Вид для печати
[QUOTE=Squee]Что такого страшного вы увидели в памятных знаках?Уточните: какие именно бандиты имеются в виду в данном контексте? Кто и в чем им потакает?[/QUOTE]
Запад называл чеченцев борцами за свободу.
Указанные "борцы" захватили в заложники детей.
Не повторяйте печальный опыт России на Украине.
Пройдет еще немного времени, и крымские татары будут себя вести также как и в Чечне.
[quote=magentis]Запад называл чеченцев борцами за свободу.
Указанные "борцы" захватили в заложники детей.
Не повторяйте печальный опыт России на Украине.
Пройдет еще немного времени, и крымские татары будут себя вести также как и в Чечне.[/quote]
Такие выводы ты сделал из бесланской трагедии? Когда же вы сделаете правильные выводы? После очередного Норд-Оста?
[quote=magentis]Запад называл чеченцев борцами за свободу.
Указанные "борцы" захватили в заложники детей.
Не повторяйте печальный опыт России на Украине.
Пройдет еще немного времени, и крымские татары будут себя вести также как и в Чечне.[/quote]Прочитал. Ничего не понял. Повторю вопрос[quote]какие именно бандиты имеются в виду в данном контексте? Кто и в чем им потакает?[/quote]Почему вы называете крымских татар бандитами? Почему вы решили провести подобную паралель между Крымом и Чечней? Какие именно события дают вам для этого основания?
[QUOTE=Squee]Прочитал. Ничего не понял. Повторю вопросПочему вы называете крымских татар бандитами? Почему вы решили провести подобную паралель между Крымом и Чечней? Какие именно события дают вам для этого основания?[/QUOTE]
+1
Ты ничего не понимаешь. Выселение татар из Крыма Сталиным - это типа надо принять, как данность и очень законное решение. Потому что это было и уже ничего не изменить. И это было в СССР!
Крым - отдать татарам. Если там не будут подогревать пророссийские интересы всякие кому не лень - войны там и не будет. Просто добровольно никто не хочет из этих мещан отдавать землю обратно. Зачем? - Тепло, солнце, море! Вина там всякие и прочее. Плюс - отдыхающие, на которых и зарабатывают.
Россия не в состоянии решить вопрос о переселении своих патриотов обратно на Родину - да и не хочет. Ибо это суть плацдарм, который можно использовать, как надо. Как вышло и с НАТО, например.
[B]cheshirrrrre[/B], Вы хотите предложить отдать весь Крым татарам, которых 12% от общего числа крымчан?
А остальных выселить и заселить к примеру китайцами?
А не жирно ли будет для 12% столько землицы?
Вы сходите вот [B][URL="http://forum.sevastopol.info/viewforum.php?f=11"]сюда[/URL][/B] и спросите самих крымчан.
[quote=cheshirrrrre]Ты ничего не понимаешь. Выселение татар из Крыма Сталиным - это типа надо принять, как данность и очень законное решение. Потому что это было и уже ничего не изменить. И это было в СССР!
Крым - отдать татарам. Если там не будут подогревать пророссийские интересы всякие кому не лень - войны там и не будет. Просто добровольно никто не хочет из этих мещан отдавать землю обратно. Зачем? - Тепло, солнце, море! Вина там всякие и прочее. Плюс - отдыхающие, на которых и зарабатывают.
Россия не в состоянии решить вопрос о переселении своих патриотов обратно на Родину - да и не хочет. Ибо это суть плацдарм, который можно использовать, как надо. Как вышло и с НАТО, например.[/quote]Это не причина, для того чтобы называть целый народ бандитами. Это повод "подогреть" страсти, чтобы поиграть в войнушки и в Крыму. Мне кажется, что спокойствие и отсутствие в Украине межнациональных конфликтов очень не нравится некоторым россиянам. :sad_anim:
[quote=cheshirrrrre]+1
Ты ничего не понимаешь. Выселение татар из Крыма Сталиным - это типа надо принять, как данность и очень законное решение. Потому что это было и уже ничего не изменить. И это было в СССР!
Крым - отдать татарам. Если там не будут подогревать пророссийские интересы всякие кому не лень - войны там и не будет. Просто добровольно никто не хочет из этих мещан отдавать землю обратно. Зачем? - Тепло, солнце, море! Вина там всякие и прочее. Плюс - отдыхающие, на которых и зарабатывают. quote]
Но для нас это действительно данность. Так же как и многое другое. И как будет правильно по Вашему? Последовать по стопал Иосифа Виссарионовича и отгрузить наложенным платежом 88%? Или Вы считаете, что создав Крымско-татарскую республику а-ля Бахрейн мы придем к торжеству справедливости?
[quote=cape]
Но для нас это действительно данность. Так же как и многое другое. И как будет правильно по Вашему? Последовать по стопал Иосифа Виссарионовича и отгрузить наложенным платежом 88%? Или Вы считаете, что создав Крымско-татарскую республику а-ля Бахрейн мы придем к торжеству справедливости?[/quote]
а что тогда Вы предлагаете сделать с татарами крымскими, которых лишили их родины, а теперь, при торжестве демократии - указывают на дверь?)
Можете поинтересоваться, что устраивают этим жалким 12%. Им в Крыму говорят - "пошли вы лесом, дорогие татары!", если не сказать грубее.
Это торжество справедливости? - Думаю, нет.
Это лишь свидетельство того, что государство довольствуется полу-мерами и не готово/не хочет решать проблему татар в Крыму + то, что АРК, кроме симпатий Российскому Военному Флоту и забастовок супротив НАТО - тоже ничего не хочет делать. А местное население среди этого беспредела и безвластия ведет себя, как будто стадо павианов, увидевшее конкурентное стадо павианов.
Я не вижу ни справедливости, ни цивилизации, вообще ничего. Кроме всеобщего желания "чтобы оно само какнибудьтак" устаканилось лучшим образом.
Вот так и живем, пока не умрем. И если мы живем вот так, значит - так надо?
В отличии от Майка Науменко - я задаю вопрос, а не утверждаю.
Полностью согласен! :good:
Че, дал бы в репу, но не хочу портить такую красоту. :)
Ну если звезды зажигаются, то, наверное, да. :)
Государство в данном случае и не может делать никаких резких движений. Другой разговор, что оно, мое впечатление, вообще никаких движений старается не делать. Процесс беременения действительно пущен на самотек, авось рассосется. С самого начала возвращения крымчаков. Толи не понимали и не понимают к чему это может привести, толи, что скорее всего, это кому то просто выгодно. Я не верю, что нельзя найти решение, которое удовлетворило бы всех. Не верю в то, что люди в Крыму живущие предпочтут житие в ожидании очередной стычки по нацпризнаку нормальному добрососедскому сосуществованию. Аппетиты нужно соизмерять с возможностями и действительностью. Это касается и Бахчисарая, и НАТО, и земель и языка и всего того, что там еще, да и не только там, накопилось.
Да че мне интересоваться, я из Крыма совсем недавно приехал. Могу сказать, что их "устраивает" совсем не так мало, как может показаться. И вопрос даже не в том, мало это или много. Вопрос в том, что это кто-то должен им отдать, свое отдать. И ладно бы если бы разговор шел об ентих самых олигархах...
Предупреждать же надо :)
Т.е., для восстановления попранной справедливости что по Вашему нужно сделать?
[quote=cape]Аппетиты нужно соизмерять с возможностями и действительностью. Это касается и Бахчисарая, и НАТО, и земель и языка и всего того, что там еще, да и не только там, накопилось.
Да че мне интересоваться, я из Крыма совсем недавно приехал. Могу сказать, что их "устраивает" совсем не так мало, как может показаться. И вопрос даже не в том, мало это или много. Вопрос в том, что это кто-то должен им отдать, свое отдать. И ладно бы если бы разговор шел об ентих самых олигархах...[/quote]Я не вижу каких-либо кардинальных противоречий или интересов по этому вопросу в Крыму. Мне кажется, что все началось с бездействия местных властей, которые не выделяли возвращавшимся татарам земельных участков для обустройства.
Что же касается бахчисарайского рынка, то важно не то, чей он, а то, что он построен на месте кладбища. И решение вопроса ИМХО могло быть только одно. У нас ведь ситуация с парком на месте первого христианского тоже вызывает большое напряжение. Хорошо хоть еврейское не додумались (или не успели) ничем застроить.[quote]Предупреждать же надо :-)[/quote]:) Это я писал для Че[I]шира. [/I]Его время от времени плюсуют, что портит его демоническую репу[I]тацию[/I].
Земли выделялись, но не там, где хотели приезжающие. В центральной безводной части можно купить громадные участки у новых поселенцев за бесценок. Да и вплоть до гор цены невысокие пока. Конфликт именно вокруг ЮБК. Да там дело не только в рынке, это уже верхушка, точнее основа.
Дак я тоже для него родимого, бо выделил тему заставив вспомнить ненормативную лексику ))))))))))))))))) А демонизм можно было бы и подмочить мало-мало )))))))))))))))))))))))
[QUOTE=Squee]Мне кажется, что спокойствие и отсутствие в Украине межнациональных конфликтов очень не нравится некоторым россиянам.[/QUOTE]Вот блин, опять Россия виновата! В Крыму чьи граждане живут? Чьи граждане там занимаются самозахватом земель? Чьи граждане там с кольями выходят друг против друга? Чьи власти закрывают глаза на творящийся там беспредел? При чем здесь Россия?!!! Хватит уже по каждому поводу стрелки переводить!!!
столкновения между славянами и татарами будут только набирать обороты. А виновато в этом руководство Украины (Кравчук, Кучма и К) позволившее вернуться татарам на прежнее место. Они заложили бомбу замедленного действия и она рано или поздно сработает.
История не знает примеров мирного сосуществования на одной территории христианского и мусульманского населения.
[QUOTE=German]столкновения между славянами и татарами будут только набирать обороты. А виновато в этом руководство Украины (Кравчук, Кучма и К) позволившее вернуться татарам на прежнее место. Они заложили бомбу замедленного действия и она рано или поздно сработает.
История не знает примеров мирного сосуществования на одной территории христианского и мусульманского населения.[/QUOTE]
Кравчук и Кучма не причем. Возвращение репрессированных народов на прежнее место жительства началось в 1956 году, по указу Хрущева...
Другое дело, что возвращаться иногда было некуда, земли давно заняты другими.. Так и в Крыму произошло..
В России всегда христиане и мусульмане жили мирно, и до сих пор живут.. (И не вспоминайте опять Чечню, это попытка извне разделить Россию не удалась..)
уже нет (в смысле мирно не живут). и попытка как раз удалась раз вы сами выделяете Чечню из России в целом и лиц кавказской национальности из россиян в целом.
[QUOTE=Кандрат Касьяныч]уже нет (в смысле мирно не живут). и попытка как раз удалась раз вы сами выделяете Чечню из России в целом и лиц кавказской национальности из россиян в целом.[/QUOTE]
Рушить всегда легче, чем восстанавливать..
За ошибки приходится расплачиваться. Не повторяйте наш опыт... Не создавайте такой же ситуации в Крыму.
Snoopy, массовый приток татар в Крым начался только в начале 90-х. Тогдашнее руководство Украины могло запретить репатриацию, но оно этого не сделало. Теперь ситуация ухудшается с каждым днем.
В России християне и мусульмане жили мирно только при наличии силы из Москвы. Нет русских солдат - сразу же бойня.
для [B]German[/B]
Руководство должно быть сильным в любом государстве. Не отрицаю, но и разумным тоже.. В России татарское население - часть народа, у них есть своя автономная республика, и они у себя дома.. проблем нет. А стычки, неприязнь идет к выходцам с Кавказа, которые часто вообще не российские граждане.. Не готова была Россия к такому потоку, который хлынул в к нам после распада.. Людей понять можно, без работы, без денег.. куда-то надо податься..? Ошибок наше руководство понаделало кучу((( Одно название "кавказцы" - чего стоит, уж точно в прессу и на телевидение нельзя было запускать.. Это оскорбительно для людей, когда всех под одну гребенку..
В Крым татары едут из России или из Казахстана?