Просмотр полной версии : Камни и минералы: коллекционирование, свойства и практическое применение
ОБЪЯВЛЕНИЕ Поездка на Карадаг переносится на сентябрь в связи с тем, что нет жилья(((( очень много людей сейчас в Крыму
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!:D:rzhu_nimagu::rose:
Олечка, присоединяюсь, хотя для других это наверное не в радость :shine: но я боялась, что по деньгам не выкручусь, а теперь есть надежда
ОБЪЯВЛЕНИЕ Поездка на Карадаг переносится на сентябрь в связи с тем, что нет жилья(((( очень много людей сейчас в Крыму
ох ну что ж ...видимо так звезды встали наверное так даже лучше ибо в сентябре не такой АД по погоде))))) и аборигенов приезжих меньше))
ну вот и Наталья Юрьевна говорит, что в такую жару в горах нам будет очень тяжело-там ведь нет тенечка на пути восхождения
да, это тоже довод. так что - всё, что ни делается, всё к лучшему :)
В сентябре,может и я вырвусь.А по такой жаре-это убийственно просто
Оказывается малахит может быть и в прозрачных кристаллах:)www.mindat.org/photo-152586.html
ну да, только они очень-очень тонкие обычно... как иголочки или волосики...
А эта игра возможно будет интересна как семейная. Можно потренировать память и получить массу удовольствия. Вот правила: Камни раскладываются или высыпаются на стол. Игроки некоторое время смотрят и стараются запомнить месторасположение камней. Далее камешки накрываются ракушками. Игрок поднимает любую ракушку и далее ещё одну, где по его мнению лежит аналогичный камень.
Если он угадал, то забирает оба камешка себе. Если нет, то второй камень пары ищет следующий игрок.
Игроки делают ходы по очереди. Выигрывает тот, у кого в конце игры будет больше всего самоцветов. Играть можно с любым количеством пар, рекомендуется начинать с 6-7 пар камней.
Хочется отметить, что эта игра выглядит очень эстетично и играть в неё будет очень приятно с точки зрения
осязательных ощущений. Такая игра может стать хорошим и оригинальным подарком.
4442188
Это называется каменный маджонг, классная штука!:)
мне сам вид камушков в ракушках понравился :))
Выложила кое-что из пришедших мне образцов Кольского, Дальнегорска, Алтая на продажу: https://forumodua.com/showthread.php?t=1368666&p=30011839#post30011839
А эта игра возможно будет интересна как семейная. Можно потренировать память и получить массу удовольствия. Вот правила: Камни раскладываются или высыпаются на стол. Игроки некоторое время смотрят и стараются запомнить месторасположение камней. Далее камешки накрываются ракушками. Игрок поднимает любую ракушку и далее ещё одну, где по его мнению лежит аналогичный камень.
Если он угадал, то забирает оба камешка себе. Если нет, то второй камень пары ищет следующий игрок.
Игроки делают ходы по очереди. Выигрывает тот, у кого в конце игры будет больше всего самоцветов. Играть можно с любым количеством пар, рекомендуется начинать с 6-7 пар камней.
Здорово! Причем, камушки у нас уже есть. осталось подобрать ракушки на море и желающих поиграть :)
Мириам Гай
21.06.2012, 14:38
ОБЪЯВЛЕНИЕ Поездка на Карадаг переносится на сентябрь в связи с тем, что нет жилья(((( очень много людей сейчас в Крыму
я бы даже из своего опыта посоветовала на начало октября, в сентябре тоже жарко - вода и воздух 24-25, почти одинаковые... бархатный сезон, однако ;) и всё еще много народу, хоть и детей нет
нет уж поездки в апреле и октябре не для меня-я уже мерзнуть начинаю))) а ночевать в сыром домике бррр
Парасолька
21.06.2012, 22:39
ураааа!!!! круто как!!!!! Может тогда и я созрею!!! Хотя октябрь в Крыму это сказка и там не холодно, а еще тепло!!!У нас медовый месяц прошел в Крыму, вот когда уезжали пошел небольшой дождик.
похоже, это будет второй форумный съезд в горах :)) на который у меня уже будет надежда попасть :)))
Мириам Гай
21.06.2012, 22:50
до середины октября - 100% очень тепло!
В Крыму и год на год не приходится и день на день не приходится! Да и Крым - очень разный!
мы в разгар жарищи в июле ночью в Крыму в палатке замерзали... при наличии одеял и всего необходимого... а уж в октябре, я так думаю, вероятность замерзнуть возрастает вдвое :)
farmukanx
22.06.2012, 09:21
небольшое пополнение :)
http://farmukanx.users.photofile.ru/photo/farmukanx/115879581/large/208933504.jpg
1. агат, мексика, 41мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643973/)
2. агат с аметистом, Россия, 28мм, (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643946/)
3. амазонит, казахстан, 58мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643965/)
4. апатит, кольский, 26мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643948/)
5. апатит, кольский, 35мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643949/)
6. тигровый глаз ЮАР, 50мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643966/)
7. яшма Пикассо Кривой Рог, 49мм (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643942/)
8. апатит, кольский, 38мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643950/)
9. чароит, якутия, 33мм,7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643947/)
10. Диопсид, 71мм, (10 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643968/)
11. джамбульский халцедон, казахстан, 65мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643976/)
12. джесплит, кривой рог, 63мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643945/)
13. опал пестрый, 37мм, (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643971/)
14. яшма пестрая с кварцем, 39мм, (9 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643972/)
15. флюорит, монголия, 41мм, (5 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643954/)
16. флюорит, урал, 40мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643956/)
17. халцедон, кировоградск обл, 54мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643975/)
18. халцедон с жеодами Кировоград, 41мм, (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643943/)
19. хингулит, Кривой Рог,32мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643941/)
20. ЯШМОИД, кривой рог, 48мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643944/)
21. слюдит, ровенская обл 43мм, (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643963/)
22. хрусталь (абсолютно чистый) 44мм (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643959/)
23. катаклазит, кировоград, 47мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643964/)
24. кварц, гетит, кальцит, кривой рог, 41мм (12 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643952/)
25. кварц, гетит, кривой рог, 32мм, (10 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643951/)
26.кварц, гетит, празем, хлоритовый сланец, пирит, кривой рог, 48мм, (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643953/)
27. подмосковный кремень. 38мм, (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643961/)
28. нефрит, 45мм, (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643962/)
29. неизвестный камень, николаевская обл, 57мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643967/)
30. океаническая яшма, 44мм (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643974/)
31. опал желтый, казахстан, 26мм, (6 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643970/)
32. опал темный, казахстан, 36мм (8 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643969/)
33. подмосковный кремень. 38мм (7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643960/)
34. топаз, волынь, 36мм(7 фото) (http://photo.qip.ru/users/farmukanx/200643958/)
Некоторые снял на видео, посмотреть можно тут http://www.youtube.com/user/farmukanx/videos
Провела незабываемое время с такими прекрасными шариками.К некоторым просто руки тянулись к экрану в хватательном рефлексе!!!
Девочки, мальчики! у меня сегодня крик души) прошу от вас терпения для восприятия того, что я сейчас скажу. Я очень прошу всех, особенно, старожилов, если вас что то напрягает на форуме в этой теме или вы считаете, что он деградирует-открыто говорить об этом! Можно в группе. Только говорить надо конструктивно, а не кого то оскорбляя или самому обижаясь. Легче всего пропасть из ветки и в личке между собой обсуждать свое недовольство кем то или чем то. Кстати, понятие деградации темы, о чем многие кричат на досуге, весьма относительно. Саныч пытался привести конкретные примеры-пропали знания и личный опыт. По-моему, мы это уже учли и в группе все активно делятся как раз именно личным опытом. Остальные тоже не молчите, пожалуйста. Если вам не нравится чье то поведение-об этом надо тактично говорить. Люди ведь не понимают, что они кого то напрягают. А так-вроде все всем довольны, а половина старожилов просто пропала и пишут только в личку тем, кто им интересен. Ребята, это неправильно! А мой личный совет-если вас в ком то что то бесит или раздражает, значит этот негатив есть в вас самих. Это древний закон-мы в других смотримся как в зеркало. И поэтому надо все это спокойно проговаривать и трансформировать. Те, кто вас раздражает, выступают как проявители для вас самих. И еще один совет.. форум делаем мы сами..если вы пропали и замолчали-значит вы уже ничего не вносите и не меняете. только в ваших силах что то менять и трансформировать форум так, как вам надо..
Да, если я сама тоже вдруг кого то раздражаю или обижаю-прошу мне говорить открыто-лучше в личку)) я же не вижу себя со стороны! так что буду благодарна за откровенность) В работе над собой надо учиться принимать и критику, и недовольство.
Я еще новичок по времени нахождения в нашей теме,чтобы судить о качестве общения здесь.
Но скажу так-для меня является огромным удовольствием общаться,делиться впечатлениями и наблюдениями,радоваться новым друзьям и новым преобретениям.Притом каждый день.Здесь собралось очень тесное сообщество-родственные души ,объединенные одной страстью к прекрасным творениям природы.А все остальное-мне кажется-не столь важно,как кто общается.Кому тема нужна-тот ее не покинет,а таких много.И прибудет еще,я уверена!
Парасолька
22.06.2012, 12:23
Прежде чем раздражаться, надо вспомнить что мы все разные, каждый со своими проблемами и тараканами в голове. Может просто пропускать этих тараканов мимо глаз и мимо ушей?:) Тогда и нервы будут крепче и старожилы останутся с нами, чтоб делиться своим опытом!!!:rose::rose::rose:
...да уж... после таких постов задумываешься: а не ты ли кого-то раздражаешь...
Заранее прошу прощение, если я не буду столь деликатна, как уже высказавшиеся ораторы.
Мне не очень нравится, что последние пол-года тема превратилась в "болталку".
За этим не очень следят модераторы, а, наверное, надо бы.
Я в теме бываю каждый день, но теперь я сто раз подумаю, прежде, чем что-то написать (это как раз обратная сторона того, что меня в этой теме раздражает).
Когда появилась группа, энергия нашла свой прорыв, и это хорошо.
Но я по-привычке пропускаю страницы текста. И тоже "фильтрую" текст.
Я очень скучаю за постами многих "старичков" и жадно их читаю. И скучаю за своими эмоциями после эти постов.
Сейчас прочтение многих постов вызывает равнодушие.
Я никого не хочу обидеть и каждым участником дорожу в какой-то мере, понимаю, что не просто так все собрались.
Чего бы хотелось? Чтоб каждый, кто вкладывает свой пост в эту тему осозновал ответственность и последствие своих слов, помните, как в той притче:
"Прежде, чем ты мне расскажешь, было бы неплохо, чтобы ты минутку подумал и профильтровал то, что ты собираешься мне рассказать. Первый фильтр - на Правдивость, второй фильтр - на Добродетель, третий фильтр - на Полезность." Если бы каждый из нас пропускал свои слова через эти фильтры, темка бы снова ожила.
да... только второй по значимости фильтр был - Добродетель :) а Полезность - только после него... но Добродетель для многих - понятие очень уж отвлеченное :)))
Ну и первый фильтр - Правдивость. Почему бы руководясь им, не сказать откровенно человеку, что тебя в нем что-то раздражает :))) А не перешептываться за спиной.
Исходя из всего этого - наверное вам нужно привести форум к тому виду, в котором он был тогда, когда он вам всем так нравился :))) повыкидавайте всех, кто раздражает, из группы, можете решить это "советом старейшин", и будет Вам счастье :)
А я так наверное сама уйду, мысль о том, что я кого-то могу раздражать, мне неприятна. Зачем мне гадать и мучаться над этим?
Достаточно многие и из старейшин тоже пишут в свободном стиле. Но раздражают все-таки определенные недавно пришедшие люди. Вот как-то так получается.
спасибо, дорогие, что начали высказывать свое мнение!! жду остальных тоже! особенно молчунов))) нам всем открыто ,не обижаясь, надо понять, что не так. а то , что что не так-это очевидно иначе люди не пропадали бы. и спасибо тем, кто не оставляет молча, а пишет даже несмотря на дискомфорт!
Я что то ничего не поняла!Кто недоволен? Я опять что то пропустила?
В группе уже столько постов "накатали",что хватило бы на еще одну такую тему.
А тут-темка немного отдохнет и как всегда все будет еще лучше. Информации написано много,только поиском нужно пользоваться,если нужно -можно обновлять и старое,даже интересно,не изменилось ли мнение
я понимаю, в чем дело. это я раздражаю некоторых старожилов. только мне они откровенно не говорят об этом, хотя я даже спрашивала когда-то...
видимо как-то Наташе высказали, что им из-за меня в теме не комфортно.
хорошо, я наконец-то сделаю им приятно - исчезну :)
те, кто мне что-то хотят написать, напишут, ну и я буду продолжать общаться через лички с теми, кого я не раздражаю :)))
Надеюсь, что это поможет Вашей теме вернуться на тот замечательный уровень, который она потеряла, как некоторые считают.
Надеюсь, что это поможет Вашей теме вернуться на тот замечательный уровень, который она потеряла, как некоторые считают.
Не факт.
Ибо согласна с этим
А мой личный совет-если вас в ком то что то бесит или раздражает, значит этот негатив есть в вас самих. Это древний закон-мы в других смотримся как в зеркало Так что всегда найдется другой,какой нибудь раздражитель
И вообще ,такое, наверно ,лучше обсуждать в группе и тактично. Экран все таки тоже не все стерпит,обидеть человека легко.Как потом будете жить с этим?
Хочу на эту тему написать в группе, но не отправляются сообщения, настройки в порядке, может кто знает как исправить проблему.
Хочу на эту тему написать в группе, но не отправляются сообщения, настройки в порядке, может кто знает как исправить проблему.
Олечка, раздели пост, такое бывает только когда слишком много буковок, я поэтому большое отправляю частями, проверяю через "Расширенный режим".
Парасолька
22.06.2012, 15:35
я понимаю, в чем дело. это я раздражаю некоторых старожилов. только мне они откровенно не говорят об этом, хотя я даже спрашивала когда-то...
видимо как-то Наташе высказали, что им из-за меня в теме не комфортно.
хорошо, я наконец-то сделаю им приятно - исчезну :)
те, кто мне что-то хотят написать, напишут, ну и я буду продолжать общаться через лички с теми, кого я не раздражаю :)))
Надеюсь, что это поможет Вашей теме вернуться на тот замечательный уровень, который она потеряла, как некоторые считают.
Тока не обижайся, я сейчас шутить буду:shine:
Это чего это ты все лавры себе перетащила, совесть есть хоть бы чуток поделилась? :laugh:
Девочки, да прекращайте каждый на себя думать:) Не будешь для каждого хорошим и это совершенно не надо, если б все были хорошими, тошно жить было бы :)
Правильно Наташа написала, что если кого-то что-то раздражает, каждый сам самостоятельно начинает копаться в себе.
