ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[investzb]

кто вас за 175 лимонов возьмет?))) кста давайте подсчитаем вашу ликвидность, сколько у вас свободных квартир осталось?

ААА ЭЭЭЭТООООО Уже никто не знает))))) сейчас .

но раньше было около 50 ты кв метров свободных или около этого в 2012 году. была бы чистая схема забрали с руками и ногами а так в болото к селезневу желающих нет

[investzb]

если до сих пор у нас сохранились еще эти метры то впереди война еще будет конкретная)) дай бог чтоб до крови не дошло(((

[Love Odessa]

А «прикрытой», якобы попавшей в экономические затруднения компании все можно: хочу строю, хочу не строю; хочу увеличиваю продаваемую площадь при этом ухудшая качество и меняя проект; хочу беру доплату за якобы возникшие метры; хочу – вообще вам ничего не передам, если не перезаключите договор с «умирающей» фирмой-мотыльком на фирму застройщика, у которой на балансе тоже ничего нет, кроме вашего недостроя стоимостью процентов 10-30 от тех денег, которые вы отдали через фирму-мотылька - «яму» - в оффшор на р/с этим самым «непорядочным бизнесменам».*

И

те, кто считает себя неглупыми людьми, читающие эту ветку, подумайте и ответьте на два простых вопроса:
1. является ли пс (селезнев) бесспорным собственником «свободных» метров в зб ?
2. где сегодня пс (селезнев) возьмет многомиллионные инвестиции на достройку зб ?

ответив на эти два простых вопроса, вы начнете понимать цену митинга у офиса селезнева (((
Отвечаю от имени всего стада баранов и овец, многоуважаемому гуру юриспруденции НЕ_ЮРИСТу
1.Селезнёв не является бесспорным собственником «свободных» метров в зб.
Но ответьте мне, кто больше чем Селезнёв имеет права на свободные метры в ЖК ЗБ ?!!!
2. Если Селезнёв не сможет сам достроить ЖК ЗБ , то под давлением общественности он вынужден будет отдать стройку другому застройщику. А если инвесторы будут бороться с Селезнёвым подачей одних лишь исков (в которых рядовые инвесторы не являются профессионалами, и все знают, что работа хороших юристов стоит не дёшево ), то в результате к ответственности его никто так и не сможет привлечь, будут потеряны годы, и дело закончится ничем. В крайнем случае он спокойно покинет родину и переедет жить в другую страну. Ответ на вопрос кроется в твоём же посте. Или не ты писал что миллионы выводятся в офшоры, и там на счетах крутятся и оседают, обрастая процентами?!! Если заставить Селезнёва работать, я уверен, он что нибудь с достройкой придумает.
А чего это НЕ_ЮРИСТ нас, работающих на Селезнёва, и честно отрабатывающих ему свою зарплату ;) , так отговаривает от пикетирования офиса Селезнёва ?
Господин НЕ_ЮРИСТ получил по шапке? Получил нагоняй от хозяина ?!! :)

[Altura]

ААА ЭЭЭЭТООООО Уже никто не знает))))) сейчас .

но раньше было около 50 ты кв метров свободных или около этого в 2012 году. была бы чистая схема забрали с руками и ногами а так в болото к селезневу желающих нет
ага ну вот считайте- даже если 50 тыс осталось, продать достроенное по 800 как нас, это 320 млн, минус 175 на достройку, остается 145, банку одать долг не хватает( значит теоретически купить вас могут только за 145, если конечно вы сумму на достройку правильно представляете))

[investzb]

ага ну вот считайте- даже если 50 тыс осталось, продать достроенное по 800 как нас, это 320 млн, минус 175 на достройку, остается 145, банку одать долг не хватает( значит теоретически купить вас могут только за 145, если конечно вы сумму на достройку правильно представляете))

ой ой остановитесь))) вот как раз мы и не хотим чтоб с нашего обьекта селезнев выплачивал свои долги))) по вашему обьекту и потом с такими же как вы заставлял нас доплачивать))))

мы хотим чтоб эти примерно как вы посчитали 320 мил. пошли на достройку именно ЗБ по проекту со своей котельной , а не как у вас с городской трубой))) а остальные деньги пусть забирает себе тот кто достроит наш ЗБ.

вы заходите к нам по чаще и лева одессит пополнит вам репутацию))) так как на вашей ветке вы сидели с первоначальной))) кстати вы не ответили на вопрос, что вас связывало с никифоровым)))???

[Love Odessa]

так зачем было закручивать такую схему, банк забирает квартиры, затем выставляет на торги, по смехотворной цене, понимая, что желающих купить эти квартиры не будет, а селезнев покупает. Не проще ли было селезневу оплатить имеющуюся у него сумму, в размере, которую он заплатил во время торгов, а на остальную сумму долга заключить с банком соглашение, так нет, все сделали через торги, для чего?.
Это наглядный пример того как можно прижать через суды Селезнёва к стенке. Т.е. каждый инвестор ЗБ нанимает дорогостоящего юриста, и коротает всё свободное время в судах, заседания переносятся, то ответчик 3 раза не является, то рассмотрение дела откладывается, то вынесено спорное решение, которое потом оспаривается,протесты, апелляции и т.д и т.п. Это то к чему призывает НЕ_ЮРИСТ . Собирайте денежки на юристов и подавайте иски. Да, и собирайте визитки с телефонами сотрудниц прогресс-строя,:rzhu_nimagu: которые вам показывали планировку квартир на схемах. А потом будете не понимать, почему вынесли такое непонятное решение, и почему дело приняло такой странный оборот, когда можно было всё сделать гораздо проще, без каких то непонятных, сложных и запутанных схем.

[Love Odessa]

Atexe, ответьте пожалуйста, какого результата от митинга возле офиса селезнева вы хотите добиться? ))

если же вы хотите, чтобы селезнев достраивал зб за свои (одолженные) десятки миллионов долларов (которых у него, по всей видимости нет и уже не будет), тогда для чего вы окончательно разрушаете его бизнес (дискредитируете его в глазах банков, генинвесторов, партнеров по бизнесу, сотрудников и т.д.),

если же вы хотите обратить внимание властей на проблему зб, то митинг должен проходить возле мэрии, или обладминистрации, или облпрокуратуры, но никак не возле офиса селезнева ))


Тогда что Вам не нравится в действиях Правого Дела? Они уже даже инициируют снятие депутатских полномочий с ряда известных одесских политиков? Не говоря уже об обычных митингах в Одессе и Киеве(митинговали уже под всем, под чем только можно было митинговать : горсоветом, облсоветом, прокуратурой, судом, банками, в Киев ездили). Комиссия из 11 следователей прокуратуры и ОБЭП - этого недостаточно "для официального подтверждения обмана со стороны пс и банков ? "

Ну давайте мы еще разок сходим на пикет под горсовет, а под офис г-на Селезнева ни одна из строек за 7 лет так и не разу не вышла - чтобы показать, что их обманул ПС.
Atexe , хотя я не всегда разделяю Вашу точку зрения, в данной ситуации Вы ответили великолепно. Просто супер ! Без комментариев!
И после всего Правое Дело некоторые "доброжелатели" ещё смеют упрекать в бездействии, или в том что это подконтрольная Селезнёву общественная организация.

[Altura]

ой ой остановитесь))) вот как раз мы и не хотим чтоб с нашего обьекта селезнев выплачивал свои долги))) по вашему обьекту и потом с такими же как вы заставлял нас доплачивать))))

мы хотим чтоб эти примерно как вы посчитали 320 мил. пошли на достройку именно ЗБ по проекту со своей котельной , а не как у вас с городской трубой))) а остальные деньги пусть забирает себе тот кто достроит наш ЗБ.

аха) а сколько денег ПС в ЗБ уже вложено? сумму знаете? или вы исходите из того, что эта сумма равна уплаченной инвесторами? кста кто-то знает сумму уже затраченную на ЗБ, сумму полученную от инвесторов и разницу между ними?

[investzb]

Это наглядный пример того как можно прижать через суды Селезнёва к стенке. Т.е. каждый инвестор ЗБ нанимает дорогостоящего юриста, и коротает всё свободное время в судах, заседания переносятся, то ответчик 3 раза не является, то рассмотрение дела откладывается, то вынесено спорное решение, которое потом оспаривается,протесты, апелляции и т.д и т.п. Это то к чему призывает НЕ_ЮРИСТ . Собирайте денежки на юристов и подавайте иски. Да, и собирайте визитки с телефонами сотрудниц прогресс-строя,:rzhu_nimagu: которые вам показывали планировку квартир на схемах. А потом будете не понимать, почему вынесли такое непонятное решение, и почему дело приняло такой странный оборот, когда можно было всё сделать гораздо проще, без каких то непонятных, сложных и запутанных схем.

от вас прет логикой блондинки)))) и если бы хоть капля правды у тебя была в своем опусе, то такой дурости ты бы не написала.

в суд идти никто не призывает)))
Уголовное дело к которому призывает не юрист уже есть и оно в работе и все остальные заявления будут прикрепляться к уже открытому этому уголовному делу, что и происходит сей час и самое прикольное, что не каких денег никому платить не надо)))

[Altura]

вы заходите к нам по чаще и лева одессит пополнит вам репутацию))) так как на вашей ветке вы сидели с первоначальной))) кстати вы не ответили на вопрос, что вас связывало с никифоровым)))???
даже не знаю кто это) у вас разыгралась фантазия что потянуло на шпионские игры?) у меня тут ник один и другого никогда не было)

[Petr36]

А давайте каждый напишет как он видит решение нашей проблемы по пунктам 1...2...нужно сделать так та,предложить свое видение!
Пока только оскарбление,и выеснения отношений между собой!
Может направим все силы в нужное русло?
Мне лично нужна моя квартира за которую я заплатил 100%!
И я за это борюсь!

[Love Odessa]

Уголовное дело к которому призывает не юрист уже есть и оно в работе и все остальные заявления будут прикрепляться к уже открытому этому уголовному делу, что и происходит сей час и самое прикольное, что не каких денег никому платить не надо)))
В таком случае ещё больше не понятно, почему НЕ_ЮРИСТ пытается увести митинги подальше от Селезнёва. Стадо баранов и овец помешает тем самым НЕ_ЮРИСТу вершить правосудие ?!!! :)

[Love Odessa]

А может быть заявления инвесторов ЖК ЗБ НЕ_ЮРИСТ будет прикреплять не к тому делу ? Может быть инвесторов хотят приобщить к судовым тяжбам Балаяна за его долю в Добробуте (и за место директора) ?!! С чего это НЕ_ЮРИСТ такой добренький, и услуги людям безвозмездно оказывает ? Вроде как коммунизм ещё не наступил :search:

[investzb]

В таком случае ещё больше не понятно, почему НЕ_ЮРИСТ пытается увести митинги подальше от Селезнёва. Стадо баранов и овец помешает тем самым НЕ_ЮРИСТу вершить правосудие ?!!! :)

зри в корень он не против митингов у селезнева)) он говорит о целесообразности их, о их предмете, итд.))

[Altura]

А давайте каждый напишет как он видит решение нашей проблемы по пунктам 1...2...нужно сделать так та,предложить свое видение!
Пока только оскарбление,и выеснения отношений между собой!
Может направим все силы в нужное русло?
Мне лично нужна моя квартира за которую я заплатил 100%!
И я за это борюсь!
для того чтобы понимать что делать, надо точно выяснить, какова балансовая стоимость дома на сегодняшний день, сколько денег получено от инвесторов, сколько свободных площадей осталось и сколько надо денег на достройку дома) только получив ответы на эти вопросы вы поймете что делать дальше) если н-р, ПС вложил в ЗБ денег меньше, чем получил от инвесторов, и свободных площадей на достройку хватает, то прямая дорога в суд, отсуживать дом коопу инвесторов и самим достраивать

[investzb]

А может быть заявления инвесторов ЖК ЗБ НЕ_ЮРИСТ будет прикреплять не к тому делу ? Может быть инвесторов хотят приобщить к судовым тяжбам Балаяна за его долю в Добробуте (и за место директора) ?!! С чего это НЕ_ЮРИСТ такой добренький, и услуги людям безвозмездно оказывает ? Вроде как коммунизм ещё не наступил :search:

это ты у олега набралася это он так делал))) а ты можешь сходить в приморский ровд и узнать суть УД и прикрепляет следователь))) а не не юрист))) блондиночка ты наша)))

[investzb]

для того чтобы понимать что делать, надо точно выяснить, какова балансовая стоимость дома на сегодняшний день, сколько денег получено от инвесторов, сколько свободных площадей осталось и сколько надо денег на достройку дома) только получив ответы на эти вопросы вы поймете что делать дальше) если н-р, ПС вложил в ЗБ денег меньше, чем получил от инвесторов, и свободных площадей на достройку хватает, то прямая дорога в суд, отсуживать дом коопу инвесторов и самим достраивать

все это известно только теперь это надо документально подтвердить и этим занимается суд-тех экспертиза и обэп итд со своей стороны. да он вложил на много меньше чем получил от нас ))

[Love Odessa]

это ты у олега набралася это он так делал))) а ты можешь сходить в приморский ровд и узнать суть УД и прикрепляет следователь))) а не не юрист))) блондиночка ты наша)))
А визитки с телефонами сотрудниц прогресса тоже следователю нужны ? Эту секретную информацию следователи сами не могут узнать ?

[Love Odessa]

не юристу так же задал этот вопрос,ответа нет ;(
Вопросы здесь задавать может только НЕ_ЮРИСТ .
А кто ему задаёт вопросы, тех в игнор, потому что они все овцы и бараны.

[Altura]

все это известно только теперь это надо документально подтвердить и этим занимается суд-тех экспертиза и обэп итд со своей стороны. да он вложил на много меньше чем получил от нас ))
ну и отлично)) цель определили- дом отсудить, осталось уточнить по пунктам тактику))

[investzb]

А визитки с телефонами сотрудниц прогресса тоже следователю нужны ? Эту секретную информацию следователи сами не могут узнать ?

да это все нужно следователю и визитки так как квартиры продавали кучу сотрудниц, которые получали бонусы итд. нет они конечно могут, но предоставив им инфу им будет быстрей их вызвать для дачи показаний ну как понятно тебе наша блондиночка)))

[investzb]

ну и отлично)) цель определили- дом отсудить, осталось уточнить по пунктам тактику))

С начала Уголовное дело)))

[Petr36]

Да ребята,такое ощущение ,что тут не инвесторы которые ждут 6! Лет свои квартиры,а просто люди которые не хотят объединения,а в дольнейшем разумно правильного решения в до стройки наших домов,мне жаль..
Жаль,что все пишут рассуждают ,обсуждают но по сути..0..

[dove]

Да ребята,такое ощущение ,что тут не инвесторы которые ждут 6! Лет свои квартиры,а просто люди которые не хотят объединения,а в дольнейшем разумно правильного решения в до стройки наших домов,мне жаль..
Жаль,что все пишут рассуждают ,обсуждают но по сути..0..

Так возьмите все в свои руки и будет результат

[Petr36]

Так возьмите все в свои руки и будет результат

У меня нет времени,поэтому в отличие от большинства сдесь которые только выписывают,и обсуждают,но при этом ни чего не делают.
Я никого не обсуждаю не виню, просто вижу ситуацию и наоборот помогаю,когда митинги и мн.др.если и не сам не могу присутствовать,всегда есть кто то с моей семьи!
Задайте себе вопрос кто,и что сделал для получения своей квартиры?( деньги мы уже заплатили,но они оказались у мошенника)

[НЕ_ЮРИСТ]

Да ребята,такое ощущение ,что тут не инвесторы которые ждут 6! Лет свои квартиры,а просто люди которые не хотят объединения,а в дольнейшем разумно правильного решения в до стройки наших домов,мне жаль..
Жаль,что все пишут рассуждают ,обсуждают но по сути..0..

для того чтобы вам сегодня что-то понять и/или лучше ощущать настроения инвесторов зб, вам для начала нужно ознакомиться с предысторией общественных объединений на зб ))) на двух других ветках форума,

начать можете например отсюда:

https://forumodua.com/showthread.php?t=61751&p=4821781&viewfull=1#post4821781

https://forumodua.com/showthread.php?t=48052&p=4865823&viewfull=1#post4865823

заодно ознакомитесь с тем, что предлагал(ет) НЕ_ЮРИСТ ))

[dove]

У меня нет времени,поэтому в отличие от большинства сдесь которые только выписывают,и обсуждают,но при этом ни чего не делают.
Я никого не обсуждаю не виню, просто вижу ситуацию и наоборот помогаю,когда митинги и мн.др.если и не сам не могу присутствовать,всегда есть кто то с моей семьи!
Задайте себе вопрос кто,и что сделал для получения своей квартиры?( деньги мы уже заплатили,но они оказались у мошенника)
Мы объединяемся - это пункт номер один :sad_anim:( шесть лет)

[dove]

Кто знает? Что сказали вчера шишки- министры и к чему пришли?:rose:

[_L_A]

так зачем было закручивать такую схему, банк забирает квартиры, затем выставляет на торги, по смехотворной цене, понимая, что желающих купить эти квартиры не будет, а селезнев покупает. Не проще ли было селезневу оплатить имеющуюся у него сумму, в размере, которую он заплатил во время торгов, а на остальную сумму долга заключить с банком соглашение, так нет, все сделали через торги, для чего?.квартиры можно перепродать дороже и другой фирмой, которая банку не должна, селезневу отдаст деньги, плюс отмыли деньги которые заплатили за квартиры , думаю это деньги с плиева и фонтана или ЗБ, и в итоге получат в пять раз больше и чистыми, уже не скажут ,что деньги вывели с фонтана

[LuckyDream]

У меня идея возникла.
Раз мы тут сидим (одни и те же ) по сути годами : Почему бы нам всем не объединиться в одну группу, с разницей в том, чтобы каждая подгруппа занималась одной из "своих" задач :
1) кто-то организацией митингов и СМИ
2) кто-то курирует вопросы с УД
3) кто-то ходит по комиссиям
4) кто-то встречается с представителями ПСа
5) кто-то ищет дополнительные инвестиции

По сути т.с. что и сейчас происходит.
Разница в том, что мы будем объединены не под чьим-либо предводительством (ПСа, Банка, Города и т.д.), а будем иметь равные возможности в принятии решений и голоса и преследовать единую цель : ЗБ в готовом виде. и не будет узурпации власти в одних руках.

?????

На нашей ветке столько действительно умных и разбирающихся (или почти разбирающихся) в нашем запущенном вопросе людей! Так почему бы не вспомнить разумное предложение Atexe? Втретились бы все вместе face to face и, возможно, правильное решение или план действий созрел бы!

[Love Odessa]

ЖК ЗБ нельзя сравнить с больным, вылечить которого можно прописав микстуру. Однозначного рецепта достройки не существует. Как в бизнесе, или как в спорте, нужно постоянно двигаться, если остановился- считай проиграл. Меняется ситуация, меняется окружающая действительность, меняются правила игры- мы должны адекватно реагировать. Выход из сложившейся ситуации не может быть примитивным. И решение вопроса простым. Даже если сейчас составить чёткий план действий, по пунктам, коррективы в него нужно будет вносить чуть ли не еженедельно. Пример:
приступили к выполнению первого пункта, (не) последовала реакция, - второй пункт корректируем.
приступили к выполнению откорректированного второго пункта, (не) последовала реакция, - третий пункт корректируем. и т.д.
Какой смысл в составлении ЧЁТКОГО ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ, если его в случае с ЖК ЗБ быть просто не может?!!
Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий, достижение реальных, конкретных целей.
Это у Балаяна с НЕ_ЮРИСТом, _L_A и investzb есть чёткий план действий на три пятилетки вперёд, в лучших советских традициях, до полной достройки наших домов (ну или до построения СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО)


Я уже писал об этом

Я неплохо разбираюсь в людях, но ситуация неоднозначная, противоречивая и запутанная. Поэтому выход из неё я вижу только один- объединяться максимальному количеству инвесторов возле одного активного лидера (или организации) и действовать сообща, сплочённо, организованно. Меры, действия, решения предпринимать в зависимости от реакции Селезнёва, властей, или государственного органа на наши предшествующие действия. Порознь, поодиночку мы серьёзной силы не представляем, и с нами никто считаться не будет.

[Love Odessa]

ПОЧЕМУ ТАКИМ ЛИДЕРОМ Я ВИЖУ ОЛЕГА МИХАЙЛИКА И ПРАВОЕ ДЕЛО.
Всё очень просто.
1.Потому что именно эта организация и Олег действительно предпринимают активные действия, борются за права инвесторов (и не только нашего долгостроя), отстаивают их интересы.
2. Потому что именно они (Правое Дело), своими активными действиями заставили основные банки, которые выдавали кредиты на покупку квартир в наших домах, вынудили банки идти навстречу заёмщикам, повернуться лицом к людям.
А я знаю негативные примеры с моими знакомыми, когда люди не могли оплачивать свои кредиты, (взятые не на покупку квартиры, на другие цели), когда банки подавали в суд иски и выигрывали дела, и потом через исполнителей обирали людей до нитки, лишая их последнего имущества, которое даже не являлось объектом залога.
3. Потому что Селезнёв и Ко, в прошлом году перед выборами всё таки, пусть малыми силами, пусть для того что бы успокоить общественность, но всё же изыскали средства, и осуществили кладку на пяти-шести этажах третьего дома- опять таки под давлением Правого Дела и людей, проявлявших активность и выходивших на митинги.
4. Потому что хоть все злопыхатели и упрекают Олега в том что он пытается сделать на этом некую карьеру, но я то точно знаю, что это не так, карьеры (в том числе политические) делаются другими, не такими сложными и трудоёмкими способами. (купить сначала квартиры (!), зная наперёд что дома не будут достраиваться (!), и знать наперёд что возглавит общественную организацию (!), причём знать это надо было за много лет, т.е. сделать это уже после безрезультатной деятельности Ткачёва и Балаяна (!)).
Кстати.
Если я вдруг увижу в действиях Правого Дела какие то ошибочные действия, то сам лично буду сигнализировать им об этом. Все люди могут ошибаться, но по моим наблюдениям, ребята всегда адекватно реагируют на конструктивную критику.

[LuckyDream]

ЖК ЗБ нельзя сравнить с больным, вылечить которого можно прописав микстуру. Однозначного рецепта достройки не существует. Как в бизнесе, или как в спорте, нужно постоянно двигаться, если остановился- считай проиграл. Меняется ситуация, меняется окружающая действительность, меняются правила игры- мы должны адекватно реагировать. Выход из сложившейся ситуации не может быть примитивным. И решение вопроса простым. Даже если сейчас составить чёткий план действий, по пунктам, коррективы в него нужно будет вносить чуть ли не еженедельно. Пример:
приступили к выполнению первого пункта, (не) последовала реакция, - второй пункт корректируем.
приступили к выполнению откорректированного второго пункта, (не) последовала реакция, - третий пункт корректируем. и т.д.
Какой смысл в составлении ЧЁТКОГО ПЛАНА ДЕЙСТВИЙ, если его в случае с ЖК ЗБ быть просто не может?!!
Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий.
Это у Балаяна с НЕ_ЮРИСТом, _L_A и investzb есть чёткий план действий на три пятилетки вперёд, в лучших советских традициях, до полной достройки наших домов (ну или до построения СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО)


Я уже писал об этом

Соглашусь с Вами, что наш случай сложный и запутанный, чего и добивался Селезнев и Ко. Согласен, что надо быть гибкими и действовать по конкретной ситуации. Но если на ветке речь идет о плане, то не надо расценивать его как план пятилетки, который не может корректироваться хоть ежедневно.

У меня вопрос: Вы ранее упомянули, что не состоите в организации Михайлика. Так от чего такая агитация за вступление в её ряды и откуда такая убежденность "Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий" ??? Как можно двигаться последовательно без плана? Тогда последовательно относительно чего?
Т.е. из Вашего поста можно сделать вывод, что у ОО нет никакого плана и сегодня она не знает что будет делать и как действовать завтра. Лично я так увидел.

[investzb]

Кстати.
Если я вдруг увижу в действиях Правого Дела какие то ошибочные действия, то сам лично буду сигнализировать им об этом. Все люди могут ошибаться, но по моим наблюдениям, ребята всегда адекватно реагируют на конструктивную критику.

