Пандусы города Одессы.

Давно обратил внимание на пандусы для инвалидов, которые обязала Городская власть устраивать для офисных и др. помещений, выходящих на фасад.
Ну обязала и что, а проконтролировать не смогла. Или Горсовет не читает строительных норм. или я незнаю...

Я все понимаю, тот беспредел в строительстве и издевательство над инвалидами.
Зачем строить пандусы под 45 град. По ним не один инвалид не сможет подняться, а если попытается, то не исключено дополнительное травмирование самого инвалида.
Для ознакомления привожу Нормативы :
[url]http://www.mukhin.ru/stroysovet/ladder/05_02.html[/url]

я только недавно проезжала по Канатной - так там в аптеку такой пандус сделали что туда не только на коляске - туда на двух своих ногах не закорябкаешся...наверное 70градусов наклон...делают лижбы отмазаться....

Данные пандусы были мной заснятые 12 января 2009 года по ул Сегедская. Кто там был обратил внимание на этот строительный идиотизм.
Далее привожу фото шедевры.

А вот эти строители С углом наклона угадали. не более 10 градусов.
наверно это Прогресс.

[QUOTE=Котеночек;3996370]я только недавно проезжала по Канатной - так там в аптеку такой пандус сделали что туда не только на коляске - туда на двух своих ногах не закорябкаешся...наверное 70градусов наклон...делают лижбы отмазаться....[/QUOTE]

надо прогуляться посмотреть на этот Шедевр.

Но не менее грандиозное строение меня настигло напротив Супермаркета "Виртус" по ул Сегедской.

По мне так это пандус можно было вообще не делать, а просто продлить саму основу ступени вдоль улицы Сегедской до уровня с асфальтом. Тем более что этот пандус принадлежит филиалу одного из банков.
Ну денег не хватило понимаю. :)

и еще совсем не ясно как на коляске там развернуться чтоб в дверь вписаться... даже если найдется ловкач который закатится на эти горы - то в дверь точно не вьедет

Многие из этих пандусов годятся разве что для детской коляски или, что совсем хорошо, кравчучки.

большой уклон годится только для колясок...

Для кого такое вобще делают? или это для вида?

[QUOTE=_4elovek_;3998947]Для кого такое вобще делают? или это для вида?[/QUOTE]

Да Это Ужасно.
В погоне за деньгами люди не видят того, что делают.

Не хочу показаться черствым или циничным, но далеко не везде эти пандусы необходимы. В аптеках, магазинах - да, бесспорно и там они действительно должны быть нормальными. А вот совсем недавно мама моя делала переоборудование квартиры под офис и соответственно фасадный выход. С недавних времен пандус сделали обязательным везде. А у нас офис небольшой фирмы, куда наврядли когда-нибудь будут заезжать инвалиды на коляске, а чтоб узаконить фасадный выход теперь к немалому числу прочих инстанций добавилось еще общество защиты прав инвалидов (точное название не помню, может оно немного по-другому звучит). Причем все прекрасно понимают, что не везде можно сделать нормальный пандус, к примеру уровень пола в помещении выше тротуара на 70 см., при этом архитектура разрешает вынос крыльца на тротуар не более 90 см. И что дальше... на 90 см. длинны получается 70 см. перепад высоты, т.е. угол подъема около 35 градусов. Для ступенек - вполне нормально. А пандус под углом 35, естественно теряет всякий смысл. Но сделать его ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе не получишь разрешение на фасадный вход. Приходится лепить такую порнографию, как на фотках. А потом еще взятку отнести в это самое общество защиты инвалидов, чтоб на это закрыли глаза и подписали. Причем денюжки эти попадают в карман к абсолютно здоровому и даже весьма упитанному дяде. Короче, как и все в нашей стране : идея вроде как благая, а на практике все получается через одно место.

[QUOTE=барбос;4000017]Не хочу показаться черствым или циничным, но далеко не везде эти пандусы необходимы. В аптеках, магазинах - да, бесспорно и там они действительно должны быть нормальными. А вот совсем недавно мама моя делала переоборудование квартиры под офис и соответственно фасадный выход. С недавних времен пандус сделали обязательным везде. А у нас офис небольшой фирмы, куда наврядли когда-нибудь будут заезжать инвалиды на коляске, а чтоб узаконить фасадный выход теперь к немалому числу прочих инстанций добавилось еще общество защиты прав инвалидов (точное название не помню, может оно немного по-другому звучит). Причем все прекрасно понимают, что не везде можно сделать нормальный пандус, к примеру уровень пола в помещении выше тротуара на 70 см., при этом архитектура разрешает вынос крыльца на тротуар не более 90 см. И что дальше... на 90 см. длинны получается 70 см. перепад высоты, т.е. угол подъема около 35 градусов. Для ступенек - вполне нормально. А пандус под углом 35, естественно теряет всякий смысл. Но сделать его ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе не получишь разрешение на фасадный вход. Приходится лепить такую порнографию, как на фотках. А потом еще взятку отнести в это самое общество защиты инвалидов, чтоб на это закрыли глаза и подписали. Причем денюжки эти попадают в карман к абсолютно здоровому и даже весьма упитанному дяде. Короче, как и все в нашей стране : идея вроде как благая, а на практике все получается через одно место.[/QUOTE]

100%

Вопрос, звучит, как-то неадекватно... Вы хотите, создать, еще одну службу которая будет с рулеткой мерять высоту и наклоны пандусов?? Это перебор-с. Тут дело в том, что действительно, как описали выше, за благими намерениями, последовали не совсем правильные решения, а может и неправильные исполнения, отдельных чиновников.