Скажу честно, раз пошла такая пьянка : ))) Меня тоже раздражают некоторые моменты, но я понимаю, что это только моя проблема внутренняя и в ней никто не виноват :nea:
По этому давайте прекращать стягивать одеяло каждый на себя и придумывать бог весть что!!!!:stop:
Пусть каждый работает над своими ошибками без бурных эмоций, мы же не дети, а взрослые, надеюсь умные люди ;)
Для меня эта тема очень ценна, только из-за нее я до сих пор сижу на этом форуме и не важно, охаем мы тут все или ахаем, или ругаемся - это жизнь. Кто не умеет справляться со своими эмоциями - уходит, кто умеет - остается.
Ankarassa
22.06.2012, 15:45
Кто не умеет справляться со своими эмоциями - уходит, кто умеет - остается.
.... и сидит молча наблюдает в надежде на изменения
Парасолька
22.06.2012, 16:18
.... и сидит молча наблюдает в надежде на изменения
Та хоть вприпрыжку :rolleyes:
В группе теперь есть ветка" Отдушина"-там можно высказать, кто чем недоволен или доволен, а также свои конструктивные предложения)) Можно просто болтать. Надеюсь, на этом вопрос снимается, а то слово "деградация" уже как то замусолили. Иногда мне уже кажется, что этим прикрывают просто свое недовольство конкретными ситуациями или людьми. А как руководителю темы мне неприятно все это, я тоже человек))) деградация форума=моя деградация, значит я не дорабатываю.это утрировано, конечно, но крупица истины в этом есть, так как тема уже давно идентифицируется с основным костяком) на этом все.. а то меня уже пару раз обвиняли в мании величия))))))))
А теперь приятное)))))))) приехал шар от Леонида!! Он прекрасен... намного лучше, чем был на фото на сайте-фото исказило основные цвета и воробьевит выглядел желтым, а он розовый!!!!! спасибо всем, кто переживал -но все благополучно, посылка доехала быстрее, чем из Питера.
Итак, шар из воробьевита(розового берилла), рубеллита и лепидолита Малхан 60 мм. Кристалл воробьевита прекрасен-он полностью прозрачный как окошко!! а весь шар сияет блестками))
Вот это да!!! Не шар ,а мечта!!!
да, шар действительно мечта!!!! уж лепидолитовый шар я заполучила всем шарам шар!)))) Спасибо Леночке, что натолкнула меня на эту покупку и не жалею ни единой копейки, хотя шар не из дешевых. мне еще понравилось очень, что он гладкий хорошо отполирован. а то лепидолитовые шары часто как бы восковые изза того что лепидолит слоистый
...да уж... после таких постов задумываешься: а не ты ли кого-то раздражаешь...
Я читаю форум постоянно, но комментировать после многих высказываний мне стало не интересно. Ссылки на неведомых специалистов, категорические высказывания при полном отсутствии личного опыта, пересказ статей из интернета.
Мне интересен личный опыт каждого участника, самостоятельные наработки и личные методики. Интересны вопросы, на которые сразу не ответишь. Тогда, помогая людям, растёшь сам. А принимать участие в "ахалках-охалках", которых становится по 2-3 страницы - это не моё. Уникальность камня не только в его естественной красоте, но и в нашем восприятии его возможностей. Иногда шар из интересного гранита по своей работе превосходит 5-7 шаров редчайших минералов. У каждого свой опыт восприятия и свой уровень знаний, но обидно когда такая прекрасная тема действительно стала деградировать. То, что ушли в подтемы - это позиция страуса. Да, там вроде свои, но мы стали закрыты от остальных, прячем знания от новичков. Для определённых операций это удобно, но для общего роста? Если тема не несёт рост, то зачем она нужна? Если для роста мешают отдельные люди, то зачем они здесь? Грузить остальных своими проблемами? Я пару раз высказался, поимел, что послушать. После этого долго молчал или писал отзывы в личку. Мне эти прятки надоели. У меня есть человек 7 знакомых, которые хотели принять участие и читали тему, теперь перестали даже читать. Я писал - посмотрите, сколько ушло старожилов. Это никого не насторожило. Просто теряем опыт. В теме нет модератора, пока не ругаемся матом - он не нужен. Остальное должны решать сами. Да, я часто сам не деликатен и вреден для посторонней психики. Выжду ещё немного, если кому-то нужны мои знания, я здесь.
http://www.gazeta.ru/science/2012/06/20_a_4633041.shtml обалденная статья! Наука идёт в нашу сторону!
n_berum и Сан Саныч сказали все с чем я полностью согласна и добавить даже нечего :(
У меня тоже получилась ситуация не очень, буквально пару недель назад, с одной милой девушкой, которая просто кипит желанием узнать побольше про камни и минералы. Научиться узнавать их, отличать от подделок и какие особенности у разных камушков. Я сразу посоветовала ей эту темку, пообещав что тут она найдет все что хотела узнать. На днях получила письмо от нее: "Что то я ничего там не понимаю. А где рассказы о камнях и их свойствах?"
Я ответила что бы читать начала с первых страниц обязательно и найдет много полезного и интересного. Так она теперь и сделала и пока очень довольна.
Что уж тут поделать, раз те которым нужны именно знания, начав читать с последних страниц, так говорят?
А кто читает книгу с конца?Начинать и надо с первых страниц,как это делают все.Я начинала с первых страниц,и периодически возвращаюсь.Да бывают разговоры,но без них думаю никак,ведь это не общение в реале.Меня никто не раздражает,надеюсь я тоже.С ув.
А меня и раньше устраивало и сейчас.Считаю,кто знает ,какая должна быть тема,пусть начинают ее правильно развивать,показывать личный пример.
Поддержат все.Интересные посты тоже с удовольствием почитаем и поучимся,как надо писать и о чем.
То что стало меньше информации,я это написала,что можно и ранее написанные посты находить и добавлять что то свое.И новичкам будет интересно и старичкам вспомнить о своем опыте
А может у того дядечки получилось сделать раскол и внести смуту?
А новые члены форума (да я тоже себя новичком считаю), как новые шары в доме, необходимо время на сонастройку.
Одно отличие, шар продать можно.
Парасолька
22.06.2012, 20:35
хм наверное было очень интересно когда неделями тема стояла без движения. Да я тогда читала много интересного и получала опыт, но как-то не было желания бегать каждый день и писать. А сейчас у нас может и не дружная семья, но довольно приятная компания в которой хочется общаться. Мне кажется это нормальным, потому как друг друга знаем уже не один год. Ну а новички уж простите, действительно читайте тему сначала(как уже было сказано ). Возможно и вам потом захочется просто тепло пообщаться, при этом еще и написать что-то интересное из личного опыта общения с камнем!
А может у того дядечки получилось сделать раскол и внести смуту?
А новые члены форума (да я тоже себя новичком считаю), как новые шары в доме, необходимо время на сонастройку.
Одно отличие, шар продать можно.
Дядечка-дядечкой,(наверно ему очень радостно читать вот это все)
Мы в группе только вчера обсуждали,что получая опыт,мы расстаемся с теми,кто нам уже не нужен,такова жизнь.Но считаю,что критиковать,не показав,как надо делать-неправильно .Понятно,что писать лучше,чем было ранее написано,сложно,что то новое найти трудно,критиковать легко
Я тоже прочитала все с первой страницы и сейчас каждый день читаю. Дала ссылку и сестре. Вначале она скептически отнеслась к моему увлечению камушками и минералами, а теперь и сама увлеклась. Меня тоже никто здесь не раздражает. И Лена напрасно принимает все на себя.
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Чего спорите. Прочитайте! такой поток информации и прямо перед съездом!
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Чего спорите. Прочитайте! такой поток информации и прямо перед съездом!
Машина времени,что ещё сказать.
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Чего спорите. Прочитайте! такой поток информации и прямо перед съездом!
уже прочитали.
а надо собираться :)
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Да! Сначала сильное изумление, а потом этот последний отрезвляющий абзац! Хитро написали:)
Я, правда, не в курсе причем здесь Жаманшинит, интересно было бы узнать:)
Этот кратер не очень далеко от нас и я там была. Тектитов там набрали, а вот цель поездки-вспененый кварц, найти не смогли:( Это действительно удивительный продукт катастрофы. Весь из пузырьков и в воде не тонут даже огромные куски. А жаманшиниты такие забавные, тоже вспененые, и при этом похоэи на кусочки торта который называют "Зебра". Белые и темные слои вперемешку. Очень на бисквит похожи и так и тянет укусить:)
А место уникальное, там взрывом все породы разного возраста сильно перемешаны. Много дохлостей очень. Но самая главная фишка- труднонаходимый вспененый кварц.http://staroetv.su/publ/ publicisticheskie_regionalnoe_tv/ vykhod_v_svet_otv_2005_ehkspedicija_v_meteoritnyj_ krater_zhamanshin/585-1-0-12442
Или так: vk.com/video22125861_137631102?noiphone
Парасолька
22.06.2012, 21:20
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Чего спорите. Прочитайте! такой поток информации и прямо перед съездом!
Я где-то уже об этом слышала, а может фильм смотрела документальный.
Опа!А жизнь у нас бьет ключом!очень интересно!
Приветсвую всех! Хочу спросить мнения знающих ,что это за камешки могут быть.Хотела сильно на природу выбраться и попала на песчаные обрывистые берега за Одессой.Тихие спокойные места ,море и почти безлюдно, вот на берегу и нашла такое...(горн. хрусталём царапается).
http://s006.radikal.ru/i214/1206/e0/53e42d2bd96et.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1206/e0/53e42d2bd96e.jpg.html)
http://s017.radikal.ru/i443/1206/43/a0f0fc82141at.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i443/1206/43/a0f0fc82141a.jpg.html)
какие интересные камешки с марганцевыми дендритами) а вот в чем они...может песчаники такие..
Божественная красота! Очень похожи на берестовит(яшмоид) и денритовый агат(халцедоны).
Дядечка-дядечкой,(наверно ему очень радостно читать вот это все)
Мы в группе только вчера обсуждали,что получая опыт,мы расстаемся с теми,кто нам уже не нужен,такова жизнь.Но считаю,что критиковать,не показав,как надо делать-неправильно .Понятно,что писать лучше,чем было ранее написано,сложно,что то новое найти трудно,критиковать легко
Судя по всему "дядечка" - это я. Оказалось, что я единственный из мужиков, который здесь удержался. Читать не радостно.
Но, как в науке, давайте договоримся о терминах. Что мне (и другим "старичкам") интересно, то исчезает. Я всегда (ВСЕГДА) пишу о своих новых разработках ("типа", делюсь знаниями). Но я должен провести ряд опытов, что бы не предоставить нечто неготовое к работе. Да, это не один день. Быстрее не получается. Найти новое - давайте пробовать вместе. Для вас естественно получать ответ на вопрос или новую методику, а то , что она отрабатывается годами и в качестве новости не может преподносится каждую неделю - уже скучно? Честно, приготовил для съезда "бомбу", то, что пока ещё никто не видел. Теперь возникают вопросы... Я обещал - приеду. Дальше вам судить.
[QUOTE=А.Н.А*;30051708]Приветсвую всех! Хочу спросить мнения знающих ,что это за камешки могут быть.Хотела сильно на природу выбраться и попала на песчаные обрывистые берега за Одессой.Тихие спокойные места ,море и почти безлюдно, вот на берегу и нашла такое...(горн. хрусталём царапается).
Хочу туда. если это правильно, то -
:Пиролюзит обладает способностью преобразовывать энергию. При сознательном направлении его благотворное влияние способно перестроить жизнь. Этот камень излечивает энергетические расстройства и беспорядки и преобразовывает патологические состояния* в физическом, эмоциональном и ментальном телах." это здесь.http://enigma-project.ru/magicheskij-kristall/opredelitel-kristallov/pirolyuzit для меня минералы марганца всегда были загадочными и недоступными. Думаю, дамам он поможет отстроить "домоуправление", в чём буду рад.
Нет, Сан Саныч тот самый дядечка это не Вы,а другой,который продавец брульянтов на шару вагонами.
Судя по всему "дядечка" - это я. Оказалось, что я единственный из мужиков,
Сан САн - вы и есть мужик, а тот дядечка... это из-за которого перебрались в группу
http://mixednews.ru/archives/15651 ещё одна обалденная статья. Жаманшинит работает!
Чего спорите. Прочитайте! такой поток информации и прямо перед съездом! ух ты ..ну ничего себе, прям притягивает такую интересную информацию...очередной пазл ...браво жаманшинит!))) ох как хочется увидеть картину в целом.....видимо у меня жаманшинита нет, не хочет он мне показывать пазлы о себе , что не ищу все зря(( а оченгь хочется помочь Сан Санычу в расшифровке "капсулы времени"))
Судя по всему "дядечка" - это я. Оказалось, что я единственный из мужиков, который здесь удержался. Читать не радостно.
Но, как в науке, давайте договоримся о терминах. Что мне (и другим "старичкам") интересно, то исчезает. Я всегда (ВСЕГДА) пишу о своих новых разработках ("типа", делюсь знаниями). Но я должен провести ряд опытов, что бы не предоставить нечто неготовое к работе. Да, это не один день. Быстрее не получается. Найти новое - давайте пробовать вместе. Для вас естественно получать ответ на вопрос или новую методику, а то , что она отрабатывается годами и в качестве новости не может преподносится каждую неделю - уже скучно? Честно, приготовил для съезда "бомбу", то, что пока ещё никто не видел. Теперь возникают вопросы... Я обещал - приеду. Дальше вам судить.
Сан Саныч,вы чего????:) дядечка это не вы!О вас речь не идет Как будто не помните,кто тут куролесил два месяца назад? Кто у вас в игноре был?
( ну невозможно стало что то писать,сплю себе ночью спокойно,а тут ....:)) Вот сейчас возьму и позвоню вам в 7 утра,чтобы вы глупости не писали.
Ну а то что вы мне написали дальше,..Мне НЕ СКУЧНО,вы меня с кем то перепутали,так что ваш ответ переадресовываю...:rose:.Если мне чего то не хватает,то я сама ищу информацию,тут в теме-это старт и, поверьте, я в вечном поиске.Насчет действия камней,я верю тем,у кого камни действительно работают,как и врачам,которые сами не болеют.
О своих наработках я много раньше писала,сейчас больше в группе,так как воздействие камней ощущаю больше и применяю все чаще.Слишком все это фантастично
Насчет нового,давайте пробовать вместе,в любом случае,наступил новый этап и как то чувствуется,тема начала меняться,а перемены всегда происходят болезненно.И раз все готовы идти дальше,то все получится :)
Ложиться нужно с заходом солнца, а вставать с рассветом! Солнце – самые точные часы, они не ошибаются - потому что не только отсчитывают время, но и управляют им. Выглянуло Солнышко, согрело птичек – пришло время петь, цветы раскрывают лепестки, ящерицы выползают на пригорок, чтобы погреться. В древности считали, что первые полчаса после восхода Солнце посылает особые лучи, которые дают всему живому энергию на целый день. А вечером оно посылает успокаивающие лучи, которые помогают спокойно заснуть.
никаких людей-«сов» и людей-«жаворонков» в природе не существует, а есть люди здоровые и страдающие расстройствами сна. Пока не изобрели электричество, все – даже аристократы – вставали в 6 часов утра, а военные – в 5 часов. Если кто-то приезжал в гости после 8 часов вечера, его недовольно спрашивали: «Что это Вы на ночь глядя?»
В древности считалось, что сон с 10 до 11 часов вечера – это сон здоровья. Почему это так - ученые поняли уже в наше время. дело в том, что иммунная система начинает работать после 10 вечера. Поэтому у больных ОРЗ к ночи повышается температура. Ложась спать после 10 часов, человек расшатывает свою иммунную систему. Поэтому ночные бдения, сменный график работы, перемещения в другие часовые пояса губят организм и сокращают нашу жизнь.
А вот сон с 9 до 10 вечера всегда считался сном красоты. И ученые тоже поняли почему: они открыли вещество, возвращающее молодость - мелатонин. Оно вырабатывается только в темное время суток и только во сне. . Поэтому растрачивая драгоценное ночное время не на сон, а на телевизор, мы теряем красоту и здоровье."
Я с этим согласна,причем заметила,что сейчас вот футбол и я вынужденно стала ложиться позже ,а вставать чуть позже и сразу изменилось мое состояние.
Мне интересно,многие,я смотрю по постам сидят в интернете до глубокой ночи,если я хоть раз такое проделаю,то у меня может слегка подняться давление.А оно у меня уже много лет 120-80.
Когда то мой муж и я страдали бессонницей,но полтора года назад,у меня в спальне поселились камни.Сначала возле кровати жили розовый кварц,морион,лабрадорит,хризоколла,гематит,хризопр аз,тигровый глаз,кварц-волосатик,пренит,лазурит..(то еще ,не помню,надо найти старый пост).Сейчас все галтовки возле меня.Со стороны мужа располагаются шары.Сон у нас,как будто нас включают и выключают,без сновидений.Причем у нас спальня-самое шумное место,шум с улици и так далее.
Недавно муж решил перейти на первый этаж,и спать в самой тихой комнате.Неделю он промучился,сон разладился,вернулся на старое место и два дня спит и просыпается в 6-30,как по будильнику.К врачам мы с мужем не обращаемся вообще.Может это правильный образ жизни так действует
Так что думаю,заложенное природой и "записанное" камне -нам помогают.Может кому то будет интересно
Спасибо ,очень нужно и интересно. Пока получается немного раньше ложится, но подъем в 6-00 стал не проблемой, сама просыпаюсь.
Насчет жаманшинита...Если кому интересно...
Он у меня возле кровати.К сожалению к звездам меня не уносит,но вернулись сновидения,я в группе писала,причем сновидения странные,общение с ушедшими поначалу,каждый ,как будто высказался и исчез.Теперь общение с живыми,причем просыпаясь я знаю,что снилось недоговоренное и я должна или позвонить и ли написать человеку,чтобы он не переживал.И снилось несколько вещих снов,и мне не надо было их разгадывать,знала,что произойдет и была к этому готова
Ну и появилось странная нечеловеческая уверенность в своей силе,правоте.Какая то несгибаемость и желание действовать и поступать правильно и не сдаваться,если ,даже,кому то это не понравится,действовать без оглядки и в семье и в жизни.А также ощущение приподнятости над землей,как будто слегка лечу,все мечтали научится летать,тяжело оторваться от земли,но ощущения такие,на 30 см я выше.К чему меня это дальше приведет? -не знаю,прятать жаманшинит не хочу,мне нравится эти ощущения и нравятся эти сны.
Интересно...у меня много лет проблемы со сном, моя работа предпалагает дневную и ночную активность, ибо сроки всегда такие, что не успеваешь спать, а когда просидишь до 4 утра, то потом заснуть страшно хочется, но не можешь мозг перевозбужден, и я пробовала многие камни для этого дела использовать,....как не странно амазанит конкретно мне давал бессоницу и СЕРДОЛИК! я не могу с ним спать вообще...это странно , но на литотерапии я таки нашла несколько человек , которые не могут спать с сердоликами ..хотя днем япрекрасно себя ощущаю с этим камнем...
а вот азурмалахит меня просто выключает и пейзажная яшма...вот раз и все ...причем это может быть когда угодно в 10 вечера ил ночью, если я с ними приму горизонтальное пложение то через минут 10 я усну...
К чему меня это дальше приведет? -не знаю,прятать жаманшинит не хочу,мне нравится эти ощущения и нравятся эти сны.[/QUOTE]
Мне подсказали, что это чистится весь нажитый нами (и не нами) мусор, который тянет нас вниз и не даёт расти. Я и сам не хочу расставаться с этим камнем. Очень интересные сны.
Мне подсказали, что это чистится весь нажитый нами (и не нами) мусор, который тянет нас вниз и не даёт расти. Я и сам не хочу расставаться с этим камнем. Очень интересные сны.
Мне тоже кажется,что я что то просматриваю из прошлого,постепенно, становится легче и как то яснее,.словно проявляется ясная цель.Всегда боялась будущего и старости,сейчас как будто вижу,что за старостью есть кое что еще,что это не конец.В общем интересно и спокойно
[QUOTE=Sandeli;30059431]Мне тоже кажется,что я что то просматриваю из прошлого,постепенно, становится легче и как то яснее, словно проявляется ясная цель
За это огромное спасибо! Я тоже заметил, что прошлое как-то чистится, уже не висит гирями на ногах.
Ничего себе, удивительный жаманшинит ...надо таки будет его где-то раздобыть ..Сан Саныч у вас я так понимаю уже нет образцов, чтоб можно было поизучать?
Меня очень интересуют мои прошлые жизни, я остро ощущаю связь с ними интересно было бы ппосмотреть чтобы мне показал жаманшинит)
Ничего себе, удивительный жаманшинит ...надо таки будет его где-то раздобыть ..Сан Саныч у вас я так понимаю уже нет образцов, чтоб можно было поизучать?
Меня очень интересуют мои прошлые жизни, я остро ощущаю связь с ними интересно было бы ппосмотреть чтобы мне показал жаманшинит)
Извиняюсь, просто я не в теме:search:, но почему именно жеманшинит и правильно ли я поняла что это тектит из кратера Жаманшин? Если это так, что скажите про другие тектиты, тот же молдавит например? Или у камней с Жаманшина есть какие то особенные свойства? Хотелось бы узнать, чем это обусловлено? :)
Я тоже прочитала все с первой страницы и сейчас каждый день читаю. Дала ссылку и сестре. Вначале она скептически отнеслась к моему увлечению камушками и минералами, а теперь и сама увлеклась. Меня тоже никто здесь не раздражает. И Лена напрасно принимает все на себя.
И меня никто не раздражает. Наоборот, всех уже полюбила, каждого по-своему. Даже тех, с кем встречаться лично еще не довелось, как будто бы давно уже знаю (мне кажется, что через текст очень хорошо "читается" и характер, и манера поведения и т.д, и складывается образ как будто уже давно знакомый). Ко всем привыкла, к кому-то сразу, к кому-то постепенно. Очень много из форума вынесла. Практически все статьи Сан-саныча, GSK и других пользователей копировались в отдельную папку и медленно, но верно превращались в очень интересную электронную энциклопедию. Всем желаю позитивного настроения и активного участия по мере возможности. Мы ж не знаем куда делись пропавшие. Вдруг у них что-то кардинальное происходит в жизни и им пока не до форума. А эмоции они ведь тоже не постоянным потоком льются. Придет черед аналитике, рассуждениям и полному разбору полета по каждому камню!)).. Ну мне так кажется.
Извиняюсь за опоздалый комментарий по "той" теме. Просто со временем в последнее время оооочень туго.
Здесь уже другое обсуждается. За жаманшиниты огромное всем спасибо. Очень интересно!
Свершилось!!! Тихая революция, о которой мечтали геммологи всего мира, так и не сумевшие продать свои профессиональные честь и гордость за сколько то там серебряников, свершилась!
Именно что тихая. Без громких деклараций, без записей в законах. Но тем не менее – исключительно важная!
Наконец-то произошло упорядочивание хаоса в мире драгоценных камней, и над большинством “I” точки расставлены. Более подробно я опишу все «нововведения» в нескольких последовательных публикациях, а сейчас же – очень коротко:
1. Упразднено как «факт» понятие «полудрагоценный камень». Теперь – все камни либо драгоценные, либо недрагоценные. К недрагоценным камням также относятся «декоративные» камни, которые в русскоязычной традиции принято называть «поделочными». Понятие «полудрагоценный камень» теперь не будет применяться не только в научной, но и в научно-популярной литературе. Авторские и редакционные группы, работающие над переизданиями классической геммологической литературы, данным факт учтут при подготовке новых переизданий таких классических трудов, как книги Эдварда Гюббелина, Вальтера Шумана и другие…
2. Понятие «природный» не является синонимом понятия «драгоценный», но природность происхождения является обязательным условием для «драгоценного» камня. Иными словами:
- никакой синтетический камень, ни при каких условиях, не может считаться драгоценным;
- применение синтетических материалов при даже самых рутинных процессах облагораживания автоматически выводит камень из разряда драгоценных (подробнее об этом – в отдельной публикации).
3. Введены в оборот и в геммологическую терминологию понятия «синтетическая имитация драгоценного камня» и «природно-синтетическая имитация драгоценного камня», для определения последних также может применяться термин «гибридные» камни. Именно данными понятиями будут теперь описывать в актах геммологических экспертиз и экспертных заключениях все соответствующие этим понятиям камни.
4. Рассмотрены и описаны условия, только лишь удовлетворяя которым различные минералы в ограненном могут быть признаны драгоценными камнями. Благодаря этому около 95% всех рубинов, 80-85% всех сапфиров и около 90% всех изумрудов, представленных на мировом рынке, выведены из разряда драгоценных камней и считаются теперь лишь «природно-синтетическими имитациями».
5. Вне зависимости от использования природных или синтетических материалов любые дуплеты более не являются драгоценными камнями. При использовании только природных материалов при изготовлении дуплета (наиболее часто применяется при дуплетировании или триплитеровании опалов) таки образцы будут описаны как «природные имитации – дуплеты», а дуплеты и триплеты с синтетической матрицей – как «природно-синтетические имитации».
6. Все нововведения согласованы и приняты к использованию всеми ведущими мировыми геммологическими центрами, включая GIA, GRS, SSEF, AIGS, HRD, EGL, IGI, AGTA и еще около 2-х десятков крупнейших научных и экспертных центров в различных странах мира, включая такие национальные геммологические ассоциации, как французская, британская, австралийская, немецкая, бразильская и другие, менее развитые и значимые в современном геммологическом мире, но желающие не отставать от современных воззрений с данной области знаний и практики.
Судя по всему "дядечка" - это я. Оказалось, что я единственный из мужиков, который здесь удержался.
Сан Саныч! Вы не единственный, я с Вами!!! Просто меня не было долго... Работа такая.. :)
GSK, спасибо большое за столь интересную и важную информацию!!! Это будет точно революция в мире драгоценных камней, которые в большинстве своем оказались синтетическими.
В нескольких следующих публикациях я подробно опишу условия "драгоценности" для рубинов, сапфиров и изумрудов. А также, по возможности - и для остальных драгоценных камней.. Просто невероятное количество спекуляций исключительно на названиях именно этой "святой троицы" и привело к тому, что наконец-то и произошло!
GSK! Отличные новости! Спасибо!
evstafevna
23.06.2012, 20:42
Девочки, мальчики! у меня сегодня крик души) прошу от вас терпения для восприятия того, что я сейчас скажу. Я очень прошу всех, особенно, старожилов, если вас что то напрягает на форуме в этой теме или вы считаете, что он деградирует-открыто говорить об этом! Можно в группе. Только говорить надо конструктивно, а не кого то оскорбляя или самому обижаясь. Легче всего пропасть из ветки и в личке между собой обсуждать свое недовольство кем то или чем то. Кстати, понятие деградации темы, о чем многие кричат на досуге, весьма относительно. Саныч пытался привести конкретные примеры-пропали знания и личный опыт. По-моему, мы это уже учли и в группе все активно делятся как раз именно личным опытом. Остальные тоже не молчите, пожалуйста. Если вам не нравится чье то поведение-об этом надо тактично говорить. Люди ведь не понимают, что они кого то напрягают. А так-вроде все всем довольны, а половина старожилов просто пропала и пишут только в личку тем, кто им интересен. Ребята, это неправильно! А мой личный совет-если вас в ком то что то бесит или раздражает, значит этот негатив есть в вас самих. Это древний закон-мы в других смотримся как в зеркало. И поэтому надо все это спокойно проговаривать и трансформировать. Те, кто вас раздражает, выступают как проявители для вас самих. И еще один совет.. форум делаем мы сами..если вы пропали и замолчали-значит вы уже ничего не вносите и не меняете. только в ваших силах что то менять и трансформировать форум так, как вам надо..
Да, если я сама тоже вдруг кого то раздражаю или обижаю-прошу мне говорить открыто-лучше в личку)) я же не вижу себя со стороны! так что буду благодарна за откровенность) В работе над собой надо учиться принимать и критику, и недовольство.
Мне не интересно стало смотреть на перечисление пополнений коллекций без описания свойств минералов. Нет смысла обсуждать простое собирательство.
:nea: Но может быть я так думаю, потому что не очень увлечена коллекционированием...:sad_anim:
[QUOTE=GSK;30070271]В нескольких следующих публикациях я подробно опишу условия "драгоценности" для рубинов, сапфиров и изумрудов.
Давно жду, соскучился за Вашими статьями!
[QUOTE=GSK;30069889]Свершилось!!! Тихая революция, о которой мечтали геммологи всего мира, так и не сумевшие продать свои профессиональные честь и гордость за сколько то там серебряников, свершилась!
Вот это да! Ура! Спасибо за прекрасную новость!
Сан Сан, я уж не знаю что хуже! Когда "заедает" быт, или когда работой заваливает настолько, что 25 часов в сутки - слишком мало.. :) Но сейчас у меня начался мой традиционный летний полунедоотопуск, когда и уехать надолго не могу, и время свободное появилось.. Уже приступил к переводам и написанию новых статей.. :)
А результатом последней сессии работы, кстати, стало наличие на столе готовых к продаже нескольких небольших и совсем недорогих очень редких камней ограненных -еремеевит, тааффеит и 3 серендибита, обнаруженных в пачках с обыкновенными рутинными шпинелями и аквамаринами.. :)
Совместный меморандум GRS и AGL, подписан доктором Адольфом Перетти (GRS) и доктором Кристофером Смитом (AGL) 29 сентября 2011 года в гонконгском офисе GRS.
____
С момента появления на рынке большой массы рубинов, прошедших обработку заполнением свинцовым стеклом, прошло около 10 лет. На протяжении всего этого времени не утихали споры, как следует описывать такой материал в научно-технических отчетах и для торговых целей.
Представители GRS и AGL собрались вместе с целью согласования подходов, стандартов и геммологических описаний.
"Мы хотим дать знать всем участникам отрасли производства драгоценных камней и ювелирной промышленности, что GRS и AGL начали работать в духе сотрудничества между нашими лабораториями. Мы уверены, что споры вокруг того, как эти камни необходимо описывать в геммологических отчетах, является идеальным поводом продемонстрировать возможность тесного сотрудничества различных геммологических организаций" сказал д-р Адольф Перетти, президент GRS.
"Все чаще в последние несколько лет вопросы описания обсуждаемого материала, ясное представление и полное раскрытие информации о нем выходят на первый план во всем мире ", заявил Кристофер П. Смит, президент AGL.
И GRS и AGL считают, что эти залеченные свинцовым стеклом рубины отличаются от рубинов, прошедших традиционный нагрев, и, соответственно, их описания должны давать однозначное толкование различиий между традиционно гретыми рубинами и рубинами, залеченными свинцовым стеклом.
Залеченные свинцовым стеклом низкосортные рубины в огромном количестве появились на мировом рынке в 2003 году. С тех пор во всем мире были проданы сотни тысяч таких камней. Опубликованы десятки статей и отчетов о серьезных научных изысканиях, посвященных изучению состава и природы таких рубинов и методам их идентификации.
Некоторые особенности делают эти камни легко узнаваемыми для любого геммолога с небольшим опытом, при наличии лупы или микроскопа. Внутренние характеристики, такие как пузырьки воздуха в стекле, голубоватые и оранжеватые цвета бликов в зонах контакта стеклянной массы с собственно корундом, золотистый оттенок красного цвета тела свинцового стекла делают эти камни легко определяемыми без использования услуг лучших геммологических лабораторий и без применения передовых аналитических методов. Кроме того, такие камни недолговечны. Залеченные свинцовым стеклом рубины / корунды могут быть легко повреждены некоторыми обычными бытовые химическими продуктами или при текущем ремонте изделий с ними у ювелира.
В то же время, очень близкое сходство физических свойств природного рубина и применяемых стеклянных наполнителей, а также очень близкие показатели преломления корунда и стекла с высоким содержанием свинца затрудняют точное определение массовых долей стекла и корунда в каждом конкретном образце.
"На наш взгляд, не имеет смысла создавать различные ступени и градации для описания таких камней, так как большинству покупателей вряд ли удастся уловить и понять различия сами по себе. Большинство этих камней настолько сильно "остеклованы" и "освинцованы", что многие специалисты вообще уверены в неправомерности связи таких камней с названием "Рубин", сказал доктор Перетти. "Четкая и однозначная идентификация таких камней важна также с точки зрения обеспечения специальных услових ухода за ними", добавил доктор Смит.
В заключительном заявлении и г-да Перетти и Смит подчеркнули: «Мы считаем, что развитие сотрудничества
между GRS и AGL будет благом для наших отдельных компаний и отрасли в целом. Мы не просто надеемся, но и уверены, что нашему примеру последуют, а возможно даже присоединятся к нашему меморандуму, и остальные наиболее крупные и авторитетные геммологические организации и ассоциации".
По совместно принятому решению с 3 октября 2011 года, во всех GRS и AGL отчетах для залеченных свинцовым стеклом рубинов / корундов в их описании указывается:
GRS
Идентификация: Рубин, обработанный синтетическим стеклом (GRS/GIA-тип "Гибридный Рубин") *
* Комментарий: Природно-синтетический композит, термическая обработка и заполнение природного материала посторонними синтетическими цветными твердыми веществами (в том числе свинцом). Особое внимание требуется при работе с ними, при уходе за ними и изделиями с ними.
AGL
Идентификация: Композитный Рубин *
* Комментарии: Камень является составным из природного рубина и синтетического стекла с высоким содержанием свинца. Также известны как "Гибридный Рубин". Особое внимание требуется при работе с ними, при уходе за ними и изделиями с ними.
PS: С мая 2012 года внесено дополнение в меморандум. В графе "идентификация" указывается соответсtвенно:
Корунд, обработанный синтетическим стеклом (GRS/GIA-тип "Гибридный Рубин") *
* Комментарий: Природно-синтетический композит, термическая обработка и заполнение природного материала посторонними синтетическими цветными твердыми веществами (в том числе свинцом). Особое внимание требуется при работе с ними, при уходе за ними и изделиями с ними. Природно-синтетическая имитация рубина
и
Композитный Корунд *
* Комментарии: Камень является составным из природного корунда - рубина и синтетического стекла с высоким содержанием свинца. Также известны как "Гибридный Рубин". Особое внимание требуется при работе с ними, при уходе за ними и изделиями с ними. Природно-синтетическая имитация рубина
PPS: Информация о меморандуме опубликована на официальных сайтах GRS и AGL.
[I]Ложиться нужно с заходом солнца, а вставать с рассветом!
В древности считалось, что сон с 10 до 11 часов вечера – это сон здоровья. Поэтому ночные бдения, сменный график работы, перемещения в другие часовые пояса губят организм и сокращают нашу жизнь.
это действительно так!! на себе проверила это время давно. единственно у меня инфа - что сон до 12 ночи(т.е если уснешь в это время и чем раньше уснешь) идет для восстановления сил, здоровья, ну и т.д. в смысле самый полезный. а кому ни расскажу об этом, все только усмехаются и не верят
Мы вернулись с Санжейки! Всем спасибо за компанию, организацию, прекрасный отдых!
Отдельное спасибо Наташе за интересную лекцию!!!
И Сан Сану и за приезд и за эксперименты и за остальное! :)
[QUOTE=GSK;30083708]Совместный меморандум GRS и AGL, подписан доктором Адольфом Перетти (GRS) и доктором Кристофером Смитом (AGL) 29 сентября 2011 года в гонконгском офисе GRS.
Спасибо!
Я все спрашивала,что же можно найти на украинских просторах.Докладываюсь-съездила к маме в гости,и вот мои находочки:
Слиток какого-то металла,очень тяжелый,цвета и блеска серебра.При увеличении структура такая же,присутствуют бронзовые включения
Далее,соколиный глаз-красавец
Минерал,который блестит шелком и разделяется на мягкие пушистые волокна
4457766445776744576564457655
Да,и еще
Гранит Покостовка,простой ,но красивый,крупные зерна,очень переливается на солнце
Крупные вкрапления граната в кальците,прелесть!
Ну и ,конечно же,белый кварц,очень чистый,
кучка джеспилита(в том числе и с включением кварца и странного голубоватого цвета с гематитом)
http://san-san55.livejournal.com/158246.html кратко о вчерашнем.
Я все спрашивала,что же можно найти на украинских просторах.Докладываюсь-съездила к маме в гости,и вот мои находочки:
Слиток какого-то металла,очень тяжелый,цвета и блеска серебра.При увеличении структура такая же
Далее,соколиный глаз-красавец
Минерал,который блестит шелком и разделяется на мягкие пушистые волокна
а где мама живёт? И я туда хочу....
Металл - РЗМ, добавка для выплавки сталей с особыми свойствами, создан искусственно. http://metalresearch.ru/news10303.html
Мама живет в пгт Чернобай Черкасской области.А этот сплав займет почетное место в коллекции,красив очень.
Сан Сан,спасибо за познавательную информацию!:good:
Доброе утро! Я только собираюсь скидывать фотки на комп , а тут уже первый отчет :)
[QUOTE=Jasma;30102332]Мама живет в пгт Чернобай Черкасской области.А этот сплав займет почетное место в коллекции,красив очень.
Интересно, откуда там эти камни?
Лежали просто в центре поселка в насыпке,а сплав на территории базара.Вот так
Добавила в продажную темку кулон- родонит
https://forumodua.com/showthread.php?t=1424070&p=29774840#post29774840
На одном из форумов мне сегодня задали вопрос, что такое настоящие природные Лунные Камни.
Я там ответил, а поскольку мне кажется, что и тут данная информация может быть интересна участникам - привожу свой ответ:
Лунный камень, или адулярия (неофициальное название) - представитель группы минералов семейства полевых шпатов, в число которых входят Альбит, Андезин, Амазонит, Анортит, Битовнит, Хиялофан, Лабрадорит, Олигоклазы, Плагиоклазы, Ортоклазы, Санидин и Солнечный камень.
Упомянутый беломорит - локальный термин, не зарегистрированный в качестве минералогического, правильно систематическое название - перистерит, разновидность из группы плагиоклазов, обладает нередко сильной иризацией, но по причинам, описанным ниже, к драгоценным лунным камням не относится.
"Лунные Камни" отличаются наличием заметного оптического эффекта - адуляресценции, или по другому - эффектом Шиллера. Образование эффекта связано с включениями в "тело" микрокристаллов альбита в "условно" правильной или "условно" неправильной ориентации. Неправильная ориентация микроальбитиков приводит к проявлению иризации, того эффекта, которым обладают огненные агаты, только лишь во вмого раз более слабый этот эффект и шпатов, чем у агатов. Правильная ориентация микроальбитиков приводит к проявлению адуляресценции. Различия между иризацией и адуляресценцией в том, что при первой проявляются как минимум два разных цвета, а при второй происходит "условное окрашивание" тела камня полностью в один цвет - камень приобретает слабый переливчатый голубоватый оттенок.
Для того, чтобы камень можно было называть Лунным, он должен удовлетворять 2-м условиям: наличие адуляресценции и обязательная полупрозрачность, то есть - просвечиваемость. Свет должен полностью проходить сквозь тело камня, даже если при этом степень его рассеивания составит 100%. Собственно - чем выше степень рассеивания света, тем сильнее проявление адуляресценции. Прозрачность для света и есть обязательное условие проявления адуляресценции, в противном случае проявится иной эффект - иризация, но значительно более слабая при "правильной" ориентации микрокристаллов альбита.
Эти условиям из всего многочисленного семейства полевых шпатов удовлетворяют только некоторые ортоклазы и совсем редкие танзанийские калиевые плагиоклазы, отличающиеся слабым астеризмом. Они демонстрируют 4-х лучевую звезду с более яркой полосой вдоль линии взгляда и менее яркой полосой перпендикулярно линии взгляда.
Собственно "Лунные Камни" - весьма редкие, и хотя их никак нельзя назвать дорогими камнями, но цены на них тем не менее повыше, чем думают 999 их "любителей" их 1000. На современном рынке массовый спрос на лунные камни прошел, но с тех пор осталось немереянное количество подделок и имитаций.
Для природного лунного камня цены лежат в пределах 5-50 долларов за карат, в зависимости от качества.
Коричневатые так называемые "лунные камни" на самом деле правомерно называть по другому - солнечные камни.
Спасибо! Очень интересно!
На одном из форумов мне сегодня задали вопрос, что такое настоящие природные Лунные Камни.
Я там ответил, а поскольку мне кажется, что и тут данная информация может быть интересна участникам - привожу свой ответ:
Лунный камень, или адулярия (неофициальное название) - представитель группы минералов семейства полевых шпатов, в число которых входят Альбит, Андезин, Амазонит, Анортит, Битовнит, Хиялофан, Лабрадорит, Олигоклазы, Плагиоклазы, Ортоклазы, Санидин и Солнечный камень.
Упомянутый беломорит - локальный термин, не зарегистрированный в качестве минералогического, правильно систематическое название - перистерит, разновидность из группы плагиоклазов, обладает нередко сильной иризацией, но по причинам, описанным ниже, к драгоценным лунным камням не относится.
"Лунные Камни" отличаются наличием заметного оптического эффекта - адуляресценции, или по другому - эффектом Шиллера. Образование эффекта связано с включениями в "тело" микрокристаллов альбита в "условно" правильной или "условно" неправильной ориентации. Неправильная ориентация микроальбитиков приводит к проявлению иризации, того эффекта, которым обладают огненные агаты, только лишь во вмого раз более слабый этот эффект и шпатов, чем у агатов. Правильная ориентация микроальбитиков приводит к проявлению адуляресценции. Различия между иризацией и адуляресценцией в том, что при первой проявляются как минимум два разных цвета, а при второй происходит "условное окрашивание" тела камня полностью в один цвет - камень приобретает слабый переливчатый голубоватый оттенок.
Для того, чтобы камень можно было называть Лунным, он должен удовлетворять 2-м условиям: наличие адуляресценции и обязательная полупрозрачность, то есть - просвечиваемость. Свет должен полностью проходить сквозь тело камня, даже если при этом степень его рассеивания составит 100%. Собственно - чем выше степень рассеивания света, тем сильнее проявление адуляресценции. Прозрачность для света и есть обязательное условие проявления адуляресценции, в противном случае проявится иной эффект - иризация, но значительно более слабая при "правильной" ориентации микрокристаллов альбита.
Эти условиям из всего многочисленного семейства полевых шпатов удовлетворяют только некоторые ортоклазы и совсем редкие танзанийские калиевые плагиоклазы, отличающиеся слабым астеризмом. Они демонстрируют 4-х лучевую звезду с более яркой полосой вдоль линии взгляда и менее яркой полосой перпендикулярно линии взгляда.
Собственно "Лунные Камни" - весьма редкие, и хотя их никак нельзя назвать дорогими камнями, но цены на них тем не менее повыше, чем думают 999 их "любителей" их 1000. На современном рынке массовый спрос на лунные камни прошел, но с тех пор осталось немереянное количество подделок и имитаций.
Для природного лунного камня цены лежат в пределах 5-50 долларов за карат, в зависимости от качества.
Коричневатые так называемые "лунные камни" на самом деле правомерно называть по другому - солнечные камни.
Отличное дополнение к последней майской лекции по минералогии! Спасибо за информацию.
Как раз сегодня смотрела в магазине изделия из камней.Тонко намекнула продавцу,что у нее не лунный а имитация,стекло.И мы вместе стали выискивать настоящие-несколько штук нашли-вместе порадовались!А цена-одинаковая!
Спасибо, очень интересная информация!
Спасибо, очень интересно....только я не могу разобраться, получается обычный белый лунник адуляр, как мы в обиходе его называем, относится к...и к кому он относится?
К минералам семейства полевых шпатов, до недавнего времени (до первого нахождения в Танзании калий-плагиоклаза с таким эффектом) - он относился только к ортоклазам. Сейчас более верным будет определение: лунные камни относятся к подгруппе алкалиновых шпатов (Na+ и K+ содержащие полевые шпаты)
Нашла вот такие три камешка на Ланжероне месяц назад. Подскажите, пожалуйста, что это за камни.