ну так для прикола скажу тебе))) знаешь как ребята из правого дела реагирут на критику???? выгоняют из своих рядов недовольных, так что дорогая тут ты ошиблась))) Уже больше половины из второго состава ИГ выгнали)))) где же твои сигнальные огни девушка были, когда олег трубил, что завтра будет уголовное дело на селезнева, а своим говорил, что никого уд не будет???? где же сигналы твои, когда олег трубил перед прокуратурой, что пойдем по селезневу, а в тихаря исполнял заказ селезнева и наезжал на балаяна и люди подписывали бумажки даже не зная этого (твоя подруга ниоша мне в личку это написала)

где же твои сигналы, когда селезнев приказал отобрать кооператив у балаяна через своего помощьника никифорова и олег исполнял приказы, а люди думали что михайлик создал новый кооператив и голосовали за михайлика в председатели ( та же никоша в личке написала, что она голосовала за новый кооператив )))) и еще много много чего, а сигнальщица с тебя никакая)))

[dove]

ну и отлично)) цель определили- дом отсудить, осталось уточнить по пунктам тактику))

Вот это оптимист, разве реально отсудить "дом"?

[investzb]

Соглашусь с Вами, что наш случай сложный и запутанный, чего и добивался Селезнев и Ко. Согласен, что надо быть гибкими и действовать по конкретной ситуации. Но если на ветке речь идет о плане, то не надо расценивать его как план пятилетки, который не может корректироваться хоть ежедневно.

У меня вопрос: Вы ранее упомянули, что не состоите в организации Михайлика. Так от чего такая агитация за вступление в её ряды и откуда такая убежденность "Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий" ??? Как можно двигаться последовательно без плана? Тогда последовательно относительно чего?
Т.е. из Вашего поста можно сделать вывод, что у ОО нет никакого плана и сегодня она не знает что будет делать и как действовать завтра. Лично я так увидел.

У них план состоит в том, чтоб исполнять приказы селезнева- никифорова, а они сегодня могут быть одни , а завтра другие, что и было замечено в хаотичных действиях.

единственное когда они действовали по определенному плану довольно продолжительное время это когда ходили в суд и защищали селезнева, ну и план по выкидыванию балаяна, в общем селезневу михайлик нужен был только для этого)))

[_L_A]

Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий.
Это у Балаяна с НЕ_ЮРИСТом, _L_A и investzb есть чёткий план действий на три пятилетки вперёд, в лучших советских традициях, до полной достройки наших домов (ну или до построения СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО)

Барышня, , не знаю как с не_юристом, но у нас с Балаяном действительно есть, И не_юрист прав, он не препятствует сборищу , он просит показать цель мероприятия ,я тоже не вижу , но постараюсь придти,
Мероприятие ничего не даст , но и помешать не может, зато пердело , отпиарится, может опять презики будут надувать, это у них хорошо получается, в этом они специалисты
И самое главное , чтобы Лёвочка из пердела на меня не наезжала,заблудившимся инвесторам показываю дорогу:

По всем вопросам обращайтесь на [email protected] либо по телефону 063 7003076
Наш сайт в Интернете www.investorzb.od.ua (http://www.investorzb.od.ua)

С уважением,
Олег контакты Олега и пердела, а то рекламодатели почему то забывают адресок Благодетеля кинуть.
Наше кредо, не отговаривать инвесторов вступать в дерьмо, у каждого должна быть голова

[Taysonet]

для того чтобы понимать что делать, надо точно выяснить, какова балансовая стоимость дома на сегодняшний день, сколько денег получено от инвесторов, сколько свободных площадей осталось и сколько надо денег на достройку дома) только получив ответы на эти вопросы вы поймете что делать дальше) если н-р, ПС вложил в ЗБ денег меньше, чем получил от инвесторов, и свободных площадей на достройку хватает, то прямая дорога в суд, отсуживать дом коопу инвесторов и самим достраивать

Полностью согласна, без знания этих цифр все движения- это движения пальцем в небо. Наши знания о ситуации заключается не в понимании ее, а в домыслах, слухах и т.д,.не обладая точными цифрами мы не можем понять, не знаем, как правильно действовать, что точно требовать.Вот поэтому у нас хаос и недоверие между инвесторами . Потому, что ситуацией на объекте владеем, основываясь только слухами,никакой конкретики, хорошая была идея с реестром, но жаль, что не осуществилась, данный реестр смог бы хоть немного прояснить ситуацию.

[_L_A]

Соглашусь с Вами, что наш случай сложный и запутанный, чего и добивался Селезнев и Ко. Согласен, что надо быть гибкими и действовать по конкретной ситуации. Но если на ветке речь идет о плане, то не надо расценивать его как план пятилетки, который не может корректироваться хоть ежедневно.

У меня вопрос: Вы ранее упомянули, что не состоите в организации Михайлика. Так от чего такая агитация за вступление в её ряды и откуда такая убежденность "Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий" ??? Как можно двигаться последовательно без плана? Тогда последовательно относительно чего?
Т.е. из Вашего поста можно сделать вывод, что у ОО нет никакого плана и сегодня она не знает что будет делать и как действовать завтра. Лично я так увидел.вы не справедливы к перделу, презики они последовательно надувают и даже по цветам раскладывают, а Левочка это барышня из пердела , нам ихние недавние расказали

[dove]

полностью согласна, без знания этих цифр все движения- это движения пальцем в небо, наши знания о ситуации заключается не в понимании ее, а в домыслах, слухах и т.д.не обладая точными цифрами мы не можем понять, не знаем, как правильно действовать, что точно требовать.вот поэтому у нас хаос и недоверие между инвесторами , потому, что ситуацией на объекте владеем, основываясь только слухами,никакой конкретики, хорошая была идея с реестром, но жаль, что не осуществилась, данный реестр смог бы хоть немного прояснить ситуацию.
Для этого нужны деньги, аудиторы должны быть профи.

[dove]

вы не справедливы к перделу, презики они последовательно надувают и даже по цветам раскладывают, а Левочка это барышня из пердела , нам ихние недавние расказали

Привет!) Вы хотите в бан?Что случилось?Будьте добрее!)

[investzb]

полностью согласна, без знания этих цифр все движения- это движения пальцем в небо, наши знания о ситуации заключается не в понимании ее, а в домыслах, слухах и т.д.не обладая точными цифрами мы не можем понять, не знаем, как правильно действовать, что точно требовать.вот поэтому у нас хаос и недоверие между инвесторами , потому, что ситуацией на объекте владеем, основываясь только слухами,никакой конкретики, хорошая была идея с реестром, но жаль, что не осуществилась, данный реестр смог бы хоть немного прояснить ситуацию.

заранее тупая идея с реестром была)) мы предупреждали, что возможно собрать не более половины))) единственные данные на которые можно было немножко надеяться это документ о свободных площадях переданный в минрегионбуд где и фигурировала цифра около 50 тыс кв метров свободные, а сколько их сейчас вообще не известно

[Adventurer]

Весенняя акция “Кредитных пузырей банка Аваль».

http://odessa-daily.com.ua/news/vesennyaya-akciya-kreditnyh-puzyrej-banka-aval.html
http://odessa-daily.com.ua/news/investory-odesskih-nedostroev-dobilis-ot-avalya-restrukturizacii-dolgov-po-kreditam.html
http://volnorez.com.ua/novosti/vesennyaya-akciya-kreditnyx-puzyrej-banka-aval.html

[Taysonet]

Для этого нужны деньги, аудиторы должны быть профи.

Невозможно изменить ситуацию, не понимая как это сделать.

[dove]

Невозможно изменить ситуацию, не понимая как это сделать.

Возможно изменить ситуацию, только когда сплоченный коллектив.Один за всех и все за одного:good: Мы до этого не дошли - пока, надеемся и миримся, все равно к этому прийдем. Один вопрос- когда?

[Love Odessa]

Соглашусь с Вами, что наш случай сложный и запутанный, чего и добивался Селезнев и Ко. Согласен, что надо быть гибкими и действовать по конкретной ситуации. Но если на ветке речь идет о плане, то не надо расценивать его как план пятилетки, который не может корректироваться хоть ежедневно.

У меня вопрос: Вы ранее упомянули, что не состоите в организации Михайлика. Так от чего такая агитация за вступление в её ряды и откуда такая убежденность "Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий" ??? Как можно двигаться последовательно без плана? Тогда последовательно относительно чего?
Т.е. из Вашего поста можно сделать вывод, что у ОО нет никакого плана и сегодня она не знает что будет делать и как действовать завтра. Лично я так увидел.

Что же буду лаконичен.
Вот план Правого Дела, а точнее его первый пункт.
Второй будет последовательно, после выполнения первого. И каким он будет, станет видно после достижения поставленной задачи.
Всё ведь предельно просто. step by step или up to the top

Приглашаю всех инвесторов ЖК "Золотой Берег" присоединиться к анонсированной акции. Там же поделимся всеми последними новостями и сможем определить совместный план действий, касающийся нашего объекта.

ПРЕСС-АНОНС

6 апреля 2013 года в 10 часов Общественная организация «Защита прав инвесторов новостроев и собственников жилья «Правое Дело» совместно с другими общественными организациями и объединениями обманутых инвесторов в рамках бессрочной акции обманутых инвесторов долгостроев Одесской области:

«СТОП-АФЕРА В СТРОИТЕЛЬСТВЕ!»

Проводят мирную акцию по сбору подписей под своими обращениями к Президенту, Правительству и Спикеру Верховной Рады Украины с требованием обратить внимание на проблему долгостроев.

Сбор подписей состоится в 10 часов возле Одесской областной государственной администрации на проспекте Шевченко, 4.
Цель акции – Привлечение внимания органов государственной власти, правоохранительных органов и депутатов Верховной Рады к проблеме долгостроев и судьбам обманутых инвесторов.

Более 10000 (!) инвесторов, не считая членов их семей, вложили свои личные сбережения и кредитные средства в строительство десятков долгостроев Одесской области, строительство которых остановлено 5 и более лет назад. Многие годы, обманутые в своих надеждах инвестора, ждут получения своих заветных квадратных метров, продолжают жить на съемных квартирах и оплачивать взятые банковские кредиты за несуществующие квартиры.
В тоже время, городским властям нет никакого дела до существующих долгостроев и судеб десятков тысяч обманутых инвесторов. Городские власти Одессы и Ильичевска не в состоянии повлиять на добросовестных застройщиков либо полностью самоустранились от решения проблемы долгостроев, находя десятки причин для оправдания собственного бездействия.

Созданная по распоряжению Губернатора Одесской области Рабочая группа по изучению проблемных вопросов, связанных с завершением строительства объектов жилого строительства в Одесской области под руководством Матковского В. Д. доказала своими результатами, что при профессиональном подходе можно решить проблемы тысяч простых граждан. Однако всем очевиден тот факт, что проблема имеет государственный масштаб и без внимания центральных органов власти на местном уровне данную проблему не решить!
В тоже время, в решении данной проблемы должны участвовать народные депутаты от Одесской области (С. Кивалов, Г. Труханов, Л. Климов, И. Фурсин, А. Пресман, В. Барвиненко, Ю. Крук, Д. Жвания, С. Гриневецкий, И. Марков, А. Киссе), которые самоустранились от решения проблем обычных граждан Одесской области, делегировавших им полномочия. Именно эти депутаты должны подготовить к рассмотрению и принятию в Верховной Раде проект закона «О выведении строительной отрасли из кризиса», а также активно добиваться его продвижения в профильных комитетах и принятия в Верховной Раде, всячески содействовать и помогать на законодательном уровне решить проблемы обманутых инвесторов Одесской области.

С учетом того, что большинство вышеуказанных народных депутатов уклоняются от выполнения своих обязанностей и не хотят участвовать в проблемах своего Региона, мы вынуждены инициировать сбор подписей под обращением к Президенту Украины, Премьер-министру Украины, Председателю Верховной Рады. Единственным нашим требованием является то, что выбранные депутаты от Одесской области обязаны обратить внимание на проблему обманутых инвесторов долгостроев и начать выполнять свои обязанности, исполняя волу избравшего их народа.

В случае игнорирования нашего обращения вынуждены будем организовать сбор подписей за референдум относительно досрочного прекращения полномочий вышеуказанных народных депутатов.
Хватит плодить в Одесской области разрушающиеся коробки и котлованы недостроенных домов - памятники человеческой жадности нечистых на руку бизнесменов и безразличию безответственных чиновников разного уровня! Хватит делать бомжей из добропорядочных граждан города Ильичевска!
МЫ - ПРОТИВ! МЫ – ЗА СВОЕ ПРАВО НА ЖИЛЬЕ!

По всем вопросам обращайтесь на [email protected] либо по телефону 063 7003076
Наш сайт в Интернете www.investorzb.od.ua

С уважением,
Олег

РЕАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ, РЕАЛЬНЫЙ ПЛАН

[LuckyDream]

Кто знает? Что сказали вчера шишки- министры и к чему пришли?:rose:

Хотел бы повторить этот же вопрос к участникам встречи и, естественно, к представителям ЗБ в ОО "Правое Дело". Спасибо.

[Altura]

Для этого нужны деньги, аудиторы должны быть профи.
investzb писал:

все это известно только теперь это надо документально подтвердить и этим занимается суд-тех экспертиза и обэп итд со своей стороны. да он вложил на много меньше чем получил от нас ))
возникает один вопрос- хватит ли у инвесторов ЗБ влияния контролировать ход расследования? не может ли у кого-то возникнуть соблазн получить что-то с ПС вместо того, чтоб предоставить всю информацию для суда?

[LuckyDream]

Что же буду лаконичен.
Вот план Правого Дела, а точнее его первый пункт.
Второй будет последовательно, после выполнения первого. И каким он будет, станет видно после достижения поставленной задачи.
Всё ведь предельно просто. step by step или up to the top


РЕАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ, РЕАЛЬНЫЙ ПЛАН

А где здесь реальный план для решения нашей реальной проблемы? Да и цель завуалирована.
Кстати, только упомянутые депутаты "самоустранились от решения проблем обычных граждан Одесской области, делегировавших им полномочия" и должны подготовить проект закона? Это случайность, что все они связаны одной партией или фракцией (если ничего не изменилось)?

"План - заранее намеченная система деятельности, предусматривающая порядок, последовательность и сроки выполнения работ".

[Love Odessa]

Полностью согласна, без знания этих цифр все движения- это движения пальцем в небо. Наши знания о ситуации заключается не в понимании ее, а в домыслах, слухах и т.д,.не обладая точными цифрами мы не можем понять, не знаем, как правильно действовать, что точно требовать.Вот поэтому у нас хаос и недоверие между инвесторами . Потому, что ситуацией на объекте владеем, основываясь только слухами,никакой конкретики, хорошая была идея с реестром, но жаль, что не осуществилась, данный реестр смог бы хоть немного прояснить ситуацию.
Вот и я о том же.
Мы не владеем ситуацией, не знаем достоверную информацию. Не знаем точно, мотивы Селезнёва, его цели и планы, а так же реальную ситуацию, как по нашим домам, так и по другим домам Прогресса. Мы не знаем реальных взаимоотношений между Селезнёвым и чиновниками, между Селезнёвым и банками. Мы можем только предполагать и догадываться. Больше всех ситуацией владеет сам Александр Михайлович, но разве будет он кому нибудь из нас рассказывать, как на самом деле обстоят дела, и что происходит.
Разве может быть какой то чёткий план у инвесторов в такой ситуации ? Я думаю, что такого плана нет даже у самого Селезнёва. Он рассчитывает достраивать объект и получить прибыль, а на него накладывают арест. Хочет получить кредит под другой, а он срывается. Планирует завершить одну стройку и перейти на другую, а там суды и иски. Он сам, как опытный менеджер и руководитель, постоянно ищет какие то выходы, пути и лазейки.
Как вижу всё это лично я, у А.М. есть серъёзные фининсовые трудности, он не может в одночасье достроить все прогрессовские стройки. Большой вопрос, может ли он их достроить когда либо вообще ?! Я думаю, что да, это ему под силу. Но не известно сколько уйдёт на это лет, и однозначно, при этом он будет использовать для этого все свои возможности, разные доплаты и поборы с инвесторов, а так же разными схемами будет привлекать инвесторов-спонсоров на проблемные объекты путём подмены застройщика, передавать объекты подконтрольным фирмам, зарегестрированным на других лиц, и привлекать под них кредиты.
По крайней мере это лучший, оптимистичный сценарий, который может произойти. Я больше полагаю что именно так и будет по той причине, что если бы А.М, хотел бы бросить объекты и не достраивать, он бы сделал это несколько лет назад.
Не исключен конечно и вариант, что Селезнёвым движет жажда получения (извлечения) максимальной прибыли из оставшихся долгостроев, но опять таки, сделать это практически нереально, потому что по всей видимости вкладывать нужно больше, чем можно потом (после достройки) вынимать.

[Love Odessa]

А где здесь реальный план для решения нашей реальной проблемы? Да и цель завуалирована.
Кстати, только упомянутые депутаты "самоустранились от решения проблем обычных граждан Одесской области, делегировавших им полномочия" и должны подготовить проект закона? Это случайность, что все они связаны одной партией или фракцией (если ничего не изменилось)?

"План - заранее намеченная система деятельности, предусматривающая порядок, последовательность и сроки выполнения работ".
Всё и сразу- так только в сказках бывает.
Разве Вы не прошли сложный и тернистый путь, прежде чем стать капитаном?
Да на бумаге можно хоть 20 планов написать, а только действовать всё равно придётся согласно окружающих реалий, событий,(о которых можно только предполагать, но спрогнозировать на 100% нереально) которые будут происходить в будущем, действий и реакции Селезнёва, чиновников, властей, кооперативщиков, судов , политической и экономической ситуации в городе и стране и т.д.
Разве можно все действия (противодействия) предусмотреть ?!!
Вот Вы, лично, с самого рождения знали, как сложится Ваша жизнь ? Что умрёт Брежнев и закончится застой, что придёт Горбачёв и начнётся перестройка, что развалится Союз и вы будете жить в другом, независимом гос-ве ? И что, всю жизнь у Вас был чёткий план, и вы ни разу в него не вносили коррективы, согласно всех этих перемен ?!

[NIKOWA]

ну так для прикола скажу тебе))) знаешь как ребята из правого дела реагирут на критику???? выгоняют из своих рядов недовольных, так что дорогая тут ты ошиблась))) Уже больше половины из второго состава ИГ выгнали)))) где же твои сигнальные огни девушка были, когда олег трубил, что завтра будет уголовное дело на селезнева, а своим говорил, что никого уд не будет???? где же сигналы твои, когда олег трубил перед прокуратурой, что пойдем по селезневу, а в тихаря исполнял заказ селезнева и наезжал на балаяна и люди подписывали бумажки даже не зная этого (твоя подруга ниоша мне в личку это написала)

где же твои сигналы, когда селезнев приказал отобрать кооператив у балаяна через своего помощьника никифорова и олег исполнял приказы, а люди думали что михайлик создал новый кооператив и голосовали за михайлика в председатели ( та же никоша в личке написала, что она голосовала за новый кооператив )))) и еще много много чего, а сигнальщица с тебя никакая)))

Откуда такая осведомленность по поводу изгнания ? Кого откуда выгоняли??? investzb! У вас набор бессмысленных слов! Да. Я голосовала за новый кооператив, я не скрывала это, ну и что?? И в Правое Дело вступила! Согласна с позицией и действиями ПД. Чем больше я вас тут узнаю, тем больше крепнет моя позиция и уверенность, что я пока на правильном пути, поддерживая Олега. Если не придем к единому мнению, уйду, как ушла от вашего Балаяна

И еще. Не надо свой бред по поводу подписи бумаг перекладывать на мою личную переписку. Я прекрасно помню, что я пишу, а если учесть ваше писательское мастерство-начеку трижды

[Love Odessa]

Вы ранее упомянули, что не состоите в организации Михайлика. Так от чего такая агитация за вступление в её ряды и откуда такая убежденность "Правое Дело действует последовательно, двигается поступательно, решает задачи СИТУАТИВНЫЕ, и в зависимости от реакции, ставит новую цель, новый пункт плана, новый этап действий" ???
Да я действительно не состою в этой организации.
Более того, я никого не агитирую туда вступать. Это личное дело каждого, пусть люди сами определяют нужно ли им становиться членами общественной организации, или нет.
Я хочу скорее получить свои квартиры в достроенном комплексе ЗБ, и поэтому прошу всех инвесторов не быть пассивными и объединится возле самой действенной и самой активной на сегодняшний день организации. Ведь для того что бы быть активными, поддерживать проводимые Правым Делом акции ( проводимые для защиты интересов всех без исключения инвесторов) совсем не обязательно быть членами этой ОО. И можно при этом даже быть сторонником Ткачёва или Балаяна, или не определившимся, или просто индивидумом, объявившим в одиночку войну не выполнившим свои обязательства строителям.
Несколькими постами выше _L_A в свойственной ему манере заявил, что хоть он и не видит в акции особого смысла, всё равно постарается прийти. Что же, это желание можно только приветствовать. Куда лучше, если инвесторы будут поддерживать митинги и акции даже если они не разделяют точку зрения инициаторов, чем если они будут сидеть на форуме и поливать друг друга грязью. Олег и ребята, из Правого Дела всегда поддерживают предложения других инвесторов, и приходят на собрания и акции, даже если они не были организаторами. Я ещё и за это их уважаю, что они всегда открыты к диалогу, и не прячутся, их лица все знают.

[investzb]

Да я действительно не состою в этой организации.
Более того, я никого не агитирую туда вступать. Это личное дело каждого, пусть люди сами определяют нужно ли им становиться членами общественной организации, или нет.
Я хочу скорее получить свои квартиры в достроенном комплексе ЗБ, и поэтому прошу всех инвесторов не быть пассивными и объединится возле самой действенной и самой активной на сегодняшний день организации. Ведь для того что бы быть активными, поддерживать проводимые Правым Делом акции ( проводимые для защиты интересов всех без исключения инвесторов) совсем не обязательно быть членами этой ОО. И можно при этом даже быть сторонником Ткачёва или Балаяна, или не определившимся, или просто индивидумом, объявившим в одиночку войну не выполнившим свои обязательства строителям.
Несколькими постами выше _L_A в свойственной ему манере заявил, что хоть он и не видит в акции особого смысла, всё равно постарается прийти. Что же, это желание можно только приветствовать. Куда лучше, если инвесторы будут поддерживать митинги и акции даже если они не разделяют точку зрения инициаторов, чем если они будут сидеть на форуме и поливать друг друга грязью. Олег и ребята, из Правого Дела всегда поддерживают предложения других инвесторов, и приходят на собрания и акции, даже если они не были организаторами. Я ещё и за это их уважаю, что они всегда открыты к диалогу, и не прячутся, их лица все знают.

ну тебя и прет блондиночка ты наша))) а прет не по детски аж в губы давит))) смотри чтоб не порвало мы же переживаем))

[Altura]

investzb, вы там на мой вопрос на предыдущей сторинке не ответили, брюнет вы наш кареглазый)))

[LuckyDream]

Всё и сразу- так только в сказках бывает.
Разве Вы не прошли сложный и тернистый путь, прежде чем стать капитаном?
Да на бумаге можно хоть 20 планов написать, а только действовать всё равно придётся согласно окружающих реалий, событий,(о которых можно только предполагать, но спрогнозировать на 100% нереально) которые будут происходить в будущем, действий и реакции Селезнёва, чиновников, властей, кооперативщиков, судов , политической и экономической ситуации в городе и стране и т.д.
Разве можно все действия (противодействия) предусмотреть ?!!
Вот Вы, лично, с самого рождения знали, как сложится Ваша жизнь ? Что умрёт Брежнев и закончится застой, что придёт Горбачёв и начнётся перестройка, что развалится Союз и вы будете жить в другом, независимом гос-ве ? И что, всю жизнь у Вас был чёткий план, и вы ни разу в него не вносили коррективы, согласно всех этих перемен ?!

Похоже мы с Вами говорим о разных вещах. Составление плана действий и линии поведения у меня никак не ассоциируется с предсказаниями.

[NIKOWA]

для того чтобы понимать что делать, надо точно выяснить, какова балансовая стоимость дома на сегодняшний день, сколько денег получено от инвесторов, сколько свободных площадей осталось и сколько надо денег на достройку дома) только получив ответы на эти вопросы вы поймете что делать дальше) если н-р, ПС вложил в ЗБ денег меньше, чем получил от инвесторов, и свободных площадей на достройку хватает, то прямая дорога в суд, отсуживать дом коопу инвесторов и самим достраивать


Олег и призывал всех инвесторов сдать копии договоров с квитанциями об оплате, чтобы составить реестр.

[_A_l_]

ИГ выражает благодарность всем инвесторам и гражданам Одессы, которые присылали свои предложения по работе и деятельности ИГ. (Приступили составлять реестр договоров.Большая просьба ко всем, кто ранее не сдавал договора,прислать сканы договоров и квитанций об оплате квартиры на почту:[email protected]

5. В настоящее время ИГ проводится составление общего реестра инвесторов «Золотого Берега»
С уважением, Инициативная Группа

Процитировано сообщение от 21 сентября 2011 г. Прошло с тех пор больше 1,5 года - 3 месяца 2011 года, весь 2012 год и 3 месяца 2013 года.
Составлен реестр? Конечно же - нет!

