Средний класс

[QUOTE]Сре́дний класс — совокупность социальных слоев населения, занимающих в стратификационной системе общества промежуточное положение между низшим классом (бедными) и высшим классом (богатыми). В странах, считающихся развитыми, средний класс составляет наиболее многочисленную группу населения.

Функциями среднего класса традиционно считаются стабилизация общества и воспроизводство квалифицированной рабочей силы.[/QUOTE]
Есть ли в Украине средний класс?
Какие у него отличия от низшего и высшего классов?
Как он развивается и влияет ли на внутреннюю и внешнюю политику государства?

Высказывайтесь.

класс небожителей. продают подпись за деньги. решают вопросы которых нет и создают темы, чтобы решать вопросы. сидят в кабинетах и подписывают бумаги. организовывают совещания. составляют отчеты. основная забота -новые темы, где еще можно решать вопросы и новые решения старых вопросов. покупают свои должности за миллионы и окупают их за месяцы, решая вопросы. вкладывают в недвижимость за рубежом куда перебираются после пинка.

высший класс - олигархи. отличие от всех остальных классов- они никому ничего не платят. сидят на имуществе бывшего СССР, выжимают из него все. раньше работали или комосмольцами, партработниками или руководителями предприятий, которые они потом украли.

средний класс, работяги. платят всем и всюду, чиновникам, монополиям, платят налоги, аренды. пробиться кудато выше можно только коррупционными связями с небожителями. изобретают новые виды бизнеса. двигатели прогресса. живут друг за счет друга. подкармливают пролетариев.

низший класс, пролетарии. основные потребители продуктов и услуг. живут от зарплаты до зарплаты. выбирают что оплатить- квартиру или мясо. делают все вокруг, убирают улицы, пилят доски водят троллейбусы и строят дома. с их потребностями никто не считается.

есть и другие классы.
мажоры. все получают нашару от родителей небожителей. учатся в юракадемии. приезжают на учебу на своем лексусе. ставят его посреди дороги или на газон. имеют мягкие холеные ручки, ни разу не державшие отвертку. не обращают внимание на окружающих, делают что хотят и им за это таки ничего не будет. даже если убъют когото. стреляют в собак на свалках из развлечения. ездят пъяными за рудем и имеют визитки важных лиц силовых структур (папины знакомые). основная цель жизни- стать на должность в небожители, как папа.

белые воротнички. не являются средним классом т.к. не имеют в собственности средств производства, но имеют высоко оплачиваемую работу, как правило очень сложную и/или ответственную. высшее техническое или экономическое образование. по квалификации могут уехать в любую страну мира в течение 2х дней, будут востребованы. как правило знание нескольких языков. всего добились своим трудом.

После такого красивого и исчерпывающего определения единственное, что могу добавить, "средний класс" - это новояз ХХ столетия времен холодной войны. Класическое определение политэкономии - мелкая буржуазия.

Идеология мелкой буржуазии, которая выбилась в люди, но не стала олигархами (крупной буржуазией) ни небожителями (финансовым каапиталом) и в силу конкуренции, боится превратится обратно в пролетариат, ратует за социальную справедливость, идею утопическую, а в современных условиях срастания капитала и государства (ГМК) и коррупции, еще и реакционную.

Почему реакционную? Когда капитал на подьеме, средний класс (мелкий буржуа) чувствует себя боле менее нормально ("двигает прогресс":)) и что захрюкал, то и имеет.

Но в условиях мирового кризиса перепроизводства, когда мелкая буржуазия (средний класс) массово пролетаризируется и превращается в люмпена, этот люмпен ищет себе опору (очередного фюрера) и идет на союз с небожителями (финансовым капиталом) и олигархами (промышленным капиталом) в результате чего в обществе воспроизводится такое реакционное явление, как национальный социализм (фашизм).


Выход?? Уничтожение классов вообще и экономического принуждения.

