Вид для печати
Собственно говоря, много дискуссий в разных темах возникает именно на этой почве.
Предлагаю подискутировать тут.
Бог или эволюция?
Познаваема ли природа или существуют некоторые непознаваемые сущности?
Если что-то не вписывается в современную научную концепцию, то ну её нафиг ту науку или как?
Кто ты: верующий ортодокс, приверженец объективно - идеологических концепций, материалист, или всё это тебе просто пофиг?
О себе.
Когда-то был материалистом, потом объективным идеалистом. Сейчас оставляю для себя этот вопрос открытым. В этом мире много доказаных истин, о которых никто не спорит. Если столько споров - значит не доказано. Если не доказано, зачем урезать своё вИдение мира одной концепцией?
В мелочах материалист: сломается кран, буду чинить, а не молится.
В вопросах судьбы и отношения с людьми - идеалист. Предпочту слайдить светлое будущее участию в революционном движение за справедливость. Если интуиция подсказывает или предупреждает меня, то я следую именно её сигналам, а не рассудочным рассуждениям.
А как у вас?
Кто вы, какую мировозренческую концепцию предпочитаете и почему?
[QUOTE=lexar;15454687]В этом мире много доказаных истин, о которых никто не спорит. Если столько споров - значит не доказано. Если не доказано, зачем урезать своё вИдение мира одной концепцией?
[/QUOTE]
Много споров может быть и по причине неосведомленности спорящих.
[QUOTE=lexar;15454687]
А как у вас?
Кто вы, какую мировозренческую концепцию предпочитаете и почему?[/QUOTE]
Ту что можно проверить.
:))
хм..у меня всё очень сложно...или наоборот:)
"меня просто нет"...всё что есть, это разные "я"...и разумеется с разными мировоззренческими позициями...ведь..чтобы было чувствительно..то , "что" ты "живёшь"..ты должен в это поверить...:)
не имеет принципиального значения во что верить :) мне всё интересно:)
это качели..я заземляюсь или улетаю...главное в моей жизни - "амплитуда", чтобы дух захватывало:)))) Я всегда очень верю в то, что говорю :)) всегда :)
[QUOTE=AlexL;15455152]Ту что можно проверить.[/QUOTE]
Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?
[QUOTE=lexar;15456221]Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?[/QUOTE]
Если точнее, то ту, что в большей степени можно проверить.
А в бога я потому и не верю.
[QUOTE=AlexL;15456600]Если точнее, то ту, что в большей степени можно проверить.
А в бога я потому и не верю.[/QUOTE]
Ну, собственно говоря, в абстрактные вещи, не требующие принятия решения, я то же не верю.
Но иногда приходится базироваться на чём-то при принятии решения исходя только из веры. Пятнадцать лет назад я не верил в астрал, как в явление. Просто думал - "разводняк". И проиграл. Сейчас сам умею попадать в такое состояние.
Что меня заставило поверить - накопившиеся данные.
У тебя такого не бывало? Могут, например, накопившиеся данные заставить тебя поверить в Бога?
[QUOTE=lexar;15456221]
Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?
[/QUOTE]
Ты через дороги не боишься переходить? А как проверить, что это занятие является безопасным? Никак, оно относительно безопасно и для большинства людей этого достаточно. Так же и с Богом... Если я оценю вероятность его существования как 1/1000000, то мне совершенно не мешает тот факт, что строго я ничего доказать не могу.
[QUOTE=lexar;15456221]Далеко не всё можно проверить.
Как, например, вы можете проверить концепцию существования Бога?[/QUOTE]
Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование :), т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что [U]Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием:).[/U] Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога:)
Монизм Спинозы его теория познания и развития, является креугольным камнем (атрибутом:)) - марксизма...., об этом хорошо выписано у Энгелься в переписке с Плехановым и у Ильенкова .
[QUOTE=lexar;15456850]Ну, собственно говоря, в абстрактные вещи, не требующие принятия решения, я то же не верю.
Но иногда приходится базироваться на чём-то при принятии решения исходя только из веры. Пятнадцать лет назад я не верил в астрал, как в явление. Просто думал - "разводняк". И проиграл. Сейчас сам умею попадать в такое состояние.
[/QUOTE]
Расскажи что такое астрал, как и зачем в него попадать, было бы интересно попробовать.
