PDA

Просмотр полной версии : Помогите найти



Евген
24.10.2005, 09:32
Кто знает где в Одессе или пригороде продаются ворованные мобилы? А то у меня давиче потёрли десяток телефонов и очень хотелось бы наказать пендосов!

NeoZ
24.10.2005, 11:27
Радиорынок, если найдешь.
Вообще, как правило их реализуют среди своих по ценам чуть ниже рыночных, так что может и повезет.

Sanches
24.10.2005, 12:44
кстати был гон я с другом искал свой мобильный который у меня отняли на пироговской, так я его нашол! но так как коробку со всеми бумажками я потерял то никак бы не доказал что это мой,а ведь я его даже попросил в руках посмотреть, увидел свои царапины, и потертую кнопку со звездочкой...

NeMo
26.10.2005, 04:21
Покупать ворованное - кармический дебилизм.
Его тоже своруют или может быть даже вытянут
из кармана бездыханного тела с ломом в голове
или ножом в сердце.
Продавать ворованное - отдельная тема. Можно
выхватить вдвойне. Над таким продавцом могут
ещё и поглумицца.

PS: Евген, я читал Ваш пост. Меня тоже страшно
бесит ситуация с этой проблемой.

sadas
26.10.2005, 08:22
уродов казнить нужно прилюдно с отсечением конечностей!!!!
с крадеными вещами (мобилы, магнитолы с машин, всякя аппаратура) все воры бегут на радиорынок
60% ходовой техники краденая!!! (на радиорыне)
методов борьбы с радиотучей краденого пока не придумали
даже если нашел там свое, уже ничего не докажешь, остается только покупать снова.
меня раз тоже хотели кинуть с мобилой: типа друг, дай я поставлю свою карточку, позвоню, типа батарейка села.
я оветил реально: - скажи номер, я позвоню и передам что желаешь
так сразу де отвяли, никто никуда не захотел звонить )))))

никому не давайте телефон показывать, или звонить, из рук не выпускать.
будте бдительны!

Евген
26.10.2005, 10:29
Дело движется, как только всё прояснится раскажу!

Vanilla
27.10.2005, 00:35
У меня был ворованый телефон. Так мне звонил мужчина и слёзно просил чтобы я ему отдала сим-карту, так как у него с женой номер отличался на одну цифру. Очень хотел со мной встретиться, обещал вести себя прилично, но я на встречу не пошла, побоялась, так как меня напугали, сказали что это менты ищут телефон и вообще за покупку ворованого меня могут посадить. :shock:

Евген
28.10.2005, 10:44
сказали что это менты ищут телефон и вообще за покупку ворованого меня могут посадить.


Менты если захотят, то вычеслят твоё местоположение до 10 кв. метров, а пользоватся ворованным тел. и тем более сим картой это гон.

fin
28.10.2005, 10:47
Евген,

Менты если захотят, то вычеслят твоё местоположение до 10 кв. метровЧто за сказки? :)


пользоватся ворованным тел. и тем более сим картой это гон.Сим-картой - гон. А телефоном - нет.

Alex.357
30.10.2005, 21:17
Евген,

Менты если захотят, то вычеслят твоё местоположение до 10 кв. метровЧто за сказки? :)

Ну почему сказки, я свой мобильный дочке один дал и когда хочу могу проконтролировать где он (или она с мобилным) - стоит правда 50 центов.

Правда я частное лицо и в другой стране, но в Одессе для милиции тоже нет проблемм вероятно. И кстати включен он или выключен тоже роли особой не играет. Он только для пользователя выключен, но не для станции или спец служб.
Работа у них такая- прослушивать. ;)

Sanches
30.10.2005, 22:20
неплохо сделано, жаль у нас такого нет, интересно было бы узнать в какую сторону уехал мой самсунг х480...

iFog
31.10.2005, 01:07
На привозе, улица, что вдоль трамвайной линии, к зоопарку идёт. На ней всякого барахла полно, телефонов тоже. При мне несколько человек предлагали телефоны продавцам, думаю это происходит постоянно.

Sanches
31.10.2005, 07:22
fog, ты думаеш там сбывают краденые телефоны?

Serge
31.10.2005, 11:49
... я свой мобильный дочке один дал и когда хочу могу проконтролировать где он (или она с мобилным) - стоит правда 50 центов.

Правда я частное лицо и в другой стране, но в Одессе для милиции тоже нет проблемм вероятно. И кстати включен он или выключен тоже роли особой не играет. Он только для пользователя выключен, но не для станции или спец служб.
Проблем нет.. если включён. Но, объясните мне, каким образом при обесточенном приёмо-передатчике телефон может быть идентифицирован на расстоянии?
Вы, например, видите, где телефон дочки после того, когда он был выключен? или просто видите место, где он был выключен?
А дочка в курсе?:)

Alex.357
31.10.2005, 15:17
...Проблем нет.. если включён. Но, объясните мне, каким образом при обесточенном приёмо-передатчике телефон может быть идентифицирован на расстоянии?

Я и не говорил что при обесточенном, т.е. если удалена батарейка -нельзя.
Но если телефон "выключен" - не значит что обесточен. Вспомни хотя-бы что будильник-то всё равно включится.
"Выключен" - это как экономический расход, выключен индикатор только.

Все телефоны кстати продаваемые в Германии несут на себе орла, значок что они допущены немецкой почтой к эксплуатации. (это ещё с 50-х годов). А это в свою очередь предпологает что для их прослушивания нет необходимости что-то монтировать со стороны телефона- достаточно на прослушивание подключить со стороны станции. Нормы такие понимаешь?

А про то что "выключенный" мобильник может прослушиваться - давно не секрет.
Батарейка иногда садится у выключенного спонтанно :twisted: .
Самое прикольное сделал один раз немецкий оператор О2 - он включил в счета
клиентов "передачу голосовых новостей" - и везде стояло стоимость 0,00 EUR .
А в журналах потом написали , когда люди стали спрашивать (никто такого не заказывал ведь) , что это прослушка была :twisted: .


Вы, например, видите, где телефон дочки после того, когда он был выключен? или просто видите место, где он был выключен?
При выключенном поиск мне недоступен. (я же частноеи лицо :lol: ).
Кроме того фирма даёт специально более высокую погрешность. (т.е. вместо диаметра 10-25 метров дают 100-150 метров)
Но стоит вспомнить что есть специально автонавигация которая работает не на принципе GPS , а как обычный мобильник на который приходят систематически MMS (SMS с картинками) - т.е. там уже без разрешения макс. диаметр 15 метров практически невозможно было-бы пользовать.


А дочка в курсе?:)
Я не делал рекламу этой функции, а она не спросила. :wink:
:arrow: За телефон плачу я, аккаунт на меня значит и доступ к серверу оператора имею я. А какие функции я пользую...
:idea: В принципе я доверяю своим домашним, это только функции дополнительной безопасности :wink: .

Serge
31.10.2005, 18:10
Я и не говорил что при обесточенном, т.е. если удалена батарейка -нельзя.
Но если телефон "выключен" - не значит что обесточен. Вспомни хотя-бы что будильник-то всё равно включится.
"Выключен" - это как экономический расход, выключен индикатор только.
я ведь не зря уточнил: "при обесточенном приёмо-передатчике", а не всём телефоне. Опция выключения телефона обесточивет приёмо-передающее устройствои остаются только дополнительные сервисные функции.


Все телефоны кстати продаваемые в Германии несут на себе орла, значок что они допущены немецкой почтой к эксплуатации. (это ещё с 50-х годов). А это в свою очередь предпологает что для их прослушивания нет необходимости что-то монтировать со стороны телефона- достаточно на прослушивание подключить со стороны станции. Нормы такие понимаешь?
Их (нормы) где-то можно почитать на русском или английском? Ведь выделенная информация не означает, что можно "прослушать" опционально выключенный телефон. Я утверждаю, что если выключен - невозможно, зная техническую сторону ситуации.


А про то что "выключенный" мобильник может прослушиваться - давно не секрет.
Батарейка иногда садится у выключенного спонтанно :twisted: .
Самое прикольное сделал один раз немецкий оператор О2 - он включил в счета
клиентов "передачу голосовых новостей" - и везде стояло стоимость 0,00 EUR .
А в журналах потом написали , когда люди стали спрашивать (никто такого не заказывал ведь) , что это прослушка была :twisted: .
вот как раз секрет!)) впервые читаю об этом. а, поверьте, я немного знаком с этим вопросом.
Батарея может разряжаться по-разному в силу очень многих обстоятельств...
И приведённый пример опять таки указывает на предположительную "прослушку" именно опционально включённых телефонов.


При выключенном поиск мне недоступен. (я же частноеи лицо :lol: ).
вот в том-то всё и дело, что никому не доступен - я не по наслышке знаю. или и Вы не по наслышке знаете реальные факты?


