[/QUOTE]

А ты делай как я)
Чигирями-чигирями и дома)

[QUOTE=alsur;3699959]Вас бедойтед "Анжелика"? Это рынок кой-то?[/QUOTE]

Да, рынок. Если ехать от 7-го, как в данной ситуации, расположен справа

[QUOTE=alsur;3700002]Вот я за это Толбухина не люблю. Как с Филатова едешь - обязательно кто-то на круге тебе подрежет.[/QUOTE]

Это точно. Более-менее свой ряд держать разве что в сторону Краснова от Люстдорфской, обратно уже все едут как хотят и как умеют, ни разу там не проезжал, чтоб не пришлось уворачиваться от "косых" %)

[QUOTE=alsur;3699589]
Что касается пункта 11.2 (11.2. Нерельсовые транспортные средства должны двигаться как можно ближе к правому краю проезжей части), то какое данный пункт имеет отношение к маневру на перекрестке?[/QUOTE]
А что, разве перекресток не является проезжей частью? Этот пункт распространяется на всю проезжую часть, включая и перекрестки.

[QUOTE] Во-первых в данном случае применим пункт 10.4 ПДД[/QUOTE]
Читаем внимательно:
[I]10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, [B]кроме случаев, если[/B] осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, [B]направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой[/B] или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой. [/I]
Так вот, на перекрестке, о котором идет речь и ему подобных, направление движения как раз и определено дорожным знаком.

[QUOTE]если поворот подразумевается с двух или более полос, что разрешает знак или разметка, то в данном случае я руководствуюсь своим личным предпочтением из какого ряда выполнять поворот.[/QUOTE]
Да пожалуйста. Только в случае, не дай Бог ДТП, это предпочтение может сыграть решающую роль в определении виновника ДТП.


[QUOTE=Бозон;3699803]Водитель такому знатоку правил покажет п.11.5, согласно которому ему "дозволяеться" занять крайний левый ряд для поворота налево.
В связи с этим вопрос: есть множество любителей поворачивать налево из "третьего ряда" (Ришельевская в основном). При этом у меня и многих других есть привычка обгонять по крайнему ряду- знаками на Ришельевской это никак не запрещено. И кто будет прав в случае неизбежной по сути коллизии? (Дай Бог чтобы не скоро :))[/QUOTE]
Мистик уже совершенно правильно ответил на этот вопрос. Могу только добавить, что п.11.5 не распространяется на перекрестки, где поворот разрешен с двух и более полос.

[QUOTE=Barby;3700010]Да, рынок. Если ехать от 7-го, как в данной ситуации, расположен справа[/QUOTE]

В данном случае, тот кто стоит в правом ряду и едет через круг прямо, обязан при въезде на круг включить указать левого поворота (п. 9.2. ПДД), давая тем самым понять другим участникам дорожного движения, что он будет продолжать движение по кругу (Если иное не предписано дорожными знаками или разметкой).

[QUOTE=Juletta;3700009]А ты делай как я)
Чигирями-чигирями и дома)[/QUOTE]

Та куда уж больше чигирями. Итак уже по центральным магистралям не езжу ;)

Короче Барби пишет, что чел ехал по левому ряду , а дед на Москвиче с правой стороны заезжал на круг с следующего поворота (Со стороны строительного рынка "Анжелика"). Если с дороги с которой заезжал дед стоит знак уступитьь дорогу, а со стороны рынка вроде как стоит, если я не ошибся, то дед не прав, а если знака там нет - дед прав. Вроде рассшифровал.

[QUOTE=Yura;3700117]Короче Барби пишет, что чел ехал по левому ряду , а дед на Москвиче с правой стороны заезжал на круг с следующего поворота (Со стороны строительного рынка "Анжелика"). Если с дороги с которой заезжал дед стоит знак уступитьь дорогу, а со стороны рынка вроде как стоит, если я не ошибся, то дед не прав, а если знака там нет - дед прав. Вроде рассшифровал.[/QUOTE]

Если так - то да. Там вроде везде стоят знаки "Уступи дорогу".