Мне совсем не обязательно верить, что бы попробовать, если конечно это не требует серьезных жертв, или не очевидная глупость.
[QUOTE=lexar;15456850]
Что меня заставило поверить - накопившиеся данные.
У тебя такого не бывало? Могут, например, накопившиеся данные заставить тебя поверить в Бога?[/QUOTE]
Что бы поверить данных не нужно, если данные будут то можно знать.
[QUOTE=AlexL;15464308]
Расскажи что такое астрал, как и зачем в него попадать, было бы интересно попробовать.
[/QUOTE]
Он верит в трансерфинг, следовательно попадает в астрал каждый раз когда засыпает. Зеланд подсчитал, сколько "картинок" способен вместить мозг и пришел к выводу, что он слишком маленький для хранения таких больших объемов информации и лишь подключает тебя к другим мирам :) Вот так, может и думает за нас кто-то другой, а мы к этим мыслям только подключаемся ...
[QUOTE=Reflector;15470006]Он верит в трансерфинг, следовательно попадает в астрал каждый раз когда засыпает. Зеланд подсчитал, сколько "картинок" способен вместить мозг и пришел к выводу, что он слишком маленький для хранения таких больших объемов информации и лишь подключает тебя к другим мирам :) Вот так, может и думает за нас кто-то другой, а мы к этим мыслям только подключаемся ...[/QUOTE]
Обычный сон что ли ?? наблюдая за своим сном, я однажды заметил, что мне начали сниться очень странные места, имеющие одну характерную черту, низкое, коричневое небо, через которое пробивает такой себе мрачно готичный свет, а даль с коричневой дымкой. Очень атмосферно, хоть картины рисуй.
Я уж было уверовал, поскольку ничего подобного никогда не видел.
И тут обратил внимание, что они мне начали сниться, с тех пор как жена купила ночник, с коричневым оттенком свечения :)
Ещё заметил, что чем лучше умеешь рисовать, тем детальней сны.
[QUOTE=фокс;15464225]
Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование :), т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что [U]Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием:).[/U] Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога:)
[/QUOTE]
"Сама безмерность природы бога есть причина или основание, в силу которой он не нуждается ни в какой причине для существования... сущность субстанции с необходимостью заключает в себе существование: следовательно субстанция будет причиной себя" (Этика, теорема 7)
Типичный пример рассуждений Спинозы который доказывает, что мы имеем дело с очередной модификацией онтологического доказательства бытия Бога. Фактически все это можно свернуть до одной фразы: сама безмерность природы бога доказывает, что он существует. Но в первой части мы уже подразумеваем, что бог существует и он безмерен, потому никакого реального доказательства тут нет.
все наше познание состоит в соединении наиболее общего с наиболее часным при помощи промежуточных звеньев,создаваемых размышлений,виндельбанд.
Товарищи очень важно мнение по поводу этой цитаты
[QUOTE=Ступочка;15476181]все наше познание состоит в соединении наиболее общего с наиболее часным при помощи промежуточных звеньев,создаваемых размышлений,виндельбанд.
Товарищи очень важно мнение по поводу этой цитаты[/QUOTE]
Это какая то логика инструктора райкома партии:) "Дурная бесконечность"
[QUOTE=фокс;15464225]Философия материализма (монизма) дала ответ на этот вопрос в лице Спинозы, который в отличие от верующих (идеалистов) - верующих в Бога, но отрицающих его существование :), т.е. познание, и в отличие от атеистов (вульгарных материалистов), вообще отрицающих существование Бога, доказал, что [U]Бог существует - это материя обладающая неотъемлимым атрибутом - сознанием:).[/U] Нет материи без сознания..., отсюда вытекает и познаваемость материи (т.е. Бытия, предметного тела - Бога:)
Монизм Спинозы его теория познания и развития, является креугольным камнем (атрибутом:)) - марксизма...., об этом хорошо выписано у Энгелься в переписке с Плехановым и у Ильенкова .[/QUOTE]
Во всём этом прекрасном словоизвержении слово "доказал" для меня является самым хлипким. Философы глубоко заблуждаются в том, что можно доказать что-то путём фразеологических построений. И множество перпендикулярных высказываний на эту тему тому свидетельство.
Можно говорить о некотором правдоподобии мысли, и не более того. Последователи, имеющие сходные представления, примут такое доказательство, остальные же отвергнут.
Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.
