Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
Не так давно обсуждались мин. размеры с\пакетов. Смторите, Ш 39мм.
Еще и с i-стеклом.:)
жаль профиль не выложил)
Зачем профиль?
Посмотреть на сварной шов) Или там через импост бойницы тулили?
Посмотреть на сварной шов) Или там импост тулили?
Наивный Вы однако. Это ошибка при заявке с\п, не дописали одну цифру. А поставщик не растерялся и сделал Ш39мм.:)
Наивный Вы однако. Это ошибка при заявке с\п, не дописали одну цифру. А поставщик не растерялся и сделал Ш39мм.:)
я уже ничему не удивляюсь)
зы. я даже видел, как раму соединили без сварки под 45град)
Удорожание ведет сама конструкция из алюминия и наклонные стеклопакеты. С\п должен быть VSG(триплекс) на улицу и второе стекло ESG(каленное) внутрь. При установке поликарбоната, можно удешевить стоимость, только должен быть не сотовый а литой.
с пакетами ничего не перепутали?
с пакетами ничего не перепутали?
ESG- на улицу, VSG-внутрь. На стоимость это не влияет, а вопрос именно о стоимости а не о формуле.
я уже ничему не удивляюсь)
зы. я даже видел, как раму соединили без сварки под 45град)
И как? Вернее с помощью чего соединили?
Муж+отец
05.04.2013, 07:57
Я тоже лично знаю директора Флагмана, он всегда очень внимателен к качеству изделий. Это возможно могло произо
йти из за того что, флагман-с везёт изделия на монтаж не запакеченные (почти всегда, и в этом есть свой плюс) и когда пакетили то штапики перепутали с похожих по размерам створок. ИМХО
вопросов к установке нет.
со слов жены, установили быстро и добротно, вот только штапики...
решил спросить на форуме допускается ли такое :-)
вопросов к установке нет.
со слов жены, установили быстро и добротно, вот только штапики...
решил спросить на форуме допускается ли такое :-)
Судя по качеству упаковки штапиков - возникнут вопросы и к монтажу. Имеет место картина, когда слепили из того, что было. Однако, даже не попытались вручную подрезать штапик. Просто вколотили, что было, в расчете, что заказчик ничего не заметит. Еще хорошо, что не раскололи сварной шов.
Муж+отец
05.04.2013, 08:05
Судя по качеству упаковки штапиков - возникнут вопросы и к монтажу. Имеет место картина, когда слепили из того, что было. Однако, даже не попытались вручную подрезать штапик. Просто вколотили, что было, в расчете, что заказчик ничего не заметит. Еще хорошо, что не раскололи сварной шов.
:shock:
установщика я видел ещё на предприятии, и как я понял один из ведущих на фирме.
возможно сработал момент, что на объекте была женщина :-)
BMW530! Штапик и монтажники? Ну что монтажники могут сделать на объекте, если штапик через опу подрезан. Или все монтажники умеют подогнать штапик? :)
Единственное. что должны были сделать монтажники- это не сдавать объект в таком состоянии и сообщить о проблеме производителю или поставщику.
:shock:
установщика я видел ещё на предприятии, и как я понял один из ведущих на фирме.
возможно сработал момент, что на объекте была женщина :-)
Ну если так устанавливает и забивает штапик, который не лезет, ведущий установщик, то что можно сказать о фирме? Ответ очевиден. Видя, что штапик больше, чем нужно, просто сбили угол и все равно поставили.
Мой вердикт прост. Откровенный и слегка завуалированный брак, в расчете, что не заметят или заметят не сразу. Расчет за заказ получен, дальше это головная боль заказчика. Паршивый выход из ситуации.
BMW530! Штапик и монтажники? Ну что монтажники могут сделать на объекте, если штапик через опу подрезан. Или все монтажники умеют подогнать штапик? :)
Единственное. что должны были сделать монтажники- это не сдавать объект в таком состоянии и сообщить о проблеме производителю или поставщику.
Ну в общем и целом подрезать штапик под 45 градусов сможет обычный мужчина с руками, а уж при наличии инструмента, так вообще через одного. Неужели никогда в жизни не приходилось подрезать рейки или какие либо предметы под углом? Да получится чуть хуже, чем в заводских условиях, но гораздо лучше, чем совать то, что не засовывается:)))
Согласен, что почти в любой организации есть установка монтажникам закончить объект любой ценой, впихнуть, подрубить, подтесать и т.д. Но разве это правильно?
Нет конечно не правильно. Но я к тому что, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Зачем перелаживать вину производства на монтажников. И часто вы видели монтажников с отрезной пилой на объекте? Или предлагаете турбинкой или ножовкой подрезать штапик? Не то ли кулибинство получится?
Каждый должен отвечать за свою работу.
Другой взгляд
05.04.2013, 09:10
Ну в общем и целом подрезать штапик под 45 градусов сможет обычный мужчина с руками, а уж при наличии инструмента, так вообще через одного. Неужели никогда в жизни не приходилось подрезать рейки или какие либо предметы под углом? Да получится чуть хуже, чем в заводских условиях, но гораздо лучше, чем совать то, что не засовывается:)))
Согласен, что почти в любой организации есть установка монтажникам закончить объект любой ценой, впихнуть, подрубить, подтесать и т.д. Но разве это правильно?
Можно его было "подпилить" турбиной и бросить на верх, там углы менее заметны
Нет конечно не правильно. Но я к тому что, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Зачем перелаживать вину производства на монтажников. И часто вы видели монтажников с отрезной пилой на объекте? Или предлагаете турбинкой или ножовкой подрезать штапик? Не то ли кулибинство получится?
Каждый должен отвечать за свою работу.
Нормальное производство запаковывает изделие и отгружает его целиком, а не конструктором "сделай сам". Подобная упаковка не прошла бы контроль даже в мелком производстве. Отсюда и вопрос. Кто и как такое производит и как устанавливает. И второй, закономерный вопрос - зачем за это "Г" вообще платить:)
Можно его было "подпилить" турбиной и бросить на верх, там углы менее заметны
Нормальный выход из ситуации, во всяком случае, гораздо лучше, чем засунуть длинный штапик отрубив угол. В подгонке по месту не вижу ничего криминального. Это конечно, если монтажник не "Джамшут"
turbik78
05.04.2013, 10:32
Однако, даже не попытались вручную подрезать штапик.
по одному углу это не определишь, может во втором щель и ничего подрезать не нужно, может просто криво поставили.
по одному углу это не определишь, может во втором щель и ничего подрезать не нужно, может просто криво поставили.
Или так:) Что тоже не говорит о нормальном качестве...
Коллеги по окнам....льете кучу ненужного флуда, понятно уже что штапики - Г., Флагман=шайтан контора, вопрос к Муж+отец: Ваши штапики Флагман овцы поменяли или нет?, и что вообще ответили?
Муж+отец
05.04.2013, 13:56
Флагман=шайтан контора, вопрос к Муж+отец: Ваши штапики Флагман овцы поменяли или нет?, и что вообще ответили?
Ставили осенью, заметил после нового года, пока не обращался... В Флагмане адекватный руководитель, думаю проблем не будет.
Просто теперь видно над чем ему надо работать...
Sergey_SB
05.04.2013, 15:59
Подскажите, в стыках между подоконником и самим окном есть микро щели, как их можно устранить? Заранее спасибо.
turbik78
05.04.2013, 17:27
Подскажите, в стыках между подоконником и самим окном есть микро щели, как их можно устранить? Заранее спасибо.
сколько микрон?
и для начала что с ней? глаза мозолит, спать мешает или дует? ну и по возможности фото, а то понятие "микро" неопределенное
Okonniy_remont
05.04.2013, 20:57
Подскажите, в стыках между подоконником и самим окном есть микро щели, как их можно устранить? Заранее спасибо.
Самый простой выход из ситуации купить прозрачный силикон и просто напросто аккуратно вдоль всего подоконника засиликонить.
И как? Вернее с помощью чего соединили?
без понятия . я видел уже замурованным в стену)
сколько микрон?
и для начала что с ней? глаза мозолит, спать мешает или дует? ну и по возможности фото, а то понятие "микро" неопределенное
хуже всего когда на заре пвх ставили без подоконного бруса вообще, да чего уж там - до сих встречаются индивидуумы.. - думаю ты такое видел)
зы. силикон имеет свойство чернеть и заворачиваться..
turbik78
05.04.2013, 21:28
хуже всего когда на заре пвх ставили без подоконного бруса вообще, да чего уж там - до сих встречаются индивидуумы.. - думаю ты такое видел)
зы. силикон имеет свойство чернеть и заворачиваться..
конечно же видел и даже ставил - а шо делать когда они приходят без бруса и начальство требовало :search:
но там если правильно всё сделать то щелей не остается и не дует :shine:
Самый простой выход из ситуации купить прозрачный силикон и просто напросто аккуратно вдоль всего подоконника засиликонить.
Силикон, это фишка сантехников.:)
Закрутить шуруп в паз штапика и подтянуть подоконник к раме.
Bono vox
05.04.2013, 23:19
конечно же видел и даже ставил - а шо делать когда они приходят без бруса и начальство требовало :search:
но там если правильно всё сделать то щелей не остается и не дует :shine:
А подставочный профиль ставится только, чтобы не дуло?
turbik78
05.04.2013, 23:26
А подставочный профиль ставится только, чтобы не дуло?без него больше шансов что будет дуть
без него больше шансов что будет дуть
Наоборот.
Оригинальные подставочные профиля с уплотнением, стоят дорого.
То, что мы обычно применяем в работе, это вообще транспортировочный профиль. К сожалению качество этих профилей оставляет желать лучшего, поэтому постоянно приходиться дорабатывать. Дополнительно герметизировать как и доборные. Но это мало кто делает.
А подставочный профиль ставится только, чтобы не дуло?
Для удобства крепления подоконника и отлива.
Нет конечно не правильно. Но я к тому что, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Зачем перелаживать вину производства на монтажников. И часто вы видели монтажников с отрезной пилой на объекте? Или предлагаете турбинкой или ножовкой подрезать штапик? Не то ли кулибинство получится?
Каждый должен отвечать за свою работу.
Позвольте с вами не согласится.Монтажник является замыкающим звеном в цепочке:Офис, производство, установка. Клиента абсолютно не волнует на каком этапе произошёл брак. Он должен или на месте устранить какой то дефект, или сделать всё необходимое для его устранения,выдернуть сборщиков, сообщить начальству. А все разборки кто прав кто виноват должны быть уже внутри коллектива и клиента это не должно касаться.
Позвольте с вами не согласится.Монтажник является замыкающим звеном в цепочке:Офис, производство, установка. Клиента абсолютно не волнует на каком этапе произошёл брак. Он должен или на месте устранить какой то дефект, или сделать всё необходимое для его устранения,выдернуть сборщиков, сообщить начальству. А все разборки кто прав кто виноват должны быть уже внутри коллектива и клиента это не должно касаться.
В принципе я о том же писал. Только получилось как внутри разбираемся.:)
Наоборот.
Оригинальные подставочные профиля с уплотнением, стоят дорого.
То, что мы обычно применяем в работе, это вообще транспортировочный профиль. К сожалению качество этих профилей оставляет желать лучшего, поэтому постоянно приходиться дорабатывать. Дополнительно герметизировать как и доборные. Но это мало кто делает.
обязательно с уплотнительным шнуром. По другому не ставим
обязательно с уплотнительным шнуром. По другому не ставим
Ну вы да, в этом отношении молодцы! Мы кстати тоже начали ставить, правда только месяц как подобрали необходимый.:)
Салон-Статус
06.04.2013, 14:47
Добрый день. Если кто-то знает кто может затонировать окна, чтоб солнце не светило сильно, скиньте в личку телефон. Спасибо.
Добрый день. Если кто-то знает кто может затонировать окна, чтоб солнце не светило сильно, скиньте в личку телефон. Спасибо.
советую менять стеклопакеты а не клеить пленку.
ЕвроОкно
06.04.2013, 18:27
Добрый день. Если кто-то знает кто может затонировать окна, чтоб солнце не светило сильно, скиньте в личку телефон. Спасибо.
а лучше повесить жалюзи.
а лучше повесить жалюзи.
только не жалюзи - пылесборник...уж лучше тогда рулонные шторы "день и ночь"
lenin154
08.04.2013, 00:25
Добрый день. Если кто-то знает кто может затонировать окна, чтоб солнце не светило сильно, скиньте в личку телефон. Спасибо.
Тоже очень заинтересовал этот вопрос. Купил на поскоте квартиру с окнами на Восток. Солнце уже начало раздражать меня по утрам. Срочно ищу вариант преграды от солнца. Денег особо нет, поэтому боюсь ошибиться в выборе . Что скажете по поводу CОЛНЦЕЗАЩИТНЫХ ПЛЕНОК ? Эффект, качество , долговечность ??? Рассматриваю их как вариант из-за того , что они пропускают свет. А я отношу себя к любителям экономии электроэнергии, поэтому такой вариант мне интересен. Или всё же лучше установить горизонтальные жалюзи ? Рулонные мне эстетично нравятся, но они сильно будут препятствовать прохождению света. Направьте меня в нужном направлении. С ув., Олег.
Муж+отец
08.04.2013, 07:48
Позвольте с вами не согласится.Монтажник является замыкающим звеном в цепочке:Офис, производство, установка. Клиента абсолютно не волнует на каком этапе произошёл брак. Он должен или на месте устранить какой то дефект, или сделать всё необходимое для его устранения,выдернуть сборщиков, сообщить начальству. А все разборки кто прав кто виноват должны быть уже внутри коллектива и клиента это не должно касаться.
Был в субботу на квартире. Посмотрел соседние проемы и штапики, там такая же история только в меньшей степени, вершины угла штапика заломана. :sad_anim:
Был в субботу на квартире. Посмотрел соседние проемы и штапики, там такая же история только в меньшей степени, вершины угла штапика заломана. :sad_anim:
Это говорит об уровне производства. Далеко не всякий гараж позволит себе такой массовый брак. Обращайтесь к исполнителю заказа и требуйте исправления брака. Лучше не затягивайте, чем дольше протянете, тем сложнее будет. Не соглашайтесь на подгонку штапика по месту. Требуйте полной замены штапиков и подрезки их в заводских условиях для получения надлежащего качества.
Привет всем, посоветуйте что делать. Коллега,не обремененная интернетом, заказала двери в IMEX. Доплатили за срочность!!! Должны были установить 12-14 февраля. По сегодня ни денег, ни дверей.
Привет всем, посоветуйте что делать. Коллега,не обремененная интернетом, заказала двери в IMEX. Доплатили за срочность!!! Должны были установить 12-14 февраля. По сегодня ни денег, ни дверей.
:) Ну тут даже сказать нечего... Уже все описано - переписано - разжевано. Выделенное слово пишется "интеллектом":)))
turbik78
08.04.2013, 13:28
Привет всем, посоветуйте что делать. Коллега,не обремененная интернетом, заказала двери в IMEX. Доплатили за срочность!!! Должны были установить 12-14 февраля. По сегодня ни денег, ни дверей.
установят, позже, намного позже и за дороже чем у других
заказы они-то выполняют, а вот сроки качество и цена стоят отдельной ветки
Привет всем, посоветуйте что делать. Коллега,не обремененная интернетом, заказала двери в IMEX. Доплатили за срочность!!! Должны были установить 12-14 февраля. По сегодня ни денег, ни дверей.
.....и танки наши быстры
идеальный вариант : отказаться от чайнофуфла и забрать капусту:punish:, если нет, то надо идти к добрым дядям:comando: писать телегу про мошеничество+топать в ОЗП потребителей:neo: и там также писать жалобную на А4:wanna_ban:
Bono vox
08.04.2013, 19:05
Привет всем, посоветуйте что делать. Коллега,не обремененная интернетом, заказала двери в IMEX. Доплатили за срочность!!! Должны были установить 12-14 февраля. По сегодня ни денег, ни дверей.
Простить, забыть, и заказать двери в приличной компании. Нервы будут стоить дороже. Можно заниматься возвратом денег одновременно, но заказывать - однозначно, в другом месте, если для себя.
Я не думаю, что это женщина глупа, не была бы она одним из лучших педиатров нашего города, просто она глубоко порядочный человек и, подозреваю, думает о людях хорошо. Всем спасибо за советы.
Я не думаю, что это женщина глупа, не была бы она одним из лучших педиатров нашего города, просто она глубоко порядочный человек и, подозреваю, думает о людях хорошо. Всем спасибо за советы.
Даже самый умный человек с ученой степенью не может знать все. Можно знать почти все в ПВХ конструкциях и быть абсолютно никчемным педиатором. Но на то нам и дан интернет:)) В наше время к любой более менее значимой покупке нужно подходить более осознанно и подготовлено, нежели к покупке хот-дога. Да и в этом случае нужно быть осторожным:)) Пусть атакует контору устно и письменно и естественно в Защиту потребителей на Канатную 83 (7226168, 7283404, 7283841) будет не лишним заглянуть:))
Ставили осенью, заметил после нового года, пока не обращался... В Флагмане адекватный руководитель, думаю проблем не будет.
Просто теперь видно над чем ему надо работать...
Так если вы знаете руководителя, и тем более думаете что он адекватен, спросите сначала у него а не выносите это на форум где сидят в основном конкуренты и поливают .... все фирмы. Вам тут такого расскажут, огого. Ваш вопрос мог бы решиться одним звонком Евгению он строгий руководитель. А теперь флагман шайтан и штапики его Г.
Тимарт сам такие штапики рехау тулит каждый день и у него они нормальные. Я не защищаю флагман, просто знаю что такое у всех может произойти. Если пройтись по заказчикам этих кто пишет, я больше чем уверен там такого полно, а может и хуже в 100 раз.
Так если вы знаете руководителя, и тем более думаете что он адекватен, спросите сначала у него а не выносите это на форум где сидят в основном конкуренты и поливают .... все фирмы. Вам тут такого расскажут, огого. Ваш вопрос мог бы решиться одним звонком Евгению он строгий руководитель. А теперь флагман шайтан и штапики его Г.
Тимарт сам такие штапики рехау тулит каждый день и у него они нормальные. Я не защищаю флагман, просто знаю что такое у всех может произойти. Если пройтись по заказчикам этих кто пишет, я больше чем уверен там такого полно, а может и хуже в 100 раз.
Я таких штапиков, а точнее такое залипушной прирезки не встречал за 15 лет работы. Даже с учетом оптовых объектов и даже у различных (более менее нормальных) конкурентов. Такая продукция просто не должна выходить на этап отгрузки, а быть отбракована ОТК.
И как пишет заказчик, это не один штапик такой, а все они таким особым способом собраны.
И возникает вопрос, зачем такое шарлатанство защищать?
Так если вы знаете руководителя, и тем более думаете что он адекватен, спросите сначала у него а не выносите это на форум где сидят в основном конкуренты и поливают .... все фирмы. Вам тут такого расскажут, огого. Ваш вопрос мог бы решиться одним звонком Евгению он строгий руководитель. А теперь флагман шайтан и штапики его Г.
Тимарт сам такие штапики рехау тулит каждый день и у него они нормальные. Я не защищаю флагман, просто знаю что такое у всех может произойти. Если пройтись по заказчикам этих кто пишет, я больше чем уверен там такого полно, а может и хуже в 100 раз.
Сургут, даказательства про "Тимарт сам такие штапики рехау тулит каждый день" есть ? или так дзявкнул и в кусты. Компания Н.....н как и компания П.....т таких ураган штапиков еще не научилась делать, должно пройти подряд хотя бы 10 новых годов и 5 дней десантника :)(даже если умудряться сделать , то без б заменят). Если у флагмана прирезка штапика Г, значит Г, если была запорота бочина, монтажники должны были решить вопрос (сами или др. сотрудники корпорации флагман).+ за эти штапики вода льется уже с недельку так что давно можно было закрыть вопрос
Другой взгляд
09.04.2013, 14:18
Я таких штапиков, а точнее такое залипушной прирезки не встречал за 15 лет работы. Даже с учетом оптовых объектов и даже у различных (более менее нормальных) конкурентов. Такая продукция просто не должна выходить на этап отгрузки, а быть отбракована ОТК.
И как пишет заказчик, это не один штапик такой, а все они таким особым способом собраны.
И возникает вопрос, зачем такое шарлатанство защищать?
Потому что кореша однако обидели. Халтуру в массы!!!
ЗЫ написал бы гадостей, но нажалуется же...
Потому что кореша однако обидели. Халтуру в массы!!!
ЗЫ написал бы гадостей, но нажалуется же...
Кореш корешем, "но истина дороже":)) Тем более, раз все друг друга знают, значит и вопросов по замене не должно возникать...
наверное тот штапик на таможне стоит или штапикорез находится на плановом ежегодном длиной в месяц ремонте или еще 153 левые причины
Муж+отец
09.04.2013, 14:37
Так. Я не говорю что мы знакомы. Просто когда я был у них на производстве и делал заказ, товарищ директор мне лично рассказывал по поводу профиля Рехау и откуда он весь на Украине. Вот и все.
SURGUT - форум для того и существуют, чтобы делиться мнениями и впечатлениями. У меня были сомнения по поводу моих претензий, посетители этой темы их развеяли.
Я ещё не сказал, что фото штапика это с открывающийся створки, которая одна на окне, так что перепутать штапики было проблематично при установке.(второй вертикальный штапик на этой створке стоит идеально).
Где произошел сбой, прирезка, установка я не знаю... директору будет лишний повод подумать и найти эти сбои, так-как репутация превыше всего....
Другой взгляд
09.04.2013, 14:40
Кореш корешем, "но истина дороже":)) Тем более, раз все друг друга знают, значит и вопросов по замене не должно возникать...
Тем более цена вопроса копеечная.
Потому что кореша однако обидели. Халтуру в массы!!!
ЗЫ написал бы гадостей, но нажалуется же...
Глаза разуйте и почитайте! Не кореш, и не защищаю, и не работаю с ним . Просто знаю его и его сотрудников.
Сургут, даказательства про "Тимарт сам такие штапики рехау тулит каждый день" есть ? или так дзявкнул и в кусты. Компания Н.....н как и компания П.....т таких ураган штапиков еще не научилась делать, должно пройти подряд хотя бы 10 новых годов и 5 дней десантника :)(даже если умудряться сделать , то без б заменят). Если у флагмана прирезка штапика Г, значит Г, если была запорота бочина, монтажники должны были решить вопрос (сами или др. сотрудники корпорации флагман).+ за эти штапики вода льется уже с недельку так что давно можно было закрыть вопрос
Причём тут прирезка штапика, там сто пудов кто-то штапики перепутал. И решать вопрос должен сам клиент и не через пол года а сразу.
А На твои бока у меня адреса лежат тех клиентов которые к тебе долго ходили с рекламациями, (правда не из за штапика, по другим причинам) теперь они у меня заказываются и довольны. Так что дзявкаете вы ты и другой взгляд.
Другой взгляд
09.04.2013, 15:31
Причём тут прирезка штапика, там сто пудов кто-то штапики перепутал. И решать вопрос должен сам клиент и не через пол года а сразу.
Ну с таким подходом удачи )
ЗЫ по пути на монтаж, враги подменили штапик и пару монтажников )
ЗЫЫ сургут могу блокнот подарить чтоб побольше влезло адресов с рекламациями.
Другой взгляд
09.04.2013, 15:35
скоро будет модно - конструктор "окно стандартное" сварочник и пара штапиков в подарок, собери сам - напильник купи в гастрономе.
Ну с таким подходом удачи )
ЗЫ по пути на монтаж, враги подменили штапик и пару монтажников )
ЗЫЫ сургут могу блокнот подарить чтоб побольше влезло адресов с рекламациями.
Ещё раз повторяю тебе и богдану. Флагман не мои друзья и не враги просто знаю Женю ещё с ПрофиСервиса и это не его стиль так работать. У него всё очень жёстко, и на производстве и с монтажниками. В данном случае думаю что в бригаде монтажников был новичок, запорол бок и побоялся сказать.
А за блокнот спасибо , вас за язык не тянули, отвечайте за свои слова. Буду благодарен если передадите его через того человека кому вы звонили за меня спрашивали.
Gambrinus
09.04.2013, 16:57
скоро будет модно - конструктор "окно стандартное" сварочник и пара штапиков в подарок, собери сам - напильник купи в гастрономе.
Дык...
Когда профилем занимался-был случай. Привел товарищ (хороший инженер с руками) человека, который хотел себе застеклить немаленький дом. Прикинули, посчитали... А потом товарищ и говорит, может сами сделаем? Посчитали.
Результат: человек купил себе турецкое оборудование, они вдвоем сделали в гараже все окна (кроме пакетов), застеклили дом.
Потом возник вопрос продажи б/у оборудования. Подумали, посчитали... У открыли фирму в гараже:)
Но уже товарища-инженера с ними не было. Подключили родственников-так и работали (сами понимаете как)
turbik78
09.04.2013, 17:08
это наверно было давно когда окна стоили безумных денег, иначе покупка оборудования на 10-к куе как бы не оправдана :shine:
Огрехи могут быть у каждого(мы просто их не допускаем, все таки ОТК получает деньги, да и не "на коленке".)). Тут все дело в сервисе. Даже если случилось такое, неважно по чьей вине, звонок в фирму, и тут же, скоропостижно, с извинениями(согласно долгосрочной гарантии и договору), быстро устранили, чтоб клиент даже не успел заикнуться, доставая фотоаппарат.....
Gambrinus
09.04.2013, 17:18
это наверно было давно ...
Лет 7-8 назад. Где-то так.
Турецкое дешевое оборудование им в четверку с копейками зелени обошлось.
Лет 7-8 назад. Где-то так.
Турецкое дешевое оборудование им в четверку с копейками зелени обошлось.
тогда это еще ниже класса средней категории OZCELIK, YILMAZ..не говоря уже про
KABAN и Murat
Да и с всего "оборудования" там скорее всего были только паяльник и настольные отрезные, копир и фрезер......... штапикореза и зачистного, естественно, не было))
Gambrinus
09.04.2013, 17:45
Именно так и было, Илмаз брали:)
Но вопрос в другом-ведь они же потом работали, да и окна кому-то продавали!!!
И пару раз умудрялись поставить ответные планки от 13-го ферзаца на 9-й-и ничего, "подкрутили бобышки-и за%&ись!" :(
Огрехи могут быть у каждого(мы просто их не допускаем, все таки ОТК получает деньги, да и не "на коленке".)). Тут все дело в сервисе. Даже если случилось такое, неважно по чьей вине, звонок в фирму, и тут же, скоропостижно, с извинениями(согласно долгосрочной гарантии и договору), быстро устранили, чтоб клиент даже не успел заикнуться, доставая фотоаппарат.....
Я вчера позвонил на Фл....н-с , там вообще ни такого заказчика, ни заказа не помнят. И становится вопрос, А был ли мальчик? Почему заказчик так и не обратился в фирму? А может это всё инсинуации и происки конкурентов у которых офисы рядом, типа на рынке "Южном".
mazay_07
10.04.2013, 19:11
Народ подскажите про окна с американским (английским) типом открывания - стоит ли их ставить и делают ли у нас?
Я вчера позвонил на Фл....н-с , там вообще ни такого заказчика, ни заказа не помнят. И становится вопрос, А был ли мальчик? Почему заказчик так и не обратился в фирму? А может это всё инсинуации и происки конкурентов у которых офисы рядом, типа на рынке "Южном".
