Вид для печати
Идеи Маркса будут приняты обществом, когда оно поймёт,что товарно-денежные отношения себя исчерпали, и мешают прогрессу человека. К сожалению, всегда останется часть человечества не способная воспринимать предметы, , которые не являются их собственностью, без зависти. Вот их и свергнет следующая революция. Если человечество хочет развиватся и дальше, общество потребления, а за ним и товарно-денежные отношения надо отправить в прошлое. Да здравствует свобода человека от капитала.
[QUOTE=сергей 1965;26074049]Идеи Маркса будут приняты обществом, когда оно поймёт,что товарно-денежные отношения себя исчерпали, и мешают прогрессу человека. К сожалению, всегда останется часть человечества не способная воспринимать предметы, , которые не являются их собственностью, без зависти. Вот их и свергнет следующая революция. Если человечество хочет развиватся и дальше, общество потребления, а за ним и товарно-денежные отношения надо отправить в прошлое. Да здравствует свобода человека от капитала.[/QUOTE]
Только это не совсем по Марксу. Он на то время не отрицал ни присвоение прибыли, ни наличие стоимости, ни сами деньги.
А так правильно, как базу теорию Маркса можно использовать, только как базу, а развивать и в чем то опровергать необходимо. Не библия.
[QUOTE=Седьмой;26074506]Только это не совсем по Марксу. Он на то время не отрицал ни присвоение прибыли, ни наличие стоимости, ни сами деньги.
А так правильно, как базу теорию Маркса можно использовать, только как базу, а развивать и в чем то опровергать необходимо. Не библия.[/QUOTE]
перечитаем Маркса внимательнее, исчезновение денег, а соответственно и прибыли=венец развития общества по Марксу. Диалектика основа марксистской философии, о какой религии можно говорить если деиз диалектики ВСЁ ТЕЧЁТ ВСЁ ИЗМЕНЯЕТСЯ.
Не уверен насчет того, что писал Маркс, а тем более что он при этом думал, но я считаю, что современному обществу будет очень тяжело отказатся от идеологии капитализма. Грубо говоря, современное общество, способное "изменять мир" - это люди 28-45 лет, большинство из которых за эту идеологию в своё время боролись. И, наверное, даже если они где-то и осознают, что современное общество катиться под откос - вряд ли они смогут отказаться от того, что вымучивали с начала 90-х. Хотя это всё очень спорно. Всегда есть две стороны "за" и "против" и я думаю что прийти к единственному решению в ближайшие лет 30-40 будет невозможно. Кроме того и в теории Маркса мне кажеться есть тоже очень много подводных камней. Общество не готово отказаться от денег, а всем одновременно это "прозрение" прийти не может. По этому процесс гипотетической перестройки мира может быть очень болезненным.
[QUOTE=Grabber1991;26076195]Не уверен насчет того, что писал Маркс, а тем более что он при этом думал, но я считаю, что современному обществу будет очень тяжело отказатся от идеологии капитализма. Грубо говоря, современное общество, способное "изменять мир" - это люди 28-45 лет, большинство из которых за эту идеологию в своё время боролись. И, наверное, даже если они где-то и осознают, что современное общество катиться под откос - вряд ли они смогут отказаться от того, что вымучивали с начала 90-х. Хотя это всё очень спорно. Всегда есть две стороны "за" и "против" и я думаю что прийти к единственному решению в ближайшие лет 30-40 будет невозможно. Кроме того и в теории Маркса мне кажеться есть тоже очень много подводных камней. Общество не готово отказаться от денег, а всем одновременно это "прозрение" прийти не может. По этому процесс гипотетической перестройки мира может быть очень болезненным.[/QUOTE]
Молодой человек, не приземляйте так идею. Через 6 лет Карлу Марксу было бы 200 лет, Иисусу Христу уже 2012. Идея- это цель, которая изменяет людей и общество. Никто не говорит о сроках. Марксизм говорит об одном из возможных путей развития. Читайте Маркса. А, если оглянетесь вокруг,то обнаружите примеры добровольного отказа людей от товарно-денежных отношений уже сейчас. Вы ими пользуетесь с удовольствием каждый день. Попробуйте отгадайте в каком секторе товарного обмена, коммунизм уже победил, хотя капитал эту победу не признаёт и упорно сопротивляется прогрессу. Но с помощью мыслящей молодёжи- ПОБЕДА БУДАТ ЗА НАМИ
доллар последнего образца
[QUOTE=сергей 1965;26077217]Идея- это цель, которая изменяет людей и общество.
[/QUOTE]
Идея - инструмент, посредством которого вы хотите достичь цели - изменить людей и общество?
Маловато будет...;)
[QUOTE=Big!;26078510]Идея - инструмент, посредством которого вы хотите достичь цели - изменить людей и общество?
Маловато будет...;)[/QUOTE]
Идеи существуют независимо от нас в мире идей (Платон), У каждого предмета и существа идея находится внутри него (Аристотель). Всё развитие происходит в соответствии с идеей. Человек и общество меняется не от наших с вами желаний, а под влиянием идеи или закона (если мы верим в рационапьность мира). Хотя это уже скорее Гегель.
[QUOTE=сергей 1965;26074049][B]Идеи Маркса будут приняты обществом[/B], когда оно поймёт,что товарно-денежные отношения себя исчерпали, и мешают прогрессу человека. К сожалению, всегда останется часть человечества не способная воспринимать предметы, , которые не являются их собственностью, без зависти. Вот их и свергнет следующая революция. Если человечество хочет развиватся и дальше, общество потребления, а за ним и товарно-денежные отношения надо отправить в прошлое. Да здравствует свобода человека от капитала.[/QUOTE]
А шо не были?
[QUOTE=Alеxey;26080535]А шо не были?[/QUOTE]
Абрикос це мiй улюблений фрукт. Але якщо дитина зiсть ii зеленою та ще й багато та ще й з голоду може бути бiда. читайте Маркса.
Ворога потрiбно знати у обличча. А може вiн i перестане бути ворогом. Багато чудових украiнских митцiв нацiоналiстiв подiляли комунiстичнi пгляди.
[video=youtube;j7yhx2j4AjI]http://www.youtube.com/watch?v=j7yhx2j4AjI[/video]
[QUOTE=сергей 1965;26081507]Абрикос це мiй улюблений фрукт. Але якщо дитина зiсть ii зеленою та ще й багато та ще й з голоду може бути бiда. читайте Маркса.
Ворога потрiбно знати у обличча. А може вiн i перестане бути ворогом. Багато чудових украiнских митцiв нацiоналiстiв подiляли комунiстичнi пгляди.[/QUOTE]
Ну так в чем суть? Россия в 1917 была не готова. А Украина в 2012 - созрела?
Нет конечно. Созреть может только всё человечество. Впервую очередь в самых передовых странах. Наша задача войти в их число. И постоянно нести идею в массы. Из за неудачного поспешного и во многом ошибочного советского эксперимента, страдает замечательная идея. А олигархия этим пользуется.
[video=youtube;t21C09JiRc4]http://www.youtube.com/watch?v=t21C09JiRc4[/video]
[QUOTE=сергей 1965;26083099]Нет конечно. Созреть может только всё человечество. Впервую очередь в самых передовых странах.[B] Наша задача войти в их число. И постоянно нести идею в массы. [/B]Из за неудачного поспешного и во многом ошибочного советского эксперимента, страдает замечательная идея. А олигархия этим пользуется.[/QUOTE]
Боюсь, что если мы будем постоянно нести идею марксизма в массы, то не можем войти их число.
[QUOTE=сергей 1965;26083099]Нет конечно. Созреть может только всё человечество. Впервую очередь в самых передовых странах. Наша задача войти в их число. И постоянно нести идею в массы. Из за неудачного поспешного и во многом ошибочного советского эксперимента, страдает замечательная идея. А олигархия этим пользуется.[/QUOTE]
Ничего не было поспешного. Об ошибочности тоже вопрос.
А как будете определять и выявлять таких, что бы не получилось, так как получилось?
[QUOTE]По вине Горбачёва пострадала директор Ставропольского ликеро-водочного завода Тамара Лонгиновна Карлова. По личному заказу Михаила Сергеевича лаборатория завода на свадьбу его дочери изготовила несколько ящиков напитков специального ассортимента. Об оплате речь даже не шла. Но в Комитет партийного контроля при ЦК КПСС ушла жалоба. По итогам проверки Карлова, взявшая всю вину на себя, получила тюремный срок, а Михаил Сергеевич отделался порицанием и оплатой за ликеро-водочную продукцию, распитую на свадьбе. Это произошло буквально накануне его перевода в ЦК.[/QUOTE]
[QUOTE]Известно, что все самые скользкие вопросы советских уступок материального и ресурсного характера западным «партнерам» Горбачёв поручал решать «доверенному и проверенному» Шеварднадзе. По словам тогдашнего президента Грузии Звиада Гамсахурдиа, Шеварднадзе превратил МИД в свою личную кормушку. Иностранные дипломаты не скрывали, что за деньги могли решить любую проблему с Советским Союзом. Так, Шеварднадзе (с ведома Горбачёва) подписал документ о немедленном выводе Группы советских войск из Германии, хотя по договору она могла там оставаться еще двадцать лет![/QUOTE]
[QUOTE]Шеварднадзе совместно с Госсекретарем США Бейкером также подписал Соглашение о безвозмездной передаче Соединенным Штатам Америки двухсот миль нашего водного пространства (с массой дорогих пород рыбы и крабов) на границе с Аляской в Беринговом море. Упомянутый Гамсахурдиа в 1993 году утверждал, что Шеварднадзе за определение границы с Аляской в пользу США получил 100 миллионов долларов от американских рыбопромышленных компаний.[/QUOTE]
[QUOTE=Alеxey;26083453]Боюсь, что если мы будем постоянно нести идею марксизма в массы, то не можем войти их число.[/QUOTE]
ГЛАЗА БОЯТСЯ РУКИ ДЕЛАЮТ.
[QUOTE=Седьмой;26083764]Ничего не было поспешного. Об ошибочности тоже вопрос.
А как будете определять и выявлять таких, что бы не получилось, так как получилось?[/QUOTE]
ВЫ ОЧЕНЬ ГЛУБОКИ. Я ТАКИМИ ПОЗНАНИЯМИ НЕ ВЛАДЕЮ. Я ВИЖУ ВЫ ЧЕЛОВЕК ИДЕЙНЫЙ И НЕРАВНОДУШНЫЙ. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО. А ПРО ПРОШЛОЕ ЭТО К ИСТОРИКАМ. Я СТАРАЮСЬ ГОВОРИТЬ ТОЛЬКО О БУДУЩЕМ. СОВЕТСКИЙ ПРОЕКТ РУХНУЛ. ДУМАЮ НЕ НАДО ХОРОНИТЬ ПОД ЕГО ОБЛОМКАМИ ИДЕИ МАРКСА. БОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ ОСНОВОПОЛОЖНИКОВ И МЕНЬШЕ СМОТРИТЕ НАЗАД. У НАС ЕЩЁ ВСЁ ВПЕРЕДИ.
P.S. ЛЮДЯМ,ДАЖЕ ВЕЛИКИМ СВОЙСТВЕННО ОШИБАТЬСЯ. И НЕ НАДО ЭТОГО БОЯТЬСЯ.
[QUOTE=сергей 1965;26079163]Идеи существуют независимо от нас в мире идей (Платон),
[/QUOTE]
Это что-то меняет в данном контексте?
[QUOTE]У каждого предмета и существа идея находится внутри него (Аристотель).
[/QUOTE]
Ну и что?
[QUOTE]
Всё развитие происходит в соответствии с идеей.
[/QUOTE]
Не исклюено.
[QUOTE]Человек и общество меняется не от наших с вами желаний, а под влиянием идеи или закона ([B]если мы верим [/B]в рационапьность мира)[/QUOTE]
Ключевая фраза [B]"если мы верим"!!![/B]
Меня больше забавляет понимание того, что "Разруха начинается в наших головах..." (с) Там же она и заканчивается... ;)
[QUOTE=сергей 1965;26093790]Как показывает опыт,[B]чем меньше знаний тем меньше разруха в головах [/B]и больше уверенность в своей правоте.
[/QUOTE]
Профессор Преображенский считал, как раз наоборот. Мочатся в парадном как раз те, кто ничего не знает...;)
[QUOTE]Язнаю, что я ничего не знаю. (Сократ) [/QUOTE]
Я поздравляю вас с Сократом.
[QUOTE]Ядумаю меньше всего разрухи в голове у обезьяны.[/QUOTE]
Говоря вашими словами, это вы только думаете, что вы так думаете...:)