[QUOTE=markz;4003139]Вопрос, звучит, как-то неадекватно... Вы хотите, создать, еще одну службу которая будет с рулеткой мерять высоту и наклоны пандусов?? Это перебор-с. Тут дело в том, что действительно, как описали выше, за благими намерениями, последовали не совсем правильные решения, а может и неправильные исполнения, отдельных чиновников.[/QUOTE]

Мне кажется что должно быть рациональное освидетельствование то ли офиса то ли магазина на предмет возможного устройства пандусов. И там где пандус по нормам физически не встанет, а если встанет то будет мешать пешеходам, то в таком случае его вообще делать не надо. и чтобы такое решение закреплялось юридически.
Думаю Общество по защите прав инвалидов от этого не сильно пострадает. А вот Одесса избавится от того сумашествия в строительстве это точно.

вот к примеру нормального месторасположения пандусов. И уклон нормальный.

[QUOTE=барбос;4000017]Не хочу показаться черствым или циничным, но далеко не везде эти пандусы необходимы. В аптеках, магазинах - да, бесспорно и там они действительно должны быть нормальными. А вот совсем недавно мама моя делала переоборудование квартиры под офис и соответственно фасадный выход. С недавних времен пандус сделали обязательным везде. А у нас офис небольшой фирмы, куда наврядли когда-нибудь будут заезжать инвалиды на коляске, а чтоб узаконить фасадный выход теперь к немалому числу прочих инстанций добавилось еще общество защиты прав инвалидов (точное название не помню, может оно немного по-другому звучит). Причем все прекрасно понимают, что не везде можно сделать нормальный пандус, к примеру уровень пола в помещении выше тротуара на 70 см., при этом архитектура разрешает вынос крыльца на тротуар не более 90 см. И что дальше... на 90 см. длинны получается 70 см. перепад высоты, т.е. угол подъема около 35 градусов. Для ступенек - вполне нормально. А пандус под углом 35, естественно теряет всякий смысл. Но сделать его ОБЯЗАТЕЛЬНО, иначе не получишь разрешение на фасадный вход. Приходится лепить такую порнографию, как на фотках. А потом еще взятку отнести в это самое общество защиты инвалидов, чтоб на это закрыли глаза и подписали. Причем денюжки эти попадают в карман к абсолютно здоровому и даже весьма упитанному дяде. Короче, как и все в нашей стране : идея вроде как благая, а на практике все получается через одно место.[/QUOTE]

Согласен и поэтому в таких случаях как ваш необходимо понимать всю абсурдность сооружений. И в тех местах где строительство пандусов невозможно их не устанавливать.

А то что Денежки берут за согласование, так это Всю власть менять надо. Рыба гниет с головы.

И таких сооружений как эти не допускать :

[QUOTE=Леня;4004072]Согласен и поэтому в таких случаях как ваш необходимо понимать всю абсурдность сооружений. И в тех местах где строительство пандусов невозможно их не устанавливать.
:[/QUOTE]

Так в том-то и дело, что по нашим новым правилам он должен быть в обязательном порядке, и то что его сделать в некоторых случаях просто невозможно все прекрасно понимают, но требуют, чтоб он был :rtfm:
Таким образом, под эгидой защиты инвалидов, прикованных к коляске, мы имеем еще одну кормушку для чиновников, корм в которую вынужден подкладывать мелкий и средний предприниматель, которому в данное время и так мягко говоря не сладко.

вот именно, что по барабану сами инвалиды, лишь бы денежка за согласование распределялась соответственно штатному расписанию.
Работал в одном магазине, фасадный вход. Заставили сделать пандус на высоту 10 см, несмотря на то, что само помещение находится на уровне -1м от уровня тротуара и внутри соответственно крутые ступеньки вниз. Там пандус уже никого не интересовал.

Вот все говорят об инвалидах, а о мамах с колясками совсем забыли! Они что, не люди?... Или они не ходят в офисы, а только в аптеки и магазины? Так что не надо говорить, что "инвалиды к нам в офис никогда не придут"!
В свое время в риэлторскую контору (одну из многочисленных) я зашла только потому, что там был удобный пандус, по которому можно было заехать с коляской. У остальных - "к нам инвалиды не заходят". Так что давайте уважать [B]разумные[/B] требования к фасадным входам. Жаль, что когда строились жилые дома в советское время, таких требований не было.... Вот и приходится мамашам тащить коляски с детьми на 5-10 ступенек вверх-вниз...

+1 [B]Mrs N[/B]! Я уже не говорю просто о тротуарах, прогулка по которым с коляской напоминает танковые полигоны или полосу препятствий из припаркованных машин, всевозможных ям и высоченных бордюров, кстати, тоже без пандусов...:dry: