Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Мне кажется, что это не серьезно.
Если сопряжено с такими сложностями, то да.
Прикол в том, что речь об одном окне, дизайнеры-поросята изголяются.)
Дизайнеры обойдутся, но если вам хочется этого и есть пару сотен $ сверху и самое главное ~ месяц времени в запасе - то почему нет )
Если сопряжено с такими сложностями, то да.
Это сложно технологически, а для вас накладно финансово. Платить за окно в 3 раза дороже, я думаю, не интересно.
Ребята. Где можно не дорого купить/заказать стеклопакет? Ценр-Поскот.
И скока, примерно он стоит? (однокамерный, 24 мм, 1200х650)
Подскажите, а возможна ли разноцветная ламинация по сторонам, т.е. фасад-золотой дуб, внутри-графит?
Возможна... и в общем-то без особых проблем... сравнимо с ценой обычной 2-х сторонней ламинации... мы делали, и даже не раз...
Возможна... и в общем-то без особых проблем... сравнимо с ценой обычной 2-х сторонней ламинации... мы делали, и даже не раз...
А ведь и правда, ламинировать то можно не целые полосы профиля (6,5 м) а только столько, сколько нужно для окна. Будет дороже немного чем одноцветный двухсторонний, но незначительно. Напугали человека почем зря, дизайнеру поломали весь проект ((
А ведь и правда, ламинировать то можно не целые полосы профиля (6,5 м) а только столько, сколько нужно для окна. Будет дороже немного чем одноцветный двухсторонний, но незначительно. Напугали человека почем зря, дизайнеру поломали весь проект ((
А настраивать ламинационную машину кто будет? Точнее, кто будет платить, если прижим будет не совсем нормальный? Кто будет покупать пленку (которая продается бухтами) только необходимым куском, кто поручится, что купленный кусок подойдет по длине и не будет отбраковки. И если купят бухту, то кто будет платить за ту часть, которая останется:)))
Если кто то возьмется за такую ламинацию по цене обычной двухсторонки, то флаг ему в руки. Это человеку нужно видимо калькулятор подарить.....
Tigra777
27.06.2017, 22:24
Добрый день) Народ, подскажите, требуется ли на сегодняшний день разрешение на расширение балкона с родных 90 см до 1м 60 см? Заранее спасибо.
А настраивать ламинационную машину кто будет? Точнее, кто будет платить, если прижим будет не совсем нормальный? Кто будет покупать пленку (которая продается бухтами) только необходимым куском, кто поручится, что купленный кусок подойдет по длине и не будет отбраковки. И если купят бухту, то кто будет платить за ту часть, которая останется:)))
Если кто то возьмется за такую ламинацию по цене обычной двухсторонки, то флаг ему в руки. Это человеку нужно видимо калькулятор подарить.....
Все мимо. Настраивает машину оператор лам. машины, при чем тут цвет? Какой еще прижим? Пленка продается под размер как минимум лет 8 как. Все это делается в два счета.
Добрый день) Народ, подскажите, требуется ли на сегодняшний день разрешение на расширение балкона с родных 90 см до 1м 60 см? Заранее спасибо.
Всегда требовалось.
Все мимо. Настраивает машину оператор лам. машины, при чем тут цвет? Какой еще прижим? Пленка продается под размер как минимум лет 8 как. Все это делается в два счета.
Какая разница кто настраивает:) Открой будет или нет?
Какой прижим? https://www.youtube.com/watch?v=_LBYd2lZBzE
Цвет не имеет значение, имеет значение его наличие. Не стандартный = отсутствие пленки на склада. Ее нужно купить, продается бухтами.
P.S. Ну честное слово, надоело разжевывать каждое слово....
Всегда требовалось.
И в основном всегда делалось самовольно. Если балкон во двор и не пристройка 1-го этажа, проскочит с вероятностью 90%. В иных случаях риск очень велик. Результат - вернуть все к исходному состоянию и штраф.
Добрый день. Прочитайте кто сможет. Необходимо два окна и окно с дверью на балкон. 9эт. стены не утеплены, но отопление идет сверху, зимой тепло. Нужен хороший вариант цена+качество. Приблизительно размер:
1. 145 высота*140 ширина два таких
2. Дверь 215 высота*75 ширина и окно к нему 215 общая длина, само окно ширина 140. Высоту не знаю точно, но видимо 145 см.
Спасибо всем кто ответит.
И в основном всегда делалось самовольно. Если балкон во двор и не пристройка 1-го этажа, проскочит с вероятностью 90%. В иных случаях риск очень велик. Результат - вернуть все к исходному состоянию и штраф.
Дадут сверху команду щемить - встрянут все. И за расширение и за изменение фасада по паспорту дома.
И за кондиционеры :)
Дадут сверху команду щемить - встрянут все. И за расширение и за изменение фасада по паспорту дома.
И за кондиционеры :)
Ну в целом, не исключено:))
Tigra777
28.06.2017, 17:41
И в основном всегда делалось самовольно. Если балкон во двор и не пристройка 1-го этажа, проскочит с вероятностью 90%. В иных случаях риск очень велик. Результат - вернуть все к исходному состоянию и штраф.
Балкон во двор, на 7-ом этаже, у соседей сверху и снизу расширены на те же 1,6 м. Они разрешение не брали. Цена вопроса на разрешение по балкону ни у кого в работе не пробегала в последнее время?))))
Балкон во двор, на 7-ом этаже, у соседей сверху и снизу расширены на те же 1,6 м. Они разрешение не брали. Цена вопроса на разрешение по балкону ни у кого в работе не пробегала в последнее время?))))
Я не уверен в том, что это можно вообще сделать законно, равно как и за деньги. Сегодня дашь денег одному ворюге, а завтра там уже сидит другой:))
Балкон во двор, на 7-ом этаже, у соседей сверху и снизу расширены на те же 1,6 м. Они разрешение не брали. Цена вопроса на разрешение по балкону ни у кого в работе не пробегала в последнее время?))))
Вы спросили о формальной стороне вопроса, мы ответили.
Я бы начал с обращения в организацию, имеющую лицензию на строительное проектирование.
Какая разница кто настраивает:) Открой будет или нет?
Какой прижим? https://www.youtube.com/watch?v=_LBYd2lZBzE
Цвет не имеет значение, имеет значение его наличие. Не стандартный = отсутствие пленки на склада. Ее нужно купить, продается бухтами.
P.S. Ну честное слово, надоело разжевывать каждое слово....
Мне ролики с Ютуба не нужны, я видел настройку и работу лам. машины своими глазами сотню раз. Бухта, серьезно? Вы видели ее когда-то и представляете сколько она стоит? Конечно пленка продается под заказ, сколько нужно отрезается и ламинируется. Не нужно искать проблемы там где их нет. Весь этот процесс (ламинация двухсторонних профилей) делается без проблем.
Мне ролики с Ютуба не нужны, я видел настройку и работу лам. машины своими глазами сотню раз. Бухта, серьезно? Вы видели ее когда-то и представляете сколько она стоит? Конечно пленка продается под заказ, сколько нужно отрезается и ламинируется. Не нужно искать проблемы там где их нет. Весь этот процесс (ламинация двухсторонних профилей) делается без проблем.
А как вы думаете я ее видел?:))) И наверняка, при вычислении рентабельности остекления оптового объекта, я будучи нач службы сбыта, а затем отдела по остеклению многоквартирных домов при расчете минимальной цены, которая отсчитывалась от чистой себестоимости, я естественно ориентировался только по сторонам света, а цену брал с потолка:)))
Т.е. вам продадут пять метров пленки? Хотя возможно, но цена будет явно не как при оптовой закупке.
Я предлагаю всем, у кого нет проблем, помочь человеку и сделать заказ по цене простой ламинации, а не насвистывать тут басни.
А как вы думаете я ее видел?:))) И наверняка, при вычислении рентабельности остекления оптового объекта, я будучи нач службы сбыта, а затем отдела по остеклению многоквартирных домов при расчете минимальной цены, которая отсчитывалась от чистой себестоимости, я естественно ориентировался только по сторонам света, а цену брал с потолка:)))
Т.е. вам продадут пять метров пленки? Хотя возможно, но цена будет явно не как при оптовой закупке.
Я предлагаю всем, у кого нет проблем, помочь человеку и сделать заказ по цене простой ламинации, а не насвистывать тут басни.
Так что-бы уже разобраться кто насвистывает басни, хоть бы и от незнания вопроса, что впрочем не оправдание, цена вопроса - около 2$ на метре ламинации. Кто дружит с математикой могут путем несложных вычислений понять что на цене окна это отразится несколькими десятками $. И конечно это делается без проблем, только чуть дольше. Итого, все как я писал, немного дороже, немного дольше - но вполне возможно. Потому, BMW530, если к вам когда-нибудь придет клиент и попросит такое окно - не нужно говорить что это невозможно или в 150 раз дороже, скажите честно - что не можете или не хотите этого делать, пусть человек идет в другую компанию.
ТМ Мир Комфорта
29.06.2017, 13:47
Так что-бы уже разобраться кто насвистывает басни.
Я думаю, что для начала нужно было бы сравнить цену на двухстороннюю ламинацию двух производителей, а потом уже решать, у кого дороже/дешевле "попугай".
Вполне возможно, что у Вас она изначально на процентов 20 дороже, чем у другого производителя. Отсюда и вывод, что цена на "попугай" у Вас будет в цену обычной двухсторонней ламинации, т.к. Вы уже учли все непредвиденные расходы, в том числе открой. А у другого производителя "попугай" будет дороже, чем двухсторонняя ламинация на 20%, так как в обычной двухсторонней ламинации отходов на процентов 30% меньше, чем у такого нестандарта. А если сюда еще добавить коричневую чушку, которую не каждый может предложить (ну, не везти же из-за Бугра палку рамы, створки и импоста ради одного окна), то вывод напрашивается сам:
При отсутствии многих вводных, еще не известно, кто из производителей может предложить более вменяемую цену. А кто на самом деле Ханс Кристиан Андерсен.
Так что-бы уже разобраться кто насвистывает басни, хоть бы и от незнания вопроса, что впрочем не оправдание, цена вопроса - около 2$ на метре ламинации. Кто дружит с математикой могут путем несложных вычислений понять что на цене окна это отразится несколькими десятками $. И конечно это делается без проблем, только чуть дольше. Итого, все как я писал, немного дороже, немного дольше - но вполне возможно. Потому, BMW530, если к вам когда-нибудь придет клиент и попросит такое окно - не нужно говорить что это невозможно или в 150 раз дороже, скажите честно - что не можете или не хотите этого делать, пусть человек идет в другую компанию.
Так предлагайте свои услуги, в чем вопрос:)) Я реалист и знаю, что и как считается. А вы пытаетесь оперировать входными ценами, по которым никто окно не продает, ну во всяком случае нормальный продавец.
Повторяю! Сделайте человеку окно, раз все так дешево и просто. А потом похвалитесь. Будет вам реклама:)))
Я думаю, что для начала нужно было бы сравнить цену на двухстороннюю ламинацию двух производителей, а потом уже решать, у кого дороже/дешевле "попугай".
Вполне возможно, что у Вас она изначально на процентов 20 дороже, чем у другого производителя. Отсюда и вывод, что цена на "попугай" у Вас будет в цену обычной двухсторонней ламинации, т.к. Вы уже учли все непредвиденные расходы, в том числе открой. А у другого производителя "попугай" будет дороже, чем двухсторонняя ламинация на 20%, так как в обычной двухсторонней ламинации отходов на процентов 30% меньше, чем у такого нестандарта. А если сюда еще добавить коричневую чушку, которую не каждый может предложить (ну, не везти же из-за Бугра палку рамы, створки и импоста ради одного окна), то вывод напрашивается сам:
При отсутствии многих вводных, еще не известно, кто из производителей может предложить более вменяемую цену. А кто на самом деле Ханс Кристиан Андерсен.
Да я и так знаю:))) кто тут Ваня Крылов
По этой причине предлагаю желающим сделать это окно дешево.
Но пока не видно леса рук:)))
Tigra777
29.06.2017, 14:42
Вы спросили о формальной стороне вопроса, мы ответили.
Я бы начал с обращения в организацию, имеющую лицензию на строительное проектирование.
Спасибо большое всем за ответы)))))) Будем расширяться самовольно, уже собственно в процессе. Если будет что-то интересное потом происходить в плане претензий официальных инстанций и т.д. отпишусь, поделюсь опытом.
Да я и так знаю:))) кто тут Ваня Крылов
По этой причине предлагаю желающим сделать это окно дешево.
Но пока не видно леса рук:)))
А почему дешево?
По цене % на 20 дороже обычной ламинации... (это так .. без калькулятора..)
Да я и так знаю:))) кто тут Ваня Крылов
По этой причине предлагаю желающим сделать это окно дешево.
Но пока не видно леса рук:)))
А что если цена выйдет меньше чем в три раза дороже чем одноцветный двухсторонний ламинат? BMW530 признает что был неправ? Напишет в этой теме - виноват, поступил по крыловски?
Я думаю, что для начала нужно было бы сравнить цену на двухстороннюю ламинацию двух производителей, а потом уже решать, у кого дороже/дешевле "попугай".
Вполне возможно, что у Вас она изначально на процентов 20 дороже, чем у другого производителя. Отсюда и вывод, что цена на "попугай" у Вас будет в цену обычной двухсторонней ламинации, т.к. Вы уже учли все непредвиденные расходы, в том числе открой. А у другого производителя "попугай" будет дороже, чем двухсторонняя ламинация на 20%, так как в обычной двухсторонней ламинации отходов на процентов 30% меньше, чем у такого нестандарта. А если сюда еще добавить коричневую чушку, которую не каждый может предложить (ну, не везти же из-за Бугра палку рамы, створки и импоста ради одного окна), то вывод напрашивается сам:
При отсутствии многих вводных, еще не известно, кто из производителей может предложить более вменяемую цену. А кто на самом деле Ханс Кристиан Андерсен.
Если вы считаете что такой нестандарт будет стоить на 300% больше чем двухсторонний одинаковый - тогда да, вам тоже кажется что я неправ. Если речь о цифре меньшей чем 300%, например о 10, 20, пусть даже 30% - тогда вы знаете ответ на вопрос
кто на самом деле Ханс Кристиан Андерсен
А почему дешево?
По цене % на 20 дороже обычной ламинации... (это так .. без калькулятора..)
Делайте, я же не мешаю, а даже способствую:))
А что если цена выйдет меньше чем в три раза дороже чем одноцветный двухсторонний ламинат? BMW530 признает что был неправ? Напишет в этой теме - виноват, поступил по крыловски?
Три раза было сказано аллегорически:)) Вот прицепился собако:))) Эти мне олдскульные пользователи форума.....
Я за такое бы не взялся, так как окно вышло бы золотым. Но вам то никто не мешает:))
Если сопряжено с такими сложностями, то да.
Уважаемый клиент:)) Тут есть много желающих сделать вам дешево "разноцветного попугая". Проявите инициативу, как мужчина и обратитесь к тем, кто желает это делать, а то они как девочки стесняются:))
ТМ Мир Комфорта
29.06.2017, 16:49
Если вы считаете что такой нестандарт будет стоить на 300% больше чем двухсторонний одинаковый - тогда да, вам тоже кажется что я неправ. Если речь о цифре меньшей чем 300%, например о 10, 20, пусть даже 30% - тогда вы знаете ответ на вопрос
Разве я где-то писала о разнице в 300%. Перечитайте, пожалуйста, еще раз мой пост.
Ешкин кот, шо же я наделал...)))
Ешкин кот, шо же я наделал...)))
Как что? Заказывай окно по дешевке, пока есть добрые люди:)) Лови так сказать момент:)))
Уважаемый клиент:)) Тут есть много желающих сделать вам дешево "разноцветного попугая". Проявите инициативу, как мужчина и обратитесь к тем, кто желает это делать, а то они как девочки стесняются:))
Не стесняемся. Не хочу, честно говоря. Геморой еще тот... Но если прийдет клиент с таким заказом, то сделаем.
passerby16
30.06.2017, 14:41
Не стесняемся. Не хочу, честно говоря. Геморой еще тот...
походу, все беды у нас от этого! возьмите надбавку за геморрой, сделайте качественно и народ к вам потянется!
а так стоят на рынках целыми днями "специалисты"(сантехники, электрики, плиточники,...) с табличками на груди, без работы, но от геморроя отказываются категорически. ждут свой "золотой" заказ?!
походу, все беды у нас от этого! возьмите надбавку за геморрой, сделайте качественно и народ к вам потянется!
а так стоят на рынках целыми днями "специалисты"(сантехники, электрики, плиточники,...) с табличками на груди, без работы, но от геморроя отказываются категорически. ждут свой "золотой" заказ?!
А уж советчиков у нас...:old:) Все знают, как сосед должен, сколько, кому и в какой позе... :good:
Тренинги по продажам, курсы, семинары... Все готовы научить )
Разве я где-то писала о разнице в 300%. Перечитайте, пожалуйста, еще раз мой пост.
2 ТМ Мир Комфорта Нет, мой вопрос был о том как вы считаете. 300% было как ориентир.
2 all Больше я о двухцветном ламинате писать не буду. Я проверил то о чем писал в двух источниках, два звонка - два способа есть сделать в Одессе такое за деньги немного превышающие одноцветный, причем как дилеру так и производителю. На самом деле их намного больше. Кто хочет - легко сделает, кто не хочет - может писать что угодно.
ТМ Мир Комфорта
01.07.2017, 10:11
2 ТМ Мир Комфорта Нет, мой вопрос был о том как вы считаете. 300% было как ориентир.
Ничего себе ориентир! Вообще-то попугай был всегда дороже на процентов 20-25 (в зависимости от цвета) от двухсторонней ламинации и при условии одинаковой чушки. Конечно на одном изделии это и будет "немного", но я согласна с Эдуардом - мало кто станет заморачиваться с одним изделием или станут, но тогда разница будет уже не 20%. Потому что, если на складе нет соответствующей пленки, то заказывать ее на одно окно никто не станет - не продадут.
Цвета "графит" не существует. Наиболее приближенный - антрацит. И "золотой дуб", и "антрацит" - распространенная ламинация, значит есть вероятность того, что у производителя будет эта пленка.
Теперь чушка. Далеко не каждый производитель ПВХ продает отдельно коричневую чушку. Значит либо эта ламинация будет на белом профиле, либо поиск сужается до неприличия. Третий вариант - заламинированный профиль будет идти из-за Бугра. Сроки и цена такого окна заказчика точно не обрадуют!
Следующее: размер окна. Если это небольшое окно, максимум 1300*1300 с одной створкой, то есть вероятность, что одной палки рамы будет достаточно. Но если это окно 2000*1300, то надо будет ламинировать 2 палки рамы, соответственно цена будет дороже ровно на 5-5,5 метров ламинированной рамы. Импост, кстати, тоже весь посчитают, т.е. заказчик покупает одно окно + 5-5,5м рамы, 4,5м импоста и + 1-1,5м створки.
А если вдруг понадобится усиленный импост или какие-то соединители, то сами понимаете, что цена будет расти в геометрической прогрессии. И разница уже будет не 20%, а все 100%.
Никто Вам с ходу не посчитает истинную цену такого окна. Вполне возможно, что Вы попали на не очень опытного менеджера, который и не сообразил сразу, как правильно надо считать подобное окно при условии, что оно одно!
Я никого не запугиваю ценой, но заказчик должен понимать "откуда растут ноги" у цены. И речь скорее не в сложности процесса, а в конечной цене и сроках изготовления.
Когда речь идет о более крупном заказе, то все эти расчеты не имеют смысла.
Мда куча флуда...
Окно 2-х цветное делается без проблем, цена дороже белого на +- на 60-70%
ламинируються куски хоть полметра( все упирается в монэй), сумашедших отходов найн , срок от 2х недель(кулибины-гаражники) до 4- 5 недель ( средние и крупные производства)
за 1 одно окно из гаражников мало кто возьмется , куча козьего движа, мелкие дилера, которые работают с производствами где-то скажут : " та ну н@х его", кто-то цену ломанет, но найти кто сделает , не вопрос, даже в этой ветке найдете)
Да куча флуда. И ни единого реального предложения.
Кто может и хочет это сделать по цене обычного ламината, не стесняйтесь.
Напишите открыто "Я готов выполнить ваш заказ, обращайтесь"
Но видно что рассказывать и делать - не одно и то же.
А вот когда белые окошки идут - лес рук:)))
P.S. Интересно было посмотреть на ламинацию 50 см профиля. Сказки для домохозяек.
Да куча флуда. И ни единого реального предложения.
Кто может и хочет это сделать по цене обычного ламината, не стесняйтесь.
Напишите открыто "Я готов выполнить ваш заказ, обращайтесь"
Но видно что рассказывать и делать - не одно и то же.
А вот когда белые окошки идут - лес рук:)))
P.S. Интересно было посмотреть на ламинацию 50 см профиля. Сказки для домохозяек.
Всё написали открыто. Конечно, не по цене обычного ламината.
Человек почему-то как-раз двухцветное окно не дал в техзадании.
Наверное, переубедил дизайнеров и так :)
Ничего себе ориентир! Вообще-то попугай был всегда дороже на процентов 20-25 (в зависимости от цвета) от двухсторонней ламинации и при условии одинаковой чушки. Конечно на одном изделии это и будет "немного", но я согласна с Эдуардом - мало кто станет заморачиваться с одним изделием или станут, но тогда разница будет уже не 20%. Потому что, если на складе нет соответствующей пленки, то заказывать ее на одно окно никто не станет - не продадут.
Цвета "графит" не существует. Наиболее приближенный - антрацит. И "золотой дуб", и "антрацит" - распространенная ламинация, значит есть вероятность того, что у производителя будет эта пленка.
Теперь чушка. Далеко не каждый производитель ПВХ продает отдельно коричневую чушку. Значит либо эта ламинация будет на белом профиле, либо поиск сужается до неприличия. Третий вариант - заламинированный профиль будет идти из-за Бугра. Сроки и цена такого окна заказчика точно не обрадуют!
Следующее: размер окна. Если это небольшое окно, максимум 1300*1300 с одной створкой, то есть вероятность, что одной палки рамы будет достаточно. Но если это окно 2000*1300, то надо будет ламинировать 2 палки рамы, соответственно цена будет дороже ровно на 5-5,5 метров ламинированной рамы. Импост, кстати, тоже весь посчитают, т.е. заказчик покупает одно окно + 5-5,5м рамы, 4,5м импоста и + 1-1,5м створки.
А если вдруг понадобится усиленный импост или какие-то соединители, то сами понимаете, что цена будет расти в геометрической прогрессии. И разница уже будет не 20%, а все 100%.
Никто Вам с ходу не посчитает истинную цену такого окна. Вполне возможно, что Вы попали на не очень опытного менеджера, который и не сообразил сразу, как правильно надо считать подобное окно при условии, что оно одно!
Я никого не запугиваю ценой, но заказчик должен понимать "откуда растут ноги" у цены. И речь скорее не в сложности процесса, а в конечной цене и сроках изготовления.
Когда речь идет о более крупном заказе, то все эти расчеты не имеют смысла.
С чего вы взяли что ламинироваться будут целые полосы? С белой основой вообще никаких проблем, берется под раскрой профиль, везется в ламинационный цех, и ламинируется в два цвета, ненамного дороже чем в один цвет. С массой сложнее, но проблема тоже вполне решаема.
Вы определитесь, вы согласны с Эдуардом что цена вырастает на 300% или со мной, что скорее всего немного, % на 15-25? Вы вроде тоже, как и он, спорите со мной, убеждая меня в том что все очень сложно и невообразимо дорого, при том что я знаю что это не так. Вопрос мотивации продавца такого окна присутсвует, спора нет, но кто-то вообще в ламинат не лезет, потому как сложно и хлопотно, белые ставит только окна, так на них-же мы не ориентируемся?
Всё написали открыто. Конечно, не по цене обычного ламината.
Человек почему-то как-раз двухцветное окно не дал в техзадании.
Наверное, переубедил дизайнеров и так :)
Что в общем логично.
С чего вы взяли что ламинироваться будут целые полосы? С белой основой вообще никаких проблем, берется под раскрой профиль, везется в ламинационный цех, и ламинируется в два цвета, ненамного дороже чем в один цвет. С массой сложнее, но проблема тоже вполне решаема.
Вы определитесь, вы согласны с Эдуардом что цена вырастает на 300% или со мной, что скорее всего немного, % на 15-25? Вы вроде тоже, как и он, спорите со мной, убеждая меня в том что все очень сложно и невообразимо дорого, при том что я знаю что это не так. Вопрос мотивации продавца такого окна присутсвует, спора нет, но кто-то вообще в ламинат не лезет, потому как сложно и хлопотно, белые ставит только окна, так на них-же мы не ориентируемся?
Ты читал, что я написал в три раза дороже гиперболически преувеличив стоимость. И если честно, то я писал относительно белого, ведь именно таких окон большинство.
Ты читал, что я написал в три раза дороже гиперболически преувеличив стоимость. И если честно, то я писал относительно белого, ведь именно таких окон большинство.
Так много чего есть дороже белого, даже белый в некоторых комплектациях и компаниях может быть в разы дороже среднерыночной цены, а ведь есть еще евробрус, тот-же алюминий, раздвижки, цельностеклянные конструкции. Полно всего того что намного дороже того что мы осбуждаем (окно в ламинации разных цветов), но что такого, на все свой покупатель.
Так много чего есть дороже белого, даже белый в некоторых комплектациях и компаниях может быть в разы дороже среднерыночной цены, а ведь есть еще евробрус, тот-же алюминий, раздвижки, цельностеклянные конструкции. Полно всего того что намного дороже того что мы осбуждаем (окно в ламинации разных цветов), но что такого, на все свой покупатель.
Я тебе просто пояснил, что лично я имел под фразой "дороже в 3 раза". Вероятно, я не верно сформулировал.
Наверное теперь стало понятно.
Однако очевидно, что разноцветную ламинацию делать будут далеко не все. И цена будет существенно выше.
И много у нас производств, где есть собственная ламинация?
Можно я закончу баталии оптимистическим "Нефиг за клиента решать, что ему дорого"?
:)
Можно я закончу баталии оптимистическим "Нефиг за клиента решать, что ему дорого"?
:)
Это спорное утверждение. Так как клиент всегда хочет все самое лучшее за самую низкую стоимость. Это общее свойство.
Мое кредо - оптимизация затрат. Нужно делать только то, что на самом деле нужно. А не продавать энергосбережение в летние домики, делать ламинацию с двух сторон, если достаточно одной и т.д.
На абсолютную истину не претендую, просто это мой принцип.
Это спорное утверждение. Так как клиент всегда хочет все самое лучшее за самую низкую стоимость. Это общее свойство.
Мое кредо - оптимизация затрат. Нужно делать только то, что на самом деле нужно. А не продавать энергосбережение в летние домики, делать ламинацию с двух сторон, если достаточно одной и т.д.
На абсолютную истину не претендую, просто это мой принцип.
Пусть будут каждому клиенты по его принципам :)
Я тебе просто пояснил, что лично я имел под фразой "дороже в 3 раза". Вероятно, я не верно сформулировал.
Наверное теперь стало понятно.
Однако очевидно, что разноцветную ламинацию делать будут далеко не все. И цена будет существенно выше.
И много у нас производств, где есть собственная ламинация?
Немного, но те у кого нет - везут свой профиль в ламинационный цех где его заламинируют. Таких цехов в Одессе три, и как минимум два сделают это без проблем.
Возможно твой скептицизм связан с тем что Паритет, будучу ультраконсервативной компанией, не возьмется за такое (хотя у них я не узнавал, может и сделают). Для них эта задача вообще является очень легкой. Масса есть, станок есть, бери и делай.
Немного, но те у кого нет - везут свой профиль в ламинационный цех где его заламинируют. Таких цехов в Одессе три, и как минимум два сделают это без проблем.
Возможно твой скептицизм связан с тем что Паритет, будучу ультраконсервативной компанией, не возьмется за такое (хотя у них я не узнавал, может и сделают). Для них эта задача вообще является очень легкой. Масса есть, станок есть, бери и делай.
Все в лучшем случае упрется в деньги:)) Скорее всего малый объем делать не будут, а на одно окно точно:)
Катерина Храмеева
02.07.2017, 19:07
Всем доброго времени дня!
Планируем замену окон.
Исходные данные:
1800*1500 - 2 створки, 1 пороворотно-откидная
2900*1500 - 4 створки, 2 поворотно-откидных.
Недалеко аэропорт, высокая этажность, окна на юг-запад, поэтому особое внимание уделяем параметрам звукоизоляции, энергосбережения и отражения солнечного света.
Прочитав пару десятков страниц выяснили, что рама должна быть как минимум 5-камерная, например, Rehau Euro-Design70, а стеклопакет примерно 6-12-4-14-4i + аргон + солнцезащитное напыление
Верны ли догадки?
Сколько ориентировочно будут стоить такие окна?
ТМ Мир Комфорта
03.07.2017, 12:38
Планируем замену окон.
Недалеко аэропорт, высокая этажность,
Не хочу Вас расстраивать, но подобная формула стеклопакета именно Вам скорее всего не поможет, т.к. шум от далеко пролетающего реактивного самолета и турбовинтовые самолеты относится к низкочастотным шумам и стеклопакет 6-12-4-14-4i будет иметь шумоизоляцию не 34-35дБ, а в районе 32дБ для низкочастотных шумов. Близко пролетающий реактивный самолет - высокочастотный шум и для него уже будет защита в 34-35дБ
Конечно, все зависит от того, насколько недалеко аэропорт, но можно предположить, что речь идет о примерно 90Дб за окном днем. И 78дБ - ночью.
При круглосуточной интенсивной эксплуатации аэропортов уровни звука на жилой территории достигают в дневное время 80 дБА и в ночное время - 78 дБА, максимальные уровни колеблются от 92 до 108 дБА.
Итого 90-32 = 58дБ. Ночью 78-32 = 46дБ. А по нормативам в дневное время уровень шума должен быть не более 40Дб, в ночное - не более 30дБ
Лучше всего справляется с подобными шумами - двойная рама, а не ассиметричный стеклопакет.
Окно 1800*1500 лучше разделить на 3 части, т.к. если делить пополам, то створка получается довольно широкая, что есть не очень хорошо.
2900*1500 - это балкон? Если да, то будет ли он отапливаемым?
Какой этаж?
Катерина Храмеева
03.07.2017, 13:35
Дом находится в 1-1,3км от траектории движения самолетов и в 2км от взлетно-посадочной полосы. Уровень шума порядка 75-80дб от пассажирских. Предполагаю, что сверхзвуковые самолеты будут погромче, но такая техника в нашей стране это практически музейный экспонат, так что ее можно не учитывать.
Сейчас стоят 1к стеклопакеты + 3к рама. Взлет самолета застать не удалось, но шум с улицы практически не слышен.
На двойные окна не готовы. Хотелось бы иметь нормальный подоконник.
Какие есть еще варианты?
Есть ли исследования зависимости уровня шумоизоляции от класса рамы / формул стеклопакетов?
Какая ширина пенного шва рекомендуется при установке?
Возможно, если ее увеличить, и поставить пластиковые откосы с тепло-шумоизолирующими материалами под ними, то это улучшит общую шумоизоляцию окна?
Этаж 10. Лоджия будет отапливаемая.
ТМ Мир Комфорта
03.07.2017, 13:50
Поменяв стеклопакет 4-16-4 на 6-12-4-14-4, по ощущениям будет процентов на 30 тише. Как вариант, вместо секла 6мм, можно использовать триплекс 3.3. Это еще +1,5-2дБ(примерно) к шумоизоляции.
Раму обычно не берут в расчет.
Монтажный шов, как правило, 1,5-2см. Дополнительная шумоизоляция откосов, стен - никогда лишней не будет, т.к. шум передается не только через стекло.
Грузовой лифт есть?
serg_odessa86
03.07.2017, 14:59
Добрый день! Планирую на балконе поменять окна на металлопластиковые, длина 3 м, высота 1,2 м. Хочу два глухих, два на открытие и проветривания. Можно бюджетный вариант, 5 и 6 камерные не рассматриваются, т. К жить на балконе не собираюсь)) нужна примерная стоимость.
Ава Гарднер
04.07.2017, 14:21
Здравствуйте, интересует параллельно-сдвижная система в холодном алюминии. Например Балкан. Размер 213 на 240 см
Здравствуйте, интересует параллельно-сдвижная система в холодном алюминии. Например Балкан. Размер 213 на 240 см
- ОДЕССА,
ул. Балковская, 108, тел./факс: (0482)328-402 ,777-3389, e-mail:
[email protected];
www.balkan.at.ua
Поинтересуйтесь:)
Ава Гарднер
04.07.2017, 16:35
- ОДЕССА,
ул. Балковская, 108, тел./факс: (0482)328-402 ,777-3389, e-mail:
[email protected];
www.balkan.at.ua
Поинтересуйтесь:)
Спасибо
- ОДЕССА,
ул. Балковская, 108, тел./факс: (0482)328-402 ,777-3389, e-mail:
[email protected];
www.balkan.at.ua
Поинтересуйтесь:)
Этот адрес уже не актуален.
Здравствуйте, интересует параллельно-сдвижная система в холодном алюминии. Например Балкан. Размер 213 на 240 см
У вас переполнена личка, невозможно отправить сообщение.
EugeneX9
05.07.2017, 11:53
Посоветуйте пожалуйста. Мне нужно 3 окна 125x175 и блок на балкон 130x255. Южная сторона, целый день солнца в окна.
Нужен бюджетный вариант без особого ущерба качеству.
Посоветуйте пожалуйста. Мне нужно 3 окна 125x175 и блок на балкон 130x255. Южная сторона, целый день солнца в окна.
Нужен бюджетный вариант без особого ущерба качеству.
Для защиты от солнца существуют специальные стекла, но они прилично добавляют денег. На Ваши конструкции около 1500 грн...
A-Master
05.07.2017, 21:39
Для защиты от солнца существуют специальные стекла, но они прилично добавляют денег. На Ваши конструкции около 1500 грн...
а у нас акция солнцезащитный по цене энергосберегающего т.е. почти даром ;)
а у нас акция солнцезащитный по цене энергосберегающего т.е. почти даром ;)
Так скоро окна начнете дарить;)
A-Master
06.07.2017, 13:00
Так скоро окна начнете дарить;)
Почему скоро? Я уже считаю, что окна почти даром!
Вспомним, что было лет, так, 8 назад? Стоимость стандартного окна в комплекте от 300$
А сейчас от 110 $ чем не даром :( при том что большинство закупок в долларах и евро или по курсу.
Всё растёт в цене, а окна дешевеют :(
Хорошие окна практически не дешевеют...
Просто на свет появляется всё больше профилей эконом-класса с "фальшивым" армированием, с тонюсенькими стенками, непонятным химическим составом и т.д.
я б сказал одноразовые окна...
Их выпускают для новостроев, там всё-равно меняют окна вместе с ремонтом, но...
внешне-то они похожи на настоящие...
Добрый день.
Сколько будет стоить самое простое металлопластиковое остекление для балкона. Может даже в 1 стекло, как сейчас на Радужном балконы делают? Балкон уже с крышей и стальным каркасом из уголков (нижняя часть - кирпич).
Размеры 3х сторон (стороны не симметиричны, балкон трапециевидный)
87см(ш) на 160см (1 небольшая створка открывается)
86см на 98см (глухое)
87см на 145см (1 небольшая створка открывается)
Спасибо!
Почему скоро? Я уже считаю, что окна почти даром!
Вспомним, что было лет, так, 8 назад? Стоимость стандартного окна в комплекте от 300$
А сейчас от 110 $ чем не даром при том что большинство закупок в долларах и евро или по курсу.
Всё растёт в цене, а окна дешевеют
Хорошие окна практически не дешевеют...
Просто на свет появляется всё больше профилей эконом-класса с "фальшивым" армированием, с тонюсенькими стенками, непонятным химическим составом и т.д.
я б сказал одноразовые окна...
Их выпускают для новостроев, там всё-равно меняют окна вместе с ремонтом, но...
внешне-то они похожи на настоящие...
Хорошие тоже дешевеют, еще как. Участники рынка снижают свои издержки и наценки, уже много лет. Производители комплектующих, поставщики, сборщики, монтажники, дилеры, менеджеры - вобщем все.
Да, появился сегмент ультрадешевых окон, чего не было 10 лет назад, но это такое, тенденция все равно очевидная. Если 10 лет назад можно было открыть цех по производству м/п окон и за сезон отбить затраты а за следующий заработать много $ - сейчас этого и близко нет.
в 2004-2008 годах резко понадобилось много окон, потому как строительство вверх, денег много, и давай все окна менять/ставить. А мощностей производственных - не хватает. Вот и зарабатывали все оконщики и их поставщики, спрос превышал предложение. А сейчас мощностей полно, жестская конкуренция, следовательно и цена вниз.
Добрый день.
Сколько будет стоить самое простое металлопластиковое остекление для балкона. Может даже в 1 стекло, как сейчас на Радужном балконы делают? Балкон уже с крышей и стальным каркасом из уголков (нижняя часть - кирпич).
Размеры 3х сторон (стороны не симметиричны, балкон трапециевидный)
87см(ш) на 160см (1 небольшая створка открывается)
86см на 98см (глухое)
87см на 145см (1 небольшая створка открывается)
Спасибо!
А соединения этих проемов вы то же сварили из уголка или все же не делали?
Да, там тоже уголок.
Крайне неудачное решение. Можно сказать, что вам попались сварщики, которые пластиковых балконов в глаза не видели.
Теперь будет много проблем с герметизацией соединений блоков, правда это может быть не так критично при остеклении в одно стекло.
Крайне неудачное решение. Можно сказать, что вам попались сварщики, которые пластиковых балконов в глаза не видели.
Теперь будет много проблем с герметизацией соединений блоков, правда это может быть не так критично при остеклении в одно стекло.
Ну крыше-то надо на чём-то держаться )
В идеале туда фасадную систему со стеклянной крышей, но цена...
BMW530
Как по мне там сам балкон не очень удачное решение (это пристройка).
Вопрос в том, чтобы туда не попадала вода и снег при боковом ветре.
Поэтому вопрос самого простого м-п остекления остается открытым.
Саша64
Крыша выдержала 2 прошлогодних шторма благодаря этим ужасным уголкам)
Ну крыше-то надо на чём-то держаться )
В идеале туда фасадную систему со стеклянной крышей, но цена...
А как по вашему балконы держатся?^)))
BMW530
Как по мне там сам балкон не очень удачное решение (это пристройка).
Вопрос в том, чтобы туда не попадала вода и снег при боковом ветре.
Поэтому вопрос самого простого м-п остекления остается открытым.
Саша64
Крыша выдержала 2 прошлогодних шторма благодаря этим ужасным уголкам)
У меня весь балкон в соединениях. 7 блоков под углами. И уже выдерживает 10 лет, без уголков, а на системны угловых соединения в пластике.
Afrodita
08.07.2017, 09:43
здравствуйте, вопрос к специалистам - хочу балконную дверь полностью стеклянную до низа, а вот появилась информация, что это непрактично и лучше разделить стекла пластиковой перегородкой, как бы разделяя их на две части, большую и маленькую. Так ли это и в чем секрет? Спасибо.
здравствуйте, вопрос к специалистам - хочу балконную дверь полностью стеклянную до низа, а вот появилась информация, что это непрактично и лучше разделить стекла пластиковой перегородкой, как бы разделяя их на две части, большую и маленькую. Так ли это и в чем секрет? Спасибо.
Секрет прост. Горизонтальная перемычка (импост) придает створке двери дополнительную жесткость. Конструкция будет работать лучше и прослужит дольше.
С точки зрения практичности, нижнюю часть делают глухой с заполнением сэндвич-панелью. Ее нельзя разбить, как стекло и через нее не видно, если на балконе на полу валяется всякий мусор.
Секрет прост. Горизонтальная перемычка (импост) придает створке двери дополнительную жесткость. Конструкция будет работать лучше и прослужит дольше.
С точки зрения практичности, нижнюю часть делают глухой с заполнением сэндвич-панелью. Ее нельзя разбить, как стекло и через нее не видно, если на балконе на полу валяется всякий мусор.
Можно ли считать наличие импоста в одном случае и армирование 2 мм. в другом, равно надежными решениями?
Правильное армирование и расклинка пакета позволяет делать двери без импоста.
ТМ Мир Комфорта
08.07.2017, 11:34
Можно ли считать наличие импоста в одном случае и армирование 2 мм. в другом, равно надежными решениями?
Даже в силовых дверях, где металл 2мм, очень желателен горизонтальный импост. Особенно, если речь идет о ламинированном профиле, а в штульповых (распашных) дверях - это вообще необходимость. Расширение профиля составляет 2%. Цветной профиль на солнце может нагреваться до 80 градусов. Соответственно - деформация неизбежна. Вот Вам и ответ - зачем в двери импост.
...очень желателен горизонтальный импост. ...
В папке переработчика так и пишут: очень желателен?
;)
Или это личное мнение?
ТМ Мир Комфорта
08.07.2017, 13:25
В папке переработчика так и пишут: очень желателен?
;)
Или это личное мнение?
Личное наблюдение!
Можно ли считать наличие импоста в одном случае и армирование 2 мм. в другом, равно надежными решениями?
Нет:)) Распорка - импост, придает гораздо более высокую жесткость всей створке.
В папке переработчика так и пишут: очень желателен?
;)
Или это личное мнение?
Естественно, проще распереть всю створку на стекле и радоваться. Вот только на короткое время, в т.ч. из-за термических деформаций. Расклинил при +20, а потом на солнце станет +50:)), а зимой =-20.
И что даст такая расклинка? Помимо того, что далеко не все знают, что и как расклинивать.
Естественно, проще распереть всю створку на стекле и радоваться. Вот только на короткое время, в т.ч. из-за термических деформаций. Расклинил при +20, а потом на солнце станет +50:)), а зимой =-20.
И что даст такая расклинка? Помимо того, что далеко не все знают, что и как расклинивать.
Ну а чего не два импоста тогда? Или три? Плюс один по веритикали.
Склонен все-таки доверять рекомендациям системодателей. А они не видят в бизимпостовых дверях ничего потенциально вредного.
Конечно для тех, кто знает "что и как расклинивать." ;)
Ну а чего не два импоста тогда? Или три? Плюс один по веритикали.
Склонен все-таки доверять рекомендациям системодателей. А они не видят в бизимпостовых дверях ничего потенциально вредного.
