Обьективное мнение

И пришла мне в голову мысль: насколько серьезно можно относиться к мнениям, которые высказываются на форуме? Вернее, насколько обьективными они являются?
Вот мне один глупый человек сказал, что если сторона третья оценивает ситуацию, то это уже и обьективная оценка. Но при этом же, если кто-то высказывает какое-то мнение по повду чего-то, то оценка всегда будет субьективной, ибо высказвыает ее субьект. С этим, конечно, можно и поспорить.

Короче, насколько вы тут все уверены во мнениях окуржающих вас и что умного вам насоветовали?

По ходу разговора буду ругаться:)

все мнения субьективны...

Любое мнение одновременно является и объективным, и субъективным. Причем таковыми они являются в полной мере, так что вопрос "насколько" не уместен.
Начинай ругаться. :)

моё мнение самое объективное на этом форуме!

[QUOTE=Demagog]Любое мнение одновременно является и объективным, и субъективным. Причем таковыми они являются в полной мере, так что вопрос "насколько" не уместен.
Начинай ругаться. :)[/QUOTE]


мое субьективное мнение. что не может быть одновременно каких-либо мнений. и что вообще не может быть обьективных мнений. а если и могут, то только относительно обьективные. потому что люди, как правило, животные достаточно глупые и крайне социальные.
а от этого прооооосто - один винигрет в голове. и ни одной обьективной мысли не наблюдаеться.

Объективных мнений не бывает. Бывают очень субъективные и не очень. Но доля субъективности присутствует всегда. Так устроен человек, всю информацию он пропускает через себя, даже если он утверждает обратное.

Если характер мнения нейтрален, тогда мнение квази-объективно, во всех других случаях - субъективно.

[QUOTE=Antiscaliger]Если характер мнения нейтрален, тогда мнение квази-объективно, во всех других случаях - субъективно.[/QUOTE]

мнение может быть нейтрально, только если человек не вовлечен эмоционально в вопрос, либо его это слабо касается. Проблема тут другая возникает - то, что человека не интресует, в том, как правило, он меньше всего разбирается, поэтому его мнение теряет фактическую объективность, при сохранении методологической.

[QUOTE=robie]мнение может быть нейтрально, только если человек не вовлечен эмоционально в вопрос, либо его это слабо касается. Проблема тут другая возникает - то, что человека не интресует, в том, как правило, он меньше всего разбирается, поэтому его мнение теряет фактическую объективность, при сохранении методологической.[/QUOTE]
:good:

Что такое объективно - не зависящее от воли и сознания людей(хоть чемут универ научил).Кто-то пишет что-то не зависящее от его сознания - НЕТ

Гм. Врач, проверивший результаты анализов, рентгенов и т.д., ставит правильный диагноз. Это его мнение. Оно субъективно?

[QUOTE=Demagog]Гм. Врач, проверивший результаты анализов, рентгенов и т.д., ставит правильный диагноз. Это его мнение. Оно субъективно?[/QUOTE]

В некоторой степени да, разные врачи при одних и тех же результатах анализа ставят разные диагнозы, а даже если один и тот же, разная оценка сложности и т.д. Речь идет не о полной субъективности и следовательно недостоверности мнения, а о доли субъективности в каждом мнении.

[QUOTE=Demagog]Гм. Врач, проверивший результаты анализов, рентгенов и т.д., ставит правильный диагноз. Это его мнение. Оно субъективно?[/QUOTE]

это не его мнение, это результаты его наблюдей по строго логическим правилам: если у него у него СПИД, значит рано или поздно он помрет.

вернемся же к теме сабжа: кто ж чего вам умного насоветовал так, чтобы его мнение выглядело бы обюьективным? такое вообще бывает, если человек обсуждает твою личную ситуацию?

[QUOTE=robie]В некоторой степени да, разные врачи при одних и тех же результатах анализа ставят разные диагнозы, [/QUOTE]

Я писал о ПРАВИЛЬНОМ диагнозе.


[QUOTE=robie] Речь идет не о полной субъективности и следовательно недостоверности мнения, а о доли субъективности в каждом мнении.[/QUOTE]

Так, допустим и я, не будучи врачем, смог бы без всяких анализов поставить правильный диагноз (пальцем в небо). Он был бы верен, но не объективен.