Четких критериев среднего класса нет.
Надо определить некие основные пункты, по которым человек принадлежит к нему в Украине (в каждой стране свои), и уже тогда считать его количество.

Среднего класса в нормальном понимании в Украине нет. Может есть какой то свой, но это чистая порнография, как и многое в этой забытой Богом стране.

to: Фокс, в последовательности логических превращений очень много допущений. теперь попробуй все это еще раз, только с учетом невозможности осуществления последнего вывода. ибо все хорошо, рецепт у тебя один- всеобщее уничтожение классов и раздача заводов крестьянам. этого не будет в ближайшие 50 лет. а может и больше. других рецептов нет ? будем думать сами...

Госчиновники руководящего звена смело могут отнести себя к среднему классу. Не бедствуют!

[QUOTE=sid@merlin;9833191]to: Фокс, в последовательности логических превращений очень много допущений. теперь попробуй все это еще раз, только с учетом невозможности осуществления последнего вывода. ибо все хорошо, рецепт у тебя один- всеобщее уничтожение классов и раздача заводов крестьянам. этого не будет в ближайшие 50 лет. а может и больше. других рецептов нет ? будем думать сами...[/QUOTE]

У менЯ? , у меня класика:)

Раздача слонов крестьянам:rzhu_nimagu:???, Крестьяне отдыхают (рудимент феодального сословия) , рулит Вавилов ( наука сэр о всеобщем)) , думай Федя, думай. Науку логики, пока никто не отменял.

де жавю...

Я думаю, что средний класс [B]начинается [/B]с людей, которые могут обеспечить своей семье квартиру, машину(ы), лечение, образование, развлечения, путешествия и у которых есть уверенность в завтрашнем дне.

Все это делает человека свободным и защищенным в материальном плане и формирует адекватное мировоззрение и отношение к различным вещам.

[QUOTE=pakohento;9834797]Госчиновники руководящего звена смело могут отнести себя к среднему классу. Не бедствуют![/QUOTE]
это все небожители

[QUOTE=magentis;9831730]Четких критериев среднего класса нет.
Надо определить некие основные пункты, по которым человек принадлежит к нему в Украине (в каждой стране свои), и уже тогда считать его количество.[/QUOTE]

Я где-то натыкался на четкий критерий "среднего класса". По крайней мере, с материальной точки зрения.
К среднему классу относятся те граждане, у которых месячный доход составляет сумму, равную средней стоимости 1 кв. метра жилья в данной местности.
Если семья - то доход на каждого члена семьи.
Верхняя планка - в 3-4 раза выше. Там уже располагаются богатые и очень богатые (олигархи).
Такой доход позволяет быть финансово независимым, т.е. свободным.
А род деятельности и классовое положение не имеют икакого значения.

[QUOTE=вразлет;9836720]Я думаю, что средний класс [B]начинается [/B]с людей, которые могут обеспечить своей семье квартиру, машину(ы), лечение, образование, развлечения, путешествия и у которых есть уверенность в завтрашнем дне.

Все это делает человека свободным и защищенным в материальном плане и формирует адекватное мировоззрение и отношение к различным вещам.[/QUOTE]

Именно так!
Душевой доход от 1300 до 5000 долларов в месяц в Одессе - и все это можно себе позволить.
А кто ты по профессии и роду деятельности не имеет значения!

[QUOTE=вразлет;9836720]Я думаю, что средний класс [B]начинается [/B]с людей, которые могут обеспечить своей семье квартиру, машину(ы), лечение, образование, развлечения, путешествия и у которых есть уверенность в завтрашнем дне.[/QUOTE]

Квартира в хрущевке, машина, купленная еще при СССР, образование, полученное в советском ВУЗе, кино, театр, поездка раз в несколько лет к детям в , например, Россию или Беларусь, но нет уверенности в завтрашнем дне - это средний класс? Сомневаюсь.
От novic
[QUOTE]
Среднего класса в нормальном понимании в Украине нет.[/QUOTE]
Но ведь на нем и должно держаться общество. Им, в случае чего, есть что терять. На них, по идее, и должно опираться государство. Так почему оно не создает и не поддерживает свою опору - средний класс?

[QUOTE=Ю.Л.;9838513]Я где-то натыкался на четкий критерий "среднего класса". По крайней мере, с материальной точки зрения.
К среднему классу относятся те граждане, у которых месячный доход составляет сумму, равную средней стоимости 1 кв. метра жилья в данной местности.
Если семья - то доход на каждого члена семьи.
Верхняя планка - в 3-4 раза выше. Там уже располагаются богатые и очень богатые (олигархи).
Такой доход позволяет быть финансово независимым, т.е. свободным.
А род деятельности и классовое положение не имеют икакого значения.[/QUOTE]

Возможно и так ,хотя и спорно. У нас в провинциальном городе зарплата в 30 тыс. руб. считается хорошей для наемного рабочего ( муниципальные работники где-то так получают) что несколько выше кв. м. жилья у нас. В то же время в крупных городах (не говоря о столицах) такие деньги могут заработать дворники . Стоимость кв. м. там чуть выше этой суммы.(не центр города).

[QUOTE=вразлет;9836720]Я думаю, что средний класс [B]начинается [/B]с людей, которые могут обеспечить своей семье квартиру, машину(ы), лечение, образование, развлечения, путешествия и у которых есть уверенность в завтрашнем дне.

Все это делает человека свободным и защищенным в материальном плане и формирует адекватное мировоззрение и отношение к различным вещам.[/QUOTE]

Единственное чего не может обеспечить [B]наш средний класс[/B], так это [B]заставить власть и чиновников работать[/B] не на себя любимых, а [B]на людей[/B]. А именно этого мы и должны добиться в ближайшем будующем. Выгнать власть, это невелика заслуга, а вот заставить их отрабатывать зарплаты которые мы им платим - это сложнее, но и эффективнее в последствии.

[QUOTE=Dosvit;9840184]Единственное чего не может обеспечить [B]наш средний класс[/B], так это [B]заставить власть и чиновников работать[/B] не на себя любимых, а [B]на людей[/B].[/QUOTE]
100%. Средний класс чиновников как раз кормится с грабежа среднего класса людей. Если малый бизнес можно считать делом среднего класса, то всякого рода гос.структуры ему лишь мешают. У нас он существует не благодаря государству, а вопреки.

[QUOTE=Salexis11;9840686]100%. Средний класс чиновников как раз кормится с грабежа среднего класса людей. Если малый бизнес можно считать делом среднего класса, то всякого рода гос.структуры ему лишь мешают. У нас он существует не благодаря государству, а вопреки.[/QUOTE]

А можно ли отнести чиновников к какому-либо классу?Думаю, что это отдельная прослойка общества.

[QUOTE=Пух;9844415]А можно ли отнести чиновников к какому-либо классу?Думаю, что это отдельная прослойка общества.[/QUOTE]
Да, по идее государственные управленцы существуют для взаимодействия общества(в том числе и среднего класса) с властью. У нас реально-это паразиты, приносящие только вред, и самое плохое, не несущие за это ответственности. Потому и качество управления такое низкое.

[QUOTE=Salexis11;9845385]Да, по идее государственные управленцы существуют для взаимодействия общества(в том числе и среднего класса) с властью. У нас реально-это паразиты, приносящие только вред, и самое плохое, не несущие за это ответственности. Потому и качество управления такое низкое.[/QUOTE]

Государственных управленцев нанимает на работу народ (это в теории).Значит требуется каким-то образом поставить этих управленцев в зависимость от народа., упростить процедуру отзыва с выборных должностей. Тогда управленцы хоть как-то будут оглядываться на людей. И инициатива должна исходить, имхо, именно от среднего класса.