Просмотр полной версии : ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)
НЕ_ЮРИСТ
12.03.2020, 18:15
Если кто-то знакомился с материалами уголовного производства после выемки документов у кооператива http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/87020433 , напишите, плиз, предоставили ли эти три документа следствию ?
«- лист ОКЖБК «Морський-1», яким інвесторам БСЖГК «Південний» (ЖК «Золотий берег»), запропоновано укласти нові меморандуми з будівництва даного об`єкта та додатково сплатити за кожний кв. м. по 84,5 дол. США;
- лист ОКЖБК «Морський-1», яким інвесторам повідомляється, що відмова укласти новий меморандум з ЖСК «Морський-1» унеможливлює оформлення права власності на квартиру у БСЖГК «Південний» та не зобов`язує ОКЖБК «Морський-1» добудовувати об`єкти, на які не укладено нових договорів про пайову участь у даному будівництві;
- «Перелік осіб, які гіпотетично, виключно за рішенням Кооперативу як власника ОНБ, можуть бути визнані такими, що мають право вимоги від власника ОНБ на частину результатів будівельних робіт в БСЖГК «Південний» по вул. Фонтанська дорога, 118-А» у м. Одесі»
InvestorZB
30.03.2020, 13:34
Если кто-то знакомился с материалами уголовного производства после выемки документов у кооператива http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/87020433 , напишите, плиз, предоставили ли эти три документа следствию ?
«- лист ОКЖБК «Морський-1», яким інвесторам БСЖГК «Південний» (ЖК «Золотий берег»), запропоновано укласти нові меморандуми з будівництва даного об`єкта та додатково сплатити за кожний кв. м. по 84,5 дол. США;
- лист ОКЖБК «Морський-1», яким інвесторам повідомляється, що відмова укласти новий меморандум з ЖСК «Морський-1» унеможливлює оформлення права власності на квартиру у БСЖГК «Південний» та не зобов`язує ОКЖБК «Морський-1» добудовувати об`єкти, на які не укладено нових договорів про пайову участь у даному будівництві;
- «Перелік осіб, які гіпотетично, виключно за рішенням Кооперативу як власника ОНБ, можуть бути визнані такими, що мають право вимоги від власника ОНБ на частину результатів будівельних робіт в БСЖГК «Південний» по вул. Фонтанська дорога, 118-А» у м. Одесі»
А не лопнут от жадности? Что ж это, если мне нужно было доплатить 10000 с небольшим зеленых, то теперь еще новость: новый меморандум по 84.5 зеленых за кв.м. А я ведь предупреждал здесь на форуме_- 74.5 зеленых за кв. м.- это только начало. И это притом , что возвели дополнительно этажность зданий относительно проектной, ввели дополнительную площадь застеклив балконы вопреки воле инвесторов и достраивают самым дешевым материалом. Я лучше эти деньги потрачу на суды, чем понесу подлецам.
Vosk0527
28.05.2020, 14:32
:good:
А не лопнут от жадности? Что ж это, если мне нужно было доплатить 10000 с небольшим зеленых, то теперь еще новость: новый меморандум по 84.5 зеленых за кв.м. А я ведь предупреждал здесь на форуме_- 74.5 зеленых за кв. м.- это только начало. И это притом , что возвели дополнительно этажность зданий относительно проектной, ввели дополнительную площадь застеклив балконы вопреки воле инвесторов и достраивают самым дешевым материалом. Я лучше эти деньги потрачу на суды, чем понесу подлецам.
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Комбинатор
04.06.2020, 15:38
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Уважаемый, Вы провокатор! Дальше продолжать не буду...
Бубуська
05.06.2020, 22:09
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Прямо все 15 счастливых семей вас впустили к себе в дом. А вообще эти фразы "рухнув с дуба", "параллельная реальность" я знаю кому они принадлежат
InvestorZB
01.07.2020, 20:25
Уважаемый, Вы провокатор! Дальше продолжать не буду...
Поддерживаю. Не хватает только подпеваний шараевой и К*, которые в свое время облизивали селезня з ног до головы.
zorro777
02.07.2020, 10:53
Поддерживаю. Не хватает только подпеваний шараевой и К*, которые в свое время облизивали селезня з ног до головы.
Тем временем Селезнев продает-строит-втюхивает пространства...... Налетай
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Неуважаемый, не смешите своими бреднями!!) а деньги таки собирают с лохов и квартиры перепродают только не одесситам , а жителям других городов
InvestorZB
14.08.2020, 13:39
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Что ты тулишь? Где ты видел реконструкцию трамвайного кольца еще в июне , когда его и сегодня никто не видел?
Сегодня был на нашей стройке. В доме номер один, уже сделали ремонт и проживают больше 15 семей. Идут ремонты квартир по всему дому, кроме секции Б. Секцию Б и весь дом сдадут в июле, августе. Трамвайное кольцо начали реконструировать. Это вселяет определенный оптимизм, к нашим долгим ожиданиям.
А кто-то писал.....рухнув с дуба:
- Достраивают-громко сказано-тянут время и собирают деньги с новых покупателей и с наивных инвесторов.
- Создалось впечатление, что эта видимость стройки, только для перепродажи наших квартир по н-му кругу.
Как там на дубе сидится?))) уже август проходит, и секция Б и весь дом и трамвайное кольцо - все без изменений...
Ув. Spika, я на дубе, а Вы с дуба.....Ключи от квартиры в секции Б я получил 4 августа. Трамвай 18 остановлен и не ходит до 16 станции, от десятой пассажиров везут автобусом временно, до окончания работ. Мне как-то фиолетово, что для вас все без изменений, или с изменениями. Завтра включат электр. питание в Б секции и я начинаю ремонт квартиры перепроданной по н-му кругу. Пишу не за плюшки и за кого-то не топлю, выражаю свое мнение. Всего хорошего, берегите здоровье и не находитесь долго на солнцепеке.
Что-то непонятное наблюдаю на сайте Аква-Марина...
Раньше у них на сайте была информация о том, какие квартиры проданы, а какие свободны в ЖК "Золотой берег" (историческое название комплекса).
Всё было прозрачно и понятно.
Сейчас смотрю - все квартиры свободны для продажи...
Что вообще происходит???
bestrafer
19.08.2020, 20:08
Сейчас смотрю - все квартиры свободны для продажи...
Что вообще происходит???
почитайте тему Аква-марина (https://forumodua.com/showthread.php?t=2809303), последние страниц 10 - там этот вопрос освещался
Ув. Spika, я на дубе, а Вы с дуба.....Ключи от квартиры в секции Б я получил 4 августа. Трамвай 18 остановлен и не ходит до 16 станции, от десятой пассажиров везут автобусом временно, до окончания работ. Мне как-то фиолетово, что для вас все без изменений, или с изменениями. Завтра включат электр. питание в Б секции и я начинаю ремонт квартиры перепроданной по н-му кругу. Пишу не за плюшки и за кого-то не топлю, выражаю свое мнение. Всего хорошего, берегите здоровье и не находитесь долго на солнцепеке.
Вы за меня так не переживайте, следите лучше за своим интересом ))
Genrietta 2
02.12.2020, 14:59
Здравствуйте
Сегодня узнала, что сдача дома будет только летом в следующем году.
Я , оплатила всю стоимость
Как у них получить компенсацию?
Elvis-пелвис
03.12.2020, 09:51
Здравствуйте
Сегодня узнала, что сдача дома будет только летом в следующем году.
Я , оплатила всю стоимость
Как у них получить компенсацию?
Никак, если в договоре нет штрафных санкций за несвоевременный ввод дома в эксплуатацию. Если они есть (в чем сильно сомневаюсь), то в судебном порядке.
Здравствуйте
Сегодня узнала, что сдача дома будет только летом в следующем году.
Я , оплатила всю стоимость
Как у них получить компенсацию?
У Вас какой номер дома в данном комплексе? И когда Вы оплатили всю стоимость, в каком году (Вы недавно присоединились, или оплатили ещё в 2005 году)?
Бубуська
10.12.2020, 12:16
В меморандуме есть штрафные санкции за просрочку передачи квартиры после сдачи дома в эксплуатацию.
За затягивания строительства никаких санкций нет.
Добрый вечер, скажите пожалуйста, как обстоят дела с постоянным электричеством? Есть своя подстанция?
Бубуська
21.01.2021, 10:34
Добрый вечер, скажите пожалуйста, как обстоят дела с постоянным электричеством? Есть своя подстанция?
Его нет
Добрый день. Планировали приобретать в данном комплексе квартиру во втором доме в последней секции по очереди сдачи, еще даже котлована нет. Но прочитав пару последних страниц форума желание покупать тут квартиру поубавилось. Подскажите может стоит ли брать тут квартиру, ведь уже есть подвижки с трамвайным кольцом, путями. Или лучше обходить данный комплекс стороной.
zorro777
16.04.2021, 21:30
Добрый день. Планировали приобретать в данном комплексе квартиру во втором доме в последней секции по очереди сдачи, еще даже котлована нет. Но прочитав пару последних страниц форума желание покупать тут квартиру поубавилось. Подскажите может стоит ли брать тут квартиру, ведь уже есть подвижки с трамвайным кольцом, путями. Или лучше обходить данный комплекс стороной.
Пока да (последний вопрос).
Бубуська
28.04.2021, 08:49
Будут потом еще проблемы избавиться от навязываемой обслуживающей компании:
https://lubimiygorod.od.ua/skandal-v-arkadii-byvshij-kooperativ-pytaetsya-zapugat-zhilcov-doma-sozdavshih-uspeshnoe-osmd/
Genrietta 2
29.04.2021, 07:55
Скажите пожалуйста когда будет сдача дома ?
Taniushkin 19
26.08.2021, 12:52
Есть ли еще "исторические инвесторы", которые не вступили в кооператив?
Есть ли еще "исторические инвесторы", которые не вступили в кооператив?
Конечно такие есть. Я сам нескольких лично знаю. В кооператив то в любое время вступить можно, тем более до сдачи всего комплекса ещё уйма времени.
А какие вообще новости по комплексу? А то на форуме тихо как-то...
Конечно такие есть. Я сам нескольких лично знаю. В кооператив то в любое время вступить можно, тем более до сдачи всего комплекса ещё уйма времени.
А какие вообще новости по комплексу? А то на форуме тихо как-то...
Заметают следы...
Заметают следы...
Не совсем понял... Уточните, пожалуйста, кто и какие следы заметает?
Бубуська
24.12.2021, 10:55
Первый дом сдан в эксплуатацию около года назад. У людей правоустанавливающие документы на руках, многие уже живут
Третий первая секция получает ключи, остальные позже.
Ключ это право делать ремонт до сдачи, но обязанность доплатить за лишние метры и оплачивать все это время коммуналку
Первый дом сдан в эксплуатацию около года назад. У людей правоустанавливающие документы на руках, многие уже живут
Третий первая секция получает ключи, остальные позже.
Ключ это право делать ремонт до сдачи, но обязанность доплатить за лишние метры и оплачивать все это время коммуналку
Понял, спасибо. А обязанность доплатить за лишние метры - будет тогда, когда правоустанавливающие документы будут на руках?
Vosk0527
26.12.2021, 14:10
Первый дом сдан в эксплуатацию около года назад. У людей правоустанавливающие документы на руках, многие уже живут
Третий первая секция получает ключи, остальные позже.
Ключ это право делать ремонт до сдачи, но обязанность доплатить за лишние метры и оплачивать все это время коммуналку
Перед тем как платить за лишние метр , предоставляется возможность проверить по факту квадратные метры...
Какие лишние метры? Квартиры инвесторов Золотого Берега перепроданы ещё до сдачи первого дома в эксплуатацию. Можете и дальше считать свои лишние метры.
Vosk0527
27.12.2021, 09:25
Вы участвовали в продаже
? и как это проверить,?
В квартирах многих инвесторов делают ремонты другие люди или уже живут другие люди.
Бубуська
27.12.2021, 15:42
Понял, спасибо. А обязанность доплатить за лишние метры - будет тогда, когда правоустанавливающие документы будут на руках?
Обязанность заплатить за лишние метры появляется тогда, когда вы принимаете квартиру и ключи, это, если до сдачи.
Если после сдачи - пакет документов для оформления самостоятельно права собственности выдают после окончания взаиморасчетов.
С лишними метрами нахитрили:
Присоединили балконы с изменением коэффициентов.
Убрали короба коммуникаций, оставив их голыми, теперь площадь отсутствующего короба не вычесть
Где можно - выдвинули вход в квартиры
Какие лишние метры? Квартиры инвесторов Золотого Берега перепроданы ещё до сдачи первого дома в эксплуатацию. Можете и дальше считать свои лишние метры.
Как перепроданы? С этого места можете поподробнее рассказать...?
Вы участвовали в продаже
? и как это проверить,?
Действительно, а как проверить продана ли квартира исторического инвестора "Золотого Берега"?
Уважаемая Тася !!! Я сделал ремонт и живу в корпусе Б- шесть месяцев. Многое заехали еще раньше. Оч. удобно, а главное в квартирах очень тепло-25 гр. Я на Вузовском 30 лет жил в холоде, как на севере, а коридорах на этажах тепло, как в квартире. Работает своя котельная. При отключении городом свата, автоматом включается генератор. лифты и электропечи работают. Все сделано хорошо и красиво, главное везде чистота. Живут многие исторические инвесторы, как и я, но скандалов с перепродажей квартир и парковок не слышно. Не несите пож. пургу и панику.
При оформлении документов квартиры измеряли, многие перемеряли независимо от официалов и оплачивали за доп.метры, расхождения не значительные. Но главное, у кого авто, с паркингом- класс, а без него большая проблема, особенно летом. Вот как-то так. И не разносите ложные слухи. Всех с Новым Годом, здоровья, успехов и бодрости духа !!!
Уважаемая Тася !!! Я сделал ремонт и живу в корпусе Б- шесть месяцев. Многое заехали еще раньше. Оч. удобно, а главное в квартирах очень тепло-25 гр. Я на Вузовском 30 лет жил в холоде, как на севере, а коридорах на этажах тепло, как в квартире. Работает своя котельная. При отключении городом свата, автоматом включается генератор. лифты и электропечи работают. Все сделано хорошо и красиво, главное везде чистота. Живут многие исторические инвесторы, как и я, но скандалов с перепродажей квартир и парковок не слышно. Не несите пож. пургу и панику.
При оформлении документов квартиры измеряли, многие перемеряли независимо от официалов и оплачивали за доп.метры, расхождения не значительные. Но главное, у кого авто, с паркингом- класс, а без него большая проблема, особенно летом. Вот как-то так. И не разносите ложные слухи. Всех с Новым Годом, здоровья, успехов и бодрости духа !!!
К сожалению это правда! Есть перепроданные квартиры инвесторов Золотого Берега.
zorro777
04.01.2022, 17:37
Хожу периодически в районе Макаренко.Абрикосовая. Вода течет по рельсам и уходит за забор. 2 недели . изменений нет.
Я думаю, что так называемым историческим инвесторам, которые признаны потерпевшими в уголовном производстве № 12012170500000876 от 15.12.2012 г., сегодня делать какие-либо телодвижения не нужно.
20.11.2019 г. по ухвале суда сотрудниками СВ УСБУ вместе с экспертами был проведен осмотр «квартир» потерпевших, который ничем не закончился, так как определить эти квартиры до завершения строительства оказалась невозможно ))).
После достройки первого и третьего домов будет проведен осмотр и экспертиза на предмет перестройки и переименования квартир, а дальше будем посмотреть )).
НЕ_ЮРИСТ Здравствуйте, а есть какие-то новости про двойные продажи на ЗБ?
1-й дом уже сдан.
3-й дом в процессе сдачи.
На форуме появились жалобы от инвесторов ЗБ, что кооператив Морской-1 занимается двойными продажами.
Это правда?
Знакомые расторгли договор по Аквамарину из-за сроков сдачи. Покупают квартиру в у другого застройщика.
Знакомые расторгли договор по Аквамарину из-за сроков сдачи. Покупают квартиру в у другого застройщика.
А деньги удалось вернуть в полном объеме?
А деньги удалось вернуть в полном объеме?
Возвращают частями. Договор был заключён с Невзоровым и Ко.
Возвращают частями. Договор был заключён с Невзоровым и Ко.
Хорошо то, что деньги возвращают частями. Это уже позитив.
Возвращают частями. Договор был заключён с Невзоровым и Ко.
Юля, а Ко , это Вы о ком?
Только-что звонил в Аквамарин, в отдел продаж. Было такое ощущение, что они перепугались от того, что звонит исторический инвестор. Мне ответили, что с такими инвесторами они не общаются. Нужно звонить менеджеру Марине. Звоню. Опять взволнованный голос. Складывается ощущение, что мою квартиру уже слили (3-й дом, секция А). Спрашиваю насчет документов и ключей. Понятное дело, что нужно вступать в кооператив. А сумма то уже возросла или я отстал и что-то пропустил. Теперь это стоит 500$ за метр. Как мне кажется дороговато. Кто-то уже платил такие бабки? Или есть на них какая управа?
Genrietta 2
10.02.2022, 22:43
Только-что звонил в Аквамарин, в отдел продаж. Было такое ощущение, что они перепугались от того, что звонит исторический инвестор. Мне ответили, что с такими инвесторами они не общаются. Нужно звонить менеджеру Марине. Звоню. Опять взволнованный голос. Складывается ощущение, что мою квартиру уже слили (3-й дом, секция А). Спрашиваю насчет документов и ключей. Понятное дело, что нужно вступать в кооператив. А сумма то уже возросла или я отстал и что-то пропустил. Теперь это стоит 500$ за метр. Как мне кажется дороговато. Кто-то уже платил такие бабки? Или есть на них какая управа?
Я тоже исторический инвестор . Я давно вступила. Отдала 42 метра. И они мне не дают возможность продать мою же квартиру . Они трей год мне обещают , что вот через пол год сдача . Марина вообще не умеет разговаривать с людьми . Очень высыеомерная особа
Появилась информация о том, всё строительство будет полностью заморожено.
Сотрудники кооператива (зная то или нет) будут заточены только под сбор денег с исторических инвесторов и новых членов кооператива.
На стройке будет только создаваться видимость работ.
К инвесторам будут звонить, писать и т. д., только чтобы те производили оплату/доплату.
Потом будет банкротство нынешнего застройщика…
А через несколько лет прийдет новый застройщик и начнёт собирать новые доплаты.
Это касается как дома номер 3 (его достраивать и вводить в эксплуатацию уже никто не собирается), так и дома номер 2 (там работы и денег надо очень и очень много…)
Бубуська
29.06.2022, 11:29
Строительство идет
Всех приветствую! Есть вопрос к тем, кто установил тепловой счетчик. Подскажите есть ли смысл в установке? Есть ли экономия и какая (примерно), по сранению к оплате тарифа кв. метров? Спасибо
Всех приветствую! Есть вопрос к тем, кто установил тепловой счетчик. Подскажите есть ли смысл в установке? Есть ли экономия и какая (примерно), по сранению к оплате тарифа кв. метров? Спасибо
Как я понимаю, тепловой счетчик должен быть установлен сразу от застройщика. Сейчас это стандарт.
Согласен. Счетчик на дом установлен. Сейчас предложили установку в каждой квартире. Это касается 1 дома. В прошлом году были такие предложения, поэтому я хотел бы узнать у жителей 1 дома, кто уже поставил в прошлом году счетчик. Есть ли смысл устанавливать отдельный теповой счетчик в квартиру, изменит ли он оплату, будет ли экономия? Есть ли разница по оплате?
Строительство идет
А когда будет ввод в эксплуатацию 3-го дома?
Я проживаю более года в первом доме. Установил счетчик на тепло за 7 т. гривен, т.к. оочень хотел поставить. И..... лоханулся. Все платили по 2200гр., а мне накрутило 3300 гр.( типовой метраж).Написал заявление и отказался вести учет тепла по счетчику с декабря 21года. В доме 3, корпуса А и В ключи получают и кто-то делает ремонт, другие не спешат по понятным причинам. Корпус Б практически готов. Остался холл с ресепшеном закончить, немного фасадных работ и проч. Да, стройка на доме 2 за последние 2 мес. значительно оживилась. Вот как-то так. Всем здоровья, мира и благополучия !!!
Vosk0527
22.08.2022, 14:20
Один из факторов платить больше; если ваша кв расположена на север . а кв с таким же метраж. на юг с установленными счет. тепла , и температура в квартирах была одинаковая , то кв на север заплатит больше.
GRANDLIGA
23.08.2022, 09:13
Привіт.
Ми адвокатське об'єднання “Грандліга”, представляємо інтереси одного з інвесторів житлового комплексу AQUA MARINE. Шукаємо інвесторів, які придбали майнові права в квартирах, розташованих на 11 поверсі секції «А» житлового будинку №3 об’єкту будівництва, розташованого за адресою: м. Одеса, вул. Фонтанська дорога, 118-А.
Просимо відповісти особисто або повідомити про актуальний чат інвесторів.
1 и 3 дом достроены. Поздравляю всех инвесторов, которые с 2006-2008 гг ждали свои долгожданные квартиры и дождались!
1 и 3 дом достроены. Поздравляю всех инвесторов, которые с 2006-2008 гг ждали свои долгожданные квартиры и дождались!
А когда ввод в эксплуатацию дома №3?
Квартирная "десятина". Власти поменяли правила продажи жилья в новостройках. Что это значит?
3-го января 2023 года Кабмин на своем заседании принял решение о так называемой минимальной гарантийной доле строительства объектов. Для Киева, Одессы, Днепра, Львова, Харькова это доля составляет 10%, для других населенных пунктов - 5%.
Речь идет о доле недвижимости, которую застройщики не смогут реализовать вплоть до введения объекта в эксплуатацию - на нее будет наложено ограничение по аналогии с залоговым имуществом. Такие квадратные метры должны стать своего рода гарантией, что застройщик не заморозит стройку, а введет дом в эксплуатацию. Иначе он не только не получит "замороженную долю", но и рискует лишиться вообще всего объекта.
Отметим, что новое решение Кабмина - это регуляторный акт к закону "О гарантировании имущественных прав на объекты недвижимого имущества, которые будут сооружены в будущем". Он вступил в силу в октябре этого года, но фактически так и не заработал, так как не было необходимых подзаконных актов. Правительство этот пробел восполнило, то есть теперь есть возможность запустить нововведения.
В законе прописано, что имущественные права на гарантийную часть недвижимости обременяются до введения объекта в эксплуатацию. Если застройщик по каким-либо причинам не сможет выполнить свои обязательства и достроить дом, объект может перейти другому девелоперу, который будет его достраивать за залоговую долю.
Ограничения снимут только после того, как объект полностью готов. Что, по замыслу властей, должно снизить число замороженных строек, и стимулировать застройщиков вводить объекты в эксплуатацию максимально оперативно.
Это тем более актуально с учетом повального замораживания строек по всей стране с началом войны. По ряду оценок таковых уже более половины.
"У многих застройщиков сейчас проблемы с деньгами, и есть риски, что проекты попросту зависнут, а люди останутся ни с чем. "Заморозка" части квартир такие риски снимает", — говорит владелец оценочной компании.
Кроме того, как считают эксперты, если застройщик принял решение заморозить проект, то 10% непроданных в нем квартир для него особой роли играть не будут (особенно, если он все остальные уже продал, а деньги вывел).
"Но, возможностей для мошенничества станет намного меньше: застройщик банально не сможет начать продажи без наличия всех разрешительных документов, исключена возможность двойных-тройных продаж одних и тех же неделимых объектов (квартир, площадей коммерческого назначения), все проданные квартиры будут зафиксированы в соответствующим реестре Минюста и пр.", — отметил сооснователь и управляющий партнер.
Какие новости на стройке ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE)?
Бубуська
07.03.2023, 19:49
Я так понял, что раз в пару месяцев тут сам с собой общается только один человек
Я так понял, что раз в пару месяцев тут сам с собой общается только один человек
Бубуська, а Вы, как покупатель квартиры еще и в доме №2 ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - когда ожидаете получить свою квартиру?
Был вчера на стройке ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), расположенный на 16-й станции Большого Фонтана (місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 118-А).
Картина - печальная...
Нет ни одного рабочего на стройке...
dmitriy_ok
27.03.2023, 13:37
Бубуська, а Вы, как покупатель квартиры еще и в доме №2 ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - когда ожидаете получить свою квартиру?
Виктор, если Вам не сложно, подскажите где взять информацию по сданным домам Аквамарина. Я рассматриваю, как покупатель. Решены ли основные проблемы или все еще непочатый край?
Виктор, если Вам не сложно, подскажите где взять информацию по сданным домам Аквамарина. Я рассматриваю, как покупатель. Решены ли основные проблемы или все еще непочатый край?
Лучший источник информации про ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - это Одесский форум.
Тут есть полностью вся информация.
Если Вы не знакомы с ситуацией по ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), то опишу её вкратце.
В этом ЖК есть три дома:
№1 - дом исторических инвесторов. Введён в эксплуатацию, присвоен адрес. Но, там есть двойные продажи.
№2 - только создается видимость строительства. Предполагаю, что сроки достройки и сдачи этого дома = бесконечность... Можете купить просто "воздух"...
№3 - дом исторических инвесторов. Финальная стадия строительства. Но, там есть двойные продажи и их очень много.
ЖК «Золотой берег» — это «Прогресс-строй», т. е. Селезнев Александр Михайлович (Селєзньов Олександр Михайлович / Селезньов Олександр Михайлович).
Сначала объект нормально строился с 2004 года, но в 2008-2009 годах был полностью остановлен с хорошей степенью готовности домов №1 и №3.
В 2015 году Селезнев А.М. передает это объект своему компаньону, принимает - Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович).
У объекта меняют коммерческое название на ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Сначала новый застройщик признаёт полностью всех исторических инвесторов ЖК «Золотой берег» (так как это было одним из условий передачи стройки новому застройщику).
Однако, через время, Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - решает, что часть инвесторов можно «просто кинуть».
И начинаются продажи квартир по второму кругу («двойные продажи»).
При этом, Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - немного (насколько у них получилось) поменяли метраж квартир.
Также полностью поменяли всю нумерацию квартир.
Думают наверное, что это им сойдет с рук...
Новые покупатели (они же члены кооператива ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» с 2015 года), ещё не понимают, «что они купили»...
А для полиции/судов/прокуратуры - там работы очень много...
И она уже ведется.
dmitriy_ok
27.03.2023, 18:51
Да, с Селезневым сталкивался, личность известная, излишней ответственностью не обремененная. Я влип с этим прогрессом на Львовской, ЖК Фонтан. Но нам не повезло меньше. Прошло меньше лет и удалось где-то за счет влиятельных инвесторов, который давили на чиновников, где-то своими силами, кое-как достроить.
Конечно я слышал много за Золотой Берег, но проходя мимо визуально привлекательных сданных домов, хотелось думать, что у вас, как и у нас, постепенно все наладилось, а само место очень интересное. Поэтому интересовался.
Спасибо за подробный ответ!
Я правильно понимаю, что даже те, которые берут квартиры с полученным правом собственности, тоже прилично рискуют?
Короче, хрен когда порядочность и ответственность будет нормой для чиновников нашего города.
Да, с Селезневым сталкивался, личность известная, излишней ответственностью не обремененная. Я влип с этим прогрессом на Львовской, ЖК Фонтан. Но нам не повезло меньше. Прошло меньше лет и удалось где-то за счет влиятельных инвесторов, который давили на чиновников, где-то своими силами, кое-как достроить.
Конечно я слышал много за Золотой Берег, но проходя мимо визуально привлекательных сданных домов, хотелось думать, что у вас, как и у нас, постепенно все наладилось, а само место очень интересное. Поэтому интересовался.
Спасибо за подробный ответ!
Я правильно понимаю, что даже те, которые берут квартиры с полученным правом собственности, тоже прилично рискуют?
Короче, хрен когда порядочность и ответственность будет нормой для чиновников нашего города.
Совершенно верно!!!
Ситуация такова, что даже те, которые берут квартиры с полученным правом собственности, тоже прилично рискуют!!!
Неимоверно рискуют!!!
У меня есть информация по дому №1 - идут суды по квартирам, которые купили исторические инвесторы до 2015 года.
Думаю, и прокуратура должна подключиться, так вопрос "очень интересный"...
Так получилось, что в 2015 году Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - решает, что часть инвесторов можно «просто кинуть».
И начинаются продажи квартир по второму кругу («двойные продажи»).
Новые покупатели с 2015 года, ещё не понимают, "что они купили"...
Бубуська
30.03.2023, 10:17
.....Также полностью поменяли всю нумерацию квартир......
Разумеется нумерация изменилась. В доме 1 достроили этажи, некоторые квартиры были разделены на 2, некоторые наоборот по желанию инвесторов объединены.
Для сравнения тут планировки одной из секций на 19 и 20 этажах
https://aqua-marine.od.ua/floors/5-sections/255-floor
https://aqua-marine.od.ua/floors/5-sections/256-floor
Уважаемый ВиктОр !!! Что Вы несете, а несете Вы, специально ложную и не подтвержденную информацию. Я живу в доме 1 больше двух лет, исторический инвестор. О двойных продажах, честно скажу, даже краем уха не слышал и не видел. Был, как-то спор в паркинге, не разобрались в локации места парковки, но утрясли. Сегодня первое мая, но дом 2 и подземные паркинги, строят на полную. Дом №3 практически сдан, люди делают ремонты, а некоторые уже заселились. Вся коммуналка там работает и отопление есть. Начальник стройки купил квартиру и живет в том доме. Не принимают его, т.к. не готов паркинг, но его ускоренно достраивают. При электро проблемах спасал свой генератор. Не хочу разводить далее эту надоевшую "бодягу" и проч. глупостей, жду в гости кв. 199 кор Б. По сравнению с " Вузовским"-это просто Люкс, главное зимой хорошо топят, а там я просто замерзал.
Не куплен, не на кого не работаю. С ув, Александр Ив.
Уважаемый ВиктОр !!! Что Вы несете, а несете Вы, специально ложную и не подтвержденную информацию. Я живу в доме 1 больше двух лет, исторический инвестор. О двойных продажах, честно скажу, даже краем уха не слышал и не видел. Был, как-то спор в паркинге, не разобрались в локации места парковки, но утрясли. Сегодня первое мая, но дом 2 и подземные паркинги, строят на полную. Дом №3 практически сдан, люди делают ремонты, а некоторые уже заселились. Вся коммуналка там работает и отопление есть. Начальник стройки купил квартиру и живет в том доме. Не принимают его, т.к. не готов паркинг, но его ускоренно достраивают. При электро проблемах спасал свой генератор. Не хочу разводить далее эту надоевшую "бодягу" и проч. глупостей, жду в гости кв. 199 кор Б. По сравнению с " Вузовским"-это просто Люкс, главное зимой хорошо топят, а там я просто замерзал.
Не куплен, не на кого не работаю. С ув, Александр Ив.
Если вы не слышали. То я вам могу расказать... Мои родители вложились в этот новострой еще на этапе фундамента. 1 корпус. И я хорошо знаю всю историю. По итогу , Невзоров и Ко. просто украли у них квартиру. Уже нет в живых родителей. А в полностью оплаченной ими квартире живут другие люди.
Бубуська
03.05.2023, 10:02
Дом 3 сдан в эксплуатацию
https://e-construction.gov.ua/permits_doc_detail/3055555424620119396
Здравствуйте !!! Мист. Ф. Такое я слышу впервые и мне непонятно, как в оплач. 100% квартире кто-то живет ??? Может быть Вы не произвели доплаты, за достройку и Вам вернули деньги, или что-то другое ??? Когда я вселился, вокруг стройки " ошивался" истор. инвестор, помню его звали Станиславович, встречались на митингах и проч . Когда я его встретил на набережной 16 ст, то он сказал , что у него оплата уже 100% и доплат за достройку делать он не желает. Далее он судился и чем все закончилось мне не известно. Если можно , то в личку объясните, как и что.
Уважаемый ВиктОр !!! Что Вы несете, а несете Вы, специально ложную и не подтвержденную информацию. Я живу в доме 1 больше двух лет, исторический инвестор. О двойных продажах, честно скажу, даже краем уха не слышал и не видел. Был, как-то спор в паркинге, не разобрались в локации места парковки, но утрясли. Сегодня первое мая, но дом 2 и подземные паркинги, строят на полную. Дом №3 практически сдан, люди делают ремонты, а некоторые уже заселились. Вся коммуналка там работает и отопление есть. Начальник стройки купил квартиру и живет в том доме. Не принимают его, т.к. не готов паркинг, но его ускоренно достраивают. При электро проблемах спасал свой генератор. Не хочу разводить далее эту надоевшую "бодягу" и проч. глупостей, жду в гости кв. 199 кор Б. По сравнению с " Вузовским"-это просто Люкс, главное зимой хорошо топят, а там я просто замерзал.
Не куплен, не на кого не работаю. С ув, Александр Ив.
Если Вы ничего не знаете про двойные продажи в ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - то это означает только то, что Вы не в курсе происходящего.
Двойные продажи в ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть, и их много.
Лично я инвестор этого комплекса с 2005 года. У меня дом №3.
Поэтому, знаю, что двойных продаж там полным полно...
А о том, что «дом №2 и подземные паркинги, строят на полную» - у многих инвесторов просто вызывает улыбку, горькую улыбку.
Я тут на форуме спрашивал у одного инвестора, когда он ожидает получить свою купленную квартиру в доме №2 - в ответ тишина...
На стройке только видимость строительства создаётся...
Бубуська
08.05.2023, 13:59
На стройке только видимость строительства создаётся...
Про 1 и 3 говорили то же самое
Про 1 и 3 говорили то же самое
Дом №1 и дом №3 ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - строились с 2004 года...
Дом №1 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2020 году. Строили 16 лет.
Дом №3 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2023 году. Строили 19 лет.
А когда будет сдан (введен в эксплуатацию) дом №2 ???
Бубуська
09.05.2023, 11:08
Дом №1 и дом №3 ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - строились с 2004 года...
Дом №1 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2020 году. Строили 16 лет.
Дом №3 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2023 году. Строили 19 лет.
А когда будет сдан (введен в эксплуатацию) дом №2 ???
Задайте этот вопрос застройщику, если Вы инвестор дома 2
Здравствуйте !!! Мист. Ф. Такое я слышу впервые и мне непонятно, как в оплач. 100% квартире кто-то живет ??? Может быть Вы не произвели доплаты, за достройку и Вам вернули деньги, или что-то другое ??? Когда я вселился, вокруг стройки " ошивался" истор. инвестор, помню его звали Станиславович, встречались на митингах и проч . Когда я его встретил на набережной 16 ст, то он сказал , что у него оплата уже 100% и доплат за достройку делать он не желает. Далее он судился и чем все закончилось мне не известно. Если можно , то в личку объясните, как и что.
После смерти отца, со мной сначала ,как с наследником, даже разговаривать не хотели, постоянно отсылая меня к Селезневу и при этом почему-то предлагая вернуть деньги за квартиру по старому курсу )). Квартира была в 1 доме и она продана очевидно давно. Предложили написать письмо и они ответят. В ответе была отсылка на председателя кооператива который должен был принимать какое-то решение..а сам председатель опять отправил меня в отдел продаж к Невзорову. По итогу на этом все и закончилось из-за войны.
Если вы не слышали. То я вам могу расказать... Мои родители вложились в этот новострой еще на этапе фундамента. 1 корпус. И я хорошо знаю всю историю. По итогу , Невзоров и Ко. просто украли у них квартиру. Уже нет в живых родителей. А в полностью оплаченной ими квартире живут другие люди.
Никто квартиры не украл и не перепродал. При инвестиции у нас квартир не было, были только инвестиции . Селезнев украл наши деньги и не достроил, наш дом стоял много лет и мы водили хороводы, требуя достроить, но так вопрос и остался открытым, потом пришел Невзоров, он не является правопреемником Селезнева, поэтому все обязательства по деньгам и договорам с селезневым остались у него. Невзоров не получил тех денег, которые украл Селезнев и которые мы заплатили селезневу, они у него и остались. Невзоров забрал 2 скелета дома и те средства , которые Селезнев в них вложил, поделили между всеми инвесторами и Невзоров взял обязательства вернуть лишь ту сумму, которая была вложена в строительство. Кто хотел участвовать в достройке дома уже с другим собственником , они скидывались на достройку, т.к деньги были украдены селезневым и потому их не было, чтобы достроить дом. Все кто отказался достраивать, им Невзоров обязан отдать те сумму, которая была вложена в скелет, а за остальную сумму все претензии к Селезневу. Поэтому, здесь нет никаких двойных продаж, есть люди, которые не заключили договор с новым застройщиком, поэтому все требования они могут предъявлять только к тому с кем у них заключен договор.
Перед теми инвесторами, которые инвестировали в стройку Селезневу, который бросил стройку, а деньги инвесторов вывел, вложив в строительство лишь небольшую сумму ( 2 скелета 1 и3 дома). Вот Невзоров и обязан вернуть тем кто с ним не участвовал в достройке, лишь долю от суммы вложенной селезневым в строительство 2-х скелетов, за всеми остальными деньгами надо обращаться к Селезневу
Никто квартиры не украл и не перепродал. При инвестиции у нас квартир не было, были только инвестиции . Селезнев украл наши деньги и не достроил, наш дом стоял много лет и мы водили хороводы, требуя достроить, но так вопрос и остался открытым, потом пришел Невзоров, он не является правопреемником Селезнева, поэтому все обязательства по деньгам и договорам с селезневым остались у него. Невзоров не получил тех денег, которые украл Селезнев и которые мы заплатили селезневу, они у него и остались. Невзоров забрал 2 скелета дома и те средства , которые Селезнев в них вложил, поделили между всеми инвесторами и Невзоров взял обязательства вернуть лишь ту сумму, которая была вложена в строительство. Кто хотел участвовать в достройке дома уже с другим собственником , они скидывались на достройку, т.к деньги были украдены селезневым и потому их не было, чтобы достроить дом. Все кто отказался достраивать, им Невзоров обязан отдать те сумму, которая была вложена в скелет, а за остальную сумму все претензии к Селезневу. Поэтому, здесь нет никаких двойных продаж, есть люди, которые не заключили договор с новым застройщиком, поэтому все требования они могут предъявлять только к тому с кем у них заключен договор.
У стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть реальные владельцы, и они не изменились.
Селезнев и Невзоров - это просто подставные лица...
Перед теми инвесторами, которые инвестировали в стройку Селезневу, который бросил стройку, а деньги инвесторов вывел, вложив в строительство лишь небольшую сумму ( 2 скелета 1 и3 дома). Вот Невзоров и обязан вернуть тем кто с ним не участвовал в достройке, лишь долю от суммы вложенной селезневым в строительство 2-х скелетов, за всеми остальными деньгами надо обращаться к Селезневу
Деньги со стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) вывели реальные владельцы в свои карманы. Вывели еще тогда, когда курс гривны к USD был 5,05 грн / 1 USD.
Отдайте людям (инвесторам) их квартиры, за которые они заплатили 100% стоимости еще в 2005-2009 годах, и прекратите эти "рассказы" про подставных лиц Селезнев/Невзоров...
У стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть реальные владельцы, и они не изменились.
Селезнев и Невзоров - это просто подставные лица...
А кто реальные владельцы стройки? Если честно, я так и не узнала кто украл наши деньги. Разные слухи были, кого только не приписывали Прогресс строю, нам даже говорили, что ПС это организация была создана доверенным лицом одного вора в законе для отмывания денег, что как бизнес проект стройки были неинтересны изначально , но это была информация с непроверенных источников , а сейчас достраивает концерн КУБ, то что там тоже лица, такой информации не встречала,если у вас другая информация, поделитесь. Наверное, всем будет интересно.
А кто реальные владельцы стройки? Если честно, я так и не узнала кто украл наши деньги. Разные слухи были, кого только не приписывали Прогресс строю, нам даже говорили, что ПС это организация была создана доверенным лицом одного вора в законе для отмывания денег, что как бизнес проект стройки были неинтересны изначально , но это была информация с непроверенных источников , а сейчас достраивает концерн КУБ, то что там тоже лица, такой информации не встречала, если у вас другая информация, поделитесь. Наверное, всем будет интересно.
"...как бизнес проект стройки были неинтересны изначально..."
Это как вообще такое можно говорить?
Средняя стоимость продажи 1 метра квадратного ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) в 2005-2008 годах была 1500-1800 USD. А в квартирах с панорамным видом на море 2000-2200 USD за метр квадратный, при этом последние 2 этажа с панорамным видом на море стоили аж целых 2500 USD за метр квадратный.
Разумеется, такая цена была в 2005-2008 годах, когда курс гривны к USD был 5,05 грн / 1 USD.
При этом, все квартиры в домах №1 и №3 были полностью проданы еще в 2005-2008 годах. Это супер выгодный бизнес-проект для реальных владельцев стройки!!!
Повторю:
У стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть реальные владельцы стойки, и они не изменились.
Селезнев и Невзоров - это просто подставные лица...
Также как и юрлица, группы, концерны - всё это подставные структуры...
"...как бизнес проект стройки были неинтересны изначально..."
Это как вообще такое можно говорить?
Средняя стоимость продажи 1 метра квадратного ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) в 2005-2008 годах была 1500-1800 USD. А в квартирах с панорамным видом на море 2000-2200 USD за метр квадратный, при этом последние 2 этажа с панорамным видом на море стоили аж целых 2500 USD за метр квадратный.
Разумеется, такая цена была в 2005-2008 годах, когда курс гривны к USD был 5,05 грн / 1 USD.
При этом, все квартиры в домах №1 и №3 были полностью проданы еще в 2005-2008 годах. Это супер выгодный бизнес-проект для реальных владельцев стройки!!!
Повторю:
У стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть реальные владельцы стойки, и они не изменились.
Селезнев и Невзоров - это просто подставные лица...
Также как и юрлица, группы, концерны - всё это подставные структуры...
Ну это опять же , все домыслы, слухи, ни одного доказательства и вы тут же отвергаете одни из тех слухов, о которых мне говорили, а считаете, что ваши более правдивы . Вот нам рассказывали, ключевое , что рассказывали, ни одного доказательства нет, что ПС организовали для отмывания денег и что стройки кукловодов не интересовали, а деньги на стройке зарабатывали, как раз подставные лица, это и была их плата за работу. Ну опять же, это все слухи и только . Скажу одно, что сейчас все кто совместно с кооперативом Морской достраивал свои квартиры, мы квартиры получили , нас никто не обманул. Дом действительно красивый . Кто не согласился достраивать , тот имеет полное право получить часть внесенных ими денег, которые Селезнев вложил в скелеты этих домов, а за остальные деньги, которые Селезнев вывел из стройки- судиться и добиться компенсации от Селезнева или тех лиц, которые вам известны и которые вывели ваши деньги. Это ваше право, желаю вам удачи, если у вас выйдет это доказать , то это будет очень здорово.Тогда , мы все, независимо от того, получили или нет свои квартиры, сможем компенсировать те суммы наших инвестиций, которые были выведены Селезневым и Ко со стройки .
Ну это опять же , все домыслы, слухи, ни одного доказательства и вы тут же отвергаете одни из тех слухов, о которых мне говорили, а считаете, что ваши более правдивы . Вот нам рассказывали, ключевое , что рассказывали, ни одного доказательства нет, что ПС организовали для отмывания денег и что стройки кукловодов не интересовали, а деньги на стройке зарабатывали, как раз подставные лица, это и была их плата за работу. Ну опять же, это все слухи и только . Скажу одно, что сейчас все кто совместно с кооперативом Морской достраивал свои квартиры, мы квартиры получили , нас никто не обманул. Дом действительно красивый . Кто не согласился достраивать , тот имеет полное право получить часть внесенных ими денег, которые Селезнев вложил в скелеты этих домов, а за остальные деньги, которые Селезнев вывел из стройки- судиться и добиться компенсации от Селезнева или тех лиц, которые вам известны и которые вывели ваши деньги. Это ваше право, желаю вам удачи, если у вас выйдет это доказать , то это будет очень здорово.Тогда , мы все, независимо от того, получили или нет свои квартиры, сможем компенсировать те суммы наших инвестиций, которые были выведены Селезневым и Ко со стройки .
Смотрю, некоторые не понимают (или не хотят понять), что деньги со стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) вывел не Селезнев А. М., а вывели реальные владельцы стойки в свои карманы.
Всё это они (реальные владельцы стойки) сделали ещё в 2008 году, когда по всему миру шел мировой финансовый кризис. Реальные владельцы стойки просто «спасали свои финансовые активы». Все деньги были конвертированы в иностранную валюту, с последующим размещением на депозитах в банках Швейцарии, в банках Кипра и т. д. Естественно, за каждый год нахождения этих денег на депозитах реальные владельцы стойки получали %. Разумеется, реальных владельцев стойки – это устраивало (а то, что инвесторы вовремя не получили свои квартиры, реальных владельцев стойки совершенно не интересовало). Стройка была полностью остановлена («заморожена») в 2009 году.
А после этого, реальные владельцы стойки решили заработать сверхприбыли. Поэтому была придумана схема с кооперативом «Морский 1».
В 2015 году Селезнев А.М. передает это объект своему «компаньону», принимает - Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович).
У объекта меняют коммерческое название на ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Сначала новый застройщик признаёт полностью всех исторических инвесторов ЖК «Золотой берег» (так как это было одним из условий передачи стройки новому застройщику).
Однако, через время, реальные владельцы стойки решают, что через Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - часть инвесторов можно «просто кинуть».
И начинаются продажи квартир по второму кругу («двойные продажи»).
А это уже криминальная ответственность… И это очень серьезно…
Отдайте людям (инвесторам) их квартиры, за которые они заплатили 100% стоимости еще в 2005–2009 годах, и прекратите эти "рассказы" про подставных лиц Селезнев/Невзоров...
Доплачивать деньги в ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» должны только те, кто не произвел 100% оплату стоимости объекта инвестирования (поэтапная оплата, частичная оплата, отсрочка платежа и т. д.).
Все те инвесторы, кто заплатили 100% стоимости объекта инвестирования еще в 2005–2009 годах – ничего доплачивать не должны!!!
Смотрю, некоторые не понимают (или не хотят понять), что деньги со стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) вывел не Селезнев А. М., а вывели реальные владельцы стойки в свои карманы.
Всё это они (реальные владельцы стойки) сделали ещё в 2008 году, когда по всему миру шел мировой финансовый кризис. Реальные владельцы стойки просто «спасали свои финансовые активы». Все деньги были конвертированы в иностранную валюту, с последующим размещением на депозитах в банках Швейцарии, в банках Кипра и т. д. Естественно, за каждый год нахождения этих денег на депозитах реальные владельцы стойки получали %. Разумеется, реальных владельцев стойки – это устраивало (а то, что инвесторы вовремя не получили свои квартиры, реальных владельцев стойки совершенно не интересовало). Стройка была полностью остановлена («заморожена») в 2009 году.
А после этого, реальные владельцы стойки решили заработать сверхприбыли. Поэтому была придумана схема с кооперативом «Морский 1».
В 2015 году Селезнев А.М. передает это объект своему «компаньону», принимает - Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович).
У объекта меняют коммерческое название на ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Сначала новый застройщик признаёт полностью всех исторических инвесторов ЖК «Золотой берег» (так как это было одним из условий передачи стройки новому застройщику).
Однако, через время, реальные владельцы стойки решают, что через Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - часть инвесторов можно «просто кинуть».
И начинаются продажи квартир по второму кругу («двойные продажи»).
А это уже криминальная ответственность… И это очень серьезно…
Отдайте людям (инвесторам) их квартиры, за которые они заплатили 100% стоимости еще в 2005–2009 годах, и прекратите эти "рассказы" про подставных лиц Селезнев/Невзоров...
Доплачивать деньги в ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» должны только те, кто не произвел 100% оплату стоимости объекта инвестирования (поэтапная оплата, частичная оплата, отсрочка платежа и т. д.).
Все те инвесторы, кто заплатили 100% стоимости объекта инвестирования еще в 2005–2009 годах – ничего доплачивать не должны!!!
Я конечно, очень извиняюсь, но то о чем вы пишите, это я все слышала, но на привозе тоже много чего рассказывают, надо иметь доказательства всему о чем вы пишите. Если это так и это можно доказать в суде, тогда можно действовать и добиться справедливости, если нет, то это одни разговоры. Относительно двойных продаж, вы и я, и все остальные инвесторы, которые вкладывали деньги в строительство Золотого берега, не покупали квартиры, это если согласно закона, мы инвестировали в стройку и потому нам застройщик обещал за это вознаграждение в виде квартиры, но это если он не разориться. Изначально, идея инвестировать в строительство была авантюрным мероприятием. Так и вышло, застройщик часть инвестированных денег вложил в стройку , а остальную украл или обанкротился ( версия прокуратуры), все что осталось от наших денег, это 2 скелета 1 и 3 дома. Пришел новый застройщик ( согласно документам новый, остальное слухи и домыслы , никаких доказательств -нет), он не является правопреемником, это другая юридическая организация . Он принял объект , согласно акту- приема передачи, объект был оценен на определенною сумму, эта определенная сумма была разделена между всеми инвесторами в равных долях.Новый застройщик отвечает перед бывшими инвесторами только этой суммой , те инвесторы, которые не заключили новые договора с новым застройщиком, остаются в договорных отношениях с селезневым и потому они имеют право, только на ту долю , в стройку, которую израсходовал селезнев, вот эту долю и должен вам вернуть новый застройщик, все остальное можно требовать, только от тех с кем вы в договорных отношениях состоит. Но если вы считаете , что все не так, у вас есть возможность доказать все в суде и получить свою квартиру, при этом еще и привлечь к уголовной ответственности тех кто занимается двойными продажами, если это так , а не просто слова. Я лично, как и многие другие инвесторы , получили свои квартиры, многие сделали ремонты и живут уже давно, кто-то продал уже свои квартиры и вернули вложенные средства. Вы никогда не задумывались, почему никто из инвесторов , кроме нескольких человек, ни разу не подумал вопрос о каких-то двойных продажах, почему за столько лет нет ни одного доведенного в суде доказательства и тд? Мне отвечать на этот вопрос не надо, это вопрос для размышления . В любом случае желаю вам всего хорошего, а вести бессмысленную дискуссию, не вижу смысла.
Я конечно, очень извиняюсь, но то о чем вы пишите, это я все слышала, но на привозе тоже много чего рассказывают, надо иметь доказательства всему о чем вы пишите. Если это так и это можно доказать в суде, тогда можно действовать и добиться справедливости, если нет, то это одни разговоры. Относительно двойных продаж, вы и я, и все остальные инвесторы, которые вкладывали деньги в строительство Золотого берега, не покупали квартиры, это если согласно закона, мы инвестировали в стройку и потому нам застройщик обещал за это вознаграждение в виде квартиры, но это если он не разориться. Изначально, идея инвестировать в строительство была авантюрным мероприятием. Так и вышло, застройщик часть инвестированных денег вложил в стройку , а остальную украл или обанкротился ( версия прокуратуры), все что осталось от наших денег, это 2 скелета 1 и 3 дома. Пришел новый застройщик ( согласно документам новый, остальное слухи и домыслы , никаких доказательств -нет), он не является правопреемником, это другая юридическая организация . Он принял объект , согласно акту- приема передачи, объект был оценен на определенною сумму, эта определенная сумма была разделена между всеми инвесторами в равных долях.Новый застройщик отвечает перед бывшими инвесторами только этой суммой , те инвесторы, которые не заключили новые договора с новым застройщиком, остаются в договорных отношениях с селезневым и потому они имеют право, только на ту долю , в стройку, которую израсходовал селезнев, вот эту долю и должен вам вернуть новый застройщик, все остальное можно требовать, только от тех с кем вы в договорных отношениях состоит. Но если вы считаете , что все не так, у вас есть возможность доказать все в суде и получить свою квартиру, при этом еще и привлечь к уголовной ответственности тех кто занимается двойными продажами, если это так , а не просто слова. Я лично, как и многие другие инвесторы , получили свои квартиры, многие сделали ремонты и живут уже давно, кто-то продал уже свои квартиры и вернули вложенные средства. Вы никогда не задумывались, почему никто из инвесторов , кроме нескольких человек, ни разу не подумал вопрос о каких-то двойных продажах, почему за столько лет нет ни одного доведенного в суде доказательства и тд? Мне отвечать на этот вопрос не надо, это вопрос для размышления . В любом случае желаю вам всего хорошего, а вести бессмысленную дискуссию, не вижу смысла.
Предполагаю, но, не утверждаю, что у некоторых инвесторов стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) проявления одного очень известного синдрома.
Стокгольмский синдром (англ. Stockholm syndrome) — термин, популярный в психологии, описывающий защитно-бессознательную травматическую связь, взаимную или одностороннюю симпатию, возникающую между жертвой и агрессором в процессе захвата, похищения и/или применения угрозы или насилия. Под воздействием сильного переживания заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия и в конечном счёте отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели.
Вследствие видимой парадоксальности психологического феномена термин «стокгольмский синдром» стал широко популярен и приобрёл много синонимов: известны такие наименования, как «синдром идентификации заложника» (англ. Hostage identification syndrome), «синдром здравого смысла» (англ. Common sense syndrome), «стокгольмский фактор» (англ. Stockholm factor), «синдром выживания заложника» (англ. Hostage survival syndrome) и др. Авторство термина «стокгольмский синдром» приписывают криминалисту Нильсу Бейероту, который ввёл его во время анализа ситуации, возникшей в Стокгольме во время захвата заложников в августе 1973 года. Заложники защищали своих похитителей после освобождения и не соглашались давать показания против них в суде. Механизм психологической защиты, лежащий в основе стокгольмского синдрома, был впервые описан Анной Фрейд в 1936 году, когда и получил название «идентификация с агрессором».
Исследователи полагают, что стокгольмский синдром является не психологическим парадоксом, не расстройством или синдромом, а скорее нормальной реакцией человека на сильно травмирующее психику событие. Так, стокгольмский синдром не включён ни в одну классификацию психических расстройств.
вы и я, и все остальные инвесторы, которые вкладывали деньги в строительство Золотого берега, не покупали квартиры, это если согласно закона, мы инвестировали в стройку и потому нам застройщик обещал за это вознаграждение в виде квартиры, но это если он не разориться.
а где в договоре указано, что я беру на себя риски, если кто то там разорится?
Внимание!Исторические инвестора и потенциальные покупатели квартир в комплексе " ЖК Аквамарин". Компания выставила на продажу квартиры исторических инвесторов! Осторожно, чтобы не стать жертвой мошеннических действий!!В ходе судебного разбирательства, даже если несколько раз будет перепродажа, суд признает право на квартиру за первым историческим инвестором .
InvestorZB
28.10.2023, 21:26
Spika я с Вами полностью согласен , но только надеяться на справедливость наших судов не приходиться . А что касается rumatы , так это подставная утка невзорова .
Со временем все станет на свои места,даже через суды по двойным/тройным перепродажам квартир, закон на стороне первого инвестора. Не хочется, чтобы ещё большее количество людей пострадало, которые вложат свои деньги при покупке такой квартиры, в фиктивную бумажку. С другой стороны- чем больше наивных покупателей будет облапошено застройщиком, тем больший случится резонанс и давление общественного мнения
Black_&_white
29.10.2023, 16:13
Крайне не советую никому приобретать квартиры в ЖК Аквамарин или как его раньше называли ЖК Пивденный или Золотой берег. По всем этим незаконно купленным квартирам исторических инвесторов, рано или позно будут онулированы свидетельства о праве собственности это факт.
InvestorZB
29.10.2023, 16:49
Я с Вами согласен , что чем больше будет продаж по второму или третьему кругу то тем больше будет резонанс , но первые покупатели то влетят и им от этого будет не легче . Не плохо было бы , кто знает , засветить эти квартиры тут на форуме .
bereska36
29.10.2023, 19:22
Я с Вами согласен , что чем больше будет продаж по второму или третьему кругу то тем больше будет резонанс , но первые покупатели то влетят и им от этого будет не легче . Не плохо было бы , кто знает , засветить эти квартиры тут на форуме .
Интересно увидеть хоть одну двойную продажу, ну покажите же наконец.
Все должны знать!!!
Строительные воры пытаются продавать квартиры по «второму кругу» в ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), расположенный на 16-й станции Большого Фонтана (місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 118-А — это строительный адрес). Місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 122; місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 124 — это юридический адрес домов №1 и №3.
Даже у себя на сайте и Ютубе разместили лживую информацию: В ЖК Aqua Marine ми зняли резерв з кількох квартир з панорамними вікнами та прямим видом на море. Їх площа від 56 м кв, а ціни стартують з 56 000$. Будинок вже введено в експлуатацію, тож можна відразу розпочинати робити ремонт та святкувати новосілля.
Какой резерв и с каких квартир они сняли???
Все эти квартиры уже были проданы в 2005–2008 годах первым покупателям («историческим инвесторам»).
Всех новых покупателей (те, кто покупали у кооператива ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» после 2015 года) - ждёт неприятный «сюрприз». Так как все эти квартиры придётся отдать законным владельцам - первым покупателям («историческим инвесторам») на законных основаниях!!!
Внимание!Исторические инвестора и потенциальные покупатели квартир в комплексе " ЖК Аквамарин". Компания выставила на продажу квартиры исторических инвесторов! Осторожно, чтобы не стать жертвой мошеннических действий!!В ходе судебного разбирательства, даже если несколько раз будет перепродажа, суд признает право на квартиру за первым историческим инвестором .
Всем историческим инвесторам ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) надо срочно писать письма в два банка!
Дело в том, что в этом ЖК очень много кредитных квартир. Часть инвесторов бросили оплату кредитов и квартиры перешли банкам как залоговое имущество. Но, банки об этом не знают, потому что юридический адрес сданных домов №1 и №3 совершенно другой, и он не соответствует строительному (залоговому в банках - будівництво багатофункціонального громадсько-житлово-готельного комплексу «Південний») адресу.
Строительный адрес: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 118-А
Юридический адрес дома №1: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 122
Юридический адрес дома №2 (друга черга будівництва): місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 124
Писать письма надо в два банка (в главные офисы в г. Киев):
Банк Публічне акціонерне товариство «Райффайзен Банк Аваль» (Акціонерне товариство «Райффайзен Банк Аваль») правонаступником якого є Банк Акціонерне товариство «Райффайзен Банк» (RAIFFEISEN BANK JSC)
Банк Публічне акціонерне товариство «Укрсоцбанк» (ПАТ «Унікредит Банк» / Unicredit Bank (Україна) / АТ «Альфа-Банк») правонаступником якого є Банк Акціонерне товариство «Сенс Банк» (Sense Bank)
Интересно увидеть хоть одну двойную продажу, ну покажите же наконец.Тут похоже один человек под разными никами сам с собой общается. Заходишь в тему почитать отзывы и новости, но читаешь стенания по поводу двойных продаж без конкретики. Если такое действительно есть, то почему не написать как продвигается суд, ссылку на ЄДРСР?
Ну а по теме, то некоторые планировки тут просто ах. Вытянутые комнаты, колонны, клиновидные стены.
InvestorZB
30.10.2023, 19:41
Специально для Вас : В КОНЦЕ 2007 ГОДА КВАРТИР С ПАНОРАМНЫМИ ОКНАМИ С ВИДОМ НА МОРЕ В ПРОДАЖЕ УЖЕ НЕ БЫЛО . Вопрос : откуда они могли взяться , с какого такого " резерва они сняты ," когда еще в 2008 году галантерником со товарищи были выведены деньги со стройки и Селезневу не на что было даже закупить копеечный пенопласт и он лепил на стены обрезки этого пенопласта , которые после поднятого инвесторами скандала , были сняты . Все что можна было продать тогда Селезнев продал, чтоб избежать скандала и создать выдимость , что стройка продолжается . Зайдите на форум или вспомните собрания инвесторов возле наших домов , кстати на одном из которых отчитывался перед инвесторами и сам Селезнев и если вы действительно исторический инвестор и следили за ходом строительства , то Ваши сомнения отпадут сами собой.
Интересно увидеть хоть одну двойную продажу, ну
покажите же наконец.
Например, в январе 2022 года, даже до завершения строительства и сдачи дома в эксплуатацию, были выставлены такие инвесторские квартиры с панорамным видом на море дом 3-А, КВ 96; дом 3-В,
КВ 324..далее были выставлены квартиры с прямым видом на море в доме 3-В КВ 356 и КВ 335... Ценник квадратного метра ниже,чем на Поселке Котовского.. .Это только начало для тех, кто сомневается, что все двойные продажи имеют место быть и отслеживаются. Могу и более свежую информацию предоставить..
если вы действительно исторический инвестор и следили за ходом строительства , то Ваши сомнения отпадут сами собой.
Я не исторический инвестор и не знаю всей истории этого ЖК. Локация интересная, на олх иногда появляются интересные объявления. Вот и решил поискать какую-то информацию.
Вашу квартиру продали кому-то другому и в ней кто-то уже живёт?
InvestorZB
31.10.2023, 11:22
Ваш интерес к двойным продажам в этом комплексе в чем состоит : хотите купить квартиру ? НЕ ПОХОЖЕ . Тот кто рискует своими деньгами ставит в первую очередь свои интересы , а не интересы застройщика .
Не чуди, тут на ветке пробегала запись где агенство недвижимости "премьер" предлагало к продаже целые этажи в 1 и 3 доме при живых владельцах
Годы идут, афера двойных продаж процветает
InvestorZB
01.11.2023, 09:50
Например, в январе 2022 года, даже до завершения строительства и сдачи дома в эксплуатацию, были выставлены такие инвесторские квартиры с панорамным видом на море дом 3-А, КВ 96; дом 3-В,
КВ 324..далее были выставлены квартиры с прямым видом на море в доме 3-В КВ 356 и КВ 335... Ценник квадратного метра ниже,чем на Поселке Котовского.. .Это только начало для тех, кто сомневается, что все двойные продажи имеют место быть и отслеживаются. Могу и более свежую информацию предоставить..
Могу добавить к этой информации следующую : вот сейчас выставлены на продажу ряд квартир , в том числе и с 3 -го дома , который тихонечко сдан в марте этого года , это квартиры №№ 188 , 242, 112 , 335 .... Сделано предложение для лохов : продавать будуть быстрее всего по такой же мошенницкой схеме как продавались на Гагарин Плаза , по которым суды тянутся до этих пор .
Могу добавить к этой информации следующую : вот сейчас выставлены на продажу ряд квартир , в том числе и с 3 -го дома , который тихонечко сдан в марте этого года , это квартиры №№ 188 , 242, 112 , 335 .... Сделано предложение для лохов : продавать будуть быстрее всего по такой же мошенницкой схеме как продавались на Гагарин Плаза , по которым суды тянутся до этих пор .
У Аднана Кивана, насколько я помню, есть купленная недвижимость в этом комплексе (не важно, напрямую или через доверенных лиц).
Может быть это его квартиры выставлены на продажу?
InvestorZB
01.11.2023, 16:09
У Аднана Кивана, насколько я помню, есть купленная недвижимость в этом комплексе (не важно, напрямую или через доверенных лиц).
Может быть это его квартиры выставлены на продажу?
К сожалению нет , я знаю уже по крайней мере одну квартиру , которая выставлена на продажу и была построена за деньги инвестора . Надеюсь вскоре будем знать кому принадлежать остальные выставленные на продажу квартиры .
К сожалению нет . я знаю уже по крайней мере одну квартиру которая построена за деньги инвестора . Вскоре может появиться информация и о других квартирах выставленых на продажу .
Пишите на этой ветке обязательно всю информацию.
Одесский форум читают очень многие, жаль что пишут очень мало.
Если знаете лично ещё кого-нибудь из исторических инвесторов, то пожалуйста, приглашайте на эту ветку. Чтобы люди высказывали мысли, идеи, информацию, предложения.
А то как-то все очень расслабились...
Предлагаю тему «украденных денег» со стройки – оставить в покое. Ибо никакие деньги со стройки не украдены, просто определенными лицами (в том числе и кооперативом) делаются «вбросы», чтобы запутать всех и вся.
Поясню подробно.
У стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - есть реальные владельцы стройки (бенефициары), и они не изменились.
Селезнев и Невзоров — это просто подставные лица...
Так же, как и юрлица, группы, концерны — всё это подставные структуры...
Деньги со стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) вывели реальные владельцы в свои карманы. Вывели еще тогда, когда курс гривны к USD был 5,05 грн / 1 USD. Деньги со стройки ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) вывел не Селезнев А. М., а вывели реальные владельцы стойки в свои карманы.
Всё это они (реальные владельцы стойки) сделали ещё в 2008 году, когда по всему миру шел мировой финансовый кризис. Реальные владельцы стойки просто «спасали свои финансовые активы». Все деньги были конвертированы в иностранную валюту, с последующим размещением на депозитах в банках Швейцарии, в банках Кипра и т. д. Естественно, за каждый год нахождения этих денег на депозитах реальные владельцы стойки получали %. Разумеется, реальных владельцев стойки – это устраивало (а то, что инвесторы вовремя не получили свои квартиры, реальных владельцев стойки совершенно не интересовало). Стройка была полностью остановлена («заморожена») в 2009 году.
Напомню, что средняя стоимость продажи 1 метра квадратного ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) в 2005–2008 годах была 1500–1800 USD. А в квартирах с панорамным видом на море 2000–2200 USD за метр квадратный, при этом последние 2 этажа с панорамным видом на море стоили аж целых 2500 USD за метр квадратный.
Разумеется, такая цена была в 2005-2008 годах, когда курс гривны к USD был 5,05 грн / 1 USD.
При этом, все квартиры в домах №1 и №3 были полностью проданы еще в 2005-2008 годах. Это супервыгодный бизнес-проект для реальных владельцев стройки!!!
А вот в 2015 году реальные владельцы стойки решили заработать сверхприбыли. Поэтому и была придумана схема с кооперативом «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»).
В 2015 году Селезнев А.М. передает это объект своему «компаньону», принимает - Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович).
У объекта меняют коммерческое название на ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Сначала новый застройщик признаёт полностью всех исторических инвесторов ЖК «Золотой берег» (так как это было одним из условий передачи стройки новому застройщику).
Однако, через время, реальные владельцы стойки решают, что через Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - часть инвесторов можно «просто кинуть», не отдавая им их честно оплаченные квартиры.
И Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» (Невзоров Олег Володимирович) - начинают продажи квартир по второму кругу («двойные продажи») новым покупателям.
А это уже криминальная ответственность… И это уже очень серьезно…
Доплачивать деньги в ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» должны только те, кто не произвел 100% оплату стоимости объекта инвестирования (поэтапная оплата, частичная оплата, отсрочка платежа и т. д.).
Все те инвесторы, кто заплатили 100% стоимости объекта инвестирования еще в 2005–2009 годах – ничего доплачивать не должны!!!
..я с вами очень даже согласна , но время идёт и нам снова нужно ,как в 2008 году создать инициативную группу из инвесторов, для объединения всех остальных и начать протестное движение , чтоб властьимущие услышали нас и среагировали!!!
Adventurer
02.11.2023, 20:36
Как дела у доверившихся по второму разу мошенникам (Селезневу и Невзорову) инвесторов?
Как спиться перекупам украденных квартир?
Те, кто купил у новых мошенников квартиры, готовы идти на годы в суд и вернуть свои квартиры обратно обманутым историческим инвесторам?
Кто продолжает платить сбежавшему в самом начале большой войны в Болгарию Невзорову?
Adventurer
02.11.2023, 21:41
Перед теми инвесторами, которые инвестировали в стройку Селезневу, который бросил стройку, а деньги инвесторов вывел, вложив в строительство лишь небольшую сумму ( 2 скелета 1 и3 дома). Вот Невзоров и обязан вернуть тем кто с ним не участвовал в достройке, лишь долю от суммы вложенной селезневым в строительство 2-х скелетов, за всеми остальными деньгами надо обращаться к Селезневу
Вы чем рассчитывались с Невзоровом?
Если неудобно писать здесь, то можете написать в личку.
Заранее благодарен.
С НЕ уважением,
Adventurer
InvestorZB
03.11.2023, 20:09
Вы чем рассчитывались с Невзоровом?
Если неудобно писать здесь, то можете написать в личку.
Заранее благодарен.
С НЕ уважением,
Adventurer
Не задавайте ей неудобных вопросов , она работает на нового хозяина и валит теперь на старого . Разве Вы забыли как она в свое время также верно служила селезневу ? Вы скажете а совесть где ? Я Вам за нее отвечу - нет у нее совести .
InvestorZB
03.11.2023, 20:59
Давайте договариваться о встрече возле домов , как делали это в 2008 - 2015 годах , когда заставляли селезнева возобновить строительство . Сейчас наша главная задача - прекратить распродажу наших квартир . Мошенники планируют в конце урвать все что можна с 3-го дома и убежать за границу оставив нам судебные тяжбы с лохами или подставными покупателями проживающими в других странах. Невзоров вывез год назад даже свою MASARATI , которую хранил в паркинге 1-дома . ЧЕГО ЖДЕМ ??? На суды будем тратить больше средств и времени чем на встречи .
Black_&_white
04.11.2023, 14:10
Чем дольше мы бездействуем, молчим и не отстаиваим свои права на квартиры, тем больше из публичной плоскости выходит наша проблема, а мошенники себя вольготнее и безнаказаннее чувствуют, совершают дальше свои черные делишки.
InvestorZB
04.11.2023, 21:10
Чем дольше мы бездействуем, молчим и не отстаиваим свои права на квартиры, тем больше из публичной плоскости выходит наша проблема, а мошенники себя вольготнее и безнаказаннее чувствуют, совершают дальше свои черные делишки.
В то время когда ребята рискуя жизнями на фронте , живут в траншеях и блиндажах , эта сволота торгует чужими квартирами и разезжает по заграницам . Для них запрета на выезд не существует .
Как дела у доверившихся по второму разу мошенникам (Селезневу и Невзорову) инвесторов?
Как спиться перекупам украденных квартир?
Те, кто купил у новых мошенников квартиры, готовы идти на годы в суд и вернуть свои квартиры обратно обманутым историческим инвесторам?
Кто продолжает платить сбежавшему в самом начале большой войны в Болгарию Невзорову?
Мошенникам некогда, надо как можно больше народу на деньги кинуть, продавая квартиры по 100500 кругу ...нечего ждать, необходимо скоординировать наши дальнейшие коллективные действия
В то время когда ребята рискуя жизнями на фронте , живут в траншеях и блиндажах , эта сволота торгует чужими квартирами и разезжает по заграницам . Для них запрета на выезд не существует .
Очень много вопросов к властьимущим в связи с происходящим...назначайте дату и время сбора исторических инвесторов!!!
InvestorZB
05.11.2023, 19:43
Давайте вначале создадим инициативную группу , члены которой могли бы обзванивать остальных инвесторов и сообщать дату , время и место сбора , как делали это раньше . Надо восстановить списки исторических инвесторов, тех кто не доплачивал и не получил право собственности , а таких много . Я на прошлой неделе вечером специально подъезжал к домам : в первом доме 23 окна светились , в 3-м 2 . Знаю , что уже люди созваниваются , посмотрите начинает оживать переписка на ветке . А по поводу отговорок что нет возможности входить в инициативную группу , мол нет времени или возможности , а в кого они есть?
Бубуська
06.11.2023, 11:07
Железная логика. Посчитать светящиеся окна и сделать вывод о количестве не получивших квартиры инвесторов.
А вообще действительно несколько человек возбудились как перед какими-нибудь выборами.
Железная логика. Посчитать светящиеся окна и сделать вывод о количестве не получивших квартиры инвесторов.
А вообще действительно несколько человек возбудились как перед какими-нибудь выборами.
А выборы таки будут весной...
InvestorZB
06.11.2023, 21:04
Железная логика. Посчитать светящиеся окна и сделать вывод о количестве не получивших квартиры инвесторов.
А вообще действительно несколько человек возбудились как перед какими-нибудь выборами.
Узнаю тебя " Бабуська " , ты ничуть не изменилась со времен селезнева . Для чистоты эксперимента подсчитай колличество светящихся окон в 20 часов вечера в доме в котором ты живешь и уверяю будешь приятно удивлена , если сравнишь с общим колличеством квартир в этом доме . Конечно , если твой дом расположен не по адресу Фонтанская дорога , 118 А ? В противном случае твоя озабоченность понятна : жильцов мало и комунальные платежи за энергоносители общей площади , вывоз мусора , оплата обслуге и т. д. ложится на плечи тех кто там уже живет . Мы тоже хотим жить в своих квартирах , но не имеем возможности по второму разу платить за уже ранее купленные нами квартиры . А на счет выборов , то мы так далеко не заглядываем . Надеемся раньше обратить внимание правохранительных органов и властей на этот беспредел мошеников . А насчет несколько человек ,которые возбудились перед выборамы , так ты снова не права : зайди на ветку и ты увидишь там не " несколько человек которые возбудились перед выборами ", а "ВОЗБУДИЛИ" выставленные на продажу наши квартиры после сдачи 3 -ГО ДОМА .
Кот без сапог
08.11.2023, 09:17
Почему не обьедениться и не создать ОСМД, как это сделали люди на другом "обьекте" Невзорова и самим не забрать дом и управлять им?
Бубуська
08.11.2023, 11:24
Почему не обьедениться и не создать ОСМД, как это сделали люди на другом "обьекте" Невзорова и самим не забрать дом и управлять им?
Где-то упоминалось что это будет возможно не раньше сдачи всего комплекса (дом 2)
По поводу окон - приводили пример ЖК "Париж", который так же достраивал новый застройщик, а после сдачи в эксплуатацию некоторые исторические ходили и с грустью заглядывали в окна квартир, в которых уже живут другие люди.
Где-то упоминалось что это будет возможно не раньше сдачи всего комплекса (дом 2)
По поводу окон - приводили пример ЖК "Париж", который так же достраивал новый застройщик, а после сдачи в эксплуатацию некоторые исторические ходили и с грустью заглядывали в окна квартир, в которых уже живут другие люди.
Прокуратура запретила продавать квартиры в уже построенной высотке на Французском бульваре
Прокуратура Одесской области выявила факты грубого нарушения требований градостроительного законодательства при строительстве 12-ти этажного многоквартирного дома с подземной автостоянкой и 2-этажной надстройкой в переулке Удельный, 6 (жилой комплекс "Париж"). Об этом сообщает прокуратура Одесской области.
По результатам рассмотрения письма прокуратуры Департамент ГАСКа в Одесской области издал приказ об отмене регистрации деклараций о начале выполнения строительных работ и декларации о готовности объекта к эксплуатации.
Прокуратура обращает внимание одесситов на то, что застройщик сознательно допустил многочисленные нарушения государственных строительных и пожарных стандартов.
Также установлено, что проектная документация на строительство не согласована и не проходила обязательную государственную экспертизу. Это позволило застройщику умышленно занизить категорию сложности строительства и не платить долевое участие в развитии инфраструктуры в местный бюджет.
Таким образом, прокуратура предупредила незаконную деятельность застройщика по продаже жилья в многоквартирном доме, эксплуатация которого может нанести ущерб жизни и здоровью потенциальных жителей.
"Прокуратура призывает граждан взвешенно подходить к вопросу приобретения жилья и требовать от застройщиков предоставления разрешительных документов, свидетельствующих о правомерности и безопасность строительства", – обратили внимание в ведомстве.
Источник (http://trassae95.com/all/news/2016/03/11/prokuratura-zapretila-prodavatj-kvartiry-v-uzhe-postroennoj-vysotke-na-francuzskom-buljvare-29669.html)
InvestorZB
08.11.2023, 21:53
Снова ты бабулька за свое : подталкиваешь к доплатам . Пойми наконец : кто мог - уже доплатил . Таких как видишь по светящимся окнам немного и ждать достройки 2 - го дома еще 8 лет (судя с того сколько лет достраивался 3 - й дом ) никто не будет , да и мошенники соберут " урожай " от продажи по второму кругу - и убегут . Не стоит надеяться и на прокуратуру , что сама по себе прозреет и наведет порядок . Она поможет нам только тогда , когда мы заявим о себе все вместе и разом. Пора , наконец , всем это понять .
Бубуська
09.11.2023, 12:02
У меня в квартире 2 окна, но ремонт еще не начинал и свет не горит. Так что добавляй к горящим окнам мои.
Плюс много людей чухнули из Украины и у них тоже окна не горят
Снова ты бабулька за свое : подталкиваешь к доплатам . Пойми наконец : кто мог - уже доплатил . Таких как видишь по светящимся окнам немного и ждать достройки 2 - го дома еще 8 лет (судя с того сколько лет достраивался 3 - й дом ) никто не будет , да и мошенники соберут " урожай " от продажи по второму кругу - и убегут . Не стоит надеяться и на прокуратуру , что сама по себе прозреет и наведет порядок . Она поможет нам только тогда , когда мы заявим о себе все вместе и разом. Пора , наконец , всем это понять .
8 лет - это очень оптимистично звучит!
Но в реальности постройка 2-го дома ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) может занять десятилетия...
Я вот свою оплаченную квартиру (полностью на 100%) - жду с 2005 года...
И до сих пор не получил эту квартиру от застройщика...
Black_&_white
09.11.2023, 19:59
Прокуратура запретила продавать квартиры в уже построенной высотке на Французском бульваре
Прокуратура Одесской области выявила факты грубого нарушения требований градостроительного законодательства при строительстве 12-ти этажного многоквартирного дома с подземной автостоянкой и 2-этажной надстройкой в переулке Удельный, 6 (жилой комплекс "Париж"). Об этом сообщает прокуратура Одесской области.
По результатам рассмотрения письма прокуратуры Департамент ГАСКа в Одесской области издал приказ об отмене регистрации деклараций о начале выполнения строительных работ и декларации о готовности объекта к эксплуатации.
Прокуратура обращает внимание одесситов на то, что застройщик сознательно допустил многочисленные нарушения государственных строительных и пожарных стандартов.
Также установлено, что проектная документация на строительство не согласована и не проходила обязательную государственную экспертизу. Это позволило застройщику умышленно занизить категорию сложности строительства и не платить долевое участие в развитии инфраструктуры в местный бюджет.
Таким образом, прокуратура предупредила незаконную деятельность застройщика по продаже жилья в многоквартирном доме, эксплуатация которого может нанести ущерб жизни и здоровью потенциальных жителей.
"Прокуратура призывает граждан взвешенно подходить к вопросу приобретения жилья и требовать от застройщиков предоставления разрешительных документов, свидетельствующих о правомерности и безопасность строительства", – обратили внимание в ведомстве.
Источник (http://trassae95.com/all/news/2016/03/11/prokuratura-zapretila-prodavatj-kvartiry-v-uzhe-postroennoj-vysotke-na-francuzskom-buljvare-29669.html)
В нашем случае к сожалению прокуратура не видит мошеннических действий. Поэтому нужно собраться и обсудить план дальнейших действий. В последнее время социально-политическая обстановка накаляется всё сильнее, может до кого-нибудь достучимся.
InvestorZB
09.11.2023, 21:27
8 лет - это очень оптимистично звучит!
Но в реальности постройка 2-го дома ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) может занять десятилетия...
Я вот свою оплаченную квартиру (полностью на 100%) - жду с 2005 года...
И до сих пор не получил эту квартиру от застройщика...
Я бы Вам посоветовал выяснить в первую очередь не выставлена ли ваша квартира на продажу мошенниками . Это просто узнать . Просите знакомого ( или сами ) который заходит в отдел продаж в качестве потенциального покупателя и просит показать ему выставленные на продажу квартиры примерно вашей площади в таком - то доме в такой- то секции и можете быть неприятно удивлены увидев выставленой на продажу свою квартиру . Советую это сделать и остальным инвесторам , кто не получил право собственности и тогда мы очень быстро соберемся ... Да чуть не упустил , квартира может быть выставлена под другим номером , но планировку в секции вы то свою знаете .
Предлагайте место и время встречи.
Я бы Вам посоветовал выяснить в первую очередь не выставлена ли ваша квартира на продажу мошенниками . Это просто узнать . Просите знакомого ( или сами ) который заходит в отдел продаж в качестве потенциального покупателя и просит показать ему выставленные на продажу квартиры примерно вашей площади в таком - то доме в такой- то секции и можете быть неприятно удивлены увидев выставленой на продажу свою квартиру . Советую это сделать и остальным инвесторам , кто не получил право собственности и тогда мы очень быстро соберемся ... Да чуть не упустил , квартира может быть выставлена под другим номером , но планировку в секции вы то свою знаете .
Свою квартиру можно узнать только по секции,этажу и планировке. Площади изменились до 10 -15 КВ м; всего лишь из за изменения Трактовки,а по простому- обману от застройщика.. Исторические инвестора оплатили Общую площадь квартиры. А мошенники ввели новый термин о коммерческая площадь, которая в себя включает и площадь под перестенками и ид... поэтому и увеличение площадей произошло- не из за фактического увеличения Ка метров квартиры, а
из за интересного нового названия наших площадей. "Комерційна площа об’єкту нерухомого майна – площа кв.м., розрахована по межам периметру Об’єкту нерухомого майна, що включає площу, що зайнята під будь-якими стінами, перегородками та іншими спорудами в межах периметру Об’єкту нерухомого майна, зменшену на площу вентиляційних каналів та несучих конструкцій (колон, діафрагм жорсткості, тощо), які розташовані в межах Об’єкту нерухомого майна, з врахуванням лоджій, балконів, терас, веранд з відповідними коефіцієнтами " .... Вникните в формулировку - Бабуська ☝️
InvestorZB
11.11.2023, 20:42
Сейчас идет обсуждение списков инициативной группы , когда все это будет утрясено , будем собираться . Сейчас нужно активизироваться тут на форуме и на чате , чтоб как можно больше собралось инвесторов на первую встречу , а там уже обсудим план дальнейших действий .
Сейчас идет обсуждение списков инициативной группы , когда все это будет утрясено , будем собираться . Сейчас нужно активизироваться тут на форуме и на чате , чтоб как можно больше собралось инвесторов на первую встречу , а там уже обсудим план дальнейших действий .
Нужно начинать действовать, подскажите, как попасть в состав инициативной группы, будьте добры, дайте номер телефона в личку
Black_&_white
12.11.2023, 18:37
Сейчас идет обсуждение списков инициативной группы , когда все это будет утрясено , будем собираться . Сейчас нужно активизироваться тут на форуме и на чате , чтоб как можно больше собралось инвесторов на первую встречу , а там уже обсудим план дальнейших действий .
Далеко не все инвесторы посещают этот форум, так что инициативной группе нужно будет всех обзвонить причем заранее про время и место сбора. Списки инвесторов у нее были, составлять наново их не надо. Нужно будет пригласить представителей телеканалов.
InvestorZB
12.11.2023, 19:58
Далеко не все инвесторы посещают этот форум, так что инициативной группе нужно будет всех обзвонить причем заранее про время и место сбора. Списки инвесторов у нее были, составлять наново их не надо. Нужно будет пригласить представителей телеканалов.
Согласен . По колличеству посетителей форума видно , что далеко не все знают что форум ожил , а тем более о том , что творят мошенники с их квартирами . Даже то, что сдан дом № 3 еще в марте я сам недавно узнал и то случайно . Стройка затянулась не на годы - десятилетия . Люди устали ждать а многие уже разуверились что когда - нибудь дома достроят . Вот так кинули нас селезнев и невзоров .Селезнев обещал построить ЖК к концу 2008 ГОДА , а Невзоров - к концу 2018 ГОДА . ПОКА ВОПРОС СУМЫ ДОПЛАТ ДОСТРОЙКИ НАШИХ КВАРТИР И ПРОДАЖ ПО ВТОРОМУ КРУГУ НЕ ДОСТИГНЕТ ШИРОКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО РЕЗОНАНСА - НИЧЕГО НЕ БУДЕТ , МОШЕННИКИ БУДУТ ТОРЖЕСТВОВАТЬ , НИКАКИЕ СУДЫ НЕ ПОМОГУТ . НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО ЕЩЕ НЕТ НИ ОДНОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ В ПОЛЬЗУ ИНВЕСТОРОВ , ХОТЯ НЕКОТОРЫЕ СУДЯТСЯ ГОДАМИ .
Согласен . По колличеству посетителей форума видно , что далеко не все знают что форум ожил , а тем более о том , что творят мошенники с их квартирами . Даже то, что сдан дом № 3 еще в марте я сам недавно узнал и то случайно . Стройка затянулась не на годы - десятилетия . Люди устали ждать а многие уже разуверились что когда - нибудь дома достроят . Вот так кинули нас селезнев и невзоров .Селезнев обещал построить ЖК к концу 2008 ГОДА , а Невзоров - к концу 2018 ГОДА . ПОКА ВОПРОС СУМЫ ДОПЛАТ ДОСТРОЙКИ НАШИХ КВАРТИР И ПРОДАЖ ПО ВТОРОМУ КРУГУ НЕ ДОСТИГНЕТ ШИРОКОГО ОБЩЕСТВЕННОГО РЕЗОНАНСА - НИЧЕГО НЕ БУДЕТ , МОШЕННИКИ БУДУТ ТОРЖЕСТВОВАТЬ , НИКАКИЕ СУДЫ НЕ ПОМОГУТ . НАСКОЛЬКО МНЕ ИЗВЕСТНО ЕЩЕ НЕТ НИ ОДНОГО СУДЕБНОГО РЕШЕНИЯ В ПОЛЬЗУ ИНВЕСТОРОВ , ХОТЯ НЕКОТОРЫЕ СУДЯТСЯ ГОДАМИ .
Так и в пользу Морского 1 - нет ни одного судебного решения))
Хотя, Вы действительно правы - суды идут годами...
Далеко не все инвесторы посещают этот форум, так что инициативной группе нужно будет всех обзвонить причем заранее про время и место сбора. Списки инвесторов у нее были, составлять наново их не надо. Нужно будет пригласить представителей телеканалов.
Напишите, пожалуйста, на этом форуме контакты инициативной группы, куда исторические инвесторы могут отправить свои данные:
- номер телефона
или
- мессенджеры (Viber, WhatsApp et cetera)
или
- e-mail
За эти годы у многих могут быть новые номера телефонов, смена фамилии и т.д.
Поэтому, чтобы обзванивать исторических инвесторов - сначала надо актуализировать их контакты.
InvestorZB
13.11.2023, 22:04
Чем сейчас и занимаемся . Зайдите в чат на вайбере закрытой группы исторических инвесторов ЗБ и оставьте свои координаты .
13595905 Нам надо активизироваться, а то глядя с какой скоростью и по каким ценам выставляются наши квартиры на продажу в разных группах, ощущается приближение
лихих 90-х...
InvestorZB
17.11.2023, 20:17
13595905 Нам надо активизироваться, а то глядя с какой скоростью и по каким ценам выставляются наши квартиры на продажу в разных группах, ощущается приближение
лихих 90-х...
Скорости особой нет , но и долго тянуть с активизацией инвесторов нельзя . Нужно активнее историческим инвесторам вкючаться , чтобы можна было заявить о себе что мы снова все вместе и с нами тогда будут вынуждены считаться . Зайдите в закрытый чат и увидите , что часть инвесторов всвязи с войной находится сейчас за границей , часть надеется на наши справедливые суды , часть просто не в курсе происходящего сейчас . Задача тех кто в курсе довести ситуацию до тех инвесторов кто еще не в теме о продажах по второму кругу наших квартир .
Скорости особой нет , но и долго тянуть с активизацией инвесторов нельзя . Нужно активнее историческим инвесторам вкючаться , чтобы можна было заявить о себе что мы снова все вместе и с нами тогда будут вынуждены считаться . Зайдите в закрытый чат и увидите , что часть инвесторов всвязи с войной находится сейчас за границей , часть надеется на наши справедливые суды , часть просто не в курсе происходящего сейчас . Задача тех кто в курсе довести ситуацию до тех инвесторов кто еще не в теме о продажах по второму кругу наших квартир .
У меня квартира в первом доме. Вступил в наследство после смерти родителей. я так понимаю, что квартира уже продана, т.к. разговаривал со мной Аквамарин очень нагло, с посылом, типа "мы вам ничего не должны".
InvestorZB
19.11.2023, 19:42
У меня квартира в первом доме. Вступил в наследство после смерти родителей. я так понимаю, что квартира уже продана, т.к. разговаривал со мной Аквамарин очень нагло, с посылом, типа "мы вам ничего не должны".
Там разговаривают так со всеми историческими инвесторами, в том числе и теми , чьи квартиры еще не проданы или не выставлены на продажу . Все дело в том , какую сумму доплат вам озвучили , если она для Вас подъемная и Вы согласны доплатить , то квартира может быть еще не продана по второму разу , если сумму доплат не назвали то быстрее всего она продана .
Black_&_white
19.11.2023, 20:18
У меня квартира в первом доме. Вступил в наследство после смерти родителей. я так понимаю, что квартира уже продана, т.к. разговаривал со мной Аквамарин очень нагло, с посылом, типа "мы вам ничего не должны".
Со мной тоже так разговаривали. Аквамарин Вам не предлагал сделать доплату? Если можете напишите в личку размер.
Там разговаривают так со всеми историческими инвесторами, в том числе и теми , чьи квартиры еще не проданы или не выставлены на продажу . Все дело в том , какую сумму доплат вам озвучили , если она для Вас подъемная и Вы согласны доплатить , то квартира может быть еще не продана по второму разу , если сумму доплат не назвали то быстрее всего она продана .
Так сумма доплат должна же быть стандартной (согласно метражу квартиры)...
Или я чего-то не понимаю (не знаю)?
Многим персонажам в Одессе приготовиться!!!
Днепропетровская областная прокуратура сообщила о подозрении шести участникам преступной организации за незаконное завладение землями водного фонда стоимостью более 1 млрд грн для застройки элитного городка.
Об этом сообщает Офис генерального прокурора.
Им инкриминировано завладение чужим имуществом путем злоупотребления служебным положением, совершенное в особо крупных размерах, легализация имущества, создание, руководство и участие в преступной организации (ч. 5 ст. 191, ч. 3 ст. 209, ч. 1, 2 ст. 255 УК Украины).
По данным следствия, бывший глава Новомосковской районной государственной администрации и два «криминальных авторитета» создали преступную организацию, в которую привлекли предпринимателей.
Они разработали схему незаконного завладения 35 земельными участками водного фонда в Самарском заливе.
Чиновник организовал вынесение незаконных распоряжений по выделению указанных земель в частную собственность. Остальные участники обеспечили оформление имущественных земельных прав на членов семьи и подконтрольных людей.
Участники преступной организации задержаны в порядке ст. 208 УПК Украины. В ходе спецоперации проведено 30 санкционированных обысков по местам жительства задержанных. Изъята документация, подтверждающая незаконную деятельность, оружие, денежные средства на сумму более 200 тыс. долларов США, 80 тыс. евро, мобильные телефоны, элитные автомобили, черновые записи.
В настоящее время в суд направлено ходатайство по избранию подозреваемым меры пресечения — содержания под стражей без определения размера залога.
Мероприятия по раскрытию противоправной деятельности проводились прокурорами совместно с сотрудниками Управления стратегических расследований в области ДСР Нацполиции Украины.
Так сумма доплат должна же быть стандартной (согласно метражу квартиры)...
Или я чего-то не понимаю (не знаю)?
Сумма доплаты составляет заново купить квартиру по средней цене сегодняшнего дня...
Сумма доплаты составляет заново купить квартиру по средней цене сегодняшнего дня...
А я думал, что только мне ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» предложил купить мне мою же квартиру повторно (заплатить за то, что я уже оплатил в полном 100% объеме)...
Да, и ещё предложили бонус:
При покупке второй квартиры в доме №2 (тот, который средний и якобы строится) - рассрочка платежа на 30 месяцев.
Но, стоимость рассрочки и общей стоимости квартиры привязана к курсу доллара США...
На мой вопрос: «А когда сдача дома №2 в эксплуатацию?»
Был ответ сотрудника ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»: «Через два года.»
Человек (сотрудник ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») нагло врал в глаза, и не краснел...
Там разговаривают так со всеми историческими инвесторами, в том числе и теми , чьи квартиры еще не проданы или не выставлены на продажу . Все дело в том , какую сумму доплат вам озвучили , если она для Вас подъемная и Вы согласны доплатить , то квартира может быть еще не продана по второму разу , если сумму доплат не назвали то быстрее всего она продана .
Думаю, что продана. Сказали что решение по вашей квартире будет принимать собрание новых инвесторов морской-1. Позвонил председателю, тот был очень удивлен вопросом и быстро "сьехал" , направив в отдел продаж снова. Началась война и стало "Не на часі"
Думаю, что продана. Сказали что решение по вашей квартире будет принимать собрание новых инвесторов морской-1. Позвонил председателю, тот был очень удивлен вопросом и быстро "сьехал" , направив в отдел продаж снова. Началась война и стало "Не на часі"
1) Никакое собрание не имеет прав принимать решение по Вашей, как я понимаю, полностью оплаченной квартире. Это не законно!
2) У кооператива ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» настолько «всё хитро организованно», что даже рядовые члены этого же кооператива не имеют права голоса...
Там только у «верхушки кооператива» есть право голоса внутри этого мошеннического кооператива. И то, таких людей - единицы...
Что они решат - вполне предсказуемо.
Но, если Вы не член кооператива ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1», то на Вас «их решения» не распространяются (не имеют законной силы).
А я думал, что только мне ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» предложил купить мне мою же квартиру повторно (заплатить за то, что я уже оплатил в полном 100% объеме)...
Точно такая же ситуация и у меня.
InvestorZB
23.11.2023, 20:49
А я думал, что только мне ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1» предложил купить мне мою же квартиру повторно (заплатить за то, что я уже оплатил в полном 100% объеме)...
Да, и ещё предложили бонус:
При покупке второй квартиры в доме №2 (тот, который средний и якобы строится) - рассрочка платежа на 30 месяцев.
Но, стоимость рассрочки и общей стоимости квартиры привязана к курсу доллара США...
На мой вопрос: «А когда сдача дома №2 в эксплуатацию?»
Был ответ сотрудника ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»: «Через два года.»
Человек (сотрудник ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») нагло врал в глаза, и не краснел...
Такое же предложение там сделали и мне и " бонусы " те же . Все как под копирку . Не надо вестись . Вспомните , как обещал Невзоров в ДК Политеха летом 2015 г . достроить наш комплекс в 2018 году и речь шла про доплаты в размере 74,94 долара за кв . м. и 820 за кв. м . дополнительной площади . Где выполненное обещание ??? Разве не видно что стройка в руках у мошенников , которые продают наши квартиры по второму кругу ? Нужно наконец понять : что только мы и никто другой можем изменить положение дел с получением прав собственности на наши уже оплаченные квартиры объединившись против произвола мошенников путем придания этому вопросу резонанса в СМИ в маштабе нашего города и страны . И начинать это дело надо с привлечения инвесторов к участию на форуме чтобы было видно сколько нас готовых бороться за свои квартиры .
Black_&_white
24.11.2023, 21:48
Инициативная группа, когда будем собираться и где?
Такое же предложение там сделали и мне и " бонусы " те же . Все как под копирку . Не надо вестись . Вспомните , как обещал Невзоров в ДК Политеха летом 2015 г . достроить наш комплекс в 2018 году и речь шла про доплаты в размере 74,94 долара за кв . м. и 820 за кв. м . дополнительной площади . Где выполненное обещание ??? Разве не видно что стройка в руках у мошенников , которые продают наши квартиры по второму кругу ? Нужно наконец понять : что только мы и никто другой можем изменить положение дел с получением прав собственности на наши уже оплаченные квартиры объединившись против произвола мошенников путем придания этому вопросу резонанса в СМИ в маштабе нашего города и страны . И начинать это дело надо с привлечения инвесторов к участию на форуме чтобы было видно сколько нас готовых бороться за свои квартиры .
Согласна с Вами полностью и поддерживаю !
Бубуська
25.11.2023, 11:51
Такое же предложение там сделали и мне и " бонусы " те же . Все как под копирку . Не надо вестись . Вспомните , как обещал Невзоров в ДК Политеха летом 2015 г . достроить наш комплекс в 2018 году и речь шла про доплаты в размере 74,94 долара за кв . м. и 820 за кв. м . дополнительной площади . Где выполненное обещание ??? Разве не видно что стройка в руках у мошенников , которые продают наши квартиры по второму кругу ? Нужно наконец понять : что только мы и никто другой можем изменить положение дел с получением прав собственности на наши уже оплаченные квартиры объединившись против произвола мошенников путем придания этому вопросу резонанса в СМИ в маштабе нашего города и страны . И начинать это дело надо с привлечения инвесторов к участию на форуме чтобы было видно сколько нас готовых бороться за свои квартиры .
Именно столько я и доплатил. Квартиру и все правоустанавливающие документы получил. Потом цены менялись. Знакомая за такую же квартиру доплатила в 2 раза больше.
74,94 доллара за кв . м. и 820 за кв. м . дополнительной площади
InvestorZB
25.11.2023, 16:40
Не знаю в каком году вы доплачивали , что вам так " повезло " и за что ??? , но люди на форуме пишут другое : доплачивать требуют в размере почти первоначальной суммы и поэтому сданные что первый дом что второй не заселены . Некоторые из тех жильцов что там уже живут в откровенных беседах говорят : что им пришлось поступиться площадью согласившись на другую гараздо меьшую квартиру или доплатив еще полстоимости . Больше полсотни исторических инвесторов , тех кто не может или не согласен доплачивать , еще судятся или судились не один год .
Именно столько я и доплатил. Квартиру и все правоустанавливающие документы получил. Потом цены менялись. Знакомая за такую же квартиру доплатила в 2 раза больше.
74,94 доллара за кв . м. и 820 за кв. м . дополнительной площади
Если абстрагироваться и представить, что я не являюсь историческим инвестором, то у меня сразу возникают вопросы:
1) Когда Вы производили эту доплату ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»?
Год и месяц назвать можете?
Вопрос больше к ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1», но, возможно, Вы ответите:
2) А разве сумма доплат за квадратный метр квартиры и за квадратный метр дополнительной площади - для разных инвесторов может быть разная?
Бубуська
28.11.2023, 10:17
Если абстрагироваться и представить, что я не являюсь историческим инвестором, то у меня сразу возникают вопросы:
1) Когда Вы производили эту доплату ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»?
Год и месяц назвать можете?
Вопрос больше к ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1», но, возможно, Вы ответите:
2) А разве сумма доплат за квадратный метр квартиры и за квадратный метр дополнительной площади - для разных инвесторов может быть разная?
Меморандум Июнь 2017. Доплаты 7100 разбили на части по 250.
После сдачи вылез еще какой-то метр и доплатил еще 820
По какой причине повышали размер доплат мне неизвестно. Но бывшая сотрудница заключала гораздо позже и ей эти доплаты вышли в 15000 за точно такую же квартиру, причем в первом доме.
Меморандум Июнь 2017. Доплаты 7100 разбили на части по 250.
После сдачи вылез еще какой-то метр и доплатил еще 820
По какой причине повышали размер доплат мне неизвестно. Но бывшая сотрудница заключала гораздо позже и ей эти доплаты вышли в 15000 за точно такую же квартиру, причем в первом доме.
Вот и я никак понять не могу, почему изменяется размер доплат...
Понятно в гривне это может меняться...
Но, в долларах - каким образом? (вопрос к ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»)
Надеюсь, что все люди, которые покупают квартиры в Аква Марин, понимают, что безвозмездно подарят деньги мошенникам,потому что изначально квартиры принадлежат историческим инвесторам
Adventurer
01.12.2023, 18:51
Инициативная группа, когда будем собираться и где?
Кто готов собраться и обсудить наши перспективы борьбы за свои квартиры?
Тем, кто в группе потерпевших, отписываться здесь не нужно.
Речь идет только об исторических инвесторах, которые не вступили в кооператив мошенников?
Пишите комментарий, чтобы понимать количество людей. Или пишите в личные сообщения, если остерегаетесь.
На Форуме бываю редко, но всем отвечу.
InvestorZB
01.12.2023, 20:06
Вот и я никак понять не могу, почему изменяется размер доплат...
Понятно в гривне это может меняться...
Но, в долларах - каким образом? (вопрос к ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»)
Что не ясно : расчет сделан на лоха . Сорвать как можно больше со старых инвесторов в виде доплат и продать по второму разу квартиры тех инвесторов которые молчат . Часть инвесторов судится по 5 -7 лет надеясь на справедливое решение , но я о таких решениях не слышал . Нам нажно собраться чтоб обсудить наши дальнейшие действия по отстаиванию прав на свои квартиры .
Готов обсудить. контакты в профиле.
Готова принимать активное участие во всех действиях, связанных с отстаиванием права исторических инвесторов.
InvestorZB
05.12.2023, 19:36
Готова принимать активное участие во всех действиях, связанных с отстаиванием права исторических инвесторов.
На сколько я знаю Вы могли бы войти в состав инициативной группы , участвовали в собраниях инвесторов когда строительство домов остановилось , может возмете на себя функцию составления списков исторических инвесторов тех , кто не вступил в кооператив , а то к кому из знакомых не обратись с этим вопросом - то нахожусь за границей , то в другом городе то еще какие - то находятся причины ... Так мы и до Нового года не соберемся , и не известно еще сколько нас готовых БУДЕТ собраться возле АКВА МАРИНА .
Black_&_white
05.12.2023, 21:00
Готов собраться чтобы обсудить план дальнейших действий, а также активно отстаивать свои права как инвестора!
На сколько я знаю Вы могли бы войти в состав инициативной группы , участвовали в собраниях инвесторов когда строительство домов остановилось , может возмете на себя функцию составления списков исторических инвесторов тех , кто не вступил в кооператив , а то к кому из знакомых не обратись с этим вопросом - то нахожусь за границей , то в другом городе то еще какие - то находятся причины ... Так мы и до Нового года не соберемся , и не известно еще сколько нас готовых БУДЕТ собраться возле АКВА МАРИНА .
Это очень ответственное поручение. Я согласна войти в состав инициативной группы, но не знаю, как получится со временем, работаю.
InvestorZB
09.12.2023, 12:01
Это очень ответственное поручение. Я согласна войти в состав инициативной группы, но не знаю, как получится со временем, работаю.
Получится , не надо бояться , Вы не одна . Созвонитесь со своими знакомыми , которые еще чего то ждут , и перешлите их телефоны нам .
Получится , не надо бояться , Вы не одна . Созвонитесь со своими знакомыми , которые еще чего то ждут , и перешлите их телефоны нам .
Знакомые до конца года намерены вернуться и присоединиться к нам, чтобы бороться против действий мошенников
Получится , не надо бояться , Вы не одна . Созвонитесь со своими знакомыми , которые еще чего то ждут , и перешлите их телефоны нам .
Да и не боюсь, я за свое борюсь!
InvestorZB
16.12.2023, 18:54
Знакомые до конца года намерены вернуться и присоединиться к нам, чтобы бороться против действий мошенников
Как вернутся , сразу сообщите нам и скинте их телефоны .
Как вернутся , сразу сообщите нам и скинте их телефоны .
Знакомые обещали ближе к новому году приехать, как только появятся, сразу передам. Да и собрание намечалось тоже ближе к этому времени
InvestorZB
23.12.2023, 20:54
Знакомые обещали ближе к новому году приехать, как только появятся, сразу передам. Да и собрание намечалось тоже ближе к этому времени
Видите какая активность инвесторов на форуме ? Все чего то ждут : кто возвращения знакомых из - за границы , кто возможности приехать в Одессу когда наберется достаточно народа чтоб заявить о себе , кто думает что все решится само собой ... Ничего не решится без нас , пока мы сами не выйдем и не заявим об этом беспределе с продажей мошенниками наших квартир , которые мы уже оплатили . Разве это кому то не ясно ???
Black_&_white
24.12.2023, 10:05
Мда.... Все ждут когда по второму и третьему разу перепродадут их квартиры получается. Никто не шевелится к сожалению
Так мошенники пользуются этим и продолжают обманывать новых покупателей, пользуясь отсутствием исторических инвесторов.. Может тем,кто готов отстаивать свои права уже начать собираться под мерией, а то уже не одну квартиру продали по нескольку раз..
Adventurer
24.12.2023, 12:56
Мда.... Все ждут когда по второму и третьему разу перепродадут их квартиры получается. Никто не шевелится к сожалению
У мошенников єто получилось на Гагарин Плаза, получается на Золотом Береге. Все сходит безнаказанно с рук, при полном безразличии тех, кого они обманули.
Даже на Форуме едва ли набирается 10 человек, которые еще готовы бороться за свои оплаченные ранее квартиры.
Почему этим тварюкам не продолжать обманывать людей дальше?!
Потому что надеются эти тварюки на безнаказанность. Готовых бороться за свои квартиры в разы больше, только учитывая обстановку и реалии, некоторые исторические инвестора, вернувшись с передовой, бороться с мошенниками будут более радикальными методами да и за границей мошенникам не скрыться- знаем, кто и где))
InvestorZB
24.12.2023, 21:57
Потому что надеются эти тварюки на безнаказанность. Готовых бороться за свои квартиры в разы больше, только учитывая обстановку и реалии, некоторые исторические инвестора, вернувшись с передовой, бороться с мошенниками будут более радикальными методами да и за границей мошенникам не скрыться- знаем, кто и где))
Я с Вами согласен на 100 % , что когда вернутся законные хозяева квартир или их родственники с нуля , то мошенникам мало не покажется , но не факт что они будут сидеть и ждать этого момента . Думаю к тому времени они будут далеко от ЗБ при этом захватив с собой все что успеют продать .Поэтому , чем раньше мы соберемся , тем больше шансов уберечь свои квартиры от продажи по второму разу. А собираться имеет смысл тогда , когда возрастет активность здесь на форуме и будет видно что нас достаточно и можно будет назначить время и место сбора .
Потому что надеются эти тварюки на безнаказанность. Готовых бороться за свои квартиры в разы больше, только учитывая обстановку и реалии, некоторые исторические инвестора, вернувшись с передовой, бороться с мошенниками будут более радикальными методами да и за границей мошенникам не скрыться- знаем, кто и где))
Рассчитывать на людей, которые будут возвращаться с передовой и решать наши вопросы (более радикальными методами) - не надо...
Задача исторических инвесторов - действовать в рамках Закона и правового поля Украины. По другому, не получится...
Рассчитывать на людей, которые будут возвращаться с передовой и решать наши вопросы (более радикальными методами) - не надо...
Задача исторических инвесторов - действовать в рамках Закона и правового поля Украины. По другому, не получится...
Наверное возникло недоразумение) я о том, что мы должны ускориться с решением вопроса по закону, потому что вернувшиеся с передовой инвестора, будут решать свои вопросы законным путем, но более решительно
InvestorZB
25.12.2023, 16:59
Рассчитывать на людей, которые будут возвращаться с передовой и решать наши вопросы (более радикальными методами) - не надо...
Задача исторических инвесторов - действовать в рамках Закона и правового поля Украины. По другому, не получится...
Я тоже за то , чтобы решать наши вопросы в рамках правового поля Украины . К сожалению , как показывает практика , эти вопросы в судебном порядке затягиваются на многие годы , а то и на десятилетия . Посчитайте сколько лет прошло с момента сдачи тем же застройщиком селезневым ( который и нам строил ЗБ с 2006 по июль2015 год) Гагарин Плаза . Там тоже имели место двойные продажи квартир тех инвесторов , кто не смог или не захотел делать драконовские доплаты ( схемы те же что и на ЗБ ) . Квартиры этих инвесторов проданы , а суды тянутся до этих пор и мне не известно судебное решение в пользу пострадавшего инвестора . Люди остались без квартир с подорваным здоровьем , тратятся на адвокатов и на судебные сборы годами , а мошенники остались в шоколаде . На мой взгляд причина такого незавидного положения пострадавших инвесторов в том , что они были разъеденены , каждый судился с мафией сам по себе , не смогли с самого начала объединиться , чтобы вместе заявить о себе правохранительным органам и власть имущим , создать общественный резонанс , чтобы о мошеннических действиях селезнева - невзорова узнала вся страна и информация докатилась до Киева . Я думаю , вот что имела Spika в виду ,говоря о радикальных методах людей которые вернутся с войны ,так как к их голосу более внимательно отнесутса те , кто может положить конец этому беспределу .
Бубуська
25.12.2023, 19:32
Адвокаты зарабатывают как всегда
Я тоже за то , чтобы решать наши вопросы в рамках правового поля Украины . К сожалению , как показывает практика , эти вопросы в судебном порядке затягиваются на многие годы , а то и на десятилетия . Посчитайте сколько лет прошло с момента сдачи тем же застройщиком селезневым ( который и нам строил ЗБ с 2006 по июль2015 год) Гагарин Плаза . Там тоже имели место двойные продажи квартир тех инвесторов , кто не смог или не захотел делать драконовские доплаты ( схемы те же что и на ЗБ ) . Квартиры этих инвесторов проданы , а суды тянутся до этих пор и мне не известно судебное решение в пользу пострадавшего инвестора . Люди остались без квартир с подорваным здоровьем , тратятся на адвокатов и на судебные сборы годами , а мошенники остались в шоколаде . На мой взгляд причина такого незавидного положения пострадавших инвесторов в том , что они были разъеденены , каждый судился с мафией сам по себе , не смогли с самого начала объединиться , чтобы вместе заявить о себе правохранительным органам и власть имущим , создать общественный резонанс , чтобы о мошеннических действиях селезнева - невзорова узнала вся страна и информация докатилась до Киева . Я думаю , вот что имела Spika в виду ,говоря о радикальных методах людей которые вернутся с войны ,так как к их голосу более внимательно отнесутса те , кто может положить конец этому беспределу .
Когда закончится война - почти никто не знает.
Те, кто знают (владеют достоверной информацией) - распространять её не будут.
Война идет уже практически два года... И может продолжаться ещё несколько лет...
Вы видите признаки ближайшего окончания (заморозки) войны?
Я - нет.
Поэтому, рассчитывать на людей, которые будут возвращаться с передовой и решать с застройщиком наши вопросы (более радикальными методами) - не надо...
Сколько людей, столько и мнений..
Бубуська
28.12.2023, 20:09
Сколько людей, столько и мнений..
Видно подстрекателям хочется заполучить радикальных сторонников
InvestorZB
30.12.2023, 20:32
Когда закончится война - почти никто не знает.
Те, кто знают (владеют достоверной информацией) - распространять её не будут.
Война идет уже практически два года... И может продолжаться ещё несколько лет...
Вы видите признаки ближайшего окончания (заморозки) войны?
Я - нет.
Поэтому, рассчитывать на людей, которые будут возвращаться с передовой и решать с застройщиком наши вопросы (более радикальными методами) - не надо...
Я лично на это и не расчитываю . Я расчитываю на то , чтобы мы объединились и как в 14 - 15 годах заставили селезня вернуться к нашим домам , так и сейчас заставить мошенников действовать в рамках правового поля придав вопросу двойных продаж общественный резонанс .
С Новым годом! С новыми возможностями решить вопрос возврата наших квартир!
Информация для родственников (наследников) тех инвесторов, которые покинули этот мир.
В случае принятия вами наследства – вы становитесь полноправным владельцем квартиры (сначала имущественных прав, а потом права собственности) в ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), расположенный на 16-й станции Большого Фонтана.
Обязательно сохраняйте все оригиналы документов: договор, дополнение, план квартиры, квитанции об оплате, рекламные буклеты, визитки менеджеров и т. д.
Строительный адрес: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 118-А
Юридический адрес дома №1: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 122
Юридический адрес дома №2 (друга черга будівництва): місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 124
Я лично на это и не расчитываю . Я расчитываю на то , чтобы мы объединились и как в 14 - 15 годах заставили селезня вернуться к нашим домам , так и сейчас заставить мошенников действовать в рамках правового поля придав вопросу двойных продаж общественный резонанс .
Поддерживаю и хочу присоединиться к формированию общественного резонанса, также к акциям под мерией
Поддерживаю и хочу присоединиться к формированию общественного резонанса, также к акциям под мерией
Для проведения акций под мэрией Одессы - надо выбирать правильное время: число, месяц, время в часах самой акции.
А то может получиться так, что инвесторы ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) придут, а в мэрии пусто...
InvestorZB
14.01.2024, 14:42
Для проведения акций под мэрией Одессы - надо выбирать правильное время: число, месяц, время в часах самой акции.
А то может получиться так, что инвесторы ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) придут, а в мэрии пусто...
О проведении акции под мерией рано говорить . Сколько нас выйдет : реально на сегодня 20 - 30 человек , это с теми кто судится . Этого крайне мало для первого раза . Чтоб акция имела шанс на успех - нужно не менее 50 - 60 человек , что бы на следующую акцию можно было пригласить телевидение и оно приехало . Ведите работу с теми кто судится и верить в успех своего дела . Таких более 50 человек , результаты их усилий можно видеть по переписке на закрытом чате в вайбере , там же можно видеть и действия невзорова со слов пострадавших , тех кто ему поверил .
Black_&_white
14.01.2024, 19:04
Я лично на это и не расчитываю . Я расчитываю на то , чтобы мы объединились и как в 14 - 15 годах заставили селезня вернуться к нашим домам , так и сейчас заставить мошенников действовать в рамках правового поля придав вопросу двойных продаж общественный резонанс .
К сожалению в настоящих условиях ни правоохранительная, ни судебная системы вообще не выполняют своих функций, единственное что может дать хоть какой-то результат, это публичная огласка беззакония которая не нужна власти, а также антиреклама строительных компаний селезнева/невзорова, которые ещё по прежнему пытаются впаривать квартиры населению на своих строительных объектах. Хотя, только полные йолопы у них что-то покупают. В интернете предостаточно материала про их мошеннические действия. Жаль, что инвесторов много разъехалось с Одессы.
InvestorZB
15.01.2024, 08:22
К сожалению в настоящих условиях ни правоохранительная, ни судебная системы вообще не выполняют своих функций, единственное что может дать хоть какой-то результат, это публичная огласка беззакония которая не нужна власти, а также антиреклама строительных компаний селезнева/невзорова, которые ещё по прежнему пытаются впаривать квартиры населению на своих строительных объектах. Хотя, только полные йолопы у них что-то покупают. В интернете предостаточно материала про их мошеннические действия. Жаль, что инвесторов много разъехалось с Одессы.
К сожалению Вы правы : правохранительной и судебной системе по каким - то причинам беспредел с повторной продажей квартир на ЗБ не виден . Мошенники и дальше действуют как со времен Гагарин Плаза продавая по второму кругу уже оплаченные квартиры на подставных лиц , как правило , граждан других государств . А мы , те кто не согласен покупать по второму разу , свои же квартиры , чего то ждем , на кого то надеемся ... В этой ситуации надеяться можно только на себя , на то что только создав общественный резонанс по ситуации с повторной продажей квартир мы можем положить этому конец . А это можно сделать только объединившись и для начала здесь на форуме ...
С учетом того, что на дворе уже 2024 год - опишу в деталях мошенническую схему, которая сейчас проворачивается на стройке ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), расположенный на 16-й станции Большого Фонтана.
Строительный адрес: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 118-А
Юридический адрес дома №1: місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 122
Юридический адрес дома №2 (№3) (друга черга будівництва): місто Одеса, вулиця Фонтанська дорога, будинок № 124
Дом №1 и дом №3 ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) - строились с 2004 года...
Дом №1 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2020 году. Строили 16 лет.
Дом №3 - сдан (введен в эксплуатацию) в 2023 году. Строили 19 лет.
Действующие лица:
«Мошенники» - реальные владельцы стойки.
«Соучастники мошенников» - «верхушка» Одеком Девелопмент + ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1».
«Исторические инвесторы, уже получившие квартиры».
«Исторические инвесторы, ещё не получившие квартиры».
Очень важно, что изначально строительство данного комплекса не рассматривалось, как обман/мошенничество – всё это случилось позже… Именно в 2015 году реальные владельцы стойки решили заработать сверхприбыли. Поэтому и была придумана схема с кооперативом «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»).
Цель данной мошеннической схемы: «кинуть» как можно большее количество «исторических инвесторов» (фактически лишить квартир, за которые заплачено 100% стоимости).
Даже, если кинуть хотя бы одного «исторического инвестора» - то это уже можно расценить как победу «мошенников», так как стоимость одной квартиры может быть 50000 USD, 100000 USD, 150000 USD, 200000 USD etc.
А если таких «исторических инвесторов» будет несколько – то тут «прибыль» вообще супер для «мошенников» – реальных владельцев стойки!!!
Хронология, следующая:
1) Создается кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»), которому реальные владельцы стойки передают права заказчика строительства.
2) Кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») проводит собрание «исторических инвесторов», на котором объявляет о необходимости доплат с каждого инвестора: 74,87 USD за 1 квадратный метр (уже полностью оплаченной квартиры).
3) Часть «исторических инвесторов» производит эти доплаты и получает свои квартиры от кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»). Кстати, при желании, эти доплаты можно проверить.
4) «Исторические инвесторы», которые приходят позже (уже ближе к срокам сдачи домов в эксплуатацию), узнают от кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») следующее:
А) «Никаких прав на квартиры у «исторических инвесторов» нет, так как поменялся заказчик строительства.
Б) «Но, можно «договориться», и вступить в кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»). Вот только сумма доплат с каждого инвестора: уже не 74,87 USD за 1 квадратный метр, а 700,00 USD за 1 квадратный метр (уже полностью оплаченной квартиры).
В) «Если «исторических инвесторов» что-то не устраивает, то тогда кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») рекомендует обратиться «историческим инвесторам» в суд…
Суды, как известно, длятся годами. Но, даже если суд примет решение в пользу некоторых «исторических инвесторов», все равно «мошенники» (реальные владельцы стойки) - останутся в выигрыше. Так как не смогут все 100% «исторических инвесторов» пойти в суд, чтобы доказывать свое право собственности (все те инвесторы, кто заплатили 100% стоимости квартир).
Это физически просто невозможно... К сожалению, для некоторых «исторических инвесторов»...
Все действительно так, как изложено. И чем дальше медлить, тем сложнее будет отстаивать свои права..
Приглашаю на эту ветку Одесского форума всех «Исторических инвесторов», которые ещё не получили свои квартиры ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Пожалуйста, заявите о своём присутствии – напишите сообщение.
Прошу всех, кто может, помогите «разнести» эту информацию по соцсетям, или другим информационным каналам.
Бубуська
17.01.2024, 12:26
По Гагарин Плаза кто-то выиграл суд и получил квартиру?
Кот без сапог
18.01.2024, 08:42
Да, есть такие люди.
InvestorZB
20.01.2024, 11:37
По Гагарин Плаза кто-то выиграл суд и получил квартиру?
На ЗБ было несколько случаев и то до 2015 года , пока стройка не перешла к невзорову . И вопрос там стоял о разрыве договора и возврате денег инвестору с высчетом 20 процентов в пользу застройщика .
Ну так понятно же, что Невзоров не в убытке- ни в случае расторжения с удержанием 20% стоимости квартиры, ни в случае повторной оплаты ( выкуп, доплата за доп метры)своей же квартиры по цене от 700 до 1000 уе за кв метр, либо перепродажи лоху... Золотая жила или Золотой берег- золота источник для Невзорова и Ко
Так если сидеть и ничего не делать, или ждать, что кто-то сделает – конечно у Невзорова и Ко будет всё хорошо. Даже очень хорошо…
Если на этом форуме (а это одна из самых простых и доступных площадок для общения и обмена информацией) в последнее время я вижу порядка 5 «Исторических инвесторов ещё не получивших свои квартиры»…
А-у, «Исторические инвесторы», которые ещё не получили свои квартиры ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) – отзовитесь!!!!!
Пожалуйста, заявите о своём присутствии – напишите сообщение.
Прошу всех, кто может, помогите «разнести» эту информацию по соцсетям, или другим информационным каналам.
InvestorZB
27.01.2024, 13:24
Так если сидеть и ничего не делать, или ждать, что кто-то сделает – конечно у Невзорова и Ко будет всё хорошо. Даже очень хорошо…
Если на этом форуме (а это одна из самых простых и доступных площадок для общения и обмена информацией) в последнее время я вижу порядка 5 «Исторических инвесторов ещё не получивших свои квартиры»…
А-у, «Исторические инвесторы», которые ещё не получили свои квартиры ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) – отзовитесь!!!!!
Пожалуйста, заявите о своём присутствии – напишите сообщение.
Прошу всех, кто может, помогите «разнести» эту информацию по соцсетям, или другим информационным каналам.
К сказанному Victor могу добавить только следующее : некоторые из исторических инвесторов поставили себе за цель прорваться на закрытый чат в вайбере и считают что там их проблемы будут решены , а здесь на форуме обозначиться чтоб заявить о себе им не интересно . Ну что ж сидите дальше и ждите у моря погоду .
К сказанному Victor могу добавить только следующее : некоторые из исторических инвесторов поставили себе за цель прорваться на закрытый чат в вайбере и считают что там их проблемы будут решены , а здесь на форуме обозначиться чтоб заявить о себе им не интересно . Ну что ж сидите дальше и ждите у моря погоду .
Это вы наверное про меня.)) Я писал вам в личные по поводу вайбер группы 2 месяца назад. Вы мне не ответили. Не совсем понятно как мне нужно было еще "обозначиться" ?
Может стоит продублировать Ваше сообщение, мало ли какая информационная нагрузка была у человека в те дни
Adventurer
04.02.2024, 11:03
Похоже, что многие пострадавшие от действий мошенников, инвесторы, все еще думают, что кто-то за них будет решать их проблемы.
Ждите дальше! Никто другой, кроме вас самих, вашими украденными квартирами заниматься не будет.
Шанс получить свои квартиры даже сейчас есть. Но за свои квартиры необходимо бороться!
InvestorZB
04.02.2024, 16:06
Похоже, что многие пострадавшие от действий мошенников, инвесторы, все еще думают, что кто-то за них будет решать их проблемы.
Ждите дальше! Никто другой, кроме вас самих, вашими украденными квартирами заниматься не будет.
Шанс получить свои квартиры даже сейчас есть. Но за свои квартиры необходимо бороться!
Это точно ! Никто кроме нас нашими квартирами заниматься не будет .
Бубуська
04.02.2024, 19:32
Похоже, что многие пострадавшие от действий мошенников, инвесторы, все еще думают, что кто-то за них будет решать их проблемы.
Ждите дальше! Никто другой, кроме вас самих, вашими украденными квартирами заниматься не будет.
Шанс получить свои квартиры даже сейчас есть. Но за свои квартиры необходимо бороться!
Вы являетесь историческим инвестором или имеете отношение к этому объекту на данный момент?
InvestorZB
05.02.2024, 07:54
Похоже, что многие пострадавшие от действий мошенников, инвесторы, все еще думают, что кто-то за них будет решать их проблемы.
Ждите дальше! Никто другой, кроме вас самих, вашими украденными квартирами заниматься не будет.
Шанс получить свои квартиры даже сейчас есть. Но за свои квартиры необходимо бороться!
Уважаемые исторические инвесторы ! Многие из вас мне пишут в личный кабинет с вопросом как попасть в закрытый чат в вайбер . Объясняю : чтоб туда попасть нужно чтобы вас кто -то из этой группы знал лично и мог порекомендовать . Для этого есть самый простой способ : появиться здесь на форуме в общении , затем когда нас наберется несколько десятков человек , организуем встречу , познакомимся , увидим кто есть кто , тогда и введем в закрытый чат . Причина осторожности простая : невзорову и селезневу очень не безразлично знать наши планы и последующие ходы , поэтому остерегаемся засланных козачков .
Похоже, что многие пострадавшие от действий мошенников, инвесторы, все еще думают, что кто-то за них будет решать их проблемы.
Ждите дальше! Никто другой, кроме вас самих, вашими украденными квартирами заниматься не будет.
Шанс получить свои квартиры даже сейчас есть. Но за свои квартиры необходимо бороться!
Присматриваюсь к Aqua Marine. Спасибо всем участникам данной темы, кто рассказал о рисках. Но чисто с человеческой точки зрения хочу порекомендовать не рвать себе сердце. Мои юристы посмотрели все документы и их вывод однозначный: с точки зрения буквы закона - комар носа не подточит. Судья может сочувствовать вам лично, но при вынесении решения будет руководствоваться законом. А он на стороне ОК "ЖБК "МОРСЬКИЙ 1". Про "Прогресс-строй" и "Золотой берег" можно забыть. С юридической точки зрения Aqua Marine - другой проект.
Если бы я был на месте "исторических инвесторов", рекомендовал бы зафиксировать убытки и двигаться дальше: найти точки соприкосновения с застройщиком или забрать деньги. Альтернатива - платить зарплату и расходы адвокатам несколько лет и прийти в эту же точку.
Підкажіть, а є окрема тема про ЖК "Аква-Марін"? Бо є інформація та питання, взагалі не пов'язані з "Золотим Берегом" та минулим. Їх хотілося б обговорити, але не хочу порушувати правила...
Ой, лукавите Вы))) или ваши юристы навешали лапши, дабы и далее кормиться с вас-настоятельно порекомендуйте им изучить матчасть .. Суд признал совершенно противоположное , при этом руководствуясь законом... Вы производите впечатление лица, которое сильно заинтересовано либо в получении % с реализации квартир, либо купить себе, но пугает возможный гембель с историческим инвестором..
Ой, лукавите Вы))) или ваши юристы навешали лапши, дабы и далее кормиться с вас-настоятельно порекомендуйте им изучить матчасть .. Суд признал совершенно противоположное , при этом руководствуясь законом... Вы производите впечатление лица, которое сильно заинтересовано либо в получении % с реализации квартир, либо купить себе, но пугает возможный гембель с историческим инвестором..
Лихо вы меня раскусили. Признавайтесь, следили за мной?)
Если серьезно, то чтобы обсуждать решение суда, нужна ссылка на него. Или скан с мотивационной частью. Чтобы было видно, кто и против кого судился. Какой предмет иска. Какая инстанция. Какое правоприменение. Какие доказательства предоставили стороны. Что принял во внимание судья.
Я предполагаю, что решения, которое бы подтвердили все инстанции, в природе не существует. Но если есть, скиньте пожалуйста, думаю, всем будет полезно почитать. Особенно интересно будет почитать решения высших инстанций (вообще слабо представляю, чтобы через них удалось такое протянуть).
Однако выигранный во всех инстанциях суд все равно не гарантирует вам ничего, кроме морального удовлетворения. Это могут подтвердить все, кто когда-либо судился, выигрывал, а потом пытался реализовать решение суда на практике. Сначала отказ от добровольного исполнения, потом исполнительное производство, болезни судебных исполнителей, смена адреса ответчика, всевозможные подвесы по каким-то второстепенным поводам. Вы, мне кажется, даже не представляете глубину фантазии людей, которые специализируются на этих вопросах.
Чтобы это все было оправдано экономически, а тем более с точки зрения затраченных нервов и времени по сравнению с фиксацией убытков, спор должен быть в отношении примерно 20 квартир. Но к тому времени как вы это все пройдете, ЖК уже 5 раз успеют сдать и заселить.
Напоследок. Без сарказма. Я никого ни в чем не пытаюсь убедить и ни в чем не лукавлю. Просто в благодарность людям, которые описали проблематику объекта, хотел дать совет из своего опыта (в т.ч. в части суда с застройщиком).
Бубуська
09.02.2024, 07:26
Интересно, а если бы в такую спорную квартиру попал шахед или еще какие-то обломки и она стала бы физически уничтожена. Тогда как?
Требовать передать дырку в стене?
Присматриваюсь к Aqua Marine. Спасибо всем участникам данной темы, кто рассказал о рисках. Но чисто с человеческой точки зрения хочу порекомендовать не рвать себе сердце. Мои юристы посмотрели все документы и их вывод однозначный: с точки зрения буквы закона - комар носа не подточит. Судья может сочувствовать вам лично, но при вынесении решения будет руководствоваться законом. А он на стороне ОК "ЖБК "МОРСЬКИЙ 1". Про "Прогресс-строй" и "Золотой берег" можно забыть. С юридической точки зрения Aqua Marine - другой проект.
Если бы я был на месте "исторических инвесторов", рекомендовал бы зафиксировать убытки и двигаться дальше: найти точки соприкосновения с застройщиком или забрать деньги. Альтернатива - платить зарплату и расходы адвокатам несколько лет и прийти в эту же точку.
Могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что выделено жирным текстом в Вашем сообщении.
Могли бы Вы поподробнее рассказать о том, что выделено жирным текстом в Вашем сообщении.
Имел в виду то, что вы писали на предыдущей странице: или доплачивать, сколько требуют, или забирать, сколько отдают. По своему горькому опыту знаю, что чтобы выбить что-то из застройщика в форме кооператива через суд, надо быть главой этого суда. Но, впрочем, в таких случаях суд и не нужен, как вы понимаете.
InvestorZB
09.02.2024, 17:58
Присматриваюсь к Aqua Marine. Спасибо всем участникам данной темы, кто рассказал о рисках. Но чисто с человеческой точки зрения хочу порекомендовать не рвать себе сердце. Мои юристы посмотрели все документы и их вывод однозначный: с точки зрения буквы закона - комар носа не подточит. Судья может сочувствовать вам лично, но при вынесении решения будет руководствоваться законом. А он на стороне ОК "ЖБК "МОРСЬКИЙ 1". Про "Прогресс-строй" и "Золотой берег" можно забыть. С юридической точки зрения Aqua Marine - другой проект.
Если бы я был на месте "исторических инвесторов", рекомендовал бы зафиксировать убытки и двигаться дальше: найти точки соприкосновения с застройщиком или забрать деньги. Альтернатива - платить зарплату и расходы адвокатам несколько лет и прийти в эту же точку.
Если Ваши юристы не видят перспектив судебного спора в пользу исторических инвесторов , то они недорого стоят потому как есть иные мнения , в том числе и в судебной ветви власти. Это во - первых , а во - вторых , договариваться нескем , как Вы советуете . Невзоров то в бегах , а те фунты что он оставил , ничего не решают . Остается один только вариант получить свои квартиры - объединятся историческим инвесторам чтоб нас услышали власть имущие .
Бубуська
10.02.2024, 15:39
Если Ваши юристы не видят перспектив судебного спора в пользу исторических инвесторов , то они недорого стоят потому как есть иные мнения , в том числе и в судебной ветви власти. Это во - первых , а во - вторых , договариваться нескем , как Вы советуете . Невзоров то в бегах , а те фунты что он оставил , ничего не решают . Остается один только вариант получить свои квартиры - объединятся историческим инвесторам чтоб нас услышали власть имущие .
Ваши видно стоят очень дорого. Особенно за столько лет набежало
InvestorZB
10.02.2024, 21:24
Ваши видно стоят очень дорого. Особенно за столько лет набежало
Вы знаете , нет . Конечно мне так не повезло как Вам , ко мне не так благосклонны селезнев и невзоров , зато и я никому не обязан . На юристов не трачусь , чисто дружеские отношения .
Бубуська
10.02.2024, 22:35
Ну вот. Поединок недорогих юристов против бесплатных. Интересно, чья возьмет? Особенно если и судьи в таких же весовых категориях
InvestorZB
11.02.2024, 18:04
Ну вот. Поединок недорогих юристов против бесплатных. Интересно, чья возьмет? Особенно если и судьи в таких же весовых категория х
А Вам то что ? Право собственности имеете , правда не живете там . Из -за малого количества законных владельцев которые согласились на драконовские доплаты и заселились , месячные поборы за енергоносители общих площадей , охрану и т. д. значительны , поэтому Ваша позиция мне понятна , а вот сарказм - нет . В данном случае он не уместен .
Имел в виду то, что вы писали на предыдущей странице: или доплачивать, сколько требуют, или забирать, сколько отдают. По своему горькому опыту знаю, что чтобы выбить что-то из застройщика в форме кооператива через суд, надо быть главой этого суда. Но, впрочем, в таких случаях суд и не нужен, как вы понимаете.
Вы идете по жизни в статусе "жертвы"? Если же нет,то зачем другим рекомендуете?)
Бубуська
12.02.2024, 10:34
А Вам то что ? Право собственности имеете , правда не живете там . Из -за малого количества законных владельцев которые согласились на драконовские доплаты и заселились , месячные поборы за енергоносители общих площадей , охрану и т. д. значительны , поэтому Ваша позиция мне понятна , а вот сарказм - нет . В данном случае он не уместен .
За Декабрь 2023 тариф за отопление в Аквамарине 23.15 грн за м2
Для сравнение тарифы Декабрь 2023 от ТЭЦ в домах с теплосчетчиками, по которым имею данные
Старопортофранковская (3х этажный дом из ракушняка) - 56.68грн за м2
Софиевская (кирпичная сталинка) - 30.85грн за м2
Так где поборы?
Уважаемые исторические инвесторы ! Многие из вас мне пишут в личный кабинет с вопросом как попасть в закрытый чат в вайбер . Объясняю : чтоб туда попасть нужно чтобы вас кто -то из этой группы знал лично и мог порекомендовать . Для этого есть самый простой способ : появиться здесь на форуме в общении , затем когда нас наберется несколько десятков человек , организуем встречу , познакомимся , увидим кто есть кто , тогда и введем в закрытый чат . Причина осторожности простая : невзорову и селезневу очень не безразлично знать наши планы и последующие ходы , поэтому остерегаемся засланных козачков .
Собраться будет не просто, мы сейчас не в Украине. Честно говоря, немного отстал от текущей ситуации. Перечитываю форум.
Имел в виду то, что вы писали на предыдущей странице: или доплачивать, сколько требуют, или забирать, сколько отдают. По своему горькому опыту знаю, что чтобы выбить что-то из застройщика в форме кооператива через суд, надо быть главой этого суда. Но, впрочем, в таких случаях суд и не нужен, как вы понимаете.
Кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») требует доплату 700,00 USD за 1 квадратный метр (уже полностью 100% оплаченной квартиры).
Точнее сказать, требовал, несколько лет тому назад. Не исключаю, что сейчас эта сумма стала ещё больше.
По поводу забирать деньги. Так кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») мне отдавать деньги и не собирается. Мотивируя тем, что я платил «предыдущему» застройщику, вот и всё.
Возврат денег я готов рассматривать при условии, что это будет сумма эквивалентная сумме USD (пусть даже по текущему курсу НБУ), которую я заплатил ранее за квартиру.
Хотя, платил я за квартиру – по коммерческому курсу гривны к USD.
Бубуська
12.02.2024, 17:48
Я в 2006 году платил Прогрессу 100% сразу в гривне, договор был в гривне и ни слова про курс.
Кооператив, насколько я помню, предлагал всем нежелающим вступить забрать 150000грн и попрощаться
Если Ваши юристы не видят перспектив судебного спора в пользу исторических инвесторов , то они недорого стоят потому как есть иные мнения , в том числе и в судебной ветви власти. Это во - первых , а во - вторых , договариваться нескем , как Вы советуете . Невзоров то в бегах , а те фунты что он оставил , ничего не решают . Остается один только вариант получить свои квартиры - объединятся историческим инвесторам чтоб нас услышали власть имущие .
Не буду с вами спорить: мои юристы - плохие, ваши - хорошие. Как скажете.
Просто на своем опыте расскажу, как будет развиваться ваш коллективный иск против застройщика.
Сначала у вас будет очень воодушевленная группа. Все друг друга поддерживают, предлагают идеи. И в первые месяцы никаких проблем, кажется - море по колено. Однако в какой-то момент, еще до подачи иска в суд, выясняется, что у некоторых ваших соратников немного другие задачи чем у вас. Например у вас - документы на квартиру. А у ваших соратников - живые деньги, которые надо вернуть. Им в гробу снилась эта недвижка с таким рынком. Но в итоге вы как-то договариваетесь. Юристы ваши идут в суд. И далее вам надо будет ходить на каждое заседание всей группой. Ну чтобы показать судье, что вы настроены идти до конца. Может даже пару раз СМИ приедет. Однако постепенно у кого-то появляются более важные дела в дни заседаний. У кого-то вдруг личные проблемы, и нет возможности в этом месяце закрыть свою часть на юристов. И начинаются обсуждения, кто и как это должен делать теперь, начинаются ссоры.