да все может быть. Многие "конкуренты" под видом клиентов не раз здесь бывали и будут))) Вместо того, чтобы думать как наращивать объемы продаж и качество конструкций занимаются яйцечесанием, заглядыванием в чужую тарелку и разводом сплетен..
Народ подскажите про окна с американским (английским) типом открывания - стоит ли их ставить и делают ли у нас?
Cтавить можно разве что в неотапливаемых помещениях, у нас есть одна контора, делает такой продукт, но профиль у них с Поднебесной, качество пока не изведано,скорее не очень
Gambrinus
11.04.2013, 00:47
Прошу просветить, у американцев и англичан разве не разные системы открывания?
Вроде как у англичан традиционно створки наружу открываются, а у американцев-сдвигаются вертикально.
Или я опять отстал от темы? :)
нет. английские это те же американские вертикально сдвижные на балансирах.
Плюсы - мобильность и компактность.
Но, к сожалению, минусов больше:
1. Плохая герметичность
2. Ворсовая система уплотнений
3. "Усталость балансиров" - (со временем механизм пружины растягивается.)
4. Узкий стеклопакет
5. Проблема с двухцветной покраской.( ну то такое)
6. Проблемные фиксаторы створок.
нет. английские это те же американские вертикально сдвижные на балансирах.
Плюсы - мобильность и компактность.
Но, к сожалению, минусов больше:
1. Плохая герметичность
2. Ворсовая система уплотнений
3. "Усталость балансиров" - (со временем механизм пружины растягивается.)
4. Узкий стеклопакет
5. Проблема с двухцветной покраской.( ну то такое)
6. Проблемные фиксаторы створок.
Помню стояло у меня такое окошко. Осталось от предыдущих владельцев. Зимой , когда была интенсивная готовка, конденсат в местах соприкосновения створок в сосульки превращался.
Gambrinus
11.04.2013, 09:57
Благодарю за науку.
А открывающиеся наружу створки-это стандарт какой страны?
Согласен на 100% и модератора подкупили, странно что только штапиком ограничились, дальше наверное будет кривой монтаж.
У меня лично уже давно есть подозрения, что у вас и модераторов очень тёплые отношения. Уж очень быстро они реагируют на ваши жалобы.
А про монтаж кривой, это вы про себя в точку. После вас клиенты уже боятся окна ставить! Три дня ко мне ходили и уточняли как будет проходить монтаж. Вы умудрились на одном объекте неправильно измерить проём, потом типа так и должно быть раздолбить наружныё откосы, в конце всёго заляпать пеной пол и даже обои. В итоге у людей резко негативное мнение об окнах R.... хорошего качества от достойного производителя Н..... у которого вы купили эти окна. Уж если вы такие праведники переделайте людям окна и возместите ущерб(обои, напольное покрытие, откосы) нанесённый вами! Или вы способны только по детски украшать смайликами свои сообщения на форуме, хамить, гадости писать в личку, и жаловаться модераторам? Пора бы уже стать взрослыми мужчинами, и отвечать за свои слова, обещания и поступки хотя бы перед заказчиками.
Благодарю за науку.
А открывающиеся наружу створки-это стандарт какой страны?
вроде как скандинавские окна. Там такая традиция. А вообще где их только нет. Все мансардные окна и практически все стоечно-ригельные системы комплектуются наружным открыванием.
Минус - проблемный и дорогостоящий уход.
И что в этом странного, ведь все клиенты недовольные услугами ходят именно к вам, в городе ж больше нет фирм достойных уважения.
ЗЫ забили сказать, что при том монтаже еще занавески запачкали и за кофе не рассчитались.
и как производитель может быть достойным, если по вашим же словам у него все штапики прирезаны через опу или вы были в пьяном умате когда такое писали и по принципу - не помню значит не было.
И дарагой вы наш миша, именно правы в одном, повзрослейте и факты где, а так это все чес.
ЗЫ уровень развития XXXL - три дня пытаться объяснить про евро монтаж на пену и пластины от гипсокартона, можем продать нормальные ))) и научить продавать а не писать гадости.
Девочки, Вы в своём репертуаре нахамили, отшутились. А как до дела вы в кустах вдвоём.
Факты есть и они реальные! Здесь адрес заказчика выкладывать не собираюсь. Вы и сами прекрасно знаете где это произошло.
И ещё просьба не вводите народ в заблуждение я ни где в своих сообщения не отмечал что Новикон, то есть его я назвал достойным производителем, штапик через опу прирезает.
А сообщение про то что вы штапики рехау тулите каждый день и у вас они нормальные и т.д по тексту, говорит о том что у вас из конфеты Г получается. Руки выпрямьте при монтаже, и глаза разуйте при замере.
наверное тот штапик на таможне стоит или штапикорез находится на плановом ежегодном длиной в месяц ремонте или еще 153 левые причины
Да я смотрю девочки что у вас Беда с работой, втроём с утра только тем и заняты что каждую минуту мне минусы в репутации ставите.
Вот только так на правду и можете отвечать.
Да я смотрю девочки что у вас Беда с работой, втроём с утра только тем и заняты что каждую минуту мне минусы в репутации ставите.
Вот только так на правду и можете отвечать.
А вы барышня, зачем мне минусите? Вам что правда о штапиках не нравится? Так это лучше займитесь делом, чем марать чужую репутацию, при чем просто так.
Вот что это за хрень? Ответ на некачественную прирезку штапика или крик души?
6062128
А вы барышня, зачем мне минусите? Вам что правда о штапиках не нравится? Так это лучше займитесь делом, чем марать чужую репутацию, при чем просто так.
Вот что это за хрень? Ответ на некачественную прирезку штапика или крик души?
6062128
Ни чего я вам Мадам не ставил. И про вас даже не вспоминал. Извините если из-за меня у вас пострадала репутация. Ещё раз повторюсь я точно вам минус не ставил. Поставлю плюс при первой же возможности. А тот минус относился к братьям нашим меньшим (Т...т и Др.вз). Кстати столько их клонов сразу проявилось на минусах!
Ни чего я вам Мадам не ставил. И про вас даже не вспоминал. Извините если из-за меня у вас пострадала репутация. Ещё раз повторюсь я точно вам минус не ставил. Поставлю плюс при первой же возможности. А тот минус относился к братьям нашим меньшим (Т...т и Др.вз). Кстати столько их клонов сразу проявилось на минусах!
А там маленькая картинка есть... ее Пушкин поставил? Или лепишь все всем подряд без разбора и смысла?
Может пора взять себя в руки и перестать всех обзывать? Вспомнить, наконец, что мужчина... как думаешь?
Другой взгляд
11.04.2013, 14:01
А вы барышня, зачем мне минусите? Вам что правда о штапиках не нравится? Так это лучше займитесь делом, чем марать чужую репутацию, при чем просто так.
Вот что это за хрень? Ответ на некачественную прирезку штапика или крик души?
6062128
Не обращайте на него внимания, оно того не стоит.
mazay_07
11.04.2013, 14:03
так- с девочками и окнами всё ясно, теперь встречный вопрос - где почем и репутация фирмы(остановился на стандартных окнах)?
Муж+отец
11.04.2013, 21:03
Я вчера позвонил на Фл....н-с , там вообще ни такого заказчика, ни заказа не помнят. И становится вопрос, А был ли мальчик? Почему заказчик так и не обратился в фирму? А может это всё инсинуации и происки конкурентов у которых офисы рядом, типа на рынке "Южном".
скажите как, каким образом Вы определили - "такого заказчика" и "такого заказа"???? :)
пы.сы. перед глазами сейчас лежит паспорт от Флагмана, но Вам не покажу пока не ответите на вопрос выше...
LEDY GAGA
11.04.2013, 21:39
Фирма Окна-универсал, предложили профиль Алюпласт или Окошко, второй вариант мне что-то совсем на нра((
и сказали, что Rehay производится в Китае... в это верю)
что подскажете?
Муж+отец
11.04.2013, 21:48
Фирма Окна-универсал, предложили профиль Алюпласт или Окошко, второй вариант мне что-то совсем на нра((
и сказали, что Rehay производится в Китае... в это верю)
что подскажете?
а мне в одной фирме, у которой рекламная тема на форуме сказали что их Рехау только из Германии, а в другой фирме сказали что весь профиль Рехау на Украине из Польши... кому верить....
LEDY GAGA
11.04.2013, 21:55
меня больше Окошко волнует, чё за профиль, в Украине клипают? не ставить? лучше Алюпласт?)
Юрий0788
11.04.2013, 21:55
а мне в одной фирме, у которой рекламная тема на форуме сказали что их Рехау только из Германии, а в другой фирме сказали что весь профиль Рехау на Украине из Польши... кому верить....
Ну вторая фирма вам хоть не соврала! Максимум что вам могут привезти, так это из Польши или России! Сами подумайте, не может быть настоящий немецкий профиль на 100 грн. дороже чем наш отечественный) Если бы и привозили из Германии, то они точно стоили бы в 2, а то и в 3 раза дороже, а не на 100-150 грн.
A-Master
11.04.2013, 21:59
а мне в одной фирме, у которой рекламная тема на форуме сказали что их Рехау только из Германии, а в другой фирме сказали что весь профиль Рехау на Украине из Польши... кому верить....
в пазе штапика у себя посмотрите:
вот прогуглил...
http://forum.mosokna.ru/uploads/gallery/album_1/gallery_1_1_11280.png
Фирма REHAU в обязательном порядке производит маркировку своей продукции. Маркировка представляет собой код, наносимый на все элементы окна с интервалом 0,5м, и содержит информацию о месте (номер завода и номер экструдера), дате, времени производства, а также материале и соответствии стандартам страны производителя. Продукция производимая в Российской Федерации имеет маркировку на русском языке (кроме логотипа фирмы) с нанесением ГОСТа и Артикула.
REHAU 401 02 28 02-09-15 18 3 ПВХ АРТ 554001 ГОСТ 30673-99
Расшифровываем:
401 -> код страны
02 -> код завода
28 -> код экструдера
02-09-15 -> дата изготовления
18 3 -> время экструзии
ПВХ -> материал
АРТ 554001 -> артикул
ГОСТ 30673-99 -> соответствие ГОСТу
Продукция, производимая в Германии, имеет ниже следующую маркировку. Основная составляющая, кроме которой, дополнительно, на некоторых партиях профиля может указываться информация о дополнительных тестах и контролях качества со стороны независимых организаций (Южно-Германский Центр пластмасс в городе Вюрцбурге, Союз по качеству оконных профилей из пластмасс SKZ):
REHAU G 171 27 16 02-12-14 07 3 RAU - PVC 116 KOMO Art. 554041
Расшифровываем:
G -> Германия Вот это не верно.
171 -> код города Виттмунд
27 16 -> код экструдера
02-12-14 -> дата
07 3 -> время экструзии
RAU-PVC -> материал ПВХ
............ -> знак соответствия нормам RAL-RG 716/1 института оконной техники в г. Розенхайм
116 KOMO -> сертификация для региона поставки профиля
Art. 554041 -> артикул.
LEDY GAGA
11.04.2013, 22:13
А может ли простой обыватель отличить энергосберегающие окна от простых? Напыление пишут практически не заметное, есть какие-то признаки? Могут же поставить обычное окно и сказать, что оно энергосберегающее?)
мы решили ставить двухкамерные энергосберегающие стеклопакеты, а вот читаю, что если энергосберегающие, то лучше однокамерные... подскажите, пожалуйста, а то голова кругом идёт уже))
А может ли простой обыватель отличить энергосберегающие окна от простых? Напыление пишут практически не заметное, есть какие-то признаки? Могут же поставить обычное окно и сказать, что она энергосберегающее?)
мы решили ставить двухкамерные энергосберегающие стеклопакеты, а вот читаю, что если энергосберегающие, то лучше однокамерные... подскажите, пожалуйста, а то голова кругом идёт уже))
вызывайте сервисную службу фирмы с прибором определения пакета "энерго" и "мульти". Ну и просите бумаги соответственно
Gambrinus
11.04.2013, 22:44
что подскажете?
Ребята, я уже не в теме много лет. Но даже в те далекие времена из Германии мало что везли. Возможно, что истинно немецкий профиль-это какой-то эксклюзив многокамерный, или что-то вроде софт-лайна, который редко востребован... Не хочу никого очернять, но смотрите трезво на рынок профиля: настоящий немецкий профиль (если таковой у нас существует)-очень не дешев.
Мое личное ИМХО-взял бы честного толстостенного китайца.
ЗЫ. Естественно, могу заблуждаться.
по поводу страны производителя. У каждого уважающего себя Бренда есть горячая бесплатная линия - звоните, узнавайте, вам всю инфу предоставят мобильно. Все в ваших руках. Было бы желание.
LEDY GAGA
11.04.2013, 22:59
по поводу страны производителя. У каждого уважающего себя Бренда есть горячая бесплатная линия - звоните, узнавайте, вам всю инфу предоставят мобильно. Все в ваших руках. Было бы желание.
правдивую ли предоставят, вот в чём вопрос)))
Gambrinus
12.04.2013, 00:18
А поможет ли горячая линия? (не говорю, что не поможет, просто сомневаюсь)
Например, позвоню и спрошу, делают ли Рехао в Западной Европе?
Мне ответят, что делают. И не обманут. Но, возможно, не скажут, что его также делают и в странах третьего мира.
Палка пвх с наклейкой, одна из составляющих окна. Например с\пакет составляет около 80% в окне, но народ выбирает именно эту наклейку на профиле.
Обратите свое внимание на следующее:
- армирование
- фурнитуру
- с\пакет
- фирму поставщика услуги
- фирму производителя
- уточняйте особенности монтажных работ
- услуги гарантийных и сервисных работ
Вот этому нужно уделять внимание при выборе окон, а не кормить маркетологов за красивую и распиареную надпись . Чтоб потом искать правды за свои деньги.
А поможет ли горячая линия? (не говорю, что не поможет, просто сомневаюсь)
Например, позвоню и спрошу, делают ли Рехао в Западной Европе?
