Ленинградская блокада - геноцид жителей города Германией ?

Прошу сказать.

[QUOTE=magentis;2841855]Прошу сказать.[/QUOTE]

не геноцид

[QUOTE=Фэй;2841888]не геноцид[/QUOTE]

А я вот пользуюсь аргументацией украинских адептов геноцида-Голодомора.
Геноцид. Немцы знали, что Ленинград обречен. Пусть все умрут.
Геноцид против советских людей.

[QUOTE=magentis;2841935]А я вот пользуюсь аргументацией украинских адептов геноцида-Голодомора.
Геноцид. Немцы знали, что Ленинград обречен. Пусть все умрут.
Геноцид против советских людей.[/QUOTE]

Но под конвенцию ООН о геноциде не попадает ни Блокада Ленинграда, ни голодомор 30-33 годов. И это факт..
Если изменят конвенцию, добавят, что массовое умершвление людей может быть не только по национальному, религиозному и этническому признаку, если включат туда массовые убийства по классовому признаку (например крестьян) по политическим мотивам, убийство гражданского населения и т д... - тогда да Ленинградская блокада будет считаться геноцидом..

Если знающим не сложно, напишите, что думает ООН о понятиях "война" и геноцид". И в чём разница?

А вот тут просто. Город отрезать от "Большой Земли". И пусть все умрут.
Неважен национальный состав.

[QUOTE=Прим Палвер;2842008]Если знающим не сложно, напишите, что думает ООН о понятиях "война" и геноцид". И в чём разница?[/QUOTE]
Умервлещение миллиона людей в одном городе - "ошибка" или геноцид ?

[QUOTE=magentis;2842024]Умервлещение миллиона людей в одном городе - "ошибка" или геноцид ?[/QUOTE]Да мне просто неясны некоторые тонкости. Убить человека из-за религиозного или национального признака - это чудовищно. А без них - это здорово?

[QUOTE=Прим Палвер;2842129]Да мне просто неясны некоторые тонкости. Убить человека из-за религиозного или национального признака - это чудовищно. А без них - это здорово?[/QUOTE]
Да, мне тоже непонятно...
Как-то беседовала с одной форумчанкой и поняла, что некоторые считают убийство оправданным в определённых случаях...

[QUOTE]
И фашисты и большевики применяли насилие для достижения своих целей. Но если убийства фашистами людей аморально как убийство заведомо НЕВИНОВНЫХ. То убийство большевиками своих противников аморальным назвать нельзя.Поскольку последние были виновны в том, что ГРАБИЛИ народ.[/QUOTE]

Я это и к тому, что сейчас стало очень модно кидаться словами "фашизм" и "терроризм", вешать ярлык и убивать имеющих этот ярлык. Получается чуть ли не подвиг.

Если бы город был сдан немцам, никакой блокады бы не было.

И уж если говорить об этом, то нужно рассматривать геноцид русских, украинцев, белоруссов, евреев и т. д. со стороны Германии в общем, а не только в отношении отдельного города.

Так в планах Гітлера було винищення східних славян. І загинуло у другій світовій славян більше ніж евреїв. Але поняття геноцид вже приватизовано і відповідно оформлено в міжнародних організаціях. Так що не суйтесь туди де вже зайнято. Ющенко навіть в Ізраїль були не впустили, бо там він хотів про український голодомор сказати та порівняти його з геноцидом евреїв.

[QUOTE=sima-vpn;2842749]Так в планах Гітлера було винищення східних славян. І загинуло у другій світовій славян більше ніж евреїв. Але поняття геноцид вже приватизовано і відповідно оформлено в міжнародних організаціях. Так що не суйтесь туди де вже зайнято. [B]Ющенко навіть в Ізраїль були не впустили, бо там він хотів про український голодомор сказати та порівняти його з геноцидом евреїв.[/B][/QUOTE]
Как не впустили? Он там был и призывал Израиль признать голодомор геноцидом украинского народа.