С тех пор приступали к составлению реестра инвесторов еще 2 раза - в мае и в октябре 2012 г. Об этом десятки раз писалось в этой теме. Равно, как и о намерении составить такой реестр в течение 30 дней - https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=32569490&viewfull=1#post32569490 .
Составлен реестр? Конечно же - нет!

Всякая цель должна достигаться соответствующими, адекватными этой цели средствами.
О невозможности составить упомянутый реестр сбором документов инвесторов и о возможных способах составления реестра писал в этой теме несколько раз. К сожалению - бестолку ...

[Love Odessa]

Откуда такая осведомленность по поводу изгнания ? Кого откуда выгоняли??? investzb! У вас набор бессмысленных слов! Да. Я голосовала за новый кооператив, я не скрывала это, ну и что?? И в Правое Дело вступила! Согласна с позицией и действиями ПД. Чем больше я вас тут узнаю, тем больше крепнет моя позиция и уверенность, что я пока на правильном пути, поддерживая Олега. Если не придем к единому мнению, уйду, как ушла от вашего Балаяна

И еще. Не надо свой бред по поводу подписи бумаг перекладывать на мою личную переписку. Я прекрасно помню, что я пишу, а если учесть ваше писательское мастерство-начеку трижды
Вот и я полностью согласен с их действиями и позицией. И если бы у меня было больше свободного времени, я бы тоже был бы активистом Правого Дела, и участвовал бы лично во всех проводимых ими акциях и митингах. Но поскольку у я не могу пожертвовать своей работой и личным временем ради общественной деятельности, то стараюсь хотя бы поддерживать их действия здесь, на форуме, ну и конечно сдавал добровольные ср-ва (которые на самом деле были символическими, за эти деньги нельзя обогатится, они действительно шли на реальные,благие цели, общественную деятельность ) и по возможности присылаю на митинги вместо себя своих представителей-родственников, друзей, знакомых.

[NIKOWA]

Процитировано сообщение от 21 сентября 2011 г. Прошло с тех пор больше 1,5 года - 3 месяца 2011 года, весь 2012 год и 3 месяца 2013 года.
Составлен реестр? Конечно же - нет!

С тех пор приступали к составлению реестра инвесторов еще 2 раза - в мае и в октябре 2012 г. Об этом десятки раз писалось в этой теме. Равно, как и о намерении составить такой реестр в течение 30 дней - https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=32569490&viewfull=1#post32569490 .
Составлен реестр? Конечно же - нет!

Всякая цель должна достигаться соответствующими, адекватными этой цели средствами.
О невозможности составить упомянутый реестр сбором документов инвесторов и о возможных способах составления реестра писал в этой теме несколько раз. К сожалению - бестолку ...

А как с такой организацией можно составить реестр, если вышеупомянутая троица, всячески дискредитирует любую информацию,любое действие ИГ, ПР? Какие-то необоснованные реплики по поводу конфиденциальности! Да кому надо трубить о личных данных, на кон поставлены наши квартиры.

[LuckyDream]

Воскресная картинка для хорошего настроения :)

6031869

[Atexe]

Воскресная картинка для хорошего настроения :)

6031869

Это про Селезнева? :)

[LuckyDream]

Больше всех ситуацией владеет сам Александр Михайлович, но разве будет он кому нибудь из нас рассказывать, как на самом деле обстоят дела, и что происходит.
Разве может быть какой то чёткий план у инвесторов в такой ситуации ? Я думаю, что такого плана нет даже у самого Селезнёва. Он рассчитывает достраивать объект и получить прибыль, а на него накладывают арест. Хочет получить кредит под другой, а он срывается. Планирует завершить одну стройку и перейти на другую, а там суды и иски. Он сам, как опытный менеджер и руководитель, постоянно ищет какие то выходы, пути и лазейки.
Как вижу всё это лично я, у А.М. есть серъёзные фининсовые трудности, он не может в одночасье достроить все прогрессовские стройки. Большой вопрос, может ли он их достроить когда либо вообще ?! Я думаю, что да, это ему под силу. Но не известно сколько уйдёт на это лет, и однозначно, при этом он будет использовать для этого все свои возможности, разные доплаты и поборы с инвесторов, а так же разными схемами будет привлекать инвесторов-спонсоров на проблемные объекты путём подмены застройщика, передавать объекты подконтрольным фирмам, зарегестрированным на других лиц, и привлекать под них кредиты.
По крайней мере это лучший, оптимистичный сценарий, который может произойти. Я больше полагаю что именно так и будет по той причине, что если бы А.М, хотел бы бросить объекты и не достраивать, он бы сделал это несколько лет назад.

Вы реально так думаете или этими словами Вы пытаетесь оправдать действия Селезнева и Ко, которые продали нам квартиры в ЗБ по цене намного выше их себестоимости и тем не менее не смогли построить комлекс вовремя? Вроде "оставьте его в покое и дауте ему достроить"???

[Atexe]

Что-то я все больше задумываюсь над мнением НЕ_ЮРИСТА : пытаться раскопать оффшорные ямы (куда ушли наши деньги) и вернуть их на стройку... Только, кто этим займется? Люди, к кому они ушли - вероятно не совсем простые граждане и просто так этого не позволят сделать. Тем более непонятна позиция Селезнева при этом всем.

По поводу митингов в сторону власти, на кого митинговать, если у власти в 2006-2008 гг , которые вступили в сговор с ПСами, были другие люди, не те, что сейчас... ???

Самый мирный вариант похоже, Селезневу вымутить эти деньги и взять кредит, если мы конечно своими митингами окончательно не распугаем всех инвесторов и банкиров.

[Atexe]

Олег и призывал всех инвесторов сдать копии договоров с квитанциями об оплате, чтобы составить реестр.

А до этого с 2009 к этому призывал Ткачев, а после этого это пытались сделать кооперативщики, а после этого это пытались сделать мы, и после этого Олег также пытался это сделать...

Ходим по кругу, вообщем, только меняем лица.

[rumata]

Теперь я еще больше запуталась. Если Love Odessa считает, что
Он (Селезнев)рассчитывает достраивать объект и получить прибыль, а на него накладывают арест. Хочет получить кредит под другой, а он срывается. Планирует завершить одну стройку и перейти на другую, а там суды и иски. Он сам, как опытный менеджер и руководитель, постоянно ищет какие то выходы, пути и лазейки. исходя из этого любые движения инвесторов вредят селезневу.

[Atexe]

исходя из этого любые движения инвесторов вредят селезневу.

... и соответственно, вредят нам.

Тогда либо мы делаем движения ради движений, либо мы ничего не делаем и ждем, что будет дальше...

(если возникнет вероятность сноса ЗБ, тогда устраивать грандиозный митинг под горсоветом и обладминистрацией и не дать этого сделать).

вопрос с кредитами - вроде ПД решает.

пикет 18 октября можно сделать не митингом ( по полной программе), т.е. не дергать всех 600 инвесторов, чтоб пришли, а кто придет - тот придет ( типа, "коллегиальная встреча в неформальной обстановке" возле офиса Селезнева, со списком интересующих вопросов)

как считаете?

думаю, это самый правильный вариант, пока мы не проясним для себя истинные цели Селезнева.

[_A_l_]

Самый мирный вариант похоже, Селезневу вымутить эти деньги и взять кредит, если мы конечно своими митингами окончательно не распугаем всех инвесторов и банкиров. Уже довольно давно никто застройщикам не выдает никаких кредитов, поскольку у застройщиков нет ликвидного залогового имущества. Тем более - у группы ПС, у которой многомиллионные долги. Да и отдавать кредит нечем.
Кредиты банки выдают гражданам-инвесторам в ипотеку.
Что-то нету очереди инвесторов приобретать на ЖК "Південний" "право требования на будущее, после постройки дома, имущественное право на квартиру, которая может быть построена, а может быть и не построена".

[_A_l_]

...если возникнет вероятность сноса ЗБ, тогда устраивать ... Сперва горсовет должен принять Решение о разработке за бюджетные деньги проекта сноса, утвердить проектную организацию, предусмотреть на следующий за Решением год в городском бюджете нужные для проекта средства, еще на следующий год утвердить проект сноса и т.д. - история минимум на года 4 от создания в горисполкоме рабочей группы и подачи УКСом горисполкома проекта Решения...
А кто будет возмещать группе ПС стоимость построенного?

[Atexe]

Сперва горсовет должен принять Решение о разработке за бюджетные деньги проекта сноса, утвердить проектную организацию, предусмотреть на следующий за Решением год в городском бюджете нужные для проекта средства, еще на следующий год утвердить проект сноса и т.д. - история минимум на года 4 от создания в горисполкоме рабочей группы и подачи УКСом горисполкома проекта Решения...
А кто будет возмещать группе ПС стоимость построенного?

Значит, можно не нервничать преждевременно о признании ЗБ аварийным и его сносе...


Уже довольно давно никто застройщикам не выдает никаких кредитов, поскольку у застройщиков нет ликвидного залогового имущества. Тем более - у группы ПС, у которой многомиллионные долги. Да и отдавать кредит нечем.
Кредиты банки выдают гражданам-инвесторам в ипотеку.
Что-то нету очереди инвесторов приобретать на ЖК "Південний" "право требования на будущее, после постройки дома, имущественное право на квартиру, которая может быть построена, а может быть и не построена".

Вряд-ли инвестор (частное лицо или юридическое) зайдет на объект, который славится своими митингами)) Но это пока стройка не начнется...
С кредитом - это не наши вопросы, может Селезнев через другие двери в банки заходит, чем простые граждане, может он знает на несколько порядков больше разных схем и законных, и не очень, где достать деньги.
вообщем, голова у меня лично еще об этом не болела ("где взять деньги Селезневу")

Тем более, у него всегда есть вариант - отдать ЗБ другим людям (тому же Балаяну или еще кому-то), но он этого не делает... думаете из-за моральных соображений?

[_L_A]

Несколькими постами выше _L_A в свойственной ему манере заявил, что хоть он и не видит в акции особого смысла, всё равно постарается прийти. Что же, это желание можно только приветствовать.
Не говори кума, у самой муж пьяница, Я нашел цель акции,- это чистое здоровье, солнышко , друзья и может быть даже развлекательная программа с участием маски-шоу спецподразделений и комик-труппа "пердела" со своей новой программой " антибеби шарики, Селезневу под глаза фонарики"
Билеты можно приобрести:
По всем вопросам обращайтесь на [email protected] либо по телефону 063 7003076
Наш сайт в Интернете www.investorzb.od.ua (http://www.investorzb.od.ua)

С уважением,
Олег

[rumata]

кто должен возмещать деньги пс если строящееся им здание будет признано аварийным? это косяк пс , что тот довел свое здание до аварийного состояния! АИ, что-то напутал, и сносится при желании здание быстро, хотя бы за счет нового владельца участка ( все понимаем, что желающих на наш участок найдеться много), решение можно признать судом очень быстро, в хоз. суде, 1 инстанции 2 мес, в апел.-2 мес., а когда конструкция будет признана непрегодной, аварийно-опасной для дальнейшего строительства и проживания, то ходи не ходи на митинги, ничего не добьешься, объяснят, что сами виноваты, не спасали свои дома и деньги.

[NIKOWA]

Что-то я все больше задумываюсь над мнением НЕ_ЮРИСТА : пытаться раскопать оффшорные ямы (куда ушли наши деньги) и вернуть их на стройку... Только, кто этим займется? Люди, к кому они ушли - вероятно не совсем простые граждане и просто так этого не позволят сделать. Тем более непонятна позиция Селезнева при этом всем.

По поводу митингов в сторону власти, на кого митинговать, если у власти в 2006-2008 гг , которые вступили в сговор с ПСами, были другие люди, не те, что сейчас... ???

Самый мирный вариант похоже, Селезневу вымутить эти деньги и взять кредит, если мы конечно своими митингами окончательно не распугаем всех инвесторов и банкиров.

Вот вы этим и займитесь с НЕ-ЮРИСТОМ. Только у вас это получится!

[Atexe]

Вот вы этим и займитесь с НЕ-ЮРИСТОМ. Только у вас это получится!

спасибо, я жить хочу ))

чтобы этим заняться - нужен целый отдел следователей и ряд информаторов)) и личная охрана...

Олег - бесстрашный вояка, ему Кивалов с Трухановым даже не почем, пусть он этим занимается :)

[Atexe]

кто должен возмещать деньги пс если строящееся им здание будет признано аварийным? это косяк пс , что тот довел свое здание до аварийного состояния! АИ, что-то напутал, и сносится при желании здание быстро, хотя бы за счет нового владельца участка ( все понимаем, что желающих на наш участок найдеться много), решение можно признать судом очень быстро, в хоз. суде, 1 инстанции 2 мес, в апел.-2 мес., а когда конструкция будет признана непрегодной, аварийно-опасной для дальнейшего строительства и проживания, то ходи не ходи на митинги, ничего не добьешься, объяснят, что сами виноваты, не спасали свои дома и деньги.

Вряд-ли это случится в ближайшем будущем.
Исаенко бы напугал инвесторов в прошлую пятницу (а ему с Селезневым бы так напугать инвесторов - было бы выгодно, чтобы деньги понесли как на фонтане)

[_A_l_]

http://www.domik.net/forum/resources/image/9371http://www.domik.net/forum/resources/image/9370.jpg

кто должен возмещать деньги пс если строящееся им здание будет признано аварийным? это косяк пс , что тот довел свое здание до аварийного состояния! АИ, что-то напутал, и сносится при желании здание быстро, хотя бы за счет нового владельца участка

На участке стройматериалов, комплектующих и оборудования - на десятки миллионов гривень - многие сотни окон и дверей по 1000 грн. за кв.м., стеновой материал, металлоконструкции, тысячи тонн стройбута, металл арматуры и проч. и проч.
Пока что это все - собственность застройщиков - компаний осужденного А.Селезнева.

[NIKOWA]

спасибо, я жить хочу ))

чтобы этим заняться - нужен целый отдел следователей и ряд информаторов)) и личная охрана...

Олег - бесстрашный вояка, ему Кивалов с Трухановым даже не почем, пусть он этим занимается :)

Вы же хотели об этом поговорить. Вот я Вам и предложила.

[Atexe]

Вы же хотели об этом поговорить. Вот я Вам и предложила.

Я понятным образом ответила на Ваше предложение?

[NIKOWA]

Я понятным образом ответила на Ваше предложение?


Понятно. Но не очень. Зачем тогда упоминать бесстрашного Олега лишний раз, если сами мы не можем сделать того, что делает он!?? А я скажу! Вот где незаменимы качества Олега, такие, как терпение, толерантность и т.д. То, чего многим не хватает. В конце концов, он тратит уйму своего драгоценного времени, когда многие не могут даже на митинг сходить!

[investzb]

Понятно. Но не очень. Зачем тогда упоминать бесстрашного Олега лишний раз, если сами мы не можем сделать того, что делает он!?? А я скажу! Вот где незаменимы качества Олега, такие, как терпение, толерантность и т.д. То, чего многим не хватает. В конце концов, он тратит уйму своего драгоценного времени, когда многие не могут даже на митинг сходить!

ну так понятное дело он за это получает денюжку)))

[NIKOWA]

ну так понятное дело он за это получает денюжку)))


Он Ваше место занял???

[dove]

Я понятным образом ответила на Ваше предложение?

Понятно, что все друг друга готовы загрызть. И на вопрос : Что сказали министры? - ответа нет, хотя в курсе

[_L_A]

Понятно. Но не очень. Зачем тогда упоминать бесстрашного Олега лишний раз, если сами мы не можем сделать того, что делает он!?? А я скажу! Вот где незаменимы качества Олега, такие, как терпение, толерантность и т.д. То, чего многим не хватает. В конце концов, он тратит уйму своего драгоценного времени, когда многие не могут даже на митинг сходить!Вам очень мягко намекнули,чт0 с этой задачей справится он и только он , если вы ему сдадите еще денег, но когда он справится , мы все придем в Ваше пердело, , правда Олег????, а то только и разговорой какой ты герой и все можешь, митинг тебе в помощь

[_L_A]

Понятно, что все друг друга готовы загрызть. И на вопрос : Что сказали министры? - ответа нет, хотя в курсе Да ничего хорошего для Олега , если бы был результат , пердело уже давно пиарило Олега,как много он для нас сделал, а если молчат значит послали или пообещали несбыточное, что в общем тоже самое

[NIKOWA]

ну тебя и прет блондиночка ты наша))) а прет не по детски аж в губы давит))) смотри чтоб не порвало мы же переживаем))

Love Odessa не назовешь никак блондинкой. А вот вы с LA мне напомнинаете двух гламурных блондинок Крис и Энджи

[NIKOWA]

Понятно, что все друг друга готовы загрызть. И на вопрос : Что сказали министры? - ответа нет, хотя в курсе

Надо приходить на встречи, где Олег все рассказывает

[_L_A]

Love Odessa не назовешь никак блондинкой. А вот вы с LA мне напомнинаете двух гламурных блондинок Крис и Энджи Ты же Леву не видела откуда знаешь, что не блондинка??? В бой и на бизнес Ланч с томиком Есенина ходют только блондинки

[dove]

Надо приходить на встречи, где Олег все рассказывает

Что еще надо? Справку принести?

[_L_A]

Надо приходить на встречи, где Олег все рассказывает был на встрече ,ничего он не сказал , не врите и не играйте в загадочность, не делайте из пердела ананербе

[_L_A]

Что еще надо? Справку принести? нет справка не надо, нужен кэш, можно в гривне.
чего думаешь засуетились, и олегу третий мимб пытаются засветить, деньги кончились,
Думали ,народ валом попрет бабло нести, а они только посылают

[NIKOWA]

Ты же Леву не видела откуда знаешь, что не блондинка??? В бой и на бизнес Ланч с томиком Есенина ходют только блондинки



Я и вас не видела.

[NIKOWA]

нет справка не надо, нужен кэш, можно в гривне.
чего думаешь засуетились, и олегу третий мимб пытаются засветить, деньги кончились,
Думали ,народ валом попрет бабло нести, а они только посылают


Я в очередной раз оценила ваше "чувство юмора". Нимб святых оставим в покое. Справку никому нести не надо. А новости узнавать на сайте,который вы успешно рекламируете лишний раз, за что вам отдельное спасибо.

[Petr36]

Надо приходить на встречи, где Олег все рассказывает

++++++все нужно обсуждать на встречах,а не на форуме,где одни гадости
Обсуждать, все могут Олега,хотя только он что то и делает!
В отличии от большинства,что сидят на форумах и обсуждают друг друга !
Меньше говорите,больше делайте!
Если Олег плюнет и уйдет ,кто будет заниматься этим всем??? Кто?
До сих пор все льют грязь друг на друга, но ни кто не ответил! Как нужно действовать по пунктам, реально ???чтобы получить свои квартиры?или многих только на сплетни хватает?

[Atexe]

Понятно. Но не очень. Зачем тогда упоминать бесстрашного Олега лишний раз, если сами мы не можем сделать того, что делает он!?? А я скажу! Вот где незаменимы качества Олега, такие, как терпение, толерантность и т.д. То, чего многим не хватает. В конце концов, он тратит уйму своего драгоценного времени, когда многие не могут даже на митинг сходить!

Отвечу не за всех нас, а за себя.
Потому что я знаю границу собственному всемогуществу и не буду браться за то, что я не смогу реализовать, и обещать людям золотые горы (Золотые берега).

[NIKOWA]

++++++все нужно обсуждать на встречах,а не на форуме,где одни гадости
Обсуждать, все могут Олега,хотя только он что то и делает!
В отличии от большинства,что сидят на форумах и обсуждают друг друга !
Меньше говорите,больше делайте!
Если Олег плюнет и уйдет ,кто будет заниматься этим всем??? Кто?
До сих пор все льют грязь друг на друга, но ни кто не ответил! Как нужно действовать по пунктам, реально ???чтобы получить свои квартиры?или многих только на сплетни хватает?



+++++++

[Atexe]

Понятно, что все друг друга готовы загрызть. И на вопрос : Что сказали министры? - ответа нет, хотя в курсе

Меня не было на данной встрече, поэтому могу только продублировать ответ Правого Дела об этой встрече:


Пытался, как обычно, но не учел настрой присутствующий обманутых инвесторов, а также то, что встреча фактически организовывалась инвесторами из ОО "Правое Дело", а не теми, кто его покрывает, поэтому не сработало. Тем более, что зам.министра Исаенко приехал в Одессу после прошедшего митинга в Киеве специально для обсуждения проблемы долгостроев в Одессе и Одесской области.

Обсуждались все долгострои, объединенные областной общественной организацией.
Больше всего досталось Селезневу и Альянсу.

Все подробности встречи расскажем завтра в 10 часов перед ООГА (проспект Шевченко, 4), где будут собираться подписи под обращением к Президенту и правительству, или на встрече инвесторов ЖК "Золотой Берег" в следующий раз. Тем более, что есть также новости для заемщиков банка "Аваль".

[Petr36]

Отвечу не за всех нас, а за себя.
Потому что я знаю границу собственному всемогуществу и не буду браться за то, что я не смогу реализовать, и обещать людям золотые горы (Золотые берега).

Интерессно ,а кто кроме Селезнева и Балаяна обещает Золотые Горы, по Золотому Берегу?
Вам лично кто то еще обещал их?

[Контра]

Тогда что Вам не нравится в действиях Правого Дела? Они уже даже инициируют снятие депутатских полномочий с ряда известных одесских политиков?

Для этого должен быть закон,такого закона нет.
Досрочное снятие депутатских полномочий предусмотрено в случаях


Стаття 4. Дострокове припинення повноважень народного
депутата України

Повноваження народного депутата припиняються достроково у
разі:

1) особистої письмової заяви про складення депутатських
повноважень;
2) набрання законної сили обвинувальним вироком щодо нього;
3) визнання його судом недієздатним або безвісно відсутнім;
4) припинення його громадянства або виїзду на постійне
проживання за межі України;
5) смерті;
6) порушення вимог частини першої статті 3 цього Закону.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2790-12

Закона об отзыве депутатов вообще не существует.Этот закон уже много лет только обсуждается.


По словам политика, внесение изменений в Конституцию Украины создает законодательные предпосылки для принятия соответствующего закона, поскольку такого основания, как "отзыв народного депутата" нет в перечне оснований, по которым досрочно прекращаются полномочия народного депутата. После внесения изменений в Конституцию Украины необходимо принять Закон Украины «Об отозвании народного депутата Украины» и внести соответствующие изменения в Закон Украины «О статусе народного депутата Украины».
http://inpress.ua/ru/politics/6043-deputat-predlagaet-vnesti-otzyv-deputata-v-konstitutsiyu

Мне казалось,что в Правом деле были юристы,которые не могут этого не знать.

[Atexe]

Интерессно ,а кто кроме Селезнева и Балаяна обещает Золотые Горы, по Золотому Берегу?
Вам лично кто то еще обещал их?

Хороший вопрос, касательно обещаний инвесторам Золотого Берега )


А что Вам обещали в ответ на то, если Вы будете поддерживать деятельность Правого Дела?



И почитайте ответ Контры ниже.