446077944607784460780446078144608004460799
Мириам Гай
25.06.2012, 19:22
Нашла вот такие два камешка на Ланжероне месяц назад. Подскажите, пожалуйста, что это за камни.
4460779446077844607804460781
первый - гранит, а второй поинтереснее - похоже, белый кварц в глинистой черной породе, и еще вижу там маленькую жеодку с хрусталем - так?
А позавчера вот такой странный камень нашла, темно-оливкового цвета, совсем незнакомый.
4460787446078844607894460791
первый - гранит, а второй поинтереснее - похоже, белый кварц в глинистой черной породе, и еще вижу там маленькую жеодку с хрусталем - так?
Да, там жеодка с малюсенькими белоснежными кристалликами.
про лунные камни очень интересно, для меня странно, что Амазонит тоже лунник, интересно почему? или я неправильно поняла?
Амазонит- это зеленая разновидность микроклина, который входит в семейство полевых шпатов. GSK как раз подчеркивает, что лунными камнями имеют право называться только полупрозрачные разновидности ортоклаза обязательно обладающие адулярэсценцией. А амазонит часто склонны называть зеленым лунным камнем, что не совсем правильно.
все, спасибо, теперь поняла
А позавчера вот такой странный камень нашла, темно-оливкового цвета, совсем незнакомый.
4460787446078844607894460791
Мне как -то попался похожий,только очень темного зеленого цвета и еще черный есть.Знакомые сказали-отработка с завода.Но не знаю,так и лежат в коробочке до выяснения
если честно то мне тоже кажется, что это не камень ...а что-то человекосозданное)))
Ну вот и разъяснилось,а то по-началу думала ,что нашла что-то вулканическое-гордилась,просто жуть!:laugh:
Спасибо! Он действительно сомнительный, пару месяцев на него смотрела и подняла все-таки чтоб спросить. А в первом моем посте третий камень, что это?
Или гранит обычный или пегматит (тоже гранит) -не буду утверждать-опыта еще маловато.
про лунные камни очень интересно, для меня странно, что Амазонит тоже лунник, интересно почему? или я неправильно поняла?
Неправильно поняли.. И лунник, и амазонит принадлежат к одному минеральному семейству - то есть являются полевыми шпатами. Но - не более того. Амазонит - камень иризирующий, а не адуряресцентный, и лунником не является.
Спасибо! Он действительно сомнительный, пару месяцев на него смотрела и подняла все-таки чтоб спросить. А впервом моем посте третий камень, что это?
Второй полевой шпат/гранит с...гранатом.
Мириам Гай
25.06.2012, 22:14
каменный светильник http://stylemyhouse.ru/?p=3174
Красотень!Особенно квадратный светильничек,сказка!
Парасолька
25.06.2012, 23:12
GSK Огромное спасибо за статьи!!! Всегда очень интересная информация, я потом своих знакомых этой информацией "убиваю" окончательно и бесповоротно :mosking:
Но за то многие уже думают что покупают.
okeannik
26.06.2012, 14:11
всем привет. в последние часы нашей встречи в санжейке утерял свой телефон.нтс,черного цвета. если вдруг кто-то его нашел то прощу вернуть.
отблагодарю.
Парасолька
26.06.2012, 14:48
Думаю если б кто нашел, то сразу отдали. А так мог выпасть в суматохе:(
GSK , присоединяюсь ко всем , кто говорит: Огромное спасибо за статьи!!! Всегда очень интересная информация. Обязательно сохраняю.
Хотела похвастаться своими обновками, ребята из Мозеса наконец исполнили мой заказ по флюоритам. Думала, что сделаю за 4 дня выходных фотосессию. А тут захожу сюда http://www.mosest.info/?p=2023 и сюрприз - мои флюориты профессионально уже попозировали, смотреть в конце статьи флюоритовый шар и флюоритовая галечка на подставке. Молодцы, особенно галечка с подставкой, правда она не совсем галечка - а крупная галька.
А я уже с утра полюбовалась-все супер!!!!))) еще думала, чье такое)
Кстати,я хотела уточнить, а известно месторождение тех флюоритов, которые были нам в подарок? А то я на радостях тогда забыла спросить, а всем интересно)))
Наташа, они монгольские, как и шар и галька.
там просто такие необычные куски есть-с халцедонами и песчаником. напомнили мне мыс Корабль, где флюориты растут в конгломератах с аметистами, красным песчаником и прочим
Надо ещё порассматривать свои загашники на предмет включений, немного оставила флюоритов себе.
Надо ещё порассматривать свои загашники на предмет включений, немного оставила флюоритов себе.
Очень интересные флюориты получились! необычные!
И спасибо за подарки :)
julia37julia
26.06.2012, 22:22
Господа ! У нас в Одессе, на ул.Софиевская, 28 открылся новый магазин натуральных камней.Там есть и коллекционные образцы и украшения.Они работают с геммологами и есть свой резчик по камню, который может практически все,и шары, и пирамиды выточить....Цены отличные.Посоветовала подругам, все довольны.Теперь это мой любимый магазин(открылись пару недель назад).Не пожалеете ! А называются они "Талисман", в Дубль Гисе они есть!
Мириам Гай
26.06.2012, 22:27
хочу похвастать образцами от Пани Баси! только благодаря Турмалинке мне удалось их заполучить - за что ей еще раз выражаю ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ!
фото с сайта - лучше у меня вряд ли получится )))
- пальгорскит = горная кожа. почитала в сети, ожидала что-то типа опала - очень интересная штука! больше всего бересту напоминает на ощупь
- гетит
- пренит, Казахстан
- молибденит на берилле
- рубин в породе
- кварц-космический корабль, Дальнегорск
хочу похвастать образцами от Пани Баси! только благодаря Турмалинке мне удалось их заполучить - за что ей еще раз выражаю ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ!
Что-то очень знакомое! :) особенно пренит :)
Репортаж о форумном съезде читаем здесь
http://natalyalakshmi.livejournal.com/12867.html#cutid1
Ай,как хорошо было на Санджейке!Смотрю и радуюсь за участников съезда!Как здорово!
Репортаж о форумном съезде читаем здесь
http://natalyalakshmi.livejournal.com/12867.html#cutid1
спасибо!
Прежде чем рассмотреть детально условия, при выполнении которых различные разновидности минералов можно считать драгоценными, надо разобраться с главным - понять смысл слова "драгоценные" по отношению к камням.
Многие понимают слово "драгоценный" буквально, то есть "дорого ценимый, дорогой". И действительно - этимология этого слова дает только одно прямое значение. Но есть еще несколько косвенных значений, одно из которых - "обладающий особыми полезными, ценными и т.п. свойствами, отличающими что-либо от чего-либо подобного..." Справочник русского языка относит словосочетание "драгоценный камень" к категории фразеологизмов и устойчивых сочетаний.
Надо отметить, что составители справочника довольно хорошо во всем разобрались. Дело в том, что в других основных мировых языках дословный перевод с русского рассматриваемого словосочетания для определения именно того, что мы понимаем под драгоценными камнями, будет иметь совсем иной смысл. В английском языке применение такого дословного перевода с русского "precious stones" осталось только в бытовом употреблении, а из минералогического и геммологического оборота практически уже ушло. То же самое происходит во французском языке с фразой "pierres prcieuses".
В английском языке для обозначения интересующих нас камней прочно закрепился термин "gemstone", соответствующий французскому "gemme". И только немецкий язык пошел по пути наименьшего сопротивления - оба выражения по немецки читаются одинаково - "Edelsteine", а старинное слово "Juwel", дословно обозначающее как раз "драгоценный камень" в прямом значении - практически вышло из употребления.
Поскольку основным рабочим языком мировой минералогии и геммологии является английский язык, то рассмотрим поподробнее смысл именно английских слов.
Gemstone, gemmy, gem quality - во всех этих словах основным смыслонесущим началом является корень "gem". Точную смысловую нагрузку, которую несут эти три буквы, можно выразить следующим образом: "ограночное качество". Слово gemstone применяется только к ограненному камню и не применяется к кристаллам и другим неограненным формам. Когда хотят сказать, что данный кристалл обладает ограночным качеством, говорят "gemmy crystal, gem quality crystal".
А вот словосочетание "gem quality" - ограночное качество, имеет уже довольно широкое толкование. Точнее - смыл его однозначен, но при различных условиях толкование может меняться. Зависит это от многих причих, как научно-технических, так и традиционно-исторических. С этим также следует разобраться.
Понятно, что качество материала для преполагаемой огранки может быть различным - от практически идеального до "репочесательного" (стоит ли вообще игра свеч?)... И существует некая граничная точка, выше которой качество вполне ограночное, а ниже которой качество не позволяет огранить материал. Для описания такого неподходящего для огранки материала применяют различную терминологию: коммерческое сырье; техническое сырье; если материал имеет какую-то минералогическую коллекционную ценность - коллекционное сырье.
Нас интересует сейчас только то, что лежит выше этой граничной точки, а также - как определить ее местоположение на шкале качества!
Для разных материалов - читай - для разных минералов, граничная точка располагается в разных местах шкалы. Причин, влияющих на ее "передвижения", много. Врядли я смогу перечислить все, но попробуем назвать основные:
- частота или редкость встречаемости минерала в природе вообще;
- частота или редкость встречаемости того же минерала в природе хотя бы в "условно" ограночном качестве;
- частота или редкость встречаемости того же минерала в природе с идеальными характеристиками чистоты и цвета;
- размеры кристаллов, теоретически пригодных для огранки, обычно встречающиеся в природе (если обучные зерна какого-то минерала имеют в среднем размер до 3.0мм, то к кусочкам 5.0 или 10.0 мм будут предьявляться уже совсем другие, гораздо более мягкие требования);
- физические характеристики, среди которых одной из важнейших является спайность. К примеру, актинолиты, чистейшие и хороших, насыщенных цветов весом по 5-10-25 грамм попадаются не так уж редко, но из-за характерной спайности этого минерала такие куски крайне редко бывают ограночного качества - при малейшем усилии, прилагаемом к актинолиты, он колется на тонкие палстины, огранка которых невозможна;
- физические деффекты. Обязательным условием огранки сырья должна быть физическая сохранность и целостность камня после огранки, с минимально возможным риском его легкого разрушения. Это означает, что количество, форма и размер трещин, поверхностных и внутренних, а также включений, играют важнейшую роль при принятии решения о возможности или невозможности (читай - смысленности или бессмысленности) огранки.
Все перечисленные факторы имеют одну общность - они все безусловно факторы природные! То есть каждый кусок материала - такой, какой он есть, каким его создала природа, и мы, не вмешиваясь в структуру камня, ничего не можем изменить!
Но если подходить к оценке ограночного качества только с таких вот позиций, то многих известных, модных, популярных и просто любимых во всем мире драгоценных камней практически бы не существовало! И вот тут уже в критерии "ограночного качества", в критерии ценности и драгоценности материала - будущих драгоценных камней, свой вклад вносят история и традиции. Известные еще с античных и даже доантичных времен аметисты, топазы, цитрины, изумруды, сапфиры и рубины ВСЕГДА, с тех самых древнейших времен подвергали различным видам обработки для придания им их НАИБОЛЕЕ ЦЕНИМЫХ КАЧЕСТВ!
То есть человек, еще за невероятно долгое до нашего с вами появления на свет время, решил не ждать милостей от природы и сам стал помогать ей, природе, "доводить до ума и до кондиции" любимые им, человеком, красивые камешки. Сегодня мы такие процедуры называем "облагораживание".
Наука и техника не стоят на месте. Способов и технологий для облагораживания различных драгоценных камней придумано огромное количество. Более того - научились уже и придавать природным вроде бы камням свойства, особо ценимые человечеством, но не присущие данным конкретным образцам (например - привносить в корунды редкое и очень ценимое свойство - эффект астреизма).
Получилось так, что в последние десятилетия идет настоящая "гонка вооружений". Производители драгоценных камней изобретают все новые "наступательные вооружения" - технологии по облагораживанию, воссозданию или имитации камней. Геммологи в поте лиц создают новейшие "оборонительные вооружения" - разрабатывают способы идентификации применения новейших технологий "противной стороны"...
Осознание геммологами того, что мир вообще был бы лишен многих драгоценных камней, если бы не было известно никаких способов облагораживания (хорошо было бы или плохо - теперь спор об этом правомерен, но беспредметен и бессмысленен), привело к разделению способов облагораживания на "признаваемые" и "непризнаваемые". Оставалось лишь провести четкую границу между признанными, и значит - допустимыми, способами облагораживания, и непризнанными, и значит - недопустимыми.
Если какой-то метод облагораживания оказывается в перечне "непризнанных", то полученные с его применением камни не могут считаться драгоценными. Со всеми вытекающими отсюда эстическими и юридическими проблемами и последствиями для тех, кто продолжает насыщать мир такими камнями под маркой "драгоценных" камней.
Долгие споры принесли таки результат.
Мировое геммологическое сообщество признает и считает допустимыми методы облагораживания драгоценных материалов, если:
- способ облагораживания повторяет естественные природные процессы, влиявшие или те, которые могли бы при совпадении необходимых условий повлиять на минералы в процессе их формирования в природе;
- способ облагораживания основан на внесении в структуру камня инородных компонентов, при условии природного происхождения этих компонентов и исторически (с дотехнологических эпох) сложившейся традиции их применения для облагораживания определенных разновидностей драгоценных камней.
Мировое геммологическое сообщество не признает и считает недопустимыми методы облагораживания драгоценных материалов, если:
- способ облагораживания основан на протекании процессов, невозможных в природе при формировании минерала;
- способ облагораживания основан на внесении в структуру камня инородных компонентов, применение которых не закреплено исторической традицией, а также синтетических (неприродного происхождения) компонентов;
- способ облагораживания, который в результате его применения приводит к изменению физической структуры камня и химического состава камня;
- способ облагораживания, который в результате его применения придает камню несвойственные ему в природе свойства и качества;
- способ облагораживания, при котором обрабатываемый образец приобретает свойства и качества, которыми он изначально не обладал, но свойственные данному минералу в природе, за счет вносимых в него извне инородных компонентов.
Камни, прошедшие облагораживание признаваемыми и допустимыми методами, остаются полноценными драгоценными камнями. Обязательным условием при их продаже является предоставление покупателю полной и подробной информации и примененном способе облагораживания.
Камни, прошедшие облагораживание непризнаваемыми и недопустимыми методами, драгоценными камнями не являются, и их продажа должна осуществляться только в качестве имитаций.
Возможность или невозможность применения в ювелирном деле драгоценного камня, если он по всем параметрам "имеет право" таковым считаться, никак не сказывается на его "драгоценном" статусе. То есть драгоценные камни, имеющие лишь коллекционное значение (а таковых абсолютное большинство), остаются самыми что ни на есть драгоценными камнями.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Все изложенное выше - общие слова. К тому же прошу читателя учесть, что весь материал написан и сформулирован мной самостоятельно, основываясь на чтении различных публикаций на различных языках, очного и виртуального общения сп многими специалистами из разных учреждений и стран. Я мог и упустить что-то важное, но в дальнейших статьях, в которых мы рассмотрим детально разные облагораживаемые драгоценные камни, это "забытое важное" обязательно всплывет..
Мы поговорим подробно не только о сапфирах, рубинах и изумрудах, но не забудем упомянуть и примерно 3 десятка других разновидностей драгоценных камней.
Хотела похвастаться своими обновками, ребята из Мозеса наконец исполнили мой заказ по флюоритам. Думала, что сделаю за 4 дня выходных фотосессию. А тут захожу сюда http://www.mosest.info/?p=2023 и сюрприз - мои флюориты профессионально уже попозировали, смотреть в конце статьи флюоритовый шар и флюоритовая галечка на подставке. Молодцы, особенно галечка с подставкой, правда она не совсем галечка - а крупная галька.
Мне очень понравилась эта публикация в Мозес,и конечно флюориты!
Репортаж о форумном съезде читаем здесь
http://natalyalakshmi.livejournal.com/12867.html#cutid1
Ура! Просто все замечательно! Спасибо за статью!
п.с вызывать дождь мы научились.Теперь ,надо научится останавливать и вызывать в июле,когда все горит
Надо попросить Сан Саныча провести мастер -класс,как это ему удается разгонять тучи
GSK! Спасибо огромное,теперь мне легче будет ориентироваться в зарубежн.интернет магазинах!
Икона стиля
27.06.2012, 08:56
Наталья, спасибо за фоторепортаж!!! Время было проведено интересно и с пользой!)))
А у меня снова радость-приехала вторая часть подарочка.Вот такие красотули-гигантики:
Шар из лабрадора с включениями пирита- 80 мм,весь переливается,но фотографироваться не очень захотел
Шар из итальянского мраморного кальцита и еще чего-то ,не скажу-но очень красив,как кружево!,тоже 80 мм
Шар из гранита с гранатами-классика,80 мм
Ну и моя любимая покостовка,тоже 80 мм. УРА-А-А:D
А у меня снова радость-приехала вторая часть подарочка.Вот такие красотули-гигантики:
Шар из лабрадора 80 мм,весь переливается,но фотографироваться не очень захотел
Шар из мраморного кальцита и еще чего-то ,не скажу-но очень красив,как кружево!,тоже 80 мм
Шар из гранита с гранатами-классика,80 мм
Ну и мой любимый -покостовка,тоже 80 мм. УРА-А-А:D
мой любимый размерчик!
Парасолька
27.06.2012, 11:16
Ура! Просто все замечательно! Спасибо за статью!
п.с вызывать дождь мы научились.Теперь ,надо научится останавливать и вызывать в июле,когда все горит
Надо попросить Сан Саныча провести мастер -класс,как это ему удается разгонять тучи
А он таки провел нам мастер класс ;) Так что теперь мы можем не только вызывать но и убирать :) Во всяком случае знаем как это делать!!!
Я в последнее время страдаю гигантоманией-80 мм -это что-то!
Я в последнее время страдаю гигантоманией-80 мм -это что-то!
нет, это просто хороший размерчик, гигантомания - это 100 и выше :)
Парасолька
27.06.2012, 11:50
нет, это просто хороший размерчик, гигантомания - это 100 и выше :)
У гигантоманов, свои отмазки :rzhu_nimagu:
добавила образцы в свою темку продаж: https://forumodua.com/showthread.php?t=1368666&p=30160789#post30160789
Мои сегодняшние находки:rolleyes::
http://i.piccy.info/i7/5bb3327b3813d48549f64b116d0c6d11/1-8-220/38510987/P6263759_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193909/a46382539a1433e2a672faedcc945607/) кремний? но с голубоватой прозрачной полосой вверху.Что это?
http://i.piccy.info/i7/6a8a2d581e84d7502399d6f48acab28c/1-8-220/38974382/P6263760_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193911/b7d646ed819b0a624e6a108f6f366301/)- Второй кусочек,такой слоистый,внизу .очень окаменелое дерево:),вроде как замещенное кремнем.На вес,легче чем выглядит,в общем дерево присутствует.С обратной стороны выглядит окаменелым деревом
А зто давнишняя,я как то писала про окаменелости найденные мной,в теме написали какие то страхи.Я и не стала показывать эту находку,просто отложила.Недавно представился случай,показала это специалисту-биологу.У меня сразу возникла мысль,что это лапка земноводного,размером с кошку.Перепонки видны и эта маленькая косточка,он обычно на лапках,даже вроде как ненужная(атавизм),тут она хорошо сохранилась .Да,точно так же сказала биолог
http://i.piccy.info/i7/4e773c7e90288266ea3790d8cdf36a55/1-8-220/39308655/P6263770_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193913/76f90350c13a02c96b4f9d08ac2b5bba/) http://i.piccy.info/i7/87294c17e6720a420b3baefa40e03c4b/1-8-220/39438615/P6263771_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193914/0c487f479280f6b4d9480932b589372e/)
Валюша, вот это даааа, поздравляю! Одна находка другой ценнее!:)
Еще кусочек небольшой,три слоя,думала гранит,но почему слоями?,каждый слой отсвечивает в другом направлении.И на вид пластинчатый,трубчатый.Очень трудно сделать фото,бликует.На втором фото вроде видно :трубочки в ряд
Жду подсказки!!!!!!!!:rose:
http://i.piccy.info/i7/4ebb97a688351c0d861348efff9d79ff/1-8-220/46517262/P6263778_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193928/22b958241d5bdd724dd7035d580b83ba/)http://i.piccy.info/i7/a757dc8d358a9d61de1b1d2de615bb3f/1-8-220/49630715/P6263764_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193934/c933722d75b6019f5dbbfb62b313a5ac/) http://i.piccy.info/i7/f95a6c4b8c9e942910ab0e9e38f80537/1-8-229/11012447/P6263779_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194960/7ea6a7cb87fffe326661b9a52fffb16e/)
а тут и кремни и сердолик и еще кое что интересное,или окаменелость(в центре).Принесу на встречу
http://i.piccy.info/i7/2b364631cd04726ceea93a8d36a3070e/1-8-220/46900176/P6263775_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193930/75cae38a6cc3c0d3c674f54f7bb3799a/) http://i.piccy.info/i7/5787f720d08db88589b3043f2483ee0b/1-8-220/48218301/P6263774_240.jpg (http://piccy.info/view3/3193932/a243c7540c7188970f211f4fc30d2f4d/)
В общем самый лучший минерал-это который нашел самолично!:good: Сегодня как то быстро получилось,ворвалась с лопаткой на свою вожделенную кучу и сразу много находок.Ну и много таких камешков,как найденные в Санжейке,поэтому фото не делала.
Прошли дожди,и искать легко.Выходные посвящу поискам,так как отстаивать это сокровище тяжело,скоро пустят на подсыпку
Симпатичные находочки-а сердолики такие крупненькие!
Парасолька
27.06.2012, 13:09
А вот и мои находки :)
Кусочки натечного халцедона, тарелочка с кремнем, сердоликами и прочими интересными камушками, дальше два неизвестных камня - один со слюдой и очень хрупкий в некоторых местах, потом камушек с корочкой натечного халцедона - скорее всего гранит, а последний малююсенький но очень красивый агатик:):rolleyes:
Какая прелесть!А третий прямо коллекционный образец,не знаю что это,но красиво!
Да,и пятый камешек очень сочный!
В общем самый лучший минерал-это который нашел самолично!:good: Сегодня как то быстро получилось,ворвалась с лопаткой на свою вожделенную кучу и сразу много находок.Ну и много таких камешков,как найденные в Санжейке,поэтому фото не делала.
Прошли дожди,и искать легко.Выходные посвящу поискам,так как отстаивать это сокровище тяжело,скоро пустят на подсыпку
Я поняла кучи это дело такое...закопаться и закопаться))))После дождей камни по другому совсем выглядят, я из своей кучи тоже повылавливала интересности с хлоритами, ну и муж подмог, самые крупные откладывал, остальные в...грунт ушли))
Парасолька
27.06.2012, 13:30
Девочки могу поделиться несколькими штучками натечного халцедона, добытого собственноручно и с помощью острого камушка :laugh:
Продолжение :)
На первой картинке что-то опять со слюдой, второе полевой шпат местами даже с иризацией, потом опять что-то со слюдой :)
Еле себя удержала от соблазна не утащить еще гору глыб с собой, отобрала самые интересные на мой взгляд и небольшие.
Да,еще в посылочке вот такой шар приехал,но вредничал-не хотел позировать
Не знаю,как называется.Может опознает кто красавца?
Какие камешки,супер!Вот все мне попадается в руки,а натечный халцедон-ну ни разу!Далековато видно живу от него!:laugh:
Парасолька,интересные находки! У меня на куче шпатов пока не нашлось,в основном кремни,сердолики и окаменелости и вроде как халцедоны,(сравнила с фото Парасольки)
------------------------------------------------------
Так что если кому надо,могу намыть
Девочки могу поделиться несколькими штучками натечного халцедона, добытого собственноручно и с помощью острого камушка :laugh:
Продолжение :)
На первой картинке что-то опять со слюдой, второе полевой шпат местами даже с иризацией, потом опять что-то со слюдой :)
Еле себя удержала от соблазна не утащить еще гору глыб с собой, отобрала самые интересные на мой взгляд и небольшие.
Юля, пора на отвалы, пора)))) Или даже в какой-то карьер)))
Парасолька,интересные находки! У меня на куче шпатов пока не нашлось,в основном кремни,сердолики и окаменелости
------------------------------------------------------
Так что если кому надо,могу намыть
Валюша, если получится, то окамнелость.:shine:
Валюша, если получится, то окамнелость.:shine:
Нет проблем,только такой лапки не нахожу больше,там просто каменные кости,части,может и ценные,но я их не могу опознать,какая часть тела.Тут было сразу видно,и перепонки и косточки.В общем ,загадаю,что это для тебя,что найду -твое!
Нет проблем,только такой лапки не нахожу больше,там просто каменные кости,части,может и ценные,но я их не могу опознать,какая часть тела.Тут было сразу видно,и перепонки и косточки.В общем ,загадаю,что это для тебя,что найду -твое!
Можно любую окаменелость, не обязательно лапки. Да, вот загадай, и что будет, то и будет, это самое лучшее!:)
Можно любую окаменелость, не обязательно лапки. Да, вот загадай, и что будет, то и будет, это самое лучшее!:)
Договорились... Вдруг найду зуб мудрости окаменевшего динозавра!:girl_haha: Люблю поиграть...
п.с окаменелости не очень люблю.Хотя пошло увлечение аммонитами.....А эту лапку дома не держу,в гараже лежит.Она такая "живая",спазу видиться бегающий маленький ящер
Договорились... Вдруг найду зуб мудрости окаменевшего динозавра!:girl_haha: Люблю поиграть...
Оооо, так...молчок.:)
Одесситки, вы так хорошо пополняете коллекции практически не отходя от дома. Такие интересные камушки. Что я начала задумываться, где можно покопаться у себя в городе.
Сайт о камушках, которые лежат под ногами в разных частях света...
http://www.kamushka.ru
Там,где нет асфальта-всегда что-то находится.Но,конечно,основные находки-горы и речки горные(по размеру,красоте и энергетике находок -ведь они дикие и чистые)
Какой прекрасный сайт!
Levity -огромное спасибо,посмотрела с удовольствием!
сайт очень интересный, описана история таких вот камушков, как вы, девочки, находили :)
сообщение с этого сайта:
Дорогие владельцы камешков!
чтобы появился Ваш камешек на карте - нужна фотография самого камешка,
а так же фотография того места, откуда он взят,
и какая-либо интересная информация об этом месте
[email protected]
И еще раз ссылка: http://www.kamushka.ru
Простите, что "засоряю эфир" :) как некоторые считают, но не могла не поделиться.
Еще забыла интересный образец.Тут ракушки сцементированные песком(уже цемент),сердоликом,кремнем и в каждая пещерка заполнена прозрачным минералом. Еще бы десяточек тысяч лет и получилась бы....
http://i.piccy.info/i7/394a7025561200ab2d9cc0cd3c1ad98b/1-8-228/65661107/P6263782_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194936/ae0fd93c1a5777e17e9f05bb32e130ef/) http://i.piccy.info/i7/7a9555098f817190fc980d491814d509/1-8-229/159015/P6263784_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194939/f1ebe2e859aa3733d3d39d402ebac583/) http://i.piccy.info/i7/7b13fb31d876830b11abc1b850a4a40a/1-8-229/1996960/P6263785_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194943/3593bfbe1974032026be03b63cbb6008/) http://i.piccy.info/i7/116553e2a45665b65e7f1420c5171017/1-8-229/4700891/P6263787_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194948/ba281dd9729f4ecf233d7d2daad6f7fa/) http://i.piccy.info/i7/260e691b6af7fba572a4eddfbbd3193f/1-8-229/7739433/P6263788_240.jpg (http://piccy.info/view3/3194953/4c840c60722746bc990bdba1e34f1856/)
Сегодняшним уловом я очень довольна.Камни сами в руку прыгали,только в воду потом опускай и гляди.За 15 минут - столько удовольствия!:rolleyes:
Да и так очень круто-такой интересный образец!Сколько всего намешано
evstafevna
27.06.2012, 18:18
Сайт о камушках, которые лежат под ногами в разных частях света...
http://www.kamushka.ru
Вот спасибо! Оказывается такая идея - подбирать все подряд камни что лежат прямо под ногами не только у меня в голове!:D
:laugh:Такая идея ,по-моему у всех в головах,кто на этой веточке живет
Все выставляют одесские находки , и я тоже немного покажу.)))
Да, дечонки, ваши находки против моих - стоящие. Ну ничего, будем смотреть под ноги или к Вале эспедицию снарядим на кучу шпатов:search:
Вика, белая галька с деревом...вообще похожа на японскую живопись с сосной:)
Вика, белая галька с деревом...вообще похожа на японскую живопись с сосной:)
В живую ещё краше))))
В живую ещё краше))))
Могу себе только представить!:)
Дождалась я своей покупки от Леонида :)
Целый день улыбаюсь :) Фотографии в моем альбоме "Шары и не только".
Дождалась я своей покупки от Леонида :)
Целый день улыбаюсь :) Фотографии в моем альбоме "Шары и не только".
Юля, альбомы не открываются, они наверное только для друзей?
Да, дечонки, ваши находки против моих - стоящие. Ну ничего, будем смотреть под ноги или к Вале эспедицию снарядим на кучу шпатов:search:
Резервирую кучу! Там каждому по ведру
Вика, белая галька с деревом...вообще похожа на японскую живопись с сосной:)
Да,Вика,красавец камушек,в японском стиле! Поздравляю с находкой.
Надо же сколько на нас камней свалилось!!!
Можно ведро в Черкассы?:):):)
Можно ведро в Черкассы?:):):)
Ой, классс!!!! Какой хороший вопрос)))))))) Доставка "Новой поштой" или УЖД, первый вариант надежнее)))
Резервирую кучу! Там каждому по ведру
Валюша, если за ведром придёт мой малёк с дедулей боюсь ты останешься без кучи, он вообще собиратель знатный, только дай поковыряться)))))
Можно ведро в Черкассы?:):):)
Самовывозом!:)
Валюша, если за ведром придёт мой малёк с дедулей боюсь ты останешься без кучи, он вообще собиратель знатный, только дай поковыряться)))))
Так и куча большая!!!:good:
-------------------------
п.с футбол начинается!!!
Так и куча большая!!!:good:
-------------------------
п.с футбол начинается!!!
Та я шуткую, дедуля меня не поймёт, а вот сынуля дедулю пригрузит и будет колупать мозг))))Надо кстати ему прошептать на ушко: на морьке шукаем камушки, а то по дороге он постоянно что-то находит и я вместе с ним))))
п.с. по какому каналу хоть смотреть?
Ребята, очень прошу перенести флудильню в группу)))))))) уже ж вам место создала! а все равно в каждой теме футбол возникает
447291844729174472919447292144729224472923
Все рассказывала о своих находках в каньене и горной речке,теперь покажу.Кварцы,полевой шпат со слюдой ,песчаник в слюде,голубой кварц тоже с золотистой слюдой
447306544729314472933447293244729344472936
Продолжу показ находок
И это Вы говорите что искать нечего? Да там просто красота, которую просто нужно увидеть!:)
Спасибо,сама ими любуюсь .Они такие разные и очень красивые
Перелопатила вчера и сегодня с утра природные ресурсы киевской области, чтоб порыться, какое там, кроме песков и глин - ничего. Ваши находки просто чудесные.
Спасибо за добрые слова.Уже снова хочется на гору забуриться!
Jasma;
Все рассказывала о своих находках в каньене и горной речке,теперь покажу.Кварцы,полевой шпат со слюдой ,песчаник в слюде,голубой кварц тоже с золотистой слюдой
Jasma;
Продолжу показ находок
Находки супер!
Мои новоприобретенные шарики (от Леонида) всх благодарят за похвалы в их адрес :))))))
Сейчас лежат в чистке.
Вообще,когда я открыла посылку,то они такие невзрачные были :( Видно тяжело дорогу перенесли. Теперь наливаются свежей энергией и их вид совсем другой.
сложно себе представить, что они могли быть невзрачными))) оба шара шикарные!! мой лепидолит, когда выпрыгнул из посылки-я его даже не узнала, настолько он был лучше, чем на фото
В перечне указаны усредненные (обычные):
Уровень радиоактивности:
barely - очень слабый
weak - слабый
mild - средний
strong - сильный
very strong - очень сильный
В скобках указаны входящие в состав радиоактивные изотопы, процентами обозначена их массовая доля в составе минерала.
Для упрощения представления материала вынужден делать это в виде сборных картинок. Названия минералов также приведены на английском языке - аналогичный материал в русскоязычном представлении мне неизвестен, а к работе над таковым я только собираюсь приступить.
447401444740134474012447401144740104474008
Спасибо-очень познавательная информация!
А то все в дом тянем не глядя.
Парасолька
28.06.2012, 22:56
Перелопатила вчера и сегодня с утра природные ресурсы киевской области, чтоб порыться, какое там, кроме песков и глин - ничего. Ваши находки просто чудесные.
Не правда много чего ребята приносят, просто надо знать где искать. Ищут на Киевском водохранилище ;)
О как! Завидуйте и учитесь:
Изначальный текст публикации с иллюстрацией:
В России был обнаружен первый механический прибор возрастом 400 миллионов лет.
На отдалённом полуострове Камчатка в 150 милях от села Тигиль, археологи Университета Санкт-Петербурга обнаружили странные окаменелости. Подлинность находки была сертифицирована. По словам археолога Юрия Голубева, открытие удивило учёных. Это оказалась машина.
Это уже не первый раз, когда в этом регионе обнаруживается подобный этому странный артефакт. Но, что удивительно, как кажется на первый взгляд, машина оказалась «впечатана» в остатки вулкана.
После анализа стало ясно, что прибор был сделан из металлических частей, которые формируют собой механизм вроде часов или вычислительной машины. Артефакт был датирован возрастом 400 миллионов лет!
Ученые сообщили, что туристы нашли эти останки в горных породах. На то место отправились археологи и сделали открытие. Сотни зубчатых цилиндров, составлявших машину. Они прекрасно сохранились. Археологам пришлось взять территорию под охрану, потому что к месту находки начали прибывать толпы любопытных. Американские геологи исследовали машину, и подтвердили, что это именно машина. Они были поражены.
Никто не мог поверить, что 400 миллионов лет назад на Земле существовал человек (не говоря уже о машинах). В то время формы жизни были очень простыми, однако находка предполагает наличие существовавшего разума, который смог произвести такую технологию.
Артефакты могут достигать состояния окаменелости за короткий исторический и геологический период. Например, «машина» могла упасть в болото.
4474926
Артефакты могут достигать состояния окаменелости за короткий исторический и геологический период. Например, «машина» могла упасть в болото. http://mixednews.ru/archives/15651
~~~~~~~~~ Мне, кстати, УЖЕ ЗАКРЫЛИ ДОСТУП ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!!
Буквально 1 минута элементарного интернет-расследования дала такой результат:
Фотография - не мистификация, а просто обрезанный украденный фрагмент известного в узких кругах снимка. Никакого профессора Юрия Голубева с университете СпБ не числится. И не числилось!
Украденная картинка, обрезанная, изначально иллюстрировала находку окаменелостей древних иглокожих моллюсков Laudonomphalus regularis семейства Ginoidea (лилияобразных). Конретный изображенный на фото фрагмент окаменелостей был найден во Франции... Автор фотографии F. Lamiot, опубликована в декабре 2007 года.
4474940
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Fo ... ularis.jpg (http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:FossileLaudonomphalus_regularis.jpg)
Вот так в массы несут МРАКОБЕСИЕ!
Lakshmi и все остальные, прошу прощения за офтоп - не смог удержаться!
Мириам Гай
28.06.2012, 23:47
GSK, шикарно!!!!!!!!!!!!!
как говорят некоторые - "респект и уважуха"! )))))))))))
Сан Сан недавно ссылку на эту статейку давал ;)
Я ее, собственно, там и увидел, на том форуме, куда он ссылку давал.. :)
GSK, круто! Спасибо за проведенное расследование!!!
[QUOTE=GSK;30200884]О как! Завидуйте и учитесь:
Изначальный текст публикации с иллюстрацией:
В России был обнаружен первый механический прибор возрастом 400 миллионов лет.
Спасибо! Расследование удалось!
Кстати, ещё один "Мастер-класс по изготовлению фальшивок"
http://san-san55.livejournal.com/159119.html пусть не камни, но нам пригодится...
GSK, спасибо огромное за расследование!! никакой это не оффтоп, а очень даже в тему
Кто подскажет,как правильно искать окаменелое дерево-в каких местах оно водится.Как его определить,где смотреть?Неужели только копать или карьер?
Вот сколько вопросов!
И еще,как сделать,чтобы кварцы не мутнели при высыхании,а то мокренькие-такие прозрачные,а высыхают-и уже не тот вид.
Может натереть чем-то.Но обязательно,чтобы не повлияло на структуру и энергетику.Это возможно?У кого опыт есть?
Турмалинка
29.06.2012, 14:12
О как! Завидуйте и учитесь:
Изначальный текст публикации с иллюстрацией:
Шикарно ! Спасибище за удовольствие :))
Jasma, абсолютно любой камень, всегда выглядеть ярче и прозрачнее, будучи смоченным водой, блекнет и теряет в прозрачности при высыхании его поверхности. Это связано с оптическими свойствами и самих камней, и воды.. :) Именно этим способом, смачиванием для фотографирования, очень часто пользуются не самые, так скажем, добросовестные продавцы.. Вроде и не врут - камень-то актуальный, а вот вид его как на фото, сохранить невозможно.. Разве что смочив и тут жа запаяв в сверхплотный тонкий пластик, чтобы высохнуть не смог.. :)
Дело не в этом.Колотый кварц прекрасно выглядит и сухим,а вот выловленный из реки покрывается каким-то белым налетом при высыхании.Я хотела спросить-можно ли от этого налета избавиться гуманным для камня способом? Органический бурый налет я уже знаю как убрать,а вот этот ...
Думаю, что можно... промыть дистиллированной водой.. Образующийся налет - кристаллики солей жесткости, которые всегда есть в воде.
Вот что нашла в описании бериллов:
Воробьевит - розовый, реже светлый красно-фиолетовый или фиолетово-красный берилл. Окраска обусловлена марганцем (или цезием), нестойкая, от солнечного цвета бледнеет, "выцветает". Назван в 1909 г. по фамилии русского минералога В. И. Воробьева. В
Америке аналогичной чести в 1911 г. удостоился Дж. Морган (1837-1913) - американский банкир и филантроп, подаривший свою
коллекцию драгоценных камней и минералов Музею Естественной истории в Нью-Йорке. Так что и воробьевит и морганит - это один и
тот же камень. Раньше в литературе чаще упоминалось первое название, сейчас чаще второе. Иногда можно встретить еще одно
название этого минерала - биксбит. Так в Америке иногда называют красный берилл; оттенки красного цвета по различным источникам
самые разнообразные: земляничный, малиновый, вишневый, розовый и буроватый (в немецком оригинале так вообще "крыжовниковый"). Назван по фамилии американского минералога М. Биксби. Термин излишний, но встречается в американской литературе.
А я думала что биксбит это что то невероятно редкое и особенное. А оказывается это все тот же морганит! :)
komar63, Вы правильно думали.. Биксбит не имеет отношения к морганиту, это различные минералы, точнее - различные разновидности берилла.
Морганит и воробьевит - одно и то же, воробьевит - незарегистрированное локальное русскоязычное название.
Ну и к Вам вопрос: что за книжка такая? Кто же несет по миру всякую чушь?
Вот тут, немного пролистав вниз, можно найти мою старые публикации о бериллах:
https://forumodua.com/archive/index.php?t-75013-p-38.html
Пыталась переварить кучу разных ссылок, только запуталась. Все очень противоречиво. Пытаюсь разобраться исходя из формулы Be3Al2Si6O18 + Mn - биксбит, но и морганит та же самая формула. Наверное где то закралась ошибка. GSK, не могли бы Вы, как специалист, обьяснить разницу исходя именно из химического состава?
Легко. Формула общая у всех бериллов одинаковая. Различия в том, за счет чего они окрашены. У морганитов хромофор марганец в степени окисления +2, у биксбитов хромофор марганец в степени окисления +3.
По цвету и основным хромофорам и на основе сложившихся исторических названий бериллы делятся следующим образом:
Бесцветный - гошенит
Зеленый - изумруд (хромофор Cr3+)
Зеленый - ванадиевый берилл (светлый); ванадивый изумруд (темный) (хромофор V3+)
Зеленый - зеленый берилл (хромофоры Fe3+ и Fe2+)
Зелено-желтый - берилл Рислинг (хромофор неопределен, предположительно Fe)
Желтый и зеленовато желтый - гелиодор (хромофор Fe3+)
Желтый - золотистый берилл (хромофор Fe3+ и U3+)
Синий - аквамарин (хромофор Fe2+)
Синий - берилл машеше (хромофоров нет, окрашен за счет электронных центров цвета)
Синий - берилл истинный синий, (хромофор Fe2+, отличается самым высоким среди бериллов содержание FeO)
Красно-пурпурный {розовый, оранжеватый} - морганит (хромофор Mn2+)
Пурпурновато красный, красный - биксбит (хромофор Mn3+)
Ага, ну вот теперь понятно стало. Все таки есть отличие в химии. Почемуто такую "мелочь" и не отмечают в описаниях, отсюда и заблуждения возникают. Спасибо большое за, как всегда, позновательное разъяснение! Но возникает такой профанский вопрос, а эта степень окисления марганца в зрелом кристалле уже не может изменится?
Все зависит от условий.. Собственно, процессы облагораживания нередко и организованы для этой, в том числе, цели - изменение степени окисления хромофоров..
В обычных условиях при нормальном хранении у хромофоров бериллов изменений не происходит. А у кварцев или сподуменов, к примеру - происходит, потому аметисты и кунциты высцветают.. Это все - сложные процессы, одним словом ответить невозможно..
Почемуто такую "мелочь" и не отмечают в описаниях, отсюда и заблуждения возникают.
Потому я и интересовался, что за книжка была... Народ должен знать своих "героев".. :)
Потому я и интересовался, что за книжка была... Народ должен знать своих "героев".. :)
Что за книга не знаю, а описание это на множестве сайтов присутствует. Например:finesell.narod.ru/AboutGems/Beryll.html
ЗЫ: Все равно мысль засела в голове, если можно изменить степень окисления хромофора, значит морганит может стать биксбитом:(? Основная формула ведь совпадает. Ох и сложно все в мире самоцветов!
Не рекомендую пользоваться этим и подобными сайтами в качестве источников информации. Составленые непрофессионалами, этот и подобны сайты содержат множество вопиющих ошибок.
Я знаю, из какой книги автор сайта взял информацию. В той книге еще был один абаллдденный абзац о том, что биксбит есть устаревшее название современного биксбиита! Автор - ни много ни мало - профессор, доктор наук! умудрился написать такое о двух абсолютно разных, неродственных минералах!
http://san-san55.livejournal.com/159769.html новый вариант представления содержимого посылки.
http://san-san55.livejournal.com/159769.html новый вариант представления содержимого посылки.
Хорошая посылочка! Прекрасные полировочки дымчатого кварца и красавец гелиотроп!
http://san-san55.livejournal.com/159769.html новый вариант представления содержимого посылки.
а мне почти все нравится, выбрать не могу))) только правил-то нету) это раздача слонов или каталог того,что можно приобрести?
Сан Сан-классная посылочка!Шарики и полировочки просто заглядение!
А я представляю новую подруженьку-друзу аметиста,приехавшую из Тибета
Сан Сан-классная посылочка!Шарики и полировочки просто заглядение!
А я представляю новую подруженьку-друзу аметиста,приехавшую из Тибета
448115144811474481152
Ошеломляющая красота, овеянная чистотой, гармонией и загадочностью Тибета.
Сан Сан-классная посылочка!Шарики и полировочки просто заглядение!
А я представляю новую подруженьку-друзу аметиста,приехавшую из Тибета
4481151448114744811524481169
ой какая друзочка красавица)
В жизни она пречудовая,искристая-из рук не выпускаю!
Сан Сан-классная посылочка!Шарики и полировочки просто заглядение!
А я представляю новую подруженьку-друзу аметиста,приехавшую из Тибета
4481151448114744811524481169
Сама нежность! Жаль плюсануть не могу.
До недавних пор с благородными опалами все было просто. Популярность благородного опала никогда не падала до нуля, но популярность опалов "вообще" на долгое время сильно снизилась стараниями австралийцев, и начала возрождаться лишь в последнее время с ростом постоянного поступления камней из Африки.
Тем не менее до сего момента с опалами все было ясно. Что опал на самом деле, что лишь по названию (в геммологическом смысле) - определиться было легко и спутать невозможно.. Любые методы облагораживания или имитирования опалов гарантированно идентифицировались и выводили эти "опалы" из "благородной" категории. Как, к примеру, подавляющее большинство австралийских опалов, по сути не являющиеся не только благородными, но и опалами вообще.
Но... Все что стоит дорого, всегда приносит искушение.. Иногда - искушение купить.. А иногда....
Если есть желание - попробуйте угадать, что общего между 2-мя камнями на изображении. Заранее "отнимаю" лавры узнавших в камнях опалы, это действительно опалы. Долго не гадайте, верный ответ все равно угадан не будет!
http://www.imageup.ru/img69/op-op1851442.jpg
Верный ответ на самом деле прост и – не ожиданен!
Оба опала первоначально выглядели абсолютно одинаково, то есть были невзрачными белыми, с очень слабой опалесценцией, то есть - совершенно неинтересными камнями.
Верхнему камню "помогли" стать очень дорогим "благородным черным опалом". Причем способ помощи этой настолько прост и в данной отрасли "технологий" неожиданен, что буквально "загоняет" глаза на лоб. Очень доступный способ даже в домашних условиях.
"Черный" опал - копченый. В прямом смысле слова. Его закоптили в обычной коптилке (огневая камера снизу, дымовая камера сверху, источник дыма...) В результате опал, материал очень высокопористый, абсорбировал насыщающие дым мельчайшие частички углерода.
Вот на этом изображении, под микроскопом, хорошо заметны крупные инородные тела в этом "черном" опале, являющиеся ничем иным как микрочастицами сажи, оказавшимися достаточно мелкими, чтобы проникнуть с дымом внутрь камня, и достаточно крупными, чтобы их можно было разглядеть с помощью оптики.
http://www.imageup.ru/img69/op-op2851450.jpg
Но если "нано" сажа проникает внутрь во все поровое пространство, и меняет цвет тела опала, то "микро" сажа - только в достаточно крупные трещины и полости, и частично даже застревает в трещинах на поверхности, что хорошо видно тут:
http://www.imageup.ru/img69/op-op3851455.jpg
Такие вот, с позволения сказать, "благородные черные опалы" были обнаружены в продаже в уходящем 2011 году! Опалы из небольшого месторождения Вело (или Волло) в Эфиопии, известное тем, что в основной массе материал там сильно обводненный, нестабильный, очень светлый и совершенно не интересный, но иногда попадаются отличные экземпляры шоколадных опалов:
http://www.imageup.ru/img69/op-op4851456.jpg
Эти темные "шоколадные" опалы редки, дороги и в принципе - хорошо известны и популярны. В Африке их находят более или менее регулярно в той же Эфиопии, недалеко от местечка Шева. Теперь их (со стоимостью от $500 за карат и выше) в продаже стало значительно больше..
Вот он , красавец - "благородный копченый черный" опал из Вело:
http://www.imageup.ru/img69/op-op5851461.jpg
Как говорится, все новое это хорошо забытое старое.. Вот этот опал, родом из Мексики, был сфотографирован и изучен одновременно с опалами из Вело, но он хранился в коллекции с середины 80-х годов. Догадайтесь с одного раза, что показало тестирование!
http://www.imageup.ru/img250/982202/op6.jpg
Уже в процессе изучения этих опалов, и изучения самого процесса копчения "опалов" обнаружилось, что кратковременное копчение приводит к легкому окрашиванию тела опалов в желтый или светло-коричневый оттенок, и они уже очень напоминают Веген-Теновские опалы.
http://www.imageup.ru/img69/op-op8851468.jpg
На изображении под микроскопом, в проходящем фоновом свете, заметны зоны с повышенной концентрацией "коптильного агента" углерода в трещинах, царапинах и пустотах.
Проблема же в том, что стандартными геммологическими тестами идентифицировать "копченость" благородного опала почти невозможно. Необходима рамановская спектрометрия. На спектре очень четко выявляется линия углерода (пик на 1150 см-1).
Опытным путем определилось, что химическая стойкость копченых опалов не чуть не хуже чем у обычных, эффект окрашивания - перманентен. Камни прекрасно переполировываются, не теряя своей "черной благородности". Не теряется и очень усилившийся благодаря изменившейся оптике камней эффект опализации.
А пока можно только предполагать, сколько дорогих копченых благородных черных опалов и недорогих копченых желтых ждут своего часа в магазинах и на рынках.
Немыслимо оснастить все гемлабы мира рамановскими спектрометрами! Что дальше – неизвестно.. Доктор Вильямс, проведший это исследование, предоставил все подтверждения в GIA и получил грант от GIA на продолжение работы. Остается надеяться, что он найдет более легкий способ борьбы с таким вот мошенничеством.
Опалы из Вело вообще оказались очень интересны "помощникам природы в доделке ее несделанной работы"..
Вот еще камушек, тоже из Вело. Как и в предыдущем случае его создатели неизвестны:
http://www.imageup.ru/img73/op1851541.jpg
На партию таких опалов обратил внимание Натан Ренфро из Карлсбадской лаборатории GIA.
Этот опал окрашен в пурпурный цвет, краситель и методы обработки - неизвестны. Есть только короткое сообщение об этом, а серьезное исследования впереди.
Вот так выглядит этот опал под 50-кратным увеличением. Видна повышенная концентрация красителя в царапинах, трещинах и пустотах.
http://www.imageup.ru/img73/op2851543.jpg
Пока же только можно сказать, что такой пурпурный цвет тела для природных благородных опалов НЕИЗВЕСТЕН! И любое предложение такого цвета можно априори считать подделкой.
А между тем и синтетические опалы вовсе не новость в "благородном доме"!
В 1964 году появились в продаже так называемые "камни Слокума", созданные Джоном Слокумом из Мичигана (США) и представляющие собой великолепные стеклянные имитации опала. Безводное силикатное стекло, изготовленное Дж. Слокумом в результате длительных экспериментов, построено из очень тонких параллельных слоев одинаковой толщины, сложенных аморфным стеклом. Такая "конструкция" стекла обусловливает дифракцию и разложение света, т.е. иризацию, внешне очень похожую на опалесценцию; однако под микроскопом хорошо видно, что цветные иризирующие пятна в "камнях Слокума" носят совершенно иной характер, чем в природных опалах. Плотность стекла Слокума несколько выше, чем у натурального опала (2,4—2,5 против максимум 2,2), показатель преломления — тоже (1,49—1,52 против 1,44—1,46); зато твердость — такая же (6+0,5). Материал легко режется и хорошо принимает полировку, но для него характерна высокая пористость и большая хрупкость.
Успешное решение проблемы синтеза благородных опалов было найдено в начале 70-х годов и реализовано в коммерческих масштабах фирмой Пьера Жильсона (Па-де-Кале, Франция), специализирующейся на производстве керамических материалов. В 1972 году П.Жильсоном были изготовлены первые искусственные опалы на кремнеземной связке, как белые, так и черные, по своим оптическим свойствам очень близкие к природным; в 1974 году они появились на рынке. Отличить опалы Жильсона от природных по внешнему виду, особенно в кабошонах, вставленных в ювелирные изделия, практически невозможно; правда, многие из них слегка пористы и потому часто липнут к языку, чего с натуральными опалами не случается. Плотность (2,03— 2,05) и показатель преломления (1,44) у них почти такие же, как у природных опалов.
Главное отличие этих синтетических опалов от природных состоит, как и в случае с "камнями Слокума", в ином строении цветных пятен. У природных опалов они совершенно плоские с шелковистым блеском, и в них обычно видны параллельные полосы, тогда как у опалов Жильсона иризирующие пятна окружены либо морщинистым швом (похожим на зарубцевавшийся шрам), либо участками, поверхность которых напоминает шкурку ящерицы. Эти характерные черты строения поверхности опалов Жильсона можно различить уже под лупой, а тем более — под микроскопом. В поперечном разрезе они имеют, в отличие от природных опалов, столбчатое, волокнистое строение. Кроме того, твердость этих опалов — всего 4,5, т.е. заметно ниже, чем природных (5,5—6,5). Под электронным микроскопом видно, что упаковка сферических телец кремнезема в синтетических опалах — иная, чем в природных.
http://www.imageup.ru/img89/1852202.jpg
Опалы Жильсона в сырье и изображение типичной синтетической "змеиной кожи" под 10-кратным увеличением.
http://www.imageup.ru/img89/2852203.jpg
Опалы Жильсона, готовая продукция.
В России также синтезируют "великолепные" искусственные "благородные опалы", по свидетельству экспертов - трудно отличимые, особенно в обработанном виде и в ювелирных изделиях, от лучших сортов натуральных камней (метод их получения разработан в Новосибирске).
Спасибо ,очень интересно и познавательно,вот с помощью копчения выходят благородные опалы))).Я не спец конечно,но ощущение от пурпурного,что его продержали в хорошем растворе марганцовки)))
Марганцовку при анализе мгновенно опредлили бы.. Нет, там видимо что-то из органических красителей.. Думаю, в этом году уже появится полноценная публикация, я ее переведу и выложу обязательно..
Странник в пути
01.07.2012, 20:52
Хорошо, а если опалы их Wello предлагают в "рубашке" из породы и они темно-шоколадные, а "рубашка" серая, то есть не прокопченная.Является ли это признаком натуральности??????
Странник в пути
01.07.2012, 21:23
Хм.. А я думал, что именно эта ветка - профильная.. Другой не знаю.. :)
Профильную ветку указал. Не обращай внимания на вопли.
Я имел ввиду вот такие фото опалов в инетеhttp://s52.radikal.ru/i135/1207/85/ac078433e655.jpg (http://www.radikal.ru)
но только если камни черные или коричневые.
На счет опалов, почему-то всегда интуитивно обращала внимание только на светлые , остальные мне заведомо кажутся искусственными...
Странник в пути
01.07.2012, 22:52
Светлые это классика))))))))) я лезу в шахту или шурф и то наши загорелые братья могут синтетику ,как изюм в булочку, нашпиговать))))))) в Бирме легенды ходят,как одного англичанина развели.Ему участок в аренду продали, как у нас на рыбалке,что выловил взвесь и приплати. Так он сам копал и не нарадовался хорошие рубины идут.Дом продал и еще прикопал. А это супер синтетика не по 20 долларов за кг, а за целых 50))))) Пузырьки воздуха научились добавлять и не просто пузырьки, а пузырьки неправильной формы, как в натуре.
Но если при тебе в шахте "шарик" найдут то там точно натура.
Я еще никогда не видела таких прекрасных и необычных шаров.Это что -то!!!
Jasma, абсолютно любой камень, всегда выглядеть ярче и прозрачнее, будучи смоченным водой, блекнет и теряет в прозрачности при высыхании его поверхности. Это связано с оптическими свойствами и самих камней, и воды.. :) Именно этим способом, смачиванием для фотографирования, очень часто пользуются не самые, так скажем, добросовестные продавцы.. Вроде и не врут - камень-то актуальный, а вот вид его как на фото, сохранить невозможно.. Разве что смочив и тут жа запаяв в сверхплотный тонкий пластик, чтобы высохнуть не смог.. :)
КИТАЙЦЫ КОГДА ПОКУПАЮТ НЕФРИТ И ЧАРОИТ ОНИ ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОЛИВАЮТ ЕГО ВОДОЙ. ОНИ ГОВОРЯТ, ЧТО КОГДА ИЗДЕЛИЕ ГОТОВО И ОТПОЛИРОВАНО ОНО СМОТРИТСЯ ТАК ЖЕ, КАК СЫРЬЕ ПОЛИТОЕ ВОДОЙ. Я ВИДЕЛ КАК И ЯНТАРЬ И ХРОМДИОПСИД МОЧИЛИ ВОДОЙ. ЭТО ОБЫЧНАЯ ПРАКТИКА. КИТАЙЦЫ ДАЖЕ ФОТОГРАФИИ ВСЕГДА ПРОСЯТ ТОЛЬКО ЧТОБ КАМНИ БЫЛИ СМОЧЕНЫ ВОДОЙ.
КТО ПРОДАЕТ КАМНИ = ПОЛИВАЙТЕ И НИКОГО НЕ СЛУШАЙТЕ.
Ну да,у меня дикие все образцы выглядят не всегда камильфо.Ну а подполированные-так нет претензий,красавчики.Жалко знакомый мастер по полировке камней ушел в нирвану(творит скульптуру,на месяц выпал из жизни).Я уже свои образцы и чистила всеми способами-не помогло.Поверхность шероховатая-оттуда и потеря прозрачности(речка постаралась),осталась только полировочка,чтобы открыть красоту.
.Я уже свои образцы и чистила всеми способами-не помогло.Поверхность шероховатая-оттуда и потеря прозрачности(речка постаралась),осталась только полировочка,чтобы открыть красоту.
Можно:
- покрыть лаком для волос.
- натереть кокосовым маслом
- брызнуть и растереть кисточкой "Пронто" (антипыль)
Эффект почти как смоченные водой.
В принципе вариант,а как насчет изменения энергетики?С таким камнем можно потом работать,присутствие химии не помешает?(ну кроме кокосового масла-если натурель)
Хотя,что эт я-все шары полируются с применением всяких веществ- без этого никак.
Хорошо, а если опалы их Wello предлагают в "рубашке" из породы и они темно-шоколадные, а "рубашка" серая, то есть не прокопченная.Является ли это признаком натуральности??????
GSK, отпишитесь пожалуйста по этому поводу, интересно.
В принципе вариант,а как насчет изменения энергетики?С таким камнем можно потом работать,присутствие химии не помешает?(ну кроме кокосового масла-если натурель)
Хотя,что эт я-все шары полируются с применением всяких веществ- без этого никак.
Смотрела передачу,не о камнях,а как в Индии сохраняют статуи из камня.Натирают горчичным маслом.Это у них ритуал,но камни таким образом сохраняются
farmukanx
03.07.2012, 10:05
специально для любителей больших шариков :laugh:
шар:
диаметр — 240мм, масса — 25кг
подставка:
высота — 90мм, масса — 9.5кг
t916Mdw_oAA
44905284490531