Конечно для тех, кто знает "что и как расклинивать." ;)
Мне не интересен этот вопрос. Он для меня "пройден" почти 20 лет назад. За это время все стало только хуже. Безимпостовые двери работают плохо и требует бережного обращения. Расклинивать не умеют практически 90% монтажников, которые часто и разбирать окно боятся и даже работники цеха не всегда точно знают куда нужно вставлять пластины. Да и менеджеры в единичных случаях это знают. Сужу на основании Паритет, но это явно не худшая школа. А монтажников уже повидал сотни, без преувеличения.
Кто из заказчиков желает получить геморрой. тот пусть делает себе без импоста. В первую очередь это касается балконных дверей на оконных профилях. В силовых профилях картина конечно лучше, но и используются эти двери жестче. Так что в среднем одно на одно и выходит.
Хотите - делайте. Мне честно говоря фиолетово.
Мне не интересен этот вопрос. Он для меня "пройден" почти 20 лет назад. За это время все стало только хуже. Безимпостовые двери работают плохо и требует бережного обращения. Расклинивать не умеют практически 90% монтажников, которые часто и разбирать окно боятся и даже работники цеха не всегда точно знают куда нужно вставлять пластины. Да и менеджеры в единичных случаях это знают. Сужу на основании Паритет, но это явно не худшая школа. А монтажников уже повидал сотни, без преувеличения.
Кто из заказчиков желает получить геморрой. тот пусть делает себе без импоста. В первую очередь это касается балконных дверей на оконных профилях. В силовых профилях картина конечно лучше, но и используются эти двери жестче. Так что в среднем одно на одно и выходит.
Хотите - делайте. Мне честно говоря фиолетово.
Ваше мнение. Ваше право.
А что Вы делаете с клиентами, которые хотят двери без импоста?
Отказ от гарантии или просто не беретесь?
Ваше мнение. Ваше право.
А что Вы делаете с клиентами, которые хотят двери без импоста?
Отказ от гарантии или просто не беретесь?
Чаще предупреждаю и отговариваю. В основном, умные люди понимают. А если совсем упоротые попадаются, то могу сделать под их ответственность.
Чаще предупреждаю и отговариваю. В основном, умные люди понимают. А если совсем упоротые попадаются, то могу сделать под их ответственность.
Спасибо за мнение.
ТМ Мир Комфорта
08.07.2017, 15:09
Отказ от гарантии или просто не беретесь?
Да уж дешевле отказаться от такого заказа, чем поселить сервисника на этом объекте.
У меня, кстати, был такой случай. Заказчица хотела сделать террасную дверь из оконного профиля, штульповую без горизонтального импоста. Цвет хоть и белый, но размеры внушительные. Я отказалась такие делать. Она ушла к тем, кто обещал ей, что все будет гуд. Не знаю, что было дальше, но в Белом списке они не отписывались...
Вообще не жалею.
Даже в силовых дверях, где металл 2мм, очень желателен горизонтальный импост. Особенно, если речь идет о ламинированном профиле, а в штульповых (распашных) дверях - это вообще необходимость. Расширение профиля составляет 2%. Цветной профиль на солнце может нагреваться до 80 градусов. Соответственно - деформация неизбежна. Вот Вам и ответ - зачем в двери импост.
Дверь планируется силовая, распашная (50 на 90), выход на крытую террасу т.е. всегда в тени, профиль ламинированный.
В квартире дверь на балкон из оконного профиля Саламандер, без импоста, 17 лет интенсивного использования-проблем нет. Куча дверей по городу, вход в магазины, офисы и т.п., тоже без импоста и тоже в цвете, ставят-значит проблем особых нет. Может всё же проблема преувеличена, либо была следствием некачественного профиля, неправильного монтажа?
По моим наблюдениям наличие импоста никак не сказывается на работоспособности двери. Нормально работающих дверей вообще очень мало, после нескольких лет эксплуатации, и есть там импост или его нет - не играет роли (это по опыту). Нормальная профильная система, армирование 2.0, сборка + монтаж руками - вот что нужно.
Слова такие умные% импост... пластик с пенопластом?
Секрет прост. Горизонтальная перемычка (импост) придает створке двери дополнительную жесткость. Конструкция будет работать лучше и прослужит дольше.
С точки зрения практичности, нижнюю часть делают глухой с заполнением сэндвич-панелью. Ее нельзя разбить, как стекло и через нее не видно, если на балконе на полу валяется всякий мусор.
Перемычка - да.
А насчет разбить... стекло - сложнее и опаснее. Этот "сэндвич-панель" пробить кулаком насквозь - раз плюнуть. Даже не поцарапаешься. Пробить, не разбить, стеклопакет очень тяжело - голыми руками не получится.
здравствуйте, вопрос к специалистам - хочу балконную дверь полностью стеклянную до низа, а вот появилась информация, что это непрактично и лучше разделить стекла пластиковой перегородкой, как бы разделяя их на две части, большую и маленькую. Так ли это и в чем секрет? Спасибо.
Секрет в правильном изготовлении двери, и не важно есть перегородка или нет.
Секрет в правильном изготовлении двери, и не важно есть перегородка или нет.
Скажу больше - цельная дверь - гарантия долговечности и более-менее геометрии. (Она все-равно гуляет)
Слова такие умные% импост... пластик с пенопластом?
Перемычка - да.
А насчет разбить... стекло - сложнее и опаснее. Этот "сэндвич-панель" пробить кулаком насквозь - раз плюнуть. Даже не поцарапаешься. Пробить, не разбить, стеклопакет очень тяжело - голыми руками не получится.
Почитайте вики. Потом писать можете с пониманием вопроса.
Импост - это такой же пластиковый профиль с армированием металлом внутри. Ставится между двумя длинными частями створки и фиксируется в них. Суммарная жесткость дверного полотна возрастает и весьма существенно. При открывании и закрывании двери, полотно не изгибается каждый раз, а примерно держит свою форму. Кроме этого существенно снижается возможность провисания створки во времени.
Сэндвич-панель пробить можно. Но повреждений для окружающих не будет никаких, в отличии от стекла. В нижней части стекло повреждается тяжелыми предметами и даже ногами. Каждый пользуется дверьми по разному. Я лично знаю десяток подобных случаев.
В общем и целом, сэндвич панель гораздо безопаснее и "теплее".
По моим наблюдениям наличие импоста никак не сказывается на работоспособности двери. Нормально работающих дверей вообще очень мало, после нескольких лет эксплуатации, и есть там импост или его нет - не играет роли (это по опыту). Нормальная профильная система, армирование 2.0, сборка + монтаж руками - вот что нужно.
Да бросьте вы:))) Импост не сказывается на работоспособности двери:))) Нормально работающих дверей с импостами большинство. Возможно у вас и очень мало работающих дверей, так как с целью экономии импост не ставите.
Секрет в правильном изготовлении двери, и не важно есть перегородка или нет.
Если уж говорить о секретах, то он скорее в правильном монтаже, а именно в расклинивании пластика на стеклопакете. Наличии любого усилителя существенно сказывается на работоспособности конструкции. Установка толстого металла не повлияет в существенной мере, так углы в створке свариваются по пластику, а металл предназначен для поддержания прямолинейности прямых участков профиля. Он должен быть той толщины и формы, которую заложили конструкторы в расчетах, которые основываются на моменте инерции профиля.
Скажу больше - цельная дверь - гарантия долговечности и более-менее геометрии. (Она все-равно гуляет)
Конечно:)) Жестко закрепленная перемычка никак не влияет на жесткость рамки:))) Есть такая дисциплина в высших учебных заведениях. Она называется сопромат. Может нужно подтянуть азы теории, а затем уже рассуждать? И что за дверь, если она все равно гуляет? Почему у меня ничего не гуляет? Наверное эти самые зловредные импосты мешают. В топку их - дверь должна гулять. Делаем без перемычек.
Да бросьте вы:))) Импост не сказывается на работоспособности двери:))) Нормально работающих дверей с импостами большинство. Возможно у вас и очень мало работающих дверей, так как с целью экономии импост не ставите.
Юмор странный у вас )) Я как раз ставлю почти всегда, но если просят не ставить - не ставлю. Я не про свои, а вцелом. Где бываю - обращаю внимание на двери, и большинство - как минимум просевшие, закрываются с трудом, все-равно есть импост или нет.
ТМ Мир Комфорта
09.07.2017, 09:40
Где бываю - обращаю внимание на двери, и большинство - как минимум просевшие, закрываются с трудом, все-равно есть импост или нет.
Ну, от провисания никуда не деться. Другое дело, как часто нужно регулировать и можно ли обойтись только регулировкой двери. Если створка станет бочонком? А если створок две (штульп) и они обе на бочку похожи или на ромб? А если еще и на производстве на 5 мм створку в плюсе сделали?
Импост не панацея - это доп.условие того, что створка дольше будет оставаться в своей геометрии. Страховка.
Юмор странный у вас )) Я как раз ставлю почти всегда, но если просят не ставить - не ставлю. Я не про свои, а вцелом. Где бываю - обращаю внимание на двери, и большинство - как минимум просевшие, закрываются с трудом, все-равно есть импост или нет.
Ну не все равно, есть усилитель или нет. Если так рассуждать, то все равно есть металл внутри или нет.... ведь все равно просевшие.
Все зависит от нагрузки на дверь и качества сборки-установки.
Но при прочих равных условиях, дверь дополнительно усиленная армировкой и усилительными профилями прослужит дольше, что правда не означает, что ее никогда не нужно регулировать.
Весь спор тут в том, что довольно многочисленная группа людей и вы в том числе (что странно) упираете на то, что импост ставить не нужно. Вот и спор.
И тут же выясняется, что вы его все же устанавливаете и при том почти всегда.
https://www.youtube.com/LYEKUbNTQQ0
Ну не все равно, есть усилитель или нет. Если так рассуждать, то все равно есть металл внутри или нет.... ведь все равно просевшие.
Все зависит от нагрузки на дверь и качества сборки-установки.
Но при прочих равных условиях, дверь дополнительно усиленная армировкой и усилительными профилями прослужит дольше, что правда не означает, что ее никогда не нужно регулировать.
Весь спор тут в том, что довольно многочисленная группа людей и вы в том числе (что странно) упираете на то, что импост ставить не нужно. Вот и спор.
И тут же выясняется, что вы его все же устанавливаете и при том почти всегда.
https://www.youtube.com/LYEKUbNTQQ0
Может быть я не совсем точно высказал свою позицию. Я не за то что импост в двери не нужен, и ничего не дает. А за то, что качественная дверь вполне может работать и без него, если заказчик видит свою дверь цельной - нет проблем. Будет дороже на цену 2,0мм армирования (немного).
Есть ньюансы, такие как штульпы, створки шириной больше метра, ламинация на которую весь день лупит солнце, тут ситуация другая. Но типовые балконные двери или небольшие входные - вполне могут работать долго и нормально без импоста. Я это наблюдал и на своих дверях и на других. Вместе с тем, импост не спасет от плохой сборки, установки и дешевых комплектующих.
Итого, имеем три сценария:
1) Эконом двери (дешевый пластик, тонкая армировка, дешевая фурнитура) - импост нужен, хотя и он не спасет от проблем, но, возможно, их минимизирует.
2) Штульпы, створки шириной больше метра, ламинация на которую весь день лупит солнце - импост нужен.
3) Типовые двери качественной сборки, монтажа, компплектующих - обойдутся и без него.
Я не хочу вас убеждать что так и только так, я так вижу, у вас может быть другой опыт и другое мнение.
Может быть я не совсем точно высказал свою позицию. Я не за то что импост в двери не нужен, и ничего не дает. А за то, что качественная дверь вполне может работать и без него, если заказчик видит свою дверь цельной - нет проблем. Будет дороже на цену 2,0мм армирования (немного).
Есть ньюансы, такие как штульпы, створки шириной больше метра, ламинация на которую весь день лупит солнце, тут ситуация другая. Но типовые балконные двери или небольшие входные - вполне могут работать долго и нормально без импоста. Я это наблюдал и на своих дверях и на других. Вместе с тем, импост не спасет от плохой сборки, установки и дешевых комплектующих.
Итого, имеем три сценария:
1) Эконом двери (дешевый пластик, тонкая армировка, дешевая фурнитура) - импост нужен, хотя и он не спасет от проблем, но, возможно, их минимизирует.
2) Штульпы, створки шириной больше метра, ламинация на которую весь день лупит солнце - импост нужен.
3) Типовые двери качественной сборки, монтажа, компплектующих - обойдутся и без него.
Я не хочу вас убеждать что так и только так, я так вижу, у вас может быть другой опыт и другое мнение.
Будем считать, что договорились:))
А в окно со створкой 800*1700 нужен импост?
;)
А в окно со створкой 800*1700 нужен импост?
;)
Если окно имеет общие габариты 1600 на 1700h - непременно.
Если окно имеет общие габариты 1600 на 1700h - непременно.
Подловили :)
Следует читать так "А в оконную створку 800*1700 нужен импост? "
Про подловил.
Всем хорошего настроения :)
3RawlQAruOQ
Подскажите что можно сделать со старыми окнами. Точнее не старыми, после строителей, балконная дверь с окном, стекла энергосберегающие. Их можно где то сплавить? жалко выбрасывать
А как по вашему балконы держатся?^)))
На балконах последних этажей иногда нет верхней плиты, и тогда Вы предлагаете опирать пристраиваемую крышу на окна?
Как выяснилось, обсуждается именно этот вариант... правда на первом этаже... ))
Подскажите что можно сделать со старыми окнами. Точнее не старыми, после строителей, балконная дверь с окном, стекла энергосберегающие. Их можно где то сплавить? жалко выбрасывать
Строителям. Они поставят в следующий дом.
Подскажите что можно сделать со старыми окнами. Точнее не старыми, после строителей, балконная дверь с окном, стекла энергосберегающие. Их можно где то сплавить? жалко выбрасывать
Дайте объявление в этой ветке http://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1497. За небольшие деньги и самовывоз.
Я там себе окна от строителей купил в хоз.блок.
Подловили :)
Следует читать так "А в оконную створку 800*1700 нужен импост? "
Зачем спрашиваешь, если знаешь ответ?
На балконах последних этажей иногда нет верхней плиты, и тогда Вы предлагаете опирать пристраиваемую крышу на окна?