[QUOTE=fort12;3699342]Какие еще новые правила, умник!? Новые только штафы и ряд незначительных поправок, а правила действуют базовые от 2002 года.
На круговой перекресток въезжаешь с любого ряда, а для выезда занимаешь требуемый. Вот тебе и пример перестроения на вскидку.
Учила правила, сынок.[/QUOTE]

Правила знаю оч. хорошо, видимо мне это в голобу вдолбил инструктор, откуда-же это я помню. Про кург знаю, даже на форуме когда-то писал. Я считал, что маневры на перекрестке запрещены, кроме кругового движения, так меня научили в автошколе, так что не спеши с выводами.

[QUOTE=alsur;3700149]Если так - то да. Там вроде везде стоят знаки "Уступи дорогу".[/QUOTE]

возможно и везде, но на том повороте 100%

[B]Minor[/B], Вы противоречите сами себе. Если двигаться только согласно п.11.2., то левый поворот был бы невозможным. Для этого и существует п. 11.5., как уважаемый [B]Бозон[/B] уже отметил выше. И в этом пункте не сказано, что он не распространяется на перекрестки, на которых можно поворачивать с двух рядов (о чем говорят знаки). Кстати согласно именно этому пункту, (выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты) я могу повернуть с крайнего левого ряда, если рядом справа уже кто-то поворачивает (т.е. ряд занят). Понятие "занят" никак не регламентируется.

А вот при ДТП, возможен и другой ход событий, когда будет подниматься вопрос о "взаимном перестроении" на перекрестке, при котором водитель слева обязан пропустить того, кто движется справа. Вот в данном случае я готов поверить, что, будучи слева, меня признают виновным. Кстати "взаимное перестроение" - это как раз тот момент, который наиболее часто используется инспекторами при составлении протокола о ДТП, когда необходимо "отмазать заплатившего".

[QUOTE=Yura;3700117]Короче Барби пишет, что чел ехал по левому ряду , а дед на Москвиче с правой стороны заезжал на круг с следующего поворота (Со стороны строительного рынка "Анжелика"). Если с дороги с которой заезжал дед стоит знак уступитьь дорогу, а со стороны рынка вроде как стоит, если я не ошибся, то дед не прав, а если знака там нет - дед прав. Вроде рассшифровал.[/QUOTE]

хм , а я понял что на кругу были и чел и дед , соответственно на левой и правой полосе, и чел хотел выехать с круга а дед его не пустил,поорал и поехал дальше по кругу, правда ехал без поворотов.

Я сначала подумал,что чел въезжал на круг и дед въезжал, но потом у меня родился другой вариант, эта версия тоже имеет места быть, тогда дед прав :)

[QUOTE=alsur;3699959]Вас бедойтед "Анжелика"? Это рынок кой-то?[/QUOTE]

строительный

[QUOTE=minor;3700051]
Читаем внимательно:
[I]10.4. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель [B]может[/B] раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части...[/QUOTE]

В трех отпечатанных брошюрах с ПДД написано "[B]должен[/B]"

В оригинале так ([url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%E[/url]
[I]10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
[B]має[/B] завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою. [/I]

Ох уж эти мне, блин, переводчики. :(

[QUOTE=Barby;3700010]Да, рынок. Если ехать от 7-го, как в данной ситуации, расположен справа[/QUOTE]

Дед прав. Он имеет право ехать по кругу на любой полосе. Челу нужно было пропустить деда и повернуть,а еще желательно спокойно перестроится предварительно.

[QUOTE=Yura;3700404]Дед прав. Он имеет право ехать по кругу на любой полосе. Челу нужно было пропустить деда и повернуть,а еще желательно спокойно перестроится предварительно.[/QUOTE]

Да только Дед нарушил, не включив указатель.

[QUOTE=alsur;3700092]В данном случае, тот кто стоит в правом ряду и едет через круг прямо, обязан при въезде на круг включить указать левого поворота (п. 9.2. ПДД), давая тем самым понять другим участникам дорожного движения, что он будет продолжать движение по кругу (Если иное не предписано дорожными знаками или разметкой).[/QUOTE]

как-то не до конца мысль уловил, почему тогда только крайний правый, а остальных куда?
вот читаю этот пункт
[QUOTE] 9.2. Водитель должен подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления:
а) перед началом движения и остановкой;
б) перед перестраиванием, поворотом или разворотом. [/QUOTE]
если мы рассматриваем круг как перекрёсток, то все получается должны включать повороты, если будут поворачивать , перед кругом, а тому, кто прямо, не надо включать, если он по своей полосе прямо. Второй вопрос а что тогда считать прямо на "круге".

[QUOTE=alsur;3700092]В данном случае, тот кто стоит в правом ряду и едет через круг прямо, обязан при въезде на круг включить указать левого поворота (п. 9.2. ПДД).[/QUOTE]
[I]9.2. Водій повинен подавати сигнали світловими покажчиками
повороту відповідного напрямку:
а) перед початком руху і зупинкою;
б) перед перестроюванням, поворотом або розворотом. [/I]
Я что-то не пойму, въезд на "круг" из правого ряда разве приравнивается к повороту налево или перестроением влево?
Всегда считал что на перекрестке где организовано круговое движение (далее "круг") нет понятия правого/левого поворота, а есть только въезд на круг, съезд с круга и перестроение при движении по кругу.
А левый поворотник это типа правил хорошего тона и забота о собственной безопасности.
Поправьте если не прав.

IMHO Поворот это маневр а не движение руля туда-сюда. Иначе и перестроение придется считать поворотом

[QUOTE=TovAr;3700578][I]
Всегда считал что на перекрестке где организовано круговое движение (далее "круг") нет понятия правого/левого поворота, а есть только въезд на круг, съезд с круга и перестроение при движении по кругу.
[/QUOTE]

вот не нашёл таких понятий в ПДД, как съезд и въезд. есть понятий перекрёстка где организовано круговое движение, поэтому весь "круг" надо рассматривать как перекрёсток, для которого поворот в правую или левую сторону не запрещается только с соответственно крайней правой и левой полосы(положения).

[QUOTE=sash_od;3700547]как-то не до конца мысль уловил, почему тогда только крайний правый, а остальных куда?
вот читаю этот пункт

если мы рассматриваем круг как перекрёсток, то все получается должны включать повороты, если будут поворачивать , перед кругом, а тому, кто прямо, не надо включать, если он по своей полосе прямо. Второй вопрос а что тогда считать прямо на "круге".[/QUOTE]

Нет я имел в виду конкретно деда. Все на круге должны указывать куда они едут, чтобы их маневр был понятен другим участникам ДД. Понятия "прямо" на круге нет. По идее, если ты едешь с правого ряда прямо, то при въезде на круг необходимо включить левый указатель поворота, чтобы другие понимали, что ты не едешь направо, а проехав поворото напрво выключить указатель, чтобы другие понимали, что дальше ты не едешь налево. Но это в идеале. В реальной жизни у нас есть и такие, кто на обычном перекрестке включает указатель.

[QUOTE=sash_od;3700632]вот не нашёл таких понятий в ПДД, как съезд и въезд. есть понятий перекрёстка где организовано круговое движение, поэтому весь "круг" надо рассматривать как перекрёсток, для которого поворот в правую или левую сторону не запрещается [B]только с соответственно крайней [/B]правой и левой полосы(положения).[/QUOTE]

Вот и тут заблуждение. Правила как раз четко говорят, что данные условия не применимы для перекрестка, где организовано круговое движение (п.10.4., Минор его выше излагал)

Круговое движение на 2-х столбах и возле 7-го километра. И там и там необходимо уступить дорогу транспорту находящемуся на кольце. Въезжать на круг можно с любого ряда. После въезда на круг автомобиль движется по Главной дороге, на которой организовано круговое движение. Соответственно когда необходимо выехать из круга, то есть выполнить правый поворот, водитель обязан занять крайнее правое положение. Соответственно дед был прав на 100%, и включать повороты он не обязан когда едет по кругу. Другое дело что гайцы закрывают глаза на то как выезжают водители с круга 2-х столбов в сторону Киевской трассы. А на круге возле 7-го км. на это очень сильно обращают внимание, так что будьте бдительны и занимайте крайний правый ряд перед поворотом.

