СССР и вы.

Так как тему бывшего СССР и коммунистов часто затрагивают в других топиках, принял решение создать тему целиком посвященную небольшому (70 лет по меркам истории срок небольшой) но очень важному периоду нашей истории - Союзу Советских Социалистических Республик. А также людям, которые СССР создали - коммунистам. Предлагаю здесь обсуждать все, что связано с этим периодом истории (ясное дело - в первую очередь политические вопросы). Обсуждать трезво, без истерических воплей. Приветствуется твердая аргументация своей позиции.

сегодня по-моему годовщина развала Советского Союза, так что тема действительна к месту, а про развал я хз, 2 года только прожил в этом самом Союзе:)

Без істерики не вийде, забагато претензій маю до комуністів :)

[QUOTE=STK]Без істерики не вийде, забагато претензій маю до комуністів :)[/QUOTE]

Давай выкладывай претензии. Вместе и обсудим.

[quote=Freez]Давай выкладывай претензии. Вместе и обсудим.[/quote]

Серйозних тільки дві:
- обікрали і загнали в колгоспи моїх дідів і бабусь;
- віддали полякам землю звідки я родом.

Якби Нюрнберзький трибунал над нацистами і фашистами, був ще і над комуністами, то ця тема закрилася сама собою

Я против коммунистов в парламенте,их время прошло,они уже завели страну в тупик,после чего распался СССР.И вся коммунистическая идеалогия,ни к чему хорошему не привела и не приведет.Время коммунизма-время паразитизма(номенклатура).Мир не изменишь,есть люди-паразиты,есть те,которые для них пыжаться всю жизнь,существуют и другие конечно.
P.S.Это всего лишь мое мнение,которое складывалось по мере моего взросления:)

Да, период был очень важный и поворотный... Вместо того, чтоб (как все) развиваться естественным путём развития человеческого общества, коммунисты устроили жуткий эксперимент по применению к человеку менталитета "массового" насекомого (муравьи, пчёлы).. Заставить себе подчиниться они могли только одним путём - террором, о чём сами же радостно и говорили.

[quote]выкладывай претензии[/quote]О...... их [B]очень[/B] много :)... Самая главная : отсутствие или максимальная труднодоступность [B]любых[/B] качественных (и не очень) продуктов широкого потребления. Тотальный дефицит [B]всего[/B]. Ханжество и лицемерие "идейных вождей", которых этот самый дефицит совершенно не касался. Отсутствие выбора товаров ("лопай, шо дают"). Принуждение к единомыслию. Дезинформация и невозможность получения альтернативной информации..... ой, много ...

Показательное выступление, уравниловка, лагерь с ограниченной ответсвенностью, искуственно вырощенный гибрид в типличных условиях, не приспособленный к жизни в природной среде..эпитетов хватит до утра

[QUOTE=Totenkopf]Якби Нюрнберзький трибунал над нацистами і фашистами, був ще і над комуністами, то ця тема закрилася сама собою[/QUOTE]
Если устроят трибунал над коммунистами, то Украина много потеряет...

[quote=Snoopy]Если устроят трибунал над коммунистами, то Украина много потеряет...[/quote]
Пізно вже, повимирали ті, кого вішати треба було і далеко не всі своєю смертю.

[quote=Snoopy]Если устроят трибунал над коммунистами, то Украина много потеряет...[/quote]Симоненку и прочих ? Невелика потеря ;).
Никто и не устраивал трибуналов над немецкими [B]солдатами[/B]...

[I]Отвечаю [B]Рожденному в СССР, [/B]перейдя сюда из темы "Хлеб", дабы оффтоп не разводить.[/I]

Мы говорили немного о разном времени, по сути 90-годы были немного лучше в бытовом плане , ла и Союзом это уже назвать нельзя было.
А я тут вспомнила, не поленилась ;) и позвонила родственникам в Новосибирск уточнить. В конце 70-х - начале 80-х годов в Новосибирске (не глухая деревня!) существовали КАРТОЧКИ на колбасные изделия (сосиски, колбаса всех видов) - 2 кг в месяц на человека и сливочное масло - 1 кг в месяц на семью. Существовали более 5-ти лет! А из конфет там были в продаже одни батончики и подушечки с повидлом и иы отсюда к каждому празднику посылали туда 5-10 кг конфет - там было много маленьких детей.

Конечно, отсутствие шоколадных конфет можно объяснить заботой о здоровье населения, но чем вы объясните один из острейших дефицитов тех времен ( даже в Одессе) ТУАЛЕТНУЮ БУМАГУ ;). Она тоже не нужна советскому человеку ? Или Ваши родители, [B]Рожденный[/B], и этого не помнят?