Я не делал рекламу этой функции, а она не спросила. :wink:
:arrow: За телефон плачу я, аккаунт на меня значит и доступ к серверу оператора имею я. А какие функции я пользую...
:idea: В принципе я доверяю своим домашним, это только функции дополнительной безопасности :wink: .
Да, забота о безопасности семьи прежде всего! ничего предосудительного здесь нет.. тем более, это ведь не "прослушка".) мне просто интересно стало.:)

Alex.357
31.10.2005, 19:10
...я ведь не зря уточнил: "при обесточенном приёмо-передатчике", а не всём телефоне. Опция выключения телефона обесточивет приёмо-передающее устройствои остаются только дополнительные сервисные функции.
Я был бы рад в это поверить, и я знаю что необходимо "прописаться в какой-то сети" чтобы звонить и быть увиденным. (кстати оператор Vodafon- давно уже предлагал такую услугу чтоб украденный мобильник был автоматически заперт при попытке прописаться на какой-нибудь европейской сети, правда в европе и англии только)
Но вероятно есть какой-то способ идентифицировать и инициализировать телефон посредством посылки какого-то кода содержащего IMEI.


Их (нормы) где-то можно почитать на русском или английском? Ведь выделенная информация не означает, что можно "прослушать" опционально выключенный телефон. Я утверждаю, что если выключен - невозможно, зная техническую сторону ситуации.
Информация попалась случайно , очень давно и на немецком. Касалась "нормальных" телефонов. Сам случайно нашёл интересную функцию в своём автоответчике- можно позвонить и послушать что происходит в квартире (в документации не было никакого прослушивания).
Что касается именно мобильников то инфа проскакивала в прессе "Что купил то и продаю" :wink: .


И приведённый пример опять таки указывает на предположительную "прослушку" именно опционально включённых телефонов...вот в том-то всё и дело, что никому не доступен - я не по наслышке знаю.
Это не оффициальные факты, вы что хотите чтоб BGS передо мной отчиталось или предоставило документацию??? Я понимаю ваш профессиональный интерес, но я думаю что вам лучше поговорить с ребятами тянущими лямку на советских сетях. Они наверняка нашли уже кучу недокументированных особенностей. 8)
Я имею только (только!) предположение, что должен быть активирован до выключения GPRS.
Я так же сомневаюсь что эта инфа может быть продана импортными операторами, судя по слухам они имеют (обязаны иметь) просто блок сопряжения станций со спец службами. Какими протоколами последние пользуются и как конкретно происходит вытяжка инфы, как и уровни доступа (просто полиция, спец службы и т.д.) только спецам и известно.

Софт же имеющийся у операторов (удалось как-то подглядеть :lol: ) выглядит примерно как плуги у винампа, просто перетягивают мышью нужную функцию на "дерево"- номер клиента. (это я к тому что кейлоггер не проходит здесь :wink: )
***********
Я думаю если вы действительно профи, вас может заинтересовать W.Hafner - сей тип когда-то кракнул (с его слов) спутниковую сеть Телекома. Известен своим софтом FIRE-BACK. (Ужас админов был ...на 2 недели :wink: ) Давно про него ничего не слышно значит мальчик на мели :wink: .
Если он действительно сделал это может вам и помочь. :twisted:

Опять же на русский и английский не сильно надейтесь. Для Германии нужен немецкий, а для Кореи корейский :wink:. Вероятно спецам государства Кореяне тоже могут за денежки предложить много вкусностей.

Serge
31.10.2005, 21:34
Но вероятно есть какой-то способ идентифицировать и инициализировать телефон посредством посылки какого-то кода содержащего IMEI.
Ну нет такого способа, если телефон выключен.. А если включён, то регистрация в сети не нужна, достаточно получить сигнал с телефона. причём, необязательно наземной сетью;) Приёмо-передающий тракт должен быть в рабочем режиме, что возможно только в режиме "Power On" - так устроен любой телефон.

Ну, иначе бы всех воров уже поймали;)


Информация попалась случайно , очень давно и на немецком. Касалась "нормальных" телефонов. Сам случайно нашёл интересную функцию в своём автоответчике- можно позвонить и послушать что происходит в квартире (в документации не было никакого прослушивания).
Что касается именно мобильников то инфа проскакивала в прессе "Что купил то и продаю"
эта информация, возможно, была недостоверной, (может даже намеренно, чтобы, например, скомпрометировать кого-то), либо просто неверно истолкована (может речь шла как раз о том, что телефону не нужно не только регистрироваться в сети, но и видеть сеть).

"можно позвонить и послушать что происходит в квартире" - опять таки ведь не на выключенный же телефон.)

По-немецки и по-корейски, к сожалению, не понимаю. :(

Alex.357
01.11.2005, 19:39
Serge,
Жаль конечно, потому что я ж не могу в переводчика играть, просто время жмёт всегда, даже в и-нет выйти. :(.

Кстати линки с этой странички посмотри, с милой переводчицей познакомься ;).
Ты это всё знаешь почти, но на всякий случай. (http://www.ammering.org/telefon.htm)


О европейском стандарте на прослушивание (http://www.heise.de/tp/r4/artikel/9/9306/1.html) Если ты профи то переведи почитай.

Кстати TETRA наш стандарт , а доступ вообще ко всем службам называется Final Draft- кстати Россия тоже была там или...???

Ребята пишут что можно так сманипулировать прошивку что телефон не подав вида что он в работе может отвечать на вызов и бесшумно включаться не показав никаких внешних признаков
http://www.lfd.nrw.de/fachbereich/fach_7_3_4.html#Vornehmen von Gerätemanipulationen

А что такое IMSI-Catchers думаю ты знаешь. 50.000 EUR - 100 метров точность.
http://www.telespiegel.de/html/uberwachung_von_handys.html

Serge
03.11.2005, 15:00
IMSI-Catcher может прослушивать только включённые телефоны.
Стандарт TETRA также предусматривает удалённое управление только вкючённым телефоном.
Специальная прошивка теоретически возможна, но если речь идёт о "неофициальных" прошивках, тогда и это не в счёт, хотя кто их знает, этих немецких операторов... ушёл искать переводчицу..)


А если вернуться к теме, то у нас ведь распространены обычные сотовые телефоны, которые в выключенном состоянии пеленговать и прослушивать таки невозможно.
И к тому же, эти ворюги-подонки ещё и серийники подменяют, хотя делают это так криво, что иногда телефон всё равно можно обнаружить ;)

Alex.357
06.11.2005, 00:43
Serge,
Хорошо допустим мы ничего не знаем ни про какие новые достижения, живём в стране дясятилетней отсталости и пользуем обыкновенный мобильник с гпрс.
В один прекрасный день ночью, когда мы спим без задних ног приходит сообщение на гпрс с коммандой (назовём её) "грузить". В течении пары секундмобильник загрузит прогу которая в свою очередь пробьёт канал и загрузит особую прошивку. Скажем мобильник тихо и молча грузанёт и инсталирует новую прошивку. Как результат мы имеем мобильник который соединяясь с прослушивателем не подаёт никаких сигналов в наружу. (это мой домысел, практика ещё хреновее, когда я зарегистрировал мобильник позвонив по бесплатному номеру из Одессы на Сименс Германия они что-то сбросили на него, я не знаю что но был обмен.)
Кстати в статье написано что прослушка идёт даже тогда когда клиент набирает номер, звонит и иначе пользует телефон.

Кстати всегда думал почему в модерновых батарейках ну не как не удаётся обойтись двумя контактами? и почему батарейка должна с процем общаться? Почему не мерять ток или нагрузку?

ЗЫ Телефон конечно дефакто является не выключенным, однако пользователь этого не подозревает.
ЗЗы Есть защищённые телефоны Сименса , но народ с немецкого форума сказал, что только от хакеров - против полиции шансов с ним нет.

Почему такая тяга к выключенным? :)

Hermann
06.11.2005, 07:45
конечно прослушиваеться и еще как прослушиваеться. Вот один СБУушник написал: "Стаціонарні телефони, а так само деякі мобільники в режимі очікування (з покладеною трубкою) можуть бути використані як пристрій, що підслуховує. У цьому плані найбільш безпечними є старі, величезні моделі мобільників. Крім того, мобільник (навіть відключений) можна використати, аби відстежити пересування його хазяїна (у районі дії якого стільника він зараз перебуває)"

Bora
07.11.2005, 21:37
Гоп стоп, мы подошли из-за угла...
Картина маслом, новенький сименс был украден в Ширеметьего у моей знакомой...через дня так два я поехал продавать телефон своего друга, и что вы скажете, увидел на прилавке этой точки её телефон, с её царапеной на экране....
Так, признаюсь, точки продажи ворованых моб.телефонов, но!Предупреждаю сразу, что вы НИкогдада не докажете что он ворованный.
Первая. Привоз. Перейдя дорогу возле Ж\Д и в ходим в ряды с всякой дребеденью...есть магазин, стоим к спиной к Ж\Д он спава, называеться Покупка/продажа/обмен....
Второй, находиться на Староконном, за главным входом, и называеться Б\у телефоны.... :goblin: