-
Буддийская литература
Здравствуйте, уважаемые гости этой темы!
Буддизму не свойственно миссионерство, поэтому прошу расценивать открытие этой темы как облегчение задачи по поиску источников информации для тех, кто сам интересуется буддизмом, теорией и практикой этой мировой религии.
Ссылки:
1)Далай-лама 14-й - "Этика для нового тысячелетия" :
[url]http://www.koob.ru/dalaj_lama/etika_v_novom_tisyacheletii[/url]
2)Чокьи Нима Ринпоче - "Путеводитель по жизни и смерти":
[URL=http://www.aquarium.ru:8082/misc/bardo.html]http://www.aquarium.ru:8082/misc/bardo.html[/URL]
3)Тулку Ургьен Ринпоче - "Повторяя слова Будды" :
[URL=http://www.aquarium.ru:8082/misc/buddha.html]http://www.aquarium.ru:8082/misc/buddha.html[/URL]
Возможно, кому-либо захочется оставить здесь комментарии о прочитанном или развернуть конструктивную дискуссию: добро пожаловать!
Желаю всего наилучшего!
продолжение, вероятно, следует
на благо всем существам
-
Спасибо за ссылки, "этику" искал когда-то в сети.
[QUOTE]
Что бы ни сделал враг врагу или же ненавистник ненавистнику, ложно направленная мысль может сделать еще худшее.
Что бы ни сделали мать, отец или какой другой родственник, истинно направленная мысль может сделать еще лучшее.
[/QUOTE]
(с) Дхаммапада
[url]http://www.philosophy.ru/library/asiatica/buddhica/dhammapada.html[/url]
-
Когдато серьезно буддизмом увлекался, по собственному опыту могу сказать что оказывается и с "белым и пушистым" буддизмом тоже можно переборщить, медитация хоть и положительно сказывается на человеке, его нервной системе, оттачивая практическое мышление, но губит другие его стороны, а именно серьезно страдает способность к мыслеобразам, абстрактное мышление, фантазия перестает существовать отдельно от рассуждения , становясь хоть и точной но довольно плоской. Как результат, трудней будут даваться юмор и искуство
-
это вы какой-то не той медитацией занимались :) либо не было предварительно проработано тело-психика на предмет болячек, напряжений и комплексов. в этом случае заниматься медитацией "в чистом виде", а не в виде спонтанных предмедитативных состояний в ходе практики хатха-йоги действительно опасно.
-
Вы ещё скажите что буддийская практика сознание не меняет.... я теперь людей занимающихся медитацией довольно точно вычисляю, по взгляду и манере общения -поведения, ..не скажу что они в конец теряют чувство юмора или воображение , но уж так человек устроен, что юмор и искусство это плоды неосознанного, медитация - в переводе это размышление, это состояние в котором сознательное начинает преобладать над подсознательным, конечно не полностью, и такое преобладание это даже хорошо, потому как и душевные страдания - депрессии, плохое настроение и прочая гадость так же рождаются в подсознании, но и тереться какая то особая гибкость воображения, его скорость что ли... ....вы когда нибудь говорили не думая что говорите, и у вас получалось очень забавно и весело??? вы берете в руку карандаш и рисуете удивительные вещи, которых от себя не ждали ??. Увы не получается усесться задницей на оба стула, :) , нужна видимо какая то новая практика переключения между этими способами мышления, самое интересное что даже алкоголь не помогает :)
-
[QUOTE=AlexL;1347403]медитация - в переводе это размышление, это состояние в котором сознательное начинает преобладать над подсознательным[/QUOTE]
ровно наоборот. я же говорил вы какой-то не такой медитацией занимались. медитация - "молчание ума"
[QUOTE=AlexL;1347403]Вы ещё скажите что буддийская практика сознание не меняет.... я теперь людей занимающихся медитацией довольно точно вычисляю, по взгляду и манере общения -поведения
[/QUOTE]
Я знаю следующие внешние признаки людей действительно добившихся успехов в медитации. Расслабленые мышцы в спокойном состоянии (отсутствие "фоновых" напряжений выдающих напряженности в психике, естественная улыбка, остутствие "машинальных" движений, постукиваний, почесываний и т.д.)
[QUOTE=Йога Сутры]
41. Когда волнения ума находятся под контролем, ум становится подобным прозрачному кристаллу и обретает способность принимать форму, либо познающего, либо акта познания, либо объекта познания.
42. Споры и аргументация возникают, когда ошибочно смешиваются между собой слово, его правильное значение и знание.
43. Когда память очищена, и ум сияет, как единственный объект, это называют состоянием вне слов и аргументов.
44. Таким образом описываются медитация и сверхмедитация (нир-викара), имеющая своим объектом тонкое.