[QUOTE=alsur;3700675]Нет я имел в виду конкретно деда. Все на круге должны указывать куда они едут, чтобы их маневр был понятен другим участникам ДД. Понятия "прямо" на круге нет. По идее, если ты едешь с правого ряда прямо, то при въезде на круг необходимо включить левый указатель поворота, чтобы другие понимали, что ты не едешь направо, а проехав поворото напрво выключить указатель, чтобы другие понимали, что дальше ты не едешь налево. Но это в идеале. В реальной жизни у нас есть и такие, кто на обычном перекрестке включает указатель.[/QUOTE]

если правильно понял
а вот выключать нельзя указатель поворота, его обязан выключить только тогда, когда окончил манёвр, то есть выехал с круга. а вот дальше маленькая мешанина у меня , если я въезжал с вкл левым, то выезжаю с вкл. правым, значит, получается повороты постоянно вкл. то левый то правый))) на кругу. это я так понял с ПДД. в принципе я всегда так и проезжаю круги, если конечно мне не надо будет сразу направо с круга.

[QUOTE=TovAr;3700578]
А левый поворотник это типа правил хорошего тона и забота о собственной безопасности.
Поправьте если не прав.

IMHO Поворот это маневр а не движение руля туда-сюда. Иначе и перестроение придется считать поворотом[/QUOTE]

Перестроение - это перестроение, а поворот - это поворот. Перестроение, как ты сам только что изложил пункт правил, также требует включения указателя.

[QUOTE=alsur;3700692]Вот и тут заблуждение. Правила как раз четко говорят, что данные условия не применимы для перекрестка, где организовано круговое движение (п.10.4., Минор его выше излагал)[/QUOTE]

простите, какие условия не применимы ??

[QUOTE=Achtung;3700697]Круговое движение на 2-х столбах и возле 7-го километра. И там и там необходимо уступить дорогу транспорту находящемуся на кольце. Въезжать на круг можно с любого ряда. После въезда на круг автомобиль движется по Главной дороге, на которой организовано круговое движение. Соответственно когда необходимо выехать из круга, то есть выполнить правый поворот, водитель обязан занять крайнее правое положение. Соответственно дед был прав на 100%, и включать повороты он не обязан когда едет по кругу. Другое дело что гайцы закрывают глаза на то как выезжают водители с круга 2-х столбов в сторону Киевской трассы. А на круге возле 7-го км. на это очень сильно обращают внимание, так что будьте бдительны и занимайте крайний правый ряд перед поворотом.[/QUOTE]

Разметка на круге (на обоих вышеуказанных) позволяет выполнить правый поворот с любого ряда. При выполнении поворота, обрати внимание на разметку - там по две полосы на дорогах, на которые ты въезжаешь. Просто если ты выполняешь поворот направо с внутреннего круга, ты обязан пропустить автомобили, которые на внешнем еду дальше прямо. ГАИцы штрафуют как раз за незнание этого пункта. Меня тоже уже на круге, который на 7й ведет останавливали. Я попросил указать на конкретный пункт правил, который говорит о том, что с внутренней полосы нельзя выполнять правый поворот. После паузы и молчания, я укзаал как раз на пункт. 10.4 который и говорит, что данное условие не распространяется на перекресток с круговым движением. Нет правила, запрещающего выполнять такой маневр.

Дополнено: Пардон, тут п. 10.5., а не 10.4. - в 10.5. указано именно про ВЫЕЗД.

[QUOTE=Achtung;3700697]Круговое движение на 2-х столбах и возле 7-го километра. И там и там необходимо уступить дорогу транспорту находящемуся на кольце. Въезжать на круг можно с любого ряда. После въезда на круг автомобиль движется по Главной дороге, на которой организовано круговое движение. Соответственно когда необходимо выехать из круга, то есть выполнить правый поворот, водитель обязан занять крайнее правое положение. Соответственно дед был прав на 100%, и включать повороты он не обязан когда едет по кругу. Другое дело что гайцы закрывают глаза на то как выезжают водители с круга 2-х столбов в сторону Киевской трассы. А на круге возле 7-го км. на это очень сильно обращают внимание, так что будьте бдительны и занимайте крайний правый ряд перед поворотом.[/QUOTE]

почему обязаны ?
[QUOTE] 10.5. Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с перекрестка проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения, а в случае поворота в правую сторону [B]следует двигаться ближе к правому краю проезжей части, кроме случая выезда из перекрестка, где организованно круговое движение, где направление движения определено дорожными знаками[/B] или дорожной разметкой или где движение возможно только в одном направлении. [/QUOTE]

[QUOTE=sash_od;3700632]вот не нашёл таких понятий в ПДД, как съезд и въезд. есть понятий перекрёстка где организовано круговое движение, поэтому весь "круг" надо рассматривать как перекрёсток, для которого поворот в правую или левую сторону не запрещается только с соответственно крайней правой и левой полосы(положения).[/QUOTE]

Опишу как рассматривал "круг" наш инструктор по теории:
Если "круг" условно разрезать в одном месте и выровнять в прямую, то имеем последовательность Т-образных перекрестков
нечто вроде " ТТТТ". 10.4 регламентирует расположение ТС в момент въезда на круг, а 10.5 в момент выезда с него.

Отсюда мною сделаны следующие выводы.
1. Каждое пересечение дороги с "кругом" есть перекресток, поворот налево по которому невозможен по определению
2. движение по "кругу" есть движение по отдельной дороге где возможны перестроения, опережения и т.д. и действуют стандартные правила

[QUOTE=alsur;3700750]Разметка на круге (на обоих вышеуказанных) позволяет выполнить правый поворот с любого ряда. При выполнении поворота, обрати внимание на разметку - там по две полосы на дорогах, на которые ты въезжаешь. Просто если ты выполняешь поворот направо с внутреннего круга, ты обязан пропустить автомобили, которые на внешнем еду дальше прямо. ГАИцы штрафуют как раз за незнание этого пункта. Меня тоже уже на круге, который на 7й ведет останавливали. Я попросил указать на конкретный пункт правил, который говорит о том, что с внутренней полосы нельзя выполнять правый поворот. После паузы и молчания, я укзаал как раз на пункт. 10.4 который и говорит, что данное условие не распространяется на перекресток с круговым движением. Нет правила, запрещающего выполнять такой маневр.[/QUOTE]

Красиво звучит,только в наших реалиях-я лучше поеду на второй заход по кругу,,нежели буду стоять на внутренней полосе круга и пытаться съехать с него направо,на дорогу!:) А то точно кто-то да догонит и ещё материть будет по своему незнанию ПДД

[QUOTE=TovAr;3700764]

Отсюда мною сделаны следующие выводы.
1. Каждое пересечение дороги с "кругом" есть перекресток, поворот налево по которому невозможен по определению
2. движение по "кругу" есть движение по отдельной дороге где возможны перестроения, опережения и т.д. и действуют стандартные правила[/QUOTE]
только как я понимаю, для пункта 2 , сигнал поворота на этой "отдельной дороге" должен всегда быть включен.

[QUOTE=diehard;3700782]Красиво звучит,только в наших реалиях-я лучше поеду на второй заход по кругу,,нежели буду стоять на внутренней полосе круга и пытаться съехать с него направо,на дорогу!:) А то точно кто-то да догонит и ещё материть будет по своему незнанию ПДД[/QUOTE]

Абсолютно согласен. Этот случай удобен тогда, когда дорога свободна, а не тогда, когда полно машин вокруг.

[QUOTE=TovAr;3700764]10.4 регламентирует расположение ТС в момент въезда на круг, а 10.5 в момент выезда с него.
[/QUOTE]

Эти пункты как раз не регаментируют, а наоборот говорят о том, что изложенное в них не распространяется на перекрестки, где организовано круговое движение.

