PDA

Просмотр полной версии : "Националисты" без нации



kopolo
21.04.2004, 20:15
Хозяин земли русской – есть лишь русский (великорусс, малорусс, белорусс – это все одно) – и так будет всегда.

Ф.М. Достоевский

В наше время трудно найти в России человека, хотя бы раз в жизни не сталкивавшегося с таким явлением, как "украинский национализм". Если в ушедшие спокойные советские времена этот непростой взбрык истории казался навсегда ушедшим в прошлое темным пятном на долгом "совместном пути братских народов", то сейчас ненавидящий "москалей" "хохол" стал привычным и неотъемлемым явлением современной общественно-политической жизни. Откуда же растут ноги этой ненависти? За какие грехи предков унсовские хлопцы готовы убивать (и убивают в Чечне!) российских ребят из провинциальных городов и сел? За какое будущее "продовжають боротьбу" РУХ, УНСО, МНК и прочие организации? Почему у этих ярых "националистов" нет врагов кроме России и Русских?

Когда появилось украинство?
Мы, изучавшие Историю по одобренным в ЦК КПСС учебникам, привыкли считать украинцев "братским восточнославянским народом", очень похожим на Русский, имеющим общих с нами предков, но все-таки другим. При этом мало кто давал себе труд задуматься над очень простыми вопросами:
1. Когда появился на свет этот "другой", нерусский народ?
2. Какую территорию этот народ занимает?
3. На каком он говорит языке?

Список вопросов можно продолжать и далее, но уже на эти ни один "украинский националист" не даст исчерпывающего ответа. Попробуем все-таки ответы найти. Как известно, домонгольская Русь была этнически едина. Образовавшись из нескольких славянских племен с возможной незначительной примесью вытесняемых со своих земель финно-угров, страна, даже в период раздробленности, возглавлялась одной правящей династией Рюриковичей , говорила на одном языке и исповедовала одну религию – Православное христианство. Состоящие между собой в кровном родстве князья по решению старших родственников могли достаточно произвольно менять свои уделы.

Монгольское нашествие явилось для Руси тяжелейшим ударом. И если Север Руси (Новгородское и Псковское княжества) оказался не тронут Ордой вовсе, Центральная Русь была разграблена и обезоружена, то более удобный для действия монгольской конницы степной Юг оказался в самом тяжелом положении. Киев и окрестности обезлюдели вовсе. Естественно, плодородные земли Южной Руси не могли пустовать вечно. Постепенно там снова появились поселения. Что же за люди жили в окрестностях былой Матери городов Русских в XIV веке? "Украинские националисты" , очень не любящие напоминаний о тотальном запустении Южной Руси, с пафосом утверждают, будто это были потомки киевлян домонгольской эпохи. Но почему же тогда хотя бы былины о князьях стольнокиевских да богатырях святорусских не сохранились на самой киевской земле? Ведь этнологи находили эти былины в деревнях Владимирской, Новгородской, Архангельской, Олонецкой и других северных и центральнорусских губерний, но ничего подобного не нашли на территории современной Украины! Почему? Не потому ли, что население Киевской Руси частично было перебито монголами, а оставшиеся в живых ушли на Север? Заселившие же впоследствии южнорусские земли люди были "чернью", "сбродом" , не имеющим исторической памяти. Естественно, на плодородные земли Южной и Западной Руси нашлись охотники. Польша и Литва прибрали их к рукам.

Новые хозяева были ничуть не лучше Орды. Если последняя, получив десятину (собранную, как правило, русской же аристократией), позволяла данникам жить в соответствии со своими традициями и интересами, то польское иго тотально влияло на все аспекты жизни покоренного населения. Жестокое крепостничество, усиленное такой мрачной фигурой как еврей-арендатор, дискриминация Православия и насаждение католичества превращали жителей Южной и Западной Руси в рабов. Немногие русские аристократы (Острожские, Вишневецкие и др.), оставшиеся на ставших польскими землях, предпочли в конце концов перейти в католичество и слиться с польской шляхтой. Не облегчали жизнь населения и постоянные набеги за живым товаром крымских татар – вассалов всемогущей Оттоманской Империи...

Полностью статья - здесь:

http://www.slavrus.net/index2.html

nPocTo.
21.04.2004, 22:49
1. Когда появился на свет этот "другой", нерусский народ?
2. Какую территорию этот народ занимает?
3. На каком он говорит языке?

и не стыдно задавать такие вопросы?... этот нерусский народ?!... нет так нельзя больше.
Я с таким же успехом могу сказать про русских.."этот неукраинский народ"...


За какие грехи предков унсовские хлопцы готовы убивать (и убивают в Чечне!) российских ребят из провинциальных городов и сел? За какое будущее "продовжають боротьбу" РУХ, УНСО, МНК и прочие организации? Почему у этих ярых "националистов" нет врагов кроме России и Русских?

РОсии и русских?... а потому, что эта хваленая Россия наприсваивала себе дофина истории вплоть до Киевской Руси и раньше... Центр Руси Киевсекой был именно Киев, а не появившаяся позже деревушка Москва...
Как утверждают многие русские исорики, так украинца (как нация) "вышли" из русскиого народа.... (побочный эффект) - это же безпредел!... все мы славяне.. и все.. просто разошлись по разным территориям.. отсталось много сходств и все.... Борются "наши" именно за право жить как нормальные люди, имеющие предков и историю!


Заселившие же впоследствии южнорусские земли люди были "чернью", "сбродом" , не имеющим исторической памяти.

это безпредел!!! давайте ваще устроим здесь топик "Кто насрет на какую нацию" (извините меня за выражение).... безпредел... такие статьи ваще выпускать нельзя!

mancurt
22.04.2004, 22:18
Надо где-то в правилах добавить пункт "провокации и сообщения, ущемляющие и задевающие права других посетителей, оскорбляющие их своим содержанием удаляются" и т.п. Считаю, что в Одессе в частности, так и в Одесском форуме не стоит поднимать тему национализма, рассизма - уже двести лет живут рядом сотни национальностей и не убивают друг друга, хотя их исторические родины ведут непримеримые войны много лет...
Туда же разглагольства на тему разного сорта меньшинств.

PS Кстати в "Правилах (https://forumodua.com/viewtopic.php?t=754)" под редакцией Lray написано:
- ... оскорбления на межнациональной почве и т.п. – запрещены.


PPS ИМХО надо правила дооформить по необходимости и добавить в FAQ или вынести отдельно. В любом случае в "Одесский форум -> Книга жалоб и предложений (https://forumodua.com/viewforum.php?f=3)" не так просто их найти.

Ирина
22.04.2004, 22:24
....надоели уже эти бессмысленные споры...хоть бы тему поинтересней завели :?

Lray
23.04.2004, 07:00
Тема закрыта.

kopolo, ещё один топик/пост/подобная провокация на тему национализма - пойдёшь в "БАНю".

mancurt, правила-то дооформим. Я открою топик про Правила в Книге жалоб (сейчас он закрыт), пусть участники пишут свои пожелания. Через пару недель на их основе будут вывешены окончательные правила. Насчет вывесить отдельно - как fog освободится от текучки, будут вывешены.

З.Ы. Я-то могу и сам их написать и повесить, но желательно, чтобы и другие внесли свою лепту.