[QUOTE=lexar;15484927]Во всём этом прекрасном словоизвержении слово "доказал" для меня является самым хлипким. Философы глубоко заблуждаются в том, что можно доказать что-то путём фразеологических построений. И множество перпендикулярных высказываний на эту тему тому свидетельство.
Можно говорить о некотором правдоподобии мысли, и не более того. Последователи, имеющие сходные представления, примут такое доказательство, остальные же отвергнут.
Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.[/QUOTE]
Я в курсе, что философы различным образом обьясняли как обустроен мир, а все дело в том, как его изменить..:) (Маркс)
Как и то, что категории мышления, объективны, а не субъективны, как пишете Вы, т.е. они = идеальное:), что есть не что инное как материальное, пересаженное в процессе человеческой деятельности в человеческую голову и преобразованное в ней...
Пример объективности философских категорий (науки вообще) :), эксперимент Соколянскго и Мещерякова по формирования психики у слепо-глухо - немых детей, где используя ДОКАЗАТЕЛЬстВО (теорию:) и субстанцию- монизм Спинозы, было открыто природу, логику и историю формирования психики вообще и , как в замедленной киносъемке, зафиксированы (в виде категорий), все ступеньки зарождения и развития психики человека....
Результат реализации философского доказательства Спинозы на практике, не просто сознательное формирование психики у слепо-глухо-немых детей (до этого они оставались животными-растениями) , а доведения развития психики (споосбностей) каждого ребенка до нормы - т.е. таланта:)
[QUOTE=lexar;15484927]
Если идеи и показывают свою силу, то только захватывая народные массы. Но и это ничего не доказывает, проходит время и массы с той же лёгкостью отворачиваются от только что любимых концепций.[/QUOTE]
Fortunae libido gentibus moderatur",
Вечьные вечьности всегда в цене, народу во все времена
сначало хотелось хлеба и зрелищь, а потом уже некоторые индивидуумы
задумывались откуда хлеб и зрелища берутся.
Как ни парадоксально, но вечьный спор науки и религии,
основанный на противоречиях и единстве этих течений,
возникших как правило именно в тесных кельях монастырей, все таки
продвигает научно техническую революцию для пользы человечества,для его блага и равзития.Последние достижения
современности,мобильная связь,интернет,нанотехнологии, ярчайший пример инновационного прогресса в области науки и техники.
Но без духовности, без великой светлой идеи для блага людей,
для блага отдельного человека, и его семьи все эти изобретения бесполезны.
К примеру о высокой духовности возьмем отдельную женщину.
Женщину, как исток для продолжения рода человеческого...
Именно она избирательно потходит к направлению которое может
изменить её будущее. Так вот если она не чувствует любви,то ни какие
миллионы долларов, обещания и посулы не заставят её поступиться со своими чувствами,в этом случае она и выступает индикатором,
между материальным и духовным миром))
Во всем этом и есть причинно-следственная связь которая регулирует
отношения и развития человечества на этой планете,
ну а церковь и временные правительства земли лишь упорядачивают наши желания и нравы.
Присоединяйтесь к движению экзистенциалистов!!!
[QUOTE=Mahno;15486850]
Но без духовности, без великой светлой идеи для блага людей,
для блага отдельного человека, и его семьи все эти изобретения бесполезны.
[/QUOTE]
Вся история человечества это сплошной пример бездуховности :),т.е. не смотря на то, что человек якобы стремиться к ее обретению он прекрасно обходился до сей поры псевдодуховностью довольствуясь пока лишь предпосылками ее существования..Даже мировые религии в своей сути далеки от понимания настоящей духовности прекрасно подменяя ее схоластикой и политической целесообразностью. Забежать вперед до великой и светлой идеи можно конечно, как говориться мечтать не вредно, но вначале надо поэтапно разобраться в каком направлении ее искать, а, то можно вечно блуждать в иллюзиях.
Уважаимый каминтатар!КАг жэ мы тогда дожили с вами до этой оргии бездуховности, до этой эпической
точьки накала страстей и желаний?
А дожили мы благодаря той же самой светлой идее которую нам прививали лучшие представители человечества, иже с ними, ученыйе, философы, люди искусства, военные, простые милиционеры и дворнеке.Все кто делал этот мир чище)
Ибо главная ипостась человечества делать подвиги для людей, а не подлости
для .лядей(с)