[QUOTE=sima-vpn;2842749]Так в планах Гітлера було винищення східних славян. І загинуло у другій світовій славян більше ніж евреїв. Але поняття геноцид вже приватизовано і відповідно оформлено в міжнародних організаціях. Так що не суйтесь туди де вже зайнято. .[/QUOTE]

Что значит приватизировано? Геноцид - термин международного права - умышленное уничтожение группы людей по национальному, этническому, религиозному признаку (евреи, цыгане - уничтожались нацистами именно по этому признаку, так же, как армяне в Турции).

[QUOTE]Ющенко навіть в Ізраїль були не впустили, бо там він хотів про український голодомор сказати та порівняти його з геноцидом евреїв.[/QUOTE]

Что значит не впустили? А кто ж там выступал в кнессете и в кипе стоял у Стены Плача - такой похожий на Ющенко?)

[QUOTE=Olivi@;2842790]Как не впустили? Он там был и призывал Израиль признать голодомор геноцидом украинского народа.[/QUOTE]

Пустили, але пізніше. Не пустили на річницю голокосту, коли до Ізраіля з"їхались керівники багатьох держав.

[QUOTE=sima-vpn;2842809]Пустили, але пізніше. Не пустили на річницю голокосту, коли до Ізраіля з"їхались керівники багатьох держав.[/QUOTE]

Вы про 2007-й? Когда визит трижды, кажется, откладывался украинской стороной (наш Президент вообще отличается редкой пунктуальностью)? Так вот, как передал тогда же УНИАН и прочие украинские СМИ:

[QUOTE]6 апреля, Секретариат Президента Украины опроверг информацию о том, что Израиль отказал в визите главе Украинского государства Виктору Ющенко 5 мая. Министерство иностранных дел Украины с удивлением восприняло информацию, обнародованную некоторыми СМИ, относительно «отказа» Израиля принять с визитом Президента Украины Виктора Ющенко.

По материалам УНИАН, «Главред».[/QUOTE]

Так что, Сима, не надо выдумывать проблем там, где их нет.

Пустили Ющенко в Израиль. И посольство Украины проводило потом концерт в память о погибших при Голодоморе. И было там 2 представителя Яд ва-Шем.
Я не знаю всяких подковровых интриг, но и журналисты их не знают. У меня подозрение, что рассказ про то, что Ющенко не пустили в Израиль - вымысел недобросовестных журналистов.

Erasmus, а вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО. Ющенко не пустили в Израиль на какую-то там конференцию по Холокосту, сказали, мол, а вы тут с какой стороны прислонены к Холокосту? И резонно, кстати, сказали. А уже потом он поехал, когда посольство открывало выставку по Голодомору. Через пол-года где-то.

[QUOTE=Тугрик;2843323]Erasmus, а вы почитайте ВНИМАТЕЛЬНО. Ющенко не пустили в Израиль на какую-то там конференцию по Холокосту, сказали, мол, а вы тут с какой стороны прислонены к Холокосту? И резонно, кстати, сказали. А уже потом он поехал, когда посольство открывало выставку по Голодомору. Через пол-года где-то.[/QUOTE]

1. Не знаю кто такое сказал Ющенко. В то время, помнится, не было конференции по Холокосту. Я что-то такой не помню.
2. Выставка была после визита Ющенко. Самым высоким должностным лицом там, вроде, был посол Украины. Я лично был на этой выставке.
Хотя ранее была еще одна выставка, которую привозил А. Фельдман. Но и там Ющенко не присутствовал. И выставка, которую привозил Фельдман, вообще, кажется, не была помпезно обставлена. Получастное такое мероприятие.

Вы склонны клеветать на свое правительство. Я лично вас понимаю :) Мне мой папа любит звонить и советовать за кого я должен голосовать в Израиле. Сам он живет в Германии :) А мне лично трудно выбирать нормальных людей среди сплошных уродов. И всегда удивительно что мой папа этого не понимает :) Со стороны ни Ющенко, ни Тимошенко плохо не выглядят. Наоборот они смотрятся очень хорошо. Хотя, конечно, я понимаю, что если окунуться в укр. действительность, то все может быть иначе. Но вы зря комплексуете относительно зарубежных визитов укр. политиков.