Просмотр полной версии : Будова. ЖК Звёздный городок.
не так.Шершавая плитка, особенно уложенная под уклоном, в каток не превратится
Возможно есть доля истины в Ваших словах. Но дети, устраивающие себе катки зимой, по какой-то неведомой причине заливают катки с горок.... И чем это они только руководствуются, непонятно...)))
На флоте (мне сказали и думаю, что знающие подтвердят) делается проще. Металлическая палуба посыпается песочком и покрывается специальной краской . Постоянно шершавая поверхность.
Ой, это же каждый год заново посыпать и красить прийдется....))) Каждый год собирать на это деньги...))) Жуть какая...
o-antares
18.12.2010, 21:56
да. И было непонятно, то ли трубы плохо соединены, то ли течь от соседа через этаж
В доме, где сейчас живу была аналогичная история...Перед сдачей дома на выходных вырвало полотенцесушитель на 5 этаже и сутки текла горячая вода. Все нижние этажи потом дрелью делали дырки в потолке и выпускали по 20 и больше ведер воды. Количество может и преувеличили. Но залило всех до 1-го.
Шоколада
18.12.2010, 21:57
Я думаю, Прометей имел в виду, что каждая плитка под маленьким уклоном?
Я думаю, Прометей имел в виду, что каждая плитка под маленьким уклоном?
Да - чтобы вода не скапливалась. А я имел ввиду пандус для инвалидов.
Прометей
18.12.2010, 22:03
Возможно есть доля истины в Ваших словах. Но дети, устраивающие себе катки зимой, по какой-то неведомой причине заливают катки с горок.... И чем это они только руководствуются, непонятно...)))
Ой, это же каждый год заново посыпать и красить прийдется....))) Каждый год собирать на это деньги...))) Жуть какая...
сравнение некоректное. Дети заливают воду для катка в "-" погоду. Да и земля обладает свойством впитывать влагу, в отличие от плитки.
Сейчас под парадной стоит лужа, которая попозже , при "-" температуре замёрзнет.
Если бы был уклон, вода бы стекла и замерзать было бы нечему.
А бугорки на шершавой плитке (аналог песка)сделали бы падение тем более невозможным.
И вообще, у меня такая плитка в ванной лежит (только посимпатичнее дворовой, с рисунком), мокрая или сухая, не скользит никакая.
Единственное, её мыть неудобно, тряпка постоянно цепляется за "песчинки"
вот нарыл керамогранит для улицы, самое оно! Это рельефная плитка
http://stroy-mart.ru/i/spaw1/foto1_197.jpg
для 2 очереди она была бы кстати
Прометей
18.12.2010, 22:08
Да - чтобы вода не скапливалась. А я имел ввиду пандус для инвалидов.
только пандус, а остальная часть ?
сравнение некоректное. Дети заливают воду для катка в "-" погоду. Да и земля обладает свойством впитывать влагу, в отличие от плитки.
Сейчас под парадной стоит лужа, которая попозже , при "-" температуре замёрзнет.
Если бы был уклон, вода бы стекла и замерзать было бы нечему.
А бугорки на шершавой плитке (аналог песка)сделали бы падение тем более невозможным.
И вообще, у меня такая плитка в ванной лежит (только посимпатичнее дворовой, с рисунком), мокрая или сухая, не скользит никакая
Земля от плитки всего лишь отличается тем, что нуждается в большем количестве воды - чтобы насытить землю водой и для образования на поверхности корки льда.
Горки, кстати, могут быть и не только земляные, а и асфальтные, и плиточные. А асфальт и плитка воду не впитывают.
То, что падение на шершавой плитке невозможно - преувеличение. Падение невозможно если есть резиновый поребрик. Который, по вашим же сведениям, будет установлен.
З.Ы. Нет предела совершенству. Вот мне, например, хочется автоматику Шнайдер Электрик, но мне установят ИЭК (или Аско) - а я это гавно терпеть не могу. Кто со мной писать жалобу Будове?
только пандус, а остальная часть ?
Горизонтальные поверхности, Вы правы, должны иметь УКЛОН, а не НАКЛОН, для предупреждения скапливания воды.
вот нарыл керамогранит для улицы, самое оно! Это рельефная плитка
http://stroy-mart.ru/i/spaw1/foto1_197.jpg
для 2 очереди она была бы кстати
Такая залита Будовой во дворе - я так понимаю, заливные формы. Конечно, она менее скользкая, чем совсем гладкая, что постелена возле первой очереди, но припорошенная снегом - каток тоже ничего. Сегодня как раз скользил...)))
Следует учитывать, что стелилась скользкая плитка возле первой секции в разгар кризиса. Тут уж компании, да и всем нам, было " не до жиру, быть бы живу".
o-antares
18.12.2010, 22:27
Падение невозможно если есть резиновый поребрик. Который, по вашим же сведениям, будет установлен.
Пусть хоть что-то установят. Не делать же двор объектом повышенного травматизма! Страдать будут все - от детей до взрослых.
o-antares
18.12.2010, 22:30
Такая залита Будовой во дворе - я так понимаю, заливные формы. Конечно, она менее скользкая, чем совсем гладкая, что постелена возле первой очереди, но припорошенная снегом - каток тоже ничего. Сегодня как раз скользил...)))
Следует учитывать, что стелилась скользкая плитка возле первой секции в разгар кризиса. Тут уж компании, да и всем нам, было " не до жиру, быть бы живу".
Зимы были не такие снежные. Вот и вопрос не становился актуальным.
ЗЫ. Возле бизнес-центра Покровский (эта же СК) такая же плитка.
Прометей
18.12.2010, 22:32
Такая залита Будовой во дворе - я так понимаю, заливные формы. Конечно, она менее скользкая, чем совсем гладкая, что постелена возле первой очереди, но припорошенная снегом - каток тоже ничего. Сегодня как раз скользил...)))
Следует учитывать, что стелилась скользкая плитка возле первой секции в разгар кризиса. Тут уж компании, да и всем нам, было " не до жиру, быть бы живу".
возле паркинга не плитка, а цемент от Будовы с менее выраженным рельефом .
Предложенная мною плитка в разы менее скользкая, чем уложенная Будовой возле парадных (последняя скользит и без снега)
ЗЫ. Возле бизнес-центра Покровский (эта же СК) такая же плитка.
На лицо откат от производителей плитки...))))
o-antares
18.12.2010, 22:35
На лицо откат от производителей плитки...))))
Или у меня что-то с глазами или с компом или я не вижу ваш аватар?
возле паркинга не плитка, а цемент от Будовы с менее выраженным рельефом .
Предложенная мною плитка в разы менее скользкая, чем уложенная Будовой возле парадных (она скользит и без снега)
Полностью с Вами согласен. )))
Поскольку мы все в курсе, что представители Будовы постоянно мониторят форум, наверняка уже завтра мы будем свидетелями укладки совершенной, абсолютно нескользкой, предотвращающей падения, а если уже падение совершилось - становящейся мягкой и пушистой плитки. Ведь мы - большинство инвесторов, а к мнению большинства она всегда прислушивается...)))
З.Ы. Плитка скользкая - я не спорю, Вы уж не подумайте чего ненароком...)))
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 4 , гостей: 0)
Дантист,o-antares,Прометей,
Инициативная группа за работой...))))
Или у меня что-то с глазами или с компом или я не вижу ваш аватар?
Это что -- то с компуттером....)))
Zabadak!
18.12.2010, 22:42
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 4 , гостей: 0)
Дантист,o-antares,Прометей,
Инициативная группа за работой...))))
Присоединюсь:)
Прометей
18.12.2010, 22:43
Горизонтальные поверхности, Вы правы, должны иметь УКЛОН, а не НАКЛОН, для предупреждения скапливания воды.
не придирайтесь к словам, я не плиточник :)
А если уже начать придираться, то поверхность, расположенная под уклоном(наклоном) к горизонту априори не может называться горизонтальной
o-antares
18.12.2010, 22:43
Эту тему просматривают: 9 (пользователей: 7 , гостей: 2)
o-antares, Zabadak!, Дантист, Прометей, Шоколада, Smiling
У меня больше
По поводу вентканалов - неужели Будова сама придумала такие? Вроде по законам физики все правильно. В чем прикол?
Прометей
18.12.2010, 22:46
Smiling, вступайте в инициативную группу. Придёте в гости в ЗГ, а тут плитка лежит та, какую вы хотели:)
o-antares
18.12.2010, 22:47
По поводу вентканалов - неужели Будова сама придумала такие? Вроде по законам физики все правильно. В чем прикол?
Не поняла или пропустила, что именно?
не придирайтесь к словам, я не плиточник :)
А если уже начать придираться, то поверхность, расположенная под уклоном(наклоном) к горизонту априори не может называться горизонтальной
Горизонт вообще - то выпуклый. Горизонтальные поверхности должны быть перпендикулярны к линии, соединяющей искомую поверхность с центром Земли.
Прометей
18.12.2010, 22:49
По поводу вентканалов - неужели Будова сама придумала такие? Вроде по законам физики все правильно. В чем прикол?
насколько я помню, на Фр. бульваре Стикон делал вентканалы от квартиры до кровли?! А не эти обрезки труб, как у нас.
Если бы всё было рассчитано правильно, то обратной тяги не было бы
Zabadak!
18.12.2010, 22:50
насколько я помню, на Фр. бульваре Стикон делал вентканалы от квартиры до кровли?! А не эти обрезки труб.
Если бы было всё рассчитано правильно, то обратной тяги не было бы
С квартир ниже-выше этажами запахи будут идти?
В первой секции два вентканала...Один идет для квартир, с 11-го этажа и выше, а второй вентканал - с 1-го по 10-й этаж
Прометей
18.12.2010, 22:53
Горизонт вообще - то выпуклый. Горизонтальные поверхности должны быть перпендикулярны к линии, соединяющей искомую поверхность с центром Земли.
всё равно, есть уклон, значит нет горизонта.
Прометей
18.12.2010, 22:53
С квартир ниже-выше этажами запахи будут идти?
при ветре-да.
Возможно придётся обратный клапан ставить.
Я с этим не сталкивался, поэтому методы борьбы знаю поверхностно
Я думаю, что вопросы с кондиционированием, ограждением, плиткой и т.п. сейчас решаться не будут. После сдачи комплекса и получения сертификатов на право собственности на первом же общем собрании будем решать насущные проблемы. СК за свой счет ничего уже решать не будет, в том числе отвод конденсата и т.п. Поэтому нам нужно дать себе отчет в том, что нужно собрать как можно больше людей, которые могут финансово участвовать в решении проблем и чем больше нас удет, тем дешевле нам это все обойдется. Вместе мы со всеми вопросами можем справится самостоятельно. На данный момент узнаю порядок согласования установки водоотвода, Как будут какие-то результаты - отпишусь!
o-antares
18.12.2010, 22:54
С квартир ниже-выше этажами запахи будут идти?
Если у нее общая шахта, то будут. У нас так получилось в туалете с соседями ниже. Так не должно быть!!!Пришлось вставить кляп одеяла в шахту по направлению вниз. Ну не дышать же нам их туалетом?! И это не прикол:(
Не поняла или пропустила, что именно?
Прометей жалуется на обратную тягу.
Если есть обратная тяга - можно будет почувствовать на запах содержимое кишечника соседа (скорее всего снизу)....
Каков механизм обратной тяги? Недостаточная разница давления с квартирой этажом выше? В частных домах трубопровод должен заканчиваться выше конька крышы - это один этаж, плюс еще до метра. У Будовы так же. В чем прикол?
Вообще, на мой взгляд, эта тяга не постоянна, а является артефактом при сильном порывистом ветре, который создает вакуум в квартире и засасывает часть воздуха из вентканала. Объем воздуха не должен быть большим и в принципе - максимум это содержание вентиляционной трубы - обрубка, то есть - воздух вашей же квартиры.
Я не селен в физике и вентиляционном деле - в чем я ошибаюсь?
o-antares
18.12.2010, 22:59
при ветре-да.
Возможно придётся обратный клапан ставить.
Я с этим не сталкивался, поэтому методы борьбы знаю поверхностно
Но так не должно быть. Шахты должны быть отдельными. Запах будет и без ветра. Мы это прошли. И запорный клапан самодельный (кусок одеяла) установили и действует.
Прометей
18.12.2010, 22:59
Если у нее общая шахта, то будут. У нас так получилось в туалете с соседями ниже. Так не должно быть!!!Пришлось вставить кляп одеяла в шахту по направлению вниз. Ну не дышать же нам их туалетом?! И это не прикол:(
у вас всё же немного по другому, нет труб вверх 1.5 м. Вы в ввентканал ЗГ заглядывали?
Zabadak!
18.12.2010, 22:59
Если у нее общая шахта, то будут. У нас так получилось в туалете с соседями ниже. Так не должно быть!!!Пришлось вставить кляп одеяла в шахту по направлению вниз. Ну не дышать же нам их туалетом?! И это не прикол:(
Вот это да:( Самый прикол, живущая ниже, семья вьетнамцев...
Прометей
18.12.2010, 23:03
Прометей жалуется на обратную тягу.
Если есть обратная тяга - можно будет почувствовать на запах содержимое кишечника соседа (скорее всего снизу)....
Каков механизм обратной тяги? Недостаточная разница давления с квартирой этажом выше? В частных домах трубопровод должен заканчиваться выше конька крышы - это один этаж, плюс еще до метра. У Будовы так же. В чем прикол?
Вообще, на мой взгляд, эта тяга не постоянна, а является артефактом при сильном порывистом ветре, который создает вакуум в квартире и засасывает часть воздуха из вентканала. Объем воздуха не должен быть большим и в принципе - максимум это содержание вентиляционной трубы - обрубка, то есть - воздух вашей же квартиры.
Я не селен в физике и вентиляционном деле - в чем я ошибаюсь?
опыт стояния возле вентканала ЗГ показал, что в ветренную погоду обратная тяга постоянная и боюсь, обьём пришлого воздуха больше обьёма обрубка
Если у нее общая шахта, то будут. У нас так получилось в туалете с соседями ниже. Так не должно быть!!!Пришлось вставить кляп одеяла в шахту по направлению вниз. Ну не дышать же нам их туалетом?! И это не прикол:(
Может стоило вызвать трубочистов и почистить вентканал? По правилам это нужно делать раз в полгода. Как и чистку канализационных труб. У нас не чистили - так в прошлом году у меня на первом этаже забился канализационный стояк в подвале и все д..рьмо начало подниматься из унитаза как раз в ночь с 8 на 9 мая. Это похлеще запаха из туалета будет, уж поверьте. Дом 10 этажный.
Вот это да:( Самый прикол, живущая ниже, семья вьетнамцев...
Запах жаренной селедки по выходным вам обеспечен...)))
З.Ы. Или нет. Кто-то еще замечал такое поведение вентиляции?
o-antares
18.12.2010, 23:05
Я не селен в физике и вентиляционном деле - в чем я ошибаюсь?