Как выяснилось, обсуждается именно этот вариант... правда на первом этаже... ))
У меня путаются мысли:))) На верхнем этаже нет верхней плиты, но правда это первый этаж..... Это какой то сарай?:)))
Когда нет верней плиты, точнее она есть но короткая, ее нужно наращивать. Вертикальные стационарные стойки совершенно не нужны. Так конечно проще сварить, но с утеплением и изоляцией этих кусков металла будет большая проблема. Выйдет паршиво в плане утепления и вид будет еще тот. Конечно можно применить вариант Б. Берем пластиковый кожух от стойки - разрезаем его и надеваем на то, что наварено. Проблема в том, что в форкамерную стойку все это может не влезть, а так где камер нет и утепления нет, но внешне нормально.
Зачем спрашиваешь, если знаешь ответ?
Хочу понять логику. И ту грань габаритов, когда точно нужно ставить. И почему :)
Катерина Храмеева
10.07.2017, 16:58
В договоре одного из дилеров завода на букву "Пэ" есть интересная сносочка:
Заказчик информирован о необходимости выполнения при монтаже изделий наружных гидроизоляционных и внутренних пароизоляционных работ в соответствии с ДСТУ Б В.2.6.-79.2009. Исключительно по желанию заказчика рассчитан монтаж упрощенным способом - с применением только крепежных элементов и монтажной пены.
За монтаж дилеры завода на букву "Пэ" хотят 10% от стоимости окна, что как бы вполне стандартно.
Проведут ли дилеры завода на букву "Пэ" установку окна как нужно, или эту фразу нельзя убрать из договора, мы не уточнили, но интересно, как обстоят дела с монтажом в других компаниях?
Кто из вас делает монтаж по ДержСтандарту, а не просто "пену и гвозди"?
Есть ли компании, которые могут сделать откосы (пластиковые с сендвич-панелей, или на худой конец гипсокартон или штукатурные) и самое главное, дать гарантию на объект "окно", а не только на пластик и стекло?
Хочу понять логику. И ту грань габаритов, когда точно нужно ставить. И почему :)
Ну тогда изначально определи разницу между окном и дверью. Тогда понимание само появится:)))
ТМ Мир Комфорта
10.07.2017, 18:06
В договоре одного из дилеров завода
Монтаж с применением паро-гидро-изоляции является доп. опцией. В ДСТУ - это рекомендация к применению, а не обязательное условие и применять их или нет - это уже на усмотрение заказчика. Есть ряд нюансов, когда такой вид монтажа невозможно применить. Все зависит от состояния проемов. Зачастую проблема в старом фонде, когда окно демонтируют, разбивают откосы. Откосы неровные и к таким "покоцаным" откосам невозможно применить ПСУЛ и ленты не приклеиваются. В этом случе либо без паро-гидро-изоляции, либо предварительно подготовить проем, т.е. выравнивать. И тут как-раз и неудобство. Т.к. надо сначала демонтировать окно, отштукатурить проем. И только после того, кк штукатурка высохнет, устанавливать окна.
Ну тогда изначально определи разницу между окном и дверью. Тогда понимание само появится:)))
Спасибо за рекомендацию, как говорится. Очень смешно.
Буду знать, что линейное расширение избирательно влияет на двери и окна.
А когда оно видит балконную дверь и такого же размера окно (что, по сути, одинаковые конструкции), то точно знает, что дверь нужно деформировать, а окно - нет.
:)
ТМ Мир Комфорта
11.07.2017, 10:23
Не утрируйте. 1800(окно) и 2200(дверь) - это не одинаковые размеры. И линейное расширение действует на всех одинаково, но в итоге получаются разные цифры. 1800*2% = 3,6мм (почти в допусте), а 2200*2%= 4,4мм - уже за гранью допустимого. Вот и весь ответ. Добавим сюда частоту использование одного и другого изделия. Ламинацию, солнечную сторону, деформацию не только по вертикалям, а и по диагоналям - и картина может получится плачевной. Каждый конкретный случай рассматривается индивидуально. И нельзя все сгрести под одну гребенку.
И да - если окно будет высотой 2000+, то это уже не окно, а дверь и будут предлагаться варианты. В конце-концов - такое окно просто неудобно в эксплуатации.
Спасибо за рекомендацию, как говорится. Очень смешно.
Буду знать, что линейное расширение избирательно влияет на двери и окна.
А когда оно видит балконную дверь и такого же размера окно (что, по сути, одинаковые конструкции), то точно знает, что дверь нужно деформировать, а окно - нет.
:)
Линейное расширение - 1,6 мм на 1 м длины для белого профиля. Но в пользовании дверь существенно отличается от окна. Нагрузки на дверь, как правило, выше. Но тут больше имеет значение не линейное расширение, а момент инерции на кручение.
Кроме того, мне сложно представить, что бы двери были 1700 мм высотой. Это для карликов?
Обычный размер двери стартует от 2х метров. Или я не прав?
Мое личное мнение, что высота окна должна быть ограничена величиной 1800 мм. А площадь створки не должна превышать 1,3... 1,35 м2. Далее требуется деление или усиление.
... 2200*2%= 4,4мм - уже за гранью допустимого. Вот и весь ответ.....
Можно попросить ссылку ссылку на папку переработчика любой системы, где указано, что створки высотой больше 2200 должны быть обязательно с импостом? Или вообще об обязательном использовании импоста.
Заранее спасибо.
ТМ Мир Комфорта
11.07.2017, 11:31
Слово "обязательно" исключается даже в ДСТУ. Есть рекомендации, но т.к. это не уголовный кодекс, то его вполне можно нарушать. Собственно, этим и занимаются некоторые производители. Даже не производители, а менегеры, которые возлагают большие надежды на производство, на монтажников, на профильную систему, на свою "опытность".
На заре своей работы менегером я тоже назапускала кучу дверей без импостов и штульповых, и цветных. А размеры-то какие были! Волосы дыбом становятся, как такое можно было отправить в работу. Меня вообще особо не волновало, что будет с этой дверью через несколько дней/месяцев/лет. Не я же лично несу гарантийные обязательства. Сейчас предпочитаю "дуть на холодное", потому что это уже мои проблемы, а не менеджера, протирающего штаны.
Слово "обязательно" исключается даже в ДСТУ. Есть рекомендации, но т.к. это не уголовный кодекс, то его вполне можно нарушать. Собственно, этим и занимаются некоторые производители. Даже не производители, а менегеры, которые возлагают большие надежды на производство, на монтажников, на профильную систему, на свою "опытность".
На заре своей работы менегером я тоже назапускала кучу дверей без импостов и штульповых, и цветных. А размеры-то какие были! Волосы дыбом становятся, как такое можно было отправить в работу. Меня вообще особо не волновало, что будет с этой дверью через несколько дней/месяцев/лет. Не я же лично несу гарантийные обязательства. Сейчас предпочитаю "дуть на холодное", потому что это уже мои проблемы, а не менеджера, протирающего штаны.
Спасибо.
Я правильно понимаю, из этого следует вывод, что поставщики систем халатно относятся к проектированию, не указывая необходимость импоста в дверях?
Или все-таки проблема с нерегламентированной сборкой, комплектующими, расклинкой и установкой?
ТМ Мир Комфорта
11.07.2017, 12:15
Я не могу судить, кто и на каком этапе был некомпетентен. Может менеджер, может производство, может руководство, которое не научило своих сотрудников думать. Опыт приходит с годами не только продаванам, а и на производстве начинают вводить изменения и требования. Поставщики профильных систем тут какбы и не при чем. Эти рекомендации должен давать производитель окон/дверей, исходя из рекомендаций к профильной системе и собственных возможностей. А менеджер, в свою очередь, должен донести эту инфу клиенту. Принимать решение, в конечном счете, клиенту. Монтаж - это вообще веСЧь непредсказуемая. Опять же - за компетентность менеджеров/монтажников несет ответственность их руководитель, а не поставщик профильных систем... Ошибится может каждый, даже самый опытный)))
Ну чтож.. когда у нас на производстве встал вопрос о снижении рекламаций по дверям, мы не вводили обязательное использование импоста.
Мы ввели обязательный армир 3 мм в створку, копыта, симонсверк... а конфигурацию и габариты взяли с ограничений системодателя.
Двери работают без импоста. Клиентам не отказываем.
А чужие двери, даже с импостом, мы - таки да - периодически меняем на свои.
Но Вы правы - каждый продает так, как ему удобно.
ТМ Мир Комфорта
11.07.2017, 12:43
в створку, копыта,
"Копыта" в силовых створках - это вообще не оговаривается. Это должно быть по умолчанию.
Думаю, что проблемы чаще возникают у тех производителей, которые не работают с конечным потребителем, а только с дилерами, и при этом не занимаются их обучение. Вот тут может быть "кака"... Я с опаской отношусь к таким производствам.
Коллеги, нужна нерж. фурнитура для сантехперегородок из влагостойкого лдсп 18 мм.
Кто-то порекомендует поставщика?
Нужна офисная ручка-труба (нержавейка или алюминий, серебристая), межосевое расстояние 900 мм
Добрый вечер. Посоветуйте пожалуйста. нужно 2 окна 200х155;165х155 и дверь входная 115х220. Южная сторона.
Спасибо.
интересует минимальная стоимость 5 шт окон размерами 870х850, самый простой профиль, одинарное остекление (если так дешевле), без подставочного профиля, без монтажа.
3 глухих, 2 открывания (без проветривания).
А мы предупреждали...
Приватовская госпрограмма компенсации за покупку окон - всё.
Пока еще работает от Укрсиба.
Кто не успел - успевайте.
спасибо всем отписавшимся в личку, примерный бюджет понятен, осталась самая малость - озвучить его соседям и собрать денех :).
СветланаФ
17.07.2017, 15:59
Здравствуйте, хотели бы поменять свои деревянные рамы на металлопластиковые окна, имеем балкон теплый жилой, разделенный внутренней перегородкой на две равные части, размер окон каждой половины 3000*1700, сторона теневая, без козырька и отлива, но с подоконником(200), 4 москитные сетки и все створки с открыванием и проветриванием. Стеклопакет с энергосбережением.
almazinka
18.07.2017, 12:50
Здравствуйте! Для кофейни нужно окно и входная дверь. Ролеты. Подскажите пожалуйста где заказать качественные, с хорошими установщиками. Проблема в том, что нужно окно, которое открывается не как обычно, а подъемно -вертикальное раздвижение.
Здравствуйте! Для кофейни нужно окно и входная дверь. Ролеты. Подскажите пожалуйста где заказать качественные, с хорошими установщиками. Проблема в том, что нужно окно, которое открывается не как обычно, а подъемно -вертикальное раздвижение.
нет таких...
almazinka
18.07.2017, 22:49
нет таких...
Ну в городе видела. Значит где-то они заказывали... Английское, или американское говорят на него. Где взять, к кому обратиться?
http://s019.radikal.ru/i636/1707/0d/396e07dc5ad7t.jpg (http://radikal.ru/big/9wmjx58p27vcj)
http://s014.radikal.ru/i326/1707/50/0d5e532ac9f8t.jpg (http://radikal.ru/big/d69jit3dhrmlf)
http://s019.radikal.ru/i614/1707/82/73265250f8b8t.jpg (http://radikal.ru/big/8imnr0bwa7esq)
Okonniy_remont
19.07.2017, 06:20
Всем привет. Вопрос не по теме. Решили работать по безналу в сфере ремонт металлопластиковых, алюминиевых и деревянных окон. Какие КВЕДы могут подойти под данный вид деятельности? Например на замену механизма на алюминиевом окне по безналу. И допустим на продажу комплектующих на окна.
Ну в городе видела. Значит где-то они заказывали... Английское, или американское говорят на него. Где взять, к кому обратиться?
http://s019.radikal.ru/i636/1707/0d/396e07dc5ad7t.jpg (http://radikal.ru/big/9wmjx58p27vcj)
http://s014.radikal.ru/i326/1707/50/0d5e532ac9f8t.jpg (http://radikal.ru/big/d69jit3dhrmlf)
http://s019.radikal.ru/i614/1707/82/73265250f8b8t.jpg (http://radikal.ru/big/8imnr0bwa7esq)
А если не секрет, у вас что, слишком спокойная жизнь? Вы решили ее разнообразить - поставить слайдеры (американская система). Они не имеют ни герметичности ни термоизоляции. Зачем вообще тогда окна?:))
Ну в городе видела. Значит где-то они заказывали... Английское, или американское говорят на него. Где взять, к кому обратиться?
http://s019.radikal.ru/i636/1707/0d/396e07dc5ad7t.jpg (http://radikal.ru/big/9wmjx58p27vcj)
http://s014.radikal.ru/i326/1707/50/0d5e532ac9f8t.jpg (http://radikal.ru/big/d69jit3dhrmlf)
http://s019.radikal.ru/i614/1707/82/73265250f8b8t.jpg (http://radikal.ru/big/8imnr0bwa7esq)
Фотки, возможно и из города, но не из нашего.
У нас такие окна ставили лет 17 назад, на заре оконного бизнеса.
Когда не было регулирующих документов и опыта использования этих окон.
Теперь не делают, и даже запчасти негде купить.
almazinka
19.07.2017, 09:08
А если не секрет, у вас что, слишком спокойная жизнь? Вы решили ее разнообразить - поставить слайдеры (американская система). Они не имеют ни герметичности ни термоизоляции. Зачем вообще тогда окна?:))
Я видела в нескольких кафе Одессы. Со барной стойкой с 2х сторон. Что пишут в рекламе - "По толщине различают различные виды профилей. Стандартный вариант — с толщиной профиля 58 мм, он является наиболее распространенным.*Существуют варианты шире, вмещающие в стеклоустановку от трех до пяти камер. А сверхтолстые профили вместят шесть камер и обеспечат защиту от холода в самых северных уголках страны.
Пластиковые окна американского типа, помимо тепло- и шумоизоляции, надежно защищают от грязи, дождя и насекомых. Это достигается благодаря дополнительной установки уплотнителя. Окна снабжены обязательной функцией проветривания и приспособлены для установки москитных сеток."
almazinka
19.07.2017, 09:41
Нашла в Киеве. Мне нужно 1000 на 2250 Внизу глухое двухкамерное 1000 на 800 Вверху раздвижная система.1000 на 1450. Однокамерное енергосберегающее с аргоном. Стоит маленький отливчик на стыке. Чтоб не попадал дождь.Говорят, кафе заказывают часто. Будет холодно? Система держится на любой высоте. А в Одессе делают - горизонтальное раздвиженик просто ставят вертикально. Тоесть травмоопасно.
lykawaja
19.07.2017, 11:25
Подскажите, а как окна Викнареф?