[quote=STK]Серйозних тільки дві:
- обікрали і загнали в колгоспи моїх дідів і бабусь;
- віддали полякам землю звідки я родом.[/quote]

Убили всю семью моей бабушки во время голодомора.
Истребили под корень выжившую в Первой мировой войне интеллигенцию, загубив генофонд многих наций, возведя "пролетарское происхождение и обхождение" в ранг высшего достоинства.
Вылепили ( методом кнута, в основном) из нескольких поколений своих граждан серую массу молчаливого покорного и озлобленного народца, научив их ненавидеть весь остальной мир. Можно распространяться по поводу методов, но не буду.
Давили на корню ВСЯЧЕСКОЕ проявление индивидуальности, отличности от других, методами (см.выше).

Остальное так, по мелочи ;)

Кроме негатива, ничего от вас положительного и не услышишь. Это и неудивительно.

Для иллюстрации я возьму такой исторический пример. Рекомендую прочесть молодым, кто не хочет думать, а только повторяет всю ту грязь, которую льют родители или просто старшие люди.

Конец Второй мировой войны. Основной удар пал на советские государства. Было разрушено практически все. Была карточная система и это не секрет ни для кого. Но, она была не только в СССР, она была и в капиталистических странах, которые понесли гораздо меньшие потери, как в материальном и человеческом плане, так и в психологическом.
Казалось бы, если так упорно вдалбливаемая сладкая жизнь на Западе была бы на самом деле такой эффективной и продуктивной, то почему карточная система была отменена позже, чем в СССР? Видимо, плановая экономика оказалась гораздо эффекивнее рыночной.

Многими не вспоминается так называемая "великая депрессия", которая заставила содрогнуться весь Запад.

Многие великие люди (Герберт Уэллс и Бернард Шоу, Ромен Ролан и Барбюс, Арагон и Драйзер, Эрнст Хемингуэй и Лион Фейхтвангер, Тагор и Джавахарлар Неру) в те, "страшные совесткие времена" писали очень много позитивного об СССР. Почитайте, кто заинтересуется.

Олдманша, я твой бред про отсутствие тулетной бумаги уже слушать не могу.

Вы не прочли внимательно мой пост, я писала о 70-80 годах и карточках.
А насчет великих людей, мы читали, не сомневайтесь ;) Только подумайте, показывали ли известному человеку, да еще к тому же и общественному деятелю и писателю РЕАЛЬНОЕ положение дел в стране. Или, как обычно, обходились "потемкинскими деревнями"? А "деревни"-то кого хочешь в восторг приведут ;)

[QUOTE=Рожденный в СССР]Рекомендую прочесть молодым, кто не хочет думать, а только повторяет всю ту грязь, которую льют родители или просто старшие люди.[/QUOTE]
Рекомендую не слушать своих ролителей - они желают вас обмануть, [b]Я[/b] желаю сказать вам правду.
Рекомендую не слушать тех кто был очевидцем - они желают вас обмануть, [b]Я[/b] желаю сказать вам правду.

[quote=Рожденный в СССР]Олдманша, я твой бред про отсутствие тулетной бумаги уже слушать не могу.[/quote]

Так не было же, не было. Не чаще раза в квартал выбрасывали, и очереди выстраивались 3-4-хчасовые.
Не верите - спросите у родителей. Спросите у всех своих знакомых, старше 30 -35 лет.

Или отсутствие этого необходимого атрибута не демонстрирует отношение государства к гражданину. ;)

[QUOTE=Oldmanша]В конце 70-х - начале 80-х годов в Новосибирске (не глухая деревня!) существовали КАРТОЧКИ на колбасные изделия (сосиски, колбаса всех видов) - 2 кг в месяц на человека и сливочное масло - 1 кг в месяц на семью. Существовали более 5-ти лет! А из конфет там были в продаже одни батончики и подушечки с повидлом и иы отсюда к каждому празднику посылали туда 5-10 кг конфет - там было много маленьких детей[/QUOTE]Вранье! К вашему несчастью я жил в Новосибирске как раз в это время, так что басни о "сибирском голодоморе" можете рассказывать аборигенам, которые не высовывали своего носа дальше Харькова :) То, что ваши приятели называют "карточками" у нас называлось продовольственным заказом и выделялось семьям научных сотрудников в Академгородке т.к. стоимость мясных изделий и фруктов в них была в разы меньше, чем на рынке. В эти заказы также входила гречка, хорошие вина, тушенка и пр. дефициты, особенно к праздникам. Еще существовали "докторские заказы" с бОльшим ассортиментом. Впрочем, при желании все это можно было купить и на рынке, ессно по рыночным ценам, а также в кооперативных магазинах. Осуждая советское время за существоваший дефицит "критики" почему-то забывают, сколько стоило тогда удовлетворение насущных нужд. Раньше можно было легко прожить на 120 рублей да еще и немного откладывать, а сколько нужно сейчас?