[Love Odessa]

Вы реально так думаете или этими словами Вы пытаетесь оправдать действия Селезнева и Ко, которые продали нам квартиры в ЗБ по цене намного выше их себестоимости и тем не менее не смогли построить комлекс вовремя? Вроде "оставьте его в покое и дауте ему достроить"???
Я не оправдываю действия Селезнёва. Сейчас начнут говорить что я его поддерживаю и работаю на него и призываю готовить деньги на доплаты. Ситуация на ЖК ЗБ далеко не единственная в Украине. Есть сотни других строительных обьектов, где события развиваются подобным образом. Я ещё раз повторю. Нет простого рецепта достройки. В каждом конкретном случае, на каждой стройке свой путь.
Достройка проблемного долгостроя это не изготовление унифицированного изделия, на которое можно написать технологический процесс, маршрут обработки, допуски и посадки, ГОСТы, расписать нормативы времени, расход материала и инструмента необходимого для процесса, протарифицировать оплату труда, и ставить на поток производство "успешных достроенных строительных объектов".
Есть чисто технические моменты, скупые цифры, как то- бюджет, смета, кол-во освоенных средств, кол-во "потерявшихся" денег, экспертизы готовности объекта, оценочная стоимость. Язык цифр более простой, понятный и доступный, даже для дилетантов, далёких от строительной отрасли. Но вот только кто посчитает, сколько средств прошло мимо цифр официальных, задокументированных в бухгалтериях.
А есть моменты, в которых сложно разобраться даже специалистам-профессионалам. Они не подвластны экспертизам, проверкам, анализам и вообще всем точным наукам. Такие как политика, экономические спады и подъемы, желание и не желание достраивать, мотивы движущие как разными группами инвесторов так и хозяевами строительных объектов. Действия одних и противодействия других.
Да, несомненно, митинги и суды не добавляют Селезнёву ни здоровья ни авторитета. Но и упрекать инвесторов язык не поворачивается.Они пытаются всеми возможными способами добиться скорейшей достройки своих домов и получить свои квартиры. Мы не владеем достоверно ситуацией, не знаем кто, сколько, когда и куда выводил денежные средства. Если верить Селезнёву, то он вроде как говорит правду, дома перестали строится с наступлением экономического кризиса. Рост цен на недвижимость в тот момент прекратился, и начался спад. Цены поползли вниз, инвесторы перестали покупать квартиры в строящихся домах, банки перестали кредитовать застройщиков. Ни для кого не секрет, что Прогресс в погоне за прибылью продавал на выгодных на тот момент, условиях, квартиры с котлована, часть средств шла на начало строительства, а часть перекидывалась на следующие объекты (или кто то по наивности полагает что прогрессу участки в хороших местах выделялись городом в дар, за красивые глаза, БЕЗВОЗМЕЗДНО ?!!! Могу просветить, для того что бы заполучить лакомый кусок земли в жемчужине у моря, нужно выиграть тендер, а что бы его выиграть, нужно либо заплатить больше конкурентов (как в цивилизованных странах), либо что бы в нём участвовали только дружественные компании (для этого нужно дать откат чиновникам). И то и другое требует не малых средств ) Ну и конечно вариант узаконения стройки уже в процессе самого строительства, но что бы это сделать, тоже нужно отблагодарить кого следует. Охотно ли чиновники будут давить на того, кто вчера был их благодетелем ? Или может быть они скинутся, и вернут деньги, за которые и будут достраиваться долгострои ?!!
Может быть Селезнёв кого то из вас под принуждением заставил купить квартиру ? Кому то угрожал, и вынудил силой подписать договор инвестирования ?
Думаю что нет, все играли в одну игру, по правилам, существующим на тот момент. Ведь была возможность купить квартиры в готовых, построенных, сданных домах, но по другой цене. Все осознавали свои риски. Наступил экономический кризис, стагнация в строительной отрасли, спад на рынке недвижимости. Правила игры изменились. Кстати, не трудно догадаться, что могло бы случиться со всеми 8 недостроенными жемчужинами Кивана, случись завтра новый кризис и обвал цен на недвижимость.
Кто знает точные, правильные ответы на вопросы:
1. Селезнёв изначально планировал обмануть людей, не достроить их дома? (моя версия НЕТ)
2. Он знал что наступит финансовый кризис, спад на рынке недвижимости, и что строительную группу, которая занимала 35% всего строительного рынка Одесской области не будет кредитовать ни один банк Украины? (опять НЕТ )
3.Если всё задумывалось ради того, что бы обобрать людей, затеяв строительную пирамиду, то почему он не уехал из страны с присвоенными средствами лет эдак 5 назад ? (потому что цель была другая- построить дома, получить прибыль)
4. Объективно говоря, пострадал ли Прогресс от спада на рынке недвижимости, или выиграл от этого, и обогатился ? Люди перестали покупать квартиры, а банки выдавать кредиты. (пострадал не меньше чем мы. Мы годами не можем получить свои квартиры, Прогресс понёс убытки на десятки, а может и сотни миллионов).
5. Селезнёв хочет но не может достраивать дома, или может но не хочет ? (думаю что достраивать хочет, но получается это очень медленно, при этом (поэтому) использует и такие не популярные меры как доплаты за доп.метры, и просто шантаж и поборы)
6. Почему Селезнёв не передаёт объекты другим застройщикам ? (потому что достраивая лично, он получает средства (прибыль), которые можно направить на достройку других объектов).
7. Идут ли на пользу, во благо инвесторов митинги, акции протеста, суды и аресты имущества строительных фирм и самих стройплощадок. (однозначного ответа нет, в разных случаях по-разному.
а.Если строители стремятся достроить дома, то все вышеперечисленные действия им наносят ущерб, инвесторы своими действиями сами мешают достройке и усугубляют ситуацию.
б.Если строители не хотят достраивать, говорят одно, делают другое, пытаются набрать ещё кредитов, заложив стройплощадки и имущество своих фирм, перепродать квартиры по второму кругу, вывести средства в офшоры, собрать деньги на достройку с людей однажды уже оплативших 100% стоимости, потянуть время прокручивая ранее собранные средства в банках,-то несомненно инвесторы своими действиями препятствуют мошенникам осуществить свои преступные планы.)
8. И наконец, кто он, Александр Михайлович Селезнёв ? Аферист,мошенник, рискованный авантюрист, успешный бизнесмен и предприниматель, или менеджер-неудачник ? Вот на этот вопрос я даже не берусь отвечать, писать свою версию.
Точный ответ можно будет узнать только спустя годы, а может быть, мы не узнаем это никогда. Одно можно сказать с уверенностью- человек очень умный, талантливый и не простой. Дай Бог ему здоровья, и с достоинством выйти из сложившейся сложной ситуации (я имею ввиду не только ЗБ, но и все долгострои Прогресса и обязательства перед спонсорами)

[НЕ_ЮРИСТ]

хотите провести митинг, чтобы о зб действительно «заговорили» чиновники всех рангов, чтобы посмотреть, что из себя на самом деле представляет пр.дело во главе с михайликом

все очень просто сделать.

1. нужно организовать митинг напротив обладминистрации с лозунгами «матковский не сдержал обещания - зб не строится, …», «селезнев – экономический преступник, это установлено приговором» и т.п.
2. необходимо подряд раз сто записать и прокрутить через мегофон «крылатые фразы» матковского про то, как он верит и доверяет селезневу, как он обещает, что к концу 2013 года будет достроен зб, что его не волнует куда селезнев дел деньги инвесторов и т.д.
3. официально обратиться в центральные и региональные тв каналы с просьбой осветить это мероприятие.
4. ну и обзвонить инвесторов зб не забыть ))

вот после этой акции о зб и перделе заговорит вся страна !!! )))

цель акции – показать стране, что зб никто не строит, а в обещания чиновников нельзя верить, заодно и проверить пердело на вшивость …)), а так, пока что одни планы и обещания нью-васюки, блин (((

http://www.youtube.com/watch?v=Jzyok6uYnxQ

[Petr36]

Хороший вопрос, касательно обещаний инвесторам Золотого Берега )


А что Вам обещали в ответ на то, если Вы будете поддерживать деятельность Правого Дела?



И почитайте ответ Контры ниже.


Смешно рассуждать,осуждать ,не зная истины!
Мне лично ни кто не чего не обещал,я вижу ребята стараются тратят время нервы,чтобы добиться от государства,и мошенника Застройщика своих квартир,так же вижу как кто то,сидит на диване и только пишет гадости,или обсуждает тот такой то тот другой то,если бы наши люди меньше судили и сплетничели,а узнавали факты точные,проверенные,и боролись за свои квартиры толку было бы больше!Начните каждый с себя!А еще говорите в каком государстве живем,какие люди такое и государство !И Застроищик имеет нас по полной,потому что мы позволяем! Не позволяли бы ,не имел бы 6ЛЕТ!А мы все в сказки верим!
А что обещали лично ВАМ?;)

[Petr36]

Кстати , до сих пор ни один из вас самых умных не написал,какие именно РЕАЛЬНЫЕ действия нужно сделать,и как,для получения наших квартир!
Или только судить можете,и сами ни чего ни делать?

[Love Odessa]

Тогда либо мы делаем движения ради движений, либо мы ничего не делаем и ждем, что будет дальше...

(если возникнет вероятность сноса ЗБ, тогда устраивать грандиозный митинг под горсоветом и обладминистрацией и не дать этого сделать).

Я не верю, что сейчас существует вероятность сноса ЗБ. По этому поводу сейчас можете не волноваться, такой угрозы нет.
Бездействовать однозначно не надо. Своими действиями (митингами, судами, акциями) мы будем стимулировать активность А.М.
Даже если мы своими акциями будем мешать Селезнёву достраивать ЗБ, у него есть только один способ нас утихомирить. Митинги и акции прекратятся, когда он будет выполнять взятые на себя обязательства действиями а не словами. А если не сможет извернуться, выкрутиться и взять таки кредиты для достройки (через подконтрольные фирмы), то пусть передаёт долгострой другому застройщику.

[Love Odessa]

Кстати , до сих пор ни один из вас самых умных не написал,какие именно РЕАЛЬНЫЕ действия нужно сделать,и как,для получения наших квартир!
Или только судить можете,и сами ни чего ни делать?
Я думаю в Правом Деле это решается коллегиально. Олег не принимает решения единолично, не обсудив с единомышленниками, что предпринять в следующий раз, какую ставить цель акции (митинга), какие выдвигать требования,и чего добиваться.
Ещё раз повторюсь, для тех, кто хочет увидеть по пунктам чёткий план действий. Обращайтесь за этим в кооператив в.м.
Действия должны быть последовательными,и реальными. Только после выполнения первого пункта, в зависимости от того, насколько были решены поставленные задачи, и достигнуты цели,а так же от реакции властей и Селезнёва, определяется второй пункт плана, и т.д. Только шаг за шагом, медленно но уверенно, к достижению нашей общей цели- достройке наших домов и получению ордеров на наши квартиры.
STEP BY STEP !

[Petr36]

Я думаю в Правом Деле это решается коллегиально. Олег не принимает решения единолично, не обсудив с единомышленниками, что предпринять в следующий раз, какую ставить цель акции (митинга), какие выдвигать требования,и чего добиваться.
Ещё раз повторюсь, для тех, кто хочет увидеть по пунктам чёткий план действий. Обращайтесь за этим в кооператив в.м.
Действия должны быть последовательными,и реальными. Только после выполнения первого пункта, в зависимости от того, насколько были решены поставленные задачи, и достигнуты цели,а так же от реакции властей и Селезнёва, определяется второй пункт плана, и т.д. Только шаг за шагом, медленно но уверенно, к достижению нашей общей цели- достройке наших домов и получению ордеров на наши квартиры.
STEP BY STEP !
Я знаю , что в Правом Деле решают все инвесторы,и общее собрания!
И знаю,что там есть и юристы и план реальный,как получить свои квартиры!
Пишу я это тем инвесторам ,которые только осуждают но толком не могут написать по делу,что сделать по пунктам!
Может они действительно знают,реальный выход,а я и многие не понимают этого;)

[Love Odessa]

Тогда что Вам не нравится в действиях Правого Дела? Они уже даже инициируют снятие депутатских полномочий с ряда известных одесских политиков? Не говоря уже об обычных митингах в Одессе и Киеве(митинговали уже под всем, под чем только можно было митинговать : горсоветом, облсоветом, прокуратурой, судом, банками, в Киев ездили). Комиссия из 11 следователей прокуратуры и ОБЭП - этого недостаточно "для официального подтверждения обмана со стороны пс и банков ? "

Ну давайте мы еще разок сходим на пикет под горсовет, а под офис г-на Селезнева ни одна из строек за 7 лет так и не разу не вышла - чтобы показать, что их обманул ПС.

Для этого должен быть закон,такого закона нет.
Досрочное снятие депутатских полномочий предусмотрено в случаях
Стаття 4. Дострокове припинення повноважень народного*
депутата України*




Повноваження народного депутата припиняються достроково у*
разі:*




1) особистої письмової заяви про складення депутатських*
повноважень;*
2) набрання законної сили обвинувальним вироком щодо нього;*
3) визнання його судом недієздатним або безвісно відсутнім;*
4) припинення його громадянства або виїзду на постійне*
проживання за межі України;*
5) смерті;*
6) порушення вимог частини першої статті 3 цього Закону.

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2790-12

Закона об отзыве депутатов вообще не существует.Этот закон уже много лет только обсуждается.


http://inpress.ua/ru/politics/6043-deputat-predlagaet-vnesti-otzyv-deputata-v-konstitutsiyu

Мне казалось,что в Правом деле были юристы,которые не могут этого не знать.
Я не из Правого Дела, за них отвечать не берусь, но то что всех мажоритарщиков, избранных и делегированных в ВР от Одессы акция Правого Дела заставит вспомнить о людях, которые их выбирали это 1000% !
Неужели, вы,Контра , настолько наивная, и не знаете что инициирование снятия депутатских полномочий с ряда известных одесских политиков
и действительно снятие с них депутатских полномочий, это, как говорят в Одессе две большие разницы.
Неужели Вы и правда полагаете, что в Правом Деле такие все глупые, что не понимают, что они не в силах отобрать мандаты у Кивалова, Маркова, Труханова и сотоварищей. ЦЕЛЬ НЕ УВОЛИТЬ ОДЕССКИХ ДЕПУТАТОВ МАЖОРИТАРЩИКОВ А ЗАСТАВИТЬ ИХ РАБОТАТЬ И ПОМОГАТЬ ГРАЖДАНАМ ТОГО РЕГИОНА, ОТ КОТОРОГО БЫЛИ ДЕЛЕГИРОВАНЫ В ПАРЛАМЕНТ
Задачей депутата, в общем случае, является представление интересов граждан-избирателей во властных структурах, защита их прав, закрепленных в Конституции и законах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B0%D1%82

[investzb]

Я знаю , что в Правом Деле решают все инвесторы,и общее собрания!
И знаю,что там есть и юристы и план реальный,как получить свои квартиры!
Пишу я это тем инвесторам ,которые только осуждают но толком не могут написать по делу,что сделать по пунктам!
Может они действительно знают,реальный выход,а я и многие не понимают этого;)

ну тогда отвечай на вопрос почему олег и иг не выполнило решение общего собрания инвесторов на котором проголосовали ВСЕ ЗА то чтобы выгнать селезнева?????

[Petr36]

ну тогда отвечай на вопрос почему олег и иг не выполнило решение общего собрания инвесторов на котором проголосовали ВСЕ ЗА то чтобы выгнать селезнева?????

Как его выгнать??? Ответьте пожалуйста подробно!

[Atexe]

Кстати , до сих пор ни один из вас самых умных не написал,какие именно РЕАЛЬНЫЕ действия нужно сделать,и как,для получения наших квартир!
Или только судить можете,и сами ни чего ни делать?

Выше НЕ_ЮРИСТ написал по-шагово, что нужно сделать:


1. нужно организовать митинг напротив обладминистрации с лозунгами «матковский не сдержал обещания - зб не строится, …», «селезнев – экономический преступник, это установлено приговором» и т.п.
2. необходимо подряд раз сто записать и прокрутить через мегофон «крылатые фразы» матковского про то, как он верит и доверяет селезневу, как он обещает, что к концу 2013 года будет достроен зб, что его не волнует куда селезнев дел деньги инвесторов и т.д.
3. официально обратиться в центральные и региональные тв каналы с просьбой осветить это мероприятие.
4. ну и обзвонить инвесторов зб не забыть ))

[Контра]

Я не из Правого Дела, за них отвечать не берусь, но то что всех мажоритарщиков, избранных и делегированных в ВР от Одессы акция Правого Дела заставит вспомнить о людях, которые их выбирали это 1000% !


Для этого достаточно обратиться письменно,а не городить ерунду.

Неужели, вы,Контра , настолько наивная, и не знаете что инициирование снятия депутатских полномочий с ряда известных одесских политиков
и действительно снятие с них депутатских полномочий, это, как говорят в Одессе две большие разницы.

Как раз я и не наивная.

Неужели Вы и правда полагаете, что в Правом Деле такие все глупые,
Я полагаю - да.

Задачей депутата, в общем случае, является представление интересов граждан-избирателей во властных структурах, защита их прав, закрепленных в Конституции и законах.
Если к нему обратились.

[Petr36]

Выше НЕ_ЮРИСТ написал по-шагово, что нужно сделать:

;)И вы действительно верите,что это поможет нам в получении наших квартир? И в возобновлении быстрого строительства наших домов?;)

[investzb]

Как его выгнать??? Ответьте пожалуйста подробно!

а это спросите у олега он сказал, что после того как выгоним балаяна то селезнева будет убрать очень легко))) или это он просто наврал???? исполняя волю селезнева)))

[Atexe]

;)И вы действительно верите,что это поможет нам в получении наших квартир? И в возобновлении быстрого строительства наших домов?;)

можете не напрягаться, я больше не буду будоражить умы сторонников Правого Дела и вносить тем самым смуту, ухожу с ветки :)
думаю, моя роль здесь подошла к концу.

всем инвесторам удачи!

[_A_l_]

Кто знает точные, правильные ответы на вопросы:
... кто он, Александр Михайлович Селезнёв ? Аферист,мошенник, рискованный авантюрист, успешный бизнесмен и предприниматель, или менеджер-неудачник ? Вот на этот вопрос я даже не берусь отвечать, писать свою версию.

Вместо Вас это сделал сам А.М.Селезнев и народ Украины:


Справа № 522/2160/13-к
Провадження № 1-кс/522/47/13


ВИРОК
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

27 лютого 2013 року Приморський районний суд

ЗАСУДИВ:

Визнати Селезньова А.М. винним у скоєні кримінального правопорушення передбаченого ст. 222 ч.2 КК України (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/an_1187/ed_2012_12_05/pravo1/T012341.html?pravo=1#1187) і призначити йому покарання у вигляді штрафу у розмірі 85000 (вісімдесят п`ять тисяч) гривен, з позбавленням права обіймати керівні посади строком на 1 (один) рік.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/29872284

"...старшим слідчим з ОВС управління з розслідування особливо важливих справ ГСУ ДПС України Романюком М.О., за погодженням з прокурором, 19.12.2012 року висунуто підозру ОСОБА_2 у скоєні злочину, передбаченому ст. 222 ч.2 КК України (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/an_1187/ed_2012_12_05/pravo1/T012341.html?pravo=1#1187); підозрюваний Селезньов А.М. під час досудового розслідування повністю визнав свою винуватість у зазначеному вище діянні і зобов`язується беззастережно визнати обвинувачення в обсязі подозри у судовому провадженні..."

Примечание
Стаття 222. Шахрайство з фінансовими ресурсами
Надання завідомо неправдивої інформації органам державної влади, органам влади Автономної Республіки Крим чи органам місцевого самоврядування, банкам або іншим кредиторам з метою одержання субсидій, субвенцій, дотацій, кредитів чи пільг щодо податків у разі відсутності ознак злочину проти власності -

[LuckyDream]

;)И вы действительно верите,что это поможет нам в получении наших квартир? И в возобновлении быстрого строительства наших домов?;)

Интересно получается: организация "Правым Делом" сбора подписей под снятием депутатских полномочий поможет нам в получениии своих квартир, а вот предложение НЕ-ЮРИСТа провести митинг с конкретными плакатами - НЕТ!
Т.е. рассматриваем и верим в предложения, исходящие только от определенных людей и неважно насколько они эффективны???

Этим постом я не обсуждаю ни действия ПД, ни чьи-то предложения, НО надо снять шоры и обсуждать ВСЕ разумные предложения, независимо от принадлежности к нику.

Почему-то практически никто не поддержал предложение Atexe о создании группы Равноправных инвесторов, направленное ИМЕННО на поиск решения нашей общей проблемы. Кому такая группа может помешать или составить конкуренцию?

[Petr36]

можете не напрягаться, я больше не буду будоражить умы сторонников Правого Дела и вносить тем самым смуту, ухожу с ветки :)
думаю, моя роль здесь подошла к концу.

всем инвесторам удачи!

;) вот все такие деятели , обсудить,обгадить не имея на это оснований,и уйти!
Суть нашего народа;)
Мне только непонятно ,как с такими людьми можно бороться за свои квартиры?
С такими только на лавочке сидеть и обсуждать Петю,Васю,Федю;)
Понятно,что Селезнев так к нам и относится

[Petr36]

Интересно получается: организация "Правым Делом" сбора подписей под снятием депутатских полномочий поможет нам в получениии своих квартир, а вот предложение НЕ-ЮРИСТа провести митинг с конкретными плакатами - НЕТ!
Т.е. рассматриваем и верим в предложения, исходящие только от определенных людей и неважно насколько они эффективны???

Этим постом я не обсуждаю ни действия ПД, ни чьи-то предложения, НО надо снять шоры и обсуждать ВСЕ разумные предложения, независимо от принадлежности к нику.

Почему-то практически никто не поддержал предложение Atexe о создании группы Равноправных инвесторов, направленное ИМЕННО на поиск решения нашей общей проблемы. Кому такая группа может помешать или составить конкуренцию?
Давайте делайте ,я ЗА!

[dove]

;) вот все такие деятели , обсудить,обгадить не имея на это оснований,и уйти!
Суть нашего народа;)
Мне только непонятно ,как с такими людьми можно бороться за свои квартиры?
С такими только на лавочке сидеть и обсуждать Петю,Васю,Федю;)
Понятно,что Селезнев так к нам и относится

Прежде чем писать и давать характеристики, хотя бы прочитайте ветки ПС. А Вы с 2009 г сидели на лавочке или в подполье?

[dove]

можете не напрягаться, я больше не буду будоражить умы сторонников Правого Дела и вносить тем самым смуту, ухожу с ветки :)
думаю, моя роль здесь подошла к концу.

всем инвесторам удачи!
Очень зря!Просто народ не понимает, что здесь никто никому ничего не должен и грызет друг друга морально не по детски (((Вернитесь в дом родной ))))

[dove]

Давайте делайте ,я ЗА!

Ждем от Вас разумные предложения, план, схема...

[Adventurer]

Что еще надо? Справку принести?

Никаких справок не надо. Все свои справки оставьте себе.
Чтобы что-то узнать, то можно было:
1. прийти на собрание и поддержать своих представителей на встрече с Исаенко, заодно и услышать все новости из первых уст;
2. Прийти в субботу в 10 часов к ООГА и услышать все последние новости.
В противном случае, организуйте самостоятельно встречу с зам.министра и задайте ему все интересующие Вас вопросы.

Последний ответ касается всех тех неравнодушных, которые хотят все заиметь, но ничего для этого не сделать.
Удачи Вам, уважаемые, в самостоятельном решении своих проблем.
Надеюсь, что у Вас все получится. А у нас все получится и без Вашего участия.

[Adventurer]

можете не напрягаться, я больше не буду будоражить умы сторонников Правого Дела и вносить тем самым смуту, ухожу с ветки :)
думаю, моя роль здесь подошла к концу.

всем инвесторам удачи!

Подождите, Вы же еще хотели организовать митинг возле офиса Селезнева?! Или как до дела, так Вы в кусты и митинг Вам уже не нужен? Кто будет обзванивать инвесторов, выдвигать требования, митинговать перед офисом? Странная позиция...

[dove]

Никаких справок не надо. Все свои справки оставьте себе.
Чтобы что-то узнать, то можно было:
1. прийти на собрание и поддержать своих представителей на встрече с Исаенко, заодно и услышать все новости из первых уст;
2. Прийти в субботу в 10 часов к ООГА и услышать все последние новости.
В противном случае, организуйте самостоятельно встречу с зам.министра и задайте ему все интересующие Вас вопросы.

Последний ответ касается всех тех неравнодушных, которые хотят все заиметь, но ничего для этого не сделать.
Удачи Вам, уважаемые, в самостоятельном решении своих проблем.
Надеюсь, что у Вас все получится. А у нас все получится и без Вашего участия.

У людей еще бывают очень уважительные причины или Вы об этом слышите впервые? Поэтому написала про справку,чтоб были доказательства. Будьте здоровы! Хорошие лидерские замашки...

[NIKOWA]

;) вот все такие деятели , обсудить,обгадить не имея на это оснований,и уйти!
Суть нашего народа;)
Мне только непонятно ,как с такими людьми можно бороться за свои квартиры?
С такими только на лавочке сидеть и обсуждать Петю,Васю,Федю;)
Понятно,что Селезнев так к нам и относится

++++

[dove]

Подождите, Вы же еще хотели организовать митинг возле офиса Селезнева?! Или как до дела, так Вы в кусты и митинг Вам уже не нужен? Кто будет обзванивать инвесторов, выдвигать требования, митинговать перед офисом? Странная позиция...
Очень странная позиция последнее время у Вас и у Ваших единомышленников, очень жаль...

[LuckyDream]

Никаких справок не надо. Все свои справки оставьте себе.
Чтобы что-то узнать, то можно было:
1. прийти на собрание и поддержать своих представителей на встрече с Исаенко, заодно и услышать все новости из первых уст;
2. Прийти в субботу в 10 часов к ООГА и услышать все последние новости.
В противном случае, организуйте самостоятельно встречу с зам.министра и задайте ему все интересующие Вас вопросы.