Мне ответят, что делают. И не обманут. Но, возможно, не скажут, что его также делают и в странах третьего мира.
Задайте конкретный вопрос,- где производят профиль, который импортируется на Украину? Получите четкий ответ. Уже писали выше, каждый профиль имеет маркировки. Разобраться поможет тот же гугл.
Bono vox
12.04.2013, 07:02
меня больше Окошко волнует, чё за профиль, в Украине клипают? не ставить? лучше Алюпласт?)
Компания "Marway", г. Мариуполь. Профиль тот же, только на профиль наклеивают не "Marway", а "Окошко". Могут наклеить этикетку "Ledy Gaga", если дадите им объем. В принципе, продажа профилей под своей торговой маркой - нормальная практика. О самом пластике ничего плохого или хорошего сказать не могу - не переработчик. Смотрите на имя компании, которая предлагает готовые окна. Это гораздо важнее. "Тим Арт", "Новикон", "Паритет", "Ко&Кo" - те уважаемые компании, куда можно обращаться, не переживая за качество и сроки монтажа.
скажите как, каким образом Вы определили - "такого заказчика" и "такого заказа"???? :)
пы.сы. перед глазами сейчас лежит паспорт от Флагмана, но Вам не покажу пока не ответите на вопрос выше...
У меня складывается впечатление что здесь на форуме многие в том числе и Модераторы читают в сообщениях одно а понимают или домысливают другое. Какие мультики вы там себе накрутили?!!! Я что где то сказал что я Флагман-С? Я что сказал что это я не помню? И зачем мне смотреть паспорт Флагмана?????
Звоните туда и показывайте им этот паспорт. И быстрее звоните пока гарантия есть, и окна не выпали, если вы ещё лет 15 подождёте. Или там может телефончика их нет?
Убедительная просьба читайте внимательно посты.
А поможет ли горячая линия? (не говорю, что не поможет, просто сомневаюсь)
Например, позвоню и спрошу, делают ли Рехао в Западной Европе?
Мне ответят, что делают. И не обманут. Но, возможно, не скажут, что его также делают и в странах третьего мира.
мы используем и такие системы в REHAU, которые априори не делают в Польше
Компания "Marway", г. Мариуполь. Профиль тот же, только на профиль наклеивают не "Marway", а "Окошко". Могут наклеить этикетку "Ledy Gaga", если дадите им объем. В принципе, продажа профилей под своей торговой маркой - нормальная практика. О самом пластике ничего плохого или хорошего сказать не могу - не переработчик. Смотрите на имя компании, которая предлагает готовые окна. Это гораздо важнее. "Тим Арт", "Новикон", "Паритет", "Ко&Кo" - те уважаемые компании, куда можно обращаться, не переживая за качество и сроки монтажа.
Я понимаю "Новикон", "Паритет", "Ко&Кo" да, уважаемые фирмы. А вот по первой позиции непонятно. Есть такой завод или крупная производственная фирма которая производит готовые окна "Тим Арт" ? Я не слышал. Расскажите про него, пожалуйста, хоть что-то. Что они производят? Буду очень признателен за правдивый ответ.
На сек. представил себе что думает заказчик, который заходит на ветку получить ответы на возникшие вопросы. Не успевает задать вопрос, как понеслось.......полилось.....
Ну к чему эти переходы на личность? Господа оконщики, давайте обсуждать спк и все что связано с ними. Здесь из так называемых оконщиков, больше половины манагеры, которые выучили слово импост, рама, створка. А дальше все, тупик. Может стоит почитать, где-то прислушаться, где-то подучится и.т.д. Может нужно писать доказательно, отвечать за сказанное, отстаивая свое имхо, а не просто ляпнул и в кусты.
Ни к кому лично не адресовано, так накипело чуток.
Bono vox
12.04.2013, 09:48
Я понимаю "Новикон", "Паритет", "Ко&Кo" да, уважаемые фирмы. А вот по первой позиции непонятно. Есть такой завод или крупная производственная фирма которая производит готовые окна "Тим Арт" ? Я не слышал. Расскажите про него, пожалуйста, хоть что-то. Что они производят? Буду очень признателен за правдивый ответ.
Странно, что Вы не слышали, если давно работаете на рынке СПК. Конкурентов должны знать в лицо. Правдиво могу написать то, что сам не единожды обращался для собственных нужд, и остался доволен как оговоренными и выдержанными сроками монтажа, так и качеством работы. Наличие либо отсутствие собственного производства - далеко не решающий фактор в выборе места размещения заказа, не Вам это рассказывать.
ВАШЕ ПРАВО
12.04.2013, 13:00
Я понимаю "Новикон", "Паритет", "Ко&Кo" да, уважаемые фирмы. А вот по первой позиции непонятно. Есть такой завод или крупная производственная фирма которая производит готовые окна "Тим Арт" ? Я не слышал. Расскажите про него, пожалуйста, хоть что-то. Что они производят? Буду очень признателен за правдивый ответ.
У меня возник такой же вопрос :) Как мне казалось из более ранних сообщений, это не производитель, а дилер одного ( или двух :) ) из перечисленных. Поэтому постановка в один ряд как минимум нелогична, хотя логика - это дело такое... субъективное:)
Ни к кому лично не адресовано ((С) от ko&ko - на авторские права не претендую:) ) и совсем "не накипело"))). Мне в принципе все равно, "кто есть кто", просто тоже подметила эту особенность, а последующий ответ на этот вопрос ее даже несколько усилил, нежели развеял :)
вся ламинация, большинство профилей Евро 70, Бриллиант и Генео - все только с Германии
уважаемые,я решил заказать слайды на лоджую и всё было хорошо..все посчитали,за что благодарен А-Мастеру,но когда встал вопрос о деньгах,вернее оплаты, у меня попросили 70% аванса.Я предложил 10% задатка (что нормально и подтверждает мое желание приобрести окна у этого производителя) или пречислить на р/с.Там согласились,но предупредили,что в этом случае надо будет оплатить 100% + на 3% дороже.
Я не доверяю фирмам,которые просят 70% задатка и не понимаю,почему я должен платить полную стоимость за продукцию,которой у меня НЕТ ))) ведь я все-равно намерен поставить окна и расчет будет по любому
Предлагаю принять заказ на слайды с триплексами,ПВХ с армированием побразный квадрат,5 камер,раздвижная система Мако с антивзломной фурнитурой
Оплата исключительно на р/с или минимальный аванс в руки с фиксацией в договоре с печатью
http://5.firepic.org/5/images/2013-04/12/w7omx7whqo6u.jpg
Непонятно, они же согласны принять на счёт деньги, что вас не устраивает? +3(за снятие наличных) процента? Так другая фирма их тоже возьмет только скроет в цене. На сколько мне известно на таких условиях работают много фирм. У некоторых, наоборот за 100% предоплаты хоть нал. хоть безнал. есть от 1 до 5% скидка но цена там немного выше, то на то и выходит.
только не надо мне заливать )) у меня дорогой заказ и плачу свои деньги и что там у других фирм меня мало интересует
turbik78
12.04.2013, 14:46
аванс 50-70%, тем более за дорогой заказ вполне нормальный.
за последние два окошка по хорошей цене я вообще 100% оплатил и ждал недели 3 - ничего, приехали :)
а кто Вам сказал, что "достаточно 10% задатка"? И что это "нормально"? Откуда такие умозаключения? Тем боле, что делаете " дорогой заказ"?
Если Вы пришли в чужой монастырь, не надо ставить условия и начинать диалог с "вы мне должны за 10%". Либо принимаете их условия, либо ищите приемлемые для Вас, если таковы найдутся.
Почему фирма должна ломать систему под Вас? Может они еще должны брать сотрудников себе на работу по Вашей рекомендации?
чем мотивируется аванс в 70%?
систему )))поверьте я найду фирму и сделаю так как мне надо.По поводу сотрудников: я им зарплату не плачу )) а своими деньгами я буду распоряжаться так,как мне надо ))
без лоха и жизнь плоха! Правда? ))
только не надо мне заливать )) у меня дорогой заказ и плачу свои деньги и что там у других фирм меня мало интересует
Послушайте уважаемый, никто вам не заливает. И у всех свои деньги и принципы работы. И заказ у вас нестандартный, вряд ли кто то захочет рисковать на нём. Классика - "Утром деньги вечером стулья. А можно наоборот? Можно, но деньги вперед."
turbik78
12.04.2013, 15:16
чем мотивируется аванс в 70%?
хотелками. не все может быть в наличии на фирме, часть возможна под заказ, за которую надо расчитываться сразу при заказе. для постоянных клиентов % оплаты могут поменять, могут взять сразу, могут потом - но для новичков рисковать наврядли будут
чем мотивируется аванс в 70%?
себестоимостью изделий, а в остальные 30 входит всё остальное (замер, доставка, монтаж, расходники, гарантия и нервы)
По ходу это вы лохов решили поискать здесь.
хотите сделать так как вам надо, вам же ни кто не мешает, купите себе оконный заводик, и делайте как хотите. А делать вам за 10% окна что бы вы потом сказали- " в них стекло не такое прозрачное как хотелось бы, поменяйте!" Дурных нема.
себестоимостью изделий, а в остальные 30 входит всё остальное (замер, доставка, монтаж, расходники, гарантия и нервы)
По ходу это вы лохов решили поискать здесь.
хотите сделать так как вам надо, вам же ни кто не мешает, купите себе оконный заводик, и делайте как хотите. А делать вам за 10% окна что бы вы потом сказали- " в них стекло не такое прозрачное как хотелось бы, поменяйте!" Дурных нема.
у меня с Моримото и Паритетом не было проблем. в Моримото перечислил деньги на р/с. В Паритете оплатил 10% и остальные потом..и в обоих случаях никаких проблем с окнами не было.
И если вы не доверяете клиенту,то почему клиент должен верит ВАм? ))
себестоимостью изделий, а в остальные 30 входит всё остальное (замер, доставка, монтаж, расходники, гарантия и нервы)
По ходу это вы лохов решили поискать здесь.
хотите сделать так как вам надо, вам же ни кто не мешает, купите себе оконный заводик, и делайте как хотите. А делать вам за 10% окна что бы вы потом сказали- " в них стекло не такое прозрачное как хотелось бы, поменяйте!" Дурных нема.
если клиент говорит,что окошко то не такое,какое было на стенде,это означает,что диллер деньги возвращать не собирается.Отсюда и 70%,чтобы клиента привязать к заказу.
у меня с Моримото и Паритетом не было проблем. в Моримото перечислил деньги на р/с. В Паритете оплатил 10% и остальные потом..и в обоих случаях никаких проблем с окнами не было.
И если вы не доверяете клиенту,то почему клиент должен верит ВАм? ))
Если проблем с окнами не было, значит проблема в клиенте или фирме, в данном случае с фирмами проблем не должно быть они такие окна делают, остаётся только догадываться почему вы у них опять не заказываете.
у меня с Моримото и Паритетом не было проблем. в Моримото перечислил деньги на р/с. В Паритете оплатил 10% и остальные потом..и в обоих случаях никаких проблем с окнами не было.
И если вы не доверяете клиенту,то почему клиент должен верит ВАм? ))
ну так если "не было проблем" с авансом и конструкциями, зачем их искать в других местах. Тем более что Вам предоставили условия, которые Вас не устраивают (50-70%? ))
зы. если Вы видите в каждой фирме кидалу и с порога ставите условия - не ждите к себе расположения. Я с такими клиентами не работал бы точно.
Tigra777
12.04.2013, 16:06
у меня с Моримото и Паритетом не было проблем. в Моримото перечислил деньги на р/с. В Паритете оплатил 10% и остальные потом..и в обоих случаях никаких проблем с окнами не было.
И если вы не доверяете клиенту,то почему клиент должен верит ВАм? ))
Закажите в Паритете))) с 10 % задатка))))))) под 10 % задатка вы не найдете готовность к принятию от вас заказа нигде, это 100%
Если проблем с окнами не было, значит проблема в клиенте или фирме, в данном случае с фирмами проблем не должно быть они такие окна делают, остаётся только догадываться почему вы у них опять не заказываете.
в Моримото предложили алюминий Profilco,но на лоджию алюминий ставить не хочется.Дальше зашел в Паритет - подсчитали на 15500.Рисунок немного другой был..там снизу еще метр отступа и сверху слайды.Тогда готов был уже заказывать,но с А-мастера предложили такой вариант,как на рисунке сверху.Мне понравилось и начал договариваться на замер, но когда сказал про 70% меня насторожило да еще и в руки ))
да еще если буду перечислять 100% на р/с это выйдет на 3% дороже ))ну не цирк! ))
в моримото при 100% заказе мне сделали еще скидку 3%, а здесь еще и должен )
Сейчас сканирую заказ в моримото
согласен,лучше работать с бабушками,которые проглатывают все,что им впаривают ))
Закажите в Паритете))) с 10 % задатка))))))) под 10 % задатка вы не найдете готовность к принятию от вас заказа нигде, это 100%
да хорошо я готов оплатить 100% но не в руки,а только на р/с
почему в Паритете я не заказал? меня привлек вариант от Викры. тот же А-мастер предложи довольно интересный вариант слайдов..Вверху два глухих окна поделенных пополам и внизу ездит слайд откидной..отлично!
решил съездить посмотреть на этот профиль вблизи (вживую).Что выгодно отличается от КБИ. так это армирование побразный квадрат (в КБИ гобразная пэшка) и ТОЛЩИНА металла в 2мм,против КБИ-ишных 1,3 - 1,5.профиль как профиль -пластик что Шуко что Викра,Брокельманы с Кенингами выглядели одинаково.
а вот и мой заказ в Моримото
http://firepic.org/?v=3.2013-04-12_nvhgh0c6pvsp.jpg
а вот и чек оплаты через банк
http://3.firepic.org/3/images/2013-04/12/id6xcnsguwpg.jpg
Tigra777
12.04.2013, 16:57
Поздравляем вас с покупкой)))))))
с того момента, как обезьяна взяла в руки палку, она стала крутить я... злоупотреблять своим положением...
