Общение продвинутых бухгалтеров

Про Налоговый Кодекс тема уже есть, но она несколько политизирована,
эмоциональна(что не удивительно),
потом, туда постоянно забредают :)
маленькие испуганные единщики и начинают все путать и паниковать по поводу и без повода...

Предлагаю обсудить не такое далекое будущее [B]налога на прибыль[/B], НДС и т.д.
несколько подготовится к стрессу, который ждет нас после Нового года.

Например, мышление относительно расчета налога на прибыль кардинально меняется:
вместо ВД и ВР будет доход и себестоимость с др. расходами

новые штрихи в старых расходы двойного назначения

переклассификация по данным (этого! года) инвентаризации основных средств(ОС)...

Вот, например, [U]врЕменная разница[/U] в результате сопоставления между
бухгалтерской остаточной стоимость ОС и налоговой балансовой стоимостью ОС(в случае превышения последней)
на дату вступления НК , [U]амортизируется[/U] как отдельный объект по прямолинейному методу в течении 3 лет!
потом, переходный период(без штрафов) он будет или нет?[B][/B]

Я- за, если бы кто разжевал, времени нету изучать

[QUOTE=Moon Cat;15687806]

Предлагаю обсудить не такое далекое будущее налога на прибыль, НДС и т.д.
несколько подготовится к стрессу, который ждет нас после Нового года.

[/QUOTE]

поддерживаю)
только желательно с переводом и толкованием для чайников)
поскольку многие интересующиеся нисколько не бухгалтеры)

Меня больше интересуют "подводные камни" на ОС, так как еще надеюсь продолжать работать "по-белому". Моя беда в том, что расходы на мои услуги я не могу документально подтвердить.

:)я где-то так и догадывалась, что "закаленные" в боях с закондательством бухгалтеры, подождут окончательной редакции и тогда начнут штудировать НК
[QUOTE=INET;15725539]Я- за, если бы кто разжевал, времени нету изучать[/QUOTE]
а [U]не[/U] бухгалтеры будут просить тлумачення:
[QUOTE]поддерживаю)
только желательно с переводом и толкованием для чайников)
поскольку многие интересующиеся нисколько не бухгалтеры)[/QUOTE]
или
[QUOTE]Меня больше интересуют "подводные камни" на ОС, так как еще надеюсь продолжать работать "по-белому". Моя беда в том, что расходы на мои услуги я не могу документально подтвердить.[/QUOTE]

15 лет на общей системе работаю и не вижу никаких проблем в этом. да, надо разобраться, но не так страшен черт как его малюют :)

[QUOTE=Прохожий!;15733178]15 лет на общей системе работаю и не вижу никаких проблем в этом. да, надо разобраться, но не так страшен черт как его малюют :)[/QUOTE]
да не страшен он, согласна:)
просто у нас (в основном) до последнего времени бухгалтеров не очень то волновал бухгалтерский учет, ведь скажем честно...

у мея знакомая фин.дир. большого предприятия так говорит про свою бухгалтерию:
основной бухгалтер ведет налоговый учет;
одну молодую девочку после института поставила на бухгалтерский учет пока мозги не засорены ничем другим и помнит что это такое;
третий бухгалтер по судам

все трое никак! не пересекаются и чуть ли не знают друг друга:laugh:

а теперь в связи с "сближением" надо всем будет узнать, а что же это за метод начисления и с чем его едят

Такой вопрос по ОС для СПД.

В НК указано, что на расходы падает то, что и у предприятия, при налогообложении прибыли, что будет с ЕСВ? Он будет начисляться параллельно с подоходным с суммы дохода. Или подоходный, как ему и положено по своему смыслу, Будет начисляться уже с дохода за минусом ЕСВ. Может кто-то уже разобался с этим разделом?

Еще вопросик, кто-то читал "пости доработанные метод. указания" по ЕСВ? Как планируют декретные для ЧП на ОС. Если будет платиться максимальный взнос, то, что получается, мне декретных выплатят 75 тыс. грн :out: Только я должны буду приостановить деятельность.

Если у меня аренда, и я, например, заболела на 2 недели, то по актам выполненных работ я должна буду сдать помещение не с 1 по 31, а, например, с 15 по 31?

[QUOTE=Terola;15758514]Такой вопрос по ОС для СПД.