Затем внезапно выясняется, что все это время из чата кто-то сливает инфу застройщику. Начинается поиск шпионов, процентов 15-20 участников плюют на все и уходят. Платить адвокатам нужно больше в пересчете на участника. Суд меж тем не двигается. То у судьи нет времени, то у одних адвокатов, то у других, то тревоги, то отпуск у судьи. На заседания приходит от силы 5-6 человек.
И вот наконец оглашение результата. Утром этот в день ваш адвокат уже знает итог. Застройщик порешал с судьей, и надо подавать в апелляцию. Вот в апелляции мы-то уж отстоим!
Конец первой части...
P.S. Я вас ни в чем не пытаюсь убедить. Решили подавать иск - подавайте. Просто если уж решили бороться, то, поверьте, лучше в одиночку. Так, по крайней мере, вы не будете тратить время на бесконечные убеждения и согласования, и будете сами и управлять процессом и отвечать за него. Опять же - просто совет из собственного опыта.
P.P.S. Спросите у какого-то независимого юриста, если мне не верите. Есть два критерия того, что дело бесперспективное:
1. Юрист предлагает делать коллективный иск.
2. Юрист предлагает обратиться к журналистам.
И первое, и второе - способ давление на судью. Если бы дело было, что называется, верняк, нет никакого смысла собирать коллективный иск.
Вы идете по жизни в статусе "жертвы"? Если же нет,то зачем другим рекомендуете?)
Причем тут статус жертвы? Это не вопрос жизни и смерти, это не вопрос межличностных отношений. Это вопрос исключительно экономический. Экономические вопросы всегда надо рассматривать с точки зрения P&L. Замешивать экономику на эмоции или принципы - верный путь к краху.
Кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») требует доплату 700,00 USD за 1 квадратный метр (уже полностью 100% оплаченной квартиры).
Точнее сказать, требовал, несколько лет тому назад. Не исключаю, что сейчас эта сумма стала ещё больше.
По поводу забирать деньги. Так кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») мне отдавать деньги и не собирается. Мотивируя тем, что я платил «предыдущему» застройщику, вот и всё.
Возврат денег я готов рассматривать при условии, что это будет сумма эквивалентная сумме USD (пусть даже по текущему курсу НБУ), которую я заплатил ранее за квартиру.
Хотя, платил я за квартиру – по коммерческому курсу гривны к USD.
Я не являюсь представителем этого ЖБК и не знаю ваших личных обстоятельств. Но понятно, что если вы платили деньги кому-то из "Прогресс строя", то странно теперь требовать возврата денег (по крайней мере в полном объеме) от другого юридического лица. Однако тот факт, что многие другие инвесторы как-то решили вопрос с ЖБК "МОРСЬКИЙ 1", думаю что варианты компромиссов есть.
Не буду с вами спорить: мои юристы - плохие, ваши - хорошие. Как скажете.
Просто на своем опыте расскажу, как будет развиваться ваш коллективный иск против застройщика.
Сначала у вас будет очень воодушевленная группа. Все друг друга поддерживают, предлагают идеи. И в первые месяцы никаких проблем, кажется - море по колено. Однако в какой-то момент, еще до подачи иска в суд, выясняется, что у некоторых ваших соратников немного другие задачи чем у вас. Например у вас - документы на квартиру. А у ваших соратников - живые деньги, которые надо вернуть. Им в гробу снилась эта недвижка с таким рынком. Но в итоге вы как-то договариваетесь. Юристы ваши идут в суд. И далее вам надо будет ходить на каждое заседание всей группой. Ну чтобы показать судье, что вы настроены идти до конца. Может даже пару раз СМИ приедет. Однако постепенно у кого-то появляются более важные дела в дни заседаний. У кого-то вдруг личные проблемы, и нет возможности в этом месяце закрыть свою часть на юристов. И начинаются обсуждения, кто и как это должен делать теперь, начинаются ссоры.
Затем внезапно выясняется, что все это время из чата кто-то сливает инфу застройщику. Начинается поиск шпионов, процентов 15-20 участников плюют на все и уходят. Платить адвокатам нужно больше в пересчете на участника. Суд меж тем не двигается. То у судьи нет времени, то у одних адвокатов, то у других, то тревоги, то отпуск у судьи. На заседания приходит от силы 5-6 человек.
И вот наконец оглашение результата. Утром этот в день ваш адвокат уже знает итог. Застройщик порешал с судьей, и надо подавать в апелляцию. Вот в апелляции мы-то уж отстоим!
Конец первой части...
P.S. Я вас ни в чем не пытаюсь убедить. Решили подавать иск - подавайте. Просто если уж решили бороться, то, поверьте, лучше в одиночку. Так, по крайней мере, вы не будете тратить время на бесконечные убеждения и согласования, и будете сами и управлять процессом и отвечать за него. Опять же - просто совет из собственного опыта.
P.P.S. Спросите у какого-то независимого юриста, если мне не верите. Есть два критерия того, что дело бесперспективное:
1. Юрист предлагает делать коллективный иск.
2. Юрист предлагает обратиться к журналистам.
И первое, и второе - способ давление на судью. Если бы дело было, что называется, верняк, нет никакого смысла собирать коллективный иск.
Вы действительно правы, что в любом закрытом чате/группе всегда есть "глаза и уши" противника/конкурента.
Тут без вариантов. Какой бы отбор ни происходил при включении/попадании в закрытый чат/группу.
Всегда есть "засланные казачки и казачки", о которых никогда никто не может догадаться...
Особенно это касается такого крупного объекта, как ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), где количество инвесторов измеряется сотнями человек.
Вы действительно правы, что в любом закрытом чате/группе всегда есть "глаза и уши" противника/конкурента.
Тут без вариантов. Какой бы отбор ни происходил при включении/попадании в закрытый чат/группу.
Всегда есть "засланные казачки и казачки", о которых никогда никто не может догадаться...
Особенно это касается такого крупного объекта, как ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE), где количество инвесторов измеряется сотнями человек.
И эти сотни инвесторов не воспримут "за своего" того человека, который от души рекомендует смириться и забыть о купленных квартирах, и сочувственно рассказывает о сложностях, пытаясь напугать бесперспективностью объединения. Я придерживаюсь правила, что лучше стремиться и делать, чем сидеть сложа руки. А дорогу осилит идущий!
InvestorZB
18.02.2024, 20:45
Я не являюсь представителем этого ЖБК и не знаю ваших личных обстоятельств. Но понятно, что если вы платили деньги кому-то из "Прогресс строя", то странно теперь требовать возврата денег (по крайней мере в полном объеме) от другого юридического лица. Однако тот факт, что многие другие инвесторы как-то решили вопрос с ЖБК "МОРСЬКИЙ 1", думаю что варианты компромиссов есть.
Не могу с Вами согласиться : " ... если вы платили деньги кому - то из "Прогресс строя " , то странно теперь требовать возврата денег от другого юридического лица ... " . Напомню , 31 июля 2015 года в ДК Политеха по инициативе невзорова прошло собрание инвесторов ЖК ЗБ , на котором он объявил , что данный комплекс будет достроен " Морским 1 " и сдан к концу 2018 года при условии , что инвесторы дополнительно доплатят по 74 дол . 78 центов за каждый кв . м . уже полностью оплаченной квартиры и по 820 дол. за каждый дополнительный метр площади , которая появится в результате изменения первоначального проекта строительства и превращения балконов в лоджии , а также увеличения площади квартир за счет уменьшения площадей общего пользования (коридоров и т. д. ). На данном собрании невзоров выступал как правоприемник стройки , объяснил что в результате проведенного аудита стройки возникла необходимость доплаты в размере 74 дол . 78 центов т . к . предыдущий застройщик был не достаточно эффективен . Как вы думаете , по каким еще мотивам инвесторы могли проголосовать за эти дополнительные доплаты ? Необходимо отметить также , что невзоров был не единственым желающим зайти на стройку , были и другие строительные компании , например Кадор Групп , но городские власти почему - то выбрали невзорова . Кроме того , в бытность губернатором Одеской области Саакашвили при выемке документов в рамках уголовного дела , был изъят документ из которого следует правовая обязанность нового застройщика перед историческими инвесторами .
А теперь, небольшой экскурс в законодательство. И это прямым образом касается ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Шахрайство — заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою (стаття 190 Кримінального кодексу України).
Об'єкт
Об'єктом кримінального правопорушення у шахрайстві є право власності як охоронювані законом відносини між людьми, які виражаються у володінні, користуванні та розпорядженні майном. Предметом шахрайства може бути не тільки майно, а й право на таке майно (наприклад, заволодіння шляхом шахрайства такими документами, що надають право вступити у спадщину, отримати майно за заповітом, вимагати виконання майнових зобов’язань та ін.).
Об'єктивна сторона
Об'єктивна сторона шахрайства полягає у заволодінні майном або придбанні права на майно шляхом обману чи зловживання довірою. В результаті шахрайських дій потерпілий - власник, володілець, особа, у віданні або під охороною якої знаходиться майно, добровільно передає майно або право на майно винній особі.
Безпосередня участь потерпілого у передачі майнових благ і добровільність його дій є обов'язковими ознаками шахрайства, які відрізняють його від викрадення майна та інших кримінальних правопорушень проти власності. Водночас, якщо потерпіла особа через вік, фізичні чи психічні вади або інші обставини не могла правильно оцінювати і розуміти зміст, характер і значення своїх дій або керувати ними, передачу нею майна чи права на нього не можна вважати добровільною.
Для кваліфікації не має значення як вчинено шахрайство - шляхом обману чи зловживання довірою, через те що в кримінально-правовій нормі про шахрайство вони закріплені як альтернативні способи вчинення кримінального правопорушення.
Обман при шахрайстві - це повідомлення завідомо неправдивих даних або приховування, замовчування інформації про факти або обставини, повідомлення про які було обов'язковим, спрямовані на введення потерпілого в оману або на підтримку помилки особи з метою заволодіння чужим майном або правом на майно, і які призвели до такого стану потерпілого. Обман як спосіб шахрайства може бути вчинений і шляхом активної, і пасивної поведінки правопорушника.
Зловживання довірою - це використання винним відносин довіри, які є основою правовідносин або існують в особистих стосунках, вчинене з метою протиправного заволодіння чужим майном. При цьому зловживання довірою є другорядним по відношенню до обману, але не втрачає свого самостійного значення як спосіб заволодіння майном при шахрайстві.
Для шахрайства необхідно встановити причинний зв’язок між діями винної особи і наслідками для потерпілого. Так, особливість причинного зв'язку при шахрайстві полягає в тому, що винний, повідомляючи неправдиві відомості, вводить в оману особу, через що остання передає йому майно. Тому при шахрайстві обман або зловживання довірою завжди передують заволодінню майном і знаходяться з останнім у причинному зв'язку. При відсутності такої послідовності виключається склад шахрайства, а самі дії, за наявності необхідних для того ознак, можуть утворювати інший склад кримінального правопорушення.
Суб'єктивна сторона
Шахрайство - умисне кримінальне правопорушення. Винний бажає настання результату - звернення певного майна на свою користь.
Шахраї, які вчинюють свої кримінальні правопорушення у сфері економіки, не сприймають себе порушниками, хоча і припускають, що порушують закон.
Шахрайство вчинюється з прямим умислом, отже винний усвідомлює, що на майно, яким він заволодіває, він ніяких прав не має. Він розуміє, що вчинює суспільне небезпечне протиправне діяння і передбачає розвиток причинного зв'язку й настання суспільне небезпечних наслідків.
Умисел при шахрайстві за часом виникнення й формування частіш за все буває заздалегідь обдуманим і набагато рідше - таким, що виник раптово.
Психологічний портрет шахрая
Більшість шахраїв володіють певними психологічними прийомами, акторськими навичками та іншими прийомами, які їм допомагають приховати істинні наміри. Шахраї також здатні орієнтуватися в різноманітних ситуаціях, мають непогану реакцію. Частина шахраїв володіють знаннями в області економічних наук, особливо у сфері фінансів, постачання та збуту, операцій з нерухомістю. Часто шахраї знають прізвища відповідальних працівників органів державної та місцевої влади і посилаються на них при вчиненні шахрайства.
Відмінність шахрайства від суміжних кримінальних правопорушень
Якщо особа заволодіває чужим майном, свідомо скориставшись чужою помилкою, виникненню якої вона не сприяла, та за відсутності змови з особою, яка ввела потерпілого в оману, вчинене не може розглядатись як шахрайство. За певних обставин (наприклад, коли майно має особливу історичну, наукову, художню чи культурну цінність) такі дії можуть бути кваліфіковані за статтею 193 Кримінального кодексу України (Незаконне привласнення особою знайденого або чужого майна, що випадково опинилося у неї).
Якщо обман або зловживання довірою були лише способом отримання доступу до майна, а саме вилучення майна відбувалося таємно чи відкрито, то склад шахрайства відсутній. Такі дії особи кваліфікуються відповідно як крадіжка, грабіж або розбій.
Напомню , 31 июля 2015 года в ДК Политеха по инициативе невзорова прошло собрание инвесторов ЖК ЗБ , на котором он объявил , что данный комплекс будет достроен " Морским 1 " и сдан к концу 2018 года при условии , что инвесторы дополнительно доплатят по 74 дол . 78 центов за каждый кв . м . уже полностью оплаченной квартиры и по 820 дол. за каждый дополнительный метр площади .
Я в собрании не участвовал, физически не мог! Без меня меня женили? 74 дол. он объявил и 500 дол за кв.м мне озвучили доплату- всего то ничего(
InvestorZB
19.02.2024, 15:42
А теперь, небольшой экскурс в законодательство. И это прямым образом касается ЖК «Золотой берег», он же ЖК Aqua Marine / ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
Шахрайство — заволодіння чужим майном або придбання права на майно шляхом обману чи зловживання довірою (стаття 190 Кримінального кодексу України).
Об'єкт
Об'єктом кримінального правопорушення у шахрайстві є право власності як охоронювані законом відносини між людьми, які виражаються у володінні, користуванні та розпорядженні майном. Предметом шахрайства може бути не тільки майно, а й право на таке майно (наприклад, заволодіння шляхом шахрайства такими документами, що надають право вступити у спадщину, отримати майно за заповітом, вимагати виконання майнових зобов’язань та ін.).
Об'єктивна сторона
Об'єктивна сторона шахрайства полягає у заволодінні майном або придбанні права на майно шляхом обману чи зловживання довірою. В результаті шахрайських дій потерпілий - власник, володілець, особа, у віданні або під охороною якої знаходиться майно, добровільно передає майно або право на майно винній особі.
Безпосередня участь потерпілого у передачі майнових благ і добровільність його дій є обов'язковими ознаками шахрайства, які відрізняють його від викрадення майна та інших кримінальних правопорушень проти власності. Водночас, якщо потерпіла особа через вік, фізичні чи психічні вади або інші обставини не могла правильно оцінювати і розуміти зміст, характер і значення своїх дій або керувати ними, передачу нею майна чи права на нього не можна вважати добровільною.
Для кваліфікації не має значення як вчинено шахрайство - шляхом обману чи зловживання довірою, через те що в кримінально-правовій нормі про шахрайство вони закріплені як альтернативні способи вчинення кримінального правопорушення.
Обман при шахрайстві - це повідомлення завідомо неправдивих даних або приховування, замовчування інформації про факти або обставини, повідомлення про які було обов'язковим, спрямовані на введення потерпілого в оману або на підтримку помилки особи з метою заволодіння чужим майном або правом на майно, і які призвели до такого стану потерпілого. Обман як спосіб шахрайства може бути вчинений і шляхом активної, і пасивної поведінки правопорушника.
Зловживання довірою - це використання винним відносин довіри, які є основою правовідносин або існують в особистих стосунках, вчинене з метою протиправного заволодіння чужим майном. При цьому зловживання довірою є другорядним по відношенню до обману, але не втрачає свого самостійного значення як спосіб заволодіння майном при шахрайстві.
Для шахрайства необхідно встановити причинний зв’язок між діями винної особи і наслідками для потерпілого. Так, особливість причинного зв'язку при шахрайстві полягає в тому, що винний, повідомляючи неправдиві відомості, вводить в оману особу, через що остання передає йому майно. Тому при шахрайстві обман або зловживання довірою завжди передують заволодінню майном і знаходяться з останнім у причинному зв'язку. При відсутності такої послідовності виключається склад шахрайства, а самі дії, за наявності необхідних для того ознак, можуть утворювати інший склад кримінального правопорушення.
Суб'єктивна сторона
Шахрайство - умисне кримінальне правопорушення. Винний бажає настання результату - звернення певного майна на свою користь.
Шахраї, які вчинюють свої кримінальні правопорушення у сфері економіки, не сприймають себе порушниками, хоча і припускають, що порушують закон.
Шахрайство вчинюється з прямим умислом, отже винний усвідомлює, що на майно, яким він заволодіває, він ніяких прав не має. Він розуміє, що вчинює суспільне небезпечне протиправне діяння і передбачає розвиток причинного зв'язку й настання суспільне небезпечних наслідків.
Умисел при шахрайстві за часом виникнення й формування частіш за все буває заздалегідь обдуманим і набагато рідше - таким, що виник раптово.
Психологічний портрет шахрая
Більшість шахраїв володіють певними психологічними прийомами, акторськими навичками та іншими прийомами, які їм допомагають приховати істинні наміри. Шахраї також здатні орієнтуватися в різноманітних ситуаціях, мають непогану реакцію. Частина шахраїв володіють знаннями в області економічних наук, особливо у сфері фінансів, постачання та збуту, операцій з нерухомістю. Часто шахраї знають прізвища відповідальних працівників органів державної та місцевої влади і посилаються на них при вчиненні шахрайства.
Відмінність шахрайства від суміжних кримінальних правопорушень
Якщо особа заволодіває чужим майном, свідомо скориставшись чужою помилкою, виникненню якої вона не сприяла, та за відсутності змови з особою, яка ввела потерпілого в оману, вчинене не може розглядатись як шахрайство. За певних обставин (наприклад, коли майно має особливу історичну, наукову, художню чи культурну цінність) такі дії можуть бути кваліфіковані за статтею 193 Кримінального кодексу України (Незаконне привласнення особою знайденого або чужого майна, що випадково опинилося у неї).
Якщо обман або зловживання довірою були лише способом отримання доступу до майна, а саме вилучення майна відбувалося таємно чи відкрито, то склад шахрайства відсутній. Такі дії особи кваліфікуються відповідно як крадіжка, грабіж або розбій.
Я лично знаю , по крайней мере трех инвесторов , которых шахрайским путем мошенники вынудили пойти на сделку согласившись на меньшую по площади квартиру почти в два раза в обмен на получение права собственности . Как Вы считаете , у них есть шансы отсудить компенсацию за потеренное ?
Я лично знаю , по крайней мере трех инвесторов , которых шахрайским путем мошенники вынудили пойти на сделку согласившись на меньшую по площади квартиру почти в два раза в обмен на получение права собственности . Как Вы считаете , у них есть шансы отсудить компенсацию за потеренное ?
Для того, чтобы что-то планировать, инвесторам надо «отказаться от квартиры, которая в два раза меньше», иначе ничего не получится.
После отказа, вижу три возможных варианта для инвесторов ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE) в данной ситуации:
1) Требовать у кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») квартиру своей площади. Если именно такой нет, тогда требовать большую, чем была + производить доплату за «дополнительные метры».
2) Теоретически, можно требовать компенсацию у кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») в виде дополнительных метров (дополнительной маленькой квартиры). Возможно, надо будет произвести доплату за «дополнительные метры» с учетом суммарной площади двух квартир.
3) Требовать у кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») – финансовую компенсацию. Только, это самый «проблематичный/маловероятный» вариант, если инвестор не производил денежную оплату именно в кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»).
И эти сотни инвесторов не воспримут "за своего" того человека, который от души рекомендует смириться и забыть о купленных квартирах, и сочувственно рассказывает о сложностях, пытаясь напугать бесперспективностью объединения. Я придерживаюсь правила, что лучше стремиться и делать, чем сидеть сложа руки. А дорогу осилит идущий!
А с чего вы взяли, что я хочу, чтобы меня "приняли за своего"? Я с самого начала написал, что раздумываю над покупкой квартиры в "Аквамарине". И не являюсь инвестором "Золотого берега". По-человечески, мне жаль людей, которые попали. Но это история. И она никогда не вернется. Даже если в вашей группе наберется сотня человек. А судя по тому, что мы тут общаемся примерно втроем, никаких "сотен" на самом деле и нет. В лучшем случае десятки, из которых часть за границей. Потому что давайте будем честны: пролетариев среди инвесторов не было с самого начала.
В остальном - объединяйтесь, судитесь. Буду рад, если у вас получится. Хотя у меня прямо дежа вю с этими вашими лозунгами "дорогу осилит идущий". Которые в моем случае в итоге закончились другой поговоркой: "Главное не победа, а участие".
Не могу с Вами согласиться : " ... если вы платили деньги кому - то из "Прогресс строя " , то странно теперь требовать возврата денег от другого юридического лица ... " . Напомню , 31 июля 2015 года в ДК Политеха по инициативе невзорова прошло собрание инвесторов ЖК ЗБ , на котором он объявил , что данный комплекс будет достроен " Морским 1 " и сдан к концу 2018 года при условии , что инвесторы дополнительно доплатят по 74 дол . 78 центов за каждый кв . м . уже полностью оплаченной квартиры и по 820 дол. за каждый дополнительный метр площади , которая появится в результате изменения первоначального проекта строительства и превращения балконов в лоджии , а также увеличения площади квартир за счет уменьшения площадей общего пользования (коридоров и т. д. ). На данном собрании невзоров выступал как правоприемник стройки , объяснил что в результате проведенного аудита стройки возникла необходимость доплаты в размере 74 дол . 78 центов т . к . предыдущий застройщик был не достаточно эффективен . Как вы думаете , по каким еще мотивам инвесторы могли проголосовать за эти дополнительные доплаты ? Необходимо отметить также , что невзоров был не единственым желающим зайти на стройку , были и другие строительные компании , например Кадор Групп , но городские власти почему - то выбрали невзорова . Кроме того , в бытность губернатором Одеской области Саакашвили при выемке документов в рамках уголовного дела , был изъят документ из которого следует правовая обязанность нового застройщика перед историческими инвесторами .
Извините, вот вообще перестало быть понятно. Так есть документы, подтверждающие правопреемничество "Морского 1" или нет? Если они пропали, то о чем вообще разговор?
InvestorZB
19.02.2024, 20:48
Извините, вот вообще перестало быть понятно. Так есть документы, подтверждающие правопреемничество "Морского 1" или нет? Если они пропали, то о чем вообще разговор?
Могу вас успокоить и внести ясность : документы остались и они сыграли свою роль в суде . Я думаю почему - то что вы в курсе этого или почти в курсе ... Больше информации пока дать не могу . Но дела у мошенников не так радужны как вам хотелось бы это здесь на форуме представить .
А с чего вы взяли, что я хочу, чтобы меня "приняли за своего"? Я с самого начала написал, что раздумываю над покупкой квартиры в "Аквамарине". И не являюсь инвестором "Золотого берега". По-человечески, мне жаль людей, которые попали. Но это история. И она никогда не вернется. Даже если в вашей группе наберется сотня человек. А судя по тому, что мы тут общаемся примерно втроем, никаких "сотен" на самом деле и нет. В лучшем случае десятки, из которых часть за границей. Потому что давайте будем честны: пролетариев среди инвесторов не было с самого начала.
В остальном - объединяйтесь, судитесь. Буду рад, если у вас получится. Хотя у меня прямо дежа вю с этими вашими лозунгами "дорогу осилит идущий". Которые в моем случае в итоге закончились другой поговоркой: "Главное не победа, а участие".
Согласно моим данным, примерно 300 «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег», в кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») не вступили, и вступать не собираются.
Ибо нынешние условия вступления - доплата 700,00 USD за 1 квадратный метр (уже полностью 100% оплаченной квартиры) – мало кому нравится, или вообще просто не под силу.
Примерно 20 «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег» сейчас находятся в судах по вопросам права собственности на свои 100% оплаченные квартиры.
Примерно 5 «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег» - находятся на этом форуме, периодически тут бывают.
Самое интересное то, что если кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») во внесудебном порядке отдаст квартиры вот этим 20 активным «историческим инвесторам» ЖК «Золотой берег» - то, предполагаю, что так называемый «конфликт» по этому объекту будет полностью плавно «замят». Навсегда.
Естественно, кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») не захочет отдавать квартиры бесплатно. Особенно, с учетом того, что площади всех квартир увеличились (стали больше). Поэтому, он может предложить повторный вход в кооператив на условиях, которые уже были ранее: 74,78 USD за 1 квадратный метр (уже полностью оплаченной квартиры) + 820,00 USD за 1 квадратный метр дополнительной площади.
Берем для расчета минимальную (или одну из минимальных) квартиру, которая была 50 метров, а стала предположим 60 метров.
50*74,78 USD = 3739 USD
10*820,00 USD = 8200 USD
Общая сумма доплаты за квартиру 3739+8200 = 11939 USD (очень даже неплохой заработок для кооператива «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»)).
Курс НБУ сегодня 38,2847. То есть, сумма доплаты в гривнах составит 38,2847*11939 = 457081,03 грн.
Это что мало??? Почти полмиллиона гривен доплата!
PS:
Также, предполагаю, что оставшиеся 280 «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег» - ничего делать (предпринимать) не будут. Ибо им абсолютно всё по фигу…
Бубуська
20.02.2024, 11:51
Или как вариант выплатить старый пай, который они оценили в 150000грн и попрощаться.
Или как вариант выплатить старый пай, который они оценили в 150000грн и попрощаться.
Этот вариант имеет право на жизнь.
Но, только для радикально настроенных «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег».
Если человек категорически не хочет (не может, не планирует, считает нецелесообразным, считает невыгодным для себя) доплачивать ни одного USD в кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»).
А также, если категорически не признает кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1»), как таковой – тогда, да, такой вариант также можно рассматривать (предлагать) для решения вопроса.
Самое интересное то, что если кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») во внесудебном порядке отдаст квартиры вот этим 20 активным «историческим инвесторам» ЖК «Золотой берег» - то, предполагаю, что так называемый «конфликт» по этому объекту будет полностью плавно «замят». Навсегда.
Естественно, кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») не захочет отдавать квартиры бесплатно. Поэтому, он может предложить повторный вход в кооператив на условиях, которые уже были ранее: 74,78 USD за 1 квадратный метр (уже полностью оплаченной квартиры) + 820,00 USD за 1 квадратный метр дополнительной площади.
по словам юриста (сейчас не практикует) - так и порешали вопрос (мировое соглашение) с одним из инвесторов!
Примерно 20 «исторических инвесторов» ЖК «Золотой берег» сейчас находятся в судах по вопросам права собственности на свои 100% оплаченные квартиры.
Самое интересное то, что если кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») во внесудебном порядке отдаст квартиры вот этим 20 активным «историческим инвесторам» ЖК «Золотой берег» - то, предполагаю, что так называемый «конфликт» по этому объекту будет полностью плавно «замят». Навсегда.
На первый взгляд предложение достаточно логичное. Но я бы добавил три замечания:
1. Если судебные процессы уже идут, то речь должна идти исключительно о мировых соглашениях, зафиксированных судом. Это гарантирует их обязательность для всех.
2. По суммам доплат, если бы я был на стороне застройщика, я бы настаивал на дополнительном перерасчете, который включает в себя инфляцию (100 долларов в 2015 году - это не 100 долларов в 2024-м), индексацию относительно стоимости стройматериалов и т.п. В общем, точно не 75 долларов за квадрат. Но это имхо.
3. Самое главное следующее. Если судебные процессы уже идут, то для кооператива нет никакого смысла заключать эти соглашения, пока не станет окончательно ясно, что они проиграли конкретное разбирательство. У них есть штатные юристы на зарплате, которые могут и будут ходить в суд годами. С другой стороны инвесторы должны платить адвокатам. Опять же, вариантов затянуть процесс, вагон. И при этом для инвестора такой суд - в любом случае билет в один конец и может быть оправдан, когда все остальные способы найти компромисс исчерпаны. Потому что если суд будет проигран, человек не только остается без квартиры, но еще и без денег, потраченных на адвоката.
Поэтому если отбросить спекуляции на тему вероятности выиграть суд и принять ее за 50%, а собственное время и нервы оценить в 0, то обращение в суд оправдано, если сумма доплаты за квартиру по итогам суда + стоимость услуг адвоката, возведенная по сложному проценту по актуальным депозитным ставкам за соответствующий период будет меньше, чем сумма доплаты, которую хочет от вас ОК "Морской" до суда.
Для примера. Если вы должны будете доплатить за квартиру по итогам суда 200 долларов, стоимость адвоката будет 3 доллара в месяц, а суд будет длиться 5 лет, то вам выгоднее доплатить без суда, если с вас хотят меньше 612 долларов (при ставке 13% годовых). Но это, конечно, при сделанных выше допущениях. А дальше риски и свое время и нервы каждый оценивает сам.
По суммам доплат, если бы я был на стороне застройщика, я бы настаивал на дополнительном перерасчете, который включает в себя инфляцию (100 долларов в 2015 году - это не 100 долларов в 2024-м), индексацию относительно стоимости стройматериалов и т.п. В общем, точно не 75 долларов за квадрат. Но это имхо.
Сегодня за 100 долларов можно купить вдвое меньше товаров, чем в 2009-м Минфин. Так, что да не 75 а 37,5!
На первый взгляд предложение достаточно логичное. Но я бы добавил три замечания:
1. Если судебные процессы уже идут, то речь должна идти исключительно о мировых соглашениях, зафиксированных судом. Это гарантирует их обязательность для всех.
2. По суммам доплат, если бы я был на стороне застройщика, я бы настаивал на дополнительном перерасчете, который включает в себя инфляцию (100 долларов в 2015 году - это не 100 долларов в 2024-м), индексацию относительно стоимости стройматериалов и т.п. В общем, точно не 75 долларов за квадрат. Но это имхо.
3. Самое главное следующее. Если судебные процессы уже идут, то для кооператива нет никакого смысла заключать эти соглашения, пока не станет окончательно ясно, что они проиграли конкретное разбирательство. У них есть штатные юристы на зарплате, которые могут и будут ходить в суд годами. С другой стороны инвесторы должны платить адвокатам. Опять же, вариантов затянуть процесс, вагон. И при этом для инвестора такой суд - в любом случае билет в один конец и может быть оправдан, когда все остальные способы найти компромисс исчерпаны. Потому что если суд будет проигран, человек не только остается без квартиры, но еще и без денег, потраченных на адвоката.
Поэтому если отбросить спекуляции на тему вероятности выиграть суд и принять ее за 50%, а собственное время и нервы оценить в 0, то обращение в суд оправдано, если сумма доплаты за квартиру по итогам суда + стоимость услуг адвоката, возведенная по сложному проценту по актуальным депозитным ставкам за соответствующий период будет меньше, чем сумма доплаты, которую хочет от вас ОК "Морской" до суда.
Для примера. Если вы должны будете доплатить за квартиру по итогам суда 200 долларов, стоимость адвоката будет 3 доллара в месяц, а суд будет длиться 5 лет, то вам выгоднее доплатить без суда, если с вас хотят меньше 612 долларов (при ставке 13% годовых). Но это, конечно, при сделанных выше допущениях. А дальше риски и свое время и нервы каждый оценивает сам.
Вы мыслите очень правильно и логично. В определенных моментах я с Вами согласен.
Но, всё же прокомментирую, все пункты. Возможно, потом Вы прокомментируете мои.
Итак.
Пункт 1. Полностью согласен на 100%.
Пункт 2. Стоимость метра квадратного недвижимости в Одессе в 2015 году и в 2024 году – очень отличается.
Например, Аркадийский дворец (Гагарінське Плато, 5/3, Одеса, Одеська область) в Аркадии. Квартиры, относительно небольшой площади (60–90 метров), как для этого объекта, стоят (продаются, точнее сказать выставлены на продажу) по цене 800–900–1000 USD за метр. И это с ремонтом!!! Отнимите стоимость ремонта, и Вы поймете стоимость «от застройщика». Про локацию, близость к морю и другое – я вообще молчу. Объект намного круче, того, что на 16-й станции Б. Фонтана.
Кстати, Аркадийский дворец – это тоже объект Прогресс-строя.
В общем, это еще большой вопрос, в какую сторону надо считать сумму доплаты, которая сейчас обсуждается на уровне 74,78 USD…
Про доплату 820,00 USD за 1 квадратный метр дополнительной площади вообще говорить не приходится, так как это прямые убытки для инвестора. Такая сумма выгодна только кооперативу.
Пункт 3. Если станет окончательно ясно, что кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») проиграл конкретное разбирательство, то тогда зачем историческим инвесторам заключать Мировые соглашения с кооперативом???
Смысл (и идея) Мирового соглашения совсем в другом))
Пункт 2. Стоимость метра квадратного недвижимости в Одессе в 2015 году и в 2024 году – очень отличается.
Например, Аркадийский дворец (Гагарінське Плато, 5/3, Одеса, Одеська область) в Аркадии. Квартиры, относительно небольшой площади (60–90 метров), как для этого объекта, стоят (продаются, точнее сказать выставлены на продажу) по цене 800–900–1000 USD за метр. И это с ремонтом!!! Отнимите стоимость ремонта, и Вы поймете стоимость «от застройщика». Про локацию, близость к морю и другое – я вообще молчу. Объект намного круче, того, что на 16-й станции Б. Фонтана.
Кстати, Аркадийский дворец – это тоже объект Прогресс-строя.
В общем, это еще большой вопрос, в какую сторону надо считать сумму доплаты, которая сейчас обсуждается на уровне 74,78 USD…
Конечно отличается. Но это бы имело значение, если бы мы говорили о сферической недвижимости в вакууме на рынке. А мы говорим о получении недвижимости "историческим инвестором" в рамках кооператива.
Давайте для упрощения представим, что у нас есть три дома. В каждом по 100 инвесторов. Затем происходит то, что произошло с ЗБ, и инвесторам говорят: "Теперь вам надо доплатить по 100 долларов". В каждом доме 80 из 100 инвесторов на это соглашаются, остальные 20 - нет. Но т.к. большинство за, кооператив начинает строить. И тут есть два варианта. Можно строить дома по очереди - один за другим. А можно одновременно. Сугубо с математико-экономической точки зрения разница принципиальная. В 2015 году кооператив может, допустим, за 100 долларов купить 2 кубометра бетона. А в 2021 - уже только один. Если строить последовательно, то за доплаченные 100 долларов покупают 2 куба бетона и из них выливают коробку сначала одного дома, потом второго. Но т.к. бетон постепенно дорожает, то на третий дом, даже если оставшиеся 60 инвесторов соглашаются на доплату, денег уже не хватит. Поэтому надо увеличивать сумму доплаты для тех, кто подключился позднее. Если же строить параллельно, то для каждого отдельного дома закупят больше бетона. Но ни один из них не достроят, т.к. у нас есть инвесторы, которые отказались от доплаты. И тогда снова доплачивать придется тем, кто уже один раз доплатил.
Подчеркну: я в данном случае все сильно упрощаю, чтобы донести общую мысль. Понятно, что есть и непроданные квартиры, и пересмотр проекта. Но суть от этого не меняется. Использование капитала имеет свою цену, а деньги подвержены инфляционным процессам. Поэтому с точки зрения экономической справедливости, если один исторический инвестор внес доплату в 2015 году, а второй вносит ее в 2024-м, то второй должен внести больше. Просто потому, что мог элементарно положить эти деньги в банк. Положенные в 2015 году на депозит под 10% годовых 100 долларов в 2024-м составляют 235 долларов.
При этом я на 99% уверен, что никаких подобных расчетов в "Морском 1" нет. И мотивация увеличения суммы доплаты в 10 раз, если это реально так, мне тоже не понятна. Но в любом случае доплата спустя 9 лет должна быть больше. Я думаю, что эту часть они легко обоснуют в суде.
Пункт 3. Если станет окончательно ясно, что кооператив «Морский 1» (ОК «ЖБК «МОРСЬКИЙ 1») проиграл конкретное разбирательство, то тогда зачем историческим инвесторам заключать Мировые соглашения с кооперативом???
Смысл (и идея) Мирового соглашения совсем в другом))
А тут все просто. Выигранный суд - не равно исполненное решение суда. Я уже раньше писал, что те, кто хоть раз с этим сталкивались, второй раз макаться в это будут только в самых критических и принципиальных случаях. И я даже не про исполнительную службу. Элементарно, они передают квартиру фиктивному члену, далее фиктивная продажа третьему лицу как вторичного жилья или несколько таких продаж. И все. Квартира у добросовестного покупателя. И исполнить решение суда возможности нет. Скажете - это проблема кооператива? Ну так кооператив - это юридическая оболочка. У него нет своих денег и имущества - только имущество и деньги членов кооператива. А они как проголосуют, так проголосуют. И это просто фантастика, как наши люди голосуют на собраниях кооперативов. Я наблюдал и наблюдаю мутки с кооперативами в Совиньоне. Как тут на глазах у изумленной общественности один кооператив исчез и вместо него появился другой. Жители автоматически стали членами нового кооператива, ничего не подписывая. А построенные за счет жителей коммуникации на миллионы долларов просто "повисли в воздухе" и стали ничьими. И ничего никто не смог сделать.
Так что я вернусь к своему тезису: в сложившейся ситуации "историческим инвесторам", на мой взгляд, разумнее фиксировать убытки. Понятно, что осознать и смириться с такой ситуацией непросто. Но если отбросить эмоции и посчитать цифры, то это будет самое разумное решение.
youcontrol.com.ua/ru/catalog/court-document/117054165/
Суддя Васильків О.В. сослался на все что смог скопипастить и в итоге - недостаточно доказів ему) Это полный треш!
Внешний вид этого обшарпанного Аркадийского дворца на более дорогое и не тянет.
Чем его локация так замечательна? Отсутствием нормального без лабиринтов заезда на плато или пробок на Генуэзской, или отсутствием луна-парка под окнами?
То, что этот ЖК выглядит обшарпанным, вопрос не ко мне, а к застройщику. То есть к Прогресс-строю))
По поводу пробок, так у нас в Одессе в местах элитных новостроек – везде пробки. Чтобы утром приехать в центр города из отдаленных районов (в том числе и с 16-й станции Б. Фонтана) – всюду надо ехать через пробки. Вечером из центра – то же самое.
Локация – это дело на любителя, ведь многим нравится Лузановка, Крыжановка, Пересыпь и т. д.
Я говорил про локацию в разрезе стоимости недвижимости (относительно сопоставимой недвижимости).
Однозначно, Аркадия – более премиальный район, чем 16-я станция Б. Фонтана.
Конечно отличается. Но это бы имело значение, если бы мы говорили о сферической недвижимости в вакууме на рынке. А мы говорим о получении недвижимости "историческим инвестором" в рамках кооператива.
Давайте для упрощения представим, что у нас есть три дома. В каждом по 100 инвесторов. Затем происходит то, что произошло с ЗБ, и инвесторам говорят: "Теперь вам надо доплатить по 100 долларов". В каждом доме 80 из 100 инвесторов на это соглашаются, остальные 20 - нет. Но т.к. большинство за, кооператив начинает строить. И тут есть два варианта. Можно строить дома по очереди - один за другим. А можно одновременно. Сугубо с математико-экономической точки зрения разница принципиальная. В 2015 году кооператив может, допустим, за 100 долларов купить 2 кубометра бетона. А в 2021 - уже только один. Если строить последовательно, то за доплаченные 100 долларов покупают 2 куба бетона и из них выливают коробку сначала одного дома, потом второго. Но т.к. бетон постепенно дорожает, то на третий дом, даже если оставшиеся 60 инвесторов соглашаются на доплату, денег уже не хватит. Поэтому надо увеличивать сумму доплаты для тех, кто подключился позднее. Если же строить параллельно, то для каждого отдельного дома закупят больше бетона. Но ни один из них не достроят, т.к. у нас есть инвесторы, которые отказались от доплаты. И тогда снова доплачивать придется тем, кто уже один раз доплатил.
Подчеркну: я в данном случае все сильно упрощаю, чтобы донести общую мысль. Понятно, что есть и непроданные квартиры, и пересмотр проекта. Но суть от этого не меняется. Использование капитала имеет свою цену, а деньги подвержены инфляционным процессам. Поэтому с точки зрения экономической справедливости, если один исторический инвестор внес доплату в 2015 году, а второй вносит ее в 2024-м, то второй должен внести больше. Просто потому, что мог элементарно положить эти деньги в банк. Положенные в 2015 году на депозит под 10% годовых 100 долларов в 2024-м составляют 235 долларов.
При этом я на 99% уверен, что никаких подобных расчетов в "Морском 1" нет. И мотивация увеличения суммы доплаты в 10 раз, если это реально так, мне тоже не понятна. Но в любом случае доплата спустя 9 лет должна быть больше. Я думаю, что эту часть они легко обоснуют в суде.
А тут все просто. Выигранный суд - не равно исполненное решение суда. Я уже раньше писал, что те, кто хоть раз с этим сталкивались, второй раз макаться в это будут только в самых критических и принципиальных случаях. И я даже не про исполнительную службу. Элементарно, они передают квартиру фиктивному члену, далее фиктивная продажа третьему лицу как вторичного жилья или несколько таких продаж. И все. Квартира у добросовестного покупателя. И исполнить решение суда возможности нет. Скажете - это проблема кооператива? Ну так кооператив - это юридическая оболочка. У него нет своих денег и имущества - только имущество и деньги членов кооператива. А они как проголосуют, так проголосуют. И это просто фантастика, как наши люди голосуют на собраниях кооперативов. Я наблюдал и наблюдаю мутки с кооперативами в Совиньоне. Как тут на глазах у изумленной общественности один кооператив исчез и вместо него появился другой. Жители автоматически стали членами нового кооператива, ничего не подписывая. А построенные за счет жителей коммуникации на миллионы долларов просто "повисли в воздухе" и стали ничьими. И ничего никто не смог сделать.
Так что я вернусь к своему тезису: в сложившейся ситуации "историческим инвесторам", на мой взгляд, разумнее фиксировать убытки. Понятно, что осознать и смириться с такой ситуацией непросто. Но если отбросить эмоции и посчитать цифры, то это будет самое разумное решение.
Прокомментирую по порядку, что было на ЖК «Золотой берег», он же ЖК «Аква-Марин» (AQUA MARINE).
1. Ни про какие кубы бетона говорить не приходится, так как дома №1 и №3 были полностью построены (фундамент, монолитный железобетонный каркас, стены из пенобетона) еще Прогресс-строем. А вот вся «достройка/отделка» домов №1 и №3 уже состояла из импортных составляющих, цена которых в USD практически не поменялась.
2. Скорость (дата) внесения доплат «исторических инвесторов» могла влиять только на одно – на скорость достройки домов №1 и №3.
3. То, что кооператив стал строить (лить кубы бетона) именно дом №2 (новый увеличенный дом, тот, который по середине комплекса) – инвесторам домов №1 и №3 – совершенно не интересно.
4. А вот теперь к Вашим математическим расчётам денег и капитала. Мне они очень нравятся))
Просто сразу перейдем к серьезным расчетам. Цифры округленные, для удобства расчетов и понимания.
Я, как исторический инвестор, в 2005 году заплатил реальным владельцам стойки сумму 200 000 USD. А они их не вложили в строительство, а разместили на депозит. Под 10% годовых, по Вашей логике. Это, кстати, реальная цифра. Так как многие инвесторы в этом объекте для покупки квартиры брали валютные (USD) ипотечные кредиты в банках под 12,5–14,5% годовых, сроком на 20 лет.
То есть в период 2005–2024 годов эти деньги (сумма 200 000 USD, которую получили реальные владельцы стойки) «превратились» в:
2005 год 200 000 USD
2006 год 220 000 USD
2007 год 242 000 USD
2008 год 266 200 USD
2009 год 292 820 USD
2010 год 322 102 USD
2011 год 354 312 USD
2012 год 389 743 USD
2013 год 428 718 USD
2014 год 471 590 USD
2015 год 518 748 USD
2016 год 570 623 USD
2017 год 627 686 USD
2018 год 690 454 USD
2019 год 759 500 USD
2020 год 835 450 USD
2021 год 918 995 USD
2022 год 1 010894 USD
2023 год 1 111 983 USD
2024 год 1 223 182 USD
5. При этом, стоимость недвижимости в USD упала примерно в 2 раза. То есть, оплаченную мной на 100% квартиру, которую мне предоставит кооператив – сейчас в 2024 году я смогу продать за 100 000 USD (реальная цена, так чтобы сейчас реально продать).
6. Вы говорите, что в сложившейся ситуации «историческим инвесторам», на Ваш взгляд, разумнее зафиксировать убытки и смириться с такой ситуацией (не требовать свою недвижимость).
Так убытки и так будут зафиксированы, даже при получении права собственности на свою квартиру.
И они просто очень огромные: 1 223 182 – 100 000 = 1 123 182 USD!!!
7. Печально то, что реальные владельцы стройки, даже при такой ситуации не хотят отдать мне мою 100% оплаченную квартиру. Вот тут основной конфликт.