при условии 10%-го задатка я...гм... положение в ваших руках... при 100%-ной оплате - в руках изготовителя...
не в позу надо становиться, а искать компромисс, чтобы никто руки не пачкал...
сложная тема, вообще-то...
Игорь!!!
12.04.2013, 19:18
ну так если "не было проблем" с авансом и конструкциями, зачем их искать в других местах. Тем более что Вам предоставили условия, которые Вас не устраивают (50-70%? ))
зы. если Вы видите в каждой фирме кидалу и с порога ставите условия - не ждите к себе расположения. Я с такими клиентами не работал бы точно.
+100500, дешевле выйдет!
ВАШЕ ПРАВО
12.04.2013, 21:30
,но когда встал вопрос о деньгах,вернее оплаты, у меня попросили 70% аванса.Я предложил 10% задатка (что нормально и подтверждает мое желание приобрести окна у этого производителя)
чем мотивируется аванс в 70%?
Одинаковыми правилами, установленными продавцом для потребителя, что соответствует закону:
Стаття 633. Публічний договір
1. Публічним є договір, в якому одна сторона - підприємець взяла на себе обов'язок здійснювати продаж товарів, виконання
робіт або надання послуг кожному, хто до неї звернеться (роздрібна торгівля, перевезення транспортом загального користування, послуги
зв'язку, медичне, готельне, банківське обслуговування тощо).
2. Умови публічного договору встановлюються однаковими для всіх споживачів, крім тих, кому за законом надані відповідні пільги.
3. Підприємець не має права надавати переваги одному споживачеві перед іншим щодо укладення публічного договору, якщо
інше не встановлено законом.
А если предложенный договор не подходит, есть ст.627 ГК :)
Стаття 627. Свобода договору
1. Відповідно до статті 6 цього Кодексу сторони є вільними в укладенні договору, виборі контрагента та визначенні умов договору з урахуванням вимог цього Кодексу, інших актів цивільного законодавства, звичаїв ділового обороту, вимог розумності та справедливості.
А где в данной конструкции(на чертеже!) слайды или порталы? Вроде обычное П-О окно.:)
http://5.firepic.org/5/images/2013-04/12/w7omx7whqo6u.jpg
видимо, это обычный п-о портал
....меня привлек вариант от Викры.
решил съездить посмотреть на этот профиль вблизи (вживую).Что выгодно отличается от КБИ. так это армирование побразный квадрат (в КБИ гобразная пэшка) и ТОЛЩИНА металла в 2мм,против КБИ-ишных 1,3 - 1,5.профиль как профиль -пластик что Шуко что Викра,Брокельманы с Кенингами выглядели одинаково.
А как это п-образный квадрат? Толщина метала 2мм, в образцах-уголках или в конструкциях?
Bono vox
12.04.2013, 22:36
А как это п-образный квадрат? Толщина метала 2мм, в образцах-уголках или в конструкциях?
В головах менеджеров. Где "Викра", а где металл 2мм?
Странно, что Вы не слышали, если давно работаете на рынке СПК. Конкурентов должны знать в лицо. Правдиво могу написать то, что сам не единожды обращался для собственных нужд, и остался доволен как оговоренными и выдержанными сроками монтажа, так и качеством работы.
Ничего тут странного нет, потому-что такой компании к которой Вы неоднократно обращались- не существует. Еще расскажите, что эта несуществующая компания, раньше себя называла МастерПласт, сегодня ..как то там-пласт., а завтра опа-пласт. Поэтому не вводите народ в заблуждение и пишите правду.
Муж+отец
13.04.2013, 06:38
У меня складывается впечатление что здесь на форуме многие в том числе и Модераторы читают в сообщениях одно а понимают или домысливают другое. Какие мультики вы там себе накрутили?!!! Я что где то сказал что я Флагман-С? Я что сказал что это я не помню? И зачем мне смотреть паспорт Флагмана?????
Звоните туда и показывайте им этот паспорт. И быстрее звоните пока гарантия есть, и окна не выпали, если вы ещё лет 15 подождёте. Или там может телефончика их нет?
Убедительная просьба читайте внимательно посты.
Вы мне напоминаете тролля или из серии "собака лает, караван идет" Я нигде не писал что "Вы Флагман-С", вы же черным по белому написали "Я позвонил", так что читать я умею.
Мультики я себе не кручу, так как не курю...
Вы задали вопрос, я постарался на него ответить. (думаю бесполезно) Вот Ваш вопрос.
И становится вопрос, А был ли мальчик? Почему заказчик так и не обратился в фирму? А может это всё инсинуации и происки конкурентов у которых офисы рядом, типа на рынке "Южном".
Да и по поводу "почему не позвонил?" отвечаю - "пока нет времени"
плюс, предполагал, что если разбирать окно зимой, то это не совсем приятно, так что жду потепления
теперь Вам понятно где мальчик? И впредь прошу Вас не отвечать на мои сообщения, так-как Вы своими сообщениями только портите репутацию "Флагман-С"
Bono vox
13.04.2013, 07:15
Ничего тут странного нет, потому-что такой компании к которой Вы неоднократно обращались- не существует. Еще расскажите, что эта несуществующая компания, раньше себя называла МастерПласт, сегодня ..как то там-пласт., а завтра опа-пласт. Поэтому не вводите народ в заблуждение и пишите правду.
Существует, Александр Иванович! Ей-Богу, существует. Был в одном из офисов на 3-й станции Черноморской дороги, проверьте. Точно, вывеска "Мастер пласт". А говорите, что не существует. Руководите я зовут Богдан, могу дать координаты. Он подтвердит свое существование.
Существует, Александр Иванович! Ей-Богу, существует. Был в одном из офисов на 3-й станции Черноморской дороги, проверьте. Точно, вывеска "Мастер пласт". А говорите, что не существует. Руководите я зовут Богдан, могу дать координаты. Он подтвердит свое существование.
Тогда вам нужно определиться у кого вы были, и у кого делали заказ в "МастерПласт".(г.Никополь), "...... пласт"(no name) или у руководителя другой фирмы. Вы же людям даете рекомендацию, а куда идти не понятно.:) Тем самым даете не верную информацию и становитесь соучастником обмана.
Производитель окон МастерПласт, здесь на форуме давал четкие пояснения- что в Одессе их представительств не существует. Все вывески ихнего бренда, это не что иное как плагиат и нарушение прав собственника. А Богдан-это хороший парень, но не фирма.
Bono vox
13.04.2013, 08:14
Тогда вам нужно определиться у кого вы были, и у кого делали заказ в "МастерПласт".(г.Никополь), "...... пласт"(no name) или у руководителя другой фирмы. Вы же людям даете рекомендацию, а куда идти не понятно.:) Тем самым даете не верную информацию и становитесь соучастником обмана.
Производитель окон МастерПласт, здесь на форуме давал четкие пояснения- что в Одессе их представительств не существует. Все вывески ихнего бренда, это не что иное как плагиат и нарушение прав собственника. А Богдан-это хороший парень, но не фирма.
Я перечислил названия фирм, куда можно обратиться и получить качественную услугу. Торговая марка, в данном случае, либо имя директора - вторично. Кому-то нужно громкое название - обращайтесь в "Камелот".
Господа, от того, что вы тут друг друга поливаете грязью, клиентов у вас надо полагать ни сколько не прибавится. У меня, как у потребителя продукции, обсуждаемой в данной теме, например, возникает стойкое нежелание идти и заказывать окна у людей, которые какашками кидаются друг в друга. Поскольку подобный скандальный образ поведения наверняка присутствует не только между вами как конкурентами, но и во взаимоотношениях с клиентами.
Другой взгляд
13.04.2013, 10:03
Закажите в Паритете))) с 10 % задатка))))))) под 10 % задатка вы не найдете готовность к принятию от вас заказа нигде, это 100%
Наша компания иногда и 5% берет, а старым клиентам и вовсе без аванса запускаем.
В головах менеджеров. Где "Викра", а где металл 2мм?
в образцах видел-уголках. но если мне привезут окно с армировкой не той толщины (это важно для меня),что была прописана в договоре, фирме выйдет дороже в 5 раз мой заказ. Наверное поэтому нечистплотные диллеры и не хотят работать с такими клиентами))
именно так..а что бывают необычные?
"Паритет" не примет заказ в работу при 10% предоплате. Фин отдел такое просто не пропустит. Единственный вариант - личная виза учредителей.
Если безнал, то оплата 100% - после этого начинаются какие либо телодвижения.
Для дилеров заказ примут и начнут делать без предоплаты, но забрать его можно будет только оплатив полную стоимость.
В розничный офисах "ЦОТ" - предоплата стремится к 100%.
Остальное сказки.
в образцах видел-уголках. но если мне привезут окно с армировкой не той толщины (это важно для меня),что была прописана в договоре, фирме выйдет дороже в 5 раз мой заказ.
Интересно, а как Вы это выясните? :)
в образцах видел-уголках. но если мне привезут окно с армировкой не той толщины (это важно для меня),что была прописана в договоре, фирме выйдет дороже в 5 раз мой заказ. Наверное поэтому нечистплотные диллеры и не хотят работать с такими клиентами))
Ну вы бы хоть маскировались:)) У вас изначальная установка, что вас обманут. Заметно желание особого к себе отношения - 10% предоплаты и точка! А почему бы не делать заказ просто по вашему указанию, а если что либо не понравится - заказ купит... ну например сборщик:)). Вы случайно не царствующая особа?:))
Дилеры - реализаторы продукции крупных предприятий, попутно оказывающие дополнительные услуги. О какой нечистоплотности дилеров вы говорите, если они не собирают изделие?
С такими заказчиками не хотят работать не только дилеры, но и производители. Ведь договор построен не только на полностью описанной конструкции и комплектации заказа, но и на доверии. Если между договаривающимися сторонами присутствует явное недоверие, то договор не станет реальностью.
Кстати:)) что там и кому выйдет дороже, спросите у заказчиков Камелота:))) или Имекса...
Ну вы бы хоть маскировались:)) У вас изначальная установка, что вас обманут. Заметно желание особого к себе отношения - 10% предоплаты и точка! А почему бы не делать заказ просто по вашему указанию, а если что либо не понравится - заказ купит... ну например сборщик:)). Вы случайно не царствующая особа?:))
Дилеры - реализаторы продукции крупных предприятий, попутно оказывающие дополнительные услуги. О какой нечистоплотности дилеров вы говорите, если они не собирают изделие?
С такими заказчиками не хотят работать не только дилеры, но и производители. Ведь договор построен не только на полностью описанной конструкции и комплектации заказа, но и на доверии. Если между договаривающимися сторонами присутствует явное недоверие, то договор не станет реальностью.
Кстати:)) что там и кому выйдет дороже, спросите у заказчиков Камелота:))) или Имекса...
вы привязались к 10%..хотя основной упор был на то,чтобы оплата производилась через банк на р/с )) я готов оплатить 100% )
я не знаю такие фирмы и на окнах экономить не собираюсь )
и обратите внимание,что говном я никого не забрасываю - я высказываю свое отрицательное отношение к передаче денег в РУКИ диллеру.
Интересно, а как Вы это выясните? :)
вам есть что скрывать?
с того момента, как обезьяна взяла в руки палку, она стала крутить я... злоупотреблять своим положением...
при условии 10%-го задатка я...гм... положение в ваших руках... при 100%-ной оплате - в руках изготовителя...
не в позу надо становиться, а искать компромисс, чтобы никто руки не пачкал...
сложная тема, вообще-то...
я всегда первым иду на компромисс, но противоположная сторона должна знать мою позицию
Как проверять будите?:)
вам есть,что скрывать? ))
вам есть,что скрывать? ))
Лично мне нет, но хочу понять метод проверки.
Gambrinus
13.04.2013, 15:15
Если все же у Вас будет подозрение, что металл установлен не той конфигурации, какую Вы заказывали, как выяснять будете?
Ну вы бы хоть маскировались:)) У вас изначальная установка, что вас обманут. Заметно желание особого к себе отношения - 10% предоплаты и точка! А почему бы не делать заказ просто по вашему указанию, а если что либо не понравится - заказ купит... ну например сборщик:)). Вы случайно не царствующая особа?:))
Дилеры - реализаторы продукции крупных предприятий, попутно оказывающие дополнительные услуги. О какой нечистоплотности дилеров вы говорите, если они не собирают изделие?
С такими заказчиками не хотят работать не только дилеры, но и производители. Ведь договор построен не только на полностью описанной конструкции и комплектации заказа, но и на доверии. Если между договаривающимися сторонами присутствует явное недоверие, то договор не станет реальностью.
Кстати:)) что там и кому выйдет дороже, спросите у заказчиков Камелота:))) или Имекса...
значит во всем виноват клиент ) уважающие себя диллеры работают исключительно с бабушками,шобы не было неудобных вопросов )) я родился без короны и не признаю авторитеты и вытирать об себя ноги не позволю.
знаете,доверие очень хрупкая штука ) раз сломается и не починишь)
вам есть что скрывать?
Я не продаю окна, я их иногда "потребляю". :) Только вот не пойму - как мне нужно было проверять толщину армировки - пилить окно? :)
только пилить и не иначе. Но может кто-то экстрасенс или глаза экстрарентген)
есть метод ) но зачем если меня вынуждают доверять ))
Gambrinus
13.04.2013, 16:16
метод, небось, секретный? ;)
как говорил дедушка Лёнин:"ДовеГие,товаГыщи не купишь в булошной ))"
метод, небось, секретный? ;)
Нанотехнологии! :)
LEDY GAGA
13.04.2013, 17:43
Дорогие, профессионалы, подскажите пожалуйста, профильная система Geneo сильно отличается от Brilliant? Есть ли смысл пыжиться и ставить именно её :)
вы привязались к 10%..хотя основной упор был на то,чтобы оплата производилась через банк на р/с )) я готов оплатить 100% )
я не знаю такие фирмы и на окнах экономить не собираюсь )
и обратите внимание,что говном я никого не забрасываю - я высказываю свое отрицательное отношение к передаче денег в РУКИ диллеру.
Какая в принципе разница? Передаете из рук в руки наличку и получаете кассовый чек или переводите по безналу? Или вы хотите купленные окна оприходовать через какое либо предприятие?
У большинства не возникнет проблем с безнальными платежами.
Для того, что бы ознакомится с указанными предприятиями и их боевой биографией достаточно почитать эту ветку форума. Ну и в конце концов - у нас есть интернет:)) Об экономии речь совсем не идет.
значит во всем виноват клиент ) уважающие себя диллеры работают исключительно с бабушками,шобы не было неудобных вопросов )) я родился без короны и не признаю авторитеты и вытирать об себя ноги не позволю.
знаете,доверие очень хрупкая штука ) раз сломается и не починишь)
Вопросы невинности:)) мы тут не рассматриваем.
Все оказывают публичные услуги и нет разницы кто это - добрая бабушка или геморройный взрослый дядька. Но есть условия игры. Клиент должен принять предложенную ему форму оплаты или искать ту фирму, которая готова стелиться ковриком. Как правило, это вылазит боком.
Да доверие - хрупкая штука. Но для того, что бы его разрушить, его еще нужно создать. Если одна из сторон изначально стоит с лупой и все рассматривает под микроскопом подвергая сомнению все и вся, то никакого доверия не наступит и рушить будет нечего.
Дорогие, профессионалы, подскажите пожалуйста, профильная система Geneo сильно отличается от Brilliant? Есть ли смысл пыжиться и ставить именно её :)
Ну естественно отличается:)) Смысл сомнителен с учетом нашего климата и условий. Однако, ставят подобные широкие системы - хуже точно не будет.
LEDY GAGA
13.04.2013, 18:14
Ну естественно отличается:)) Смысл сомнителен с учетом нашего климата и условий. Однако, ставят подобные широкие системы - хуже точно не будет.
ну понятно, что хуже не будет) меня интересует намного ли лучше?) акцент был сделан на более повышенной теплоизоляции, смотрю разницу - 0,85 против 0,77-0,83...
ну понятно, что хуже не будет) меня интересует намного ли лучше?) акцент был сделан на более повышенной теплоизоляции, смотрю разницу - 0,85 против 0,77-0,83...
Мы не на севере, т.ч. критичным это не будет. Однако, получите такие преимущества, как долговечность конструкции. Кроме этого, "толстые" профиля позволяют вытянуть максимум из воздухонаполненных и заполненных инертными газами стеклопакетов. Т.ч. суммарный выигрыш будет заметен, как по термоизоляции, так и возможно по кол-ву купюр в кошельке.
Оптимальным на сегодняшний день считаю пятикамерные системы. Это компромисс между затратами и полученными характеристиками. Хотя наиболее массовыми всегда были и остаются обычные трехкамерные системы.
Хотя наиболее массовыми всегда были и остаются обычные трехкамерные системы.
Которые скорее всего в этом году отменят вообще. Или в следующем. Конец трехкамерки близок
Которые скорее всего в этом году отменят вообще. Или в следующем. Конец трехкамерки близок
Если честно, то сомнительно:))))) А там ... жизнь покажет.
Мокий Пармёныч
14.04.2013, 12:10
Вопрос к специалистам... Встал вопрос о замене остекления лоджии 6,00*1,50.. 15 этаж 16 эт.дома, ветровая нагрузка сильная... стоят деревянные створки в деревянной коробке в одно остекление 4 мм. стеклом, закрепленных шурупами в 2-х металлических каркасах сваренных между собой размером 3,00*1,500, сваренных из 50 уголка...
и резного деревянного подоконника, шириной 300 мм., планирую, не трогая подоконник, поменять деревянные конструкции на МП или алюминий...
Что будет легче по весу и какая примерная стоимость?.. по конструкции подойдет профиль из Евро-60 или аналогичная конструкция из алюминия но не более 60 мм. по толщине..
Прежде всего интересует вес изделий, а вторично.. их стоимость..
За ответ... заранее благодарен!
Вопрос к специалистам... Встал вопрос о замене остекления лоджии 6,00*1,50.. 15 этаж 16 эт.дома, ветровая нагрузка сильная... стоят деревянные створки в деревянной коробке в одно остекление 4 мм. стеклом, закрепленных шурупами в 2-х металлических каркасах сваренных между собой размером 3,00*1,500, сваренных из 50 уголка...
и резного деревянного подоконника, шириной 300 мм., планирую, не трогая подоконник, поменять деревянные конструкции на МП или алюминий...
Что будет легче по весу и какая примерная стоимость?.. по конструкции подойдет профиль из Евро-60 или аналогичная конструкция из алюминия но не более 60 мм. по толщине..
Прежде всего интересует вес изделий, а вторично.. их стоимость..
За ответ... заранее благодарен!
Исчерпывающий ответ на ваш вопрос дать трудно, так как вес изделий и их стоимость зависит от их функциональности(количество открывающихся створок, толщина стекла, и количество стёкол в пакете) В вашем случае, лучше видеть объект и на месте все варианты вам показывать и просчитывать. А примерный вес можете прикинуть сами из расчёта 25кг. в 1м.кв м/п изделия и 20кг в 1м.кв. холодный алюминий 40мм. в стандартных изделиях.
Мокий Пармёныч
14.04.2013, 13:00
Исчерпывающий ответ на ваш вопрос дать трудно, так как вес изделий и их стоимость зависит от их функциональности(количество открывающихся створок, толщина стекла, и количество стёкол в пакете) В вашем случае, лучше видеть объект и на месте все варианты вам показывать и просчитывать. А примерный вес можете прикинуть сами из расчёта 25кг. в 1м.кв м/п изделия и 20кг в 1м.кв. холодный алюминий 40мм. в стандартных изделиях.
Если я правильно понимаю, изделия из алюминия легче, чем из МП?
Из холодного легче, но незначительно.
из "термо" тяжелее. не менее 30кг
Если я правильно понимаю, изделия из алюминия легче, чем из МП?
А зачем легкий вес изделий? У Вас какие-то ограничения?
В 16-эт. отличные лоджии и парапеты монолитные.
Доброго времени суток!
Нужно застеклить лоджию. Высота 207см, длина 540см. Профиль 5-камерный, стеклопакеты 2-х камерные энергосберегающие с аргоном, фурнитура Мако, с микрощелевым проветриванием, отливы, козырек, противомоскитные сетки, оптимальную конфигурацию подскажите сами, пожалуйста ( по высоте можно разделить как на схеме ниже). Сверху нужно пустить дополнительный профиль, чтобы было место для гипсокартона на потолке. Варианты предложений и цену пишите в личку.
http://i.piccy.info/i7/5c60136e0a56c49911029c8f5e2f57fc/4-57-1156/6910235/_SAM5872_240.jpg (http://piccy.info/view3/4435821/6281acfe9570aef0c24ff92d13d3d0ca/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-14-12-24/i7-4435821/240x201-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-14-12-24/i7-4435821/240x201-r)
Доброго времени суток!
Нужно застеклить лоджию. Высота 207см, длина 540см. Профиль 5-камерный, стеклопакеты 2-х камерные энергосберегающие с аргоном, фурнитура Мако, с микрощелевым проветриванием, отливы, козырек, противомоскитные сетки, оптимальную конфигурацию подскажите сами, пожалуйста ( по высоте можно разделить как на схеме ниже). Сверху нужно пустить дополнительный профиль, чтобы было место для гипсокартона на потолке. Варианты предложений и цену пишите в личку.
http://i.piccy.info/i7/5c60136e0a56c49911029c8f5e2f57fc/4-57-1156/6910235/_SAM5872_240.jpg (http://piccy.info/view3/4435821/6281acfe9570aef0c24ff92d13d3d0ca/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-14-12-24/i7-4435821/240x201-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-14-12-24/i7-4435821/240x201-r)
А что в Цетре Оконных Технологий Вам не понравилось?
turbik78
14.04.2013, 15:17
А что в Цетре Оконных Технологий Вам не понравилось?
цены хочет сравнить :)
Мокий Пармёныч
14.04.2013, 16:44
А зачем легкий вес изделий? У Вас какие-то ограничения?
В 16-эт. отличные лоджии и парапеты монолитные.
Не совсем так.. у меня другая 16-этажка.. (такая, как на Фонт.дороге-67А или Ак. Глушко-2, в народе эти дома называют Югославский проект), монолитного парапета нет, деревянные рамы в мет. каркасах выдвинуты за пределы лоджии на 300 мм., поэтому вес конструкций имеет первостепенную роль..
Скажите пожалуйста.. существуют однокамерные стеклопакеты с толщиной стекла 2-3 мм., или сейчас делают только из стекла в 4 мм.?, насколько я понимаю.. вес кострукции напрямую зависит от веса степлопакета?
Мокий Пармёныч
14.04.2013, 16:45
из "термо" тяжелее. не менее 30кг
А чем отличается "термо" от холодного?
А чем отличается "термо" от холодного?
полиамидной термовставкой разделяющей улицу и помещение. Соответственно они шире и естественно тяжелее
как например здесь:
http://www.dvalin.ru/images/dvalin/info/prof/prof.jpg
в изделии:
http://s018.radikal.ru/i526/1304/99/e382b7a97aad.jpg
Не совсем так.. у меня другая 16-этажка.. (такая, как на Фонт.дороге-67А или Ак. Глушко-2, в народе эти дома называют Югославский проект), монолитного парапета нет, деревянные рамы в мет. каркасах выдвинуты за пределы лоджии на 300 мм., поэтому вес конструкций имеет первостепенную роль..
Скажите пожалуйста.. существуют однокамерные стеклопакеты с толщиной стекла 2-3 мм., или сейчас делают только из стекла в 4 мм.?, насколько я понимаю.. вес кострукции напрямую зависит от веса степлопакета?
- Нужно демонтировать существующее ограждение и выложить из легкого кирпича парапет. Или собрать каркас из легких оцинкованных профилей. В таком случае уйдете от не нужных поисков облегчённой конструкции. Кстати в соседней теме, фирма этим занимается профессионально.
- Вес конструкции действительно в основном зависит от веса стекла, но с\пакет с 3мм стеклом-врядли найдете.
- но с\пакет с 3мм стеклом-врядли найдете.
и это хорошо
Мокий Пармёныч
14.04.2013, 17:17
- Нужно демонтировать существующее ограждение и выложить из легкого кирпича парапет. Или собрать каркас из легких оцинкованных профилей. В таком случае уйдете от не нужных поисков облегчённой конструкции. Кстати в соседней теме, фирма этим занимается профессионально.
- Вес конструкции действительно в основном зависит от веса стекла, но с\пакет с 3мм стеклом-врядли найдете.
Демонтаж ограждения исключен...да и в этом нет смысла, мне проще выкрутить шурупы, вытащить деревянные коробки с рамами из мет. каркаса и вместо них вставить конструкции из МП или алюминия... возможно придется усилить опорную часть металлических рам..
Спасибо всем за советы.. буду думать..
Узнаю руку мастера:) Ай-да мастер, ай-да "мужчина".
http://i.piccy.info/i7/873b9cf8d30273d23450e3d572e9f0bd/4-57-1165/1474896/Surgut.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-14-15-19/i7-4436855/161x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-14-15-19/i7-4436855/161x240-r)
Демонтаж ограждения исключен...да и в этом нет смысла, мне проще выкрутить шурупы, вытащить деревянные коробки с рамами из мет. каркаса и вместо них вставить конструкции из МП или алюминия... возможно придется усилить опорную часть металлических рам..
Спасибо всем за советы.. буду думать..
Можете показать фото существующего ограждения?
Интересно, а как Вы это выясните? :)
Есть варианты, заказывайте...
http://i.piccy.info/i7/724ee7e3e573ab58c73d9a795c67ae33/4-57-1175/22914128/Mobylnaia_laboratoryia_1_800.jpg (http://piccy.info/view3/4437895/a1899a8b95c0b2664b0a2455f6d3d4be/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-14-18-26/i7-4437895/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-14-18-26/i7-4437895/566x755-r)
ну а пока будет дешевле клиенту распилить и закупить себе такого же нового кота в мешке)
Так что пока верьте репутации фирмы.
всем привет. У кого есть схема-чертеж вариантов крепления окон в "пустоту" - к примыканию вентилируемого кирпичного фасада?:
http://www.stroikazan.ru/upload/information_system_17/1/2/6/item_126/small_information_items_126.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1304/73/78ca5e93e757t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1304/73/78ca5e93e757.jpg.html)
http://s47.radikal.ru/i117/1304/2b/9e73c887e3cet.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1304/2b/9e73c887e3ce.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i600/1304/37/083a7339cabct.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i600/1304/37/083a7339cabc.jpg.html)
Не совсем так.. у меня другая 16-этажка.. (такая, как на Фонт.дороге-67А или Ак. Глушко-2, в народе эти дома называют Югославский проект), монолитного парапета нет, деревянные рамы в мет. каркасах выдвинуты за пределы лоджии на 300 мм., поэтому вес конструкций имеет первостепенную роль..
Скажите пожалуйста.. существуют однокамерные стеклопакеты с толщиной стекла 2-3 мм., или сейчас делают только из стекла в 4 мм.?, насколько я понимаю.. вес кострукции напрямую зависит от веса степлопакета?
В таком случае некоторые ставят снаружи упоры от каркаса в нижнюю плиту. А с/пакет с 3мм стеклом не проблема он применяется в основном для остекления не жилых помещений, но он особо вес не уменьшит. А вообще, если вы пишете что для вас вопрос денег вторичен, переделайте всё по уму, ведь не на один год ставите.
всем привет. У кого есть схема-чертеж вариантов крепления окон в "пустоту" - к примыканию вентилируемого кирпичного фасада?:
Варианты называются как выкрутишься на объекте.:)
Пару примеров подготовки см.рис ниже.
http://i.piccy.info/i7/13fc5f6ccdf5599715001ef4414035c7/4-57-1203/40032804/Uzel_yzm_.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-11-49/i7-4440974/379x541-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-11-49/i7-4440974/379x541-r)
http://i.piccy.info/i7/4a1de55c049e8f7c595adbb67e4b9ec4/4-57-1203/47081074/Uzel_prymykanyia.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-11-51/i7-4440984/664x541-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-11-51/i7-4440984/664x541-r)
http://i.piccy.info/i7/db0be93793db5c668342cc04ccab8669/4-57-1203/51992357/Foto070_800.jpg (http://piccy.info/view3/4440991/37eeab3bbae8c6d69a2a9d1224f6ab9c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-11-52/i7-4440991/566x755-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-11-52/i7-4440991/566x755-r)
http://i.piccy.info/i7/98cc6e122862edf4a8ee58b44661abdc/4-57-1203/61553210/Foto088_800.jpg (http://piccy.info/view3/4441004/72c4755744b46cafe7ea6e4bf7977369/1200/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-11-53/i7-4441004/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-11-53/i7-4441004/755x566-r)
И еще немного информации для размышления.:)
http://i.piccy.info/i7/9610266a1a0579bed21708ca40b96c03/4-57-1204/21920578/rama.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-12-01/i7-4441062/183x247-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-12-01/i7-4441062/183x247-r)
http://i.piccy.info/i7/848e5eae4ce5b785068a24a0fed9aab7/4-57-1204/26714006/20100607_08_novyi_razmer_800.jpg (http://piccy.info/view3/4441070/0811a741e31fce86f16918854d8cd9f6/orig/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-12-03/i7-4441070/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-12-03/i7-4441070/755x566-r)
http://i.piccy.info/i7/1dfe930437c0a8d912173ff950340372/4-57-1204/27134311/2_800.jpg (http://piccy.info/view3/4441073/151781b5d14c468748c0094e1a27be48/orig/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-15-12-03/i7-4441073/661x646-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-15-12-03/i7-4441073/661x646-r)
А с/пакет с 3мм стеклом не проблема он применяется в основном для остекления не жилых помещений, но он особо вес не уменьшит.
А кто поставляет такой с\пакет?
на первом фото "кирпич обычный" выдвинутый вперед. На нашем же все обрезано как на предпоследнем фото снизу.
Я предлагаю заштробить и закрепить снизу и с боков уголки(около 25см 5х5) с выпуском около 10см в пустоту" не доходя до облицовочного кирпича около 2см дабы не "замыкать контур"
Как вариант, нормально. Только мы добавляли еще перфорированный лист. На уголки можно закрепить этот лист, сверху утеплители и ставим раму. И естественно монтаж на толковые пластины. Ну не мне вас учить.:)
Щас пошукаю фотки с объекта и покажу лист.
АНВИ-М VEKA Южный
15.04.2013, 16:50
всем привет. У кого есть схема-чертеж вариантов крепления окон в "пустоту" - к примыканию вентилируемого кирпичного фасада?:
Вот что Вам нужно.
http://sfsintec.ru/catalog/?SECTION_ID=132&b=106&tmpl=1
Если нужны будут цены, скину. Уже связывался с ними.
Мокий Пармёныч
15.04.2013, 17:04
В таком случае некоторые ставят снаружи упоры от каркаса в нижнюю плиту. А с/пакет с 3мм стеклом не проблема он применяется в основном для остекления не жилых помещений, но он особо вес не уменьшит. А вообще, если вы пишете что для вас вопрос денег вторичен, переделайте всё по уму, ведь не на один год ставите.
У меня всё по уму и было сделано, только под деревянное остекление (деревянные рамы простояли 18 лет), в те времена МП конструкции не применялись...
и переваривать конструкцию нет смысла... другое дело усилить, уже под МП или алюминий...
Вот что Вам нужно.
http://sfsintec.ru/catalog/?SECTION_ID=132&b=106&tmpl=1
Если нужны будут цены, скину. Уже связывался с ними.
+100500:good: Только представляю сколько стоят эти девайсы.
АНВИ-М VEKA Южный
15.04.2013, 18:36
Ну, конечно, не как пластины, но стоит того.
{Добролюбов}
16.04.2013, 09:42
Уважаемые, подскажите. Надо поставить качественное окошко, что б служило верой и правдой. Куда посоветуете обращаться, чтоб не переплатить?
ЕвроОкно
16.04.2013, 09:58
Уважаемые, подскажите. Надо поставить качественное окошко, что б служило верой и правдой. Куда посоветуете обращаться, чтоб не переплатить?
Кидайте размеры, Вам сделают с десяток предложений, выбор за Вами.
Здравствуйте. Подскажите,плиз,куда обращаться -нужны окна деревянные,качественные (сосна подойдет). Расчет уже сделал Модерн и Нагель Фенстер,необходимы еще варианты. Можете написать несколько названий фирм,чтоб я непосредственно обратилась за расчетом,а то замеров много-их здесь долго писать. Заранее спасибо!
turbik78
16.04.2013, 16:15
Здравствуйте. Подскажите,плиз,куда обращаться -нужны окна деревянные,качественные (сосна подойдет). Расчет уже сделал Модерн и Нагель Фенстер,необходимы еще варианты. Можете написать несколько названий фирм,чтоб я непосредственно обратилась за расчетом,а то замеров много-их здесь долго писать. Заранее спасибо!
модус, модерн, маркони, нагель не знаю
модус, модерн, маркони, нагель не знаю
Нагель Фенстер стоит у меня уже 11 лет. Качество отличное. Хочу в оставшихся помещениях поставить такие же окна. Надо сравнить цены-это очень недешево выходит.
Gambrinus
16.04.2013, 16:54
Если Нагель-Фенстер Вас устраивает, то зачем искать счастья у других? ;)
ЗЫ. Это я сарказмирую
Если Нагель-Фенстер Вас устраивает, то зачем искать счастья у других? ;)
ЗЫ. Это я сарказмирую
Говорю же-цена не устраивает))
Gambrinus
16.04.2013, 17:13
Тогда-искать! :)
ЗЫ. Но... Дерево-дереву рознь. Обратите внимание на то, где евробрус делают. Ну и фурнитура, с/п и тд. Тут Вас научат, на что внимание обращать:)
{Добролюбов}
16.04.2013, 19:19
Кидайте размеры, Вам сделают с десяток предложений, выбор за Вами.
Rehau-60, 2 стекла, белый профиль, маскитная сетка. Ширина 100см, высота 145см. Перемычка вертикально по полам. Одна половинка глухая, другая открывается, ничего больше - дом еще не достроен. С установочкой, приблизительные сроки.
Нагель Фенстер стоит у меня уже 11 лет. Качество отличное. Хочу в оставшихся помещениях поставить такие же окна. Надо сравнить цены-это очень недешево выходит.
Нагель по сравнению с тем же Модусом, Маркони или Моримото - значительно дешевле, а по качеству на том же уровне. Но если хотите , можете подъехать в Мегадом на Толбухина. Там есть представительство какого-то винницкого завода и салон какого-то местного умельца из Малой Долины, цены там действительно ниже, а качество, если судить по выставочным образцам, то сносное, а там время покажет.
Bono vox
17.04.2013, 10:56
Здравствуйте. Подскажите,плиз,куда обращаться -нужны окна деревянные,качественные (сосна подойдет). Расчет уже сделал Модерн и Нагель Фенстер,необходимы еще варианты. Можете написать несколько названий фирм,чтоб я непосредственно обратилась за расчетом,а то замеров много-их здесь долго писать. Заранее спасибо!
Дикий дуб - рекомендую.
Ребята, проконсультируйте пожалуйста! Хотим поменять окна на лоджии, чтобы потом объединить ее с комнатой, поэтому нужны теплые энергосберегающие окна. Ходила по разным фирмам, все предлагают разное. Сходимся только на том, что нужен качественный 5-камерный профиль (Рехау), но вот со стеклами все сложнее: одни фирмы предлагают обе стекла (и наружное, и внутреннее) делать энергосберегающими (тоесть с напылением) и внутри газ аргон. Другие говорят, что только одно наружное окно делать энергосберегающим, а внутренее не надо и газ внутри стеклопакета тоже не нужен... Третьи предлагают сделать окно с тремя стеклами, типа и дополнительная теплота и шумоизоляция. Что подскажете?
Дикий дуб - рекомендую.
И во сколько у них в среднем обходится метр квадратный?
Ребята, проконсультируйте пожалуйста! Хотим поменять окна на лоджии, чтобы потом объединить ее с комнатой, поэтому нужны теплые энергосберегающие окна. Ходила по разным фирмам, все предлагают разное. Сходимся только на том, что нужен качественный 5-камерный профиль (Рехау), но вот со стеклами все сложнее: одни фирмы предлагают обе стекла (и наружное, и внутреннее) делать энергосберегающими (тоесть с напылением) и внутри газ аргон. Другие говорят, что только одно наружное окно делать энергосберегающим, а внутренее не надо и газ внутри стеклопакета тоже не нужен... Третьи предлагают сделать окно с тремя стеклами, типа и дополнительная теплота и шумоизоляция. Что подскажете?
Странная у вас логика. Здесь сидят грубо говоря представители таких же фирм, к которым вы обращаетесь в реале и сейчас вам они начнут говорить те же вещи, что вы слышали посещая офисы компаний. Каждый со своей точкой зрения.
Странная у вас логика. Здесь сидят грубо говоря представители таких же фирм, к которым вы обращаетесь в реале и сейчас вам они начнут говорить те же вещи, что вы слышали посещая офисы компаний. Каждый со своей точкой зрения.
Вот и хочу послушать кто что скажет, у кого какая точка зрения, я же не могу обойти все фирмы, зато могу на форуме послушать мнения большинства из них.
Ребята, проконсультируйте пожалуйста! Хотим поменять окна на лоджии, чтобы потом объединить ее с комнатой, поэтому нужны теплые энергосберегающие окна. Ходила по разным фирмам, все предлагают разное. Сходимся только на том, что нужен качественный 5-камерный профиль (Рехау), но вот со стеклами все сложнее: одни фирмы предлагают обе стекла (и наружное, и внутреннее) делать энергосберегающими (тоесть с напылением) и внутри газ аргон. Другие говорят, что только одно наружное окно делать энергосберегающим, а внутренее не надо и газ внутри стеклопакета тоже не нужен... Третьи предлагают сделать окно с тремя стеклами, типа и дополнительная теплота и шумоизоляция. Что подскажете?
Arg в камеру желателен(необходим!), 2 i-стекла нужно только на южную сторону. Чтоб корректно ответить на ваши вопросы, нужна четкая задача и расположение объекта.
АНВИ-М VEKA Южный
17.04.2013, 11:36
... Ходила по разным фирмам, все предлагают разное. Сходимся только на том, что нужен качественный 5-камерный профиль (Рехау), ...
По какой причине у Вас сложилось такое мнение? Да и "качественный профиль"- это палка пластика. Окно не только профиль.
По какой причине у Вас сложилось такое мнение? Да и "качественный профиль"- это палка пластика. Окно не только профиль.
Просто такой вариант нам предлложили все три компании, в которые мы обращались. Он у них называется Евро 70. А вот на счет стекол и пр. тут все предлагают разное. С одной стороны не хочется переплачивать, но и с другой стороны окна ведь ставятся не на год-два...
Arg в камеру желателен(необходим!), 2 i-стекла нужно только на южную сторону. Чтоб корректно ответить на ваши вопросы, нужна четкая задача и расположение объекта.
На счет стороны сказать не могу, у нас скорее восточная сторона (по утрам солнце в окна), но очень ветренно, т.к. между домами все время ветер и он к нам в окна задувает.
Вот и хочу послушать кто что скажет, у кого какая точка зрения, я же не могу обойти все фирмы, зато могу на форуме послушать мнения большинства из них.
Ну уж если с профилем вы определились, то с пакетом полегче. Сначала определитесь исходя из назначения и расположения помещения что вам нужно - шумоизоляция, защита от солнца, прочность, прозрачность и т.д и т.п. а потом по сравнительной таблице сопротивления теплопередаче с/пакетов которая должна быть в любом офисе продаж окон выберите что вам подходит. Там по моему всё понятно, какой пакет "теплее". Или сами погуглите таблицу.
Я себе лично поставил в 5ти камерку с/пакет 32мм (4-24-4и) и смотрится супер и работает нормально.
Всем привет
Сейчас в квартире стоят обычные окна от строителей, вроде за 5 лет все ок, но окна продуваются, сделаны некачественно. Походу обычный однокамерный пакет без энергосбережения.
Хочу продумать для себя вариант замены всех окон, но т.к. это дело дорогостоящее, то для начала если здесь есть заинтересованные - просьба просчитать мне стоимость одного окна как на рисунке. Просчет делать по пятикамерному профилю по типу REHAU Euro-70 (имеется ввиду можно и другой, но аналогичных характеристик). Обязательно наличие 1 энергосберегающего слоя.
6093260
А, стеклопакет по типу такого 4-10-3-16-4i. Приблизительно, бывает ли именно такой я не знаю )
Просто такой вариант нам предлложили все три компании, в которые мы обращались. Он у них называется Евро 70. А вот на счет стекол и пр. тут все предлагают разное. С одной стороны не хочется переплачивать, но и с другой стороны окна ведь ставятся не на год-два...
Считаю, что как раз за стеклопакет есть прямой смысл доплатить, а не за профиль.
Arg в камеру желателен(необходим!), 2 i-стекла нужно только на южную сторону. Чтоб корректно ответить на ваши вопросы, нужна четкая задача и расположение объекта.