Последний ответ касается всех тех неравнодушных, которые хотят все заиметь, но ничего для этого не сделать.
Удачи Вам, уважаемые, в самостоятельном решении своих проблем.
Надеюсь, что у Вас все получится. А у нас все получится и без Вашего участия.

Не знаю к кому сейчас обращаюсь, либо к Олегу Михайлику, либо к сегодняшнему дежурному по нику (из поста Love Odessa).

Это ответ председателя ОО "Правое Дело"?
А как же представление интересов инвесторов ЗБ, которых в вашей ОО "много"? Если инвестор не член ОО или по каким-то причинам не поддержал вашу акцию, то вместо ответа на его вопрос его просто отправляют в "одиночное плавание"?
Реальной информации либо нет, либо она скрывается от инвесторов, ради которых и создавалась ваша ОО!

[LuckyDream]

можете не напрягаться, я больше не буду будоражить умы сторонников Правого Дела и вносить тем самым смуту, ухожу с ветки :)
думаю, моя роль здесь подошла к концу.

всем инвесторам удачи!

Atexe, если Ваши посты будоражат чьи-то умы, то значит Вы не зря их пишите! Это лучше, чем просто хвалебные оды кому-либо.
Не стоит покидать форум, если даже Вас обвиняют в смуте (косвенно или напрямую).

[Adventurer]

Не знаю к кому сейчас обращаюсь, либо к Олегу Михайлику, либо к сегодняшнему дежурному по нику (из поста Love Odessa).

Это ответ председателя ОО "Правое Дело"?
А как же представление интересов инвесторов ЗБ, которых в вашей ОО "много"? Если инвестор не член ОО или по каким-то причинам не поддержал вашу акцию, то вместо ответа на его вопрос его просто отправляют в "одиночное плавание"?
Реальной информации либо нет, либо она скрывается от инвесторов, ради которых и создавалась ваша ОО!

От инвесторов ничего не срывается. Вы позвонить по известному телефону не пробовали, если даже не смогли прислать своих представителей на встречи? Попробуйте. Думаю, что у вас все получится.
Все те, кого действительно интересовали новости, уже их узнали, поэтому Вы за них не переживайте.
А общественная организация не создавалась, чтобы сообщать лично всем и каждому каждую имеющуюся информацию, даже тем, кто не состоит в членах этой ОО. Она создавалась, в первую очередь, чтобы бороться за права тех, кого она объединяет и помогать отстаивать интересы этих людей. И этой общественной организации (Правое Дело) есть чем гордиться (реструктуризация кредитов в банках, возобновление работы комиссии по долгостроям, создание следственной группы при ОблМВД, приезд в Одессу зам. министра для обсуждения проблем долгостроев в Одессе и Одесской области, приглашение участвовать в работе комитета Верховной Рады для подачи Проекта закона о защите инвесторов новостроев, общественный резонанс вокруг ЗБ и других долгостроев и др.), даже если Вас это и не касается.

[Adventurer]

Очень странная позиция последнее время у Вас и у Ваших единомышленников, очень жаль...

Никакой странной позиции нет. Мы подали заявки на митинг. Теперь необходимо совместно решить технические вопросы и качественно подготовить запланированный митинг, но, похоже, что некоторым это уже не нужно. Зачем тогда было этот митинг планировать?

[Petr36]

Ждем от Вас разумные предложения, план, схема...

У меня его нет!
Поэтому я ,в отличии от многих здесь не оскорбляю своих будущих соседей,инвесторов,которые тратят свое время ходят на все встречи пытаются что то сделать чтобы получить квартиры свои! И как минимум это заслуживает уважение ! Олег много раз говорил ребята кто реально всем займется возьмет в свои руки,я буду рад.. И все сразу в кусты у того работа и т д, всех только на сплетни хватает!
А Селезневу счастье, мы все спорим,и он этому очень рад!
Зачем нам квартиры? Нам отношения нужно выяснить..

[rumata]

А может возобновление комиссии, приезд зам.министра и т.д. это только делается, чтобы успокоить инвесторов, затягивание времени и чтобы они не искали другие пути решения вопросов достройки домов? тем более, что комиссия при обладминистрации прошлый раз не принесла никаких результатов, даже несмотря на выборы, и наше дежурство в палатках возле обл.администрации, просьбы матвийчка помочь нам,встречи азарова, януковича, не заставило строить селезнева, он положил пару кирпичей и на этом закончил строительство за 2 месяца до выборов.
сейчас говорят какие=то проблемы возникли с кладкой , которую делали в августе, вроде, необходимо ее разобрать.

[Petr36]

Никакой странной позиции нет. Мы подали заявки на митинг. Теперь необходимо совместно решить технические вопросы и качественно подготовить запланированный митинг, но, похоже, что некоторым это уже не нужно. Зачем тогда было этот митинг планировать?
А они сказать сказали,пусть все Олег делает ..
А потом Олег плохой,
Потому что, все могут на форумах командовать,а как дела касается никого нет!
Вот посмотрим,сколько таких инициативных придет!

[NIKOWA]

А они сказать сказали,пусть все Олег делает ..
А потом Олег плохой,
Потому что, все могут на форумах командовать,а как дела касается никого нет!
Вот посмотрим,сколько таких инициативных придет!


+++++++ Полностью согласна! ++++++++

[Adventurer]

А может возобновление комиссии, приезд зам.министра и т.д. это только делается, чтобы успокоить инвесторов, чтобы они не искали другие пути решения вопросов достройки домов? тем более, что комиссия при обладминистрации прошлый раз не принесла никаких результатов, даже несмотря на выборы, и наше дежурство в палатках возле обл.администрации, просьбы матвийчка помочь нам,встречи азарова, януковича, не заставило строить селезнева, он положил пару кирпичей и на этом закончил строительство за 2 месяца до выборов.

Может. Также как и реструктуризация кредитов в банках, и приезд зам министра в Одессу. Я не провидец и астрологией тоже не занимаюсь, чтобы предсказывать. Предлагайте свои варианты и начинайте воплощать их в жизнь. Я лично готов Вас полностью поддержать, если это не будет идти вразрез с моими моральными принципами.

[Контра]

От инвесторов ничего не срывается. Вы позвонить по известному телефону не пробовали, если даже не смогли прислать своих представителей на встречи? Попробуйте. Думаю, что у вас все получится.
Все те, кого действительно интересовали новости, уже их узнали, поэтому Вы за них не переживайте.
А общественная организация не создавалась, чтобы сообщать лично всем и каждому каждую имеющуюся информацию, даже тем, кто не состоит в членах этой ОО. Она создавалась, в первую очередь, чтобы бороться за права тех, кого она объединяет и помогать отстаивать интересы этих людей..

Зачем тогда заходить на форум,если ваша кулуарная организация не собирается сообщать информацию "даже тем,кто не состоит в членах этой ОО"?
Вы спекулируете нами налево и направо,выдавая себя за защитников наших интересов,но не собираетесь ничего сообщать.
Почему никто не поставил в известность инвесторов Уютного о встрече с Исаенко?

[LuckyDream]

От инвесторов ничего не срывается. Вы позвонить по известному телефону не пробовали, если даже не смогли прислать своих представителей на встречи? Попробуйте. Думаю, что у вас все получится.
Все те, кого действительно интересовали новости, уже их узнали, поэтому Вы за них не переживайте.
А общественная организация не создавалась, чтобы сообщать лично всем и каждому каждую имеющуюся информацию, даже тем, кто не состоит в членах этой ОО. Она создавалась, в первую очередь, чтобы бороться за права тех, кого она объединяет и помогать отстаивать интересы этих людей. И этой общественной организации (Правое Дело) есть чем гордиться (реструктуризация кредитов в банках, возобновление работы комиссии по долгостроям, создание следственной группы при ОблМВД, приезд в Одессу зам. министра для обсуждения проблем долгостроев в Одессе и Одесской области, приглашение участвовать в работе комитета Верховной Рады для подачи Проекта закона о защите инвесторов новостроев, общественный резонанс вокруг ЗБ и других долгостроев и др.), даже если Вас это и не касается.

Спасибо за ответ.
Хорошо, уточню: информации (кроме акций) нет на ветке ЗБ и «Правого Дела».
Допускаю, что перечисленным можно гордится, но пока это только «встречи-обещания» разного уровня и, дай-то Бог, чтобы они привели к нужному инвесторам результату.

Я полностью согласен, что создание одной общей организации и объединение всех недостроев – мысль здравая и хорошая. Я помню малочисленные митинги и ОО сможет обеспечить массовость акций, как минимум.
Но эффективность работы/борьбы любой организации очень зависит от того кому она подчиняется и для чего она действительно была создана (отбросим декларации и лозунги).

Не знаю как и кто принимает решения в ПД, но возможен ли следующий вариант?
В поле ЗБ существует несколько течений со своим видением ситуации и методами борьбы/решения. Могут ли все течения войти в актив ПД для совместного поиска решения и борьбы за наше жилье???
Т.е. при совместной работе под крышей «Правого Дела» сойдут на нет «нападки злопыхателей» и подозрения в продажности, работа ОО станет эффективней и, самое главное – будет плюрализм мнений и коллегиальность в принятии решений!

[_L_A]

++++++все нужно обсуждать на встречах,а не на форуме,где одни гадости
Обсуждать, все могут Олега,хотя только он что то и делает!
В отличии от большинства,что сидят на форумах и обсуждают друг друга !
Меньше говорите,больше делайте!
Если Олег плюнет и уйдет ,кто будет заниматься этим всем??? Кто?
До сих пор все льют грязь друг на друга, но ни кто не ответил! Как нужно действовать по пунктам, реально ???чтобы получить свои квартиры?или многих только на сплетни хватает?Он не уйдет,бизнес на ЗБ не позволит, уже не один раз говорили и не только мы, что нормальный чел безплатно в эти какашки не полез,а интерес тут хорош

[_L_A]

Интерессно ,а кто кроме Селезнева и Балаяна обещает Золотые Горы, по Золотому Берегу?
Вам лично кто то еще обещал их? Да .пердело , сдайте деньги и будет вам счастье

[Petr36]

Он не уйдет,бизнес на ЗБ не позволит, уже не один раз говорили и не только мы, что нормальный чел безплатно в эти какашки не полез,а интерес тут хорош

Я понимаю вашу злость на Олега,так как кто как не вы были так близки с Селезневым,а потом этот скандал Селезнев и Балаян поругались,ваши мечты о 1000000 развеялись,потом еще пришли обычные инвестора которые хотят получить свои квартиры,а не заработать,в отличии от вас,и конечно МЫ обычные инвестора вам мешаем!

[Adventurer]

Зачем тогда заходить на форум,если ваша кулуарная организация не собирается сообщать информацию "даже тем,кто не состоит в членах этой ОО"?
Вы спекулируете нами налево и направо,выдавая себя за защитников наших интересов,но не собираетесь ничего сообщать.
Почему никто не поставил в известность инвесторов Уютного о встрече с Исаенко?
Если представитесь и дадите свой номер телефона, то будем лично Вас извещать о всех запланированных событиях. Или попробуйте следующий раз более внимательно читать нашу ветку. Здесь все было заранее известно.


Добрый вечер.
Завтра (05.04.2013 г.) в 12-00 час. по адресу г. Одесса Канатная 83 "стекляшка" пройдет встреча зам. министра Минрегионстроя Исаенко с представителями мерии, застройщиками, представителями ОО "Правое Дело", представителями долгостроев и т.д.
Формат встречи очень важен, поэтому прошу всех, у кого есть такая возможность принять участие в этой встрече. В зал попадет ограниченное количество людей из-за его вместимости, но все новости можно будет услышать из первых уст.
В субботу (06.04.2013 г.) в 10 часов возле обладминистрации на проспекте Шевченко, 4 пройдет митинг и сбор подписей за отставку нардепов от Одесской области, которые не хотят принимать участия в решении проблемы долгостроев.
Пресс-релиз митинга заставил их уже активизироваться, и Кивалов с Трухановыв с телеэкрана уже "обещают" помощь в решении проблем недостроев.

[Petr36]

Да .пердело , сдайте деньги и будет вам счастье

Ужас,вам как минимум на курсы Этикета нужно сходить...
Очень скорбно,что возможно это будут мои соседи

[investzb]

Если представитесь и дадите свой номер телефона, то будем лично Вас извещать о всех запланированных событиях. Или попробуйте следующий раз более внимательно читать нашу ветку. Здесь все было заранее известно.

а может ты чудо представишься кто сегодня сидит под твоим ником????? может селезнев, может никифоров)))

[investzb]

Ужас,вам как минимум на курсы Этикета нужно сходить...
Очень скорбно,что возможно это будут мои соседи

скажи номер квартиры и я скажу кто тебя периодически будет заливать)))

[NIKOWA]

Зачем тогда заходить на форум,если ваша кулуарная организация не собирается сообщать информацию "даже тем,кто не состоит в членах этой ОО"?
Вы спекулируете нами налево и направо,выдавая себя за защитников наших интересов,но не собираетесь ничего сообщать.
Почему никто не поставил в известность инвесторов Уютного о встрече с Исаенко?

А кто вам что обязан?? Для начала научитесь просто нормально общаться. а все требования под офисами наших квартирных "благодетелей!"

[Контра]

Если представитесь и дадите свой номер телефона, то будем лично Вас извещать о всех запланированных событиях. Или попробуйте следующий раз более внимательно читать нашу ветку. Здесь все было заранее известно.

Зачем меня извещать лично - достаточно написать на НАШЕЙ ветке или хотя бы - на ветке Правого дела.
Я не собираюсь давать телефон каким-то сомнительным личностям - вы толклись под моей стройкой с Селезневым,но не сочли нас поставить в известность и не пояснили до сих пор - что там делали.
Вы тайком от меня обсуждали в комссии строительство моей квартиры.
Вы втихаря,чтобы не узнали инвесторы,что-то там обсуждали с Исаенко.
И я вам должна дать еще и телефон?

[Love Odessa]

Выше НЕ_ЮРИСТ написал по-шагово, что нужно сделать:

НЕ_ЮРИСТ пусть план для кооператива составляет, и им указывает, чем заниматься, что он тут раскомандовался ?


хотите провести митинг, чтобы о зб действительно «заговорили» чиновники всех рангов, чтобы посмотреть, что из себя на самом деле представляет пр.дело во главе с михайликом

все очень просто сделать.

1. нужно организовать митинг напротив обладминистрации с лозунгами «матковский не сдержал обещания - зб не строится, …», «селезнев – экономический преступник, это установлено приговором» и т.п.
2. необходимо подряд раз сто записать и прокрутить через мегофон «крылатые фразы» матковского про то, как он верит и доверяет селезневу, как он обещает, что к концу 2013 года будет достроен зб, что его не волнует куда селезнев дел деньги инвесторов и т.д.
3. официально обратиться в центральные и региональные тв каналы с просьбой осветить это мероприятие.
4. ну и обзвонить инвесторов зб не забыть ))

вот после этой акции о зб и перделе заговорит вся страна !!! )))

цель акции – показать стране, что зб никто не строит, а в обещания чиновников нельзя верить, заодно и проверить пердело на вшивость …)), а так, пока что одни планы и обещания нью-васюки, блин (((

Отвечаю, очередному указывателю (чем должно заниматься Правое Дело).
1. Матковский не обещал что он лично будет достраивать ЗБ.
2.То что чиновник поверил Селезнёву, об этом не надо трубить в мегафоны, потому как Балаян тоже рассказывал, какой Селезнёв классный перень, и как они дружно достроят ЗБ. И мы когда то верили Селезнёву, и я лично тоже верил. Так что, нужно упрекать человека за его веру ?
И потом, может быть у Селезнёва тоже веские причины были, по которым он не начал строительство и подвёл Валерия Дмитриевича.
Или Селезнёву тоже нужно справку принести ?! :) (с)
3.Телеканалы и СМИ акции и митинги Правого Дела часто освещают, как и другие важные события в жизни города(или вам ссылки прикрепить ?)
4.Сознательные инвесторы и сами активно участвуют в митингах и акциях.
Ну и наконец, кто нибудь, из тех, кто восторгается планом НЕ_ЮРИСТа, сможет мне, блондинке с пухлыми губами, объяснить, чего мы добьемся, поссорившись с лояльным к нам, и всегда идущим навстречу инвесторам, вице-губернатором ?!!!
Да, он обещал всяческую помощь Селезнёву на уровне областной власти, содействие с переносом трамвайного кольца, подводом электричества и коммуникаций. Он обещал льготные условия для строителей. ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ СВОИХ СЛОВ? ПРЕПЯТСТВУЕТ ПОДВОДУ КОММУНИКАЦИЙ И ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ?ОБКЛАДЫВАЕТ СТРОИТЕЛЕЙ РАЗНЫМИ ПОБОРАМИ И ПРЕПЯТСТВУЕТ ВВОДУ ДОМОВ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ??
Если кто не знает, о чём я говорю- обратитесь к жильцам 10-эт.дома по улице Черниговская, который был полностью готов на 100%, но его не сдавали в эксплуатацию больше трёх лет,как и несколько домов по ул.Тополёва, даже депутаты горсовета не могли помочь, потому что в нужные кабинеты строителями не были занесены нужные суммы. И люди больше 3-х лет пешком поднимались на свои этажи.
Так вот у меня вопрос. Какое конкретно из обещаний Валерия Дмитриевича, зависящее напрямую от него лично не было выполнено ?!!!
То что он на собрании выступал в глазах инвесторов поручителем Александра Михайловича- ну так с кем не бывает, мы все ошибались. Вон- суд Селезнёв проиграл, кредит опять, таки, помешали ему получить и т.д.
Стоять с лозунгами, предлагаемыми кукловодом НЕ_ЮРИСТом -вот уж действительно быть баранами и овцами. (особенно с учётом того , что многоуважаемый НЕ_ЮРИСТ сам на митинги не ходит)
А поссориться с Матковским (чего и желает НЕ_ЮРИСТ)- значит потерять союзника, обещавшего реальную помощь строителям, потерять поддержку в властных кабинетах, в которые не так легко достучаться.

[Petr36]

Зачем меня извещать лично - достаточно написать на НАШЕЙ ветке или хотя бы - на ветке Правого дела.
Я не собираюсь давать телефон каким-то сомнительным личностям - вы толклись под моей стройкой с Селезневым,но не сочли нас поставить в известность и не пояснили до сих пор - что там делали.
Вы тайком от меня обсуждали в комссии строительство моей квартиры.
Вы втихаря,чтобы не узнали инвесторы,что-то там обсуждали с Исаенко.
И я вам должна дать еще и телефон?

;))))))))
Знаете,я понимаю почему мы без квартир сидим !
С таким народом...
Только не понимаю,как я попал в это....

[Adventurer]

Спасибо за ответ.
Хорошо, уточню: информации (кроме акций) нет на ветке ЗБ и «Правого Дела».
Допускаю, что перечисленным можно гордится, но пока это только «встречи-обещания» разного уровня и, дай-то Бог, чтобы они привели к нужному инвесторам результату.

Я полностью согласен, что создание одной общей организации и объединение всех недостроев – мысль здравая и хорошая. Я помню малочисленные митинги и ОО сможет обеспечить массовость акций, как минимум.
Но эффективность работы/борьбы любой организации очень зависит от того кому она подчиняется и для чего она действительно была создана (отбросим декларации и лозунги).

Не знаю как и кто принимает решения в ПД, но возможен ли следующий вариант?
В поле ЗБ существует несколько течений со своим видением ситуации и методами борьбы/решения. Могут ли все течения войти в актив ПД для совместного поиска решения и борьбы за наше жилье???
Т.е. при совместной работе под крышей «Правого Дела» сойдут на нет «нападки злопыхателей» и подозрения в продажности, работа ОО станет эффективней и, самое главное – будет плюрализм мнений и коллегиальность в принятии решений!

1. Называемые Вам "встречи-обещания" помогли уже не одному человеку получить реструктуризацию по кредитам в "Укрсоцбанке" (и это только на ЗБ), а на следующей неделе начинаем вырабатывать предложения по "Авалю". И этого раньше никто добиться не мог.
2. Примерно 17-го числа в Киеве пройдет заседание в комитете Верховной рады для внесения законопроекта по защите частных инвесторов.
3. На встрече с зам. министра получены гарантии по достройке "Уютного" и контроля со стороны министерства ситуации на "Золотом Береге".
4. По не совсем проверенной информации после встречи у зам. министра Селезневу была лично в руки вручена повестка на допрос по одому из объектов "Прогресс-строя".
5. Другие новости, которые не будут выкладываться на форуме.

В ОО "Правое Дело" могут войти все желающие, участие конкретных людей в активе областной общественной организации решает правление, которое состоит из представителей разных долгостроев. Если кому-то хочется участвовать в борьбе за свои квартиры в ЖК "Золотой Берег", тот сможет найти варианты своего участия, а не искать причины остаться безучастным.
Мне понятно почему многим мешает ОО "Правое Дело", но непонятно, чем оно мешает тем, кто действительно хочет что-то делать самостоятельно или параллельно.

[NIKOWA]

Он не уйдет,бизнес на ЗБ не позволит, уже не один раз говорили и не только мы, что нормальный чел безплатно в эти какашки не полез,а интерес тут хорош


Крис и Энджи проснулись не в духе.....

[Petr36]

Крис и Энджи проснулись не в духе.....

+++++
С вами весело,хоть посмеяться можно)

[Love Odessa]

Зачем тогда заходить на форум,если ваша кулуарная организация не собирается сообщать информацию "даже тем,кто не состоит в членах этой ОО"?
Вы спекулируете нами налево и направо,выдавая себя за защитников наших интересов,но не собираетесь ничего сообщать.
Почему никто не поставил в известность инвесторов Уютного о встрече с Исаенко?
Будь я на месте активистов Правого Дела я бы тоже отчёт здесь, перед высокой комиссией в лице трёх умников не писал. Потому что вы всё искажаете. Раньше фамилию Олега, но посидев в карантине, вроде перестали, теперь название общественной организации, не говоря уже о перекручивании фактов и событий.

[Контра]

Будь я на месте активистов Правого Дела я бы то же отчёт здесь, перед высокой комиссией в лице трёх умников не писал. Потому что вы всё искажаете. Раньше фамилию Олега, но посидев в карантине, вроде перестали, теперь название общественной организации, не говоря уже о перекручивании фактов и событий.

В каком карантине?Какое название?
Вы и есть активист Правого Дела - стиль общения знакомый.
Я вообще не к вам обращалась.

[Adventurer]

Прошу у всех прощенья, что начал сегодня не с того.

Поздравляю всех с праздником Благовещенья! Пусть в душе у всех будет мир и радость, и пусть Бог нам всем помогает.

[NIKOWA]

Зачем меня извещать лично - достаточно написать на НАШЕЙ ветке или хотя бы - на ветке Правого дела.
Я не собираюсь давать телефон каким-то сомнительным личностям - вы толклись под моей стройкой с Селезневым,но не сочли нас поставить в известность и не пояснили до сих пор - что там делали.
Вы тайком от меня обсуждали в комссии строительство моей квартиры.
Вы втихаря,чтобы не узнали инвесторы,что-то там обсуждали с Исаенко.
И я вам должна дать еще и телефон?


И у вас столько вопросов к такому сомнительному человеку? Кстати, Контра, здесь ветка ЗБ. У нас своих контр хватает. Все вопросы к вашему представителю в ПР.

[NIKOWA]

Прошу у всех прощенья, что начал сегодня не с того.

Поздравляю всех с праздником Благовещенья! Пусть в душе у всех будет мир и радость, и пусть Бог нам всем помогает.


Спасибо! И Вас! Терпения Вам и сил.

[investzb]

В каком карантине?Какое название?
Вы и есть активист Правого Дела - стиль общения знакомый.
Я вообще не к вам обращалась.

не обращайте внимание у них сидит 1-2 человека и пишет под разными никами))) и они нам сами об этом рассказали))) ну нет у них никого уже))) я глянул фото и видео последней их акции аж 20 человек пришло))))

[Контра]

И у вас столько вопросов к такому сомнительному человеку? .

Ну не к вам же - могли бы и заметить,прежде,чем встревать.

[investzb]

Уважаемая Fleur1980!

Предвидя Ваше негодование, прошу Вас не опускаться до уровня подонка и ему не отвечать. Уверен, что Вы тоже видели этих мутантов, но они не хотят в этот призанться. Если Вы ознакомитесь с постами этих ников, то поймете с какой мразью имеете дело, чтобы выработать иммунитет на их оскорбления.


Прошу у всех прощенья, что начал сегодня не с того.

Поздравляю всех с праздником Благовещенья! Пусть в душе у всех будет мир и радость, и пусть Бог нам всем помогает.