[QUOTE=alsur;3700851]Абсолютно согласен. Этот случай удобен тогда, [B]когда дорога свободна[/B], а не тогда, когда полно машин вокруг.[/QUOTE]

Ага-только в ночь с 31.12 на 01.01:)

[QUOTE=alsur;3700881]Эти пункты как раз не регаментируют, а наоборот говорят о том, что изложенное в них не распространяется на перекрестки, где организовано круговое движение.[/QUOTE]

)))))))))

что написал TovAr
[QUOTE]10.4 регламентирует расположение ТС в момент въезда на круг, а 10.5 в момент выезда с него.[/QUOTE]
и там как раз регламентируется что ТС может быть в любой полосе на "круге", кто как хочет так и читает))))))))))))))))

[QUOTE=alsur;3700881]Эти пункты как раз не регаментируют, а наоборот говорят о том, что изложенное в них не распространяется на перекрестки, где организовано круговое движение.[/QUOTE]

На мой взгляд эти пункты четко говорят о том что не обязательно занимать крайнее правое положение на ПЧ при въезде/съезде на/с круга.

[QUOTE=diehard;3700902]Ага-только в ночь с 31.12 на 01.01:)[/QUOTE]

Не скажи, два столба - да, а второй, ближе к 7-му не такой загруженный. Да и что мы говорим только о двух кругах, разве у нас кругов мало в городе?

[QUOTE=alsur;3700851]Абсолютно согласен. Этот случай удобен тогда, когда дорога свободна, а не тогда, когда полно машин вокруг.[/QUOTE]

Когда дорога свободна, полагаю что нужно занимать правый ряд также и при движении по кругу.

[QUOTE=TovAr;3700913]На мой взгляд эти пункты четко говорят о том что не обязательно занимать крайнее правое положение на ПЧ при въезде/съезде на/с круга.[/QUOTE]

Ты понял,чё написал?:) Эт получается кататься только на оставшемся левом,а в правом никого не будет!?:laugh:

Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі [B][I]в'їзду[/I][/B] на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Согласно правил вЪехать можно с любого ряда, а выехать только с правого, если иное не обговаривает дорожная разметка или знаки.

[QUOTE=alsur;3700928]Не скажи, два столба - да, а второй, ближе к 7-му не такой загруженный. Да и что мы говорим только о двух кругах, разве у нас кругов мало в городе?[/QUOTE]

Он просто реально больше. И там таки можно въехать, перестроиться и выехать. А вот на 2х столбах, как правило, как въехал так и выезжаешь. Тесновато там.

[QUOTE=alsur;3700300][B]Minor[/B], Вы противоречите сами себе. Если двигаться только согласно п.11.2., то левый поворот был бы невозможным. Для этого и существует п. 11.5., как уважаемый [B]Бозон[/B] уже отметил выше.[/QUOTE]
Это не я себе противоречу, а ПДД. Хотя, если разобраться, то никакого противоречия нет. Перекресток - это тоже элемент проезжей части и, соответственно, п.11.2 на перекрестке также действует. Если поворот разрешен только с одной полосы, то проезжая часть для поворачивающего налево ограничивается одной, крайней левой полосой. Если с двух, то проезжая часть на перекрестке состоит уже из двух полос, и водитель должен руководствоваться п.11.2.

[QUOTE]И в этом пункте не сказано, что он не распространяется на перекрестки, на которых можно поворачивать с двух рядов (о чем говорят знаки). [/QUOTE]
Если подробно разжевывать каждый пункт правил, то их объем займет несколько солидных томов. Есть пункт 1.10, в котором определено, что: "проезжая часть - элемент дороги, предназначен для движения нерельсовых транспортных средств." Перекресток попадает под это определение? Попадает, а, следовательно, на перекрестке действуют те же правила, что и на проезжей части.

[QUOTE]А вот при ДТП, возможен и другой ход событий, когда будет подниматься вопрос о "взаимном перестроении" на перекрестке, при котором водитель слева обязан пропустить того, кто движется справа. Вот в данном случае я готов поверить, что, будучи слева, меня признают виновным. Кстати "взаимное перестроение" - это как раз тот момент, который наиболее часто используется инспекторами при составлении протокола о ДТП, когда необходимо "отмазать заплатившего".[/QUOTE]
Правильно. Это тоже еще одна зацепка для гаишников.

[QUOTE=TovAr;3700402]В трех отпечатанных брошюрах с ПДД написано "[B]должен[/B]"

В оригинале так ([url]http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1306-2001-%E[/url]
[I]10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій
[B]має[/B] завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній
частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків,
коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де
організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми
знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному
напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми
знаками чи розміткою. [/I]

Ох уж эти мне, блин, переводчики. :([/QUOTE]

Согласен. Хотя в данном контексте это мало, что меняет.

[QUOTE=diehard;3700940]Ты понял,чё написал?:) Эт получается кататься только на оставшемся левом,а в правом никого не будет!?:laugh:[/QUOTE]

Все правильно написал. Это я уже придрался к значению слова.

[QUOTE=Achtung;3700942]Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі [B][I]в'їзду[/I][/B] на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.

Согласно правил вЪехать можно с любого ряда, а выехать только с правого, если иное не обговаривает дорожная разметка или знаки.[/QUOTE]

Читаем внимательно п.10.5.

[QUOTE=TovAr;3700960]Он просто реально больше. И там таки можно въехать, перестроиться и выехать. А вот на 2х столбах, как правило, как въехал так и выезжаешь. Тесновато там.[/QUOTE]

Эт точно. Так и хочется взять мышкой за квадратик в углу и растянуть ;)

[QUOTE=minor;3700961] и, соответственно, п.11.2 на перекрестке также действует.
[/QUOTE]

Для двигающихся прямо - таки да!
А вот для совершающих маневр, уже нет, для них придумали 10.4 и 10.5

[QUOTE=TovAr;3701069]Для двигающихся прямо - таки да!
А вот для совершающих маневр, уже нет, для них придумали 10.4 и 10.5[/QUOTE]
Для совершающих маневр, перекресток - тоже проезжая часть.

[QUOTE=Yura;3700362]Я сначала подумал,что чел въезжал на круг и дед въезжал, но потом у меня родился другой вариант, эта версия тоже имеет места быть, тогда дед прав :)[/QUOTE]

Правильно подумал. Они оба заезжали на круг, от 7км. Только чел с левого ряда, а дед с правого. Там раньше был один ряд, а как дорогу расширили стало два. Челу было в сторону "Анжелики", а деду по кругу. Получается, что чел помешал деду заехать на круг. Я вообще не понимаю кто кого должен был пропустить. А если бы им обоим надо было по кругу, в два ряда ехали бы что ли? Правила-правилами, но едут как хотят. Вот и хочу уточнить, а как все таки правильно?

[QUOTE=minor;3701113]Для совершающих маневр, перекресток - тоже проезжая часть.[/QUOTE]

Не забываем, что есть отдельный раздел ПДД - Проезд перекрестков, и там есть свои правила проезда.

[QUOTE=Barby;3701136]Вот и хочу уточнить, а как все таки правильно?[/QUOTE]

Очень просто. С правого ряда, направо и по кругу, с левого только по кругу по внутренней полосе, Если же ему надо съехать с круга, ему надо перестроится в правую по правилам перестроения по полосам, и только потом съехать.
В вышесказанной ситуации дед действительно был прав, он мог повернуть в сторону города, а мог поехать дальше и повернуть на Анжелику.

[QUOTE=Б_Рысь;3690955]Не мешало бы в Правилах еще и букварь печатать. А то вдруг некоторые алфавит не знают...[/QUOTE]
Вот вам смешно, а например из за наличия в этом букваре определения дороги парковаться на тротуаре под знаком остановка запрещена тоже нельзя. Закон на то и закон чтобы как можно однозначнее трактовать все возможные расхождения.
[QUOTE=minor;3687484]Для тех, кто считает полосы так, как ему удобно, их специально пронумеровали. Крайняя правая полоса всегда первая. Потом уже идут вторая, третья и т.д.


К расположению т.с. на проезжей части, независимо от того, поворот это или прямая.[/QUOTE]

Где пронумеровали? Просто ссылку на пункт пдд чтобы в него можно было тыкать альтернативно считающих:)