[/QUOTE]
[QUOTE=AlexL;1347403]
самое интересное что даже алкоголь не помогает[/QUOTE]
Если Вы потребляете алкоголь то медитация для Вас врятли возможна, хотя конечно все зависит от дозы и частоты. Не чаще раза в месяц бокал вина ощутимо не повредит (хотя и "отбросит" на пару дней практики назад)
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1347756]ровно наоборот. я же говорил вы какой-то не такой медитацией занимались. медитация - "молчание ума"
[/quote]
Молчание ума, это только часть медитации, необходимая, но не самая важная, есть ещё исследование - созерцание своего внутреннего пространства, подьем его до осознанного уровня.
[quote=Кандрат Касьяныч;1347756]
Я знаю следующие внешние признаки людей действительно добившихся успехов в медитации. Расслабленые мышцы в спокойном состоянии (отсутствие "фоновых" напряжений выдающих напряженности в психике, естественная улыбка, остутствие "машинальных" движений, постукиваний, почесываний и т.д.)
[/quote]
Да улыбка есть, но она не естественная, а скорее блаженная :),
вообще этих люде легко вычислить потому что медитативная практика таки довольно сильно меняет сознание. так что это отражается лице,
своего рода наркотик, и последнее время я пришел к выводу что его как и любой другой наркотик -лекарство нужно применять только когда в этом есть острая необходимость, а не каждый день, иначе можно стать наркоманом.
[quote=Кандрат Касьяныч;1347756]
Если Вы потребляете алкоголь то медитация для Вас врятли возможна, хотя конечно все зависит от дозы и частоты. Не чаще раза в месяц бокал вина ощутимо не повредит (хотя и "отбросит" на пару дней практики назад)[/quote]
Пьяным конечно медитировать это безумие :) , иначе не вижу никаких разумных причин, почему бы алкоголь и медитация несовместимы.
-
[QUOTE=AlexL;1347917]Молчание ума, это только часть медитации, необходимая, но не самая важная, есть ещё исследование - созерцание своего внутреннего пространства, подьем его до осознанного уровня.[/QUOTE]
созерцание без обдумывания. и подъем содержимого "бессознательного" должен происходить и происходит сам. какие-то попытки сознательного вмешательства в этот процесс недопустимы. мы просто расслабляем тело, убирая возбуждающие ум ощущения, опустошаем ум и "позволяем этому происходить".
рекомендую почитать
[url]http://www.universalinternetlibrary.ru/book/boyko/7.shtml[/url]
и вообще книги Бойко на тему йоги, у него эти моменты очень хорошо изучены и доступно описаны.
[QUOTE=AlexL;1347917]Да улыбка есть, но она не естественная, а скорее блаженная ,[/QUOTE]
на каждого кто занимается медитацией приходится тысяча тех кто думает что занимается ею. под "естественной" улыбкой я понимаю улыбку которая образуется вследствии ненапряжения лицевых мышц и только. их напряжение в обычной жизни тоже следствие напряжений в сознании
[QUOTE=AlexL;1347917]своего рода наркотик, и последнее время я пришел к выводу что его как и любой другой наркотик -лекарство нужно применять только когда в этом есть острая необходимость, а не каждый день, иначе можно стать наркоманом.[/QUOTE]
физические упражнения тоже приводят к улучшению самочувствия к которому быстро привыкаешь. видимо это тоже наркотик.
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1347958]созерцание без обдумывания. и подъем содержимого "бессознательного" должен происходить и происходит сам. какие-то попытки сознательного вмешательства в этот процесс недопустимы. мы просто расслабляем тело, убирая возбуждающие ум ощущения, опустошаем ум и "позволяем этому происходить".
рекомендую почитать
[URL]http://www.universalinternetlibrary.ru/book/boyko/7.shtml[/URL]
и вообще книги Бойко на тему йоги, у него эти моменты очень хорошо изучены и доступно описаны.
[/quote]
Ну это уже моменты, важно что бессознательное таки становиться сознательным....Хоть уже и не сильно интересуюсь этими вопросами, но Бойко опробую бегло прочесть...
[quote=Кандрат Касьяныч;1347958]
на каждого кто занимается медитацией приходится тысяча тех кто думает что занимается ею. под "естественной" улыбкой я понимаю улыбку которая образуется вследствии ненапряжения лицевых мышц и только. их напряжение в обычной жизни тоже следствие напряжений в сознании
[/quote]
Ваша уверенность, что вы один из тысячи, напомнила
мне противоречие в медитативной практике,
и буддизме в целом, насколько я помню большинство его направлений, за избавление от своего "Я" как виновника страдания, но несмотря на это у буддистов собственное Я развито сильно как ни у кого другого, и все принципы буддизма этому только способствуют..у христиан например этот показатель намного ниже за счет общественной направленности их религии, их Я разбавлено общественным Я,..у буддистов мене общественный образ жизни только усиливает это по их же словам вредное чувство.
[quote=Кандрат Касьяныч;1347958]
физические упражнения тоже приводят к улучшению самочувствия к которому быстро привыкаешь. видимо это тоже наркотик.[/quote]
Физические упражнения, приводят к улучшению самочувствия, в следствии того что именно их недостаток, приводил к плохому самочувствию.
Но совсем не отсутствие медитации заставляло человека ощущать депрессию или плохое настроение...чувствуете разницу?
-
я где-то написал "я"? я медитацией совсем не занимаюсь :)
[QUOTE=AlexL;1348107]Но совсем не отсутствие медитации заставляло человека ощущать депрессию или плохое настроение...чувствуете разницу?[/QUOTE]
А что по Вашему? хотя да, можно еще сравнить с уборкой мусора - совсем не отсутствие уборки вызывает грязь.
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1348116]я где-то написал "я"?
[/quote]
Тога наверно вы относитесь к той тысяче, кто думает что занимается?
[quote=Кандрат Касьяныч;1348116]
А что по Вашему?[/quote]
Да в полне объективные вещи, самое важное это конечно нарушения в общении и болезни, ну и такие как недостаток финансов, малоподвижный образ жизни, нарушение режима сна, питания, и тд.
-
[QUOTE=AlexL;1348142]Да в полне объективные вещи, самое важное это конечно нарушения в общении и болезни, ну и такие как недостаток финансов, малоподвижный образ жизни, нарушение режима сна, питания, и тд.[/QUOTE]
Если исключить врожденные патологии, то отчего с человеком происходит все вышеперечисленное?
-
В основном это неправильное воспитание, и как следствие незнание элементарных вещей, или наплевательское к ним отношение...болезни, ну болеют все, это уж как повезет
-
[QUOTE=AlexL;1348172]В основном это неправильное воспитание, и как следствие незнание элементарных вещей, или наплевательское к ним отношение...[/QUOTE]
вот это исправляетя еще ДО медитации. нарушения в теле и сознании вызванные внешними факторами, а чаще по собственной инициативе.
[QUOTE=Махабхарата]
Да возвысит человек себя сам,
Да не унизит он сам себя.
Ибо только он один себе друг,
И нет большего ему врага чем он сам себе...
[/QUOTE]
[QUOTE=AlexL;1348172]болезни, ну болеют все, это уж как повезет[/QUOTE]
вот тут не соглашусь. если исключить врожденные патологии и случайности то в своем большинстве болезни тоже происходят от неоптимального образа жизни. это взаимосвязанные вещи. образ жизни должен быть оптимизирован ДО занятий собственно медитацией в ходе подготовительной проработки тела-сознания асанами и пранямой. Классические источники прямо запрещают занятия медитацией до такой проработки. Сознание просто не будет достаточно "пустым" для возникновения медитативных состояний. Будет обычный мусор и картинки порождаемые желаниями, который та самая тысяча воспринимает как "контакт с бессознательным"
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1348189]вот это исправляетя еще ДО медитации. нарушения в теле и сознании вызванные внешними факторами, а чаще по собственной инициативе.
[/quote]
Видимо плохо исправляется, раз приходиться медитировать постоянно
[quote=Кандрат Касьяныч;1348189]
вот тут не соглашусь. если исключить врожденные патологии и случайности то в своем большинстве болезни тоже происходят от неоптимального образа жизни. это взаимосвязанные вещи. образ жизни должен быть оптимизирован ДО занятий собственно медитацией в ходе подготовительной проработки тела-сознания асанами и пранямой. Классические источники прямо запрещают занятия медитацией до такой проработки. Сознание просто не будет достаточно "пустым" для возникновения медитативных состояний. Будет обычный мусор и картинки порождаемые желаниями, который та самая тысяча воспринимает как "контакт с бессознательным"[/quote]
Если образ жизни правильно оптимизирован, то врядли возникнет желание постоянно медитировать, так иногда перед тем как начать думать, или после стресса.
-
[QUOTE=AlexL;1348262]Видимо плохо исправляется, раз приходиться медитировать постоянно[/QUOTE]
медитация возникает [b]после[/b] оптимизации, как следствие. в дальнейшем ее используют для дальнейшего развития и сохранения достигнутого состояния. само по себе все что угодно имеет тенденцию к разрушению.
[QUOTE=AlexL;1348262]
Если образ жизни правильно оптимизирован, то врядли возникнет желание постоянно медитировать, так иногда перед тем как начать думать, или после стресса.[/QUOTE]
да. обычно к правильному пониманию этого процесса приходят после серьезного кризиса из которого буквально "вытаскивают себя за волосы", в последствии этот процесс продолжают развитием спасенного и потихоньку приходят к медитации. "от нечего делать" обычно чем только не занимаются, называя медитацией. слово-то красивое. если человек вполне доволен своей жизнью и не ставит перед собой цели достигнуть каких-то духовных высот то нафиг ему это?
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1348301]медитация возникает [B]после[/B] оптимизации, как следствие. в дальнейшем ее используют для дальнейшего развития и сохранения достигнутого состояния. само по себе все что угодно имеет тенденцию к разрушению.
[/quote]
Медитация как следствие может возникнуть только от её изучения :),
и для сохранения чего её используют? какого ещё состояния. я думал оптимизированный образ жизни дает нам это состояние
[quote=Кандрат Касьяныч;1348301]
если человек вполне доволен своей жизнью и не ставит перед собой цели достигнуть каких-то духовных высот то нафиг ему это?[/quote]
Это единственный мне известный способ при помощи которого можно настроить свой мозг на размышление, особено после эмоциональной встряски когда голова отключается, когда нужно думать быстро и четко...да и вообще это интересно само по себе,
-
[QUOTE=AlexL;1348613]Медитация как следствие может возникнуть только от её изучения :)[/QUOTE]
опять не попали
[QUOTE=Свами Сатьянда Сарасвати]
Можно прочитать или произнести миллион слов, но не обнаружить никаких изменений в своём сознании. Эту ошибку во все века совершали многословные философы. Хотя можно поглотить огромное количество знаний, это никак не связано с расширением осознания. Это просто накопление в памяти фактических данных.
Абсолютно необходимо начинать с основных практик и медленно, но верно переходить к более сложным техникам. Нарушение этого правила может вести к досаде и разочарованию. Например, многие люди узнают о медитации и решают сами испробовать какие‑либо практики, не имея достаточной подготовки. Они усаживаются поудобнее, закрывают глаза и ждут, что будет происходить. Поскольку их глаза закрыты, они полагают, что погружены в себя, но в действительности продолжают думать о внешнем мире или размышлять над своими проблемами. Их ум и сознание по‑прежнему пребывают в повседневной рутине. Они достигают незначительного расслабления (хотя чаще это им не удаётся), а затем просто засыпают. Не приобретая ничего, они начинают думать, что медитация — это просто обман. У них не было подготовки и, потому, ничего не получилось.
[/QUOTE]
вообще Ваши высказывания говорят о том, что Вы не знакомы с сутью того чем пытались заниматься. Могу порекомендовать классическую литературу на эту тему
"Йога сутры" Патанджали (там переводов много, лучше в варианте "КЛАССИЧЕСКАЯ ЙОГА" - "ЙОГА-СУТРЫ" ПАТАНДЖАЛИ И "ВЬЯСА-БХАШЬЯ") перевод с санскрита, введение, комментарий и реконструкция системы Е.П. Островской и В.И. Рудого)
"Древние тантрические практики йога и крийа" Свами Сатьянда Сарасвати
"Йога нидра" Свами Сатьянда Сарасвати
"Йога - искусство коммуникации" Бойко
-
[quote=Кандрат Касьяныч;1348967]опять не попали
[FONT=Arial Narrow]Абсолютно необходимо начинать с основных практик и медленно, но верно переходить к более сложным техникам.[/FONT][/QUOTE]
[FONT=Verdana]А что "начиная с основных практик" вы не изучаете медитацию, она приходит какимто другим способом?[/FONT]
[quote=Кандрат Касьяныч;1348967]
вообще Ваши высказывания говорят о том, что Вы не знакомы с сутью того чем пытались заниматься.
[/QUOTE]
Какие именно высказывания, почему? я ведь тоже могу сказать что ваши высказывания чепуха, и нате почитайте вам ссылки,... пока почитаете уже и забудете про что разговор.
-
[QUOTE=AlexL;1349116][FONT=Verdana]А что "начиная с основных практик" вы не изучаете медитацию, она приходит какимто другим способом?[/QUOTE]
там по контексту книги "основные практики" это подготовительные к асанам упржнения, крийи, асаны, пранаяма.
[QUOTE=AlexL;1349116]Какие именно высказывания, почему? я ведь тоже могу сказать что ваши высказывания чепуха, и нате почитайте вам ссылки,... пока почитаете уже и забудете про что разговор.[/QUOTE]
"медитация хоть и положительно сказывается на человеке, его нервной системе, оттачивая практическое мышление, но губит другие его стороны, а именно серьезно страдает способность к мыслеобразам, абстрактное мышление, фантазия перестает существовать отдельно от рассуждения , становясь хоть и точной но довольно плоской. Как результат, трудней будут даваться юмор и искуство", "Медитация как следствие может возникнуть только от её изучения", "вы не изучаете медитацию, она приходит какимто другим способом", "Ну это уже моменты, важно что бессознательное таки становиться сознательным...."
это не "моменты". это сущность практики. мне совершенно не охота флейм затевать, просто это типичная ошибка.
давайте (ссылки)