Я так же не сильна в теории, но есть практика. Своему управдому доказывала, что нам приходится нюхать чужой "туалет". Он не верил. Тогда я проделала эксперимент. Он остался у нас в туалете, я с освежителем на этаже ниже. Запах пришел моментально. А если без спрея??? Утром просыпаешься от чужих ароматов.
o-antares
18.12.2010, 23:06
у вас всё же немного по другому, нет труб вверх 1.5 м. Вы в ввентканал ЗГ заглядывали?
Конечно нет. А достать до вент. отверстия рост не позволяет.
o-antares
18.12.2010, 23:07
Вот это да:( Самый прикол, живущая ниже, семья вьетнамцев...
Нет. Украинская интеллигенция.
Прометей
18.12.2010, 23:08
Но так не должно быть. Шахты должны быть отдельными.
сейчас это проще и дешевле сделать стальными трубами. Только это стоило бы дороже и вентканал занял бы больше места (значит площадь квартиры стала бы меньше,меньше прибыли)
Прометей
18.12.2010, 23:09
Конечно нет. А достать до вент. отверстия рост не позволяет.
так и мой рост не позволяет:) Для этого лестница есть :)
o-antares
18.12.2010, 23:09
Может стоило вызвать трубочистов и почистить вентканал? По правилам это нужно делать раз в полгода. Как и чистку канализационных труб. У нас не чистили - так в прошлом году у меня на первом этаже забился канализационный стояк в подвале и все д..рьмо начало подниматься из унитаза как раз в ночь с 8 на 9 мая. Это похлеще запаха из туалета будет, уж поверьте. Дом 10 этажный.
Закрыли снизу и дышим теперь только своим:)
Опыт есть
Прометей
18.12.2010, 23:12
Закрыли снизу и дышим теперь только своим:)
Опыт есть
а чем же нижний этаж дышит?
Закрыли снизу и дышим теперь только своим:)
Жестоко. Украинская интиллигенция может это и простить, а вот семья вьетнамцев может прийти ругацца...)))) Ведь они - то не виноваты в том, что в доме не чищены вентканалы...
а чем же нижний этаж дышит?
Тоже своим. Только они через противогазы...)))
o-antares
18.12.2010, 23:13
а чем же нижний этаж дышит?
Своим... Сорри.
Zabadak!
18.12.2010, 23:16
сейчас это проще и дешевле сделать стальными трубами. Только это стоило бы дороже и вентканал занял бы больше места (значит площадь квартиры стала бы меньше,меньше прибыли)
Какой длины у нас идет труба в вентканалах для каждой квартиры?
Прометей
18.12.2010, 23:18
Какой длины у нас идет труба в вентканалах для каждой квартиры?
визуально 1.5-2м
o-antares
18.12.2010, 23:19
Жестоко. Украинская интиллигенция может это и простить, а вот семья вьетнамцев может прийти ругацца...)))) Ведь они - то не виноваты в том, что в доме не чищены вентканалы...
Тоже своим. Только они через противогазы...)))
Дом строился в конце 80-х. С вентиляцией полный бардак. На кухне она была, с соседями не соединялаяь, но куда уходила - ??? Нашли ничейную и лишнюю, пробили, тяга как у паровоза. А с туалетом проблемка. Поначалу я заклеила вентиляцию обоями (дабы не дышать нижним туалетом). Так было 10 лет. Потом обои сняла и законопатила снизу. И теперь каждый своим...
Прометей
18.12.2010, 23:20
Своим... Сорри.
жёстко, но справедливо :)
Боюсь даже предположить, что будет, если в ЗГ в вашей квартире появится чужой запах...
o-antares
18.12.2010, 23:25
жёстко, но справедливо :)
Боюсь даже предположить, что будет, если в ЗГ в вашей квартире появится чужой запах...
А вы не под нами. Бояться нечего!:)
Думаю, что может здесь будет по другому. Длина трубы 1,5-2 м. У нас 30-40 см.
Zabadak!
18.12.2010, 23:26
жёстко, но справедливо :)
Боюсь даже предположить, что будет, если в ЗГ в вашей квартире появится чужой запах...
Хорошо жителям последнего этажа...законопатить могут всех:)
o-antares
18.12.2010, 23:27
Хорошо жителям последнего этажа...законопатить могут всех:)
И квоты продавать
Прометей
18.12.2010, 23:28
А вы не под нами. Бояться нечего!:)
Думаю, что может здесь будет по другому. Длина трубы 1,5-2 м. У нас 30-40 см.
интересно , какая высота вентканала над кровлей ?
От этого сильно зависит тяга
Ни у кого фоток нет?
o-antares
18.12.2010, 23:42
Хорошо жителям последнего этажа...законопатить могут всех:)
Запахи, как правило, идут вверх
У каждого свое оружие... у кого бормашина, у кого кляп::D
В общем так. Погуглил.
Эффект называется - "Опрокидывание тяги". Происходит из-за задувания ветром в устье шахты при слабой гравитационной тяге (последний или предпоследний этаж, лето и/или работа, например, кухонной вытяжки при наличии стеклопакетов и отсутствии притока).
Учитывая то, что наши звездольеры все умники, и будут вповалку устанавливать устройства принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции, жильцы последних этажей будут периодически страдать от опрокидываний.
Посему товарищи, не тулите вентиляторы где попало, пожалуйста. Уважайте себя и своих соседей.
Не думаю, что Будова нарушила технологию - общий вентканал конечно не так хорош, как индивидуальный, но это один из возможных вариантов, и конкретно у нас он не самый худший. В худшем варианте любой сосед сверху мог при желании заткнуть одеялом всех соседей снизу )))) Такое и сейчас встречается, не думайте.
Металлическая труба обладает хорошей теплоемкостью и сама по себе будет создавать тягу. Да и стенки у нее гладкие - не будет препятствий для прохода воздуха.
Хорошо жителям последнего этажа...законопатить могут всех:)
В ЗГ - не могут, уже плюс..)))
интересно , какая высота вентканала над кровлей ?
От этого сильно зависит тяга
Так, народ - теперь собираем подписи на увеличение длины вентканала над кровлей!!!
Сбор завтра в 12.00 по киевскому времени.
З.Ы. Если все в ветренную погоду позакрывают герметично свои стеклопакеты - никакая длина вентканала не поможет. Нет притока - нет и тяги.
Это в СССР по снипам приток воздуха сквозь щели в окнах и дверях был. Теперь все в многокамерных пакетах запечатаны! ))
o-antares
18.12.2010, 23:49
Соседний с нами дом строили военные. Так там отверстия для вентиляции есть, самих вентканалов...нет. Может кирпичем заложили? У всех индивидуальное газовое отопление. Газовщики взялись за технику безопастности и газ всем отключили. Пришлось жильцам делать себе вентиляцию - сейчас из каждой кухни идет наверх по наружке труба. Ну это типа того, как мы хотим сделать отвод для конденсата.
o-antares
18.12.2010, 23:53
В общем так. Погуглил.
Эффект называется - "Опрокидывание тяги". Происходит из-за задувания ветром в устье шахты при слабой гравитационной тяге (последний или предпоследний этаж, лето и/или работа, например, кухонной вытяжки при наличии стеклопакетов и отсутствии притока).
Учитывая то, что наши звездольеры все умники, и будут вповалку устанавливать устройства принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции, жильцы последних этажей будут периодически страдать от опрокидываний.
Посему товарищи, не тулите вентиляторы где попало, пожалуйста. Уважайте себя и своих соседей.
Не думаю, что Будова нарушила технологию - общий вентканал конечно не так хорош, как индивидуальный, но это один из возможных вариантов, и конкретно у нас он не самый худший. В худшем варианте любой сосед сверху мог при желании заткнуть одеялом всех соседей снизу )))) Такое и сейчас встречается, не думайте.
Металлическая труба обладает хорошей теплоемкостью и сама по себе будет создавать тягу. Да и стенки у нее гладкие - не будет препятствий для прохода воздуха.
Ну вот, расстроили вы меня "опрокидыванием тяги" .:( На 2-м этаже дышала "чужим" и на 14-м опять или снова?:( Старые одеяла выбрасывать рано
Прометей
18.12.2010, 23:56
В ЗГ - не могут, уже плюс..)))
это спорный вопрос.
Возможно, увеличив высоту вентканала на кровлей, можно было бы улучшить тягу. Она и без вентиляторов не ахти какая.
Думаю, обратный клапан (2 шт) в квартиру всё же придётся ставить, поживём-посмотрим
o-antares
18.12.2010, 23:58
устанавливать устройства принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции
А если у всех так - то может это выход??? У кого какие мнения?
это спорный вопрос.
Возможно, увеличив высоту вентканала на кровлей, можно было бы улучшить тягу. Она и без вентиляторов не ахти какая
Я ж не против - я за. Завтра собираем подписи.
З.Ы.Это потому что притока нет. Что будет выдуваться, если воздух не поступает? Кто в ветер проветривает? Все зашоренные сидят.
Вентиляторы тут не при чем - с ними только хуже будет.
З.Ы.Ы. Чтобы заткнуть соседа сверху - нужно не просто сунуть руку с одеялом в дырку, а разобрать стену вентканала. В этом случае удастся заткнуть только соседа снизу. Остальные не пострадают. )))
o-antares
19.12.2010, 00:01
(2 шт)
Почему 2?
Прометей
19.12.2010, 00:03
Я ж не против - я за. Завтра собираем подписи.
З.Ы.Это потому что притока нет. Что будет выдуваться, если воздух не поступает? Кто в ветер проветривает? Все зашоренные сидят.
Вентиляторы тут не при чем.
я в ветер проветриваю, не сидеть же и дышать пылью. И судя по потоку воздуха в квартиру ,не один такой.
Прометей
19.12.2010, 00:04
Почему 2?
в ванную и кухню. Впрочем посмотрим. Если это явление временное и масштабы не велики, может обойдёмся без них
o-antares
19.12.2010, 00:06
Я
З.Ы.Ы. Чтобы заткнуть соседа сверху - нужно не просто сунуть руку с одеялом в дырку, а разобрать стену вентканала. В этом случае удастся заткнуть только соседа снизу. Остальные не пострадают. )))
Это же какой длины рука должна быть?:) А разобрать сложно, т.к. стены, как говорили, "очень твердые":nea:
Шоколада
19.12.2010, 00:06
Я ничего не понимаю в вентканалах, но какие-то безрадостные перспективы вы тут рисуете :whimper:
я в ветер проветриваю, не сидеть же и дышать пылью. И судя по потоку воздуха в квартиру ,не один такой.
Значит тяга в порядке, обратный выхлоп был артефактом.
Это же какой длины рука должна быть?:) А разобрать сложно, т.к. стены, как говорили, "очень твердые":nea:
Против лома нет приема...))))
Я ничего не понимаю в вентканалах, но какие-то безрадостные перспективы вы тут рисуете :whimper:
И не надо понимать. Тут просто трое больных перфекционизмом переживают обострение своей болезни....))))
Меньше знаешь - лучше спишьььь...))))
o-antares
19.12.2010, 00:08
Я ничего не понимаю в вентканалах, но какие-то безрадостные перспективы вы тут рисуете :whimper:
Это так, мы шутим. Субботне-воскресное настроение
Прометей
19.12.2010, 00:11
Значит тяга в порядке, обратный выхлоп был артефактом.
в вентканал должен выходить воздух (при условии поступления воздуха с улицы), а не входить. При любой погоде , при любом ветре
Шоколада
19.12.2010, 00:12
Ню ню :)
Сейчас прийдет доктор, вколет всем больным транквилизаторов, уложит баиньки и все будут видеть сладкие - пресладкие сны, как они счастливо живут - поживают в ЗГ, ростят детей и внуков и вентиляция не опрокидывается....Ни-ко-гда...))))
o-antares
19.12.2010, 00:14
Вопрос к знатокам. Если я у себя (у нас) установим устройство принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции? Есть такая мысль в голове в планах. Не повлияет ли это на квартиры ниже?
в вентканал должен выходить воздух (при условии поступления воздуха с улицы)), а не входить. При любой погоде , при любом ветре
Вот именно - что есть условия для нормального функционирования вентканала. Эти условия перечислены, и не всегда достижимы. Люди тоже должны жить по 120 лет, но ведь не живут, заразы....
Естественная вентиляция несовершенна - и поэтому придумали принудительную. Иначе ее придумывать и устанавливать экономически нецелесообразно.
Вопрос к знатокам. Если я у себя (у нас) установим устройство принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции? Есть такая мысль в голове в планах. Не повлияет ли это на квартиры ниже?
Повлияет - тяга на нижних этажах станет меньше, возможно ее опрокидывание. Не надо этого делать.
o-antares
19.12.2010, 00:16
в вентканал должен выходить воздух (при условии поступления воздуха с улицы), а не входить. При любой погоде , при любом ветре
+++ Так должно быть!!! Тогда зачем вентканал?!
Прометей
19.12.2010, 00:17
Вопрос к знатокам. Если я у себя (у нас) установим устройство принудительной вытяжки в вентканалы естественной вентиляции? Есть такая мысль в голове в планах. Не повлияет ли это на квартиры ниже?
смотря какой мощности вытяжки и какая тяга , пропускная способность вентканала. Вполне может задуть соседям вниз. Именно поэтому индивидуальный вентканал-идеальное решение. К сожалению и нас его нет и не будет :(
o-antares
19.12.2010, 00:18
смотря какой мощности вытяжки и какая тяга , пропускная способность вентканала. Вполне может задуть соседям вниз
Опять капкан:)
+++ Так должно быть!!! Тогда зачем вентканал?!
Так и есть - за этим он и затем.
Вполне может задуть соседям вниз
Ну если ОЧЕНЬ большой вентилятор поставить...))) И Будет ОЧЕНЬ ветренно.....И ОЧЕНЬ жарко...))))
Сейчас Антарес испугается, и ремонт прекратит делать...)))
Прометей
19.12.2010, 00:21
Вот именно - что есть условия для нормального функционирования вентканала. Эти условия перечислены, и не всегда достижимы. Люди тоже должны жить по 120 лет, но ведь не живут, заразы....
Естественная вентиляция несовершенна - и поэтому придумали принудительную. Иначе ее придумывать и устанавливать экономически нецелесообразно.
Повлияет - тяга на нижних этажах станет меньше, возможно ее опрокидывание. Не надо этого делать.
тут дело усугубляется сомнительным инженерным решением Будовы.
А вытяжки ставить нужно, не дышать же вонью и копотью?
Дантист, вы когда нибудь на кухне жарили мидии?
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 3 , гостей: 1)
Дантист,o-antares,Прометей,
Ну что, вентиляционщики, я спать пошел....))) Всех с праздничком!
o-antares
19.12.2010, 00:24
Сейчас Антарес испугается, и ремонт прекратит делать...)))
Нет. Врядли меня можно чем-то испугать! Я сама умею пугать:) Если очень захочу или достанут. А ремонт уже вот-вот начнется. Не зря же я деньги на плитку и пол потратила. :)
тут дело усугубляется сомнительным инженерным решением Будовы.
А вытяжки ставить нужно, не дышать же вонью и копотью?
Дантист, вы когда нибудь на кухне жарили мидии?
Тоесть, Вы хотите, чтобы этой вонью и копотью дышали ваши соседи???
А вообще - нужно спросить у Будововских инженеров - расчитан ли наш вентканал на установку вытяжек. Пускай даст официальный ответ, чтобы мы тут не гадали. Тода и спать будем спокойно...
o-antares
19.12.2010, 00:25
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 3 , гостей: 1)
Дантист,o-antares,Прометей,
Ну что, вентиляционщики, я спать пошел....))) Всех с праздничком!
И вас с праздником св Николая!
Прометей
19.12.2010, 00:26
Тоесть, Вы хотите, чтобы этой вонью и копотью дышали ваши соседи???
этого захотела Будова, я тут не причём
Шоколада
19.12.2010, 00:27
О, а я и забыла про праздник :) Всех соседей с праздником!
o-antares
19.12.2010, 00:27
Тоесть, Вы хотите, чтобы этой вонью и копотью дышали ваши соседи???
Вопрос философский - что лучше или что хуже? И как из этого выйти с достоинством?
o-antares
19.12.2010, 00:30
А вообще - нужно спросить у Будововских инженеров - расчитан ли наш вентканал на установку вытяжек. Пускай даст официальный ответ, чтобы мы тут не гадали. Тода и спать будем спокойно...
+++Это первое, что нужно сделать. Вот и появилось решение.
Прометей
19.12.2010, 00:31
http://ukremigrantpt.pp.net.ua/_bl/0/38489.jpg
o-antares
19.12.2010, 00:32
http://ukremigrantpt.pp.net.ua/_bl/0/38489.jpg
Спасибо! С нас +++
Sphinx_1984
19.12.2010, 08:25
Вопрос запахов можно решить следующим способом:
1) На вентканалы поставить вытяжки с обратным клапаном. Когда вытяжка работает поток воздуха открывает шторки, когда нет- воздух из вентканала не поступает.
2) На крыше поставить мощную вытяжку типа "грибок". Есть как приндительной вентиляции так и естественной. Чем больше ветер сверху, тем сильнее крутится вытяжка и создает тополнительную тягу в вентканале.
P.S. А закрывать вентканал одеялами это жестоко.
Zabadak!
19.12.2010, 09:16
Вот именно - что есть условия для нормального функционирования вентканала. Эти условия перечислены, и не всегда достижимы. Люди тоже должны жить по 120 лет, но ведь не живут, заразы....
Естественная вентиляция несовершенна - и поэтому придумали принудительную. Иначе ее придумывать и устанавливать экономически нецелесообразно.
Повлияет - тяга на нижних этажах станет меньше, возможно ее опрокидывание. Не надо этого делать.
Куда же вытяжку в таком случае устанавливать?:unsure:
Прометей
19.12.2010, 09:34
Вопрос запахов можно решить следующим способом:
1) На вентканалы поставить вытяжки с обратным клапаном. Когда вытяжка работает поток воздуха открывает шторки, когда нет- воздух из вентканала не поступает.
скорее всего, так и придётся сделать.
Минус этого решения:когда вытяжка выключена-воздухообмена нет
Прометей
19.12.2010, 09:42
Куда же вытяжку в таком случае устанавливать?:unsure:
вытяжка в магазине.
А грязный воздух через собственные лёгкие пропускать, через себя фильтровать:nea:
Sphinx_1984
19.12.2010, 11:55
Тоесть, Вы хотите, чтобы этой вонью и копотью дышали ваши соседи???
А вообще - нужно спросить у Будововских инженеров - расчитан ли наш вентканал на установку вытяжек. Пускай даст официальный ответ, чтобы мы тут не гадали. Тода и спать будем спокойно...
Вообще по нормам за 1 час в ванных, туалетах воздухообмен должен происходить 3-4 раза, на кухнях 5-6 раз. Чем больше - тем лучше. На практике, практически, ни одна естественная вентиляция не справляется. Поэтому ставить вытяжки или нет - вопрос скорее риторический. Вопрос к инженерам Будовы нужно скорее формулировать следующим образом - на какой объем, пропускающую способность расчитаны вентканалы? Исходя из этого уже понимать какой мощности ставить вытяжки...
http://s006.radikal.ru/i213/1012/76/f74927c3ab03.jpg
Как видно на фото - вентиляцию восьмой (да и шестой тоже) секции подавляет секция седьмая. Так что даже при индивидуальных каналах возможно опрокидывание, в основном на верхних этажах.
http://s48.radikal.ru/i122/1012/39/710177b5a771.jpg
Паркинг замер - погодные условия обещают улучшиться в середине сл. недели.
http://s44.radikal.ru/i103/1012/f4/21a129c34145.jpg
Некоторые отверстия крепления скользящей опалубки были задуты пеной строителями. Большинство же - нет.
http://i011.radikal.ru/1012/5d/95a3ce8f55f6.jpg
Торчащая полоса - крепление трубы вентканала. Турбина решает этот "недодел" за 2 сек.
http://s60.radikal.ru/i167/1012/0c/cdbe92aedf59.jpg
Да, действительно - бетонную полоску над окном необходимо обшивать пенопластом обязательно.
http://i037.radikal.ru/1012/09/23f1b6e9d1d5.jpg
Даже в воскресный праздничный день идут работы по укорочению башенного крана...
http://s55.radikal.ru/i147/1012/85/9c2c27c6a8aa.jpg
Кто не видел кран - можете любоваться...)))
Прометей
19.12.2010, 12:36
http://s006.radikal.ru/i213/1012/76/f74927c3ab03.jpg
касательно 6 и 8 секций
только ветканалы возле торцов, вдали от 7 секции,а также на пристройках, сделаны нормально. Остальное-крайне сомнительно.Они должны быть выведены выше
касательно 6 и 8 секций
только ветканалы возле торцов, вдали от 7 секции, сделаны нормальны. Остальное-крайне сомнительно.Они должны быть выведены выше
Верно - в идеале на уровне вентканалов 7й секции.
З.Ы. Но мы то знаем, чт идельного ничего не бывает...)))
Прометей
19.12.2010, 12:45
Верно - в идеале на уровне вентканалов 7й секции.по моему, возле пристроек достаточно поднять ветканалы выше самих пристроек. По крайней мере на 8 секции. На 6 этого может и не достаточно
З.Ы. Но мы то знаем, чт идельного ничего не бывает...)))
что значит , не бывает? Я например в своей квартире на последнем этаже сделал (в смысле нанял специалистов) очень хорошие дымоход и вентканал. По крайней мере, обратной тяги нет
что значит , не бывает? Я например в своей квартире на последнем этаже сделал (в смысле нанял специалистов) очень хорошие дымоход и вентканал. По крайней мере, обратной тяги нет
Вы за него заплатити - значит он не идеален тем, что стоит денег. У многих людей нет возможности себе даже окна поменять на пластиковые - не то, чтобы индивидуальные дымоходы с вентканалами делать.
Прометей
19.12.2010, 12:56
Вы за него заплатити - значит он не идеален тем, что стоит денег.
так мы в ЗГ тоже вроде не бесплатно квартиры получили. Где хорошо функционирующий вентканал?
так мы тоже вроде не бесплатно квартиры получили. Где хорошо функционирующий вентканал?
А где марципаны с мраморными подоконниками?
Мы получили то, за что заплатили. Вошей всегда можно найти. Они есть в каждом доме. Я, например, выбирал квартиру не просто так - и высота моей секции таже обеспечит мне приличный сивью, солнце на протяжении почти всего светового дня, наличие трех лифтов, широкие лестничные пролеты, отличную температуру батарей (разводка сверху, котельная на крыше моей секции) и приличную тягу в вентканале.
Кто не учитывал эти моменты - будут жить на северной стороне либо с видом во двор и с периодическими опрокидываниями вентиляции. Каждый сам кузнец своего счастья. Идеально - свой отдельный хаус, но это уже стоит других денег. Дешевле, правда, сразу в штатах купить...))) И уровень жизни совсем другой. Но это уже другая лига..
З.Ы. Будете собирать подписи на переделку вентканала? )))
Прометей
19.12.2010, 13:10
А где марципаны с мраморными подоконниками?за это не было заплачено, в отличие от вентканала
Мы получили то, за что заплатили. Вошей всегда можно найти. Они есть в каждом доме.
Может, вшей?
само наличие вентканала подразумевает то, что сделан он нормально
Эту недоработку с обр. тягой Будова могла бы вообще не допустить или же сейчас устранить.
Кто не учитывал эти моменты - будут жить на северной стороне либо с видом во двор и с периодическими опрокидываниями вентиляции.
тут вроде никто не требовал поменять ему квартиру с дворой на фасадную, с северной на южную.
Вентиляция, как и водопровод, отопление, канализация и прочие инженерные сети -отдельная песня
Будете собирать подписи на переделку вентканала?
А без подписей Будова не знает, что схалтурила?
Я за ОСМД. ООО разве только на на первых порах. Пока все не устаканится.
Думается, что если инвесторы избирут вариант ООО, то они потом ой как долго будут от него избавляться, если вообще смогут это сделать!!!
Думается, что если инвесторы избирут вариант ООО, то они потом ой как долго будут от него избавляться, если вообще смогут это сделать!!!
Ух ты! Смельчак решил перечитать весь форум сначала? ))))
за это не было заплачено, в отличие от вентканала
Мы заплатили за вентканал такой, какой он есть. Он работает. Купив Тойоту, Вы же не расчитываете на то, что она будет ездить как Порше?
В Стиконе, небось, квадрат от 1200 до 1700$? За 200 долл. разницы с квадрата было бы преступлением не сделать инд. вентканалы. У нас дом не премиум класса - ожидать премиум качества не стоит.
Может, вшей??
Вши есть и у Стикона, и в Гранд Парке. Стикон - широченные ненужные коридоры, треугольные комнаты и близко расположенные секции, в Гранд Парке - восьмиугольные туалеты и коридоры с 5ю дверями. . Инвестора этих объектов заплатити за своих вшей в 1.5 больше денег - им должно быть обиднее.
само наличие вентканала подразумевает то, что сделан он нормально
Он нормальный. Не хуже чем любой среднестатистический вентканал.
Эту недоработку с обр. тягой Будова могла бы вообще не допустить или же сейчас устранить.
И почему Жигули не выпускают Феррари в Самаре, ума не приложу...)))
тут вроде никто не требовал поменять ему квартиру с дворой на фасадную, с северной на южную.
Вентиляция, как и водопровод, отопление, канализация и прочие инженерные сети -отдельная песня
Ваше предложение по устранению недостатков вентканала? Не индивидуальные обратные клапана, а по реконструкции вентканала, чтобы исключить обратную тягу.
А без подписей Будова не знает, что схалтурила?
Видимо не знает, раз не переделывает.
Что-то как-то настроение у вас непраздничное... И столько текста, Дантист, та всё будет хорошо, не нервничайте :beer:
Прометей
19.12.2010, 17:21
Мы заплатили за вентканал такой, какой он есть. Он работает. Купив Тойоту, Вы же не расчитываете на то, что она будет ездить как Порше?заплатили за рабочий вентканал. И Тойоты, и Порше самопроизвольно не начинают ехать в обратную сторону (аналог обр. тяги)
В Стиконе, небось, квадрат от 1200 до 1700$? За 200 долл. разницы с квадрата было бы преступлением не сделать инд. вентканалы. У нас дом не премиум класса - ожидать премиум качества не стоит.на момент покупки м2 на Фр. бульваре у Стикона был примерно таким же, как и в ЗГ. На премиум класс оба ЖК не тянут. Премиум- не удел домов из газобетона, тем более 20 этажных
Вши есть и у Стикона, и в Гранд Парке. Стикон - широченные ненужные коридоры, треугольные комнаты и близко расположенные секции, в Гранд Парке - восьмиугольные туалеты и коридоры с 5ю дверями. . Инвестора этих объектов заплатити за своих вшей в 1.5 больше денег - им должно быть обиднее.
бачили очі, що купували. Никто не требует у Будовы менять планировки и т.д.Все лишь привести коммуникации в рабочее состояние
Он нормальный. Не хуже чем любой среднестатистический вентканал.
хуже. В сталинках, хрущёвках рабочие вентканалы.
Ваше предложение по устранению недостатков вентканала? Не индивидуальные обратные клапана, а по реконструкции вентканала, чтобы исключить обратную тягу.
эти предложения должны дать инженеры по вентиляции. У меня другое образование.
Предполагаю, что достаточно поднять проблемные вентканалы повыше
Видимо не знает, раз не переделывает.
святая простота
вот из форума и узнала
Дантиста в начальники ОСМД!!!!
заплатили за рабочий вентканал. И Тойоты, и Порше самопроизвольно не начинает ехать в обратную сторону (аналог обр. тяги)на момент покупки м2 на Фр. бульваре у Стикона был примерно таким же, как и в ЗГ. На премиум класс оба ЖК не тянут. Премиум- не удел домов из газобетона, тем более 20 этажныхбачили очі, що купували. Никто не требует у Будовы менять планировки и т.д.Все лишь привести коммуникации в рабочее состояние. В сталинках, хрущёвках рабочие вентканалы.
эти предложения должны дать инженеры по вентиляции. У меня другое образование.
Предполагаю, что достаточно поднять проблемные вентканалы повыше
Красота требует жертв - разноэтажные секции нарушают работу вентиляции.... Если вынести вентканал выше - выглядеть будтет как - то не очень...
Планировка домов приводится не в защиту вентиляции, а в качестве примера того, что проблемы и недочеты есть в каждом доме, и к несмертельным просчетам нужно относится не так радикально.
Дантиста в начальники ОСМД!!!!
Меня не выберут - я слишком хорошего мнения о доме...))))
o-antares
19.12.2010, 19:59
Если я ошибаюсь, то исправьте. Дается 3 года гарантийного обслуживания от СК. В процессе эксплуатации могут быть выявлены недоделки и просчеты, которые должны быть исправлены. :rtfm:И если действительно будет образовываться эта «обратная тяга», то причем здесь цена 1 бетонометра?! У всех инвесторов и будущих жильцов равные в этом права, т.к. платили все. И при чем тут внешний вид наших крыш?! Увеличение по высоте надстроек над вентканалами (или как они там обзываются?) неужели сильно повлияют на внешний вид самого дома? А антены и тарелки украшают крыши? Или, все ходят и смотрят, что на крышах 12 или 22 этажей и думают "гармонично ли длина той трубы вписывается в архитектурный ансамбль комплекса"? Эти вопросы вполне могут быть решаемы по мере их поступления в течении этого «гарантийного срока». И если любая проблема возникает, то ее нужно решать в целом, а не для "отдельно взятого индивидуума".
o-antares
19.12.2010, 20:03
Красота требует жертв - разноэтажные секции нарушают работу вентиляции.... Если вынести вентканал выше - выглядеть будтет как - то не очень...
Планировка домов приводится не в защиту вентиляции, а в качестве примера того, что проблемы и недочеты есть в каждом доме, и к несмертельным просчетам нужно относится не так радикально
Тут я позволю себе с Вами не согласиться в каждом предложении. Если не привязываться к конкретному примеру, то что означает - "не так радикально"? Терпеть или постараться решить.
o-antares
19.12.2010, 20:06
Меня не выберут - я слишком хорошего мнения о доме...))))
Заранее не радуйтесь. Можем и выбрать, т.к. активны и неравнодушны:) И подскажем все недостатки
Если не привязываться к конкретному примеру, то что означает - "не так радикально"? Терпеть или постараться решить.
Радикально - это называть этот вентканал нефункционирующим.
Конструктивно - они не совершенны, и если там и была обратная тяга, то ее возникновение при том ветре и условиях притока вполне логичны и лечатся установкой обратного клапана.
Вполне возможно, что периодические редкие обвалы будут только у жителей верхних этажей 8 и 6 секции. Если никто больше с этим сталкиваться не будет, тогда выносить выше вентканалы нет смысла. 100% уверен, что подавляющее количество жильцов установят принудительную вентиляцию, вытяжки и обратные клапана и этот вопрос исчерпает себя.
З.Ы. На крыши секций первой очереди периодически буду смотреть я, прогуливаясь по черной лестнице. А мне теперешний вид больше нравится, нежели с торчащими жестяными коробами. Естественно, со временем покроющихся ржавчиной, которая, стекая по белоснежным стенам ЗГ, будет мне периодически портить настроение....))))
Прометей
19.12.2010, 21:21
"ПРАВИЛА И НОРМЫ
технической эксплуатации жилищного фонда"
4.6.1.27.: Следует обеспечить достаточную высоту вентиляционных устройств. Для плоских кровель высота вентшахт должна быть 0,7 м выше крыши, парапета или др. выступающих элементов здания, высота канализационной вытяжной трубы должна быть выше края вентшахты на 0,15 м.
Будова грубо нарушила это положение, вентканалы значительно ниже машинного отделения лифта, намного ниже рядом стоящей 7 секции
http://img.pixs.ru/storage/2/2/6/f74927c3ab_9555374_1393226.jpg (http://pixs.ru/?r=1393226)
Возле 7 секции вентшахты можно поднять посредством нержавеющей трубы (специально для эстетов).
Нужно посмотреть, что они во второй очереди понастроили.
Будова грубо нарушила это положение,
Тяга, - термодинамический и аэродинамический направленный поток дымовых газов и воздуха в вытяжной конструкции, образуемый из-за разности давлений во взаимосвязанной системе помещение-камин-атмосфера, а так же различий плотностей, температур и состава газа внутри камеры сгорания и системы дымоотвода.
Обратная тяга - ситуация, когда поток дымовых газов или воздуха не удаляется в дымоход, а возвращается из камина в помещение.
Опрокидывание тяги - кратковременное изменение направления движения основного потока на противоположное.
Возможные причины возникновения обратной тяги или опрокидывания тяги в дымоходе:
низкий дымоход;
недостаточное сечение канала;
наличие наклонных участков и неровностей стенок дымохода;
дымоход установлен ниже конька крыши;
вблизи трубы дымохода находятся более высокие здания или деревья;
отсутствие приточного воздуха в герметичных помещениях;
сквозняки и интенсивные воздушные потоки в помещении;
отложения сажи, засорение дымохода;
негерметичность дымового канала;
холодный воздух в дымоходе перед розжигом камина;
атмосферные явления.
Как видно, причин возникновения опрокидывания тяги, то, на что жалуется Прометей обратной тягой назвать сложно, несколько. Некоторые, моменты действительно не соответствуют, другие не зависят от проэкта. Приводить пример норм соседного государства не очень корректно - поскольку множество снипов у нас еще от СССР, а Россия уже давно разрабатывает свои. То, что у них действительно грубое нарушение, по документам, у нас - может быть вполне допустимо.
Уверен, что ни в одном доме с каскадным расположением секций, по крайней мере у нас, в Одессе, не поднимаются вентканалы выше крышы рядом расположенной секции.
Думаю, что о реальном сотоянии дел можно будет судить только после того, как большинство жильцов вселится, включит свои вытяжки, законопатят щели в вентканалах(между пеноблоками), и начнут открывать окна на проветривание. Или создавать приток воздуха другими способами.
Если опрокидывания тяги будут продолжаться, тогда и нужно будет решать вопрос с высотой вентканала. Тогда я не буду против даже оцинковки - ведь нержавейка будет стоить ой как дорого, да и диаметр трубы такой будет сложновато найти...))))
Прометей
19.12.2010, 22:38
если вентканал сейчас плохо , нестабильно функционирует, то с вытяжками он ещё хуже станет работать.
В 8 секции квартиры прошпаклёваны, поэтому щелей практически нет.
Основная причина- низкая вентиляционная шахта 100%
o-antares
19.12.2010, 22:45
З.Ы. На крыши секций первой очереди периодически буду смотреть я, прогуливаясь по черной лестнице. А мне теперешний вид больше нравится, нежели с торчащими жестяными коробами. Естественно, со временем покроющихся ржавчиной, которая, стекая по белоснежным стенам ЗГ, будет мне периодически портить настроение....))))
Ну сколько можно смотреть на крыши домов?! Раз, два, три. И не часами же там прогуливаться (либо для здоровья вниз-вверх передвигаться, либо курить). Потом начнете искать что-то поинтереснее. Например, смотреть вниз на девушек (из подзорной трубы). :) Это гораздо интереснее. То, что часто мелькает перед очами, начинает "исчезать", этого просто перестают замечать.
Основная причина в других источниках указывается как недостаточный приток воздуха в помещение. Все перечисленные причины имеют значение. Если бы это происходило бы постоянно - жаловались бы не только Вы. И я не отрицаю того, что если бы вентканалы выступали бы выше 7й секции - тяга была бы намного эффективнее.
Как соберетесь увеличивать длину вентканала, свистните...)))
Прометей
19.12.2010, 22:59
Основная причина в других источниках указывается как недостаточный приток воздуха в помещение. Все перечисленные причины имеют значение. убедили! Пусть Будова устраняет ВСЕ причины плохой работы вентканала. Окно в квартире я открою сам
Если бы это происходило бы постоянно - жаловались бы не только Вы. И я не отрицаю того, что если бы вентканалы выступали бы выше 7й секции - тяга была бы намного эффективнее. В доме пока мало кто живёт, поэтому жалоб нет.
Как соберетесь увеличивать длину вентканала, свистните...)))
Поскольку у вас особые отношения с Будовой, можете проинформировать нас о сроках устранения недоработок строительной компанией
o-antares
19.12.2010, 23:10
в доме пока мало кто живёт, поэтому жалоб нет.
Ну и не все общаются на форуме
Поскольку у вас особые отношения с Будовой, можете проинформировать нас о сроках устранения недоработок строительной компанией
Да-да-да! Кто владеет информацией, тот владеет миром. И мы хотим быть поближе.
в доме пока мало кто живёт, поэтому жалоб нет.
Р.С. Поскольку у вас особые отношения с Будовой, можете проинформировать нас о сроках устранения недоработок строительной компанией
У меня такие же отношения как и у всех остальных инвесторов.
Почему Вы считаете, что все инвестора должны быть настроены против СК? И если человек не драматизирует по поводу и без повода - то он обязательно чей - то шпион. По моему, у кого-то мания преследования.
Прометей
20.12.2010, 09:48
По моему, у кого-то мания преследования.
нет, это кто то угодливо выслуживается
Прометей
20.12.2010, 10:30
Вот так проектировать не надо
http://f3.foto.rambler.ru/preview/r/500x375/456fd6a2-049c-2ab2-c25b-9a96c6c577c2/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0% D0%BD%D0%B8%D1%8F.jpg
похоже Будова переняла неудачный опыт
Warren G
20.12.2010, 10:53
Прошу простить меня, вопрос наверняка подымался.... Но всё же может подскажет кто-то, будет так добр. Я определяюсь с выбором секции.... 5-я секция, квартира торцевая, нужно ли утеплять?? Вопрос о внешней стене.
нужно, у меня тоже торцевая, углы неделю после дождя сушил, и балкон надо утеплять , контденсат даже потолок вырвал
нет, это кто то угодливо выслуживается
Бред полнейший. Если бы я хотел выслужиться - я бы вопрос вентиляции не поднимал.
Вот так проектировать не надо
похоже Будова переняла неудачный опыт
Миллионы чешек по всему СССР с такими вентканалам - и никто еще пока не задохнулся. Если бы в сталинках и хрущах были лифты - 100% было бы так же запроектировано.
Данное решение вентиляции скорее всего действительно говорит о том, что СНиПы по ней остались еще от Союза. И это проблема не отдельно взятой СК, а всей страны в целом.
З.Ы. Конкретно мо моей специальности - множество зубных техников мечтают об открытии своих зубных лабораторий, но СНиПы по ним еще от 86 года, нужны отдельно стоящие здания, отдельная вентиляция, куча ненужных для современных технологий помещений - гипсовочные, литейные и т.д и т.п. Как следствие - подавляющее большинсво техников практикуют нелегально на балконах своих квартир.
Прометей
20.12.2010, 12:15
Бред полнейший. Если бы я хотел выслужиться - я бы вопрос вентиляции не поднимал.
бредом были высказывания типа " и так сойдёт" или "трубы глаза мазолить будут"
нужно, у меня тоже торцевая, углы неделю после дождя сушил, и балкон надо утеплять , контденсат даже потолок вырвал
Прикольно - еще один храбрец...)))
бредом были высказывания типа " и так сойдёт" или "трубы глаза мазолить будут"
Бред - "выслуживание".
Прометей
20.12.2010, 12:32
по поводу плитки возле парадной
Г.12 Сходинки на шляхах руху інвалідів повинні бути суцільними, рівними, без виступів та з шорсткою поверхнею
Г.13 Поверхня покриття пішохідних шляхів і підлог приміщень будинків та споруд, якими користуються інваліди, повинна бути твердою, міцною і не допускати ковзання.
http://budinfo.com.ua/dbn/105.htm
по поводу плитки возле парадной
Ох уже эта Будова, негодяйка...)))
Прометей
20.12.2010, 13:13
Миллионы чешек по всему СССР с такими вентканалам - и никто еще пока не задохнулся. Если бы в сталинках и хрущах были лифты - 100% было бы так же запроектировано.
Данное решение вентиляции скорее всего действительно говорит о том, что СНиПы по ней остались еще от Союза. И это проблема не отдельно взятой СК, а всей страны в целом.
это ваши выдумки и предположения
З.Ы. Конкретно мо моей специальности - множество зубных техников мечтают об открытии своих зубных лабораторий, но СНиПы по ним еще от 86 года, нужны отдельно стоящие здания, отдельная вентиляция, куча ненужных для современных технологий помещений - гипсовочные, литейные и т.д и т.п. Как следствие - подавляющее большинсво техников практикуют нелегально на балконах своих квартир.
я могу дополнить. Некоторые дельцы от фармации нанимают бомжей и те, чихая и кашляя, грязными половниками разливают лекарства из 200л бочек во флакончики.
Надеюсь,ваша клиника такими "лекарствами" не пользуется
это ваши выдумки и предположения
Странно - и почему же Вы не процетировали Украинские СНиПы? Потому, что их просто нет.
я могу дополнить. Некоторые дельцы от медицины нанимают бомжей и те, чихая и кашляя, грязными половниками разливают лекарства из 200л бочек во флакончики
Вы, наверно, НТВ насмотрелись. "Убийцы в белых халатах" сегодня самая популярная тема - рейтинги зашкаливают.
Прометей
20.12.2010, 13:26
Странно - и почему же Вы не процетировали Украинские СНиПы? Потому, что их просто нет.
российские проще найти. Проектанты пусть ДБНы ищут и в своих проектах соблюдают нормы
Вы, наверно, НТВ насмотрелись. "Убийцы в белых халатах" сегодня самая популярная тема - рейтинги зашкаливают.
нет. Наша фирма арендовала помещение под склад в подвале, это наши соседи были, описанное самолично наблюдал.
Множество 200л бочек и тысячи флакончиков в больших упаковках. Ну и разливальщики с половниками и лейками. Полная антисанитария, воды нет, крысы бегают.
Всё завонено текущей канализацией и пролитыми на пол лекарствами. Меня там аж стошнило
Master "A"
20.12.2010, 14:05
Большая просьба к Прометею и Дантисту. Давайте общаться более конструктивно, без взаимных обвинений и перехода на личности. Я думаю в данном случае по вопросу вентиляции нам просто необходимо услышать мнение постороннего независимого специалиста, который може оценить насколько удачной по внешним признакам является вентиляция от нашей СК. У нас есть Архитектор на сайте, есть другие соседи, которые к этому вопросу имеют непосредственное отношение (я так думаю). Пусть выскажут свое мнение...
Наличие указанного мнения позволит нам в дальнейшем решать вопросы с вентиляцией либо через эксплуатирующую организацию либо через ОСМД. Мое мнение по данному вопросу: СК не будет ничего менять в системе вентиляции, поскольку это составляющая часть согласованного проекта. Мы же фактически можем в дальнейшем совместными усилиями доработать то что есть путем привлечения специалистов....
Прометей
20.12.2010, 14:23
здесь нужны знания инженера проектировщика систем вентиляции и кондиционирования,потому что
4.11. Естественная вытяжная вентиляция жилого дома представляет собой сложную гидравлическую систему, расчет которой требует специальной программы для математического моделирования на ЭВМ. а не декоратора.
Открою вам тайну. Архитекторы занимаются обьёмно -планировочными решениями, расчёт конструкций, тем более вент. шахт -не их профиль.
Российские нормы я привёл, там всё чётко сказано. Украинские нормы аналогичны.
Большая просьба к Прометею и Дантисту. Давайте общаться более конструктивно.....
Стараемся. )))
Я думаю в данном случае по вопросу вентиляции нам просто необходимо услышать мнение постороннего независимого специалиста, который може оценить насколько удачной по внешним признакам является вентиляция от нашей СК. У нас есть Архитектор на сайте, есть другие соседи, которые к этому вопросу имеют непосредственное отношение (я так думаю). Пусть выскажут свое мнение...
Наличие указанного мнения позволит нам в дальнейшем решать вопросы с вентиляцией либо через эксплуатирующую организацию либо через ОСМД. Мое мнение по данному вопросу: СК не будет ничего менять в системе вентиляции, поскольку это составляющая часть согласованного проекта. Мы же фактически можем в дальнейшем совместными усилиями доработать то что есть путем привлечения специалистов....
Полностью поддерживаю.
здесь нужны знания инженера проектировщика систем вентиляции и кондиционирования,потому что а не декоратора.
Открою вам тайну. Архитекторы занимаются обьёмно -планировочными решениями, расчёт конструкций, тем более вент. шахт -не их профиль.
Российские нормы я привёл, там всё чётко сказано. Украинские нормы аналогичны.
Был такой президент, он книжку написал - "Украина не Россия".
Наша фирма арендовала помещение под склад в подвале, это наши соседи были, описанное самолично наблюдал.
Множество 200л бочек и тысячи флакончиков в больших упаковках. Ну и разливальщики с половниками и лейками. Полная антисанитария, воды нет, крысы бегают.
Всё завонено текущей канализацией и пролитыми на пол лекарствами. Меня там аж стошнило
Не путайте пожалуйста мошенников и медицинских работников.
Master "A"
20.12.2010, 15:03
здесь нужны знания инженера проектировщика систем вентиляции и кондиционирования,потому что а не декоратора.
Открою вам тайну. Архитекторы занимаются обьёмно -планировочными решениями, расчёт конструкций, тем более вент. шахт -не их профиль.
Российские нормы я привёл, там всё чётко сказано. Украинские нормы аналогичны.
Прометей, если Архитектор или другой человек не знает ответа на данный вопрос - он открыто об этом скажет. Вот я, например, не знаю и имея доступ ко всем СНИПам, СНУПам и т.п. не стану их цитировать, поскольку я не строитель. Мое мнение: каждый человек должен заниматься своим делом и давать пояснения по вопросам, в которых он разбирается. Если Вы профессионал в этом деле - скажите об этом нам.
Все верно, только вот ждать пока этот специалист тут появится можно очень долго. Проблемы с вентиляцией периодически возникают, и на просторах сети FAQ-ов на эту тему достаточно.
нужно, у меня тоже торцевая, углы неделю после дождя сушил, и балкон надо утеплять , контденсат даже потолок вырвал
Задумался над этим сообщением - уже у кого-то шпаклеваный потолок в 5й секции? ))))
Прометей
20.12.2010, 15:38
Прометей, если Архитектор или другой человек не знает ответа на данный вопрос - он открыто об этом скажет. Вот я, например, не знаю и имея доступ ко всем СНИПам, СНУПам и т.п. не стану их цитировать, поскольку я не строитель. Мое мнение: каждый человек должен заниматься своим делом и давать пояснения по вопросам, в которых он разбирается. Если Вы профессионал в этом деле - скажите об этом нам.
я закончил факультет Промышленного и гражданского строительства, даже на заре своей трудовой деятельности сдавал экзамен газовой службе на предмет эксплуатации и стр-ва дымоходов и вентканалов на скатных кровлях.
http://www.simeon-kamin.ru/media/upload/image/trubi_.jpg
примерно тоже самое
"ПРАВИЛА И НОРМЫ
технической эксплуатации жилищного фонда"
4.6.1.27.: Следует обеспечить достаточную высоту вентиляционных устройств. Для плоских кровель высота вентшахт должна быть 0,7 м выше крыши, парапета или др. выступающих элементов здания, высота канализационной вытяжной трубы должна быть выше края вентшахты на 0,15 м.
Только всё это было давно. Проектированием вент. шахт многоэтажек не занимался или просто не помню.
Как происходит проектирование в реальности, можно ознакомится здесь http://forum.abok.ru/lofiversion/index.php/t9443.html
Прометей
20.12.2010, 15:52
Задумался над этим сообщением - уже у кого-то шпаклеваный потолок в 5й секции? ))))
он же раньше говорил, что стяжка сохнет, поэтому и капли
Sphinx_1984
21.12.2010, 14:39
Народ, мы все как-то действуем неорганизованно... Периодически возникают вопросы/претензии к строительной компании и каждому человека ЕГО вопрос кажется самым существенным, а все остальное - мелочи. Пока каждый будет тянуть одеяло только на себя, мы ничего не добьемся. На сегодняшнем этапе мы ОСМД не создадим и не выберем человека который бы отвечал за отстаивание интересов инвесторов (кандидатура Николай Ивановича не серьездная). Мое видение, что нужно сформировать группу наиболее "деятельных" инвесторов, которые бы пытались по-крайне мере пытались обсуждать, а может быть даже и решали, все возникающие вопросы с застройщиком не только на форуме, но и в реале. Понятно, что кому-то прийдется жертвовать своим временем, причем безвомозмездно. Один человек с такой задачей не справится, а вот группа 3-5 человека было бы уже неплохо. Когда кто-то занят, его может подменять другой. Да и строительной компании было бы с одной стороны легче общаться в реале, а с другой стороны - не было бы так просто "игнорировать" неудобные вопросы.
Архитектор
21.12.2010, 17:15
По вентканалам: тяга будет только в том случае, если на разных концах вент. трубы (сечение канала подбирается по площади помещения) существует разница давления. В нашем случае, с запасом, она может появиться при длине трубы около 5-6 метров. Учитывая, что канал обрывается в коробе, так называемой "общей вентиляционной шахте", то ситуация осложняется. Также вентканал может хуже функционировать, если разница температуры в помещении и в шахте минимальна или отсутствует. Если у вас уже топят, то вопрос отменяется. Ветер также влияет на тягу - ветер на крыше, естественно, а не в квартире. :) То есть если ветреная погода, то тяга будет лучше.
Для простой проверки тяги просто откройте окно или входную дверь, желательно, чтоб в квартире было тепло, и сразу увидите, как обстоят дела.
А принудительная вытяжка все равно работать эффективно не будет с пластиковыми окнами. Так что думайте.
В общем, вопрос, как всегда в средствах, которые были потрачены на общую длину трубы - а так как общий погонаж на весь дом был не маленький, та каждый сэкономленный метр вылился в круглую сумму.
А что скажут спецы? Че делать-то, если не работает эта труба? Доращивать ее уже никто не будет - дом построен. Опять взывать к сотрудникам субподрядчика Будовы по конд., вент. и отоплению, я так понимаю, смысла нет, так может кто-то еще из соседей прокомментирует кто в теме? :)
Прометей
21.12.2010, 20:09
odesit
скажите , плиз. При ветре в вентканале обратная тяга. Есть ли в этом недоработка проектантов?
Особенно интересуют вентшахты , выделенные прямоугольником
trubo4ist
Однозначно - да, проектировщики лоханулись.
Даже термин специальный существует: Зона Ветрового Подпора.
Если ветер дует в стену со стороны вентшахты, то опрокидывание - 100%, если через стену, то тоже возможно, но только для верхних этажей.
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=127631
Дело в том, что наш случай настолько вопиющий и ошибки настолько очевидны, что особенно и комментировать нечего, двух мнений быть не может. Осталось выяснить, как можно исправить ситуацию, что для этого нужно сделать.
Варианты:
1. Подьём вентканалов (выяснить каких конкретно и насколько. Скорее всего, в разных местах вентшахты нужно поднимать на разную высоту)
2. Установка дефлекторов (выяснить каких конкретно и вероятность успеха, она в этом случае не 100%)
И что нового сказал нам трубочист?
Добрый день, соседи
заканчиваем уже ремонт в первой секции.
К сожалению нет возможности прочесть 300 страниц
интересует возможность подключения кабельного и интернет в нашем комплексе
с кабельным более менее ситуация ясна - это скорее всего будет какая-нибудь САНА ПЛЮС или ЧЕРНОЕ МОРЕ
А вот с интернетом сложнее, кто-то из провайдеров заявлял о подключении ЗГ ?
Заранее благодарен за подробный ответ, думаю этот вопрос точно поднимался среди будущих жильцов:)
Прометей
21.12.2010, 21:21
И что нового сказал нам трубочист?
он для сомневающихся назвал основную причину обратной тяги(опрокидывания тяги)
Вроде как народ за ТеНет и ICN. Обратитесь к этим провайдером с заявлением на подключение.
И еще - внесите себя в список инвесторов - посмотрите страниц 20 назад был свежий.
Так же зарегистрируйтесь на forum.mortido.net - форум ЗГ. Там все вопросы разложены по полочкам, чтобы не шастать по трехстам страницам.
он для сомневающихся назвал основную причину обратной тяги(опрокидывания тяги)
Вы ему показали только крышу - какую же из всех возможных причин он мог еще Вам сказать? Только то, что увидел. Для этого трубочистом быть необязательно.
Дело в том, что наш случай настолько вопиющий и ошибки настолько очевидны....
....что человек с медицинским образованием, гумманитарий, заметил недостаток конструкции быстрее строителя. ))))
З.Ы. Вы же сами выкладывали фотографию вентканала в классической чешке - тот же недостаток растираживался миллионами копий, и до сих пор никто этого не заметил!!!!
З.З.Ы. Это все равно, что называть браком автомобили с кондиционером и говорить, что если производитель не установил в авто климат контоль, то его надули.
Прометей
21.12.2010, 21:41
Вы ему показали только крышу - какую же из всех возможных причин он мог еще Вам сказать? Только то, что увидел. Для этого трубочистом быть необязательно.какую угодно
....что человек с медицинским образованием, гумманитарий, заметил недостаток конструкции быстрее строителя. ))))
З.Ы. Вы же сами выкладывали фотографию вентканала в классической чешке - тот же недостаток растираживался миллионами копий, и до сих пор никто этого не заметил!!!!
угу. Одна чешка 12 этажная , вторая 14 этажная, третья 10 этажная и все рядом ...И их миллионы.
П.С.
Что раньше вы не говорили о возможной плохой тяге в 6,7,8 секциях. Или я что то пропустил?Ссылку, плиз
какую угодно
Ничего подобного - он назвал только самую очевидную. Мы тут уже 10 станиц обжевываем, а великий знаток вентиляции уложился в 3 строчки.
угу. Одна чешка 12 этажная , вторая 14 этажная, третья 10 этажная и все рядом ...И их миллионы.
П.С.
Что раньше вы не говорили о возможной плохой тяге в 6,7,8 секциях. Или я что то пропустил?Ссылку, плиз
Миллионы вентканалов, а не домов.
Вы сказали, что брак в том, что вентканал общий, и из - за этого опрокидывание тяги.
З.Ы. В 7й секции, кстати, опрокидываний тяги вообще практически быть не должно.
Прометей
21.12.2010, 22:11
Ничего подобного - он назвал только самую очевидную. Мы тут уже 10 станиц обжевываем, а великий знаток вентиляции уложился в 3 строчки.
эта причина самая весомая, важная, без устранения которой вентканал 100% работать нормально не сможет.
Чем из пустого в порожнее переливать 10 страниц, лучше чётко и ясно уложиться в 3 строчки
Миллионы вентканалов, а не домов.
Вы сказали, что брак в том, что вентканал общий, и из - за этого опрокидывание тяги.
З.Ы. В 7й секции, кстати, опрокидываний тяги вообще практически быть не должно.
я сказал, что
1. индивидуальный вентканал, лучше чем общий
2. общий Будова запроектировала неправильно и работать он нормально не будет.
7 секция самая малопроблемная, вентшахты над лифтом-беспроблемные . Рядом с лифтом-малопроблемные
П,С, Чешки меня мало интересуют
инфо для Будовы
2. Ваша вентиляция оказалась плохой. В ветреную погоду воздух не выдувается из квартиры, а вдувается из вентканала!
Нужно было не заниматься экспериментами с кусками труб ( раньше я просто подозревал, сейчас это уже выяснилось - неудачными) , а сделать полноценную вентиляцию с трубой от квартиры до крыши (как это делает, к примеру ,Стикон). Теперь мне придётся сушить голову, как исправить ситуацию, созданную вашими неумелыми горе-инженерами
Вы же не хотите сказать, что общий вентканал - ноу хау Будовы?
Прометей
21.12.2010, 23:14
Вы же не хотите сказать, что общий вентканал - ноу хау Будовы?
Будова выбрала худший вариант и реализовала его к тому же неправильно.
Почему худший, мы поймём, когда поставим вытяжки
Люди, а кто вам сказал что вент. канал общий??? Я лично видела в шахте вент. канала кучу труб. Будова что бы не строить инд. канал из кирпича сделала его из мет. труб.. Поэтому он выглядит очень скромно.
Ухудшение тяги в секциях 6-8 может быть при юго -восточном ветре, когда будет "ветровая тень" от 3 секции... и то сложно сказать на сколько это будет "тень" ,и будет ли она вообще.... А "вытягивание" воздуха из вент. канала происходит когда вы включаете кух. вытяжку кубов на 400-600 и при этом окна у вас закрыты ..... тогда можно запахи подвала учуять.
Почему худший, мы поймём, когда поставим вытяжки
Если все понавтыкают вытяжек и никто не подумает о притоке - никакой,даже самый совершенный вентканал не поможет..:rolleyes:
o-antares
22.12.2010, 08:47
Какая взаимосвязь между нашими стеклопакетами и движением воздуха?
Есть пограничное состояние. Кажется оно наз "штормовое". Оно у нас есть. Разве оно не обеспечит нормальную работу вентканала?
o-antares
22.12.2010, 08:51
Если все понавтыкают вытяжек и никто не подумает о притоке - никакой,даже самый совершенный вентканал не поможет..:rolleyes:
Почему "понавтыкают". Это нормально, удобно. Какая же современная кухня без вытяжки?! Ее работа обеспечивает более чистые стены и мебель на кухне.
Прометей
22.12.2010, 09:22
Если все понавтыкают вытяжек и никто не подумает о притоке - никакой,даже самый совершенный вентканал не поможет..:rolleyes:
там и думать нечего. Открываешь окно и включаешь вытяжку. А кто не подумает, тот будет вдыхать "ароматы "
Какая взаимосвязь между нашими стеклопакетами и движением воздуха?
Есть пограничное состояние. Кажется оно наз "штормовое". Оно у нас есть. Разве оно не обеспечит нормальную работу вентканала?
для того чтобы удалить из кухни N воздуха, нужно чтобы такое же кол-во воздуха откуда то поступило.Самое простое-приоткрыть окно и дать доступ воздуху с улицы.
Если всё будет герметично закрыто, то при включённой вытяжке воздух в квартиру будет поступать из вентканала туалета (вместе с запахами с туалетов соседей)
Прометей
22.12.2010, 09:31
Люди, а кто вам сказал что вент. канал общий??? Я лично видела в шахте вент. канала кучу труб. Будова что бы не строить инд. канал из кирпича сделала его из мет. труб.. Поэтому он выглядит очень скромно. вы плохо смотрели, длина, точнее высота мет трубы 1.5-2 м
Ухудшение тяги в секциях 6-8 может быть при юго -восточном ветре, когда будет "ветровая тень" от 3 секции... и то сложно сказать на сколько это будет "тень" ,и будет ли она вообще....
там и без ветровой тени 3 секции всё запущено до безобразия, Будова запуталась в 3 соснах (трёх секциях, 6,7,8)
Sphinx_1984
22.12.2010, 09:34
Ничего подобного - он назвал только самую очевидную. Мы тут уже 10 станиц обжевываем, а великий знаток вентиляции уложился в 3 строчки.
Миллионы вентканалов, а не домов.
Вы сказали, что брак в том, что вентканал общий, и из - за этого опрокидывание тяги.
З.Ы. В 7й секции, кстати, опрокидываний тяги вообще практически быть не должно.
Как не прочитаю пост Дантиста, так сразу возникает стойкая ассоциация с песенкой "Все хорошо прекрасная маркиза..." :)
Какая взаимосвязь между нашими стеклопакетами и движением воздуха?
Есть пограничное состояние. Кажется оно наз "штормовое". Оно у нас есть. Разве оно не обеспечит нормальную работу вентканала?
При естественной вентиляции процесс воздухообмена происходит медленнее. При принудительной вентиляции быстрее -
есть отток воздуха значит должен быть приток - иначе создается вакуум... в данном случае - притока воздуха нет (см. рекламу окон ) отток - принудительная вентиляция порядка 600 кубов в час, в итоге начинает "тянуть" воздух с других помещений и с вент. канала в том числе. Поэтому при работающей принудительной вентиляции и открываю окна или делают систему приточной вентиляции.
вы плохо смотрели, длина, точнее высота мет трубы 1.5-2 м
не совсем поняла....
Прометей
22.12.2010, 10:01
не совсем поняла....
что тут понимать? кусок трубы высотою 1.5-2м приставлен к отверстию в кухне и аналогичный кусок в ванной и каждый выведен в общую шахту. Общих шахт 2, 1-для кухни , вторая-для ванной. К общей шахте подключены все венканалы по стояку кухни/ванной
Вы бы повнимательнее изучили строение вентканала
что тут понимать? кусок трубы высотою 1.5-2м приставлен к отверстию в кухне и аналогичный кусок в ванной и каждый выведен в общую шахту. Общих шахт 2, 1-для кухни , вторая-для ванной. К общей шахте подключены все венканалы по стояку кухни/ванной
Вы бы повнимательнее изучили строение вентканала
Учитывая то, что следующая труба заканчивается на расстоянии приблизительно 3.5 метра от предыдущей, то можно сказать, что тяга в квартире обеспечивается не 1.5 метрами вентканала, а 3.5. Не 5-6, но все же давайте не будем сгущать краски - этот канал нечно промежуточное между общим и индивидуальным.
Как не прочитаю пост Дантиста, так сразу возникает стойкая ассоциация с песенкой "Все хорошо прекрасная маркиза..." :)
Нет, все паршиво - хоть в петлю лезь..
там и думать нечего. Открываешь окно и включаешь вытяжку. А кто не подумает, тот будет вдыхать "ароматы "
И не только он - а и соседи рядом. В идеале - должен быть приток с колорифером - думаете, в холод сильно будет кто окна открывать? Или тут Будова тоже лоханулась - не обеспечила нас нормальным притоком?
o-antares
22.12.2010, 11:06
там и думать нечего. Открываешь окно и включаешь вытяжку. А кто не подумает, тот будет вдыхать "ароматы "
для того чтобы удалить из кухни N воздуха, нужно чтобы такое же кол-во воздуха откуда то поступило.Самое простое-приоткрыть окно и дать доступ воздуху с улицы.
Если всё будет герметично закрыто, то при включённой вытяжке воздух в квартиру будет поступать из вентканала туалета (вместе с запахами с туалетов соседей)
Про приток воздуха понятно и для чего он нужен. В обсуждениях было неоднократно акцентировано, что " у всех стеклопакеты". А если не стеклопакет, то разве не нужно открывать окно?
Прометей
22.12.2010, 11:07
Про приток воздуха понятно и для чего он нужен. В обсуждениях было неоднократно акцентировано, что " у всех стеклопакеты". А если не стеклопакет, то разве не нужно открывать окно?
в советских деревянных окнах щелей предостаточно
o-antares
22.12.2010, 11:10
Нет, все паршиво - хоть в петлю лезь..
Что за суицидальные настроения?:( Строительство движется к завершению. :good:И вполне нормально, что мы обсуждаем некоторые вопросы. У каждого свое мнение.
o-antares
22.12.2010, 11:16
в советских деревянных окнах щелей предостаточно
я не спорю, а рассуждаю.Эти же "щели" обеспечиваются "штормовым" положением ручки окна. Мы так делаем у себя при сильном ветре. Расположение моего дома и в частности кв (где я сечас живу) таково, что иногда сложно открыть окно. Но летом хорошо - почти всегда движение воздуха в кв.
o-antares
22.12.2010, 11:22
в холод сильно будет кто окна открывать?
Проветривать кв нужно в любую погоду. У меня в среднем 2-3 часа в день открыты. Даже в морозы прошлой зимой я открывала.
Когда работает газовая плита окно на кухне всегда открыто.
Проветривать кв нужно в любую погоду. У меня в среднем 2-3 часа в день открыты. Даже в морозы прошлой зимой я открывала.
Когда работает газовая плита окно на кухне всегда открыто.
Не все же такие продвинутые, а это будет влиять на эффективность вентиляции.
Что за суицидальные настроения?:(.
Надо было смайлик поставить. :laugh: Сорри, что напугал.:rose:
что тут понимать? кусок трубы высотою 1.5-2м приставлен к отверстию в кухне и аналогичный кусок в ванной и каждый выведен в общую шахту. Общих шахт 2, 1-для кухни , вторая-для ванной. К общей шахте подключены все венканалы по стояку кухни/ванной
Вы бы повнимательнее изучили строение вентканала
может это ноу-хау в 1-5 секциях, В 7 я видела порядка 10 ЦЕЛЫХ труб в шахте вент канала. И прораб подтвердил что вент. канал. индивидуальный....
Добрый день!
Получил на днях письмо о погашении ценных бумаг. Вопрос - секции (в том числе моя 5) еще не сданы? Правильно ли я понимаю, что я должен отдать строителям мой сертификат только после акта о вводе дома в эксплуатацию?
Добрый день!
Получил на днях письмо о погашении ценных бумаг. Вопрос - секции (в том числе моя 5) еще не сданы? Правильно ли я понимаю, что я должен отдать строителям мой сертификат только после акта о вводе дома в эксплуатацию?
и потом еще подписать акт приема квартиры. Реальные сроки - это в марте.
o-antares
22.12.2010, 19:17
Добрый день!
Получил на днях письмо о погашении ценных бумаг. Вопрос - секции (в том числе моя 5) еще не сданы? Правильно ли я понимаю, что я должен отдать строителям мой сертификат только после акта о вводе дома в эксплуатацию?
В письме есть №№ телефонов СК, по которым можно узнать подробно, что делать Вам дальше. Думаю, что когда именно - вопрос не принципиален.
Прометей покинул нас(( в очередной раз...
Шоколада
22.12.2010, 20:47
Добрый день!
Получил на днях письмо о погашении ценных бумаг. Вопрос - секции (в том числе моя 5) еще не сданы? Правильно ли я понимаю, что я должен отдать строителям мой сертификат только после акта о вводе дома в эксплуатацию?
2 дня назад мне у них в офисе сказали, что после 17 января будет график сдачи квартир, нужно позвонить им после 17 по указанным телефонам и Вам скажут, когда Ваша очередь.
Прометей покинул нас(( в очередной раз...
Ты так думаешь?Он просто отошел ник поменять...))) Ждем старшего помощника Лома с нетерпением...!!
Смайлинг, таки во Фр. Бульваре индивидуальные вентканалы?
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
o-antares
22.12.2010, 22:28
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
Можно подробней?
Думаю, что и другим будет интересно.
Можно подробней?
как бы гугль (http://www.google.com.ua/search?q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B D%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F+% D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8F%D1 %86%D0%B8%D1%8F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox#hl=ru&client=firefox&hs=Mur&rls=org.mozilla:ru:official&&sa=X&ei=yXASTdbtIset8QPAvu2DBw&ved=0CBkQvwUoAQ&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D1%82%D1%8F%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F+% D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0 %B8%D1%8F&spell=1&fp=5cf9aa80003ce2a4)
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
А еще можно себе отдельный лифт построить - вдруг общественные будут плохо функционировать..))))
STEREOtype
23.12.2010, 08:00
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
Тогда уж и канальный кондиционер ставте раз разводка вент. труб будет? Сам думаю в сторону канального с возможностью забора свежего воздуха.
STEREOtype
23.12.2010, 08:08
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
А сколько она высоты потолка скушает по вашим расчетам?
STEREOtype
23.12.2010, 08:23
Если всё будет герметично закрыто, то при включённой вытяжке воздух в квартиру будет поступать из вентканала туалета (вместе с запахами с туалетов соседей)
Обратный клапан?
Профессионал
23.12.2010, 08:25
Господа, почем нынче метр в "Звездном" продают?
Господа, почем нынче метр в "Звездном" продают?
тыщща сто (http://nova-budova.com.ua/)
Ты так думаешь?Он просто отошел ник поменять...))) Ждем старшего помощника Лома с нетерпением...!!
Да, он ушёл, но обещал вернуться :)
Смайлинг, таки во Фр. Бульваре индивидуальные вентканалы?
Четсно говоря не знаю. :( Как узнаю, отпишусь.
o-antares
23.12.2010, 09:32
Четсно говоря не знаю. :( Как узнаю, отпишусь.
Они еще не зашли "так глубоко" в обсуждениях:)
o-antares
23.12.2010, 09:36
Господа, почем нынче метр в "Звездном" продают?
8717-9117 - последние цены. Зависит от расположения и пл квартиры
Никого не потеряли? Может новенькие есть? Записываемся!
1 секция
ShadoW1980________ 6 эт.
Cafe del Mar_______ 11 эт.
Zabadak!___________ 12 эт.
Lux_SL_____________12 эт.
tulip_______________10 эт.
2 секция
nickmorgan_________ 6 эт.
котенок ГАВ _______ 7 эт.
Blockmind__________ 9 эт.
Goronya___________ 12 эт.
Nordbay___________ 12 эт.
Bat_______________ 13 эт.
Я_Евгений_________ 16 эт.
assist_____________ 16 эт.
47uiN9____________ 17 эт.
Builder_od_________ 21 эт.
Елена-62__________ 21 эт.
annaod86__________11 эт.
Ториян____________5 эт.
3 секция
Pognali____________ 2 эт.
Aiz, Ежонушка_____ 6 эт.
Эллинор__________ 6 эт.
KondrNat__________ 7 эт.
karavik____________ 10 эт.
miss.dizzy_________ 11 эт.
mambo_man _______ 12 эт.
Алекс_____________ 12 эт.
Shustrik___________ 14 эт.
Дантист, Дантистка_ 15 эт.
dododo_____________ 15 эт
anaida_____________ 16 эт.
Romashka yn________ 18 эт.
Sergo______________ 20 эт.
Compromise_________ 20 эт.
Rebecka, Sphinx_1984 _8 эт.
4 секция
Irrrida_____________ 6 эт.
annie_st____________ 9 эт.
Macros______________ 14 эт.
Инферно_____________ 14 эт.
Sabinat_____________ 15 эт.
NEWInvestor_________ 15 эт.
Архитектор__________ 15 эт.
afrodita73___________ 11 эт.
constan_____________11 эт.
Marfret _____________17 эт.
5 секция
Фрай________________4 эт.
Мars14______________ 5 эт.
МИЛЕДИS___________ 6 эт.
andstar_____________ 9эт.
A&O ________________9 эт.
Оксана S____________ 11 эт.
Мелисента__________ 6 эт.
Nomer_______________15 эт.
6 секция
ВАЛИК 32___________2 эт.
reider______________ 6 эт.
VGS________________10 эт.
покупатель__________
HoNdAAA___________8 эт.
7 секция
oleg8202____________ 2 эт.
vitek_od_____________ 3 эт.
Vasil________________ 3 эт.
Yuona______________ 8 эт.
Master"K"____________ 11 эт.
STEREOtype__________ 11 эт.
Saeco_______________ 11 эт.
lovmakers____________ 12 эт.
tania733_____________ 12 эт.
o-antares____________ 14 эт.
Irina_27_____________
Аниша______________
katrin 2______________14 эт.
8 секция
ElenaKh______________ 3 эт.
СветS ________________4 эт.
Kontrabas, Orxideya ____5 эт.
speedoe39___________ 5 эт.
Димончик211 ________ 6 эт.
star_city____________ 7 эт.
Sh Julianna__________8 эт.
Mrs. Smith__________ 10 эт.
Master "A"___________12 эт.
Прометей____________
SerGan______________
Teka _______________
Итого: 83 души.
А еще можно себе отдельный лифт построить - вдруг общественные будут плохо функционировать..))))
От тут вы сильно не правы. На самом деле вопрос вентиляции в новостроях (и вообще во всех жилых домах) решен у нас чисто условно. С помощью проветривания и вентканалов никакого стабильного воздухообмена добиться невозможно. А зимой - и не нужно, т.к. это фактически деньги на ветер. Еще хуже обстоят дела, когда допущены технологические нарушения, когда вентканалы вообще не работают.
В развитых странах давно найдено решение: приточно-вытяжные вентилационные установки с тепловой рекуперацией.
В Украине мы уже научились ставить кондиционеры. Многие понимают, что кондиционер нужен. При этом почему-то очень мало кто задумывается о том, что свежий воздух в квартире гораздо важнее. Это один из основных факторов комфортной жизни.
Так что, для меня, например, вопрос "Делать ПВВ или не делать?" - вообще не стоит. А вот объединять ПВВ с канальным кондеем я, по совету спецов, не буду. Поставлю обычные. Благодаря равномерному разнесению воздуха по квартире и рекуперации - холод от кондея, по идее, будет равномерно распространятся по всем помещениям, куда будет устроен приток.
Кстати, высоту трубопроводы забирают только по стенам и не более 15 см при квартире площадью 90 кв.м и средней по мощности ПВВ установке. Конечно, на больших площадях, понадобится более мощная установка и к ней, соответственно, большие по сечению воздуховоды.
Погуглите, в самом деле. В ру.нете куча сайтов посвященных этой теме (в Москве, как всегда, одуплились раньше всех). Зайдите на сайт SystemAir - один из лучших производителей ПВВ установок. В общем, есть над чем подумать, тем более в условиях неработающих/нестабильно работающих вентканалов.
Тогда уж и канальный кондиционер ставте раз разводка вент. труб будет? Сам думаю в сторону канального с возможностью забора свежего воздуха.
Это будет сравнительно дорогой самообман. Наружного воздуха такой кондер забирает значительно меньше, чем необходимо для нормального воздухообмена в квартире + он не решает проблему проветривания в холодное время года. Ставьте обычные сплит-системы и ПВВ - выйдет дороже, но оно того стоит.
Ребята, скажу вам по секрету: все ваши проблемы с вентканалами решает приточно-вытяжная вентиляция. Дорого - не спорю. Зато надежно и никакие проветривания не нужны и никакие проветривания по эффективности с приточно-вытяжной вентиляцией не сравнятся.
Я себе буду делать 100%. Уже даже смету примерную знаю.
спасибо за наводку :)
P.S. Вроде бы пару дней не заходила, а 20 страниц накатали. Ну Дантист понятно - он на Будову работает - она ему и платит, а остальные когда работать успевают?! ;)
А если серьезно - то отдельное спасибо Прометею, STEREOtype и AirMax за конструктив!!!
От тут вы сильно не правы. (в Москве, как всегда, одуплились раньше всех).
Вы наверно не уловили метафору - я не против приточно - вытяжной вентиляции.
Просто для такого комплекса как ЗГ ее установка нецелесообразна - дом не того уровня, да и не каждый сможет заплатить за систему с рекуператором 3 000 и более долл. Это практически так же недостижимо как и свой собственный лифт.
Вы наверно не в курсе, какие зарплаты в МСК. У них временные коронки стоят столько же сколько у нас постоянные. Я бы тоже за такие деньги уже давно одуплился, купил дом на Фонтане и игрался с рекуператорами и тепловыми насосами.
Ну Дантист понятно - он на Будову работает - она ему и платит, а остальные когда работать успевают?! ;)
У меня интернет в кабинете. Я тут практически целый день. Да и начальников надо мной нет, вот и пишу периодически между приемами - благо могу позволить себе принимать до 6 чел в день с перерывами. Не путайте поликлинический прием с частниками пожалуйста.
Вы наверно не уловили метафору - я не против приточно - вытяжной вентиляции.
Просто для такого комплекса как ЗГ ее установка нецелесообразна - дом не того уровня, да и не каждый сможет заплатить за систему с рекуператором 3 000 и более долл. Это практически так же недостижимо как и свой собственный лифт.
Вы наверно не в курсе, какие зарплаты в МСК. У них временные коронки стоят столько же сколько у нас постоянные. Я бы тоже за такие деньги уже давно одуплился купил дом на фортане и игрался с рекуператорами и тепловыми насосами.
Ну, ладно Вам, прибедняться. Вы же не хрущик купили в конце концов. Да и не в такие большие деньги это выйдет на фоне общей стоимости квартиры и ремонта (хотя, к сожалению, стоить это будет раза в 2 дороже, чем вы написали).
Ну, ладно Вам, прибедняться. Вы же не хрущик купили в конце концов. Да и не в такие большие деньги это выйдет на фоне общей стоимости квартиры и ремонта (хотя, к сожалению, стоить это будет раза в 2 дороже, чем вы написали).
Да, не хрущик. Но и деньги я эти не заработал, а продал свое и жены приданное. По деньгам баш на баш и получилось. На ремонт теперь зарабатываю, и на рекуператор заработаю еще не скоро. Это марципаны, и не всем они по карману.
o-antares
23.12.2010, 19:39
Вы наверно не уловили метафору - я не против приточно - вытяжной вентиляции.
Просто для такого комплекса как ЗГ ее установка нецелесообразна - дом не того уровня, да и не каждый сможет заплатить за систему с рекуператором 3 000 и более долл. Это практически так же недостижимо как и свой собственный лифт.
Вы наверно не в курсе, какие зарплаты в МСК. У них временные коронки стоят столько же сколько у нас постоянные. Я бы тоже за такие деньги уже давно одуплился, купил дом на Фонтане и игрался с рекуператорами и тепловыми насосами.
А что, квартиры по этим ценам могут купить "бедные"?:)
На счет Москвы. Да. У них услуги дороже, но жизнь дороже. Вот если бы Вы работали там, а жили тут, то тогда может быть... В Питере моя родная сестра имеет свой стоматологический кабинет и у меня есть "небольшое" представление об этом. Уровень жизни стоматологов там и здесь примерно одинаковый. А у Вас еще все впереди:rolleyes:
А что, квартиры по этим ценам могут купить "бедные"?:)
На счет Москвы. Да. У них услуги дороже, но жизнь дороже. Вот если бы Вы работали там, а жили тут, то тогда может быть... В Питере моя родная сестра имеет свой стоматологический кабинет и у меня есть "небольшое" представление об этом. Уровень жизни стоматологов там и здесь примерно одинаковый. А у Вас еще все впереди:rolleyes:
Могут купить всякие. Спрос рождает предложение. Корейкины, уверен, еще не перевелись. По метражу я продал квартиры за такую же стоимость, как купил в ЗГ. Так что по большому счету был совершен обмен, а не покупка.
Насчет дороже жизни в МСК - цены там больше на рестораны, квартиры, возможно услуги. На все остальное - продукты на рынках, бытовую технику, стройматериалы, и материалы и оборудование стоматологическое - либо равны нашим, либо больше процентов на 10. Некоторые позиции дешевле. В России производятся свои стоматологические медикаменты и материалы - у нас практически нет.
Цена на пломбу в поликлинике - 100$. У нас от 100 грн. Разница в 8 раз. Такое же соотношение по частникам.
o-antares
23.12.2010, 21:45
Корейкины, уверен, еще не перевелись.
Он не тратил, всю жизнь копил.:)
Вы сколько лет практикуете? Будет и у Вас вторая, а может и... квартира или особняк (со временем). В России стоматолог, даже если работает в своем кабинете на себя, за пару лет так же, как и у нас, не может заработать на недвижимость. Ну если только в кредит.
Он не тратил, всю жизнь копил.:)
Вы сколько лет практикуете? Будет и у Вас вторая, а может и... квартира или особняк (со временем). В России стоматолог, даже если работает в своем кабинете на себя, за пару лет так же, как и у нас, не может заработать на недвижимость. Ну если только в кредит.
Он не копил с копеечной зарплаты - он копил наворованные миллионы.
Открою страшную тайну - если стоматолог работает в поликлинике на государство, шансов у него заработать на недвижимость больше, чем у врача, держащего свою практику. Особенно кабинет на одно кресло.
З.Ы. Ну, разве что на первый порах...))))
o-antares
23.12.2010, 22:30
Он не копил с копеечной зарплаты - он копил наворованные миллионы.
Но он же их не тратил...:)
А мы тратим свои заработанные.
Но он же их не тратил...:)
А мы тратим свои заработанные.
В то время, в той стране ему и некуда было их потратить.
Если следовать утверждению "Не в деньгах счастье, а в их количестве", то, возможно, люди, деньги не тратящие, более щастливы, чем все остальные....
Но это уже вопросы философии.
o-antares
23.12.2010, 22:57
В то время, в той стране ему и некуда было их потратить.
Если следовать утверждению "Не в деньгах счастье, а в их количестве", то, возможно, люди, деньги не тратящие, более щастливы, чем все остальные....
Но это уже вопросы философии.
Открою и я страшную женскую тайну. :)Очень приятно тратить (конечно если есть что тратить и на что).
Master"K"
24.12.2010, 16:09
Добрый день, соседи
заканчиваем уже ремонт в первой секции.
К сожалению нет возможности прочесть 300 страниц
интересует возможность подключения кабельного и интернет в нашем комплексе
с кабельным более менее ситуация ясна - это скорее всего будет какая-нибудь САНА ПЛЮС или ЧЕРНОЕ МОРЕ
А вот с интернетом сложнее, кто-то из провайдеров заявлял о подключении ЗГ ?
Заранее благодарен за подробный ответ, думаю этот вопрос точно поднимался среди будущих жильцов:)
я тоже озадачен этими вопросами . уже неделю как переехали.
Сана могёт и интернет и кабельное поставить. (я про 7 секцию)
Вега (ЦСС) - уже неделю ходит и изучает, никак не могут толи дом найти (туман щас сильный) то ли не могут понять где тут 7 секция....
Те Нет - тоже в процессе изучения возможности установки.
еще тут некто Каскад рекламируются как провайдер тел.нет связи по ЗГ . но я без понятия кто все эти люди так что даже и звонить не буду.
так что пока юзаем пипл нет , связь нормальная.
только что, буквально 14 наносекунд тому обратно, разговаривал с подругой из Тенета, она посоветовала на их странице (http://www.tenet.ua/domanet/order) оставить заявку на инет - чем больше заявок, тем быстрее они снимут чехлы и начнут заниматься нашими интернетами!
2 секция
umit83_________________ 5 эт.
покупатель
24.12.2010, 20:09
за ICN
приятель на Таирова Триолан , кабельное ТВ подключил за 15 гр. По договору 45 каналов, по факту -70
я тоже озадачен этими вопросами . уже неделю как переехали.
Те Нет - тоже в процессе изучения возможности установки.
Интересно, сколько требуется времени чтобы изучить возможность установки?
О месте монтажа наружных блоков кондиционеров поговорили, а ТV тарелки куда вешаем??? Или будет только кабельное ??
Я_Евгений
25.12.2010, 08:29
только что, буквально 14 наносекунд тому обратно, разговаривал с подругой из Тенета, она посоветовала на их странице (http://www.tenet.ua/domanet/order) оставить заявку на инет - чем больше заявок, тем быстрее они снимут чехлы и начнут заниматься нашими интернетами!
tenet- рулит
Я_Евгений
25.12.2010, 08:38
1 секция
ShadoW1980________ 6 эт.
tulip_______________10 эт.
Cafe del Mar________ 11 эт.
Zabadak!___________ 12 эт.
Lux_SL_____________12 эт.
2 секция
Ториян_____________5 эт.
umit83_____________ 5 эт.
nickmorgan_________ 6 эт.
котенок ГАВ _______ 7 эт.
Blockmind__________ 9 эт.
annaod86__________11 эт.
Goronya___________ 12 эт.
Nordbay___________ 12 эт.
Bat_______________ 13 эт.
Я_Евгений_________ 16 эт.
assist_____________ 16 эт.
47uiN9____________ 17 эт.
Builder_od_________ 21 эт.
Елена-62__________ 21 эт.
3 секция
Pognali____________ 2 эт.
Aiz, Ежонушка_____ 6 эт.
Эллинор__________ 6 эт.
KondrNat__________ 7 эт.
Rebecka, Sphinx_1984 _8 эт.
karavik____________ 10 эт.
miss.dizzy_________ 11 эт.
mambo_man _______ 12 эт.
Алекс_____________ 12 эт.
Shustrik___________ 14 эт.
Дантист, Дантистка_ 15 эт.
dododo_____________ 15 эт
anaida_____________ 16 эт.
Romashka yn________ 18 эт.
Sergo______________ 20 эт.
Compromise_________ 20 эт.
4 секция
Irrrida_______________ 6 эт.
annie_st_____________ 9 эт.
afrodita73___________ 11 эт.
constan_____________11 эт.
Macros______________ 14 эт.
Инферно____________ 14 эт.
Sabinat_____________ 15 эт.
NEWInvestor_________ 15 эт.
Архитектор__________ 15 эт.
Marfret _____________17 эт.
5 секция
Фрай________________4 эт.
Мars14______________ 5 эт.
МИЛЕДИS___________ 6 эт.
Мелисента__________ 6 эт.
andstar_____________ 9эт.
A&O ________________9 эт.
Оксана S____________ 11 эт.
Nomer_______________15 эт.
6 секция
ВАЛИК 32___________2 эт.
reider______________ 6 эт.
HoNdAAA___________8 эт.
VGS________________10 эт.
покупатель__________
7 секция
oleg8202____________ 2 эт.
vitek_od_____________ 3 эт.
Vasil________________ 3 эт.
Yuona______________ 8 эт.
Master"K"____________ 11 эт.
STEREOtype__________ 11 эт.
Saeco_______________ 11 эт.
lovmakers____________ 12 эт.
tania733_____________ 12 эт.
o-antares____________ 14 эт.
Irina_27_____________
Аниша______________
katrin 2______________14 эт.
8 секция
ElenaKh______________ 3 эт.
СветS ________________4 эт.
Kontrabas, Orxideya ____5 эт.
speedoe39___________ 5 эт.
Димончик211 ________ 6 эт.
star_city____________ 7 эт.
Sh Julianna__________8 эт.
Mrs. Smith__________ 10 эт.
Master "A"___________12 эт.
Прометей____________
SerGan______________
Teka _______________
приятель на Таирова Триолан , кабельное ТВ подключил за 15 гр. По договору 45 каналов, по факту -70
Прометеюшка? ))))
1 секция
ShadoW1980________ 6 эт.
Cafe del Mar_______ 11 эт.
Zabadak!___________ 12 эт.
Lux_SL_____________12 эт.
tulip_______________10 эт.
2 секция
umit83_____________ 5 эт.
nickmorgan_________ 6 эт.
котенок ГАВ _______ 7 эт.
Blockmind__________ 9 эт.
Goronya___________ 12 эт.
Nordbay___________ 12 эт.
Bat_______________ 13 эт.
Я_Евгений_________ 16 эт.
assist_____________ 16 эт.
47uiN9____________ 17 эт.
Builder_od_________ 21 эт.
Елена-62__________ 21 эт.
annaod86__________11 эт.
Ториян____________5 эт.
umit83____________ 5 эт.
3 секция
Pognali____________ 2 эт.
Aiz, Ежонушка_____ 6 эт.
Эллинор__________ 6 эт.
KondrNat__________ 7 эт.
karavik____________ 10 эт.
miss.dizzy_________ 11 эт.
mambo_man _______ 12 эт.
Алекс_____________ 12 эт.
Shustrik___________ 14 эт.
Дантист, Дантистка_ 15 эт.
dododo_____________ 15 эт
anaida_____________ 16 эт.
Romashka yn________ 18 эт.
Sergo______________ 20 эт.
Compromise_________ 20 эт.
Rebecka, Sphinx_1984 _8 эт.
4 секция
Irrrida_____________ 6 эт.
annie_st____________ 9 эт.
Macros______________ 14 эт.
Инферно_____________ 14 эт.
Sabinat_____________ 15 эт.
NEWInvestor_________ 15 эт.
Архитектор__________ 15 эт.
afrodita73___________ 11 эт.
constan_____________11 эт.
Marfret _____________17 эт.
5 секция
Фрай________________4 эт.
Мars14______________ 5 эт.
МИЛЕДИS___________ 6 эт.
andstar_____________ 9эт.
A&O ________________9 эт.
Оксана S____________ 11 эт.
Мелисента__________ 6 эт.
Nomer_______________15 эт.
6 секция
ВАЛИК 32___________2 эт.
reider______________ 6 эт.
VGS________________10 эт.
покупатель__________
HoNdAAA___________8 эт.
7 секция
oleg8202____________ 2 эт.
vitek_od_____________ 3 эт.
Vasil________________ 3 эт.
Yuona______________ 8 эт.
Master"K"____________ 11 эт.
STEREOtype__________ 11 эт.
Saeco_______________ 11 эт.
lovmakers____________ 12 эт.
tania733_____________ 12 эт.
o-antares____________ 14 эт.
Irina_27_____________
Аниша______________
katrin 2______________14 эт.
8 секция
ElenaKh______________ 3 эт.
СветS ________________4 эт.
Kontrabas, Orxideya ____5 эт.
speedoe39___________ 5 эт.
Димончик211 ________ 6 эт.
star_city____________ 7 эт.
Sh Julianna__________8 эт.
Mrs. Smith__________ 10 эт.
Master "A"___________12 эт.
Прометей____________
SerGan______________
Teka _______________
85 душ?
О месте монтажа наружных блоков кондиционеров поговорили, а ТV тарелки куда вешаем??? Или будет только кабельное ??
Провокатор..))))
Elena_Kh
25.12.2010, 12:29
Всем добрый день.
Возможность цифрового телевиденья есть и у тенета и у ICN через кабель интеренета, без доп платы за пользование. у меня стоит ICN, смотрю телевиденье через ноут, 134 канала, среди которых имеются давно нами забытые - тв 1000, НТВ премьера и прочие. такая же услуга есть и у тенета. Сана+ отстойная компания, за пользование цифровым телевиденьем придеться раскашелиться, а тут если через комп то бесплатно, для телевизора требуеться IPTV приставка. подробнее можно узнать на сайте провайдера http://www.icn.ua/site/iptv.html
у того же провайдера есть услуга сип телефония
Elena_Kh
25.12.2010, 12:32
О месте монтажа наружных блоков кондиционеров поговорили, а ТV тарелки куда вешаем??? Или будет только кабельное ??
мда, мало нам уродски размещенных кондиционеров(с пиписками в разные стороны), так еще веревочки с бельем и тарелочки как грибки висящие ждут своей очереди. веревочки я уже зрела в первой секции. (((
мда, мало нам уродски размещенных кондиционеров(с пиписками в разные стороны), так еще веревочки с бельем и тарелочки как грибки висящие ждут своей очереди. веревочки я уже зрела в первой секции. (((
Ребят, а как вы кстати будете бельё сушить? Я вот присматриваюсь к сушилкам (либо отдельным, имеется в воду электрические), либо стиралка с сушилкой вместе. Кто-нибудь может сейчас пользуется такими, как они?
Хочется так чтобы постиралось, сразу высушил и уже готово идти под утюг.
Zabadak!
25.12.2010, 13:21
белье сушить - в отдельной сушильной машине. Пользовался такими, только пока не дома:) остался доволен...
Я_Евгений
25.12.2010, 13:28
Ребят, а как вы кстати будете бельё сушить? Я вот присматриваюсь к сушилкам (либо отдельным, имеется в воду электрические), либо стиралка с сушилкой вместе. Кто-нибудь может сейчас пользуется такими, как они?
Хочется так чтобы постиралось, сразу высушил и уже готово идти под утюг.
Думаю лучше отдельно. Давно пользуюсь, у них несколько режимов сушки. Очень доволен. А еще у меня будет маленький балкон.
Думаю лучше отдельно. Давно пользуюсь, у них несколько режимов сушки. Очень доволен. А еще у меня будет маленький балкон.
Балкон - это хорошо, ато я без балкона и без лоджии, поэтому вопрос очень актуален.
Я_Евгений
25.12.2010, 13:40
Всем добрый день.
Возможность цифрового телевиденья есть и у тенета и у ICN через кабель интеренета, без доп платы за пользование. у меня стоит ICN, смотрю телевиденье через ноут, 134 канала, среди которых имеются давно нами забытые - тв 1000, НТВ премьера и прочие. такая же услуга есть и у тенета. Сана+ отстойная компания, за пользование цифровым телевиденьем придеться раскашелиться, а тут если через комп то бесплатно, для телевизора требуеться IPTV приставка. подробнее можно узнать на сайте провайдера http://www.icn.ua/site/iptv.html
у того же провайдера есть услуга сип телефония
изображение с компьютера можно вывести на телевизор, или покупать IPTV приставку. те же каналы, что и на кабельном+HD
у tenet много плюсов. другими провайдерами не пользовался.
Я_Евгений
25.12.2010, 13:47
Балкон - это хорошо, ато я без балкона и без лоджии, поэтому вопрос очень актуален.
я то же подумывал совместить 2в1. но если позволяет место и финансы, тогда однозначно сушилка.
o-antares
25.12.2010, 14:32
Ребят, а как вы кстати будете бельё сушить? Я вот присматриваюсь к сушилкам (либо отдельным, имеется в воду электрические), либо стиралка с сушилкой вместе. Кто-нибудь может сейчас пользуется такими, как они?
Хочется так чтобы постиралось, сразу высушил и уже готово идти под утюг.
Интересовалась этим вопросом подробнее. Выбор (ИМХО) в пользу отдельных. После них белье менее замятое, чем после стиралки. Те, что 2 в 1 (стиралка и сушилка), все-таки очень заминают белье и электроника страдает от процесса сушки - так говорят специалисты. Это их мнение, мною не оспаривается. Среди отдельных так же есть 2 типа. Можно устанавливать в ванной комнате, кухне, лоджии. Еще, как вариант, теплый пол в ванне и на раскладной сушилке за ночь белье высыхает.
Интересовалась этим вопросом подробнее. Выбор (ИМХО) в пользу отдельных. После них белье менее замятое, чем после стиралки. Те, что 2 в 1 (стиралка и сушилка), все-таки очень заминают белье и электроника страдает от процесса сушки - так говорят специалисты. Это их мнение, мною не оспаривается. Среди отдельных так же есть 2 типа. Можно устанавливать в ванной комнате, кухне, лоджии. Еще, как вариант, теплый пол в ванне и на раскладной сушилке за ночь белье высыхает.
Согласна
o-antares
25.12.2010, 14:54
белье сушить - в отдельной сушильной машине. Пользовался такими, только пока не дома:) остался доволен...
Моя мужская половина семьи только за этот вариант.
я то же подумывал совместить 2в1. но если позволяет место и финансы, тогда однозначно сушилка.
Место можно найти. Все-таки кухни у всех просторные. Финансовая сторона - другой вопрос. Цены в и-нет магазинах от 3500 грн до 8000 грн (возможно и больше), в зависимости от функциональных наворотов.
Спасибо за комментарий. :wink_anim: Тоже склоняюсь к отдельной, на кухне места много. Хотя :scratch_oh:уже подсчитал по оборудованию выходит, что на кухне будет: стиралка, сушилка, посудомоечная машина, естественно холодильник, а в моём случае скорее всего ещё и отдельная морозильная камера, так как люблю всякие замороженные фрукты и морепродукты.... В итоге выходит, что места не так уж много. :)
o-antares
25.12.2010, 19:46
Спасибо за комментарий. :wink_anim: Тоже склоняюсь к отдельной, на кухне места много. Хотя :scratch_oh:уже подсчитал по оборудованию выходит, что на кухне будет: стиралка, сушилка, посудомоечная машина, естественно холодильник, а в моём случае скорее всего ещё и отдельная морозильная камера, так как люблю всякие замороженные фрукты и морепродукты.... В итоге выходит, что места не так уж много. :)
стиралка, сушилка, посудомоечная машина, холодильник, - тогда нужен совет дизайнера как все рационально разместить (дизайнера по мебели)
отдельная морозильная камера - это хорошо (фрукты, ягоды, овощи и много чего др) :good: К сожалению сейчас у меня нет для нее места.:(
стиралка, сушилка, посудомоечная машина, холодильник, - тогда нужен совет дизайнера как все рационально разместить (дизайнера по мебели)
отдельная морозильная камера - это хорошо (фрукты, ягоды, овощи и много чего др) :good: К сожалению сейчас у меня нет для нее места.:(
Экономим деньги на дизайнере -бесплатный совет - размещать можно слева направо (морозилка, холодильник, мойка, плита, посудомоечная машина, стиралка, сушилка) или для левшей все тоже самое, только справа налево...))))
o-antares
26.12.2010, 20:00
Экономим деньги на дизайнере -бесплатный совет - размещать можно слева направо (морозилка, холодильник, мойка, плита, посудомоечная машина, стиралка, сушилка) или для левшей все тоже самое, только справа налево...))))
Наша кухня позволяет холодильник не выстраивать в этот общий ряд слева направо или справа налево:) Для него есть отдельное место.
Экономим деньги на дизайнере -бесплатный совет - размещать можно слева направо (морозилка, холодильник, мойка, плита, посудомоечная машина, стиралка, сушилка) или для левшей все тоже самое, только справа налево...))))
не подсказывайте да ещё и бесплатно. Кто ж тогда заплатит дизайнерам ?
Наша кухня позволяет холодильник не выстраивать в этот общий ряд слева направо или справа налево:) Для него есть отдельное место.
Ясное дело - коридор....))) Но назвать это место эргономичным сложновато. (Ну, может, еще балкон - но это тоже не очень.) Холодильник должен быть возле мойки.
Можно еще духовку поднять на уровень глаз - удобно. Под духовкой морозилка\посудомойка\стиралка.
З.Ы. Почему никто не радуется, что кран уже демонтировали окончательно?
не подсказывайте да ещё и бесплатно. Кто ж тогда заплатит дизайнерам ?
Тот, кто не может найти специальное место для холодильника....)))
З.Ы. То - антарес: шутка..)))
Zabadak!
26.12.2010, 22:00
З.Ы. Почему никто не радуется, что кран уже демонтировали окончательно?
Радуемся :party::party::party:
З.Ы. Почему никто не радуется, что кран уже демонтировали окончательно?
хороводы и народные гуляния вокруг крана организуете? :)
o-antares
26.12.2010, 23:47
Ясное дело - коридор....))) Но назвать это место эргономичным сложновато. (Ну, может, еще балкон - но это тоже не очень.)
Вот тут вы ошибаетесь. Есть на нашей кухне один угол, куда очень эргономично впишется холодильник. И наши мнения с дизайнером сошлись (без согласования). 5м с лишним остается под рабочую зону. А если ее сделать буквой Г, то еще + 1,2 м. Вот так!:)
А вы...коридор, балкон. Все нормально будет!:)
хороводы и народные гуляния вокруг крана организуете? :)
Уже не получится - крана ведь уже нет. ))
Есть на нашей кухне один угол, куда очень эргономично впишется холодильник. 5м с лишним остается под рабочую зону. А вы...коридор, балкон. Все нормально будет!
Ну и замечательно - холодильнику как раз место на кухне. Пусть даже в углу. )))
o-antares
27.12.2010, 13:52
У Пусть даже в углу. )))
Его наказали (в углу):)
Его наказали (в углу):)
Дык у Вас все по Фен Шую - справа налево. Холодильник, мойка, плита...."Что еще надо чтобы спокойно встретить старость? " (С) ...))))
Его наказали (в углу):)
дизайн супер. Вот бы такой себе)))
дизайн супер. Вот бы такой себе)))
Не - такой же не надо. Это как прийти на вечерний прием с подругой в двух одинаковых платьях. Улица Строителей дом 3, кв. 21...)))
Ребят, а как вы кстати будете бельё сушить? Я вот присматриваюсь к сушилкам (либо отдельным, имеется в воду электрические), либо стиралка с сушилкой вместе. Кто-нибудь может сейчас пользуется такими, как они?
Хочется так чтобы постиралось, сразу высушил и уже готово идти под утюг.
У меня несколько режимов сушки - я недовольна. Приспособилась, но балкон с сушкой не сравнить. Хорошо просушенное белье (особенно мужские рубашки) вылезает насколько жеванное, что фиг отгладишь. Утюг (не утюг а целый агрегат) с паровым ударом, и все равно отглаживать - это ужс. И наоборот если постирать без сушки и высушить на балконе - два раза провести и вещь готова....
o-antares
27.12.2010, 22:45
"Что еще надо чтобы спокойно встретить старость? " (С) ...))))
А кто вам сказал, что старость именно там буду встречать?!:shine: Я об этом еще не думаю.:nea:
Улица Строителей дом 3, кв. 21..
Повторить не получится. Это промежуточный вариант, только наметки. Плитка для стены другая. Да и дизайн встройки еще "не утвержден". Показана не вся кухня. Есть еще фишки (декор и потолки). Ну и не только цвет играет роль, но и материал, который мы тщательно и долго подбирали.:)
o-antares
27.12.2010, 22:48
У меня несколько режимов сушки - я недовольна. Приспособилась, но балкон с сушкой не сравнить. Хорошо просушенное белье (особенно мужские рубашки) вылезает насколько жеванное, что фиг отгладишь. Утюг (не утюг а целый агрегат) с паровым ударом, и все равно отглаживать - это ужс. И наоборот если постирать без сушки и высушить на балконе - два раза провести и вещь готова....
У вас 2 в 1 или отдельно сушка?
А кто вам сказал, что старость именно там буду встречать?!:shine: Я об этом еще не думаю.:nea:
Повторить не получится. Это промежуточный вариант, только наметки. Плитка для стены другая. Да и дизайн встройки еще "не утвержден". Показана не вся кухня. Есть еще фишки (декор и потолки). Ну и не только цвет играет роль, но и материал, который мы тщательно и долго подбирали.:)
Это у Дантиста шутки такие. дизайн супер. кухня с балконом?
o-antares
27.12.2010, 23:06
Это у Дантиста шутки такие. дизайн супер. кухня с балконом?
К шуткам Димы уже привыкла. :)
Лоджию пускаем "под нож"., т.е. соединяем ее с кухней. От этого увеличивается пл кухни, удлиняется рабочая зона, появляется зона столовой около окна. У кого-то такой вариант от строителей. У нас 2 лоджии. Оставляем 1 лоджию в комнате. Перезакладываем двери - комнаты становятся отдельными, вход в гостинную через кухню.
К шуткам Димы уже привыкла. :)
Лоджию пускаем "под нож"., т.е. соединяем ее с кухней. От этого увеличивается пл кухни, удлиняется рабочая зона, появляется зона столовой около окна. У кого-то такой вариант от строителей. У нас 2 лоджии. Оставляем 1 лоджию в комнате. Перезакладываем двери - комнаты становятся отдельными, вход в гостинную через кухню.
получается хороший вариант. У меня лоджия на кухне открытая, думаю ее закрывать. Площадь кухни 17 м( с лоджией) Если закрыть и отделить лоджию то получается кухня 12-13 м. Вот тут и нужно думиать как все вместить. плюс проход между кухней и комнатой я закрою. У меня 1 комнатная кв