В НК указано, что на расходы падает то, что и у предприятия, при налогообложении прибыли, что будет с ЕСВ? Он будет начисляться параллельно с подоходным с суммы дохода. Или подоходный, как ему и положено по своему смыслу, Будет начисляться уже с дохода за минусом ЕСВ. Может кто-то уже разобался с этим разделом?

[/QUOTE]


на расходы будем относим как и раньше начисленную в конце месяца зарплату +страховые платежи или с 1.01.11 г. - ЕСВ,
который составляет 34,7% для ФО-П на общей сис-ме

давайте по тонкостям с НДФЛ подождем окончательного принятия НК или нет(тогда я с радостью закрою эту тему!)
об изменении порядка очередности взимания НДФЛ я не слышала

[SPOILER="ставки ЕСВ для юр.лиц"]Для страхователей размер (ставка) ЕСВ будет устанавливаться в зависимости от класса профессионального риска. Всего предусматривается введение 67 классов. Для наименьшего класса риска ставка установлена в размере 36,76 % базы налогообложения (1 класс), для наивысшего – 49, 70 % (67 класс).

Напомним, что в настоящее время минимальная совокупная ставка взносов для большинства страхователей составляет 36,76 % (33,2 % + 1,4 % + 1,6 % + 0,56 %), а максимальная – 49,7 % (33,2 % + 1,4 % + 1,6 % + 13,50 %). Иными словами, размер действующей в настоящее время совокупной ставки взносов в Пенсионный фонд и фонды социального страхования не отличается от вводимого с 2011 года.

Для застрахованных лиц размер (ставка) ЕСВ устанавливается на уровне 3,6 %.

Напомним, что в настоящее время совокупная ставка взносов составляет 3,1 % (3,6 %) (2 % + 0,5 % (1 %) + 0,6 %). Иными словами, в отношении застрахованных лиц можно говорить об увеличении ставки.

[/SPOILER]

[QUOTE=Любительница;15763738]Спасибо за тему. :rose:

Сама хотела создать такую тему, потому что все смешалось в соседних - не разберешь.

Если возможно, примеры в цифрах показывать. Для небухгалтеров. :)

Еще раз спасибо! :rose:[/QUOTE]

Эта тема, именно, для бухгалтеров.

Речь идет об общей системе налогообложения [U][B]для юрлиц[/B][/U]. Бухгалтерский учет, налоговый учет по налогу на прибыль никакого отношения к физлицам, даже на общей системе- не имеет.

Физики- вам не сюда. Так понятно?:)

[QUOTE=INET;15765737]Эта тема, именно, для бухгалтеров.

Речь идет об общей системе налогообложения [U][B]для юрлиц[/B][/U]. Бухгалтерский учет, налоговый учет по налогу на прибыль никакого отношения к физлицам, даже на общей системе- не имеет.

Физики- вам не сюда. Так понятно?:)[/QUOTE]

Плох тот бухгалтер юр. лица, у которого нет нескольких СПД-шек. Очень мало кто не пользовался эксклюзивной возможностью, которая, с 01.01.11 передет на ОС :(

[QUOTE=Terola;15769482]Плох тот бухгалтер юр. лица, у которого нет нескольких СПД-шек. Очень мало кто не пользовался эксклюзивной возможностью, которая, с 01.01.11 передет на ОС :([/QUOTE]

Вопрос же не в этом, а в том, что топикстартер создал тему для юриков.

[QUOTE=INET;15769570]Вопрос же не в этом, а в том, что топикстартер создал тему для юриков.[/QUOTE]

Эта тема действительно ориентирована больше на бухгалтера, ведущего
юридическое лицо, которое
уплачивает налог на прибыль

Потому что судьба физического лица-предпринимателя на общей системе, который должен платить налог с доходов физических лиц (НДФЛ)
туманна и непредсказуема:
[SPOILER="на сегодня"]На сегодняшний момент он может относить на свои расходы, которые должны быть непосредственно связаны с доходом:
1. расходы перечисленные в ст.5 «Валовые расходы»
2. расходы на амортизацию ст.8 «Амортизация» Закона о Налоге на прибыль, который с нового года отменяется и заменяется на НК(ттт)
Бухгалтерский учет он вести не должен. Может, конечно, начислять амортизацию по ведомостям в произвольном виде(((, но остается проблема доказать связь этих расходов с конкретными доходами…а это уже сложнее[/SPOILER]

Бухгалтерский учет по Закону о бух.учете ст.2 должно вести только юридическое лицо.

Кто-то здесь на форуме уже писал о необходимости изучить бухгалтерский учет самостоятельно (на курсах), либо нанимать бухгалтеров себе на работу, но это накладно для многих.
Еще выход (и я его поддерживаю): обслуживаться в бухгалтерской фирме- так называемый аутсорсинг или бухгалтерия на расстоянии(удаленная бухгалтерия)
Т.е. коллектив такой фирмы разбирается в НК, отслеживает все изменения.
Вы не тратитесь на организацию рабочего места, на офисную технику и т.д

Коль так всех волнует судьба физиков, в связи ущемлением новым НК их "свобод", то, лично я, вижу выход в укрупнении.
Власть нас толкает к этому, так давайте подстраиваться, т.е объединять свои усилия и открывать юрлица. Парикмахеры с сапожниками и швеями, откроют что-то вроде домов быта, розничные торговцы оставят базары и пооткрывают минимаркеты. Что тратиться на бухгалтера будучи физиком на ОС, что нанимать бухгалтера для ведения учета в юрлице, разница в цене- не существенна. Да, придется на начальном этапе не сладко, но мы же хохлы:)

[QUOTE=INET;15770297]Коль так всех волнует судьба физиков, в связи ущемлением новым НК их "свобод", то, лично я, вижу выход в укрупнении.
Власть нас толкает к этому, так давайте подстраиваться, т.е объединять свои усилия и открывать юрлица. Парикмахеры с сапожниками и швеями, откроют что-то вроде домов быта, розничные торговцы оставят базары и пооткрывают минимаркеты. Что тратиться на бухгалтера будучи физиком на ОС, что нанимать бухгалтера для ведения учета в юрлице, разница в цене- не существенна. Да, придется на начальном этапе не сладко, но мы же хохлы:)[/QUOTE]

эт точно, что нас сбивают в стаи:laugh:
но не надо забывать и про наш знаменитый национальный менталитет:
-тот, кто работал на себя с трудом перестраивается, чтобы начать работать на дядю;
-свыкнутся с мыслью о том, что "не будешь кормить бухгалтера, будешь кормить нагловика";
-пока бывший единщик задавит в себе жабу, что специалисту по бухучету надо платить, тоже время пройдет

т.е. должно пройти какое-то время для осознания всего этого,
заплачены штрафы всевозможным проверяющим и крышующим, необходимо потерпеть убытки, стереть глаза на изучении НК и несложного по сути бухгалтерского учета и вот тогда:rose:
велком ту бухгалтерскому юрлицу:good:

[QUOTE=Terola;15769482]Плох тот бухгалтер юр. лица, у которого нет нескольких СПД-шек. Очень мало кто не пользовался эксклюзивной возможностью, которая, с 01.01.11 передет на ОС :([/QUOTE]
[SPOILER="еще про общую сис-му для ФО-П /физиков"]

