Просмотр полной версии : Будова. ЖК Звёздный городок.
И смех, и грех...)))
я знал что вам эта фраза особенно понравиться :) хотя что то вас давно не видно было в ветке с вашими комментариями.
про адрес не в счет)
И смех, и грех...)))
Интересно, и как это в тысячах домах в Одессе нет вообще никакой охраны!
vitek_od
24.06.2011, 19:29
Самый идеальный вариант - это круглосуточное видеонаблюдение с возможностью вызова охраны.
Kerriblue
24.06.2011, 19:31
Недавно пришла интересная мысль.
В большинстве элитных домов содержанием занимаются экслуатационные компании. Жильцы таких домов совершенно спокойно готовы переплачивать и 2 и 3 грн/м2 только чтобы не вникать во все мелочи.
В бюджетных домах, наоброт люди считают каждые 10-20 копеек, и находится достаточное количество жильцов которые готовы заниматься содержанием дома.
Специфика нашего дома - что это "бизнес класс" - что-то среднее. С одной стороны уровень выше бюджетного, но и до элитного дома не совсем дотягивает. И жильцы соотвественно, каждые 10 грн на квартире в месяц считают, но при этом, все достаточно занятые на своих основных работах чтобы не заниматься содержанием дома на постоянной основе.
Естественно бывает куча исключений.
Если что, не хотел никого обидеть. Просто мысли в слух.
А как насчёт того ,чтобы платить, но не переплачивать? Я согласна платить за качественные услуги и комфорт , но мне не нравится , когда меня начинают доить на каждом шагу за профанацию.
Nimbus007
24.06.2011, 19:40
Как по мне бы охрану вообще убрал - толку ноль, а зато плати. Пусть пока что будут консьержы только днем. Кому надо квартиру на сигналку.
Понравился вариант с видео наблюдением: когда большая часть людей заселится ставим домофон и видео. Вроде самый оптимальный вариант: надежность и бюджетность.
Как вам такой вариант?
Kerriblue
24.06.2011, 19:46
Мне нравится домофон и видео.
Sphinx_1984
24.06.2011, 19:54
Какой там элитный дом с клоунским паркингом, дренажами для кондиционеров и железобетонными стенами. Кроме района ничего элитного я в ЗГ не вижу.
обратите внимание что я ЗГ к элитному классу и не отнес. Но уровень строительства явно выше бюджетного. Для сравнения можно взять две желтые 16-ти этажки по Говорова от Микромегаса. район тот же. уровень строительства разный.
Kerriblue
24.06.2011, 19:58
обратите внимание что я ЗГ к элитному классу и не отнес. Но уровень строительства явно выше бюджетного. Для сравнения можно взять две желтые 16-ти этажки по Говорова от Микромегаса. район тот же. уровень строительства разный.
Уровень строительства бывает качественно и некачественно. А явно качественнее , абсолютно некачественного - это и есть профанация. Это затраты на это строительство явно выше бюджетного, а всё остальное, как уже правильно отметили, -двор, кондиционеры, чистовая отделка, "лоджии" и т.д. - ну стыдно приличных людей в гости позвать.)))
обратите внимание что я ЗГ к элитному классу и не отнес. Но уровень строительства явно выше бюджетного. Для сравнения можно взять две желтые 16-ти этажки по Говорова от Микромегаса. район тот же. уровень строительства разный.
Да бог с ним, с уровнем и классом, ведь все равно ни на что не влияет.
я знал что вам эта фраза особенно понравиться :) хотя что то вас давно не видно было в ветке с вашими комментариями. про адрес не в счет)
Тут комментаторов в последнее время как блох на Жучке ))))
Интересно, и как это в тысячах домах в Одессе нет вообще никакой охраны!
Да, вот раньше классно было без охраны вообще - то велик из кладовки стырят, то стиральную машину с 30 летним стажем...)
Хоть от хлама избавили, спасибо добрым людям.
Уровень строительства бывает качественно и некачественно. А явно качественнее , абсолютно некачественного - это и есть профанация. Это затраты на это строительство явно выше бюджетного, а всё остальное, как уже правильно отметили, -двор, кондиционеры, чистовая отделка, "лоджии" и т.д. - ну стыдно приличных людей в гости позвать.)))
А что с "лоджиями"?
Да бог с ним, с уровнем и классом, ведь все равно ни на что не влияет.
Влияет. Стоимость обслуживания тойты и жигулей всегда отличалась.
Жигуль это скорее уровень коммунальной квартиры. А у нас типа опель какой-то попсовый - вроде, импортная машина, а функции слабенькие или отсутствуют.
Как по мне бы охрану вообще убрал - толку ноль, а зато плати. Пусть пока что будут консьержы только днем. Кому надо квартиру на сигналку.
Понравился вариант с видео наблюдением: когда большая часть людей заселится ставим домофон и видео. Вроде самый оптимальный вариант: надежность и бюджетность.
Как вам такой вариант?
Мне кажется это самыйтимальный вариант
Жигуль это скорее уровень коммунальной квартиры. А у нас типа опель какой-то попсовый - вроде, импортная машина, а функции слабенькие или отсутствуют.
Нет, в коммуналку вообще ничего не вкладывают - это авто на приколе ржавеет....
Да и в чешках с хрущами даже с кварплатой в 2 раза меньше вообще ничего не делают. Где Вы видели ремонт за бюджетные деньги средствами Жека?
Нигде, потому что жил в частном доме, а сейчас снимаю и не вникаю в тарифы.
Kerriblue
24.06.2011, 20:54
Нет, в коммуналку вообще ничего не вкладывают - это авто на приколе ржавеет....
Да и в чешках с хрущами даже с кварплатой в 2 раза меньше вообще ничего не делают. Где Вы видели ремонт за бюджетные деньги средствами Жека?
Давайте сравнивать не с плохим , а с хорошим! Платить -не против, но за свои деньги хочу получать хороший паркинг, хорошую детскую площадку ( а не так , что теперь не знают куда приткнуть), лоджию с нормальной площадью (а не коэффициент умножили на 2 а реальную площадь уменьшили в 1.5), как кондиционеры людям удобно повесить вообще не продумали. На этом основании у меня нет доверия, что уборка, охрана, поливка придомового "ботанического сада" ... будет проводиться на должном уровне, а не только оплачиваться на "как бы элитном "уровне .
Давайте сравнивать не с плохим , а с хорошим! Платить -не против, но за свои деньги хочу получать хороший паркинг, хорошую детскую площадку ( а не так , что теперь не знают куда приткнуть), лоджию с нормальной площадью (а не коэффициент умножили на 2 а реальную площадь уменьшили в 1.5), как кондиционеры людям удобно повесить вообще не продумали. На этом основании у меня нет доверия, что уборка, охрана, поливка придомового "ботанического сада" ... будет проводиться на должном уровне, а не только оплачиваться на "как бы элитном "уровне .
Пожалуйста дайте адрес такого дома в Одессе, если не затруднит. Пойдем всем форумом посмотрим...)))
Kerriblue
24.06.2011, 21:36
Пожалуйста дайте адрес такого дома в Одессе, если не затруднит. Пойдем всем форумом посмотрим...)))
За свои деньги я хочу , чтобы в моём доме было так как надо. Другие одесские дома меня не интересуют.
За свои деньги я хочу , чтобы в моём доме было так как надо. Другие одесские дома меня не интересуют.
Дело в том, что в домах с фиксированными коробами под кондиционеры, дренажом, скрытым по фасаду, мраморными лестницами и реально подземным паркингом цена за квадрат - 3000 евро....
- АРК Палас. (http://www.capital.com.ua/dbpvobjh.php?pid=1&id=6223)
Аркадия, Арк Палас
Описание объекта:
самый лучший дом в СНГ. 1 спальневая квартира 70 кв.м., евроремонт, 2 балкона, панорамный вид на Одесский залив и парк, полная автономия, системы видеонаблюдения, охрана, мраморные парадные, паркинг, артезианка, h=3,4м. Возможность приобретения соседней 3-х комн. квартиры (180кв.м.)
Стоимость объекта:
300000 у.е.
Вы за ЗГ столько же заплатили?
ВНИМАНИЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ!!!
Уважаемые соседи,
инициативная группа приглашает всех желающих на неофициальную встречу для обсуждения конфликтов, сложившихся вокруг нашего жилого комплекса.
Дата / время сбора: воскресенье 26 июня в 19-00
Точка сбора: возле ЖК "Армейский" ("отдел продаж")
До встречи.
Kerriblue
24.06.2011, 21:57
Дело в том, что в домах с фиксированными коробами под кондиционеры, дренажом, скрытым по фасаду, мраморными лестницами и реально подземным паркингом цена за квадрат - 3000 евро....
- АРК Палас. (http://www.capital.com.ua/dbpvobjh.php?pid=1&id=6223)
Вы за ЗГ столько же заплатили?
Если бы при покупке мне показали такой двор как сейчас, такую лоджию , указали реальную сдачу дома и т.д и т.п., то я и этого бы не стала платить. Кстати сейчас никто и не платит))) А вы всё пытаетесь взвинтить цены за бетонометр, как я погляжу? Дантист, миленький ,меня уже разводить не надо. Я уже и так по уши в ЗГ!
На улице встреча?
да, сбор прямо на улице, как соберемся можем переместиться в ближайшее кафе при желании.
Тут комментаторов в последнее время как блох на Жучке ))))
[QUOTE=Дантист;21125471]Пожалуйста дайте адрес такого дома в Одессе, если не затруднит. Пойдем всем форумом посмотрим...)))
Сходите если не трудно - Жуковская угол Польской
В кабак, что в двух шагах от Армейского)
Если не будет форс-мажора, то прийду.
Если бы при покупке мне показали такой двор как сейчас, такую лоджию , указали реальную сдачу дома и т.д и т.п., то я и этого бы не стала платить. Кстати сейчас никто и не платит))) А вы всё пытаетесь взвинтить цены за бетонометр, как я погляжу? Дантист, миленький ,меня уже разводить не надо. Я уже и так по уши в ЗГ!
Да - двор не такой, как все ожидали, и да, возможно, кто - то и не купил бы из - за этого квартиру. Но лично я вижу больше в нем плюсов, чем минусов.
Централизованное остекление лоджий и выглядит более культурно и как по мне - пересчет за площадь справедлива. Многие в ЗГ (да и не только) стеклят балконы, сносят балконные блоки, выносят батареи и не отображают все это в документах на квартиру.
Отапливают балконы за счет добропорядочных инвесторов,и, как правильно говорит Арий - шаровики должны пролететь! Как минимум на пересчет площади.
Любой новострой без остекления лоджий через год - два превращается инвесторами в сараи, ничем не отличающиеся от 50 летних чешек и хрущей. Я в таком доме жить не хочу.
Задержки сдачи лично у меня по документам не было, даже сдали раньше. Так что сами виноваты, раз вычитывать то, что подписываете, до сих пор не научились.
Я уже как - то говорил, не стоит обсирать свою собственность - "с таким настроением зверька не продашь" (С)
Сходите если не трудно - Жуковская угол Польской
Без проблем - люблю гулять по родному городу...)))
В кабак, что в двух шагах от Армейского)
Если не будет форс-мажора, то прийду.
Муж поздно ночью заваливается домой пьяный и падает. С утра жена с гневом говорит:
- Что ты вчера пил? Я не могла оторвать тебя от пола!
Муж в ужасе:
- Блин, неужели клей?
А если вообще убрать охрану и консьержей?
Все равно много людей еще даже не начали делать ремонты.
Зато те люди (точнее рабочие), которые начали делать ремонты раскурочат парадные и лифты. Поэтому консьерж должен быть и построже. При необходимости напхать гастарбайтерам , вызвать охрану и т.д.
Пустить всё на самотёк-это угробить дом
Специфика нашего дома - что это "бизнес класс" - что-то среднее. С одной стороны уровень выше бюджетного, но и до элитного дома не совсем дотягивает.
эта тема уже обсуждалась здесь.
ЗГ не дотягивает до бизнес класса , зато превосходит эконом, что то среднее между ними. Ни о каком элит классе и речи нет. Эта песня не про нас :)
обратите внимание что я ЗГ к элитному классу и не отнес. Но уровень строительства явно выше бюджетного. Для сравнения можно взять две желтые 16-ти этажки по Говорова от Микромегаса. район тот же. уровень строительства разный.
Никогда 20этажные муравейники не были элитным жильём и не будут.
Классификация зданий http://www.land-crimea.com/class_build.php
Качество строительных работ у Будовы выше чем у Микромегаса. Но это не говорит, что ЗГ лучше Армейского. Как пенобетон или панель (навесной фасад в терминологии Будовы) не укладывай , они кирпичом не станут. Уже несколько раз Будова перекрашивала фасад . Предполагаю, что красить его нужно раз в год . С кирпичом таких манипуляций проводить не надо
круглосуточную охрану я б еще мог рассмотреть как вариант, если все владельцы помещений (включая кладовки) в равной степени оплачивали
с удовольствием помогу владельцам сто метровых апартаментов в их нелёгких трудах по оплате услуг и обменяю кладовку площадью 3.7м2 на квартиру 128 м2 (меньше не предлагать). По цитате выше ясно, что обмен совершенно равноценный
Интересно, и как это в тысячах домах в Одессе нет вообще никакой охраны!
в тысячах домах зато есть обосцанные лифты и ободранные парадные.
Kerriblue
24.06.2011, 23:24
Дантист, я вообще-то ничего не имею против централизованного остекления лоджий, но не в восторге, что надо за это платить дважды. И мне бы она очень нравилась если бы не получилась мини пародией на то, что планировалось. Что , касается внимательного чтения- Вы правы, только жаль , что 3 года назад не было такого детального обсуждения дома на форуме, я бы знала на что обратить внимание при подписании договора. Но, для тех кто покупает квартиры в наше время- это полезная дискуссия и для строительных компаний - это тоже неплохой стимул работать не только над маркетингом, но и непосредственно, над строительством.
Но ,собственно, сейчас меня не устраивает, что принципы предоставление услуг втридорога плавно перекачёвывают в уже построенный дом без учёта мнения очень многих инвесторов, чьи деньги ни чем не хуже чем Ваши, а требования к уровню жизни просто адекватные и без инфантильного оптимизма .
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:06
понял что мысль ваша явно ко мне относиться.
отвечу.
у меня 128 метров квартира. переплачивать по 2-3 гр с метра я не хочу. да наверное я не элита. даже я уверен что я не элита.
но ко всему я еще и всегда умел считать свои деньги.
чужие не считал никогда. если я вижу что я должен за сомнительную охрану (почему сомнительную? да потому что ни за что не отвечает) платить в 2 раза больше чем за государственную, которая несет такую ответственность, то у меня вполне возникает такой вопрос, я считаю резонный. за что я должен платить?
поэтому я и говорю, это антивандальная охрана.
а антивандальная охрана не может стоить больше чем нормальная.
и да я хочу вникать в траты которые мне предстоит совершать на протяжении долгого периода времени. в силу наверное характера своего.
я и чек в супермаркете могу спокойно проверить пока иду к машине. и не считаю что это зазорно.
мысль ни к кому конретно не предназначалась.
К вам у меня другой вопрос.
За всеми перепитиями с правлением, мы как-то совсем упустили что у нас происходит с ревизионной комиссией (РК). А ведь именно РК должна была в первую очередь смотреть и проверять все расчеты, ПРЕЖДЕ чем правление их рассматривало. Более того, согласно уставу ОСМД, а именно пункту 4.12, именно ревизионная комиссия должна была первая бить в колокола, как только выяснилась ситуация с составом правления... Это не было сделано. Возникает резонный вопрос - почему?
или РК тоже состоит из людей связанных с СК - тогда надо переизберать РК тоже, или просто недосмотрели - это плохо, но не смертельно.
И последний вопрос. Вы, или кто другой из членов РК проверял расчеты тарифов, требовал копии договоров со сторонними организациями для подтверждения цифр в тарифах?
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:17
Правильно, не могу не согласиться. Но тогда зачем нам председатель и другие должностные личности в ОСМД, если их работу будут другие выполнять? Платить же нужно за работу, а не просто за должность? В чём смысл ОСМД? Разве только в том, чтобы СК было кому передать наш комплекс? А в чём тогда выгода всех жителей ЗГ? Мы же надеялись, что при создании ОСМД будет лучше, а получается совсем наоборот.
по порядку: основной смысл ОСМД в том, что общее имущество комплекса принадлежит всем жильцам, а не какому-нибудь дяде с кипрского офшора. Тарифы на содержание могут быть установлены только жильцами, а не опять таки дядей с офшора.
теперь по председателю. ОСМД - юридическое лицо, без председателя к сожалению, просто никак. кто-то же должен бумаги подписывать, печати ставить. В идеале этот же председать и занимается всей хозяйственной деятельностью.
Конретно у нас в комплексе дейсвительно идет своего рода дублирование: Петр Константинович - председатель ОСМД, а Николай Иванович - управляющий занимается чисто хозяйстенной деятельностью. Изначально идея была в том, чтобы председатель занимался общением с жильцами, контролем качества предоставляемых услуг.
Однако учитывая масшатабы комлекса, может быть оно даже и лучше чтобы было 2 человека, а не 1. На случаи болезней, отпусков, и т.д.
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:18
А как насчёт того ,чтобы платить, но не переплачивать? Я согласна платить за качественные услуги и комфорт , но мне не нравится , когда меня начинают доить на каждом шагу за профанацию.
к этому и будем стремится :)
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:21
Уровень строительства бывает качественно и некачественно. А явно качественнее , абсолютно некачественного - это и есть профанация. Это затраты на это строительство явно выше бюджетного, а всё остальное, как уже правильно отметили, -двор, кондиционеры, чистовая отделка, "лоджии" и т.д. - ну стыдно приличных людей в гости позвать.)))
позвольте с вами не согласится. в тех же 16-ти этажках на Говора, лифты не Отис, а явно что подешеле. окна и двери в парадных -деревянные, как при совдепе. Вот как раз в такой дом мне было бы более стыдно людей пригласить чем в наш двор
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:25
Качество строительных работ у Будовы выше чем у Микромегаса. Но это не говорит, что ЗГ лучше Армейского. Как пенобетон или панель (навесной фасад в терминологии Будовы) не укладывай , они кирпичом не станут. Уже несколько раз Будова перекрашивала фасад . Предполагаю, что красить его нужно раз в год . С кирпичом таких манипуляций проводить не надо
Об этом говорит то, что ЗГ уже сдался и люди уже вовсю живут, а Армейский еще не понятно когда достроится, при том что там начинали раньше.
Sphinx_1984
25.06.2011, 00:27
http://www.land-crimea.com/class_build.php
кстати, интересная строка в обсуживании 1м2
по порядку: основной смысл ОСМД в том, что общее имущество комплекса принадлежит всем жильцам, а не какому-нибудь дяде с кипрского офшора. Тарифы на содержание могут быть установлены только жильцами, а не опять таки дядей с офшора.
теперь по председателю. ОСМД - юридическое лицо, без председателя к сожалению, просто никак. кто-то же должен бумаги подписывать, печати ставить. В идеале этот же председать и занимается всей хозяйственной деятельностью.
Конретно у нас в комплексе дейсвительно идет своего рода дублирование: Петр Константинович - председатель ОСМД, а Николай Иванович - управляющий занимается чисто хозяйстенной деятельностью. Изначально идея была в том, чтобы председатель занимался общением с жильцами, контролем качества предоставляемых услуг.
Однако учитывая масшатабы комлекса, может быть оно даже и лучше чтобы было 2 человека, а не 1. На случаи болезней, отпусков, и т.д.
За общение с жильцами платить 5000?
У меня к Вам вопрос: на собрании 21 мая голосовали за создание ОСМД и выбирали правление. А для чего нам ещё ООО, т.е. и управляющая компания ещё? ОСМД и Правление будет дублирующей что-ли? Есть и председатель, и управляющий, и два бухгалтера и т.д. Я интересовалась в других домах, где также создано ОСМД, так у них нет никакого ООО, только ОСМД . Все дела ведёт председатель, бухгалтер, дворник - уборщица в одном лице, сантехник и электрик. Может пропустила кого-то, могу уточнить, если надо. Правда, у них дом на половину меньше нашего.Но у нас всё равно сильно раздуты штатные единицы.
я тоже считаю, что достаточно такого состава. А кассир (или кто там еще) тем более не нужен!
Об этом говорит то, что ЗГ уже сдался и люди уже вовсю живут, а Армейский еще не понятно когда достроится, при том что там начинали раньше.
для вложения денег (инвестирования) ЗГ лучше Армейского. А в эксплуатации время покажет , хотя уже можно сказать, что
наружные стены Армейского сделаны лучше ЗГ, из более качественного материала , теплее и неприхотливее (керамические блоки и между ними ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ). Не чета крашенному снаружи газобетону в ЗГ или навесным плитам , на которых даже кондиционер нежелательно вешать (наводит на мысль об их низкой прочности)
Дело в том, что в домах с фиксированными коробами под кондиционеры, дренажом, скрытым по фасаду, мраморными лестницами и реально подземным паркингом цена за квадрат - 3000 евро....
- АРК Палас. (http://www.capital.com.ua/dbpvobjh.php?pid=1&id=6223)
Вы за ЗГ столько же заплатили?
во первых, Вы выбрали объявление с немыслимой заоблачной ценой, поскольку цены в Арк палаце намного ниже
Я согласна, что, имея нал, и по этому дому можно неплохо торговаться. Известные мне суммы заключенных сделок по "Арк-паласу" - это от 1900 до 2500 за квадрат, в зависимости от метража и вида.
Но оставим мраморные лестницы в стороне, а обсудим наших баранов (кондиционеры и вентканалы)
Как по мне, то здесь проблема не в деньгах (100-200 дол дополнительно с квартиры-не деньги!) Проблема в слабой организации инженерного дела. Просто кому то не пришло в голову установить дренаж, другой не подумал о коробе,третий пошёл своим путем и сделал вместе индивидуального общий вентканал . В итоге из за недомыслия имеем массу проблем на ровном месте.
в тему
"Гении должны быть битыми и голодными..."
В конце XIX века появилась теория о том, что все гениальное рождается на ... голодный желудок. Немецкий философ Фридрих Ницше говорил по этому поводу, что сытый желудок склоняет ко сну и праздности, а голодный зовет к действию, приводя в движение мозг творца.
_______________________________________
Хочу напомнить Будове относительно 22 этажа в 3 секции, что
Отверстия в плитах
3.141. Отверстия значительных размеров в железобетонных плитах, панелях и т.п. должны окаймляться дополнительной арматурой сечением не менее сечения рабочей арматуры (того же направления), которая требуется по расчету плиты как сплошной (рис. 108, а).
Отверстия (проемы), если необходимо по расчету, обрамляются армированными ребрами. Размеры и армирование этих ребер зависит от размеров, формы, расположения в плане относительно балок перекрытия, назначения проема и в каждом отдельном случае решаются проектировщиком на основании расчета.
http://www.complexdoc.ru/ntdtext/546669/91
По предложению председателя ОСМД прийти и поспрашать его или бухгалтера за происхождение тарифов, пришел сегодня к бухгалтеру. Она не удивилась, потому что, оказывается, я уже третий, кто спрашивает за тарифы. Сказала, что будет ругаться с Петром Константиновичем (ПК). В кабинете начала высказывать ему свое недовольство по этому поводу, мол, работать некогда, ходют все и спрашивают за тарифы, сиди и объясняй каждому! ПК сказал, что такова жизнь, ей нужно с этим смириться и объяснять желающим, откуда берутся тарифы. В общем, она напечатала то же самое, что было выложено на сайте, плюс таблицу с зарплатами административного и технического аппаратов.
Из беседы с ПК я узнал, что накладные расходы это расходы на зарплаты административным аппаратам ЭО и ОСМД. Из того, что запомнил по ЭО — директор 6000, электроинженер 4900, бухгалтер где-то 4000 и еще около 5-7 позиций, итого 19 тысяч с копейками. Плюс зарплаты аппарату ОСМД около 14 тыс с копейками и в сумме выходит 34007 грн. (с налогами).
На вопрос, почему эти расходы включены в разные пункты тарифов (типа, в уборку территориии, обслуживание лифтов и пр.), а не в один отдельный, он сказал, что они все делали согласно постановлениям Кабмина номер 529 и 560. Второй причиной он назвал ту, что некоторые жильцы могу отказаться платить за некоторые услуги, типа, уборки территории, поливку клумб и пр., мотивируя это тем, что раз никто не убирает, то и платить незачем. Поэтому расходы по зарплате администрации они распределили по разным пунктам, чтоб потом не бегать, не искать должников и не выбивать из-под них деньги.
Я, честно говоря, не могу ума приклеить, как замутнение тарифов простимулирует жильцов платить все счета исправно. Наоборот — такое разбиение без прослеживания корней только вызывает недоверие и подозрение, что ОСМД что-то утаивает.
Также ПК сказал, что тарифы на электроенергию лифтов, насосов и освещение публичных мест рассчетные, а не практические. При их составлении было учтено количество и мощность электрооборудования и по какому-то там постановлению произведен рассчет. На эту группу потребителей есть отдельный счетчик, показания которого будут ериодически сравниваться с реальной оплатой за электроэнергию и излишки денег каким-то образом будут распределяться на всех жильцов. Только я ни разу не понял, как это будет происходить и как это вообще происходит в мире.
Больше я не узнавал за тарифы, бо ПК выглядел очень занятым.
Уфф, устал, что вспомню, потом допишу.
Вначале говорят, чтоб приходили в ЭО и задавали все интересующие нас вопросы, а теперь фыркают, мешаем мы им видите ли, работать ей не даем! Неплохая у нее зарплата, да еще и в НБ будет получать столько же, если не больше! Если сейчас такое отношение, то что дальше? Потом надо будет по записи к ней приходить!
"Гении должны быть битыми и голодными..."
В конце XIX века появилась теория о том, что все гениальное рождается на ... голодный желудок. Немецкий философ Фридрих Ницше говорил по этому поводу, что сытый желудок склоняет ко сну и праздности, а голодный зовет к действию, приводя в движение мозг творца.
+100500
З.Ы. Объявление о продаже в АП - первое, что высыпал Гугл.
а работать кто будет? если НИ занимается хозяйственной деятельностью, а председатель только ставит печати, то и зарплата должна быть соответствующей, уж слишком много денег платим за подписи и печати!
Да вот и я о том же думаю, завтра попросим председатедя прояснить ситуацию.
Sphinx_1984
25.06.2011, 09:02
для вложения денег (инвестирования) ЗГ лучше Армейского. А в эксплуатации время покажет , хотя уже можно сказать, что
наружные стены Армейского сделаны лучше ЗГ, из более качественного материала , теплее и неприхотливее (керамические блоки и между ними ЭКСТРУДИРОВАННЫЙ ПЕНОПОЛИСТИРОЛ). Не чета крашенному снаружи газобетону в ЗГ или навесным плитам , на которых даже кондиционер нежелательно вешать (наводит на мысль об их низкой прочности)
можно много рассуждать о преимуществах/недостатках обеих технологий, но лично для меня синица в руках лучше чем журавль в небе :)
Kerriblue
25.06.2011, 09:23
Стаття 5. Реорганізація житлово-будівельних кооперативів
у об'єднання
... Участь в установчих зборах беруть члени житлово-будівельного
кооперативу, які повністю сплатили вартість жилих приміщень і
належної частки у вартості нежилих приміщень та іншого майна і
виявили таке бажання. ...
Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю
голосів присутніх власників або їх уповноважених осіб.
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи),
які присутні на установчих зборах.
Собственно, где тут сказано про свидетельство на право собственности, что оно должно быть на руках. Оно есть и сдано в БТИ, а на руках у меня есть квитанция БТИ, о том что моя Собственность в процессе регистрации, что является сущей формальностью. Почему подписание акта приёма передачи " мифической собственности" квалифицировалось как формальность, а регистрация уже готового СПС -это непреодолимая преграда для участия в голосовании? Я сплатила i бажаю.
Kerriblue
25.06.2011, 09:34
А что касается кандидатуры на пост " потрещать с жильцами" за 5000, то я согласна! Уговорили!
А что касается кандидатуры на пост " потрещать с жильцами" за 5000, то я согласна! Уговорили!
Может не совсем к теме, но у меня подруга вкалывает заместителем главного бухгалтера на огромной фирме за 3500 грн, вся бухгалтерия на ней. Выходной - воскресенье. У Вас бухгалтер получает на порядок больше, а объем намного меньше:). Работа-мечта:)
Varshava
25.06.2011, 11:30
Стаття 5. Реорганізація житлово-будівельних кооперативів у об'єднання
... Участь в установчих зборах беруть члени житлово-будівельного
кооперативу, які повністю сплатили вартість жилих приміщень і
належної частки у вартості нежилих приміщень та іншого майна і
виявили таке бажання. ...
Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю
голосів присутніх власників або їх уповноважених осіб.
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи),
які присутні на установчих зборах.
Собственно, где тут сказано про свидетельство на право собственности, что оно должно быть на руках. Оно есть и сдано в БТИ, а на руках у меня есть квитанция БТИ, о том что моя Собственность в процессе регистрации, что является сущей формальностью. Почему подписание акта приёма передачи " мифической собственности" квалифицировалось как формальность, а регистрация уже готового СПС -это непреодолимая преграда для участия в голосовании? Я сплатила i бажаю.
Вы говорите про реорганизацию жилищных кооперативов в объединение. У нас при строительстве комплекса не было организовано кооператива. Не путайте яичницу с Божим даром. Вы не вступали в кооператив, но покупали ценные бумаги. Это две большие разницы!!
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2002, N 10, ст.78 )
{ Із змінами, внесеними згідно із Законами N 3053-IV ( 3053-15 ) від 03.11.2005, ВВР, 2006, N 4, ст.60 N 2555-VI ( 2555-17 ) від 23.09.2010, ВВР, 2011, N 6, ст.41 Кодексом
N 2755-VI ( 2755-17 ) від 02.12.2010, ВВР, 2011, N 13-14, N 15-16, N 17, ст.112 }
Стаття 6. Створення об'єднання. Скликання і проведення установчих зборів об'єднання
Об'єднання може бути створене в будинку будь-якої форми власності з числа тих, хто приватизував або придбав квартиру, а також власника будинку або його уповноваженої особи, власників жилих приміщень, а також власників нежилих приміщень. Для створення об'єднання скликаються установчі збори.
Скликання установчих зборів здійснюється власником будинку або ініціативною групою, яка складається не менш як з трьох власників квартир або нежилих приміщень.
Повідомлення про проведення установчих зборів направляється власником будинку або ініціативною групою не менше ніж за 14 днів до дати проведення установчих зборів. Повідомлення направляється в письмовій формі і вручається кожному власнику під розписку або шляхом поштового відправлення (рекомендованим листом). У повідомленні про проведення установчих зборів зазначається, з чиєї ініціативи скликаються збори, місце і час проведення, проект порядку денного.
Час і місце проведення обираються зручними для більшості можливих учасників зборів.
Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю голосів присутніх власників або їх уповноважених осіб.
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах.
Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у його власності.
Рішення приймається шляхом поіменного голосування. Рішення оформлюється особистим підписом кожного, хто проголосував, у протоколі із зазначенням результату голосування ("за" чи "проти").
Рішення вважається прийнятим, якщо за нього проголосувало не менше двох третин присутніх осіб, які мають право голосу.
Установчі збори правомочні, якщо на них присутні більше п'ятдесяти відсотків власників.
У разі відсутності кворуму ініціатор призначає нову дату, місце і час проведення установчих зборів. Новопризначені установчі збори можуть бути скликані не раніш як через 14 діб з дня зборів, що не відбулися.
Установчі збори приймають рішення про створення об'єднання і затверджують його статут.
Державна реєстрація об'єднання (асоціації) проводиться у порядку, встановленому законом для державної реєстрації юридичних осіб. Об'єднання (асоціація) вважається утвореним з дня його державної реєстрації.
{ Частина чотирнадцята статті 6 в редакції Закону N 2555-VI ( 2555-17 ) від 23.09.2010 }
Державна реєстрація змін до статуту об'єднання проводиться у порядку, встановленому законом для державної реєстрації юридичних осіб.
{ Статтю 6 доповнено частиною п'ятнадцятою згідно із Законом N 2555-VI ( 2555-17 ) від 23.09.2010 }
Вы не различеете основных понятий.
Без свидетельства о праве собственности вы не можете распорядиться вашим имуществом - не продать, ни купить. если в настоящий момент оно на регистрации, считаю вы имеете полное право голоса на собраниях.
Varshava
25.06.2011, 11:36
Может не совсем к теме, но у меня подруга вкалывает заместителем главного бухгалтера на огромной фирме за 3500 грн, вся бухгалтерия на ней. Выходной - воскресенье. У Вас бухгалтер получает на порядок больше, а объем намного меньше:). Работа-мечта:)
А как вы можете судить об объемах бухгалтерии жилого комплекса? При этом работа не на предприятии, а с "адекватными людьми", жаждущими оплачивать предоставленные услуги, никто из которых не считает бухгалтера вором и нахлебником. Пригласите Вашу подругу, предложите ей работу в комплексе, только пусть сначала форум почитает. Думаю желание только прибавится :)
Kerriblue
25.06.2011, 11:38
Varshava,извините, я не юрист, но читать умею. И где в выделенном вами отрывке сказано, что СПС должно быть на руках? Я принесу квитанцию о том, что оно находится в БТИ. Или Вы настаиваете, что я не являюсь собственником жилого помещения за которое я заплатила 100%? Тогда, пожалуйста, как юрист приведите мне определение " собственник", которое не подпадает под этот закон и источник , где я могу ознакомиться с данным определением. Собственно при получении ключей от квартиры обе стороны признали , что теперь это моя собственность и платить за свою собственность я должна с момента выдачи ключей, о чём и была поставлена роспись. Так на основании чего я лишена права участия в голосовании?
Повідомлення направляється в письмовій формі і вручається кожному власнику під розписку або шляхом поштового відправлення (рекомендованим листом). У повідомленні про проведення установчих зборів зазначається, з чиєї ініціативи скликаються збори, місце і час проведення, проект порядку денного.
Ничего из этого я не получила, а лишь на словах узнала от консъержа нашей парадной. О повестке дня я узнала уже на собрании.
Kerriblue
25.06.2011, 11:46
Ничего из этого я не получила, а лишь на словах узнала от консъержа нашей парадной. О повестке дня я узнала уже на собрании.
Скажите спасибо, что Вас вообще на собрание пустили)))) Я тут прошу , чтобы мне дали хоть руку поднять)))
Varshava,извините, я не юрист, но читать умею. И где в выделенном вами отрывке сказано, что СПС должно быть на руках? Я принесу квитанцию о том, что оно находится в БТИ. Или Вы настаиваете, что я не являюсь собственником жилого помещения за которое я заплатила 100%? Тогда, пожалуйста, как юрист приведите мне определение " собственник", которое не подпадает под этот закон и источник , где я могу ознакомиться с данным определением. Собственно при получении ключей от квартиры обе стороны признали , что теперь это моя собственность и платить за свою собственность я должна с момента выдачи ключей, о чём и была поставлена роспись. Так на основании чего я лишена права участия в голосовании?
Целиком и полностью согласна. Тем более что в любой момент после заключения договора инвестиции в декабре 2006 года я могла продать свои метры в независимости статуса имущества.
Varshava
25.06.2011, 11:54
Varshava,извините, я не юрист, но читать умею. И где в выделенном вами отрывке сказано, что СПС должно быть на руках? Я принесу квитанцию о том, что оно находится в БТИ. Или Вы настаиваете, что я не являюсь собственником жилого помещения за которое я заплатила 100%? Тогда, пожалуйста, как юрист приведите мне определение " собственник", которое не подпадает под этот закон и источник , где я могу ознакомиться с данным определением. Собственно при получении ключей от квартиры обе стороны признали , что теперь это моя собственность и платить за свою собственность я должна с момента выдачи ключей, о чём и была поставлена роспись. Так на основании чего я лишена права участия в голосовании?
Читайте внимательно мое предыдущее сообщение, "....считаю, что вы имеете полное право голоса на собраниях".
А по поводу права собственности, я как "растяпа-юрист" пытаюсь донести до Вашего сведения требования нашего украинского законодательства, а вы как гражданин Украины - сами решаете, выполнять требования закона или нет.
Как по мне, так я бы всем раздала бюлетни и опросники, пусть люди принимают участие в жизни дома и высказывают свое мнение.
Varshava
25.06.2011, 11:56
Целиком и полностью согласна. Тем более что в любой момент после заключения договора инвестиции в декабре 2006 года я могла продать свои метры в независимости статуса имущества.
Вы могли переуступить свои права на ценные бумаги третьим лицам. и только
Sphinx_1984
25.06.2011, 11:57
Скажите спасибо, что Вас вообще на собрание пустили)))) Я тут прошу , чтобы мне дали хоть руку поднять)))
ну не перегибайте вы палку. на собрание приглашали всех людей, даже без спс.
Kerriblue
25.06.2011, 11:58
Я не называла Вас растяпой-юристом не надо приписывать мне несуществующих фактов. Просто ,пожалуйста, как юрист ,дайте ссылку конкретно на существующее место в законе, которое лишает меня права голоса по закону.
Kerriblue
25.06.2011, 11:59
ну не перегибайте вы палку. на собрание приглашали всех людей, даже без спс.
О том, что это собрание состоялось я вот только узнала ,благодаря жаркой дискуссии на форуме.
Sphinx_1984
25.06.2011, 12:00
О том, что это собрание состоялось я вот только узнала ,благодаря жаркой дискуссии на форуме.
а в парадных объявления почитать? висели недели за три -точно.
Kerriblue
25.06.2011, 12:01
Читайте внимательно мое предыдущее сообщение, "....считаю, что вы имеете полное право голоса на собраниях".
А по поводу права собственности, я как "растяпа-юрист" пытаюсь донести до Вашего сведения требования нашего украинского законодательства, а вы как гражданин Украины - сами решаете, выполнять требования закона или нет.
Как по мне, так я бы всем раздала бюлетни и опросники, пусть люди принимают участие в жизни дома и высказывают свое мнение.
Ну так и раздайте бюллетени и опросники.
Вы могли переуступить свои права на ценные бумаги третьим лицам. и только
Даша, да не хочу я вдаваться в такие подробности. Я живу в ЗГ на законном основании и не хочу чтобы из меня делали овцу.
Kerriblue
25.06.2011, 12:03
а в парадных объявления почитать? висели недели за три -точно.
Извините ,мою квартиру сдали на полгода позже, означает ли это , что я не могу влиться в процесс проживания в доме?
Читайте внимательно мое предыдущее сообщение, "....считаю, что вы имеете полное право голоса на собраниях".
А по поводу права собственности, я как "растяпа-юрист" пытаюсь донести до Вашего сведения требования нашего украинского законодательства, а вы как гражданин Украины - сами решаете, выполнять требования закона или нет.
Как по мне, так я бы всем раздала бюлетни и опросники, пусть люди принимают участие в жизни дома и высказывают свое мнение.
Если сами, то почему представители инициативной группы не дали такой возможности на первом собрании присутствующим? Не все ведь участвовали в голосовании.
Varshava
25.06.2011, 12:05
Я не называла Вас растяпой-юристом не надо приписывать мне несуществующих фактов. Просто ,пожалуйста, как юрист ,дайте ссылку конкретно на существующее место в законе, которое лишает меня права голоса по закону.
ЕЩЕ раз ВАМ повторяю, ВЫ не лишины права голоса, имеете полное право голосовать на собрании!!! У вас уже есть право собственности, никто вас права голоса не лишает. приходите и регистрируйтесь. Ну что здесь не понятного?!
Kerriblue
25.06.2011, 12:08
ЕЩЕ раз ВАМ повторяю, ВЫ не лишины права голоса, имеете полное право голосовать на собрании!!! У вас уже есть право собственности, никто вас права голоса не лишает. приходите и регистрируйтесь. Ну что здесь не понятного?!
Ой, СПАСИБО!!!!! А это касается Всех, кто оформляет документы сами или только меня?:rose::rose::rose:
Varshava
25.06.2011, 12:10
Ну так и раздайте бюллетени и опросники.
До собрания всем членам ОСМД при регистрации вручат бюлетень голосующего. Для становления членом ОСМД (если вы не присутствовали на собрании 21.05.11) необходимо прийти в участок и на имя председателя написать заявление о вступлении в ОСМД. При себе иметь копию паспорта и св-ва о праве собственности (вытяг) (в вашем случае квитанцию из МБТИ и после занести свидетельство или вытяг). Образцы заявлений есть на сайте ЗГ и в участке.
Varshava
25.06.2011, 12:33
ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
На этой ветке я и "все мое семейство Жариковых" как никто "прославилось"!
Количество грязи, выплескиваемое отдельными персонами (персоной) превысило все допустимые границы, поэтому считаю необходимым сообщить для всех присутствующих пользователей и гостей форума, что на все интересующие вопросы теперь и отныне я буду отвечать непосредственно при личных встречах.
Все вопросы по поводу проведения собраний, правильности протоколов, все юридические вопросы по поводу жизни нашего объединения, найдут свой ответ в ходе корректного личного обращения с интересующимся лицом или после написания им письменного заявления, с изложением замечаний и интересующих вопросов.
Я периодически нахожусь в участке ОЭЗ, номер телефона есть у всех желающих, я неоднократно указывала его в своих сообщениях на форуме.
На этом ставлю точку в таком захватывающем общении. Спасибо, ГОСПОДА!
Kerriblue
25.06.2011, 13:13
Большое Вам спасибо за конструктивное предложение, это без иронии. Будь адекватная реакция членов Правления ранее, не было бы и дальнейшего возмущения на форуме. Если бы не скрытность некоторых действий некоторых членов Правления не было бы и ответных реакций (причем местами перегнули, как по моему мнению). По поводу анонимности - это Вы зря, в наше время говорить об анонимности, да на форуме в интернете не приходится, все очень условно. Если у Вас очень большое желание познакомится, то я постарался бы это сделать, что не так-то просто (как уже упоминал, работаю и живу достаточно далеко от ЗГ).
Юмор с приглашением на собрание также оценил, но тратить время в пустую просто нет возможности, а без "Витягу..." это именно трата времени, т.к. права голоса нет. Говорить почему (и у какой части ЖК) нет сего документа думаю не стоит, об этом говорилось неоднократно.
Надеюсь, те кто имеют право голоса примут правильные решения, по которым придется жить всем, а члены Правления будут ставить во главу угла интересы жильцов ЖК и воцарится мир и покой в нашем комплексе. Аминь!
Возрадуйтесь! есть у Вас право голоса Varshava разрешила. Почитайте предыдущие посты!)))
Очень поражены ужасным отношением гл.бухгалтера в ЭО, которая принимает платежи. Ровно в 12.00 не захотела принять от нас оплату за квартиру. Мы были в шоке! Приехали из Киева, а она ответила: "Да! Сейчас я все брошу и буду заниматься Вами!" Работает всего 4 часа в день и можно подумать так устает! Поражает то, что платишь им деньги, а она как гл.бухгалтер - первое заинтересованное лицо в погашении задолженностей, не может уделить время. Нам такой бухгалтер в ОСМД точно не нужен!!!(очень жаль, что не имею возможности участвовать в решении проблем нашего городка)
Готова подписаться под этим сообщением. Главный бухгалтер ведет себя отвратительно. У нас была похожая ситуация, это при том, что на дверях висит расписание - прием платежей до 15.00 без обеда. Разговаривает хамски, настроение подпортила на пол дня. Если еще раз такое повторится - задолбаю начальство, уж я это умею.
Вот про Чудо город хочу написать, что там тарифы ниже, чем у нас предлагают...конечно там тоже свои моменты, но на сегодняшний день у меня там знакомая живет и она за квартиру 60 м2 за месяц за все коммунальные услуги платит 350-400 грн. (в зимний период конечно дороже за счет отопления)...я попросила она принесет тарифы и я выложу их тут на сайте
+1
Varshava, Председатель и все имеющие право голоса, пожалуйста , объясните мне , почему я не могу иметь право голоса на собрании, заплатив за квартиру, подписав акт -приёма передачи недостроенной квартиры за 2 мес до её фактического окончания строительства , имея документы в стадии регистрации, о чём свидетельствуют квитанции о получении регистрации в БТИ на начало июля?
Я в 5 секции и задаю этот вопрос?
Я в 5 секции и задаю этот вопрос?
Я тоже из 5-й секции. Этот вопрос задавала и перед собранием 21 мая. Присутствовала на нём. Волновалась за нашу секцию, т.к. незаконченной работы в ней больше, чем в других секциях. На собрании мы можем только присутствовать, но не голосовать. У меня тоже скоро будут готовы документы. Но это не в счёт на собрании. Радует, что наши ряды пополняются)))
Я в 5 секции и задаю этот вопрос?
вы имеете право голоса, это они морочили всем голову, так что приходите на собрание
у нас правление поменять сложнее чем в стране конституцию
что б поменять конституцию стране надо 2/3 голосов ВР, а нам 3/4 членов ОСМД (читай населения)
Вы думаете они случайно эту норму протащили в устав? ой сомневаюсь.
да, под себя устав писали... отсюда и дикость\истеричность во время его принятия. А рассчитано все на то, что в нашей стране у всех хата всегда с краю, и люди вместе не организуются, чтобы вместе исправить даже вопиющую наглость
Kerriblue
25.06.2011, 17:01
Я прочитала несколько раз закон об ОСМД (на который ссылалась Варшава 5-6 страниц назад, выражая глубокое сожаление по поводу того, что Верховная Рада лишила меня права голоса на ближайшем собрании) и так и не нашла ни одной буквы, которая бы лишала нас права голосовать, о чём последние 2 страницы юридически с ней консультировалась И тут, о чудо, Верховная Рада передумала! )))) и Варшава мне это несколько раз повторила.Так , что нам надо успеть прийти, зарегистрироваться взять документы и квитанции, что СПС в стадии обработки, ну или что там есть доказывающее, что мы собственники " полностью оплатившие жилое помещение", и уже все свои многочисленные вопросы по поводу 5 секции и ЗГ в целом задавать на собрании.
ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
На этой ветке я и "все мое семейство Жариковых" как никто "прославилось"!
Количество грязи, выплескиваемое отдельными персонами (персоной) превысило все допустимые границы, поэтому считаю необходимым сообщить для всех присутствующих пользователей и гостей форума, что на все интересующие вопросы теперь и отныне я буду отвечать непосредственно при личных встречах.
Все вопросы по поводу проведения собраний, правильности протоколов, все юридические вопросы по поводу жизни нашего объединения, найдут свой ответ в ходе корректного личного обращения с интересующимся лицом или после написания им письменного заявления, с изложением замечаний и интересующих вопросов.
Я периодически нахожусь в участке ОЭЗ, номер телефона есть у всех желающих, я неоднократно указывала его в своих сообщениях на форуме.
На этом ставлю точку в таком захватывающем общении. Спасибо, ГОСПОДА!
Вернитесь, мы все простим.
так что насчет встречи в воскресение?
так что насчет встречи в воскресение?
встреча состоится
Varschava к собранию ОСМД активной становится! Вам не кажется господа?
еще раз уточните для народа, во сколько? Лень листать назад страницы.
ВНИМАНИЕ ОБЪЯВЛЕНИЕ!!!
Уважаемые соседи,
инициативная группа приглашает всех желающих на неофициальную встречу для обсуждения конфликтов, сложившихся вокруг нашего жилого комплекса.
Дата / время сбора: воскресенье 26 июня в 19-00
Точка сбора: возле ЖК "Армейский" ("отдел продаж")
До встречи.
уже нашел, но это поздновато мне кажется. В это время как раз шашлык буду жарить. Давайте днем в районе 14 00, пока поговорим там уже и вечер. А бар рядышком, боюсь всех не вместит, слишком мал.
Kerriblue
25.06.2011, 20:29
уже нашел, но это поздновато мне кажется. В это время как раз шашлык буду жарить. Давайте днем в районе 14 00, пока поговорим там уже и вечер. А бар рядышком, боюсь всех не вместит, слишком мал.
Завтра весь день дождь, какой шашлык?
Завтра весь день дождь, какой шашлык?
Дождь шашлыку не помеха при условии, что все произойдет в оборудованном частном доме, но в 19 таки реально поздно, и сколько людей вообще в курсе?
Дождь шашлыку не помеха при условии, что все произойдет в оборудованном частном доме, но в 19 таки реально поздно, и сколько людей вообще в курсе?
просто многим уже сообщили это время и место, нехорошо сейчас менять.
некоторых приглашали при личной встрече, кого-то по телефону, вообщем сейчас уже не поменять.
должно быть не меньше 15-ти
ну вот после всего и квартиры покупают, наверное не читали последних 15-20 стр. Смелые люди.
Проблемы то житейские, в ЗГ ещё цветочки...
ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
На этой ветке я и "все мое семейство Жариковых" как никто "прославилось"!
Количество грязи, выплескиваемое отдельными персонами (персоной) превысило все допустимые границы, поэтому считаю необходимым сообщить для всех присутствующих пользователей и гостей форума, что на все интересующие вопросы теперь и отныне я буду отвечать непосредственно при личных встречах.
Все вопросы по поводу проведения собраний, правильности протоколов, все юридические вопросы по поводу жизни нашего объединения, найдут свой ответ в ходе корректного личного обращения с интересующимся лицом или после написания им письменного заявления, с изложением замечаний и интересующих вопросов.
Я периодически нахожусь в участке ОЭЗ, номер телефона есть у всех желающих, я неоднократно указывала его в своих сообщениях на форуме.
На этом ставлю точку в таком захватывающем общении. Спасибо, ГОСПОДА!
Вы, наверно, не заметили, что в ваше отсутствие обсуждение Ваших действий, или бездействий, проходит наиболее активно. Так что решение об уходе спорное, как на мой взгляд....
Проблемы то житейские, в ЗГ ещё цветочки...
Заглянем к соседям (противникам инновационного паркинга) :
Сильно начали раздражать машины во дворе!!! У самого есть авто но я бы выгнал всех бы с круга, по этим идиотам которые сигналят - наверное камнями буду кидать! Упруться лбами и сигналят друг другу как те козлы рогами! вдоль въезда во двор предлагаю посередине соорудить отбойник дабы во двор было две полноценные полосы а не 0.75 ну или чтото делать другое но немного разгрузить двор. Так и скорая с пожарными не заедут, а у нас как всегда - никто не шевелится пока чтото не случится.
Так что насчет ТеNetа? Он уже есть либо подключаться к Сане?
Как-то у НИ случайно встретился с представителем Тенета, он сказал, что на тот момент они подключают только 4 и 5 секцию. ИСН в комплекс пока не пустили, и как сказал гл. электрик, что мест уже нет куда ставить "аппаратуру".
Как-то у НИ случайно встретился с представителем Тенета, он сказал, что на тот момент они подключают только 4 и 5 секцию.
Недавно звонил, мне сказали, что подключают 5 и 7.
Так что насчет ТеNetа? Он уже есть либо подключаться к Сане?
Спрашивал у Тенета про 1-ую секцию, сказали, что пока не подключают, так что подключились к Сане. Если не считать обдираловки при подключении, то пока полет нормальный.
а про что будет идти разговор
что то погода такая что не особо хочется идти на улицу и там встречаться...
Таврикус
26.06.2011, 21:47
Давайте не передергивать и не обобщать. Предложения помочь или поприсутсвовать на собраниях и высказать свое мнения звучали неоднократно (в том числе и здесь на форуме). Очереди желающих дейсвительно не наблюдалось.
Дейсвительно есть проблема в том, что не совсем порядочными методами, СК сегодня получило большинство голосов правлении, что и будем менять на следующем собрании.
Относительно представителей 4, 5 секции в правлении, я уверен что они появятся через пару месяцев, как только люди оформят документы.
1 Вы уже может расскажите о чём лично вы беседовали с Будовой до 21 мая.
2 Желающих "пошестерить на шару" 21 мая не наблюдалось.
3 Будова получила БОЛЬШИНСТВО при вашей помощи тоже.
4 Представители 5й секции в Правление до конца декабря не появятся, разве кто-то 02 июля появится. Потом аж до 31 декабря Собраний не намечается.
Kerriblue
26.06.2011, 21:58
Привыкайте, это только начало...)))
Надеюсь, дорогу знаете...)))
Не пойдет он, да и 19 летнему там не место. 27 летнему тоже..))) (это я о себе)
Почему это Вам там не место? Молодой, оптимистичный, образованный , с безграничной любовью к ЗГ? Сам Бог велел.)))
Ищу толковый редуктор давления воды 1/2, который можно устанавливать вертикально. Подскажите, где нарулить такой?
Таврикус
26.06.2011, 22:11
ВНИМАНИЕ!!! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!!! :)
На этой ветке я и "все мое семейство Жариковых" как никто "прославилось"!
Количество грязи, выплескиваемое отдельными персонами (персоной) превысило все допустимые границы, поэтому считаю необходимым сообщить для всех присутствующих пользователей и гостей форума, что на все интересующие вопросы теперь и отныне я буду отвечать непосредственно при личных встречах.
Все вопросы по поводу проведения собраний, правильности протоколов, все юридические вопросы по поводу жизни нашего объединения, найдут свой ответ в ходе корректного личного обращения с интересующимся лицом или после написания им письменного заявления, с изложением замечаний и интересующих вопросов.
Я периодически нахожусь в участке ОЭЗ, номер телефона есть у всех желающих, я неоднократно указывала его в своих сообщениях на форуме.
На этом ставлю точку в таком захватывающем общении. Спасибо, ГОСПОДА!
Я так понял, что Даше ответить нечего на вопросы по Протоколу Общего Собрания, который следует признать НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ и поэтому РЕГИСТРАЦИЯ ОСМД также НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНА (т.к. ПРОТОКОЛ СОбрания необходим для РЕгистрации).
Личное Общение...Член Правления - лицо публичное. Говорить правду и оскорблять, не нужно путать эти понятия. Особенно суперюристам.
Предлагаю вынести на Общее Собрание 02 июля такой вопрос:
ЗАПРЕТ занимать должность ЮРИСТА ОСМД - Жариковой и её мужу.
Таврикус
26.06.2011, 22:15
Может не совсем к теме, но у меня подруга вкалывает заместителем главного бухгалтера на огромной фирме за 3500 грн, вся бухгалтерия на ней. Выходной - воскресенье. У Вас бухгалтер получает на порядок больше, а объем намного меньше:). Работа-мечта:)
Есть ещё должность ЮРИСТА. Зарплата чуть меньше. Но как добавка к основной пойдёт, правда Дарья Александровна с мужем её планирует занять.
Kerriblue
26.06.2011, 22:26
Для начала зарегестрируйте ОСМД, а потом уже о членских взносах говорите. Регистрация у нас в стране бесплатная, вот выдержка из закона об ОСМД: "Оформлення і реєстрація всіх документів, що засвідчують створення об'єднання, здійснюються безоплатно у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України." Непонятна спешка о его создании, когда комплекс сдан на 50%. Во первых просматривается лоббирование чьих-то интересов и во-вторых неуважение к жильцам не сданых секций. У меня лично СПС на руках. Но начинать создание ОСМД считаю преждевременным, ждать то немного осталось и остальные тоже примут участие . Пытался зарегестрироваться на вашем сайтике, но увы он глючит постоянно. На собрание приду обязательно - нп активистов посмотреть и вопросики им позадовать.
уже полтора месяца прошло, а пост реально актуальный. Столько людей не получили СПС, многие просто вообще не в курсе, что есть какие-то собрания...
ЗАПРЕТ занимать должность ЮРИСТА ОСМД - Жариковой и её мужу.
Не, писать в устав это перегиб.
Просто не голосовать за нее, как за юриста ЗГ.
Таврикус
26.06.2011, 23:12
Не, писать в устав это перегиб.
Просто не голосовать за нее, как за юриста ЗГ.
Достаточно просто проголосовать, без писания в Устав.
А вы думаете, что Общее Собрание будет выбирать юриста, бухгалтера и т.п. Согласно Устава это всё делает только ПРЕДСЕДАТЕЛЬ. ПК решит, что Даша - юрист ОСМД и всё. А Общее Собрание только утвердит или не утвердит ЗАРПЛАТЫ юриста, бухгалтера и т.д. Писали, что Председатель - это "свадебный генерал". Это не так, Председатель - это как президент.
Поэтому зарплату юриста нужно УМЕНЬШИТЬ, тогда Даша туда не полезет. Она "даром" работать не собирается. Именно для занятия должности юриста ОСМД она и стала активисткой и т.п. При этом забыла сказать, как и представитель Будовы, что Жарикова работает в Будове.
А, по-моему, зарплата юриста и так небольшая - 1800 гривасов. Может, ее специально так сделаи, чтоб с Дарьи много не требовали, бо работать она будет на какой-то другой, основной работе.
В общем, клеенка.
Kerriblue
26.06.2011, 23:17
[QUOTE=Таврикус;20171284]Так тут уже стало более-менее всё ясно.
Пример. Будова берет за оформление квартиры 3000 грн, хотя если делать всё самостоятельно (все 3 этапа) получается 1000 грн. Таким образом, 2000 грн зарабатывает себе Будова.
Простите что вмешиваюсь.Просто хочу дополнить. Если делаешь документы самостоятельно то обходится почти в 5 раз! дешевле. Специально подсчитал. Так что с Таврикусом согласен полностью.
у меня получилось в 7 раз дешевле
Kerriblue
26.06.2011, 23:41
Если по закону , то Сообщение о проведении учредительного собрания направляется собственником дома или инициативной группой не менее чем за 14 дней до даты проведения учредительного собрания. Уведомление направляется в письменной форме и вручается каждому собственнику под расписку либо путем почтового отправления (заказным письмом). В сообщении о проведении учредительного собрания указывается, по чьей инициативе созывается собрание, место и время проведения, проект повестки дня. Если по факту, то большинство моих знакомых в шоке, что в доме вообще есть собрания и такая бурная социально-финансовая деятельность . В общем, когда надо было проинвестировать, так каждый инвестор был на вес золота, теперь, когда надо " замутить" - то не мешайтесь, тут ЛЮДИ думу думают!
Sphinx_1984
26.06.2011, 23:54
1 Вы уже может расскажите о чём лично вы беседовали с Будовой до 21 мая.
2 Желающих "пошестерить на шару" 21 мая не наблюдалось.
3 Будова получила БОЛЬШИНСТВО при вашей помощи тоже.
4 Представители 5й секции в Правление до конца декабря не появятся, разве кто-то 02 июля появится. Потом аж до 31 декабря Собраний не намечается.
Вы один из последних людей перед кем я буду отчитываться за свои поступки и слова.
З.Ы. Не смотря на некоторые перекосы, в целом считаю создание ОСМД очень положительным моментом.
Почему это Вам там не место? Молодой, оптимистичный, образованный , с безграничной любовью к ЗГ? Сам Бог велел.)))
У меня гуманитарный профиль - управленцу не подходит.
Kerriblue
27.06.2011, 10:02
У меня гуманитарный профиль - управленцу не подходит.
Отлично! В правлении есть и юристы и экономисты , парочку бы гуманистов и это будет по-человечески!
Отлично! В правлении есть и юристы и экономисты , парочку бы гуманистов и это будет по-человечески!
Место в правлении от 3й секции у Sphinx'a )))
Sphinx_1984
27.06.2011, 10:56
Место в правлении от 3й секции у Sphinx'a )))
а можно отсюда по-подробнее. а то я что-т не в курсе?
а можно отсюда по-подробнее. а то я что-т не в курсе?
Разве члены ИГ не планируют в Правление?
Место в правлении от 3й секции у Sphinx'a )))
Тогда возьмите 4-ю:)
Тогда возьмите 4-ю:)
Туда нужно искать из четвертьсекчан.
Nimbus007
27.06.2011, 12:33
Ну так что там обсуждалось на встрече в забегаловке? А то уезжал на выходные.
А и Дашуля пойми наконец-то: ты не то что на форуме не нужна, ты со своим мульем и маланцами, которые думают что их жопы будут кормить жильцы, вообще не нужны ОСМД. Так что stand up and go home "лапшу дома крутить".
Они же "наймут-оформят" в штат работников кучу своих родственников, а работать будут только те что с "улицы", а те будут только числится на бумаге и деньги получать.
И пускай еще кто-то скажет что я не прав.
Nimbus007
27.06.2011, 12:47
Граждане соседи не надо их воспринимать как ЖЭК - не они диктуют условия, а мы с вами.
Так что не зависимо получили ли бы СПС, зарегестрировали или нет ВСЕ приходим на собрание и делаем так как считаем нужным и выгодным для всех, а не для прихостней СК.
Как деньги платить то ты давай быстрее и по больше (имею ввиду доплату), а как выполнить требование жильца на участие в жизни дома, то "посылают" как будто мы вообще посторонии.
Так что придите и отстойте свое право на нормальные тарифы и правление!
у меня все вышло в 500 грн.
Kerriblue
27.06.2011, 13:36
а кто от 5 секции?
Народ после всех дождей которые были вода в квартиру не попадает, а то у меня в 3-й секции 3 протечки:D:D:D
Народ после всех дождей которые были вода в квартиру не попадает, а то у меня в 3-й секции 3 протечки:D:D:D
откуда если не секрет?
Уважаемые соседи, хоть кто-то скажите вчера кто-то пришел на собрание или тоже как я непогоды испугались?
Народ после всех дождей которые были вода в квартиру не попадает, а то у меня в 3-й секции 3 протечки:D:D:D
Сегодня был у себя (3я секция) все сухо, дворовых окон не имею.
nickmorgan
27.06.2011, 16:55
Во второй секции сухо
Течет? :)
Давеча на форуме председатель писал о вынесении на повестку дня вопроса о легитимности и доверии к правлению, а в сегодняшнем объявлении у лифта о повестке дня будущего собрания только вопрос о тарифах.
Или вчера договорились, или вопрос о доверии не будет подниматься, кто прояснит?
Я, увы, вчера не смог прийти.
Течет через дворовой балкон от соседа сверху, т.к. не остеклен, а также со стороны ул. Армейской две протечки выше окна зала по обе стороны комнаты. Причины протечек пока неизвестны. Будем искать!
Течет, и еще как, с технологич. отверстий в торцевой стене 5-й секции, а также из под окна на той же стене:
http://content.foto.mail.ru/mail/andstar80/avto/i-293.jpg
Надо отверстие запломбировАть)
Kerriblue
27.06.2011, 21:17
У друзей в 5 секции торцевая стена вся мокрая, подтёки попроступали сквозь чистовую отделку. Сказали написать заявление и успеть пока ещё есть рабочие на стройке.
У меня гуманитарный профиль - управленцу не подходит.
ну в текущем формате правления стоматолог думаю будет органично смотреться :)
Builder_od
27.06.2011, 22:38
Протекли все три дворовые окна.
Похоже примыкания и отливы плохо загерметизированы.
Течет? :)
Давеча на форуме председатель писал о вынесении на повестку дня вопроса о легитимности и доверии к правлению, а в сегодняшнем объявлении у лифта о повестке дня будущего собрания только вопрос о тарифах.
Или вчера договорились, или вопрос о доверии не будет подниматься, кто прояснит?
Я, увы, вчера не смог прийти.
а вы уверены, что Председатель на форуме имеет отношение к реальному председателю?
Builder_od
27.06.2011, 22:44
Течет, и еще как, с технологич. отверстий в торцевой стене 5-й секции, а также из под окна на той же стене:
По окну вроде понятно. В углах отливов снаружи у меня в нескольких местах есть маленькие отверстия. Через них скорее всего и потекло.
А вот технологическое отверстие? Под пенопласт вода зашла? Стена вроде утеплена должна быть. Тогда плохо дело...
Какой этаж?
Таврикус
27.06.2011, 23:03
Уважаемые соседи, хоть кто-то скажите вчера кто-то пришел на собрание или тоже как я непогоды испугались?
Пришёл в 1912-1915, никого. Правда, кто-то выходил из кафе Бостон.
а вы уверены, что Председатель на форуме имеет отношение к реальному председателю?
Да.
Таврикус
27.06.2011, 23:29
Течет? :)
Давеча на форуме председатель писал о вынесении на повестку дня вопроса о легитимности и доверии к правлению, а в сегодняшнем объявлении у лифта о повестке дня будущего собрания только вопрос о тарифах.
Или вчера договорились, или вопрос о доверии не будет подниматься, кто прояснит?
Я, увы, вчера не смог прийти.
Да, читал объяву у лифта. Кстати, а что там с письменными уведомлениями?
Прояснят только члены Правления. А СОбрания скорее всего не было.
Elena_Kh
28.06.2011, 09:21
Да, читал объяву у лифта. Кстати, а что там с письменными уведомлениями?
уведомления разосланы
p.s. председатель на форуме настоящий
уведомления разосланы
p.s. председатель на форуме настоящий
А царь то оказался настоящим, но что-то очень на нашего Буншу похож.:D:good:
Пришёл в 1912-1915, никого. Правда, кто-то выходил из кафе Бостон.
Таврикус, мы и были в кафе, надо было зайти. Все тебя ждали :) У тебя же телефоны инициативной группы есть.
Таврикус, мы и были в кафе, надо было зайти. Все тебя ждали :) У тебя же телефоны инициативной группы есть.
А отчет со встречи будет?
Собрание решит и я уйду. Я за места не цепляюсь, как отдельные личности, состояние здоровья уж не то, знаете... Я ведь летчик, дважды контуженный, и ничего, что только недавно снялся с учета на Воробьева, 9. У летчиков работа нервная, перегрузки. Просто хочу быть председателем ЗГ. Я являюсь пенсионером РФ, времени много, реализовываться негде. Из будовы уволили якобы по состоянию здоровья, чтоб продавать квартиры здоровья-то ого-го сколько нужно. Вот стану председателем и узнают тогда, кто такой Владимир Ильич. Отомщу Будове, будут знать как увольнять меня - нервно-здорового мужчину в расцвете сил, а жильцы уважать будут, а если нет - отключим свет.
Приветствую соседей по Ж.К."Звездный Город.ОК".
Меня зовут Ботузак Владимир Ильич .
Раньше лишь периодически посещал форум , но в силу складывающихся обстоятельств сегодня зарегистрировался и впервые попробую здесь высказать свое мнение по поводу происходящего с созданием ОСМД и вокруг него .
Спасибо присутствующим , что никто не поверил в тот бред , который якобы от моего имени разместил какойто мерзавец и наверняка , трус .
Комментировать не хотелось , но хотябы частично - нужно.
Я действительно проработал Начальником отдела продаж в период с 01,12,2009 по 01,02,2011 года и не считаю этот короткий и не простой период моей биографии неудачным. С.К.Будова дала мне возможность реализовать собственные идеи по реализации неоконченного строительства в после кризисный период , за что руководителям этого уважаемого предприятия , отдельная личная благодарность ( не путать с подхалимством).
На форуме часто смешивают понятия "Будова" и "Нова Будова". Не нужно , это не одно и то же. Справедливо возмущаясь действиями отдельных персонажей из "Ново Будовы" форумисты зачастую , по незнанию , оскорбляют уважаемую строительную организацию вот уже более 20ти лет украшающую своими зданиями мой любимый город-герой Одессу.
Да и в остальных организациях учавствовавших в строительстве Звездного Городка :"Ново Будове" , "Жилбуд-Инвест К" и "Инжиниринг Жилстрое" работают , в подавляющим большинстве , высоко профессиональные и порядочные люди с многими из которых я с удоволствием поддерживаю дружеские отношения.
К сожалению в любом стаде есть "паршивая овца" . Вот и здесь из за нескольких тупоголовых проходимцев и мерзавцев складывается неверное впечатление обо всех остальных нормальных людях .
Теперь по поводу ОСМД :
Я изначально голосовал против его преждевременного создания - не может группа шустрых и суетливых (с СПС) решать за подавляющее большинство собсвенников по технически-временным причинам не имевших возможности к 21,05,2011 зарегистрировать право собственности .
Но коль "искуственно безголосому"большинству не удалось предотвратить спровацированное создание ОСМД на состряпанном инициаторами 1м собрании , пришлось по просьбе знающих меня лично инвесторов , а таких около половины, войти в пресловутое "правление". О чем и не жалею.
Должность "Швондера" на себя никогда не примерял и не собираюсь . А вот делать из себя и из людей поверивших в свое время лично мне , моим сотрудникам и партнерам и купивших квартиры в Ж.К. "Звездщый Городок" ,идиотов и дойных коров на весь период проживания в Ж.К. - позволить не могу.
Об одном жалею - не могу пока набить морду той твари которая писала прикрываясь моим именем. Но у нас "длинные руки" , дрожи пока .
С уважением и пролетарским приветом к соседям.
Ваш Ильич.
Ну, вычислить кто есть настоящий В.И. несложно :)
Уважаемый Владимир Ильич, настоящий который, скажите о чём мы с Вами говорили после последнего собрания правления и где?
Только настоящий сможет ответить :) А, если ответят оба, я сделаю свои выводы :)
Напишите личное сообщение, так вернее будет.
nickmorgan
28.06.2011, 16:46
Звездный городок - Война клонов :)
Доброжелателъ
28.06.2011, 17:29
По-прежнему хочу стать председателем ОСМД
Вот он какой… Ай-да Ильич, ай-да Ботузак!!!
Буду бить по морде, по наглой рыжей морде.... :)
Текст конечно детективный , но не лишен здравого смысла.Как то странно получается ПРЕДСЕДАТЕЛЬ-КЛАДОВЩИК, та у Председателя РЕАЛЬНОГО должна быть квартира,и сам в доме жил . ЧТОБ ОН ЖОПУ за ДОМ рвал,и у него были личное желание улучшить дом,а не НАЖИТЬСЯ . А паркинг- ОН ЖЕ ЗИМОЙ СТАНЕТ БАССЕЙНОМ, а потом вода найдет куда уйти в месте с домом ,это же Одесса , КАТАКОМБЫ. Кто считал тарифы, насколько я знаю их(тарифы)считают на Пушкинской 12,но не сотрудники ОСМД.
Пару-тройку страниц обратно кто-то задал резонный вопрос - зачем нам ОСМД и ЭО, зачем одновременно платить обеим организациям зарплату 34007 грн?!
До сих пор никто так и не прояснил надобность и никто не рассказал за воскреснюю встречу - что там порешали?
Ботузак В.И. - председатель ОСМД.
А Петр Константинович кто тогда?
А Петр Константинович кто тогда?
Мдяяя...Запутаться нечего делать..)))
А Дантист, как всегда, выше этого всего... даже имя председателя не знаешь. Ему House MD подавай!
Я вообще не понял, при чем тут Ботузак, если председатель ПК?
Доброжелателъ
28.06.2011, 18:58
[/URL]
З.Ы.:Чтобы не было бассейна умные люди канализацию придумали.
З.З.Ы.: Не знаю, кому там считают тарифы на Пушкинской, а вот любое ОСМД считает свои расходы самостоятельно.
Зимой канализация на улице работает не так хорошо , после снегопада ни одна машина не выедет.Считают сами если дом малоквартирный,в нашем случае заполняется таблица -характеристика дома и придомовой территории и по ней производится расчет(при наличии договоров с лифтовиками,СЭС,вывоз мусора и т.д.)Самим произвести расчет очень проблематично...
0_0 ..
почитал последние 2 страницы и я в шоке.
это что ж такое намечается если уже такие способы борьбы пошли в дело.
кто из них кто я не знаю.. но пахнет история не хорошо.
выводы делать не собираюсь, каждый сделает сам.
но я буду делать выводы уже на собрании.
Зимой канализация на улице работает не так хорошо , после снегопада ни одна машина не выедет.Считают сами если дом малоквартирный,в нашем случае заполняется таблица -характеристика дома и придомовой территории и по ней производится расчет(при наличии договоров с лифтовиками,СЭС,вывоз мусора и т.д.)Самим произвести расчет очень проблематично...
Зимой канализация работает как и в любое другое время года. Другой вопрос, что пробемы могут быть непосредственно со снегом и тем, как его будут убирать.
Если завалит как в этом, да и в прошлом, году в феврале - выехать из него (да и заехать) будет проблематично.
Кто-то ставил себе редукторы на холодную или даже горячую воды? Я в раздумиях.
Просьба к тем уже сделал ремонт! Поделитесь хорошими сантехниками, плиз!
Доброжелателъ
28.06.2011, 20:18
Ну допустим проще купить кладовку,а не квартиру.И как раз рейдеры знают ,что делать,а не менжуются на форумах.
Ну допустим проще купить кладовку,а не квартиру.И как раз рейдеры знают ,что делать,а не менжуются на форумах.
Да нет, дорогой Доброже,кладовка - плохая стартовая позиция, если задумал аферу! Тут все должно вызывать доверие.
Я вообще не понял, при чем тут Ботузак, если председатель ПК?
Ботузяк - это один из немногих на данный момент в правлении, кто пытается отстоять интересы жильцов, он раньше работал в НБ, видимо будова посчитала, что он поднимает волну из обиды и решили напустить на него троллей, глупо...
Да нет, дорогой Доброже,кладовка - плохая стартовая позиция, если задумал аферу! Тут все должно вызывать доверие.
так кто по вашему во главе этого "рейдерского" захвата?
правда. БотузакВ.И. nerenn wesna уходят в реал.
Varshava следующая, если не прекратит плодить клонов и нарушать правила.
Даша себя скомпрометировала по самую Джомолунгму.
Теперь хоть стало понятно кто есть кто. Откуда у человека столько негатива и лицемерия. Даша, вы же себя только компроментируете этим, тут уже и никаком доверии речи не идёт.
так кто по вашему во главе этого "рейдерского" захвата?
Да откуда я знаю? У вас тут, согласитесь, полный аут! А тут еще модератор, похоже, в теме. Он что, только сейчас "прозрел"? Что конкретно стало причиной удаления(а не "ухода в реал", модератору пижонить не пристало) и предупреждения(если предупреждение не в личку, а публично, принято указывать конкретно за что, какие правила нарушены, какие клоны внедрены.Думаю это нужно знать всем участникам).Похоже, просто нужно "колею поправить" в теме.Вот тут и засомневаешься. кто реально "рулит процессом".На случай, если я последую за предыдущими, всем удачи в новом доме! Как бы его не материли, он все же хорош! И, попомните мое слово, вам будут завидовать многие из "элитных"! Обживайте, обживайтесь и будьте все здоровы!
[Mod]Обсуждение действий администрации в неположенном месте
Mrs. Smith
28.06.2011, 21:48
У вас тут, согласитесь, полный аут! А тут еще модератор, похоже, в теме.
Кому-то очень хочется чтоб тут был этот самый АУТ :) Но люди у нас умные, не переживайте...
Да откуда я знаю? У вас тут, согласитесь, полный аут! А тут еще модератор, похоже, в теме. Он что, только сейчас "прозрел"? Что конкретно стало причиной удаления(а не "ухода в реал", модератору пижонить не пристало) и предупреждения(если предупреждение не в личку, а публично, принято указывать конкретно за что, какие правила нарушены, какие клоны внедрены.Думаю это нужно знать всем участникам).Похоже, просто нужно "колею поправить" в теме.Вот тут и засомневаешься. кто реально "рулит процессом".На случай, если я последую за предыдущими, всем удачи в новом доме! Как бы его не материли, он все же хорош! И, попомните мое слово, вам будут завидовать многие из "элитных"! Обживайте, обживайтесь и будьте все здоровы!
Намедни Варшава сказала, что в связи с негативной обстановкой она покидает нашу тему и будет общаться только в реале. А сегодня обнаружилось, что абоненты, которых перечислил модератор, созданы Варшавой. Все их посты были удалены. Из-за этого слегка нарушилась стройность темы.
Да откуда я знаю? У вас тут, согласитесь, полный аут! А тут еще модератор, похоже, в теме. Он что, только сейчас "прозрел"? Что конкретно стало причиной удаления(а не "ухода в реал", модератору пижонить не пристало) и предупреждения(если предупреждение не в личку, а публично, принято указывать конкретно за что, какие правила нарушены, какие клоны внедрены.Думаю это нужно знать всем участникам).Похоже, просто нужно "колею поправить" в теме.Вот тут и засомневаешься. кто реально "рулит процессом".На случай, если я последую за предыдущими, всем удачи в новом доме! Как бы его не материли, он все же хорош! И, попомните мое слово, вам будут завидовать многие из "элитных"! Обживайте, обживайтесь и будьте все здоровы!
Модератор, не в теме (никем не подкуплен), это я могу заявить с полной ответственностью, но вы похоже и сами об этом знаете.
Если вы поддерживаете всю компанию НБ и верите в искренность их намерений, объясните мне зачем нашему председателю, уважаемому человеку, бывшему директору КП "Северный" покупать в доме, в котором он не живет, кладовку, потом вливаться в правление и претендовать на пост его главы? Ради 5 тыс грн зарплаты? - Трудно поверить.
Модератор, на каком основании вы удалили мои посты? Это что новая стратегия Варшавы и шайки?
[Mod]Обсуждение действий администрации в неположенном месте
Ну, вычислить кто есть настоящий В.И. несложно :)
Уважаемый Владимир Ильич, настоящий который, скажите о чём мы с Вами говорили после последнего собрания правления и где?
Только настоящий сможет ответить :) А, если ответят оба, я сделаю свои выводы :)
Напишите личное сообщение, так вернее будет.
Если я правильно предполагаю , то Вы та очаровательная брюнетка , с которой я случайно встретился неделю назад в офисе "Ново Будовы" на Осипова-22.
Модератор, на каком основании вы удалили мои посты? Это что новая стратегия Варшавы и шайки?
Лес рубят - щепки летят?
Почему никто не рассказывает за позавчерашнюю встречу? Что, нечего рассказать?
Честно говоря, я в шоке.
впервые с таким столкнулся на форуме. при том что это ветка это не какой то там треп в интернете.
это вполне реальная жизнь.
а в реальной жизни, как то не принято представляться чужими именами и делать от имени вполне реальных людей какие либо заявления.
В.Ильич, теперь вы как и все мы знаем кто именно писал сообщения под вашей фамилией. Varshava и это уже не смешно.
на собрании 02,07 я думаю этому стоит будет уделить отдельную тему для обсуждения.
а всем членам ОСМД кто сомневается в личной заинтересованности Varshava это хороший повод подумать над поведением члена правления Varshava.
Лес рубят - щепки летят?
Почему никто не рассказывает за позавчерашнюю встречу? Что, нечего рассказать?
есть что рассказать, но тут при троллях разве расскажешь... давай в личку, все расскажу
Mrs. Smith
28.06.2011, 22:29
Честно говоря, я в шоке.
впервые с таким столкнулся на форуме. при том что это ветка это не какой то там треп в интернете.
это вполне реальная жизнь.
а в реальной жизни, как то не принято представляться чужими именами и делать от имени вполне реальных людей какие либо заявления.
В.Ильич, теперь вы как и все мы знаем кто именно писал сообщения под вашей фамилией. Varshava и это уже не смешно.
на собрании 02,07 я думаю этому стоит будет уделить отдельную тему для обсуждения.
а всем членам ОСМД кто сомневается в личной заинтересованности Varshava это хороший повод подумать над поведением члена правления Varshava.
Жаль, что сообщения удалили, не успела прочитать
когда прочел пост модератора форума, решил написать ему личное сообщение.
так как сообщение модератора у меня оставило ощущение какой то недосказанности и оставалось возможность двойного толкования.
выкладываю свой вопрос и его ответ.
--------------------------------------------------------
Сообщение от 1-Shot
Здравствуйте.
хочу для себя прояснить вопрос, что б расставить все точки надо i .
Вы забанили несколько пользователей в теме, и сделали пояснение,
<<<< правда. БотузакВ.И. nerenn wesna уходят в реал.
Varshava следующая, если не прекратит плодить клонов и нарушать правила. >>>
просто и Varshava и В.Ильич (который настоящий) входят в настоящее правление ОСМД Звездный городок. в реальной жизни.
и если я правильно все понял из вашего пояснения то именно Varshava создала БотузакВ.И ?
ответ-те пожалуйста максимально четко, я правильно понял, это именно с компьютера и ай-пи на котором ранее был зарегистрирован пользователь форума под ником Varshava была создана учетная запись с ником БотузакВ.И ?
пожалуйста.
С Уважением.
------------------------------------------------------
Reva Модератор
Всех клонов создала Varshava
------------------------------------------------------
Mrs. Smith
28.06.2011, 22:39
правда. БотузакВ.И. nerenn wesna уходят в реал.
Всех клонов создала Varshava
На сколько я помню это nerenn писал про "дом на кладбище" и пару не совсем цензурных сообщений. Где логика? :search:
сообщения от nerenn не удалили
https://forumodua.com/search.php?searchid=4106468
Модератор, не в теме (никем не подкуплен), это я могу заявить с полной ответственностью, но вы похоже и сами об этом знаете.
Если вы поддерживаете всю компанию НБ и верите в искренность их намерений, объясните мне зачем нашему председателю, уважаемому человеку, бывшему директору КП "Северный" покупать в доме, в котором он не живет, кладовку, потом вливаться в правление и претендовать на пост его главы? Ради 5 тыс грн зарплаты? - Трудно поверить.
Я уже совсем запутался, кто есть кто.Вы же "по легенде" новичок, а уже заявляете "с полной ответственностью"Вы что, лично хорошо знакомы? или в одной инициативной группе? Я без подколки, инициативные группы -это то, из чего и рождается любая общественная организация, это нормально, так и должно быть.Да и инфу по Председателю "к месту" вываливаете.Для меня новость, что он бывший директор КП Северный, а уж его мотивы,вообще, без комментариев. Что-то не верится, что директор рынка, вдруг, "пошел на ЖЭК"(в смысле эксплуатации жилого фонда). По поводу "поддержки всей компании НБ" могу повторить то, что уже говорил.Мне, как человеку, участвовавшем в строительстве, не безразлично, что станет с "конечным продуктом".Комплекс напичкан современным оборудованием, большая часть "из-за бугра", стОит оно соответственно и требования к его эксплуатации и ТО, мягко говоря, "не советские". Запороть ситуацию - элементарно, если изначально не поставить дело серьезно. Исправлять потом значительно сложнее, да и дорого. И "свалить" на лучшее место будет сложно. кто же купит жилье в комплексе с такой рекламой(как в этой теме), да еще и с эксплуатационными проблемами. А у вас тут призывы, типа,"не будем голосовать за тарифы, пока я не пойму как они считаются!" А сможет ли автор этих призывов вообще когда-нибудь понять, как это делается? И хочет ли? Может, как раз другая у него задача? Короче, господа Инвесторы, клоны, модераторы, Ильичи и Наши Ильичи - разбирайтесь сами! Только не тяните, есть еще много "обязательных шишек", не набив которые, не наладишь нормальную эксплуатацию. Удачи вам, и нам, вместе с вами!
На сколько я помню это nerenn писал про "дом на кладбище" и пару не совсем цензурных сообщений. Где логика? :search:
где логика не знаю.
знаю что дом стоит где стоял хлебзавод.
я лет 15 пока живу в этом районе покупал хлеб именно этого хлебзавода.
одесские рогалики на этом заводе делали лучшие в городе.
вначале как закрылся завод я их не мог покупать от других заводов. только года через полтора рогалики стали похожи на себя прежних.. и уже года три как снова покупаю.
что было на месте хлебзавода когда то, не знаю.
но не думаю что плохое место. хлеб не любит плохих мест и плохих людей.
Давно-давным кто-то выкладывал снимок карты этого района годов, эдак, 50х - по-моему, там зеленое поле было, а домов еще не было.
Я уже совсем запутался, кто есть кто.Вы же "по легенде" новичок, а уже заявляете "с полной ответственностью"Вы что, лично хорошо знакомы? или в одной инициативной группе? Я без подколки, инициативные группы -это то, из чего и рождается любая общественная организация, это нормально, так и должно быть.Да и инфу по Председателю "к месту" вываливаете.Для меня новость, что он бывший директор КП Северный, а уж его мотивы,вообще, без комментариев. Что-то не верится, что директор рынка, вдруг, "пошел на ЖЭК"(в смысле эксплуатации жилого фонда). По поводу "поддержки всей компании НБ" могу повторить то, что уже говорил.Мне, как человеку, участвовавшем в строительстве, не безразлично, что станет с "конечным продуктом".Комплекс напичкан современным оборудованием, большая часть "из-за бугра", стОит оно соответственно и требования к его эксплуатации и ТО, мягко говоря, "не советские". Запороть ситуацию - элементарно, если изначально не поставить дело серьезно. Исправлять потом значительно сложнее, да и дорого. И "свалить" на лучшее место будет сложно. кто же купит жилье в комплексе с такой рекламой(как в этой теме), да еще и с эксплуатационными проблемами. А у вас тут призывы, типа,"не будем голосовать за тарифы, пока я не пойму как они считаются!" А сможет ли автор этих призывов вообще когда-нибудь понять, как это делается? И хочет ли? Может, как раз другая у него задача? Короче, господа Инвесторы, клоны, модераторы, Ильичи и Наши Ильичи - разбирайтесь сами! Только не тяните, есть еще много "обязательных шишек", не набив которые, не наладишь нормальную эксплуатацию. Удачи вам, и нам, вместе с вами!
никакой "легенды" нет, вас послушать, так просто слышится "Америка заметает следы". Как можно с вами что-то обсуждать, если вы думаете, что вы не с реальными людьми общаетесь. Пришли бы на встречу и всех бы живьем увидели, без всяких "легенд".
vitek_od
28.06.2011, 23:08
Звездный городок - Война клонов :)
Клонов и клоунов. Не интересно читать весь этот бред последние страниц 100. Как только появилась ВАРШАВА. Забыли как вы кинули первую "утку" на этой ветке по-поводу сноса несущей стены в первой секции на 15 этаже? И до сих пор продолжаете заниматься ***!!!
[Mod] Мат
vitek_od
28.06.2011, 23:12
Давно-давным кто-то выкладывал снимок карты этого района годов, эдак, 50х - по-моему, там зеленое поле было, а домов еще не было.
Да был такой снимок в военное время. На месте нашего комплекса тогда ничего не было. И кладбища тем более господа клоны (клоуны)!!!
никакой "легенды" нет, вас послушать, так просто слышится "Америка заметает следы". Как можно с вами что-то обсуждать, если вы думаете, что вы не с реальными людьми общаетесь. Пришли бы на встречу и всех бы живьем увидели, без всяких "легенд".
Думаю, меня до встречи не допустили бы(даже, если бы, вдруг, у меня возникла такая шальная мысль) И, кстати, это было бы правильно.Кесарю-кесарево! Но, почему-то, я предполагал, что она не состоится, либо состоится без результата.Может, я ошибаюсь, и результаты встречи просто засекречены (Америка заметает следы!) Вам виднее.Но, стоило мне заподозрить, что М в теме и "рулит процессом", как сразу выиграл 50 баллов! Я, наивный, до последнего пытался понять, почему столь разные по текстам и никам персонажи-ниспровергатели пишут ПОСТОЯННО с одинаковыми ошибками? А Вы говорите Америка.
[Mod] Обсуждение действий администрации в неположенном месте. Троллинг модератора.
Дурдом какой-то здесь творится.
Если после всего этого Дарья останется в правлении надо будет собирать вещи и уезжать в другую страну
Зачем же так сразу. Можно просто сменить дом. :wink_anim:
А вообще не всё так плохо, всё это поправимо, к тому же ЗГ хороший, красивый дом с довольно активными владельцами, просто ещё не обустроенный и незаконченный как надо, а так весьма хороший вариант на рынке недвижимости и для будущего жилья.
:censoreed: Блин, прочел только что последние 2 станицы и в ауте...
Варшава и гоп-компания - готовьтесь на вылет... Дом, действительно, не хотите сменить?
Кто-то ставил себе редукторы на холодную или даже горячую воды? Я в раздумиях.
Могу дать манометр - померяете давление и станет ясно, нужен редуктор или нет.
Если я правильно предполагаю , то Вы та очаровательная брюнетка , с которой я случайно встретился неделю назад в офисе "Ново Будовы" на Осипова-22.
Нет. Уважаемый, можете прекратить писать в этой ветке. Вы ложный Ботузак В.И.
для DrDenys
и мне, если не трудно.
Нет. Уважаемый, можете прекратить писать в этой ветке. Вы ложный Ботузак В.И.
Вроде как этот не ложный..)) По крайней мере он никого не провоцировал.
Вроде как этот не ложный..)) По крайней мере он никого не провоцировал.
Ничего из того что он ответил не является правдой. В офисе Новой Будовы я была один раз где-то в феврале, когда меняла сертификат и получала почтовый адрес, так, кажется, это называется. А заявление этого лже-Ботузак В.И.: "с которой я случайно встретился неделю назад в офисе "Ново Будовы" на Осипова-22", я рассматриватриваю как провокацию и попытку меня очернить.
Ничего из того что он ответил не является правдой. В офисе Новой Будовы я была один раз где-то в феврале, когда меняла сертификат и получала почтовый адрес, так, кажется, это называется. А заявление этого лже-Ботузак В.И.: "с которой я случайно встретился неделю назад в офисе "Ново Будовы" на Осипова-22", я рассматриватриваю как провокацию и попытку меня очернить.
чего вы? он мог подумать на кого-то другого, откуда он знает кто такая СветS? просто позвоните ему...
Ничего из того что он ответил не является правдой. В офисе Новой Будовы я была один раз где-то в феврале, когда меняла сертификат и получала почтовый адрес, так, кажется, это называется. А заявление этого лже-Ботузак В.И.: "с которой я случайно встретился неделю назад в офисе "Ново Будовы" на Осипова-22", я рассматриватриваю как провокацию и попытку меня очернить.
Да, истину пожалуй, узнать будет сложновато....
Было бы неплохо, чтобы модераторы проверили айпи и этого товарища - может он тоже плод чьего-то воспаленного воображения.
чего вы? он мог подумать на кого-то другого, откуда он знает кто такая СветS? просто позвоните ему...
:shine:я евойный телефон не знаю
а вот о чём мы говорили никто из выдающих себя за В.И. не скажет, он даже предположить не может какова была тема разговора, она совершенно не касалась ЗГ ;-)
У меня уже попкорн заканчивается - затянувшееся кино получается.
Конечно, в каждом доме есть свои слегка сумасшедшие. Смущает то, что в нашем случае эти люди занимаются организацией нашей дальнейшей жизни: организуют ОСМД (типа организуют, ибо ни оснований для его создания ни продвижения вопроса никто, из находящихся на форуме, не видел), верстают Устав и формируют тарифы.
Кстати, как я понимаю, поскольку рассылки сообщений собственникам помещений о проведении собрания не было (пусть подписи о вручении покажут), то любая контрольно-ревизионная проверка признает создание такого ОСМД никчемным.
По поводу высказывания о необходимости правильного и своевременного обслуживания дорогого и сложного оборудования, полностью согласен, это очень важно. Единственное что не понятно, почему это могут делать исключительно люди нанятые СК? Если берут на работу юриста, мягко говоря сомнительной квалификации и чести (что для юриста, я считаю крайне важно), то где гарантия, что электрики или сантехники лучше? То что названия СК, ЭО и прочих имеющих отношение к ЗГ, можно не обращать внимания, т.к. корни и цели у них наверняка общие.
Да пришлось задуматься. Эта Дарья человек крайне непорядочный + явно не желающий жильцам ЗГ добра.
Я та самая "тетка", которая якобы вынесла несущую стену в 1 секции. Живу в другом городе и в один прекраный день мне звонят и говорят что в вашей квартире перестройка с вынесом стены, хотя даже ремонт не начинала на тот момент. Целый день пила успокоительные думая что квартиру перепродали другим людям. На форуме тогда нападать на "тетку" стали от этого еще хуже стало. Короче моральный вред налицо. На первом собрании ничего не подозревая о тех людях кто выдвигается голосовала за них, в основном потому что было душно, шумно и ничего не понятно как нужно правильно поступить.
Да пришлось задуматься. Эта Дарья человек крайне непорядочный + явно не желающий жильцам ЗГ добра. https://forumodua.com/newreply.php?do=newreply&p=21217623
Я та самая "тетка", которая якобы вынесла несущую стену в 1 секции. Живу в другом городе и в один прекраный день мне звонят и говорят что в вашей квартире перестройка с вынесом стены, хотя даже ремонт не начинала на тот момент. Целый день пила успокоительные думая что квартиру перепродали другим людям. На форуме тогда нападать на "тетку" стали от этого еще хуже стало. Короче моральный вред налицо. На первом собрании ничего не подозревая о тех людях кто выдвигается голосовала за них, в основном потому что было душно, шумно и ничего не понятно как нужно правильно поступить.
Сочувствую Вам! Уверенна, информация была размещена очередным троллем!
Дурдом какой-то здесь творится.
Если после всего этого Дарья останется в правлении надо будет собирать вещи и уезжать в другую страну
ЕЕ чемоданы уже должны быть готовы к выезду в другую страну!!!
Модератор, не в теме (никем не подкуплен), это я могу заявить с полной ответственностью, но вы похоже и сами об этом знаете.
Если вы поддерживаете всю компанию НБ и верите в искренность их намерений, объясните мне зачем нашему председателю, уважаемому человеку, бывшему директору КП "Северный" покупать в доме, в котором он не живет, кладовку, потом вливаться в правление и претендовать на пост его главы? Ради 5 тыс грн зарплаты? - Трудно поверить.
5000+зарплата в Будове=приличной сумме!
Доброжелателъ
29.06.2011, 15:59
ЕЕ чемоданы уже должны быть готовы к выезду в другую страну!!!
Ну чемоданы она собирать навряд ли будет ,но как ОНА смотреть после этого КЛОН-ШОУ соседям в глаза непонятно.Хотя ФАНТАЗИЯ там судя по всему очень богатая и извращенная ( + есть советчик(и) рядом) что то придумает, отБРЕШИТСЯ...
Нет. Уважаемый, можете прекратить писать в этой ветке. Вы ложный Ботузак В.И.
Опишите себя. Я по НИКАМ не ориентируюсь.
В любом случае увидимся на собрании 02,07, , там и опознаем друг друга.
Elena_Kh
29.06.2011, 21:44
Расчет части тарифов (СДПТ) от ООО
http://i017.radikal.ru/1106/1f/4f0c085b92c5t.jpg (http://radikal.ru/F/i017.radikal.ru/1106/1f/4f0c085b92c5.jpg.html)http://s08.radikal.ru/i181/1106/d8/1b1dc6126a16t.jpg (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1106/d8/1b1dc6126a16.jpg.html)http://i060.radikal.ru/1106/03/46f9419681abt.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1106/03/46f9419681ab.jpg.html)
Расчет части тарифов (СДПТ) от ОСМД
http://i013.radikal.ru/1106/0c/5510fe938231t.jpg (http://radikal.ru/F/i013.radikal.ru/1106/0c/5510fe938231.jpg.html)http://i072.radikal.ru/1106/41/060af854e8e2t.jpg (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1106/41/060af854e8e2.jpg.html)http://i048.radikal.ru/1106/ce/8dc4bc5b4215t.jpg (http://radikal.ru/F/i048.radikal.ru/1106/ce/8dc4bc5b4215.jpg.html)http://i002.radikal.ru/1106/82/c90e10e43ecbt.jpg (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1106/82/c90e10e43ecb.jpg.html)
Kerriblue
29.06.2011, 21:44
С такими сюжетами , это правление надо в Голливуд отправить. А нам простым обывателям реально хватит просто порядочных людей избрать. А что за спешка с созданием ОСМД? Я так понимаю, что сейчас и избирать то не из кого. Кто самопротиснулся от СК, тот и есть.
Kerriblue
29.06.2011, 21:53
Я поняла , почему называется Звёздный городок- цены космические))) Даже дворник получает больше преподавателя университета))) к тому же их 2? 12 уборщиц? Это шикарно))) А кто подразумевается под разнорабочим? И что все эти люди будут делать? К нам вся " Варшава" переехать собралась?)))
чего то не понятно сколько у нас теперь будет начальников директор 000 какого то, председатель правления это же скольких чиновников мы с вами создаем. Т.е. если есть (вернее будет создан) ОСМД, зачем тогда этот ООО. Может в этом как раз и есть фишка во всем этом шпионаже с Варшавами, Хацапетовками и т.д. да и суммы получаются уж больно значительные.
Elena_Kh
29.06.2011, 22:17
для собрания подготовлены 4 варианта размещения детской площадки от 1 до 6 лет
планы размещения:
1. детская площадка между 7 и 8 секциями http://s015.radikal.ru/i330/1106/79/2bcac53d66fct.jpg (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i330/1106/79/2bcac53d66fc.jpg.html)
2. перенос детской площадки на остров рядом с мостом http://s013.radikal.ru/i322/1106/ac/1fcb489de75ct.jpg (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i322/1106/ac/1fcb489de75c.jpg.html)
3. детская площадка на острове ближе к 5-й секции http://s61.radikal.ru/i172/1106/e7/c98bcac49f88t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1106/e7/c98bcac49f88.jpg.html)
4. детская площадка в торце 8-й секции http://s39.radikal.ru/i086/1106/b1/b73e857ed4d5t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1106/b1/b73e857ed4d5.jpg.html)
элементы детской площадки:
1 - паровозик с вагонами
2 - песочница
3 - качалка "бабочка"
4 - качалка на пружине "мотоцикл"
5 - балансер малый
6 - качеля малая одинарная
7 - грибок
8 - турник двойной
9 - качеля малая двойная
10 - гамнастический комплекс "спорт"
11 - игровой комплекс "замок"
12 - качалка на пружине "пони"
Доброжелателъ
29.06.2011, 22:18
А что значит " в ОСМД и ООО "? И какова площадь того что будут убирать 12 уборщиц... И сколько планируется дворников для уборки паркинга зимой...
Kerriblue
29.06.2011, 22:22
Детская площадка, судя по описанию, детям понравится! Хотя качелей маловато. И может сэкономим на парочке уборщиц и карусельку поставим? Деткам будет приятно)))
Elena_Kh
29.06.2011, 22:32
А что значит " в ОСМД и ООО "? И какова площадь того что будут убирать 12 уборщиц... И сколько планируется дворников для уборки паркинга зимой...
ооо будет заниматься инженерными сетями и кательной
остальной персонал был переведен в штат осмд
площадь лестниц и площадок 10 583,8 м2
дворников 2: 1 на паркин + 1 на придомовую территорию
Доброжелателъ
29.06.2011, 22:47
дворников 2: 1 на паркин + 1 на придомовую территорию
Я так понимаю что дворника на паркинге будут содержать владельцы паркомест...и один дворник там зимой не справится как в прочим и 7...
чего то не понятно сколько у нас теперь будет начальников директор 000 какого то, председатель правления это же скольких чиновников мы с вами создаем. Т.е. если есть (вернее будет создан) ОСМД, зачем тогда этот ООО. Может в этом как раз и есть фишка во всем этом шпионаже с Варшавами, Хацапетовками и т.д. да и суммы получаются уж больно значительные.
Этот же вопрос я задавала где-то дней 10 назад. Но его просто пропустили или сделали вид, что пропустили. Очень волнующий нас всех вопрос: ЗАЧЕМ НАМ НУЖНО ДВЕ ДУБЛИРУЮЩИЕ КОМАНДЫ УПРАВЛЕНИЯ ЗГ??? Ещё и с такими окладами. Вот вам и тарифы "звёздные". На собрании обязательно нужно поднять данный вопрос.
Зачем нужно столько уборщиц? Рабочий день - 8 час. И что ежедневно весь рабочий день будут они заниматься уборкой лестничных клеток? Тем более, что все лифтами пользуются. Или у нас ежедневно будет влажная уборка на лесничных площадках всех этажей? Тогда другое дело. Но в это мало верится. Тем более, что квартиры начинаются с 3-го этажа, а офисные помещения сами за себя будут оплачивать.
для собрания подготовлены 4 варианта размещения детской площадки от 1 до 6 лет
детская площадка, это очень хорошо :good:
честно говоря, я не удивлен.
штаты раздутые на такое относительно не большое количество квартир. отсюда и тарифы.
нам бы еще в штат надо было б штатных психологов взять. что б они с населением поработали, и уговорили народ что оказывается все это не дорого, а так и должно быть.
4 сантехника, 2 электрика + главный электрик, мастер (?), 3 бухгалтера, 2 дворника, 12 уборщиц, 32 охранника, директор, председатель, паспортист, в котельной еще не показали сколько работать будет человек. кого еще забыл?
мне одному кажется что штат персонала скоро сравняется с количеством проживающих?
а реально должно быть примерно столько - 1 сантехник, 1 электрик, 1 дворник, 2 уборщицы, 1 кассир-бухгалтер, ну и 1 председатель - директор
и в таком случае тарифы будут вполне так себе приемлемые.
и понять бы кто еще будет по 10 часов ездить в сутки на лифтах на каждом лифте в среднем
и сжигать 15,000 Квт эл. энергии для освещения подвалов и мест общего пользования.
Kerriblue
30.06.2011, 07:30
честно говоря, я не удивлен.
штаты раздутые на такое относительно не большое количество квартир. отсюда и тарифы.
нам бы еще в штат надо было б штатных психологов взять. что б они с населением поработали, и уговорили народ что оказывается все это не дорого, а так и должно быть.
4 сантехника, 2 электрика + главный электрик, мастер (?), 3 бухгалтера, 2 дворника, 12 уборщиц, 32 охранника, директор, председатель, паспортист, в котельной еще не показали сколько работать будет человек. кого еще забыл?
мне одному кажется что штат персонала скоро сравняется с количеством проживающих?
а реально должно быть примерно столько - 1 сантехник, 1 электрик, 1 дворник, 2 уборщицы, 1 кассир-бухгалтер, ну и 1 председатель - директор
и в таком случае тарифы будут вполне так себе приемлемые.
и понять бы кто еще будет по 10 часов ездить в сутки на лифтах на каждом лифте в среднем
и сжигать 15,000 Квт эл. энергии для освещения подвалов и мест общего пользования.
Как кто будет ездить по 10 часов? - А уборщицы ? Или вы им предлагаете пешком передвигаться? Странно , что заложили по 10 часов- надо было все 12, каждой уборщице по часу)))
Kerriblue
30.06.2011, 07:34
Ну , в общем, если где-то как раз на 2 это всё разделить, то получится реально и очень хорошо.
Любезные, кто-нибудь ставил вторую входную дверь в квартиру? Вообще возможен этот вариант? А то кажется что проем слишком узкий для двух дверей
ооо будет заниматься инженерными сетями и кательной
остальной персонал был переведен в штат осмд
площадь лестниц и площадок 10 583,8 м2
дворников 2: 1 на паркин + 1 на придомовую территорию
значит для обслуживания инженерными сетями и котельной создается отдельный директор и главный бухгалтер с остальным штатом, а все остальное (что именно) переводится в штат ОСМД со своим председателем правления и со своим штатом т.е. наше "гениальное правление" я уже не говорю о его легитимности, решило что может не только распоряжаться нашей собственностью, но и нашими деньгами, можно только предположить сколько вся эта компашка будет откладывать денежек в свои карманы!
Kerriblue
30.06.2011, 09:50
Директор ООО будет заниматься делами, а председатель ОСМД чем будет заниматься? И не стоит ли пересмотреть в таком случае зарплаты? К тому же если идёт разделение 2 структур, то и бухгалтерия упрощается, тогда и зарплата у бухгалтеров должна быть адекватной.
Директор ООО будет заниматься делами, а председатель ОСМД чем будет заниматься?
А чем обычно занимаются свадебные генералы?
Elena_Kh
30.06.2011, 10:01
значит для обслуживания инженерными сетями и котельной создается отдельный директор и главный бухгалтер с остальным штатом, а все остальное (что именно) переводится в штат ОСМД со своим председателем правления и со своим штатом т.е. наше "гениальное правление" я уже не говорю о его легитимности, решило что может не только распоряжаться нашей собственностью, но и нашими деньгами, можно только предположить сколько вся эта компашка будет откладывать денежек в свои карманы!
уборщицы, дворники, сбор средств за коммунальные услуги.
Elena_Kh
30.06.2011, 10:04
Объявление
«02» июля 2011 года, в 11:00 состоится общее собрание членов ОСМД по вопросу утверждения тарифов на жилищно-коммунальные услуги в жилом комплексе «Звездный городок», сбор и регистрация участников будет происходить по адресу: г.Одесса, ул. Армейская, № 11, корпус № 7, (напротив участка ОЭЗ).
Время начала регистрации собственников: 09:30 (в участке ОЭЗ).
Время начала собрания: 11:00.
Ведьмочка
30.06.2011, 10:07
отвлеку вас от споров.
У меня вопрос по поводу окон? Кто их ставил?
Ситуация следующая.
в марте ставили подоконники, поставили нормально, все это время они были прикрыты от пыли и никто туда не заглядывал.
А когда заглянули, то ждал сюрприз, окно снизу отошло на несколько см и появилась щель.
После последней непогоды щель очень сильно увеличилась.
Похоже окна держатся там на честном слове.
Не очень приятный сюрприз ожидает хозяина, по приезду.
Увидеть в отремонтированой квартире, такое счатье.
Хоть это и не мое дело, не мои рабочие ставили окно и подоконник, но хочется решить проблему до приезда хозяина и не портить ему нервы.
Кто подскажет к кому обратится?
Sphinx_1984
30.06.2011, 10:11
отвлеку вас от споров.
У меня вопрос по поводу окон? Кто их ставил?
Ситуация следующая.
в марте ставили подоконники, поставили нормально, все это время они были прикрыты от пыли и никто туда не заглядывал.
А когда заглянули, то ждал сюрприз, окно снизу отошло на несколько см и появилась щель.
После последней непогоды щель очень сильно увеличилась.
Похоже окна держатся там на честном слове.
Не очень приятный сюрприз ожидает хозяина, по приезду.
Увидеть в отремонтированой квартире, такое счатье.
Хоть это и не мое дело, не мои рабочие ставили окно и подоконник, но хочется решить проблему до приезда хозяина и не портить ему нервы.
Кто подскажет к кому обратится?
подойдите к НИ в участок эксплуатации, он даст вам телефон стекольщиков.
Kerriblue
30.06.2011, 10:12
Ведьмочка, в 7 корпус напишите заявление и без проблем всё быстро решается.
Kerriblue
30.06.2011, 10:14
уборщицы, дворники, сбор средств за коммунальные услуги.
А не высока ли зарплата за такие функции? С этими функциями любая пенсионерка справится , а за 1000 грн ещё и спасибо скажет.
Сбор средств- это , в смысле, он лично будет приходить каждый месяц за деньгами в удобное для жильцов время? А зачем тогда кассир-бухгалтер нужен?
Уборщицы, дворники... Это ,в смысле, что он с ними будет делать?
Вчера на собрании правления я подняла вопрос о том кто все таки может участвовать в общем собрании и голосовать. На что мне было отвечено - читайте закон, только те кто имеет свидетельство о собственности. А воз и ныне там. Так что заявленное несколько страниц назад Дашей о том, что могут частвовать и голосовать все ЛИПА. Закон трактуют так, как им удобно. А то что я купила квартиру с предоплатой 100 % и имею право распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, оказывается, не имеет никакого значения. Вот так - закон, что дышло, как повернул, так и вышло.:nea:
Kerriblue
30.06.2011, 10:52
Так на весь же форум было заявлено? Несколько раз при чём...
Kerriblue
30.06.2011, 10:55
Ну, те , кто имеют свидетельство на право собственности, которое находится на регистрации тоже ведь имеют право голоса? а на основании чего Вам выдали ключи от квартиры?
Доброжелателъ
30.06.2011, 10:59
В "Кукурузе" и Шевченко 12 (два дома, одно ОСМД ) Ситуация следующая :есть ПРЕДСЕДАТЕЛЬ -отвечающий за все и живущий в доме,у НЕГО в ПОДЧИНЕНИИ-1)Нач.котельной-отвечающий за все инженерные сети (у него в подчинении 4 оператора котельной,сантехники) - 2)Гл.энергетик(электрики)-3)Бухгалтер(паспортистка,кассир)- 4)Мастер(дворники,консьержи,разнорабочий).Котельну ю обслуживает Организация(имеющая лицензию,их фирм более 10 в Одессе)-договор.Лифты не ездят по 10 часов - на всем лифтовом хозяйстве стоит отдельный эл.счетчик-согласно показаний этого счетчика бухгалтер корректирует каждый месяц РАСХОД эл.энергии+сумма согласно договора обслуживания.
Sphinx_1984
30.06.2011, 11:00
Вчера на собрании правления я подняла вопрос о том кто все таки может участвовать в общем собрании и голосовать. На что мне было отвечено - читайте закон, только те кто имеет свидетельство о собственности. А воз и ныне там. Так что заявленное несколько страниц назад Дашей о том, что могут частвовать и голосовать все ЛИПА. Закон трактуют так, как им удобно. А то что я купила квартиру с предоплатой 100 % и имею право распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, оказывается, не имеет никакого значения. Вот так - закон, что дышло, как повернул, так и вышло.:nea:
Если вы решили всем рассказать как это было вчера на собрании, то все таки правильнее было бы не опускать тот момент, что перед тем как вам сказали "читайте закон", (а если совсем быть честным, то формулировка звучала так - Проконсультируйте с любым юристом, которому вы доверяете.), вам пытались минут 5 объяснить почему конкретно это так происходит. К сожалению, вы отказывались слышать своих собеседиников.
Ну, те , кто имеют свидетельство на право собственности, которое находится на регистрации тоже ведь имеют право голоса? а на основании чего Вам выдали ключи от квартиры?
Оказывается это не имеет значения. Только в руках свидетельство о собственности на квартиру (кладовку, место в паркинге, офисное помещение...), с которого Вы снимете копию и отдадите эту копию в ОСМД.
Kerriblue
30.06.2011, 11:04
В законе написано , что собственники имеют право принимать участие в голосовании. А в договоре инвестирования в Визначеннi термiнiв прочитайте про акт прийому-передачi квартири. Акт прёма-передачи - письменный документ, который подписывается сторонами на подтверждения факта передачи квартиры Застройщиком в Собственность инвестрора в счёт погашения облигаций.
Ведьмочка
30.06.2011, 11:04
Ведьмочка, в 7 корпус напишите заявление и без проблем всё быстро решается.
и Sphinx_1984
спасибо
Kerriblue
30.06.2011, 11:05
Если вы решили всем рассказать как это было вчера на собрании, то все таки правильнее было бы не опускать тот момент, что перед тем как вам сказали "читайте закон", (а если совсем быть честным, то формулировка звучала так - Проконсультируйте с любым юристом, которому вы доверяете.), вам пытались минут 5 объяснить почему конкретно это так происходит. К сожалению, вы отказывались слышать своих собеседиников.
Объясните тогда Вы плз. Будем исходить из того, что юристы в правлении- это юристы, которым мы доверяем. И если можно ссылки на конкретные места в законах, с определениями . Это займёт меньше 5 минут.
Если вы решили всем рассказать как это было вчера на собрании, то все таки правильнее было бы не опускать тот момент, что перед тем как вам сказали "читайте закон", (а если совсем быть честным, то формулировка звучала так - Проконсультируйте с любым юристом, которому вы доверяете.), вам пытались минут 5 объяснить почему конкретно это так происходит. К сожалению, вы отказывались слышать своих собеседиников.
"Закон Украины об объединениях совладельцев многоквартирного дома
Статья 6. Создание объединения. Созыва и проведения учредительного собрания объединения
Объединение может быть создано в доме любой формы собственности из числа тех, кто приватизировал или приобрел квартиру, а также собственника дома или его уполномоченного лица, собственников жилых помещений, а также собственников нежилых помещений."
Я квартиру приобрела со 100% предоплатой.
Sphinx_1984
30.06.2011, 11:19
Объясните тогда Вы плз. Будем исходить из того, что юристы в правлении- это юристы, которым мы доверяем. И если можно ссылки на конкретные места в законах, с определениями . Это займёт меньше 5 минут.
По-порядку. Я не юрист. ссылки на закон приводить не буду, так как у меня их нет. Чтобы заниматься трактовкой того или иного термина в законе, или каких других положений, нужно все таки быть юристом.
В свое время, я довольно много консультировался с многими независимыми юристами (не относящихся ни к СК, ни вообще к ЗГ), и все в один голос меня уверяли что это именно так.
З.Ы, Тут несколько страниц назад приводили ссылку на ролик - "Потому что гладиолус". так это как раз наглядная демонстрация ответа на вас вопрос - Почему?
Sphinx_1984
30.06.2011, 11:21
"Закон Украины об объединениях совладельцев многоквартирного дома
Статья 6. Создание объединения. Созыва и проведения учредительного собрания объединения
Объединение может быть создано в доме любой формы собственности из числа тех, кто приватизировал или приобрел квартиру, а также собственника дома или его уполномоченного лица, собственников жилых помещений, а также собственников нежилых помещений."
Я квартиру приобрела со 100% предоплатой.
Простите, вы юрист чтобы заниматься трактовкой законов? Если нет, то спросите все таки граммотного юриста.
Простите, вы юрист чтобы заниматься трактовкой законов? Если нет, то спросите все таки граммотного юриста.
Нет, я не юрист. Только вот законы могут и имеют право трактовать не только юристы, но и те кого касаются эти законы. Я живу в этом доме и являюсь собственником своей квартиры на том простом основании, что я заплатила за неё полностью, подписала акт приёма-передачи, получила ключи, проживаю в этой квартире, плачу ежемесячно за эту квартиру всё, что положено. Никакого другого собственника моей квартиры нет.
"Статья 9. Членство в объединении
Членом объединения может быть физическое или юридическое лицо, являющееся собственником квартиры (квартир) или помещения (помещений) в многоквартирном доме."
Master"K"
30.06.2011, 11:40
Кто-то ставил себе редукторы на холодную или даже горячую воды? Я в раздумиях.
я ставил редукторы отдельно на бойлеры на холодную воду. с прикольным названием honeywell. теперь есть чем заняться. они как то сложно регулируются и бойлеры в результате то травят конденсат , то напор падает , короче трудно найти баланс , может давление в системе не стабильно . сантехник вообще в ауте , типа "У нас в деревне такого неммма"
Доброжелателъ
30.06.2011, 11:45
Нет, я не юрист. Только вот законы могут и имеют право трактовать не только юристы, но и те кого касаются эти законы. Я живу в этом доме и являюсь собственником своей квартиры на том простом основании, что я заплатила за неё полностью, подписала акт приёма-передачи, получила ключи, проживаю в этой квартире, плачу ежемесячно за эту квартиру всё, что положено. Никакого другого собственника моей квартиры нет.
"Статья 9. Членство в объединении
Членом объединения может быть физическое или юридическое лицо, являющееся собственником квартиры (квартир) или помещения (помещений) в многоквартирном доме."
Совершенно правильный подход- есть собственник -есть голос. Тут одна шайка клонов-юристов уже трактовала...весело получилось...
"Закон Украины об объединениях совладельцев многоквартирного дома
Статья 6. Создание объединения. Созыва и проведения учредительного собрания объединения
Объединение может быть создано в доме любой формы собственности из числа тех, кто приватизировал или приобрел квартиру, а также собственника дома или его уполномоченного лица, собственников жилых помещений, а также собственников нежилых помещений."
Я квартиру приобрела со 100% предоплатой.
По-порядку. Я не юрист. ссылки на закон приводить не буду, так как у меня их нет. Чтобы заниматься трактовкой того или иного термина в законе, или каких других положений, нужно все таки быть юристом.
В свое время, я довольно много консультировался с многими независимыми юристами (не относящихся ни к СК, ни вообще к ЗГ), и все в один голос меня уверяли что это именно так.
З.Ы, Тут несколько страниц назад приводили ссылку на ролик - "Потому что гладиолус". так это как раз наглядная демонстрация ответа на вас вопрос - Почему?
если вы не юрист то зачем же вы толкуете юридическую норму сколько можно говорить, что в законе ни слова нет про СПС, и что акт о приемо передаче построенной квартиры в собственность с передачей ключа достаточно для того, чтобы призгнать, что тот кому передали это помещение ИМЕЕТ ПРАВО участвовать в собрании по учреждении ОСМД а вы опять всячески хотите втюхать всем, что из 640 собственников ЗГ только около 100 имеют такое право.
У вас тоже материальная заинтересованность, я понимаю что кризис, но при чем здесь инвесторы ЗГ!
Sphinx_1984
30.06.2011, 11:56
если вы не юрист то зачем же вы толкуете юридическую норму сколько можно говорить, что в законе ни слова нет про СПС, и что акт о приемо передаче построенной квартиры в собственность с передачей ключа достаточно для того, чтобы призгнать, что тот кому передали это помещение ИМЕЕТ ПРАВО участвовать в собрании по учреждении ОСМД а вы опять всячески хотите втюхать всем, что из 640 собственников ЗГ только около 100 имеют такое право.
У вас тоже материальная заинтересованность, я понимаю что кризис, но при чем здесь инвесторы ЗГ!
Если вы не заметили, то Я как раз трактовкой законов я не занимаюсь, я лишь озвучиваю ответ на вопрос который я задавал многим юристам. Каждый может что-то считать, это право каждого. Но делать выводы, и самое главное какие-то дейсвия лучше на основании мнений специалистов....
А чем обычно занимаются свадебные генералы?
Во, во! А сколько же времени свадебный генерал-"председатель" будет " работать" в ОСМД?
Если вы не заметили, то Я как раз трактовкой законов я не занимаюсь, я лишь озвучиваю ответ на вопрос который я задавал многим юристам. Каждый может что-то считать, это право каждого. Но делать выводы, и самое главное какие-то дейсвия лучше на основании мнений специалистов....
согласен, но у нас почему то специалистами себя называет кучка заговорщиков, неправдами протолкнувшая себя в правление и, естесственно, желающая там оставаться. Поэтому я, юрист, считаю, что на собрании должны присутствовать все, подписавшие с СК акты о приеме-передачи квартир. Т.Е. СОБСТВЕННИКИ
Попытаюсь как-то прояснить ситуацию с голосованием( к правлению, СК или кому-то еще не отношусь).
С закона об ОСМД
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі - об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання неподільного та загального майна
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах.
Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у його власності.
Следовательно нужно определить, кто есть собственник и какими документами подтверждается право собственности на недвижимое имущество. В нашем случае интересуют именно эти документы.
Гражданский кодекс не дает четкого перечня правоустанавливающих документов, но его можно найти в "Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України":
Згідно із пунктом 62 вказаної Інструкції право власності на житловий будинок, квартиру, дачу, садовий будинок, гараж, інші будівлі і споруди, що відчужуються, може бути підтверджено, зокрема, одним з таких документів або їх дублікатів:
- нотаріально посвідченим договором купівлі-продажу, пожертви, довічного утримання (догляду), ренти, дарування, міни;
- спадковим договором;
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів);
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів), якщо прилюдні торги (аукціони) не відбулися;
- свідоцтвом про право власності на об'єкти нерухомого майна;
- свідоцтвом про право на спадщину;
- свідоцтвом про право власності на частку в спільному майні подружжя;
- договором про поділ майна;
- договором про припинення права на утримання за умови набуття права на нерухоме майно;
- договором про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно;
- іпотечним договором, який містить застереження про задоволення вимог іпотекодержателя, що укладений після набрання чинності Законом України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва", або договором про задоволення вимог іпотекодержателя, якими передбачена передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки;
- рішенням суду;
- договором купівлі-продажу, зареєстрованим на біржі, за умови реєстрації права власності в органах, що здійснюють державну реєстрацію прав на нерухоме майно.
Едем дальше ;)
Відповідно до частини 3 статті 3 Закону України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" права на нерухоме майно, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації (зокрема й право власності на нерухоме майно - частина 1 статті 4 Закону).
Подводим итог всего этого: в нашем случае документом подтверждающим право собственности будет СПС и только после государственной регистрации права собственности, собственник становится собственником(сори за тавтологию) в полном объеме характеристик данной правовой категории.
Проще говоря, каждое правовое состояние должно подтверждаться определенным документом(ами).
Згідно із пунктом 62 вказаної Інструкції право власності на житловий будинок, квартиру, дачу, садовий будинок, гараж, інші будівлі і споруди, що відчужуються, може бути підтверджено, зокрема, одним з таких документів або їх дублікатів:
В нашем случае нет процесса отчуждения. Моё право собственности подтвержают договор инвестиции, согласно которому я внесла сумму оплаты, акт приёма-передачи моей квартиры, подписаные обоими сторонами. А кому бы передавали квартиру, как не собственнику? А на каком основании я въехала и живу в квартире?
Да, кстати, если бы я и захотела осуществить отчуждение, мне не обязательно надо было бы оформлять СПС.
документ подтверждающий право собственности подтверждает это право в любом случае, а не только в момент отчуждения.
Насчет договора, акта и т.д. - так то оно так, но немного не так)
Опять же:
Відповідно до частини 3 статті 3 Закону України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" права на нерухоме майно, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації (зокрема й право власності на нерухоме майно - частина 1 статті 4 Закону).
У меня пока тоже нет СПС на руках, но лично я себя считаю собственником, лично для себя, а для кого-то другого( суд, гос.органы и т.д.) извините будут вопросы
Доброжелателъ
30.06.2011, 12:54
Судя по всему просто группа лиц хочет решать вопрос в узком кругу единомышленников...и не обязательно все преследуют какую либо выгоду ,просто существуют люди ВЕДОМЫЕ...так для чего создавать ООО..
Попытаюсь как-то прояснить ситуацию с голосованием( к правлению, СК или кому-то еще не отношусь).
С закона об ОСМД
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі - об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання неподільного та загального майна
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах.
Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у його власності.
Следовательно нужно определить, кто есть собственник и какими документами подтверждается право собственности на недвижимое имущество. В нашем случае интересуют именно эти документы.
Гражданский кодекс не дает четкого перечня правоустанавливающих документов, но его можно найти в "Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України":
Згідно із пунктом 62 вказаної Інструкції право власності на житловий будинок, квартиру, дачу, садовий будинок, гараж, інші будівлі і споруди, що відчужуються, може бути підтверджено, зокрема, одним з таких документів або їх дублікатів:
- нотаріально посвідченим договором купівлі-продажу, пожертви, довічного утримання (догляду), ренти, дарування, міни;
- спадковим договором;
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів);
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів), якщо прилюдні торги (аукціони) не відбулися;
- свідоцтвом про право власності на об'єкти нерухомого майна;
- свідоцтвом про право на спадщину;
- свідоцтвом про право власності на частку в спільному майні подружжя;
- договором про поділ майна;
- договором про припинення права на утримання за умови набуття права на нерухоме майно;
- договором про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно;
- іпотечним договором, який містить застереження про задоволення вимог іпотекодержателя, що укладений після набрання чинності Законом України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва", або договором про задоволення вимог іпотекодержателя, якими передбачена передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки;
- рішенням суду;
- договором купівлі-продажу, зареєстрованим на біржі, за умови реєстрації права власності в органах, що здійснюють державну реєстрацію прав на нерухоме майно.
Едем дальше ;)
Відповідно до частини 3 статті 3 Закону України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" права на нерухоме майно, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації (зокрема й право власності на нерухоме майно - частина 1 статті 4 Закону).
Подводим итог всего этого: в нашем случае документом подтверждающим право собственности будет СПС и только после государственной регистрации права собственности, собственник становится собственником(сори за тавтологию) в полном объеме характеристик данной правовой категории.
Проще говоря, каждое правовое состояние должно подтверждаться определенным документом(ами).
еще раз повторяю - все вышеуказанное имеет отношения при совершении сделок по отчуждению квартир. Право это формальная наука, и если в законе о создании ОСМД ни слова не говорится о СПС, то на участия в собрании инвесторы, оплатившие свои квартиры, о чем составлен акт-приема передачи квартиры с выдачей ключа, такие инвесторы имеют право. Отрицание этого очевидного факта нонсенс либо рейдерский прием, нечистых на руку лиц, имеющих желание обогатиться за чужой счет!
Kerriblue
30.06.2011, 13:23
Попытаюсь как-то прояснить ситуацию с голосованием( к правлению, СК или кому-то еще не отношусь).
С закона об ОСМД
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі - об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання неподільного та загального майна
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах.
Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у його власності.
Следовательно нужно определить, кто есть собственник и какими документами подтверждается право собственности на недвижимое имущество. В нашем случае интересуют именно эти документы.
Гражданский кодекс не дает четкого перечня правоустанавливающих документов, но его можно найти в "Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України":
Згідно із пунктом 62 вказаної Інструкції право власності на житловий будинок, квартиру, дачу, садовий будинок, гараж, інші будівлі і споруди, що відчужуються, може бути підтверджено, зокрема, одним з таких документів або їх дублікатів:
- нотаріально посвідченим договором купівлі-продажу, пожертви, довічного утримання (догляду), ренти, дарування, міни;
- спадковим договором;
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів);
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів), якщо прилюдні торги (аукціони) не відбулися;
- свідоцтвом про право власності на об'єкти нерухомого майна;
- свідоцтвом про право на спадщину;
- свідоцтвом про право власності на частку в спільному майні подружжя;
- договором про поділ майна;
- договором про припинення права на утримання за умови набуття права на нерухоме майно;
- договором про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно;
- іпотечним договором, який містить застереження про задоволення вимог іпотекодержателя, що укладений після набрання чинності Законом України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва", або договором про задоволення вимог іпотекодержателя, якими передбачена передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки;
- рішенням суду;
- договором купівлі-продажу, зареєстрованим на біржі, за умови реєстрації права власності в органах, що здійснюють державну реєстрацію прав на нерухоме майно.
Едем дальше ;)
Відповідно до частини 3 статті 3 Закону України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" права на нерухоме майно, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації (зокрема й право власності на нерухоме майно - частина 1 статті 4 Закону).
Подводим итог всего этого: в нашем случае документом подтверждающим право собственности будет СПС и только после государственной регистрации права собственности, собственник становится собственником(сори за тавтологию) в полном объеме характеристик данной правовой категории.
Проще говоря, каждое правовое состояние должно подтверждаться определенным документом(ами).
Прекрасненько! Со всем согласна! Но в таком случае говорить о создании и легитимности ОСМД ( объединении совладельцев многоквартирного дома)
говорить несколько рановато, не так ли? А у ж тем более платить по таким тарифам, которые приняты явным меньшинством.
Kerriblue
30.06.2011, 13:30
Попытаюсь как-то прояснить ситуацию с голосованием( к правлению, СК или кому-то еще не отношусь).
С закона об ОСМД
об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (далі - об'єднання) - юридична особа, створена власниками для сприяння використанню їхнього власного майна та управління, утримання і використання неподільного та загального майна
У голосуванні беруть участь власники (їх уповноважені особи), які присутні на установчих зборах.
Кожний власник на установчих зборах має один голос, незалежно від площі та кількості квартир або приміщень, що перебувають у його власності.
Следовательно нужно определить, кто есть собственник и какими документами подтверждается право собственности на недвижимое имущество. В нашем случае интересуют именно эти документы.
Гражданский кодекс не дает четкого перечня правоустанавливающих документов, но его можно найти в "Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України":
Згідно із пунктом 62 вказаної Інструкції право власності на житловий будинок, квартиру, дачу, садовий будинок, гараж, інші будівлі і споруди, що відчужуються, може бути підтверджено, зокрема, одним з таких документів або їх дублікатів:
- нотаріально посвідченим договором купівлі-продажу, пожертви, довічного утримання (догляду), ренти, дарування, міни;
- спадковим договором;
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів);
- свідоцтвом про придбання майна з прилюдних торгів (аукціонів), якщо прилюдні торги (аукціони) не відбулися;
- свідоцтвом про право власності на об'єкти нерухомого майна;
- свідоцтвом про право на спадщину;
- свідоцтвом про право власності на частку в спільному майні подружжя;
- договором про поділ майна;
- договором про припинення права на утримання за умови набуття права на нерухоме майно;
- договором про припинення права на аліменти для дитини у зв'язку з передачею права власності на нерухоме майно;
- іпотечним договором, який містить застереження про задоволення вимог іпотекодержателя, що укладений після набрання чинності Законом України "Про запобігання впливу світової фінансової кризи на розвиток будівельної галузі та житлового будівництва", або договором про задоволення вимог іпотекодержателя, якими передбачена передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки;
- рішенням суду;
- договором купівлі-продажу, зареєстрованим на біржі, за умови реєстрації права власності в органах, що здійснюють державну реєстрацію прав на нерухоме майно.
Едем дальше ;)
Відповідно до частини 3 статті 3 Закону України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" права на нерухоме майно, які підлягають державній реєстрації відповідно до цього Закону, виникають з моменту такої реєстрації (зокрема й право власності на нерухоме майно - частина 1 статті 4 Закону).
Подводим итог всего этого: в нашем случае документом подтверждающим право собственности будет СПС и только после государственной регистрации права собственности, собственник становится собственником(сори за тавтологию) в полном объеме характеристик данной правовой категории.
Проще говоря, каждое правовое состояние должно подтверждаться определенным документом(ами).
А кому тогда сейчас принадлежит моя квартира?
полностью согласен, это как все в Украине - где чрезвычайно развито рейдерство, все оно возможно именно на таких мелких лазейках в законодательстве и практически все, что украдено в Украине - узаконено нашими судами!
Доброжелателъ
30.06.2011, 13:35
Так не приемлемы не только тарифы, но и создание ООО"Рога и Копыта" с директором и придворными...
Доброжелателъ
30.06.2011, 13:45
Так зачем создавать какое то ООО я что то не понимаю ...с какой ЦЕЛЬЮ...если ОСМД может полностью обслуживать дом...кто то может внятно объяснить...
Kerriblue
30.06.2011, 14:07
Мне уже кто-то ответит из верно толкующих закон- кому сейчас ( до получения регистрации)принадлежит моя квартира?
Лифты не ездят по 10 часов - на всем лифтовом хозяйстве стоит отдельный эл.счетчик-согласно показаний этого счетчика бухгалтер корректирует каждый месяц РАСХОД эл.энергии+сумма согласно договора обслуживания.
У нас стоит совместный счетчик на освещение публичных мест и лифты, его показания тоже можно корректировать, чтоб не платить за 10 часов работы лифта в день.
Доброжелателъ
30.06.2011, 14:11
У нас стоит совместный счетчик на осещение публичных мест и лифты, его показания тоже можно корректировать, чтоб не платить за 10 часов работы лифта в день. Отлично , согласен можно и так... а то получается какой то бизнес проект по выкачиванию денег из жильцов ...у меня знакомый живет в КУКУРУЗЕ так у них там все четко и порядочно , без всяких схем , даже намека нет.12 уборщиц , что за бред.Ну допустим ЗП охраны я согласен 1250 грн.за 8 смен можно найти нормальных ВОРоДАВОВ , но 2 буха ,председатель,директор -это МОЖЕТ БЫТЬ тоже КЛОНЫ...
Мне уже кто-то ответит из верно толкующих закон- кому сейчас ( до получения регистрации)принадлежит моя квартира?
ВАМ!!! Кому же еще! Только вы проходите процедуру оформления права собственности.
Я не хочу что-то кому-то доказывать, есть сомнения идите в юр. консультацию и просите ответы на свои вопросы и желательно получить объективные ответы, а не то что вы хотите услышать, что вполне вероятно(у нас действительно на один и тот же вопрос есть разные юр. ответы)
И перестаньте в каждом видеть рейдера, приспешника СК или какого-то другого нехорошего человека. И так превратили тему в сплошную помойку.
Kerriblue
30.06.2011, 15:22
Я просто хочу разобраться))) И я ничего не имею против ОСМД и членов правления ,даже если бы они все ,как один, были родственниками и сотрудниками СК, но выступали в интересах собственников многоквартирного дома. Просто, если квартира принадлежит мне , то я являюсь собственником, а значит имею право голоса на собрании собственников. А если не принадлежит мне, то за неё не должна платить , пока она не станет моей собственностью.