ну начало оно сегодня вот с таких слов: подонки, мрази, мутанты)))
и это в такой праздник

[NIKOWA]

не обращайте внимание у них сидит 1-2 человека и пишет под разными никами))) и они нам сами об этом рассказали))) ну нет у них никого уже))) я глянул фото и видео последней их акции аж 20 человек пришло))))


Мы же не кино снимали! И не фотосессия

[Love Odessa]

В ОО "Правое Дело" могут войти все желающие, участие конкретных людей в активе областной общественной организации решает правление, которое состоит из представителей разных долгостроев. Если кому-то хочется участвовать в борьбе за свои квартиры в ЖК "Золотой Берег", тот сможет найти варианты своего участия, а не искать причины остаться безучастным.
Мне понятно почему многим мешает ОО "Правое Дело", но непонятно, чем оно мешает тем, кто действительно хочет что-то делать самостоятельно или параллельно.
Золотые слова ! Очень кратко и точно !!!

[LuckyDream]

Прошу у всех прощенья, что начал сегодня не с того.

Поздравляю всех с праздником Благовещенья! Пусть в душе у всех будет мир и радость, и пусть Бог нам всем помогает.

Присоединяюсь к поздравлению! Всем нам БЛАГИХ ВЕСТЕЙ!

[Adventurer]

Внимание!

Все, кто хочет поддержать Вадима Черного, жестоко избитого недавно журналиста, могут прийти завтра к городскому управлению МВД на Преображенской.
В. Черный не раз правдиво освещал на своем интернет-ресурсе строительные пирамиды и их организаторов, за что, вероятно, и был жестоко избит среди белого дня. Это преступление должно быть раскрыто и наказано.
Одна из недавних публикаций также относится к близкой нам строительной компании.

http://hrabro.com/34891
Зарождение новой строительной аферы: теперь с государственными дотациями


Завтра в 11.45 под милицией приходите все

[investzb]

http://static.forum.od.ua/attachment.php?attachmentid=6036791&d=1365365842

[investzb]

Елена, говорите правду людям!На этой встрече зам. министра обязал Селезнева выдать квартиры всем желающим инвесторам уютного,в уже завершенных объектах!!!!!На что второй согласился!!!!!!!

вот классная новость на ветке уютного

[Love Odessa]

вот классная новость на ветке уютного
"Леля"
Новичок
Пол
Женский
Сообщений
1
Наши писатели Лёль плодят, а потом цитируют :)

[investzb]

"Леля"
Новичок
Пол
Женский
Сообщений
1
Наши писатели Лёль плодят, а потом цитируют :)

молодец бдишь))) хоть чему то научился))))

только вот прикол получается уютцам могут предложить только фонтан типа он сдан)))

че зашевелился ))) не нужная информация потекла))??? или думали между членами пр дела по быстренькому обменяться)))

а селезневу согласится на не выполнимое как два пальца об асфальт))))

[investzb]

Пр.Дело организовало бизнес, чтоб кто то смог получит хоть какую то информацию должны заплатить деньги 150 входных и 50 в месяц и если деньги не сдал информации не получишь)))) вот они и злятся если происходит утечка - денег уменьшается))))

[Altura]

только вот прикол получается уютцам могут предложить только фонтан типа он сдан)))

кроме абсолютных величин, есть еще относительные)) есть понятие - упущенная выгода, если вы своего добьетесь и лет через 10 без доплат получите квартиры, то еще не известно кому повезло (с)

[_L_A]

Зачем меня извещать лично - достаточно написать на НАШЕЙ ветке или хотя бы - на ветке Правого дела.
Я не собираюсь давать телефон каким-то сомнительным личностям - вы толклись под моей стройкой с Селезневым,но не сочли нас поставить в известность и не пояснили до сих пор - что там делали.
Вы тайком от меня обсуждали в комссии строительство моей квартиры.
Вы втихаря,чтобы не узнали инвесторы,что-то там обсуждали с Исаенко.
И я вам должна дать еще и телефон?Супер ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++
Вы настоящий друг и неизвестный соратник , спасибо
И самое главное , пердело не может заявить ,что вы мой клон, спасибо Вы красиво написали

[rumata]

Не верю я больше в то, что чиновники нам помогут, кроме того, что будут давать пустые обещания и создавать видимости того, что пытаются нам помочь. Это убеждение появилось, после того, как год ходила по кабинетам чиновников, депутатов, прокуроров, год назад я была еще идеалисткой и верила в справедливость, окончательно мои иллюзии растаяли после того, как пообщалась со знакомым депутатом ВР из Киева, когда похвасталась тем, что нам помогает зам.губернатор и т.д., на что он мне ответил, что они нас просто обманывают, т.к. если 6 лет стройка стояла значит это кому-то было надо, и если это все также кому-то будет необходимо, то мы будем продолжать получать от чиновников только обещания. если прокрутить весь год нашей борьбы какие изменения по стройке мы получили? В отношении реструктуризации банками, в Укрсоцбанке эта схема разработана для всех заемщиков банков, а не только для ЗБ, в связи с тем, что банк продают. Если же ПД добьётся результатов с банком Аваль, искренне желаю, что бы это произошло, то это будет бесспорная заслуга ПД.
соглашусь с Altura, что кроме абсолютных величин, есть еще относительные)) есть понятие - упущенная выгода, если вы своего добьетесь и лет через 10 без доплат получите квартиры, то еще не известно кому повезло (с), к этому прибавьте еще деньги, которые за это время будут потрачены на борьбу, на поездки в киев и т.д.

[_L_A]

4. По не совсем проверенной информации после встречи у зам. министра Селезневу была лично в руки вручена повестка на допрос по одому из объектов "Прогресс-строя".
Это Ваша действительно не проверенная информация ,и не стоило бы размахивать её для галочки в вашем отчете, хотя Вы постоянно так делаете.
Действительно вызвали и причина экспертиза, селезнев укрывает необходимые документы, будут пытаться его нагнуть, а он будет как всегда ,пытаться дать денег, кооп пытается контролировать следователя и не дать ему тянуть время
Будет ,что то конкретное, а не домыслы, сообщим открыто, просить представиться и позвонить по телефону, после сдачи взносов не будем , все открыто и бесплатно

[NIKOWA]

Не верю я больше в то, что чиновники нам помогут, кроме того, что будут давать пустые обещания и создавать видимости того, что пытаются нам помочь. Это убеждение появилось, после того, как год ходила по кабинетам чиновников, депутатов, прокуроров, год назад я была еще идеалисткой и верила в справедливость, окончательно мои иллюзии растаяли после того, как пообщалась со знакомым депутатом ВР из Киева, когда похвасталась тем, что нам помогает зам.губернатор и т.д., на что он мне ответил, что они нас просто обманывают, т.к. если 6 лет стройка стояла значит это кому-то было надо, и если это все также кому-то будет необходимо, то мы будем продолжать получать от чиновников только обещания. если прокрутить весь год нашей борьбы какие изменения по стройке мы получили? В отношении реструктуризации банками, в Укрсоцбанке эта схема разработана для всех заемщиков банков, а не только для ЗБ, в связи с тем, что банк продают. Если же ПД добьётся результатов с банком Аваль, искренне желаю, что бы это произошло, то это будет бесспорная заслуга ПД.
соглашусь с Altura, что кроме абсолютных величин, есть еще относительные)) есть понятие - упущенная выгода, если вы своего добьетесь и лет через 10 без доплат получите квартиры, то еще не известно кому повезло (с), к этому прибавьте еще деньги, которые за это время будут потрачены на борьбу, на поездки в киев и т.д.

Нельзя терять надежду! Этот знакомый депутат из Киева тоже не лишен качеств своих коллег. Банки?? А у
них другого выхода нет. Реструктуризация, либо ничего. Есть люди, которые действительно загнаны. Ну разве что жизнь у них отобрать... Выгода упущена?? Возможно. Но только в 2007-2008 год.

[_L_A]

В каком карантине?Какое название?
Вы и есть активист Правого Дела - стиль общения знакомый.
Я вообще не к вам обращалась.
читая Петю36 и Леву ,перед глазами стоит один человек, который имеет привычку, рассказывать как она достроила Альянс, но это только мое видение

[_L_A]

И у вас столько вопросов к такому сомнительному человеку? Кстати, Контра, здесь ветка ЗБ. У нас своих контр хватает. Все вопросы к вашему представителю в ПР. контра по нашему приглашению , а будете много говорить матрос Железняк освободит помещение

[rumata]

Нельзя терять надежду! Этот знакомый депутат из Киева тоже не лишен качеств своих коллег. Банки?? А у
них другого выхода нет. Реструктуризация, либо ничего. Есть люди, которые действительно загнаны. Ну разве что жизнь у них отобрать... Выгода упущена?? Возможно. Но только в 2007-2008 год.

и так в надежде прошло 5(пять) лет. какие масштабные митинги делал ткачев, центральные, местные каналы все это показывали, целые передачи были посвящены стройкам ПС, при горсовете работала комиссия по недостроям, приезжал даже зам. министра и советовал создавать кооперативы, на этой волне создалась всеукраинская ассоциация обманутых инвесторов. кто из активных учасников общественного движения первого созыва продолжает участвовать и верить?

[NIKOWA]

и так в надежде прошло 5(пять) лет. какие масштабные митинги делал ткачев, центральные, местные каналы все это показывали, целые передачи были посвящены стройкам ПС, при горсовете работала комиссия по недостроям, приезжал даже зам. министра и советовал создавать кооперативы, на этой волне создалась всеукраинская ассоциация обманутых инвесторов. кто из активных учасников общественного движения первого созыва продолжает участвовать и верить?

Я второго созыва. В первом -меня не оповестили.Значит, у меня еще есть время на веру..

[rumata]

Я второго созыва. В первом -меня не оповестили.Значит, у меня еще есть время на веру..

вы третьего, второго созыва я.

[investzb]

только не деритесь кто какого созыва))))

[NIKOWA]

вы третьего, второго созыва я.

Точно! Я неправильно сосчитала!

[Victor5]

Ребята, если кто-то был сегодня на стройке ЗБ, напишите, пожалуйста, что там видно (слышно). Есть ли какие-нибудь движения?

[investzb]

а слышно то что 18 марта на столе у матковского должен был лежать точный график работ по зб, 20-25 марта должны были начаты строительные работы, а этого всего нет))) но остались только протоколы работы комиссии))) вопрос нафиг эта комиссия тогда?????

[Victor5]

Похоже, что тянут время… Но до 15 (18) апреля недолго осталось… Посмотрим, какие отмазки придумают лишь только для того, чтобы не строить ЗБ.

[rumata]

читая Петю36 и Леву ,перед глазами стоит один человек, который имеет привычку, рассказывать как она достроила Альянс, но это только мое видение

А вот, что писал Черный о домах Альянса, за счет кого их достроили.
Инвесторы “Альянса” грабят друг друга: незаконное распределение доли застройщика
http://hrabro.com/12671


В. Черный не раз правдиво освещал на своем интернет-ресурсе строительные пирамиды и их организаторов, за что, вероятно, и был жестоко избит среди белого дня. Это преступление должно быть раскрыто и наказано.

[_L_A]

а слышно то что 18 марта на столе у матковского должен был лежать точный график работ по зб, 20-25 марта должны были начаты строительные работы, а этого всего нет))) но остались только протоколы работы комиссии))) вопрос нафиг эта комиссия тогда????? Вот именно поэтому пердело боялось протоколы показать ,а то только слова ,мы добились ...... , по нашему требованию....., по вашему требованию, могут доставить туалетную бумагу в сан узлы и то за Ваши деньги.
Губернатор и зам ложили на Вас, а селезнев ложил на них,вот Вам и связь по вертикали власти , денюжки рулят

[boris1999]

Выскажу сугубо свое мнение.
Некоторое кол-во инвесторов еще считают, что достраивать должен обязательно Селезнев и Ко (сам был среди таких). И одна из причин - если Селезнева «закроют», то неизвестно кто придет на его место и какие отношения сложатся с новым Инвестором и сложатся ли вообще. Кратко: «ты собрал с нас деньги и начал стройку, вот ты и заканчивай за эти деньги». Т.е. вопрос значительных доплат и новых договоров очень злободневный.Ну, а кто-то до сих пор верит ему и в его искреннее желание достроить ЗБ. :(

Извините , что ответ на Вами выложенное мнение хочу начать из своего вопроса: Скажите пожалуйста, а сколько строителей-мошенников по новостроям сидят в тюрьме или находятся под следствием не только в г.Одессе, но и в целом по стране? Их Ф.И.О. Я например ни в нашей прессе, ни на телевидении таких случаев не встречал !!!
2.Я. также как и Вы не желаю чтобы Селезнева посадили в тюрьму и этим не дать ему возможности достроить наши дома, но я хочу через УД заставить его достроить наши дома.Заставить правоохранительные органы узнать в действительности, сколько Селезнев уворовал у меня денег, недостроив мою квартиру? Сколько денег имеется у Селезнева на счетах в банках г.Одессы из вложенных нами на строительство домов и имеет ли он реальную возможность достроить реально наши дома? Почему он на сегодняшний день ни кого фактически не боится: ни Президента, ни КМУ, ни облгосадминистрацию, ни те-же правоохранительные органы? И это действительно так, о чем подтверждают результаты по проведенным нами митингам, поездки в гор. Киев, пламенный обман зам. главы облглсадминистрации, палаточные проживание самих инвесторов из-за доведения их до такого состояния и т.д. Но можно еще приводить таких примеров много, но результата от их проведения нет??? Но будем мы постоянно переносить обещаное начало строительства, с марта на апрель, с апреля до бесконечности? А Селезнев как не строит, так и не будет строить, ибо ему бояться нечего, а каждый раз обещать начать строить. это для Селезнева,"как споткнувшись с горы котиться", лишь бы не сильно при этом не удариться. И в позволении так вестись с нами виновны во многом и мы с Вами. Ибо многие инвестора как и Вы думаете:"Ах как бы г-н Селезнев на нас не обиделся за наши требования к нему достроить наши дома и как бы сделать , чтобы он сильно " не расстроился "и "не сильно было ему стыдно" и "мучительно больно" давать каждый раз новые свои обещания начать достройку наших домов. По этому я Вам и примерно в таком духе отвечу и так же Atexe? "ТО, ЧТО МЫ С ВАМИ БУДЕМ СЕЯТЬ, ТО МЫ И БУДЕМ ПОЖИНАТЬ !!! Извините, но то как мы относимся к " НАШИМ ЛИДЕРАМ", ТО Я НА ВСЕ 100% УВЕРЕН, ДОМА МЫ ТОЧНО НЕ ДОСТРОИМ. Более подробные мнения по этим вопросам можете просмотреть на "ФОРУМЕ" в последние 2 месяца этого года. Если кто считает, что я не прав и есть другие более весомые предложения, чтобы заставить немедленно начать достройку наших домов, я готов ознакомиться.

[LuckyDream]

НЕ_ЮРИСТ пусть план для кооператива составляет, и им указывает, чем заниматься, что он тут раскомандовался ?

И потом, может быть у Селезнёва тоже веские причины были, по которым он не начал строительство и подвёл Валерия Дмитриевича.

Ну и наконец, кто нибудь, из тех, кто восторгается планом НЕ_ЮРИСТа, сможет мне, блондинке с пухлыми губами, объяснить, чего мы добьемся, поссорившись с лояльным к нам, и всегда идущим навстречу инвесторам, вице-губернатором ?!!!
Да, он обещал всяческую помощь Селезнёву на уровне областной власти, содействие с переносом трамвайного кольца, подводом электричества и коммуникаций. Он обещал льготные условия для строителей. ОН ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОТ СВОИХ СЛОВ? ПРЕПЯТСТВУЕТ ПОДВОДУ КОММУНИКАЦИЙ И ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ ?ОБКЛАДЫВАЕТ СТРОИТЕЛЕЙ РАЗНЫМИ ПОБОРАМИ И ПРЕПЯТСТВУЕТ ВВОДУ ДОМОВ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ??

Так вот у меня вопрос. Какое конкретно из обещаний Валерия Дмитриевича, зависящее напрямую от него лично не было выполнено ?!!!
То что он на собрании выступал в глазах инвесторов поручителем Александра Михайловича- ну так с кем не бывает, мы все ошибались. Вон- суд Селезнёв проиграл, кредит опять, таки, помешали ему получить и т.д.
Стоять с лозунгами, предлагаемыми кукловодом НЕ_ЮРИСТом -вот уж действительно быть баранами и овцами. (особенно с учётом того , что многоуважаемый НЕ_ЮРИСТ сам на митинги не ходит)
А поссориться с Матковским (чего и желает НЕ_ЮРИСТ)- значит потерять союзника, обещавшего реальную помощь строителям, потерять поддержку в властных кабинетах, в которые не так легко достучаться.

Первые строчки Вашего поста еще раз доказывают всю бесполезность высказывать здесь свои идеи и предложения, если они не совпадают с действиями/акциями ПД – Вы и еще некоторые ники видят и читают посты только тех, кто безоговорочно поддерживает Михайлика и ОО «Правое Дело». Очень жаль.
Даже «балаяновцы» продвинулись намного дальше в признании своих ошибок и возможность поддержать ПД.

Планом НЕ_ЮРИСТа никто не восторгается, а говорится о том, что он тоже может быть принят к обсуждению.

О какой-то помощи Матковского лично я слышу с прошлого августа, но так и не увидел в чем он помог инвесторам возобновить стройку. А вот своим авторитетом оттянуть - это ДА! Или его «лояльность» и допуск в свой кабинет можно считать помощью? Я уж не буду на форуме освещать его кабинетный разговор с «ходоками-инвесторами».

Вы, надеюсь, понимаете, что человек, занимая определенную должность, не имеет права на определенные ошибки. К примеру: если бы грузчик Пупкин сказал своей соседке, что все вопросы по её ЗБ уже решены и уже завтра будет достраиваться, то это можно считать ошибкой. Но когда тоже самое публично заявляет чиновник областного уровня – это уже не ошибка, а пособничество или, если хотите, соучастие!!!

Видимо Вы пропустили мой пост о встрече Гаранта на ул.Космонавтов.

[Altura]

Сколько денег имеется у Селезнева на счетах в банках г.Одессы из вложенных нами на строительство домов и имеет ли он реальную возможность достроить реально наши дома?
:) без правохранителей могу вам ответить- нету там ничего

[LuckyDream]

Ибо многие инвестора как и Вы думаете:"Ах как бы г-н Селезнев на нас не обиделся за наши требования к нему достроить наши дома и как бы сделать , чтобы он сильно " не расстроился "и "не сильно было ему стыдно" и "мучительно больно" давать каждый раз новые свои обещания начать достройку наших домов. По этому я Вам и примерно в таком духе отвечу и так же Atexe? "ТО, ЧТО МЫ С ВАМИ БУДЕМ СЕЯТЬ, ТО МЫ И БУДЕМ ПОЖИНАТЬ !!!

Возможно я неправильно раскрыл свою позицию в указанном посте, в котором говорилось о позиции инвесторов, с которыми я общался. На данный момент я не отношу себя к тем, кто боится обид или гнева Селезнева или ожидает его перевоплощения в честного застройщика.
Это все уже в прошлом и Ваши слова совсем не ко мне. По заявлению я еще свяжусь с Вами.

[Altura]

Почему он на сегодняшний день ни кого фактически не боится: ни Президента, ни КМУ, ни облгосадминистрацию, ни те-же правоохранительные органы? И это действительно так, о чем подтверждают результаты по проведенным нами митингам, поездки в гор. Киев, пламенный обман зам. главы облглсадминистрации, палаточные проживание самих инвесторов из-за доведения их до такого состояния и т.д. Но можно еще приводить таких примеров много, но результата от их проведения нет???
он государственному банку много денег должен и много кому еще, государство возврата денег хочет, а не закрыть и еще кормить за свой счет)

[НЕ_ЮРИСТ]

Извините, но то как мы относимся к " НАШИМ ЛИДЕРАМ", ТО Я НА ВСЕ 100% УВЕРЕН, ДОМА МЫ ТОЧНО НЕ ДОСТРОИМ. …Если кто считает, что я не прав и есть другие более весомые предложения, чтобы заставить немедленно начать достройку наших домов, я готов ознакомиться.

так в этом же и дело, нет среди инвесторов зб настоящих лидеров, есть только трепочи, перделы и сыруны, которые за шесть лет не могли даже нормального заявления в милицию подать, только и умеют что п..ть и к чужим заслугам примазываться, выдавая их за результаты своей «деятельности» ))

ребятам из копа спасибо за сотрудничество по у.п. (приморский ровд), вы действительно много делаете: проводится экспертиза, проводятся выемки документов, и т.п.

большая часть документов правда уже уничтожена псами. «общественники» блин постарались, шесть лет рассказывают людям сказки и водят инвесторов по кругу, а тем временем псы подчистили документы (((

вы кстати boris1999 тоже только разговорами занимаетесь, никто о вашем у.д. и не слышал ))

boris1999, вы не хотите написать ходатайство о признании вас потерпевшим, а потом об истребовании и присоединению к материалам у.п. (приморский ровд), копий материалов судебного производства по обвинению селезнева по 222-й ?

[НЕ_ЮРИСТ]

еще одна заслуга "лидеров" после которой народ вообще с голой ж... останется (((


для баранов и овец (с) повторяю ))

банки вместе с пс обманули инвесторов и сегодня эти факты уже известны (доказаны), осталось это только оформить судебными решениями (приговорами), но для этого нужно время, после чего инвестора смогут оспорить договоры кредита, ипотеки, соответственно не платить банку проценты вообще, зачесть уже выплаченные проценты в счет оплаты тела кредита, освободить из под залога имущественные права на квартиры в зб и т.п.

после оформления реструктуризации с банками (переподписания договоров, заключения допсоглашений) инвестора зб лишают себя возможности в дальнейшем «спорить» с банками, а вынуждены будут при любых обстоятельствах выплачивать банкам тело кредита и проценты, а в некоторых случаях, в том числе при подписании «нового» нотариально заверенного договора кредита, предоставляют возможность банкам без судебного решения, сразу через госисполнителей обращать взыскание на любое имущество заемщика (инвестора зб).

[_L_A]

Свежий пёрл из пердела от помощницы председателя правления , одна из лидеров общественного движения " шествия с презиками".
И они помогут нам достроить
https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от Fleur1980 https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=37761054#post37761054)
Мы не курицы из випа. Мы принцессы Казантипа!!!
Казантип--мой розовый домик!!!
И ответ большей поклонницы творчества пердела
Твой домик - дурдомик.супер=+++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++

[_L_A]

представитель пердело
Мы не курицы из випа. Мы принцессы Казантипа!!!
Казантип--мой розовый домик!!! Лишний раз убеждаюсь, какими крайностями окружен Олег И это то о чем мы когда то говорили.
Одна все время пишет и требует голосовать за Олега, а потом в личке спрашивает кто такой Михайлик, или поясните мне , что я понаписывала???
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВР думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.
Третья тот же персонаж, но косит под просточка , уже не миллионэр , но постоянно с ним согласен и пытается доказать что таких как он целых 36.
О четвертом коротко, -Живет в розовом домике принцесса Казантипа.
Пятая веселится когда на свежем воздухе устраивают игрища с презервативами
Думаю этих ярких представителей достаточно , чтобы иметь представление об организации её целях

[Petr36]

Лишний раз убеждаюсь, какими крайностями окружен Олег И это то о чем мы когда то говорили.
Одна все время пишет и требует голосовать за Олега, а потом в личке спрашивает кто такой Михайлик, или поясните мне , что я понаписывала???
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВП думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.
Третья тот же персонаж, но косит под просточка , уже не миллионэр , но постоянно с ним согласен и пытается доказать что таких как он целых 36.
О четвертом коротко, -Живет в розовом домике принцесса Казантипа.
Пятая веселится когда на свежем воздухе устраивают игрища с презервативами
Думаю этих ярких представителей достаточно , чтобы иметь представление об организации её целях
Вы реально думаете,что с такими высказыванием поможете до стройки наших квартир?
Может хватит гадить? Может уже нужно перейти к конкретным действием , которые РЕАЛЬНО помогут до строить дом?

[investzb]

Вы реально думаете,что с такими высказыванием поможете до стройки наших квартир?
Может хватит гадить? Может уже нужно перейти к конкретным действием , которые РЕАЛЬНО помогут до строить дом?