В проекте Налогового кодекса общей системе налогообложения посвящена всего одна статья – ст. 17 р. IV “Налог с доходов физических лиц”. (Текст ст. 17 опубликован на с. 37.)
Общая система
Принцип налогообложения доходов предпринимателей, применяющих общую систему, существенно не изменится. Как и сейчас, облагаться налогом будет чистый доход (разность между полученной выручкой и документально подтвержденными расходами, непосредственно связанными с получением такого дохода в отчетном периоде). Ставка налога с доходов составляет 15%.
Перечень расходов формируется по тем же правилам, что и для юридических лиц – плательщиков налога на прибыль. Поэтому предпринимателям придется изучить и р. III Кодекса “Налог на прибыль предприятий” в части формирования расходов. Вместе с тем для предпринимателей сохраняется условие, что такие расходы должны быть непосредственно связаны с получением дохода. Нельзя будет включать в расходы (в т. ч. и амортизировать) стоимость движимого и недвижимого имущества, приобретенного до регистрации в качестве предпринимателя и/или не используемого в предпринимательской деятельности.
Как и ранее, предприниматели будут уплачивать налог ежеквартально авансом. Отчитываться же придется раз в год. Начислять себе авансовые платежи предприниматели будут самостоятельно. Сумму авансовых платежей на следующий год, которая должна быть не менее 100% годовой суммы налога за прошедший год в сопоставимых условиях, необходимо указать в годовой декларации. Что такое “сопоставимые условия”, в статье не расшифровано.
Настораживает оговорка в нескольких пунктах данной статьи о том, что доход должен быть получен “в пределах избранных видов деятельности”. Все другие доходы облагаются налогом по правилам, установленным для физических лиц. В свидетельстве о госрегистрации предпринимателя виды деятельности не указываются. Вполне возможно, что налоговики при проверке будут обращать внимание на то, указан ли в регистрационной карточке предпринимателя вид деятельности, от которого получен доход. Ранее такие проблемы у предпринимателей на общей системе налогообложения не возникали.
Субъекты хозяйствования при выплате доходов предпринимателю не начисляют и не удерживают налог при условии, что он предоставил копию свидетельства о госрегистрации в качестве субъекта предпринимательской деятельности. Но здесь законодатели тоже заложили “мину”. Если характер выполнения работы (предоставления услуги) по гражданско-правовому договору имеет признаки трудового договора, предпринимателя могут приравнять к работнику, а заказчика его работ (услуг) к работодателю со всеми вытекающими последствиями.
Определение работодателя приведено в пп. 16.1.217 ст. 16 р. I “Общие положения” проекта Кодекса. К работодателям приравниваются юридические и самозанятые лица, которые начисляют доход за выполнение определенной работы (предоставление услуги) в соответствии с гражданско-правовым договором в случае, если специально уполномоченный орган, осуществляющий надзор за соблюдением законодательства о труде, установит, что правоотношения по такому договору фактически являются трудовыми отношениями. Предприниматели относятся к категории самозанятых лиц.
В пп. 16.1.190 ст. 16 р. I Кодекса содержится определение “работник”. К работникам, в частности, приравниваются физические лица (в т. ч. самозанятые), которым выплачивается доход по гражданско-правовому договору за выполнение работ или предоставление услуг, если специально уполномоченный орган по надзору за соблюдением законодательства о труде установит, что правоотношения по такому договору фактически являются трудовыми отношениями.
Таким образом, с проблемой непризнания договора гражданско-правовым и начисления налогов как на зарплату наемного работника могут столкнуться предприниматели, работающие по любой системе налогообложения, в том числе и по упрощенной. г-та Частный предприниматель [/SPOILER]

В.Литвин сказал 1.11.10: " Налоговый кодекс на этой пленарной неделе рассматриваться не будет".

В проекте повестки дня на эту пленарную неделю проект Налогового кодекса значится первым в повестке дня на четверг, 4 ноября.

Напомним, ранее В.Хомутынник заявлял, что конечный срок рассмотрения Налогового кодекса - 18 ноября. "Предварительно на 4 ноября мы планируем рассмотрение Налогового кодекса, но окончательный срок - это будет 18 ноября", - сообщил ранее он. по материалам Лиги

Они его примут в конце декабря, а еще хуже в следующем году с оговоркой "Дата вступления в силу с 01.01.2011" и тогда мы вместо того, чтобы встречать Новый год и отдыхать, будем изучать налоговый кодекс, чтобы ничего не нарушить... А т.к. документ громоздкий, много нестыковок, то работать первые месяцы по нему без ошибок будет очень сложно

Налоговый кодекс во втором чтении Верховная Рада рассмотрит на следующей пленарной неделе. Об этом во время Согласительного совета сказал председатель ВР Владимир Литвин.

Он заметил, что раньше предусматривалось рассмотреть этот проект на текущей пленарной неделе, однако к законопроекту уже поступило 4 400 поправок, и Комитет ВР по вопросам налоговой политики ведет напряженную работу. Скорее всего, проект во втором чтении будет рассмотрен 16 ноября.

Председатель Комитета ВР по вопросам налоговой политики Виталий Хомутынник заявил, что комитет может вынести на рассмотрение в этот четверг (4 ноября) 12 разделов проекта Налогового кодекса. Он напомнил, что всего проект Налогового кодекса содержит 18 разделов, и остальные можно было бы рассмотреть на следующей пленарной неделе.

Однако В. Литвин считает, что нельзя разрывать рассмотрение проекта Налогового кодекса. "Мы должны рассмотреть целостный документ, который будет согласован", - сказал он. По материалам Лига-Закон

Вчера в новостях слышал заявление Литвина, что налоговый кодекс примут крайний срок 19 ноября и что если надо, то депутаты по ночам будут работать для этого