Я видела в нескольких кафе Одессы. Со барной стойкой с 2х сторон. Что пишут в рекламе - "По толщине различают различные виды профилей. Стандартный вариант — с толщиной профиля 58 мм, он является наиболее распространенным.*Существуют варианты шире, вмещающие в стеклоустановку от трех до пяти камер. А сверхтолстые профили вместят шесть камер и обеспечат защиту от холода в самых северных уголках страны.
Пластиковые окна американского типа, помимо тепло- и шумоизоляции, надежно защищают от грязи, дождя и насекомых. Это достигается благодаря дополнительной установки уплотнителя. Окна снабжены обязательной функцией проветривания и приспособлены для установки москитных сеток."
Все ерунда. Уплотнитель войлочная щетка, работающая на истирание = износ = продувание. Стеклопакет какой не ставь, а он будет какой то недоношенный скорее всего, все равно будет дуть и будет холодно.
А функция проветривания там действительно обязательная, даже зимой и даже в минус 30. Такова конструкция, которая применима лишь в подсобных помещениях, неотапливаемых балконах и в странах с теплым климатом.
Подскажите, а как окна Викнареф?
Лично я не пробовал, НемироFF пробовал и когда то давно Распутин - пробовал. А вот Викнареф не довелось:)))
Подскажите, а как окна Викнареф?
кроме заоблачно низкой цены, ничем не примечательны
almazinka
19.07.2017, 12:44
Все ерунда. Уплотнитель войлочная щетка, работающая на истирание = износ = продувание. Стеклопакет какой не ставь, а он будет какой то недоношенный скорее всего, все равно будет дуть и будет холодно.
А функция проветривания там действительно обязательная, даже зимой и даже в минус 30. Такова конструкция, которая применима лишь в подсобных помещениях, неотапливаемых балконах и в странах с теплым климатом.
Подскажите пожалуйста варианты. Как можно заменить. Если вертикальное открытие, половинка окна, а не горизонтальное - та же система? Летом очень удобно. Мне так нужно, чтоб окно открывалось и была выдача. Какие варианты. Может на зиму как-то окно делать герметично.
lykawaja
19.07.2017, 13:36
кроме заоблачно низкой цены, ничем не примечательны
Я поняла, спасибо
Подскажите пожалуйста варианты. Как можно заменить. Если вертикальное открытие, половинка окна, а не горизонтальное - та же система? Летом очень удобно. Мне так нужно, чтоб окно открывалось и была выдача. Какие варианты. Может на зиму как-то окно делать герметично.
Есть отличия горизонтального слайдинга и вертикального. Удобно это хорошо, но не забываем, что щетки забиваются грязью и со временем все это или болтается или работает крайне туго.
Конечно, в случае окошка выдачи - удобно - согласен. Но как окно - никакое.
Герметично никак не сделаешь. Только стандартные поворотные открывания.
Я поняла, спасибо
Не парьтесь. Обычная контора, как и все. Заказывайте хотя бы Алюпласт и все пойдет как надо.
Татьяна191
19.07.2017, 21:17
Добрый вечер, подскажите, пож., сколько будет стоить остеклить балкон в 5эт 3,10( поочередно глухое и открывается на провет +сетка) *90 (боковое глухое) и высота 1,50 средний вариант(цена+качество)
Нашла в Киеве. Мне нужно 1000 на 2250 Внизу глухое двухкамерное 1000 на 800 Вверху раздвижная система.1000 на 1450. Однокамерное енергосберегающее с аргоном. Стоит маленький отливчик на стыке. Чтоб не попадал дождь.Говорят, кафе заказывают часто. Будет холодно? Система держится на любой высоте. А в Одессе делают - горизонтальное раздвиженик просто ставят вертикально. Тоесть травмоопасно.
Можете скинуть ссылку в личку на тех, что Вы нашли в Киеве? Я узнаю из чего и как они это предлагают.
А вообще, сделайте в Вашем проеме штульповое открывание - будет гарантийно, тепло и без гемора.
Створки маленькие - мешать не будут практически.
12179877
almazinka
21.07.2017, 09:38
Можете скинуть ссылку в личку на тех, что Вы нашли в Киеве? Я узнаю из чего и как они это предлагают.
А вообще, сделайте в Вашем проеме штульповое открывание - будет гарантийно, тепло и без гемора.
Створки маленькие - мешать не будут практически.
12179877
Спасибо! Да, мне предложили штульповое открывание.
Вот ссылка с кем разговаривала за американские. Просчитали 9000 грн окно. http://prodaja.com.ua/ru-kiev/uslugi/remont-stroitelstvo/amerikanskie-okna-gilyatinnogo-tipa,26449.html АлБудСистемс еще http://ads-hit.com/kiev/c416-2725.html
Есть еще - но не звонила http://www.myremont.in.ua/1528-Ustanovka-okon-remont-montazh-i-regulirovka-metalloplastikovyih-plastikovyih-derevyannyih-okon/13184/View-details.html Брама.
А подскажите пожалуйста, знакомый предложил так как вы нарисовали - но открывание вверх средней створки. Тоесть обычная створка, подвесная сверху. Не хочу ее визуально делить на 2 половинки. А есть способы фиксации сверху такой створки? И что вы думаете о таком варианте?
Спасибо! Да, мне предложили штульповое открывание.
Вот ссылка с кем разговаривала за американские. Просчитали 9000 грн окно. http://prodaja.com.ua/ru-kiev/uslugi/remont-stroitelstvo/amerikanskie-okna-gilyatinnogo-tipa,26449.html АлБудСистемс
Есть еще - но не звонила http://www.myremont.in.ua/1528-Ustanovka-okon-remont-montazh-i-regulirovka-metalloplastikovyih-plastikovyih-derevyannyih-okon/13184/View-details.html Брама.
А подскажите пожалуйста, знакомый предложил так как вы нарисовали - но открывание вверх средней створки. Тоесть обычная створка, подвесная сверху. Не хочу ее визуально делить на 2 половинки. А есть способы фиксации сверху такой створки? И что вы думаете о таком варианте?
В Вашем случае, мне кажется, верхнеподвесное окно будет менее удобно. Створка при поднимании будет мешать. Но решать Вам.
А что Вам предлагают по фиксации верхнеподвесной в открытом состоянии? Веревочку прикрутить и цеплять ее?
Можно фиксировать в положении 90 градусов с помощью специальных ограничителей.
Такой вариант делали, на 90 градусов можно фиксировать.
Мешать не будет?
В Вашем случае, мне кажется, верхнеподвесное окно будет менее удобно. Створка при поднимании будет мешать. Но решать Вам.
А что Вам предлагают по фиксации верхнеподвесной в открытом состоянии? Веревочку прикрутить и цеплять ее?
Можно фиксировать в положении 90 градусов с помощью специальных ограничителей.
Мы делали на Новом Базаре в павильонах такие фрамуги с цепочками. Вручную их поднимают и цепляют. Неудобно, но таковы были пожелания... )
almazinka
21.07.2017, 10:55
Хотелось бы чтоб не 90 градусов. А полностью ввер х распахивалось. А системы специальные есть? Цепочка как бы не то. (
lykawaja
21.07.2017, 12:15
Не парьтесь. Обычная контора, как и все. Заказывайте хотя бы Алюпласт и все пойдет как надо.
Я не могу не парится, хочу хорошие окна)
Хотелось бы чтоб не 90 градусов. А полностью ввер х распахивалось. А системы специальные есть? Цепочка как бы не то. (
Есть специальная цепочка :old:) кошерная
Я не могу не парится, хочу хорошие окна)
Сейчас уровень изготовления окон практически выровнялся. Гаражей нет. Вокруг "десяток" заводов и остальное дилеры. Я бы в таком случае, смотрел на качество и известность профильной системы.
Сейчас уровень изготовления окон практически выровнялся. Гаражей нет. Вокруг "десяток" заводов и остальное дилеры. Я бы в таком случае, смотрел на качество и известность профильной системы.
Есть гаражи. Точно знаю. Оконные
Есть гаражи. Точно знаю. Оконные
Ну если и есть, то их мало.
almazinka
21.07.2017, 15:01
Подскажите пожалуйста. А если дверь небольшой кофейни - но все-таки проходимость будет конечно - лучше делать алюминий или металлопластик? И какой выбрать профиль - производителя?
Подскажите пожалуйста. А если дверь небольшой кофейни - но все-таки проходимость будет конечно - лучше делать алюминий или металлопластик? И какой выбрать профиль - производителя?
Лучше алюминий, я считаю.
По выбору марки профиля - совет тот же, что и по пвх профилю. Марка вторична. Проектирование, производитель и монтаж - первичен.
almazinka
21.07.2017, 18:22
Наверное правильно было бы выбрать фирму, и спросить все у менеджера. Но все-таки, пожалуйста, еще один вопрос: если проем 1100 см. Как-то широкая дверь получается. А 2 двери не очень, маленькие. Створочку маленькую не хочу. Что делать? Уменьшить проем хотя бы до метра, там ремонт, и могут сделать... Или 1100 нормально входная? Или до 900 уменьшить? Что думаете? И сколько будет сама дверь шириной, если проем до установки 1000 сделать?
Узнала, минус 14 см. То есть при проеме 1000 дверь будет 86 см.
Подскажите пожалуйста. А если дверь небольшой кофейни - но все-таки проходимость будет конечно - лучше делать алюминий или металлопластик? И какой выбрать профиль - производителя?
Однозначно, лучше алюминий, при чем термоизолированный. Но цена для начала в 2 раза.
Наверное правильно было бы выбрать фирму, и спросить все у менеджера. Но все-таки, пожалуйста, еще один вопрос: если проем 1100 см. Как-то широкая дверь получается. А 2 двери не очень, маленькие. Створочку маленькую не хочу. Что делать? Уменьшить проем хотя бы до метра, там ремонт, и могут сделать... Или 1100 нормально входная? Или до 900 уменьшить? Что думаете? И сколько будет сама дверь шириной, если проем до установки 1000 сделать?
Узнала, минус 14 см. То есть при проеме 1000 дверь будет 86 см.
Заужайте проем и делайте дверь 1000 мм и ставьте горизонтальную перемычку, а низ сэндвич. Сможете избежать многих проблем.
Ширина прохода при ширине 1000 мм будет примерно 880 мм (незначительные расхождения в зависимости от профильной системы)
almazinka
23.07.2017, 14:33
http://s014.radikal.ru/i326/1707/2d/439638489f0at.jpg (http://radikal.ru/fp/mlgb63u5nfn33) Подскажите, пожалуйста. Это деревянное окно или металлопластиковое? И какой это цвет по шкале рал?
http://s014.radikal.ru/i326/1707/2d/439638489f0at.jpg (http://radikal.ru/fp/mlgb63u5nfn33) Подскажите, пожалуйста. Это деревянное окно или металлопластиковое? И какой это цвет по шкале рал?
Определять Ral по фото - тот еще экстрим :)
Попробуйте сами http://snip.ly/7727b
Окно, похоже, деревянное.
А зачем спрашиваете, позвольте спросить?
Wild1969
23.07.2017, 15:39
Поделитесь опытом пож. Как правильно крепить(сбоку/сверху) рамы МПО в проемах из профильной трубы (труба 80х80) ?
Это балкон, хочу его застеклить.
Спасибо.
almazinka
23.07.2017, 23:23
Определять Ral по фото - тот еще экстрим :)
Попробуйте сами http://snip.ly/7727b
Окно, похоже, деревянное.
А зачем спрашиваете, позвольте спросить?
Есть вариант сделать американское окно деревянное. И есть вариант металлопластиковое. Думаю. Это цвет RAL 6038. Мне нужен. Так видит дизайнер.
Есть вариант сделать американское окно деревянное. И есть вариант металлопластиковое. Думаю. Это цвет RAL 6038. Мне нужен. Так видит дизайнер.
Следим за процессом с нетерпением :)
НАРОД НУЖНА ДВЕРЬ ВХОДНАЯ М.П 190 НА 70 НА ЧЕРДАК-СТЕКЛО . КАКАЯ ЦЕНА
Друзья и коллеги, подскажите - кто берется за изготовление нестандартных сеток?
На один заказ нужно покрасить в нестандартный цвет, на другой - сделать на полуарочную створку.
Поделитесь опытом пож. Как правильно крепить(сбоку/сверху) рамы МПО в проемах из профильной трубы (труба 80х80) ?
Это балкон, хочу его застеклить.
Спасибо.
Правильно - трубу срезать и крепить к стенам.
Afrodita
27.07.2017, 09:18
Здравствуйте, подскажите что за профили WDS? лучше или хуже брокельман? спасибо.
Здравствуйте, подскажите что за профили WDS? лучше или хуже брокельман? спасибо.
Вам окна или профиль?
Правильно - трубу срезать и крепить к стенам.
Спасибо :)
Друзья и коллеги, подскажите - кто берется за изготовление нестандартных сеток?
На один заказ нужно покрасить в нестандартный цвет, на другой - сделать на полуарочную створку.
Цвет это на Паритет обращайтесь. Они могут покрасить Ваш профиль. Ну а закатать можно где угодно. Кстати крашенные сетки не на Ривьеру?
Цвет это на Паритет обращайтесь. Они могут покрасить Ваш профиль. Ну а закатать можно где угодно. Кстати крашенные сетки не на Ривьеру?
Не, не туда :)
Мне бы чтоб сделали сетку под ключ. С крашеными петлями - уголками. Что я сам не бегал. Профиль у одних пластик у других.
ТМ Мир Комфорта
27.07.2017, 20:45
Не, не туда :)
Мне бы чтоб сделали сетку под ключ. С крашеными петлями - уголками. Что я сам не бегал. Профиль у одних пластик у других.
В идеале Вам нужны сетки со спаянными углами. Но это из дорогих. Штакузит и ему подобные.
1219126212191263
В идеале Вам нужны сетки со спаянными углами. Но это из дорогих. Штакузит и ему подобные.
1219126212191263
Я не совсем понял из дорогих. А обычный профиль отрезать под 45 и подпилить уголки не получится?
Я не совсем понял из дорогих. А обычный профиль отрезать под 45 и подпилить уголки не получится?
100%:))
Просто не все помнят, что когда то сетки именно так и собирались, а уголки были скрытыми. В большей степени это касалось сеток на балконные двери и утолщенного алюминиевого профиля.
Сейчас в угоду простоте сборки и порезке профиля все сетки соединяют на уголках, часть из которого всегда видна.
100%:))
Просто не все помнят, что когда то сетки именно так и собирались, а уголки были скрытыми. В большей степени это касалось сеток на балконные двери и утолщенного алюминиевого профиля.
Сейчас в угоду простоте сборки и порезке профиля все сетки соединяют на уголках, часть из которого всегда видна.
А сейчас уголки под 45 градусов не продаются нигде?
А сейчас уголки под 45 градусов не продаются нигде?
Я не знаю. А вот сетки на них уже лет 10 не видел, как минимум.
И куда модераторы смотрят?
А сейчас уголки под 45 градусов не продаются нигде?
Я думаю что придётся поработать напильником:)
Я не знаю. А вот сетки на них уже лет 10 не видел, как минимум.
Там особая сетка? В чем отличие?
ТМ Мир Комфорта
28.07.2017, 11:38
Я думаю что придётся поработать напильником:)
Вопрос не в напильнике, а в соединителе. В сетках со спаянными углами, соединительные уголки находятся внутри профиля.
..........
Дима, не хотите ли пройти лесом?
Ну неужели вы думаете, что хоть один нормальный человек или даже не очень, поведется на такую рекламу?
Там особая сетка? В чем отличие?
Сетка самая обычная. Вопрос в том, что запил профиля под 45 градусов сложнее. А кому охота возиться? Отпилил под 90 градусов хоть на коленках и вперед.
Вопрос не в напильнике, а в соединителе. В сетках со спаянными углами, соединительные уголки находятся внутри профиля.
А почему со спаянными углами? Где там операция пайки или сварки?
Вопрос не в напильнике, а в соединителе. В сетках со спаянными углами, соединительные уголки находятся внутри профиля.
Почему нельзя уголки которые есть обработать что бы они полностью зашли внутрь профиля?
ТМ Мир Комфорта
28.07.2017, 12:55
А почему со спаянными углами? Где там операция пайки или сварки?
Сварки нету.
Может неправильно выразилась. Имелось в виду вот такое соединение.
12192416
Уголки алюминиевые под запрессовку.
Почему нельзя уголки которые есть обработать что бы они полностью зашли внутрь профиля?
Ты устанешь напильником работать:))) И сколько такой сизифов труд будет стоить и вообще стоит ли оно того?
Уголки алюминиевые под запрессовку.
И где такое? И сколько оно будет стоить, по сравнению с пластиковым за 50 коп?
Стоить оно будет конечно дорого.
ТМ Мир Комфорта
29.07.2017, 09:56
И где такое? И сколько оно будет стоить, по сравнению с пластиковым за 50 коп?
Мне недавно делали трапециевидные оконные сетки по 35 у.е./шт
нужна мп дверь в сарай
размер 96х205
эконом вариант не важно наполнение главное попроще.
Wild1969
31.07.2017, 01:14
Добрый! Нужно пройтись по окнам от застройщика в квартире и привести их в порядок. По необходимости-отрегулировать, заменить фурнитуру, уплотнитель.
Таирово.
Коллеги, поделитесь опытом.
Есть небольшие царапины на сыром стекле. Каким-то абразивом чуть задели.
Чем можно убрать?
Мне недавно делали трапециевидные оконные сетки по 35 у.е./шт
Я об соединителях. Если они будут алюминиевые, то цена скакнет значительно.
Коллеги, поделитесь опытом.
Есть небольшие царапины на сыром стекле. Каким-то абразивом чуть задели.
Чем можно убрать?
Мне кажется, что нормально - никак.
Подскажите, пожалуйста, какую фирму выбрать для установки и заказа окон: Тим-Арт (Рехау Евро 70) и Новикон (Рехау Евро 70) и возможно еще Паритет (КБЕ Оптима). Все три фирмы находятся на Б.Арнаутской. Может кто-то подскажет где лучше монтаж и сборка.
Подскажите, пожалуйста, какую фирму выбрать для установки и заказа окон: Тим-Арт (Рехау Евро 70) и Новикон (Рехау Евро 70) и возможно еще Паритет (КБЕ Оптима). Все три фирмы находятся на Б.Арнаутской. Может кто-то подскажет где лучше монтаж и сборка.
Нельзя сравнивать дилеров и заводы производители. 1 - дилер. 2-3 - производители.
Выбирая из производителей, следует ориентироваться на время работы на рынке и продаваемой профильной системе. 2-3 может оказаться примерно одинаково. Дальше следует выбирать по цене на равные конструкции и комплектации.
Мое мнение - однозначно Optima KBE. Она уже вроде как шестикамерная. Ну и Паритет одно из самых первых предприятий появившихся на рынке. Это еще 1996 год.
ТМ Мир Комфорта
31.07.2017, 21:49
Мое мнение - однозначно Optima KBE. Она уже вроде как шестикамерная. Ну и Паритет одно из самых первых предприятий появившихся на рынке. Это еще 1996 год.
+1 за Паритет. Других просто не знаю, как они в работе))))
Спасибо за отзывы. Мне тоже понравился Паритет (особенно их офис )))), хорошая консультация. Но начала сравнивать профили, то у КВЕ вроде как проблемы с уплотнителем (он не сменный), у Рехау вроде нет такой проблемы. Да,и у дилера Паритета окна вышли дешевле (как-то странно, находятся на той-же Арнаутской). У Новикона теплый монтаж с паро-гидроизоляцией, в других местах может тоже есть...но про это умолчали при консультации. Может есть еще какие-то фирмы приличные?
Да, и стекла у Новикона типа швейцарские - Глас Трош (раскрой на Балковской), у тим-арта тоже. Но на сайте Паритета в стекле можно заказать все что угодно...как-то посолиднее выглядит предложение.
Спасибо за отзывы. Мне тоже понравился Паритет (особенно их офис )))), хорошая консультация. Но начала сравнивать профили, то у КВЕ вроде как проблемы с уплотнителем (он не сменный), у Рехау вроде нет такой проблемы. Да,и у дилера Паритета окна вышли дешевле (как-то странно, находятся на той-же Арнаутской). У Новикона теплый монтаж с паро-гидроизоляцией, в других местах может тоже есть...но про это умолчали при консультации. Может есть еще какие-то фирмы приличные?
У KBE вообще нет проблемы уплотнителя, как и нет необходимости его замены. Этот уплотнитель похож на резиновый, но по факту практически пластик - ТПЭ термопластичный эластомер. Диапазон рабочих температур -50 до +125 градусов. Практически недостижимы условия, в которых потребуется его замена. Что собственно подтверждается многими годами его использования.
Да, и стекла у Новикона типа швейцарские - Глас Трош (раскрой на Балковской), у тим-арта тоже. Но на сайте Паритета в стекле можно заказать все что угодно...как-то посолиднее выглядит предложение.
Паритет имеет замкнутый цикл, т.е. все производится одним заводом, включая стеклопакеты. Никаких швейцарских стекол нет, это не часы:)))
И стекло у всех будет украинское (прозрачное - 100%). Завезти сюда стекло будет очень дорого и окно выйдет "золотое".
ТМ Мир Комфорта
31.07.2017, 22:15
Но начала сравнивать профили, то у КВЕ вроде как проблемы с уплотнителем (он не сменный)
Это все происки конкурентов. У КВЕ есть ремонтная резина. Да - она впаянная, но она взаимозаменяемая. Просто немного сложнее выдернуть. Но менять резину Вам прийдеся не скоро. Очень очень не скоро.
Дилер вполне может предложить бОльшую скидку - у него затрат меньше. Может себе позволить. Главное, чтобы на расходниках для монтажа не экономил.
Паро-гидро-изоляция - это доп. опция. Не во всех случаях можно сделать такой монтаж. Если речь идет о старом фонде, то, увы, но скорее всего, чем да.
BMW530 и ТМ Мир Комфорта Спасибо большое за Ваше мнение. + по второму разу не ставятся)
Паритет имеет замкнутый цикл, т.е. все производится одним заводом, включая стеклопакеты. Никаких швейцарских стекол нет, это не часы:)))
И стекло у всех будет украинское (прозрачное - 100%). Завезти сюда стекло будет очень дорого и окно выйдет "золотое".
Завезти стекла - это не дорого, правда не золотые, а зеленые - Китай никуда не делся.
Это я флужу. Ни к Новикону и тем более Паритету это не относится.
ТМ Мир Комфорта
31.07.2017, 22:28
И стекло у всех будет украинское (прозрачное - 100%). Завезти сюда стекло будет очень дорого и окно выйдет "золотое".
Ну, это ты загнул, Эдуард. Лисичанский завод никто не восстанавливал. К тому же селективные стекла - ну, точно не украинского производства.
ГласТрёш, СанГобен, Гардиан, AGC - это все европейские Бренды производителей стекол. Причем они вс изготавливают стекла и для автомобилей, и для мобильных телефонов. У всех есть куча заводов и еще больше складов по всему миру. А стекло везут с ближайшего склада. Т.е. - Польша, Румыния... Если какого-то вида стекла там нет, то покупается там, где оно есть. Поэтому сказать со 100% уверенностью на каком заводе была изготовлена конкретная партия стекла - не реально.
На счет Швейцарии - это таки не правда))) Не верю!
Паритет имеет замкнутый цикл, т.е. все производится одним заводом, включая стеклопакеты. Никаких швейцарских стекол нет, это не часы:)))
И стекло у всех будет украинское (прозрачное - 100%). Завезти сюда стекло будет очень дорого и окно выйдет "золотое".
:)Профиль, армир, фурнитура тоже мэйд ин паритет.?, треть производств в Украине имеет собственную стеклопакетку/гаражи не в счет/..../ Гластреш/в народе потриглаз/ компания швейцарская, имеет более 60 производств в мире, стекло в Украину попадает из восточной Европы, Лисичанск трохи Изя всьйо, спасибо мышебратьям, с какого перепугу завезти стекло дорого?
Подскажите, пожалуйста, какую фирму выбрать для установки и заказа окон: Тим-Арт (Рехау Евро 70) и Новикон (Рехау Евро 70) и возможно еще Паритет (КБЕ Оптима). Все три фирмы находятся на Б.Арнаутской. Может кто-то подскажет где лучше монтаж и сборка.
Паритет сборка вроде ничего, но кве уже каменный век, REHAU рулит, по сборке паритет и навикон +- в одной нише, Тим-Арт работает с лучшими переработчиками REHAU, компаниями Корса и Газда, по монтажу ...каждый кулик...естественно Тим-Арт лучше)
No coment.
Более половины (52% в натуральном выражении) всего импортного листового стекла в первом полугодии — это поставки представительства крупнейшего мирового производителя листового стекла Glaverbel / AGC Flat Glass (Asahi Glass Company) — компания Главербел Украина. В прошлом году компании принадлежал 61% импорта. На втором месте с долей 13% находится Гласс Лтд (Бусел) из Киева. Третье место заняла харьковское предприятие Витромарк специализирующееся на поставках оборудования для обработки стекла. Удельный вес компании за первые шесть месяцев нынешнего года составил 12%, что на 5% больше ее показателей импорта за прошлый год. На четвертом месте с долей 8% расположилась логистическая компания Лидер Логистик, поставляющая на украинский рынок стекольную продукцию производства AGC Flat Glass.
Замыкает пятерку лидеров новичок в импорте листового стекла — киевская компания Маркосс. Ее доля в стекольном импорте составляет 6%. Самое дешевое листовое стекло ввезли компании Паритет, Главербел Украина и КМ Витрум.
Хотя комментарий есть.
Я специально выделил последнюю строчку - журналисты сегодня очень тупые. Паритет почему покупает "дешевое" стекло? Потому, что это сырье. Дорогое стекло покупают перекупщики, а сырье - производители. Из "дешевого" сырья делается дорогая продукция, а дорогое сырье тупо перепродается под видом продукции.
Ну, это ты загнул, Эдуард. Лисичанский завод никто не восстанавливал. К тому же селективные стекла - ну, точно не украинского производства.
ГласТрёш, СанГобен, Гардиан, AGC - это все европейские Бренды производителей стекол. Причем они вс изготавливают стекла и для автомобилей, и для мобильных телефонов. У всех есть куча заводов и еще больше складов по всему миру. А стекло везут с ближайшего склада. Т.е. - Польша, Румыния... Если какого-то вида стекла там нет, то покупается там, где оно есть. Поэтому сказать со 100% уверенностью на каком заводе была изготовлена конкретная партия стекла - не реально.
На счет Швейцарии - это таки не правда))) Не верю!
Согласен, погорячился:)))
:)Профиль, армир, фурнитура тоже мэйд ин паритет.?, треть производств в Украине имеет собственную стеклопакетку/гаражи не в счет/..../ Гластреш/в народе потриглаз/ компания швейцарская, имеет более 60 производств в мире, стекло в Украину попадает из восточной Европы, Лисичанск трохи Изя всьйо, спасибо мышебратьям, с какого перепугу завезти стекло дорого?
Конечно не все, но основные компоненты все же свои, в отличии от Новикон и естественно в отличии от вашей фирмы (тут без комментариев).
Лично я вполне нормально отношусь к Новикон, сейчас это одно из реально работающих производств у нас в Одессе.
Но по прежнему Паритет ставлю выше именно из-за полного цикла производства. Считаю, что это важно.
Паритет сборка вроде ничего, но кве уже каменный век, REHAU рулит, по сборке паритет и навикон +- в одной нише, Тим-Арт работает с лучшими переработчиками REHAU, компаниями Корса и Газда, по монтажу ...каждый кулик...естественно Тим-Арт лучше)
Интересно, чем КВЕ Optimа может быть хуже, чем Rehau Euro70? Наверное тем, что там 6 камер (слишком много), толще внутренние стенки (тяжелый профиль) или тем, что КВЕ пластик сам по себе более твердый, от того и армировка требуется простой П-образной формы толщиной 1,5 мм, а не 2 мм для Rehau.
Будучи сам дилером, не могу не отметить, что сравнивать завод-изготовитель, с продавцом - скупщиком окон совсем не корректно.
Но все же для развития и заполнения рынка нужны и те и другие:)
ТМ Мир Комфорта
01.08.2017, 09:09
No coment.
Сатья - откровенный бред!
Только, если рынок перевернулся с ног наголову
что маловероятно.
Во-первых Главербель Украина - нет уже такой компании
причем давно
У них ребрендинг был
теперь они Эй Джи Си Флэт Гласс Украина
за прошлый год 61%))))))))))))))))))))))) это бред!!!!
Немного цифр:
первая пятерка импортёров
СКЛОЦЕНТР ХАРКІВ 19 235 345,49 6%
Еврогласс 21 134 898,98 6%
Бусел 26 081 918,09 8%
Гюалос 32 464 281,22 10%
Захид 67 477 323,60 21%
Общий итог 328 420 123,25
это 51% всего импорта
это в килограммах
ТМ Мир Комфорта
01.08.2017, 09:28
Кстати, забыла добавить, что информацию по стеклам любезно предоставил сотрудник Паритета из отдела снабжения. За что ему отдельное спасибо)))
ТМ Мир Комфорта
01.08.2017, 09:31
Паритет сборка вроде ничего, но кве уже каменный век,
И от куда такие выводы? А Вас не смущает, что история Профайна и Rehau началась примерно в одно время. А Бренду КВЕ - чуть более 40 лет.
Может уже перестанем пластиковыми палками меряться? Давайте уже окнами, что ли...
Прошу совета: в квартире стоят металопластиковые окна и они страшно продуваются (что это за окна и какая контора их ставила не знаю). Т.е. при закрытых окнах дует из-под резинок. Приходил "мастер", поменял резинки, посмазывал что-то, подтягивал, настраивал. Итог: дуть стало наполовину меньше, но все равно полная ерунда. Подскажите что делать, куда обращаться? Видимо нужно менять системы на всех створках или менять совсем окна. Совсем менять не хочется - еще тот гемор: дорого, грязь, откосы делать и проч. Менять системы - непонятно решится ли проблема. Нужен специалист который сможет профессионально оценить ситуацию, предложить лучший способ решения и полностью устранить проблему. А также даст гарантию на свою работу.
Центр Интерьера
01.08.2017, 17:26
И от куда такие выводы? А Вас не смущает, что история Профайна и Rehau началась примерно в одно время. А Бренду КВЕ - чуть более 40 лет.
Может уже перестанем пластиковыми палками меряться? Давайте уже окнами, что ли...
Справедливо. Заказчику, мне кажется, по барабану из какого профиля сварено окно)))
Прошу совета: в квартире стоят металопластиковые окна и они страшно продуваются (что это за окна и какая контора их ставила не знаю). Т.е. при закрытых окнах дует из-под резинок. Приходил "мастер", поменял резинки, посмазывал что-то, подтягивал, настраивал. Итог: дуть стало наполовину меньше, но все равно полная ерунда. Подскажите что делать, куда обращаться? Видимо нужно менять системы на всех створках или менять совсем окна. Совсем менять не хочется - еще тот гемор: дорого, грязь, откосы делать и проч. Менять системы - непонятно решится ли проблема. Нужен специалист который сможет профессионально оценить ситуацию, предложить лучший способ решения и полностью устранить проблему. А также даст гарантию на свою работу.
К Вам может прийти много специалистов, в том числе и хороших, все они могут взять с Вас деньги за регулировку.
А вот дать гарантию на чужие окна - это надувательство....
Справедливо. Заказчику, мне кажется, по барабану из какого профиля сварено окно)))
Есть люди, которым вообще всё по барабану...
Но мне почему-то кажется, что окно должно быть сварено из Хорошего профиля.
И конечно, хорошими специалистами, грамотно, с соблюдением всех требований по сборке и т.д...
Поверьте плохие профили тоже есть.
И вот к примеру: если у Kunitza из предыдущего сообщения окно сделано из "плохого" профиля, то вполне вероятно, что никакая регулировка не спасет, и даже переустановка...
Центр Интерьера
01.08.2017, 18:34
Есть люди, которым вообще всё по барабану...
Но мне почему-то кажется, что окно должно быть сварено из Хорошего профиля.
И конечно, хорошими специалистами, грамотно, с соблюдением всех требований по сборке и т.д...
Поверьте плохие профили тоже есть.
И вот к примеру: если у Kunitza из предыдущего сообщения окно сделано из "плохого" профиля, то вполне вероятно, что никакая регулировка не спасет, и даже переустановка...
Согласен абсолютно. Только я имел в виду что детали заказчику не интересны. Интересен результат - качественное окно. Кто думает о том, из чего сделаны детали BMW? Все думают о готовом изделии.
Согласен абсолютно. Только я имел в виду что детали заказчику не интересны. Интересен результат - качественное окно. Кто думает о том, из чего сделаны детали BMW? Все думают о готовом изделии.
Я думаю:)) И не беру запчасть только по принципу, что на ней стоит клеймо BMW. Меня как раз интересует, кто сделал эту деталь, на которую потом ставят клеймо BMW. А часто и поляки и румыны и даже китайцы делают вполне толковые заменители.
Вот так не думая многие брали BMW с моторами в которых было никасиловое покрытие, а не чугун. Результат проявился очень быстро и через 2 года сам концерн BMW признал свою ошибку. Так что изучать нужно и то, из чего окно слепили.
Центр Интерьера
01.08.2017, 18:46
Я думаю:)) И не беру запчасть только по принципу, что на ней стоит клеймо BMW. Меня как раз интересует, кто сделал эту деталь, на которую потом ставят клеймо BMW. А часто и поляки и румыны и даже китайцы делают вполне толковые заменители.
Вот так не думая многие брали BMW с моторами в которых было никасиловое покрытие, а не чугун. Результат проявился очень быстро и через 2 года сам концерн BMW признал свою ошибку. Так что изучать нужно и то, из чего окно слепили.
Заложено серьезное рациональное зерно)
Но по факту, таких заказчиков меньшинство
Конечно не все, но основные компоненты все же свои, в отличии от Новикон и естественно в отличии от вашей фирмы (тут без комментариев).
Лично я вполне нормально отношусь к Новикон, сейчас это одно из реально работающих производств у нас в Одессе.
Но по прежнему Паритет ставлю выше именно из-за полного цикла производства. Считаю, что это важно.
Советую поставить Паритет , в одну линейку с Адисэмом, Викнарефом , Стеко и еще с парочкой "гаражей", имеющими свою стеклопакетку, типа тоже полный цикл)
КВЕ со Стэко +- одна цена, те отчаянные которые работают с данными брэндами утверждают , что и качество друг от друга не далеко убежало
И от куда такие выводы? А Вас не смущает, что история Профайна и Rehau началась примерно в одно время. А Бренду КВЕ - чуть более 40 лет.
Может уже перестанем пластиковыми палками меряться? Давайте уже окнами, что ли...
Хотя бы гуглем научитесь пользоваться... "примерно в одно время").+- 30 лет пыль в истории планеты Земля
Советую поставить Паритет , в одну линейку с Адисэмом, Викнарефом , Стеко и еще с парочкой "гаражей", имеющими свою стеклопакетку, типа тоже полный цикл)
КВЕ со Стэко +- одна цена, те отчаянные которые работают с данными брэндами утверждают , что и качество друг от друга не далеко убежало
Астанавитесь!(с))))
Вы идете по скользкой дорожке, не делающей вам чести. Продвигать продажи своего бренда, опуская конкурентов-не профессионально и уж точно не этично.
Астанавитесь!(с))))
Вы идете по скользкой дорожке, не делающей вам чести. Продвигать продажи своего бренда, опуская конкурентов-не профессионально и уж точно не этично.
Узбагойтесь )))
продвижения бренда нет, идет разъяснительная работа, что стеклопакетку имеют как крупные производства( в 10 раз более, чем паритет), так и мелкие шайтан гаражи
по бренду кве/адисем/стеко/викнареф/викналенд/вдс одного поля ягоды ...средний массовый сегмент и по продажам ,несмотря на равный ценовой диапазон, кве там не на первом, не на втором и даже не на 3-м месте.с чего бы это)
несмотря на равный ценовой диапазон, кве там не на первом, не на втором и даже не на 3-м месте.с чего бы это)
Пруф?
Советую поставить Паритет , в одну линейку с Адисэмом, Викнарефом , Стеко и еще с парочкой "гаражей", имеющими свою стеклопакетку, типа тоже полный цикл)
КВЕ со Стэко +- одна цена, те отчаянные которые работают с данными брэндами утверждают , что и качество друг от друга не далеко убежало
Свои советы оставь тем, кто в них нуждается.
Я поставил Паритет на то место, которого он заслуживает. Если Паритет с разнопланово развитым производством поставить в ряд гаражей, то куда нужно ставить тех, кто даже стеклопакеты не в состоянии делать, а уж тех, кто вообще ничего кроме продажи не делает и рядом нельзя располагать. Даже тех, кто путем агрессивной рекламы собирает некоторые объемы. Те кто на улицах стоят, так же неплохие объемы делают. Но методы их известны.
Астанавитесь!(с))))
Вы идете по скользкой дорожке, не делающей вам чести. Продвигать продажи своего бренда, опуская конкурентов-не профессионально и уж точно не этично.
Да это извечный и единственный его метод. Посмотри сообщения пятилетней давности:))
И он толкая Rehau не приведет ни единственного преимущества по отношению к другим профилям, так как преимуществ просто нет.
Зачем изобретать велосипед)
REHAU не смотря на более дорогое ценообразование, по объемам продаж в Украине занимает 1-ое место
доказывать , что Мэрс лучше Opel, пустая трата времени
Зачем изобретать велосипед)
REHAU не смотря на более дорогое ценообразование, по объемам продаж в Украине занимает 1-ое место
доказывать , что Мэрс лучше Opel, пустая трата времени
Rehau занимает первое место исключительно благодаря рекламе.
Никаких преимуществ, которые можно пощупать или как либо ощутить нет. А если нет разницы, то за что платить больше?
Не смотря на то, что Mercedes добротная машина, на ней никогда не будут ездить все. Существует множество автоконцернов и моделей, которые ни чем не уступают, а иногда и выигрывают.
Mercedes покупают те, у кого деньги в избытке. И берут они его только ориентируясь на десятилетиями сформированный имидж и рекламу. Для многих это главный ориентир.
Однако, большинство населения в Украине, да и во всем мире, ездят на других марках автомобилей, так как часто не видят смысла платить просто за название. Как пример, телевизоры Sony всегда будут дороже Samsung, однако именно Samsung - самая популярная марка, а ни как не Sony.
много текста, присущего деванным военам, что мешает кве поднять цены на 20%(разница на сегодня между кве и REHAU), потратить 10 % на рекламу и выйти на первое место по продажам(сейчас доля REHAU в Украине в 4-е раза больше кве), объемы вырастут, капусты больше в разы,каждому топ менеджеру профайна по новому мерсу, по три раба и зарплата как у директора REHAU, Нью Васюки ,только в металлопластиковой сфере,все зашибись). ответ прост: кве обычный шлепмашполимер и сколько его не пиарь толку не будет, а Мэрс машина гуд), хотя да ,дороже Калины
Свои советы оставь тем, кто в них нуждается.
Я поставил Паритет на то место, которого он заслуживает. Если Паритет с разнопланово развитым производством поставить в ряд гаражей, то куда нужно ставить тех, кто даже стеклопакеты не в состоянии делать, а уж тех, кто вообще ничего кроме продажи не делает и рядом нельзя располагать. Даже тех, кто путем агрессивной рекламы собирает некоторые объемы. Те кто на улицах стоят, так же неплохие объемы делают. Но методы их известны.
я советы не даю, неблагодарное дело, ) это был больше не совет, а вопрос :чем Стэко или Адисем или Викнареф, еще Викра, отличается от паритета или наоборот , и прохвильные системы по качеству и ценообразованию +- совпадают и цикл там какой-то есть, даже собираются руду добывать и открывать отдельное производство cобственной фурнитуры и стекла сплошь отечественные)))
эх смешные вы воены клавиатур и телефонов когда в прошедшем времени : "да йя паритет падымал!!! " "да если бы не йя, паритетету был бы "изя всьйо"!!!"
Есть понятие чего по прошествию лет доcтиг в этом бизнесе?
Правда она такова, что паритет обычное заурядное предприятие ,собирающее окна/двэри ,коих десятки в стране, и кве ничем не отличается от того же стеко, которое при одинаковой цене продается в 2 раза больше, возможно менеджмент профайна засланные враги, тогда все понятно)
владение производством/станками/линиями/компонентами и т.д. никоим образом не влияет на качество замера, качество монтажа,подбора правильной комплектации, составления вменяемого ценообразования изделий в целом, несении гарантии, сервисное обслуживание или ты не знал?
ТМ Мир Комфорта
03.08.2017, 15:54
много текста, присущего деванным военам, что мешает кве поднять цены на 20%(разница на сегодня между кве и REHAU)
Ну, вот зачем писать такую откровенную ерунду?
Какие 20%? Цена пластика примерно одинаковая. Другой вопрос, как вы потом продадите окно из него.
У вас окна на 20% дороже, потому что кушать сильно хочется?
Rehau может продать даже дурак. Для этого и мат.часть учить не надо ( не говоря уже о грамматике).
Я стесняюсь спросить - это какую именно систему вы с мерсрм сравнили? Экосол что ли?)))))) Ну-ну...
ТМ Мир Комфорта
03.08.2017, 15:57
Хотя бы гуглем научитесь пользоваться... "примерно в одно время").+- 30 лет пыль в истории планеты Земля
Вы верите всему, что пишут в интернете?
30 лет для истории, которая началась более века назад, да - это ерунда. История, которая начиналась до металлопластиковых окон!
Ну, вот зачем писать такую откровенную ерунду?
Какие 20%? Цена пластика примерно одинаковая. Другой вопрос, как вы потом продадите окно из него.
У вас окна на 20% дороже, потому что кушать сильно хочется?
Rehau может продать даже дурак. Для этого и мат.часть учить не надо ( не говоря уже о грамматике).
Я стесняюсь спросить - это какую именно систему вы с мерсрм сравнили? Экосол что ли?)))))) Ну-ну...
Cможешь выложить цены на рама/импост/створка REHAU и кве?
Напомню ,что окно состоит не только с ПВХ-профилей, +20% , это 7-10 % в итоге на конструкции
Что-то смотрю одни умные здесь собрались, т.к. нормальную продукцию продать не можете
считай что любую серию сравнил с мэрсом
Всегда говорю заказчикам, чтобы бежали от фирм, рассказывающих, что их профиль лучше всех.
Ничуть)) Настроение хорошее, шутка ;)
Кстати, граждане спецы, что скажете о профиле Геалан? 9000 в частности. Заранее спасибо!
)
Профиль хороший, серия тоже, проблема маркетинг, складские позиции и отсутствие хотя бы средних производств, желающих его перерабатывать