[QUOTE=KatrinA]это не его мнение, это результаты его наблюдей по строго логическим правилам: если у него у него СПИД, значит рано или поздно он помрет.
[/QUOTE]

Так и в любой другой сфере мнение человека является результатом логических выкладок и личных наблюдений. Субъективность же вносит лишь уровень развития логики и объем опыта.


[QUOTE=KatrinA]вернемся же к теме сабжа: кто ж чего вам умного насоветовал так, чтобы его мнение выглядело бы обюьективным? такое вообще бывает, если человек обсуждает твою личную ситуацию?[/QUOTE]

А мы о чем говорим? О ремонте машины, юр. консультации или приеме психотерапевта?

[QUOTE=Demagog]
Так, допустим и я, не будучи врачем, смог бы без всяких анализов поставить правильный диагноз (пальцем в небо). Он был бы верен, но не объективен.[/QUOTE]

диагноз не бывает субьективным - субьективным бывает мнение по поводу диагноза:)

[QUOTE=Demagog]Так и в любой другой сфере мнение человека является результатом логических выкладок и личных наблюдений. Субъективность же вносит лишь уровень развития логики и объем опыта.


А мы о чем говорим? О ремонте машины, юр. консультации или приеме психотерапевта?[/QUOTE]


при чем тут какой-то там уровень? вы слишком высоко оцениваете умственные способности большинства людей:)
а вот опыт - это да...это то, с чем очень у нас любят показаться. и советы типа "я на личном ЖО испробовал и бывает только так" - самая ходовая фраза во всяком разговоре.
вооот....тут мы и подошли к сути моего вопроса: что ж кого-то спрашивать как и что, когда кроме "а у меня вот было так" никогда и не добьешься по сути?

безусловно, есть люди, мнение которых вызывает больший интерес и уважение. но их и спрашивать не нужно: все происходит само собой

[QUOTE=KatrinA]при чем тут какой-то там уровень? вы слишком высоко оцениваете умственные способности большинства людей:)
[/QUOTE]

Ну я на остановках транспорта советов не прошу, потому и не говорю о большинстве, а только о своем круге.

[QUOTE=KatrinA]а вот опыт - это да...это то, с чем очень у нас любят показаться. и советы типа "я на личном ЖО испробовал и бывает только так" - самая ходовая фраза во всяком разговоре.
вооот....тут мы и подошли к сути моего вопроса: что ж кого-то спрашивать как и что, когда кроме "а у меня вот было так" никогда и не добьешься по сути?

[/QUOTE]

А вот это не следует недооценивать. Услышав несколько таких мнений, можно полдучить статистику, которую проанализируешь самостоятельно, в том числе и в аспекте, почему у этого человека (зная его качества) получился именно такой результат. А потом сделаешь свой субъективный вывод о том что, как и в какой последовательности следует сделать для достижения желаемого результата.

[QUOTE]Короче, насколько вы тут все уверены во мнениях окуржающих вас и что умного вам насоветовали?[/QUOTE] Мы здесь не слепые котята, чтобы поступать только так, как кто-то посоветовал :) У каждого есть своя точка зрения на ту или иную проблему. А мнения окружающих - это как некие подсказки или варианты выходов из сложившейся ситуации. Для них их мнение - субъективно, для меня - объективно.

[QUOTE=Demagog]Ну я на остановках транспорта советов не прошу, потому и не говорю о большинстве, а только о своем круге.[/QUOTE]

а форум - это не остановка в одном месте? тем более, что на остановке вероятность того, что рядом с тобой будут люди отличающиеся друг от друга максимально, намного большая, чем на форуме. тем более, что на остановке люди не деляться и не становяться в отдельные группки по интересам.

[QUOTE=Demagog]А вот это не следует недооценивать. Услышав несколько таких мнений, можно полдучить статистику, которую проанализируешь самостоятельно, в том числе и в аспекте, почему у этого человека (зная его качества) получился именно такой результат. А потом сделаешь свой субъективный вывод о том что, как и в какой последовательности следует сделать для достижения желаемого результата.[/QUOTE]

фррррр...ну не будем забывать, что в одном мире живем. и я себе реальненько все это представляю, потому что знаю так же, как вы....

другой вопрос в том, что меня это совсем не усраивает. ибо я не считаю, что мнение высказанное кем-то может быть более правльным чем мое только потому, что оно высказано кем-то. при этом на правильность своего мнения я не претендую, но согласитесь - ближе чем вы есть к себе, никто не может быть:)