не согласен. Не только в "южную сторону". Я бы еще понял, если бы речь шла про "селект" и южную сторону. И то я бы здесь поспорил.
2 "i" стекла очень эффективны именно в 2-камерном пакете и естественно с аргоном. Ведь задача истекла не выпускать с квартиры тепло. Солнцезащитная его функция сводится на нет даже в на нижних этажах (отражает переизлученную солнечную энергию от асфальта, и близлежащих предметов. А чем выше тем его солнцезащитная функция сводится к нулю.
Первая его функция - энергосбережение. И нельзя думать, что в квартире на южной стороне общий микроклимат дома в разы лучше даже при солнечной зимней погоде. Я промолчу про утренние, вечерние и длинннннннннные ночные часы суток).
Как-то так.
Можно долго дискутировать на эту тему, но к сожалению нет времени. Я просто не оправданно дорогой селект, заменяю двумя "i". Эффект тот же! Будем по свободней раскроем тему полностью. Насчет сохранения тепла и i покрытия, так это априори. Так же, что лучше 2i работают в двух камерном пакете и обязательно с arg.
Ребята, а из 2-камерного окошка вид на улицу не искажается? Ведь смотришь не через 2 стекла, как обычно в советских окнах, а через 3 стекла. Слышала отзыв от людей, у которых стоит такое окно, что "из окна невозможно на улицу смотреть", я так понимаю, идет искажение...
И кто может расшифровать что такое TPS пакеты?
Можно долго дискутировать на эту тему, но к сожалению нет времени. Я просто не оправданно дорогой селект, заменяю двумя "i". Эффект тот же! Будем по свободней раскроем тему полностью. Насчет сохранения тепла и i покрытия, так это априори. Так же, что лучше 2i работают в двух камерном пакете и обязательно с arg.
Два i стекла это совсем не одно и тоже, что селект. У тепловой энергии другая длина волны нежели у солнечной. Я думаю в glastroesch скажут тоже самое. И-стекло не сможет отразить солнечную энергию так как это сделает селект.
Выше речь вообще шла о том, стоит ли экономить на южной стороне. Мой ответ - нет, не стоит.
зы. кстати, появилось очень классное стекло "SUNSTOP". Убойные оттенки - кто еще не держал в руках - посмотрите.
Ребята, а из 2-камерного окошка вид на улицу не искажается? Ведь смотришь не через 2 стекла, как обычно в советских окнах, а через 3 стекла. Слышала отзыв от людей, у которых стоит такое окно, что "из окна невозможно на улицу смотреть", я так понимаю, идет искажение...
И кто может расшифровать что такое TPS пакеты?
советское стекло(обычно 3мм) было, как правило, ниже классом - М3 и ниже. Зеленоватый отлив, волнообразная гладь и пузырьки воздуха. Сейчас используется М0 (полированное):good: или в худшем случае М1. Ничего не искажается.
Я думаю в glastroesch скажут тоже самое. И-стекло не сможет отразить солнечную энергию так как это сделает селект.
При всем уважении к партнерам, ну кто там в glastroesch может что сказать?:)
В лучшем случае пересказать рекламный буклет.
Кому интересно читайте здесь (http://forum.okna.ua/index.php?topic=8021.0) или здесь (http://forum.okna.ua/index.php?topic=16510.0)
Ребята, а из 2-камерного окошка вид на улицу не искажается? Ведь смотришь не через 2 стекла, как обычно в советских окнах, а через 3 стекла. Слышала отзыв от людей, у которых стоит такое окно, что "из окна невозможно на улицу смотреть", я так понимаю, идет искажение...
Никаких искажений нет. Видимых :)
Ребята, а из 2-камерного окошка вид на улицу не искажается? Ведь смотришь не через 2 стекла, как обычно в советских окнах, а через 3 стекла. Слышала отзыв от людей, у которых стоит такое окно, что "из окна невозможно на улицу смотреть", я так понимаю, идет искажение...
Это наверное рассказывают те, кто сэкономил на установке 3х стекол :)
Здравствуйте, товарищи знатоки! Прочитав тему поняла только, что выбирать надо производителя, а не профильную систему, при выборе профиля стоит остановиться на классе А. … остались вопросы сколько камер, сколько стекол и какие, чтобы было тепло и комфортно, не сквозило, не перекосило со временем. Окна выходят во двор, прямого солнца нет, но во дворе шумно, а хочется тишины, поняла нужен энергосберегающий + шумоподавляющий пакет, так же интересует цена на москитные сетки, подоконник Danke 65см , демонтаж и монтаж. Жду предложения от представителей. Буду рада любым советам и рекомендациям.:rose:
по два таких 6103249 6103250и такое одно
ещё, вот такой вопрос, при размере 1500*900 не лучше ли сделать без перегородок?
arifmelik
19.04.2013, 19:39
Добрый вечер,форумчане. Формула стеклопакета 4-ar8-4-ar12-4i. В каком случае при проверке с помощью спички i-напыление нанесено согласно формуле?
Сколько дней можно продержать в такую погоду монтажную пену без нанесения шпатлевки? Можно временно ее защитить чем-то?
Спасибо!
Добрый вечер,форумчане. Формула стеклопакета 4-ar8-4-ar12-4i. В каком случае при проверке с помощью спички i-напыление нанесено согласно формуле?
Сколько дней можно продержать в такую погоду монтажную пену без нанесения шпатлевки? Можно временно ее защитить чем-то?
Спасибо!
Спички детям не игрушка ) (с)
В виду того, что с недавнего времени на некоторых монополизированных производствах "и" стекла сменили формулу покрытия напыления спичками уже не проверишь, пока только "селектив". В уважающих себя фирмах, типа "Новикон" и т.д есть такие приборы в наличии и Ваше любопытство смогут удовлетворить на продуктах одноименной компании.
turbik78
19.04.2013, 20:06
сменили формулу покрытия напыления спичками уже не проверишь
а по цвету отличается или уже тоже нет?
а по цвету отличается или уже тоже нет?
по цвету пламени? - все равно нет) старые отличаются - пламя фиолетовыми цветом. "селект" даже сейчас отличатся огнем - зеленоватым.
turbik78
19.04.2013, 21:26
по цвету пламени? - все равно нет) старые отличаются - пламя фиолетовыми цветом. "селект" даже сейчас отличатся огнем - зеленоватым.
да нет, по цвету пакета :) с айкой он как-бы в голубой уходит (ну или "голубизной" отдает :shine:)
Новикон не делает стеклопакеты, не забываем:))) Он полностью зависим от прихотей поставщика:))) Давайте не приписывать себе чужих заслуг:)) Правда?
Новикон не делает стеклопакеты, не забываем:))) Он полностью зависим от прихотей поставщика:))) Давайте не приписывать себе чужих заслуг:)) Правда?
Новикон одна из самых крупных компаний на Юге Украины и делает очень качественные изделия на мощном современном оборудовании. :good:Если компания использует стекла и пакеты самого известного и качественного Бренда, то это очевидный плюс к репутации фирмы. А может она еще сама должна лить стекло?)))Ах да - мы используем оригинальные немецкие профильные системы в отличии многих других известных компаний. Ну это уже другая песня:)
Новикон одна из самых крупных компаний на Юге Украины и делает очень качественные изделия на мощном современном оборудовании. :good:Если компания использует стекла и пакеты самого известного и качественного Бренда, то это очевидный плюс к репутации фирмы. А может она еще сама должна лить стекло?)))Ах да - мы используем оригинальные немецкие профильные системы в отличии многих других известных компаний. Ну это уже другая песня:)
Просто кричать и кичится продукцией чужого бренда, как минимум, не корректно. И зачем жирный шрифт?:)) Не обязательно кричать, что бы быть услышанным и наоборот.
А стеклопакеты Новикон не изготавливает, а покупает. Остальное:) выделенное толстым шрифтом правда.
Просто кричать и кичится продукцией чужого бренда, как минимум, не корректно. И зачем жирный шрифт?:)) Не обязательно кричать, что бы быть услышанным и наоборот.
А стеклопакеты Новикон не изготавливает, а покупает. Остальное:) выделенное толстым шрифтом правда.
BMW530, кричать это писать крупным шрифтом или как минимум ставить восклицательные знаки. Я же написал, что еще компания покупает профили, шурупы и, фурнитуру. Только это детали, причем качественные. И что с этого?
А смысл в том, что любой может и сам слепить пакет в гараже?, зато будет бить себя в грудь, что сделал этот пакет сам? Ей Богу смешно))
Самое основное и главное это то, какой выходит сам конечный продукт.
Вот что определяет производителя качественных изделий. Как-то так)
BMW530, кричать это писать крупным шрифтом или как минимум ставить восклицательные знаки. Я же написал, что еще компания покупает профили, шурупы и, фурнитуру. Только это детали, причем качественные. И что с этого?
А смысл в том, что любой может и сам слепить пакет в гараже?, зато будет бить себя в грудь, что сделал этот пакет сам? Ей Богу смешно))
Самое основное и главное это то, какой выходит сам конечный продукт.
Вот что определяет производителя качественных изделий. Как-то так)
Следует различать понятие деталь и сборочная единица. Шуруп сильно отличается от стеклопакета:)) В гаражах пакеты уже лепят редко. В основном заказывают примерно там, где и многие фирмы города.
Следует различать понятие деталь и сборочная единица. Шуруп сильно отличается от стеклопакета:)) В гаражах пакеты уже лепят редко. В основном заказывают примерно там, где и многие фирмы города.
Во-первых к чему этот сарказм? Ты, как человек, который сам ничего не производит и достаточно зрелый, уже не первый раз кричишь, что компания не делает сама пакеты. Да не делает сама и я считаю это правильным, а смыл делать пакеты и заниматься экспериментами если есть проверенный и качественный зарекомендовавший себя десятилетиями Бренд, дающий долгосрочную гарантию? Каждый должен заниматься своим делом. Мы производители качественных готовых изделий, ни больше, ни меньше.
Делать всё, это значит не делать ничего.
Скажу больше, недавно произведенный очередной тест продукции известных производственников в Одессе, показал несостоятельность заявленного качества в 90% случаях, особенно пакеты. Пальцем показывать не буду)
Во-первых к чему этот сарказм? Ты, как человек, который сам ничего не производит и достаточно зрелый, уже не первый раз кричишь, что компания не делает сама пакеты. Да не делает сама и я считаю это правильным, а смыл делать пакеты и заниматься экспериментами если есть проверенный и качественный зарекомендовавший себя десятилетиями Бренд, дающий долгосрочную гарантию? Каждый должен заниматься своим делом. Мы производители качественных готовых изделий, ни больше, ни меньше.
Делать всё, это значит не делать ничего.
Скажу больше, недавно произведенный очередной тест продукции известных производственников в Одессе, показал несостоятельность заявленного качества в 90% случаях, особенно пакеты. Пальцем показывать не буду)
Я исключительно за достоверность информации. Сарказма нет. Все это как в анекдоте "Пива нет". Если пакеты покупаются, то я считаю это минусом для производителя. Т.к. он зависим от других. Ну такое у меня мнение, что поделаешь:))
Делать стеклопакеты, это вовсе не все. Окно же это чуть больше, чем просто стеклопакет.
Да туфта это все. Результаты тестов должны быть открытыми, в противном случае это просто наговоры - зависть. Факты и только факты могут быть поводом для заявлений. Кроме того, подобное сравнение, если оно было, должно проходить в присутствии представителей компаний которые участвуют в тестировании и нейтральных лиц. Без процедуры и фактической фиксации все намеки являются ложью.
Что касается Паритет, то стеклопакеты собираются в аргоновой среде, т.ч. концентрация априори изначально полноценная.
АНВИ-М VEKA Южный
20.04.2013, 09:53
...недавно произведенный очередной тест продукции известных производственников в Одессе, показал несостоятельность заявленного качества в 90% случаях, особенно пакеты. Пальцем показывать не буду)
Очень интересно узнать о тесте. Кто инициатор, кто проводил, где и как? Чья продукция проверялась?
Если пакеты покупаются, то я считаю это минусом для производителя.
Ну это твое личное мнение. Я так не считаю. Я считаю, что нужно делать качественный готовый продукт из качественного сырья.
Окно же это чуть больше, чем просто стеклопакет.
Вот именно. Хоть в чем-то мы сошлись. Спасибо, за подтверждения моих слов. А по поводу тестов, это больше для своего понимания. Если мы посчитаем нужным поделиться, то обязательно сделаем это. Ложью было бы если бы я сказал, что пакеты Паритета плохие и не показал это.
Факты и только факты могут быть поводом для заявлений.
Что касается Паритет, то стеклопакеты собираются в аргоновой среде, т.ч. концентрация априори изначально полноценная.
ну тогда- можно факты?))
А можно полюбопытствовать, как монтажники ориентируют пакеты с "I" стеклом, если их невооруженным глазом нельзя отличить?
У монтажников есть такой прибор, или они просто по наклейкам шпарят?
Другой взгляд
20.04.2013, 10:10
А можно полюбопытствовать, как монтажники ориентируют пакеты с "I" стеклом, если их невооруженным глазом нельзя отличить?
У монтажников есть такой прибор, или они просто по наклейкам шпарят?
У монтажников есть такой прибор.... не у всех конечно )))
По пакетам. Основные проблемы:
1. Несоответствие заявленной плотности аргона.
2. Некачественная стыковка дистанции
3. "Мусорная" сборка(грязные стекла внутри, наличие стружка материала)
4. Использование некачественного аналога "термикса" (пластиковые дистанционеры)
5. Проблемная герметизация шва(самая важная на мой взгляд)
turbik78
20.04.2013, 10:18
А можно полюбопытствовать, как монтажники ориентируют пакеты с "I" стеклом, если их невооруженным глазом нельзя отличить?
У монтажников есть такой прибор, или они просто по наклейкам шпарят?
до недавнего времени подходила обычная зажигалка :)