так дружище мы конкретно действуем и есть результаты))))

а тут с вами так весело, да и погадить можно от души))) стресс снять)))

[_L_A]

https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от _L_A https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=37783002#post37783002)
Лишний раз убеждаюсь, какими крайностями окружен Олег И это то о чем мы когда то говорили.
Одна все время пишет и требует голосовать за Олега, а потом в личке спрашивает кто такой Михайлик, или поясните мне , что я понаписывала???
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВР думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.
Третья тот же персонаж, но косит под просточка , уже не миллионэр , но постоянно с ним согласен и пытается доказать что таких как он целых 36.
О четвертом коротко, -Живет в розовом домике принцесса Казантипа.
Пятая веселится когда на свежем воздухе устраивают игрища с презервативами
Думаю этих ярких представителей достаточно , чтобы иметь представление об организации её целях
Вы реально думаете,что с такими высказыванием поможете до стройки наших квартир?
Может хватит гадить? Может уже нужно перейти к конкретным действием , которые РЕАЛЬНО помогут до строить дом? Нисколечко ,я не помогу достроить,но заострю внимание на том кто хочет нас обобрать еще, кто вешает нам лапшу и кто в прошлом году помешал нам два раза начать достройку, и сейчас у него эта цель,а вокруг собирает только тех , у кого не хватает мозга это увидеть , все остальные уже поняли и сбежали ,и им сейчас стыдно, что они творили в прошлом году.
Нету у Олега поклонников на ЗБ, где его друзья Коваленко и Никифоров , пропали,а сколько дерьма натворили? кто будет отвечать за два года лапше резки на уши инвесторов ?

[LuckyDream]

1. Называемые Вам "встречи-обещания" помогли уже не одному человеку получить реструктуризацию по кредитам в "Укрсоцбанке" (и это только на ЗБ), а на следующей неделе начинаем вырабатывать предложения по "Авалю". И этого раньше никто добиться не мог.
2. Примерно 17-го числа в Киеве пройдет заседание в комитете Верховной рады для внесения законопроекта по защите частных инвесторов.
3. На встрече с зам. министра получены гарантии по достройке "Уютного" и контроля со стороны министерства ситуации на "Золотом Береге".
4. По не совсем проверенной информации после встречи у зам. министра Селезневу была лично в руки вручена повестка на допрос по одому из объектов "Прогресс-строя".
5. Другие новости, которые не будут выкладываться на форуме.

Смотрим из чего состоит информация председателя «Правого Дела» для инвесторов ЗБ, заходящих на эту ветку:
1. Мой друг из известной сейчас на Украине области сообщил о реструктуризации по кредитам в "Укрсоцбанке" у них (подробностей не знаю) . Также смотрим поcт Руматы выше. Вывод – совсем не заслуга ПД.
2. Примерно-пройдет, т.е. неопределенное будущее – результат неизвестен.
3. Получены гарантии какие? Устные, письменные, запротоколированные?
4. Слова типа «не проверенный источник, данные, информация» очень выгодны для любой трактовки сейчас и после. Ну и «какая-то» повестка по «какому-то» объекту. Но на этот пункт уже ответили выше.
5. ????? Тут все очень ясно и понятно.

Должен сказать, что подобные новостные посты были и раньше, только читать их надо открыв глаза и без придыхания.
Уж лучше и честнее сказать, что весомых новостей нет и «вот сидим и думаем, что делать дальше». Может люди и потянулись бы на помощь!

[_L_A]

без комментариев,это зашкалило все ожидания, главное проникнуться высказываниями одного из лидеров подразделений пердела
я любовница сережи кононова
вот наша коняка до одесского форума не опускалась.
Между прочим, я---принцесса Казантипа.
Мы не курицы из випа. Мы принцессы Казантипа!!!
Казантип--мой розовый домик!!! то есть сначала были курицы ,а потом стали принцессами.
я понимаю как ступени совершенства, естественно и оплата выше

[NIKOWA]

Лишний раз убеждаюсь, какими крайностями окружен Олег И это то о чем мы когда то говорили.
Одна все время пишет и требует голосовать за Олега, а потом в личке спрашивает кто такой Михайлик, или поясните мне , что я понаписывала???
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВП думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.
Третья тот же персонаж, но косит под просточка , уже не миллионэр , но постоянно с ним согласен и пытается доказать что таких как он целых 36.
О четвертом коротко, -Живет в розовом домике принцесса Казантипа.
Пятая веселится когда на свежем воздухе устраивают игрища с презервативами
Думаю этих ярких представителей достаточно , чтобы иметь представление об организации её целях


L_A. Мы помним, что птички не только красиво чирикают!

[NIKOWA]

так дружище мы конкретно действуем и есть результаты))))

а тут с вами так весело, да и погадить можно от души))) стресс снять)))

Вся злость у вас от бессилия! Вы про результаты только загадочно намекаете. Нет у вас никаких результатов. Потому ваша Гюльчатай бесплатно раздает юр.консультации

[_L_A]

https://forumodua.com/images_od/misc/quote_icon.png Сообщение от _L_A https://forumodua.com/images/buttons/viewpost-right.png (https://forumodua.com/showthread.php?p=37783002#post37783002)
Лишний раз убеждаюсь, какими крайностями окружен Олег И это то о чем мы когда то говорили.
Одна все время пишет и требует голосовать за Олега, а потом в личке спрашивает кто такой Михайлик, или поясните мне , что я понаписывала???
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВР думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.
Третья тот же персонаж, но косит под просточка , уже не миллионэр , но постоянно с ним согласен и пытается доказать что таких как он целых 36.
О четвертом коротко, -Живет в розовом домике принцесса Казантипа.
Пятая веселится когда на свежем воздухе устраивают игрища с презервативами
Думаю этих ярких представителей достаточно , чтобы иметь представление об организации её целях

L_A. Мы помним, что птички не только красиво чирикают! Очень смешно и главное остроумно, птички еще кушают и как правило какают и когда попадают на людей, обкаканные думают:
-"хорошо хоть коровы не летают"

[investzb]

Вся злость у вас от бессилия! Вы про результаты только загадочно намекаете. Нет у вас никаких результатов. Потому ваша Гюльчатай бесплатно раздает юр.консультации

тетя какая злость??? вам про результаты уже 100 раз тут писали)) ну не виноват же я что вы читать не умеете))) да судя по письмам в личку вы и разобраться не в чем не можете))) и делаете все как все)))

я вообще не понимаю что вы тут делаете???
если в личку пишете, что вы от всего далекая)))

да согласен результаты только предварительные поэтому особо ими и не ....... . но у нас есть план действий и мы продвигаемся))

а вы в болоте сидите и не знаете на кого гавкать, что ваша шлюпка не только стоит на месте, а уже и тонуть начала)) и все нормальные люди покинули ваше плав. средство а крысы остались.)))

[LuckyDream]

по многочисленным обращениям кооператива в верховную раду сегодня произошел первый отклик, уполномоченная депутатами ВР, группа специалистов инженеров строителей и геодезистов , в сопровождении работников милиции, не была допущена на стройку, интересно на стройке наверное прятали комиссию ОГАСА, в составе 15 чел, чтобы две комиссии не пересеклись, депутаты уже обратились в прокуратуру
Подробности узнаю выложу позднее, действо происходило в 15:05 сегодня

Вернемся к новостям.
Что-то известно из прокуратуры (более подробно, чем предыдущий пост)?
Повторение подобной инспекции специалистов будет?

[_L_A]

Вернемся к новостям.
Что-то известно из прокуратуры (более подробно, чем предыдущий пост)?
Повторение подобной инспекции специалистов будет?наверное что то делается .не в курсе,постараюсь узнать у старших товарищей

[Love Odessa]

LuckyDream , что же вы так неосмотрительно макаете своих друзей в их же фекалии?!!!
Или Вы не читаете посты своих оппонентов ?!
Вот три ссылки, на мои сообщения, в которых я подробно ответил на Ваш сегодняшний вопрос,заданный двумя постами выше , причём сделал это ещё в конце марта ;) :rzhu_nimagu:

.


.


.

[hugo1983]

совет для инвесторов:

в игнор двух дыбилов, сразу ветка становится информативнее, без флуда и экскрементов чьих-то свихнувшихся мозгов))))

[MOD] Оскорбления

[Love Odessa]

LuckyDream можете мне поверить, это я вам написал как миллионер, у которого есть друзья в Верховной Раде, работающие до глубокой ночи и жертвующие своими семьями , поскольку полностью отдают себя работе, занимаясь проблемами страны и людей, а собственных детей видят в лучшем случае 20 минут в день.


L_A
Другая прикидывается Парнем миллионером,у которой друзья депутаты ВР думающие о народе до такой степени , что теряют семьи и не видят детей.

[rumata]

http://hrabro.com/34891 Вот как Минрегионбуд помогает инвесторам, минрегионбуд продолжают помогать застройщикам прокручивать аферы

сегодня мне рассказали, что на встрече с исаенко селезнев пообещал до конца этого года достроить только 1 дом

[Spring124]

Смотрим из чего состоит информация председателя «Правого Дела» для инвесторов ЗБ, заходящих на эту ветку:
1. Мой друг из известной сейчас на Украине области сообщил о реструктуризации по кредитам в "Укрсоцбанке" у них (подробностей не знаю) . Также смотрим поcт Руматы выше. Вывод – совсем не заслуга ПД.
2. Примерно-пройдет, т.е. неопределенное будущее – результат неизвестен.
3. Получены гарантии какие? Устные, письменные, запротоколированные?
4. Слова типа «не проверенный источник, данные, информация» очень выгодны для любой трактовки сейчас и после. Ну и «какая-то» повестка по «какому-то» объекту. Но на этот пункт уже ответили выше.
5. ????? Тут все очень ясно и понятно.

Должен сказать, что подобные новостные посты были и раньше, только читать их надо открыв глаза и без придыхания.
Уж лучше и честнее сказать, что весомых новостей нет и «вот сидим и думаем, что делать дальше». Может люди и потянулись бы на помощь!

Вместо того, что бы сказать спасибо ИГ инвесторов, за их проделанную работу и информации о ней на форуме,Вы придираетесь, к тому же абсолютно необоснованно, к этой информации, а ведь вам никто не обязан её предоставлять, а требовать какую-либо информацию вы можете только у того, кому вы заплатили свои деньги. И прийти на помощь нужно в первую очередь для самого себя.

Изволю прокомментировать необоснованность ваших претензий:


1. Неужели Вы думаете, что члены правления банка решили сами урезать себе доход. Стоит заметить, что не только украденные деньги любят тишину, но и депозитам в банках это тоже нужно и организованный митинг инвесторов «Правым делом», где показали, что залогом у банка по кредитам есть воздух в шариках - никак не поспособствует увеличению репутации банка, а скорее начало его конца.

2. « Правое Дело» не является исполнителем этого заседания, а всего лишь его катализатором.
3. Нужно было пойти на встречу или отправить представителя или же просто позвонить на общественный тел. И узнать детали гарантии.
4. Правохранительные органы не обязаны информировать «Правое Дело» о своих текущих делах. Данная информация из недостоверного источника, Вы можете в неё верить или не верить, а если она Вас сильно заинтересовала, можете проверить её сами.
5. Что тут непонятно, кто хотел узнать, тот узнал, Вам нужно – узнавайте.

[LuckyDream]

LuckyDream , что же вы так неосмотрительно макаете своих друзей в их же фекалии?!!!


О каких друзьях идет речь?
Не знаю как Вы, а своих друзей я знаю в лицо, но не по никам.

[corall]

Я полностью согласен, пока не перестанут оскорблять на лево и на право...

совет для инвесторов:

в игнор двух дыбилов, сразу ветка становится информативнее, без флуда и экскрементов чьих-то свихнувшихся мозгов))))

[investzb]

совет для инвесторов:

в игнор двух дыбилов, сразу ветка становится информативнее, без флуда и экскрементов чьих-то свихнувшихся мозгов))))

о дружбан здоров))) особенно от тебя прет информативностью))) вчера ваш олег писал тут про подонков мерзавцев мутантов ты сегодня о дыбилах и это пишет элита Пер. Дела и все молчат типа это красиво))) хотя воняйте дальше аж прикольней наблюдать)))

хуги ты даже не можешь себе представить то что наводнение в стране будет цветочками по сравнению с тем что тебя будет ждать в твоей будущей квартире из экскрементов добрых соседей)))

[dove]

http://hrabro.com/34891 Вот как Минрегионбуд помогает инвесторам, минрегионбуд продолжают помогать застройщикам прокручивать аферы

сегодня мне рассказали, что на встрече с исаенко селезнев пообещал до конца этого года достроить только 1 дом
Один дом по объектам ПС или первый дом ЗБ?

[investzb]

Я полностью согласен, пока не перестанут оскорблять на лево и на право...

чудики так не читайте нас мы только за)))), который год от вас только один запах и вопли не читайте их не обращайте внимания на них)))) так иди от сюда и не читай))или нажми кнопочку игнор и не одного нашего поста не увидишь, но тогда проблема будешь только с левой одесским общаться))))

[rumata]

Один дом по объектам ПС или первый дом ЗБ?

первый дом

[Love Odessa]

Вместо того, что бы сказать спасибо ИГ инвесторов, за их проделанную работу и информации о ней на форуме,Вы придираетесь, к тому же абсолютно необоснованно, к этой информации, а ведь вам никто не обязан её предоставлять, а требовать какую-либо информацию вы можете только у того, кому вы заплатили свои деньги. И прийти на помощь нужно в первую очередь для самого себя.

Изволю прокомментировать необоснованность ваших претензий:


1. Неужели Вы думаете, что члены правления банка решили сами урезать себе доход. Стоит заметить, что не только украденные деньги любят тишину, но и депозитам в банках это тоже нужно и организованный митинг инвесторов «Правым делом», где показали, что залогом у банка по кредитам есть воздух в шариках - никак не поспособствует увеличению репутации банка, а скорее начало его конца.

2. « Правое Дело» не является исполнителем этого заседания, а всего лишь его катализатором.
3. Нужно было пойти на встречу или отправить представителя или же просто позвонить на общественный тел. И узнать детали гарантии.
4. Правохранительные органы не обязаны информировать «Правое Дело» о своих текущих делах. Данная информация из недостоверного источника, Вы можете в неё верить или не верить, а если она Вас сильно заинтересовала, можете проверить её сами.
5. Что тут непонятно, кто хотел узнать, тот узнал, Вам нужно – узнавайте.
Spring124 Вы очень грамотно всё разложили, по пунктам, только всё равно они по-своему всё понимают, с ног на голову переворачивают. Они ещё напишут, что акцию Селезнёв заказал, и что банку выгодно, когда под его стены приходят десятки возмущённых людей.
Я уже писал об этом:

Будь я на месте активистов Правого Дела я бы тоже отчёт здесь, перед высокой комиссией в лице трёх умников не писал. Потому что вы всё искажаете. Раньше фамилию Олега, но посидев в карантине, вроде перестали, теперь название общественной организации, не говоря уже о перекручивании фактов и событий.

[Adventurer]

Уважаемые инвесторы!

Заявки на пикетирование офиса Селезнева 18 апреля на улице Пионерской поданы в горсовет (по почте и лично). Когда будем готовиться к проведению митинга и согласовывать требования?
Кто что на себя берет? Сообщайте в личку или по телефону. Мой номер и номер общественного телефона всем известны. Ждем предложений.

[investzb]

Уважаемые инвесторы!

Заявки на пикетирование офиса Селезнева 18 апреля на улице Пионерской поданы в горсовет (по почте и лично). Когда будем готовиться к проведению митинга и согласовывать требования?
Кто что на себя берет? Сообщайте в личку или по телефону. Мой номер и номер общественного телефона всем известны. Ждем предложений.

а сейчас самые умные и информативные быстренько накатают- правда???? это ж вы у нас такие хуги, корал, лева одесский, никова, спринги))) ждемс ваших умных предложений)))

мы ж дыбилы, мутанты, подонки тут все по вашим словам ))))

[LuckyDream]

LuckyDream можете мне поверить, это я вам написал как миллионер, у которого есть друзья в Верховной Раде, работающие до глубокой ночи и жертвующие своими семьями , поскольку полностью отдают себя работе, занимаясь проблемами страны и людей, а собственных детей видят в лучшем случае 20 минут в день.

Love Odessa, пока не понял к чему этот Ваш пост?
Признаюсь: не верю никому, только Вам! :-)

А если серьезно, то мне все равно кто вы, чем занимаетесь, кто Ваши друзья-знакомые и какого Вы пола, лишь бы человеком были хорошим.

[investzb]

Нас интересует один вопрос селезневу. Готов ли он предоставлять все необходимые документы правоохранительным органам и судебно-техничесской экспертизе и если он не предоставит хоть один док по требованию, а теперь вы можете сами придумать чем вы его можете напугать у вас же такая мощная общественная организация

[investzb]

а сейчас самые умные и информативные быстренько накатают- правда???? это ж вы у нас такие хуги, корал, лева одесский, никова, спринги))) ждемс ваших умных предложений)))

мы ж дыбилы, мутанты, подонки тут все по вашим словам ))))

во блин самые умные разбежались после того как их лидер предложил им подумать)))

[LuckyDream]

Вместо того, что бы сказать спасибо ИГ инвесторов, за их проделанную работу и информации о ней на форуме,Вы придираетесь, к тому же абсолютно необоснованно, к этой информации, а ведь вам никто не обязан её предоставлять, а требовать какую-либо информацию вы можете только у того, кому вы заплатили свои деньги. И прийти на помощь нужно в первую очередь для самого себя.

Изволю прокомментировать необоснованность ваших претензий:


1. Неужели Вы думаете, что члены правления банка решили сами урезать себе доход. Стоит заметить, что не только украденные деньги любят тишину, но и депозитам в банках это тоже нужно и организованный митинг инвесторов «Правым делом», где показали, что залогом у банка по кредитам есть воздух в шариках - никак не поспособствует увеличению репутации банка, а скорее начало его конца.

2. « Правое Дело» не является исполнителем этого заседания, а всего лишь его катализатором.
3. Нужно было пойти на встречу или отправить представителя или же просто позвонить на общественный тел. И узнать детали гарантии.
4. Правохранительные органы не обязаны информировать «Правое Дело» о своих текущих делах. Данная информация из недостоверного источника, Вы можете в неё верить или не верить, а если она Вас сильно заинтересовала, можете проверить её сами.
5. Что тут непонятно, кто хотел узнать, тот узнал, Вам нужно – узнавайте.

Я сам уже не раз писал, что каждый инвестор должен прежде всего себе.
Но слово «помощь» в моем посте может быть рассмотрено не только в таком контексте. Мой вариант: наверняка в ПД есть немало разумных рядовых инвесторов разных строек и именно ИХ помощь Правлению ОО в поиске и принятии решений имеется ввиду.

Я уважаю Вашу веру в ИГ и ее действия (если эта вера искренняя) и ни в чем Вас разубеждать не собираюсь. В свое время спасибо ИГ я говорил, пока сам не увидел что и как. Думаю подробности на форуме не нужны.

Вот Вы прокомментировали мой пост и чем Ваши комментарии информативнее новостного поста председателя? Лишь бы ответить?
Я понял только одно – все звоните и всё узнаете. А почему бы не выложить здесь протокол встречи, из которого мы и узнаем о гарантиях? В чем секрет? ИГ в свое время обвиняла Балаяна в сокрытии и искажении информации, а с ИГ/ОО происходит сейчас не тоже самое? Сколько представителей ЗБ в ПД – «много»!

Можете на форуме вообще ничего не сообщать, но тогда, возможно, вы упустите хорошую идею/предложение на ситуацию от какого-нибудь инвестора-форумчанина. Конечно, если это вам интересно и надо.

[Adventurer]

Я сам уже не раз писал, что каждый инвестор должен прежде всего себе.
Но слово «помощь» в моем посте может быть рассмотрено не только в таком контексте. Мой вариант: наверняка в ПД есть немало разумных рядовых инвесторов разных строек и именно ИХ помощь Правлению ОО в поиске и принятии решений имеется ввиду.

Я уважаю Вашу веру в ИГ и ее действия (если эта вера искренняя) и ни в чем Вас разубеждать не собираюсь. В свое время спасибо ИГ я говорил, пока сам не увидел что и как. Думаю подробности на форуме не нужны.

Вот Вы прокомментировали мой пост и чем Ваши комментарии информативнее новостного поста председателя? Лишь бы ответить?
Я понял только одно – все звоните и всё узнаете. А почему бы не выложить здесь протокол встречи, из которого мы и узнаем о гарантиях? В чем секрет? ИГ в свое время обвиняла Балаяна в сокрытии и искажении информации, а с ИГ/ОО происходит сейчас не тоже самое? Сколько представителей ЗБ в ПД – «много»!

Можете на форуме вообще ничего не сообщать, но тогда, возможно, вы упустите хорошую идею/предложение на ситуацию от какого-нибудь инвестора-форумчанина. Конечно, если это вам интересно и надо.

Повторюсь. Может начнете предлагать первым, если вдруг другие отстутствуют на форуме в данный момент?

Уважаемые инвесторы!

Заявки на пикетирование офиса Селезнева 18 апреля на улице Пионерской поданы в горсовет (по почте и лично). Когда будем готовиться к проведению митинга и согласовывать требования?
Кто что на себя берет? Сообщайте в личку или по телефону. Мой номер и номер общественного телефона всем известны. Ждем предложений.

[Petr36]

Уважаемые инвесторы!

Заявки на пикетирование офиса Селезнева 18 апреля на улице Пионерской поданы в горсовет (по почте и лично). Когда будем готовиться к проведению митинга и согласовывать требования?
Кто что на себя берет? Сообщайте в личку или по телефону. Мой номер и номер общественного телефона всем известны. Ждем предложений.
+++++++
Интерессно, тут же все инициативные ,а как до дела так в кусты все!
Где там Alexe пропала и мн.др?
Все только могут писать,а Олег должен за всех все делать?
Где ваша логика народ?
Спасибо,что подали заявку ,думаю придут все теже, а вот инициативные которые всех обгаживают будут с постели командовать!

[investzb]

+++++++
Интерессно, тут же все инициативные ,а как до дела так в кусты все!
Где там Alexe пропала и мн.др?
Все только могут писать,а Олег должен за всех все делать?
Где ваша логика народ?
Спасибо,что подали заявку ,думаю придут все теже, а вот инициативные которые всех обгаживают будут с постели командовать!

петруха а ты для чего мы на тебя надеемся ты наше спасение))) давай мы ждем мы верим в тебя

[investzb]

та думаю вообще валить от сюда надо а то от клонов уже аж подташнивает и шо не клон тот поп ализ олежкин, но пока рано))) надо умом и мудростью помочь так как его свита разбежалась после того как ей предложили подумать))

[Love Odessa]

Не верю я больше в то, что чиновники нам помогут, кроме того, что будут давать пустые обещания и создавать видимости того, что пытаются нам помочь. Это убеждение появилось, после того, как год ходила по кабинетам чиновников, депутатов, прокуроров, год назад я была еще идеалисткой и верила в справедливость, окончательно мои иллюзии растаяли после того, как пообщалась со знакомым депутатом ВР из Киева, когда похвасталась тем, что нам помогает зам.губернатор и т.д., на что он мне ответил, что они нас просто обманывают, т.к. если 6 лет стройка стояла значит это кому-то было надо, и если это все также кому-то будет необходимо, то мы будем продолжать получать от чиновников только обещания. если прокрутить весь год нашей борьбы какие изменения по стройке мы получили?


Ни для кого не секрет, что Прогресс в погоне за прибылью продавал на выгодных на тот момент, условиях, квартиры с котлована, часть средств шла на начало строительства, а часть перекидывалась на следующие объекты (или кто то по наивности полагает что прогрессу участки в хороших местах выделялись городом в дар, за красивые глаза, БЕЗВОЗМЕЗДНО ?!!! Могу просветить, для того что бы заполучить лакомый кусок земли в жемчужине у моря, нужно выиграть тендер, а что бы его выиграть, нужно либо заплатить больше конкурентов (как в цивилизованных странах), либо что бы в нём участвовали только дружественные компании (для этого нужно дать откат чиновникам). И то и другое требует не малых средств ) Ну и конечно вариант узаконения стройки уже в процессе самого строительства, но что бы это сделать, тоже нужно отблагодарить кого следует. Охотно ли чиновники будут давить на того, кто вчера был их благодетелем ? Или может быть они скинутся, и вернут деньги, за которые и будут достраиваться долгострои ?!!

Я уже писал о том, что чиновники не горят желанием из кожи вон лезть, что бы помочь инвесторам в борьбе с застройщиками, не выполнившими свои обязательствами. И называл почему.Суды могут длиться годами и выносить решения, от которых тоже мало пользы. В нашем государстве очень много вопросов решается в кулуарах.Хотите свежий пример ? Сколько времени родственники Ю. Луценко, и он сам, пытались доказать его невиновность ?! Каков был результат ? НУЛЕВОЙ.
А когда (образно говоря) вся Европа и Америка начала давить на руководство нашей страны, Луценко освободили в течении 2-х дней. Вчера правозащитник Лутковская подала прошение о помиловании (не Луценко и не его жена, поскольку не считают его виновным), Виктор Фёдорович распорядился прошение немедленно рассмотреть,подписал указ об освобождении, и уже сегодня Луценко на свободе.
(И когда Европейский суд по правам человека объявил решение о незаконности ареста Луценко и обязал Украину выплатить Луценко 15 тысяч евро компенсации морального ущерба, казначейство выплатило всю указанную сумму в полном объёме.)
К чему пример с экс-министром МВД ? Да потому что казалось бы неразрешимый годами вопрос можно при желании и политической воле (за 2 дня (!) ) очень быстро уладить.
Аналогично и с нашим долгостроем. Инвесторы разными путями могут добиваться достройки, но ни суды ни собрания не принесут должного результата ещё 100 ближайших лет (как 6 лет уже прошедших), если только не заставить работать ВЛАСТЬ. У власти есть рычаги воздействия на Селезнёва. Вопрос может решиться в течении 2-3 месяцев. Если у власти будет желание разрешить эту проблему, она может как суды заставить работать быстро и чётко, и выносить правильные решения, так и Селезнёва заставить либо достраивать, либо передавать другим застройщикам, которые в течении года могут достроить ЗБ.
А ходить кругами, как слепые котята можно ещё очень долго, пытаясь привлечь Селезнёва по статье "мошенничество" искать в каком количестве, на какие счета и в какие офшоры ушли наши деньги , в судах предоставляя в качестве аргументов визитки с телефонами экс-сотрудниц Прогресстроя.

[investzb]

а сейчас самые умные и информативные быстренько накатают- правда???? это ж вы у нас такие хуги, корал, лева одесский, никова, спринги))) ждемс ваших умных предложений)))

мы ж дыбилы, мутанты, подонки тут все по вашим словам ))))

ну что лева давай мочи ты же у нас умный с депутатами водишься))

[_L_A]

чудики так не читайте нас мы только за)))), который год от вас только один запах и вопли не читайте их не обращайте внимания на них)))) так иди от сюда и не читай))или нажми кнопочку игнор и не одного нашего поста не увидишь, но тогда проблема будешь только с левой одесским общаться)))) Народ мы готовы с Инвестзб покинуть Вас и немного отдохнуть,но не все будут этому довольны, честно говоря немного устали бороться с ветряными левами и петями, помню в прошлом году ушли на месяц и вы с трудом осилили 2 страницы
Как думаешь Васька ,дадим отдохнуть Лёве от нас?????
если мы нужны здесь , думаю за день- два узнаем, может быть мы надоели всем ,а не только уважаемому перделу , но изменяться мы не будем.
С уважением две самых больших язвы на теле пердела

[rumata]

Я уже писал о том, что чиновники не горят желанием из кожи вон лезть, что бы помочь инвесторам в борьбе с застройщиками, не выполнившими свои обязательствами. И называл почему.Суды могут длиться годами и выносить решения, от которых тоже мало пользы. В нашем государстве очень много вопросов решается в кулуарах.Хотите свежий пример ? Сколько времени родственники Ю. Луценко, и он сам, пытались доказать его невиновность ?! Каков был результат ? НУЛЕВОЙ.
А когда (образно говоря) вся Европа и Америка начала давить на руководство нашей страны, Луценко освободили в течении 2-х дней. Вчера правозащитник Лутковская подала прошение о помиловании (не Луценко и не его жена, поскольку не считают его виновным), Виктор Фёдорович распорядился прошение немедленно рассмотреть,подписал указ об освобождении, и уже сегодня Луценко на свободе.
(И когда Европейский суд по правам человека объявил решение о незаконности ареста Луценко и обязал Украину выплатить Луценко 15 тысяч евро компенсации морального ущерба, казначейство выплатило всю указанную сумму в полном объёме.)
К чему пример с экс-министром МВД ? Да потому что казалось бы неразрешимый годами вопрос можно при желании и политической воле (за 2 дня (!) ) очень быстро уладить.
Аналогично и с нашим долгостроем. Инвесторы разными путями могут добиваться достройки, но ни суды ни собрания не принесут должного результата ещё 100 ближайших лет (как 6 лет уже прошедших), если только не заставить работать ВЛАСТЬ. У власти есть рычаги воздействия на Селезнёва. Вопрос может решиться в течении пару месяцев. Если у власти будет желание разрешить эту проблему, она может как суды заставить работать быстро и чётко, и выносить правильные решения, так и Селезнёва заставить либо достраивать, либо передавать другим застройщикам, которые в течении года могут достроить ЗБ.
А ходить кругами, как слепые котята можно ещё очень долго, пытаясь привлечь Селезнёва по статье "мошенничество",в судах предоставляя в качестве аргументов визитки с телефонами экс-сотрудниц Прогресстроя.

в отношении луценко и тимошенко европа кричит вау уже несколько лет, так что в отношении луценко принято решение было никак не за 2 дня. а в отношении селезнева, могу сказать, что если в интересах пс замешаны такие люди, которые дают распоряжения кого сажать, а кого миловать, то от кого вы ждете политической воли и т.д. Олег присутствовал вместе со мной у депутата ВР, нам тогда сказали, что селезнев такой же болванчик, как и балаян, основные владельцы пс другие лица и ими присвоены наши деньги, большая часть наших денег в америке (практически дословно передала разговор). инвесторы Элита центра заставляли работать власти изо всех сил, элита центр приобрел резонанс такой, как ни одна мошенническая схема не имела, каково же было мое удивление, когда я узнала, что за 7 лет, только 100 инвесторов из 500 получили квартиры! А ваши сообщения, действительно, повторяют мои, более ранние, раньше я тоже верила и надеялась

[Love Odessa]

ну что лева давай мочи ты же у нас умный с депутатами водишься))
Я уже писал, что моим друзьям 5 лет назад помочь в решении проблемы достройки наших домов было намного легче. Если бы я тогда знал, чем дело обернётся, я бы обратился к ним за помощью. Но я просто не мог подумать, что проблема так сильно затянется и усугубится. Ведь есть и достроенные и сданные дома Прогресса, которые были в гораздо меньшей стадии готовности, чем наши.
Могу сказать одно.Ты investzb, как и все другие инвесторы,пока не опускайте руки. На помощь моих друзей ближайшие два года можно не надеяться. Есть на то объективные причины, о которых не буду говорить.

[LuckyDream]

Повторюсь. Может начнете предлагать первым, если вдруг другие отстутствуют на форуме в данный момент?

Для Вашей организации ничего предлагать не могу пока считаю, что ОО действует в интересах и по указке чиновника и её истинные цели и намерения не совпадают с задекларированными.

Для других же я уже неоднократно цитировал предложение Atexe о создании группы с распределением обязанностей и без формального лидера-начальника.
Еще раз напомню, что предлагал это и в ИГ в сентябре.

[rumata]

Селезнев под протокол дает обещание начать стройку на ЗБ 20-25 марта, а до 18 марта предоставить график строительства комиссии, но на собрании, возле ЗБ, в конце марта, Олегом был поднят вопрос о необходимости заставить селезнева предоставить график строительства из этого следует, что селезнев не предоставлял график,т.к. Олег является членом комиссии и если бы график был предоставлен, ему бы было известно об этом, как и не начал строительство зб, в сроки, которые он называл под протокол.
селезнев давал обещание достроить 1 и 3 дома до конца 2013г, но на совещании с исаенко он уже обещает достроить только первый дом.такое поведение селезнева показывает, что он плевать хотел на комиссию, на матковского, на протоколы, да и на исаенко

[Love Odessa]

в отношении луценко и тимошенко европа кричит вау уже несколько лет, так что в отношении луценко принято решение было никак не за 2 дня. а в отношении селезнева, могу сказать, что если в интересах пс замешаны такие люди, которые дают распоряжения кого сажать, а кого миловать, то от кого вы ждете политической воли и т.д. Олег присутствовал вместе со мной у депутата ВР, нам тогда сказали, что селезнев такой же болванчик, как и балаян, основные владельцы пс другие лица и ими присвоены наши деньги, большая часть наших денег в америке (практически дословно передала разговор). инвесторы Элита центра заставляли работать власти изо всех сил, элита центр приобрел резонанс такой, как ни одна мошенническая схема не имела, каково же было мое удивление, когда я узнала, что за 7 лет, только 100 инвесторов из 500 получили квартиры! А ваши сообщения, действительно, повторяют мои, более ранние, раньше я тоже верила и надеялась
Хорошо, если вы все такие не догадливые придётся ответить открытым текстом.
Вы уверены в том что действующую власть нельзя заставить работать ?
У них настолько устойчивое положение и поддержка электората, что будут править страной вечно ?
Если да- то я сдаюсь, тогда можно сидеть дома и ждать манны небесной, Божьего провидения, или пока Александр Михайлович и другие владельцы строек в порядке очереди соблаговолят завершить все свои объекты.
А если всё таки у действующей власти не настолько всё в шоколаде, то их можно расшевелить, они должны показать электорату, что они ЧУЮТЬ КОЖНОГО, и не только за месяц до президентских выборов. У них есть возможность показать работу уже сейчас.
В противном случае миллионы людей (инвесторы+их семьи+ друзья и родственники), вложивших деньги в долгострои, могут на следущих выборах президента проголосовать за другого человека, представляющего другие силы (партии), а не той, при которой 5 лет чиновники кормили пустыми обещаниями.
И вот тогда ( после смены власти и министерских чиновников как минимум) и можно будет решить проблему нашего долгостроя в течении нескольких месяцев
Можно будет обратиться напрямую к Виталию Кличко, которому сейчас (даже при всём желании с его стороны) помочь нам будет слишком сложно, поскольку он не владеет сейчас всеми рычагами воздействия на действующих чиновников разного уровня. Они подконтрольны тем кто их ставил и назначал.

[Love Odessa]

Для Вашей организации ничего предлагать не могу пока считаю, что ОО действует в интересах и по указке чиновника и её истинные цели и намерения не совпадают с задекларированными.

Вот просто интересно, какие интересы могут быть у чиновника ? Он что бизнес делает, когда например Правое дело пикетирует БАНК, ОБЛРАДУ или КАБМИН ?!!!




Для других же я уже неоднократно цитировал предложение Atexe о создании группы с распределением обязанностей и без формального лидера-начальника.
Еще раз напомню, что предлагал это и в ИГ в сентябре.
Я знаю одну такую группу, без формального лидера-начальника. Её ещё один классик описывал- Крылов Иван Андреевич в 1814 году, а называлась она ЛЕБЕДЬ, РАК и ЩУКА. Очень знаете ли плодотворно работала, достигала и цели и результаты !

[NIKOWA]

Уважаемые ИНВЕСТОРЫ ЗБ. Я сег лишний раз убедилась, что НАМ всем полезно вспомнить басню Крылова.

ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
_________

Однажды Лебедь, Рак, да Щука
Везти с поклажей воз взялись,
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав,- судить не нам;
Да только воз и ныне там.

А что касается "заинтересованности" Олега, я вот что скажу. Он будет всегда ВИНОВАТ, потому что он работает в этом направлении. Работает, достигая пусть маленькие,но ПОБЕДЫ! О нас уже знают все! И в этом большая заслуга Олега и всем,кто был рядом с ним. А ошибок нет у тех, кто ничего не делает.

Я повторюсь, давайте встречаться и обсуждать.

Согласна с Love Odessa После очередного собрания я тоже вспомнила Крылова. Можно без конца организовывать группы. С лидером, без лидера и опять получится басня "...А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".!!!!!!!!

[hugo1983]

Для Вашей организации ничего предлагать не могу пока считаю, что ОО действует в интересах и по указке чиновника и её истинные цели и намерения не совпадают с задекларированными.

Для других же я уже неоднократно цитировал предложение Atexe о создании группы с распределением обязанностей и без формального лидера-начальника.
Еще раз напомню, что предлагал это и в ИГ в сентябре.

а кто сказал для организации???
на совместной встрече абсолютно все инвесторы поддержали идею этого митинга. Олег со своей стороны как председатель ОО предложил подать заявку на митинг - согласно действующего законодательства.
опять не то, опять не так.
Леонид, Вам не кажется, что этим постом Вы разобщаете инвесторов?

Алексей.

[boris1999]

так в этом же и дело, нет среди инвесторов зб настоящих лидеров, есть только трепочи, перделы и сыруны, которые за шесть лет не могли даже нормального заявления в милицию подать, только и умеют что п..ть и к чужим заслугам примазываться, выдавая их за результаты своей «деятельности» ))

ребятам из копа спасибо за сотрудничество по у.п. (приморский ровд), вы действительно много делаете: проводится экспертиза, проводятся выемки документов, и т.п.

большая часть документов правда уже уничтожена псами. «общественники» блин постарались, шесть лет рассказывают людям сказки и водят инвесторов по кругу, а тем временем псы подчистили документы (((

вы кстати boris1999 тоже только разговорами занимаетесь, никто о вашем у.д. и не слышал ))

boris1999, вы не хотите написать ходатайство о признании вас потерпевшим, а потом об истребовании и присоединению к материалам у.п. (приморский ровд), копий материалов судебного производства по обвинению селезнева по 222-й ?

Для уточнения могу сообщить, что по моему заявлению в Приморском РО имеется возбужденное ДР и по нему мне нет необходимости мне писать заявление о признании меня потерпевшим (см. проект заявления на стр. 667 форума) .
Но какое отношение моё по отношению к вопросу возбуждения ещё и по ст. "222" УК , это пусть решает следователь. А если честно, у меня нет желания по ДР загружать следствие подобным вопросом, отвлекая его внимание и время?
Милиция и так хорошо умеет проводить волокиту при расследовании тех вопросов, которые мною поставлены в заявлении. Дай бог им сил и желания качественно провести расследование по моему ранее поданному заявлению.

[LuckyDream]

а кто сказал для организации???
на совместной встрече абсолютно все инвесторы поддержали идею этого митинга. Олег со своей стороны как председатель ОО предложил подать заявку на митинг - согласно действующего законодательства.
опять не то, опять не так.
Леонид, Вам не кажется, что этим постом Вы разобщаете инвесторов?

Алексей.

Алексей, если бы я увидел в своем посте разобщение инвесторов, то, поверьте, не писал бы его.
По-моему, разобщение инвесторов ЗБ происходит от нежелания ИГ объединиться со всеми нашими течениями и искать выход совместно, а не с односторонним взглядом на ситуацию.

А для пикета 18-го сделаю все, что в моих возможностях на данный момент. И если Олега не похвалили за поданую заявку, то это совсем не означает "опять не то, опять не так".

[LuckyDream]

Вот просто интересно, какие интересы могут быть у чиновника ? Он что бизнес делает, когда например Правое дело пикетирует БАНК, ОБЛРАДУ или КАБМИН ?!!!

Если Вы, заработавший к своим годам немало денег, не понимаете какие интересы могут быть у чиновника и как в этих интересах можно использовать ОО, то тут я бессилен что-либо объяснять.

[LuckyDream]

Согласна с Love Odessa После очередного собрания я тоже вспомнила Крылова. Можно без конца организовывать группы. С лидером, без лидера и опять получится басня "...А вы, друзья, как ни садитесь;
Всё в музыканты не годитесь".!!!!!!!!

А Вам ни что не напоминает басню "Кукушка и Петух"?! Тенденция заметна невооруженным глазом.

А еще почитайте басню "Синица", уверен поймете о чем речь.

Мой ответ насчет группы найдете постом выше.

[rumata]

Love Odessa, власть ведет себя так как будто они пришли навсегда .может вы не в курсе? мы, как раз с Алексеем говорили на последнем собрании об очередном беспределе. а властям, если понадобится бороться за электорат, то никак этот электорат не будет инвесторы, потому как это не такое уж и огромное количество людей в масштабах украины (что и показали выборы в ВР, когда на нас откровенно все плевали, когда мы сидели в палатках, и нам даже не пытались помочь, мы были ни для кого не интересны, марков попытался, а потом ему его юристы объяснили, что это нестоящая внимания проблема, поинтересуйтесь рейтингом Русевой, которая баллотировалась в депутаты ВР, а ведь она годами проблемами недостроев занимается, особо рейтинг на инвесторах не сделаешь),
к тому же, у населения украины обманутые инвесторы вызывают не особую поддержку, по большому счету, инвестор это человек вложивший свои инвестиции в бизнес, а бизнес может оказаться убыточным, компаньон непорядочным .мы рискнули, вложили деньги в бизнес селезнева, а он нас кинул. Мы деньги вкладывали не в государственное предприятие, а частный бизнес селезнева
Люди вложили сотни тысяч в МММ, государство помогло им вернуть деньги?


Если селезнев болванчик, как это говорили нам неоднократно, а пс принадлежит какому-то влиятельному чиновнику- властелину, депутату и не одному, они , что под влиянием митингов, сами на себя будут давить и заставят себя вытянуть из оффшоров наши украденные деньги и достроят нам дома?

[НЕ_ЮРИСТ]

Для уточнения могу сообщить, что по моему заявлению в Приморском РО имеется возбужденное ДР и по нему мне нет необходимости мне писать заявление о признании меня потерпевшим (см. проект заявления на стр. 667 форума) .
Но какое отношение моё по отношению к вопросу возбуждения ещё и по ст. "222" УК , это пусть решает следователь. А если честно, у меня нет желания по ДР загружать следствие подобным вопросом, отвлекая его внимание и время?
Милиция и так хорошо умеет проводить волокиту при расследовании тех вопросов, которые мною поставлены в заявлении. Дай бог им сил и желания качественно провести расследование по моему ранее поданному заявлению.


boris1999, вы меня простите, но за все время нахождения вас на ветке форума ничего конкретного вы про расследование "вашего заявления" не написали, ваша информация сводится к общим фразам (я их подчеркнул выше), которые может написать любой первокурсник киваловки, зарегистрировавшийся на форуме.

вы не глупый человек и должны понимать, что написать на форуме о том, что мое заявление зарегистрировано в приморском ро, этого мало для того, чтобы вам поверили люди и начали звонить на любезно предоставленный вами телефон и подавать в городское управление гумвд заявления, написанные по разрекламированному вами шаблону, и которое, мягко говоря, не имеет ничего общего с преступлениями, совершенными пс ))

[boris1999]

он государственному банку много денег должен и много кому еще, государство возврата денег хочет, а не закрыть и еще кормить за свой счет)
Это только слова, т.е. звук и движение воздуха, а "их к делу не пришёш". А это как говорят в Одессе "2 больших разницы". Так что нам думать надо, а не гадать на кофейной гуще.

[Altura]

Это только слова, т.е. звук и движение воздуха, а "их к делу не пришёш". А это как говорят в Одессе "2 больших разницы". Так что нам думать надо, а не гадать на кофейной гуще.
ссылку на решение суда по банку тут выкладывали)

[boris1999]

boris1999, вы меня простите, но за все время нахождения вас на ветке форума ничего конкретного вы про расследование "вашего заявления" не написали, ваша информация сводится к общим фразам (я их подчеркнул выше), которые может написать любой первокурсник киваловки, зарегистрировавшийся на форуме.

вы не глупый человек и должны понимать, что написать на форуме о том, что мое заявление зарегистрировано в приморском ро, этого мало для того, чтобы вам поверили люди и начали звонить на любезно предоставленный вами телефон и подавать в городское управление гумвд заявления, написанные по разрекламированному вами шаблону, и которое, мягко говоря, не имеет ничего общего с преступлениями, совершенными пс ))
Я не бог и не царь-батюшка. Я никого не прошу верить мне, или не верить. Каждый должен принять своё решение сам. Вопрос лишь в том, какое оно будет и какой от него толк будет???

По поводу поданного мною ранее проекта заявления, тоже говорю, "ОНО НЕ ПАНАЦЕЯ ОТ ВСЕХ БЕД КОТОРЫЕ СВАЛИЛИСЬ НА ВСЕХ ИНВЕСТОРОВ. У каждого инвестора в данной беде. есть свои нюансы, которые он должен отражать у ЕГО заявлении.
На своих постах по этим вопросам, Я ТАКЖЕ ПРОШУ И ВАС "ВЫЛОЖИТЕ СВОЙ ПРОЕКТ ЗАЯВЛЕНИЯ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ НА САЙТЕ !!!! А инвестора себе выберут тот который им больше понравится или подойдет.
Я лично буду этому только рад. Так что дерзайте.

[Love Odessa]

Love Odessa, власть ведет себя так как будто они пришли навсегда .может вы не в курсе? мы, как раз с Алексеем говорили на последнем собрании об очередном беспределе. а властям, если понадобится бороться за электорат, то никак этот электорат не будет инвесторы, потому как это не такое уж и огромное количество людей в масштабах украины (что и показали выборы в ВР, когда на нас откровенно все плевали, когда мы сидели в палатках, и нам даже не пытались помочь, мы были ни для кого не интересны, марков попытался, а потом ему его юристы объяснили, что это нестоящая внимания проблема, поинтересуйтесь рейтингом Русевой, которая баллотировалась в депутаты ВР, а ведь она годами проблемами недостроев занимается, особо рейтинг на инвесторах не сделаешь),
к тому же, у населения украины обманутые инвесторы вызывают не особую поддержку

rumata , мне понятна Ваша позиция, и я во многом с ней согласен. Поймите,я не говорю о том что инвесторы долгостроев имеют колоссальное влияние на политические процессы в Украине. Да, нас не такое количество, что бы все властьимущие боролись любой ценой за наши голоса. Более того, нас могут вообще всерьёз не воспринимать и с нами не считаться, особенно когда мы все порознь, и проявляем свою активность только вечерами, дома, на кухне.
Помните у Одоевского "Из искры возгорится пламя!" ?!!
Сколько процентов на последних выборах Президента ВФ выиграл у ЮВ ? 3% ? Вы считаете что 48% против 45% это это тот отрыв который позволяет почивать на лаврах ближайшие годы ?!
Несколько лет назад, многие думали что Мороз, Литвин, Ющенко (и их партии) станут политическими трупами?
А многие верили что в парламент уверенно войдут УДАР и СВОБОДА ?
Моё мнение-диалог с властью не надо прекращать, нужно вынудить их работать для людей.
Если бы им на нас было наплевать,и им всё равно что думают обычные граждане своей страны, к чему тогда билборды через каждые 20 метров про народный бюджет и достижения власти ?!!!



Если селезнев болванчик, как это говорили нам неоднократно, а пс принадлежит какому-то влиятельному чиновнику- властелину, депутату и не одному, они , что под влиянием митингов, сами на себя будут давить и заставят себя вытянуть из оффшоров наши украденные деньги и достроят нам дома?
Кому бы ни принадлежал Прогресс все они не находятся выше Бога. По Вашему Березовский и Ходорковский были мальчиками для битья? Таких примеров есть много не только в России, но и в нашей стране и в мире в целом. Я более 10 раз бывал в Египте (сейчас скажете что это восток, другая культура, другой менталитет),Хосни Мубарак, тамошний царь и президент был для своего народа живым богом,властелином, идолом, кумиром, ему поклонялись и воспевали, его власть была непоколебима и всесильна. Вы считаете, что хозяевам Прогресса законы не писаны, и им нечего бояться при любой власти, при любых министрах ? Я с вами не согласен. Это моё видение, моя точка зрения, моё знание жизни, окружающего мира и событий, происходящих в нём.

[boris1999]

он государственному банку много денег должен и много кому еще, государство возврата денег хочет, а не закрыть и еще кормить за свой счет)
За государство Вы можете не беспокоиться, оно свои деньги заберет в любой момент И БЕЗ НАШЕЙ ПОМОЩИ. Нам, в том числе и Вам ,и мне важно принять правильное решение: "КАК ЗАСТАВИТЬ СЕЛЕЗНЕВА И ЕГО "К" ДОСТРОИТЬ НАШИ ДОМА. Я вижу на сегодняшний день , что только таким путем его можно будут решить. Завтра ситуация поменяется, поменяется естественно и моё мнение. Если Вы сегодня мне предложите другой, но только РЕАЛЬНЫЙ путь решения о достройке домов я готов от Вас его принять. И если он даст реальные шансы решить эти проблемы, я их без проблем прийму. Так что делайте свои предложения!!!!

[LuckyDream]

rumata , Я более 10 раз бывал в Египте (сейчас скажите что это восток, другая культура, другой менталитет),Хосни Мубарак, тамошний царь и президент был для своего народа живым богом,властелином, идолом, кумиром, ему поклонялись и воспевали, его власть была непоколебима и всесильна. Вы считаете, что хозяевам Прогресса законы не писаны, и им нечего бояться при любой власти, при любых министрах ? Я с вами не согласен. Это моё видение, моя точка зрения, моё знание жизни, окружающего мира и событий, происходящих в нём.

Пример Мубарака (подобно Каддафи и пр.) здесь совсем неуместен. Цепь политических переворотов и революций затеял совсем не народ в надежде получить свободу от правящей власти и сбросить её иго.