Просмотр полной версии : Металлопластиковые окна
АНВИ-М VEKA Южный
27.01.2012, 14:19
Ну эт понятно.ESG не лопает...Фото дайте.Но срез головок болтов точно не причина.Разве,что плиточники...Непреднамеренно так...
Вот и я подумал об этом же.
Вот и я подумал об этом же.
А как эти думки обосновать заказчику? Есть конструкция и есть лопнувший с\пакет. Джамшут или Равшан, которые укладывали плитку уже отсутствуют.:)
Давайте подробно рассмотрим 2 компании с одним именем. Так сказать поймем "Ху из ху"
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/hwJYkUsh.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
И так первый логотип взят у некой компании "МастерПласт" немного о ней:
Компания, основанная в 2002г., является переработчиком материалов фирмы REHAU(Германия), которая в свою очередь занимает лидирующую позицию в Европе по качеству и ассортименту систем профилей. В 2007 году нашей компании присвоен статус «Авторизированный партнер фирмы REHAU», что подтверждает безупречное качество выпускаемой нами продукции, профессионализм персонала и широкий спектр услуг, предоставляемых нашим клиентам.
Обратим внимания, что компания основана в 2002г. Текст взят с офф сайта http://www.masterplast.ua.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/MEdyTMeg.png (http://s2.ipicture.ru/)
Второй логотип взят уже другой компании "МастерПласт".
Немного о ней:
Уже почти 15 лет компания «Мастерпласт» работает на рынке оконных конструкций. Начав свою деятельность в далеком 1996 году.
Взят сайта http://www.masterplast.od.ua
С этих строк могу сделать вывод, что компания основана в 96-году, а это на 8 лет раньше, чем первая.
Но почему тогда у нашей второй компании "МастерПласт" взят логотип первой компании, которая была намного позже основана?
И так, кто у кого скамуниздил логотип:
1. Шрифт текста и цветовая гамма идентичная в обоих названиях.
2. Визуально различие для большинства, это картинка перед логотипом.
3. Теперь рассмотрим картинки перед названиями. В первой картинке видим, что цвет и качество идентично с текстом. Но, что мы видим на 2 картинки, цвета не совпадают, о боже видимо дизайнер виноват, не удивлюсь, что и этот квадратик скомуниздили.
4. С уверенностью могу сказать, что 2 логотип был вырезан из первого (ниже приведу картинку на темном фоне)
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/2VElcvfy.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Поместил логотип 2 компании на темный фон, чтобы для неопытных людей было видно, что логотип был вырезан с логотипа на белом фоне, но ужастно криво =)
Вывод: Каждый сделает для себя сам....
Зы. За пиар можете плюсануть репу ))
АНВИ-М VEKA Южный
27.01.2012, 15:23
А как эти думки обосновать заказчику? Есть конструкция и есть лопнувший с\пакет. Джамшут или Равшан, которые укладывали плитку уже отсутствуют.:)
В зависимости от области температур и длительности нагрузки у триплекса и многослойного стекла (VSG) наблюдается более или менее устойчивая связь сдвига между слоями, так как ПВБ (поливинилбутиральные)-пленки (термопласты) и реактивные смолы обладают ярко выраженой ползучестью.
Так, при кратковременной нагрузке,например, воздействие ветра и температурах ниже 50°C наблюдается относительно прочная связь сдвига, но при температурах выше 50°C, почти полное отсутствие связи сдвига.
Но в общем данный эфект можно убрать в сторону и рассматривать в большей мере, так называемые, принудительные нагрузки.
Таким образом, можно привести в пример стекло автомобиля, которое постоянно находится под действием нагрузок и разбивается только от механического (принудительного) воздействия. Как то так, по проще.
blackbrain
27.01.2012, 15:27
Сегодня, когда на договорах фирмы ставят наборные печати и не дают кассовые ордера, Одесский форум является последним инструментом защиты заказчика. Всем Заказчикам наука!! не смотрите на репутацию фирм, где размещаете заказ. Изучайте договора и будьте бдительны!!
svberez68
27.01.2012, 15:49
А как эти думки обосновать заказчику? Есть конструкция и есть лопнувший с\пакет. Джамшут или Равшан, которые укладывали плитку уже отсутствуют.:)
Под "непреднамеренно" я имел ввиду выбрацию рамы при работе болгарки.Болт,которому голову резали-не в воздухе же висел,выкрутить его вряд ли додумались.Т.е. с рамой через крепёж связь жесткая. Так,ИМХО,и обоснуйте. Всё остальное так же-,имхо,это рецидивы пребывания на "ОКНА,уа" и часто псевдонаучные обьяснения мастодонтов того форума...
"Сегодня, когда на договорах фирмы ставят наборные печати и не дают кассовые ордера, Одесский форум является последним инструментом защиты заказчика. Всем Заказчикам наука!! не смотрите на репутацию фирм, где размещаете заказ. Изучайте договора и будьте бдительны!! "
blackbrain , Вы очень сознательный заказчик))) Совершенно согласны с Вами. Нельзя размещать заказ там, где не дают кассовый ордер. Таким образом, у вас на руках не остается подтверждения того, что вы кому-то отдали деньги, а стало быть и вам как бы никто ничего не должен))))) Хотелось бы, чтобы форум был не только инструментом защиты заказчика, но и средством взаимовыгодной коммуникации)))))) Спасибо за напоминание о бдительности всем потенциальным заказчикам!!!!
blackbrain
27.01.2012, 16:24
Что вы посоветуете заказчику у которого кроме бумажки под названием "договор" ничего нет?
А вы оплатили полностью, дали задаток и вам не сделали поставку? или что за проблема? В зависимости от ситуации действия могуть быть разными
blackbrain
27.01.2012, 16:56
оплата 97%
Если не сложно, опишите полностью ситуацию, если возможно, назовите фирму-продавца, если удобно здесь или в личку. Так можно будет точнее понять ситуацию и дать более полный совет.
оплата 97%
Вы случайно не муж той женщине, что описывала проблему с компанией камелот?
Bono vox
27.01.2012, 17:42
Давайте подробно рассмотрим 2 компании с одним именем. Так сказать поймем "Ху из ху"
Даже если логотипы идентичны, даже если одинаковы-дальше-то что? На сайте выложена информация, что компания занимается монтажом м/п конструкций, а не изготовлением. Все честно. Мне, как конечному потребителю, все равно, на что похож логотип: слизан он полностью с другого бренда либо нарисован сам. Не понимаю, что в этом посте криминального.
http://www.masterplast.od.ua/okna-v-kredit/okna-v-kredit - это меня заинтересовало:))
Но не пойму что написано. Разве мы в России, а тем более в Москве?
Каким требованиям нужно удовлетворять для получения рассрочки на установку окон?
Кандидатами могут быть лица с российским гражданством и постоянной регистрацией в Москве или МО.
Возраст соискателей должен быть не менее 22 лет для мужчин и 20 – для женщин.
Необходимо иметь постоянное место работы с подтвержденным стажем на нем более 3-х месяцев.
А может просто встретитесь, обсудите лично. При желании пивка попьете, лично дела лучше решаются, нежели виртуально, не всегда правда.
Но последние страницы напоминают песню Игоря Талькова - "Разговоры ни о чем"
Даже если логотипы идентичны, даже если одинаковы-дальше-то что? На сайте выложена информация, что компания занимается монтажом м/п конструкций, а не изготовлением. Все честно. Мне, как конечному потребителю, все равно, на что похож логотип: слизан он полностью с другого бренда либо нарисован сам. Не понимаю, что в этом посте криминального.
Сегодня компания «Мастерпласт» это:
производство пластиковых, алюминиевых и деревянных конструкций согласно технологиям компаний – признанных профессионалов в области остекления зданий и помещений;
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/cv4I4uAf.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Ой, ой, ой. Что же будем делать?
Взято с http://www.masterplast.od.ua/o-kompanii/o-kompanii
Компания которая берет чужое название, компания которое крадет в наглую их логотип, компания у которой на сайте почти 100% информации выложено на сайте это копипаст. Мне, как для потребителя уже противно, что они не уважают в первую очередь себя, как они могут уважать заказчиков )
А может просто встретитесь, обсудите лично. При желании пивка попьете, лично дела лучше решаются, нежели виртуально, не всегда правда.
Но последние страницы напоминают песню Игоря Талькова - "Разговоры ни о чем"
Я бы прогулялся по производству, где МастерПласт(2) производят пластиковые,алюминиевые и деревянные конструкции.
Пригласите на пиво? =)
turbik78
27.01.2012, 18:18
Сегодня компания «Мастерпласт» это:
производство пластиковых, алюминиевых и деревянных конструкций согласно технологиям компаний – признанных профессионалов в области остекления зданий и помещений;
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/cv4I4uAf.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Ой, ой, ой. Что же будем делать?
Взято с http://www.masterplast.od.ua/o-kompanii/o-kompanii
Компания которая берет чужое название, компания которое крадет в наглую их логотип, компания у которой на сайте почти 100% информации выложено на сайте это копипаст. Мне, как для потребителя уже противно, что они не уважают в первую очередь себя, как они могут уважать заказчиков )
ну так не заказывай :)
...
все друг друга плагиатят, сфера "м/п окна" не исключение :D
...
и насколько они сами постили - эти две фирмы связамы между собой :shine:
...
и хватит плодить клонов, их выпасти и просчитать чей проблем не составляет :good:
ну так не заказывай :)
...
все друг друга плагиатят, сфера "м/п окна" не исключение :D
...
и насколько они сами постили - эти две фирмы связамы между собой :shine:
...
и хватит плодить клонов, их выпасти и просчитать чей проблем не составляет :good:
Одно дело когда берется концепция, другое дело когда все слизывается...
Но на сайте оригинального МП нет их как филиала и не слова о сотрудничестве. Думаю, если позвонить то там сделают такие глазки о_О
Даже если логотипы идентичны, даже если одинаковы-дальше-то что? На сайте выложена информация, что компания занимается монтажом м/п конструкций, а не изготовлением. Все честно. Мне, как конечному потребителю, все равно, на что похож логотип: слизан он полностью с другого бренда либо нарисован сам. Не понимаю, что в этом посте криминального.
Такой работоспособности фирмы и такого напора с молодых, так сказать юных пор, таки можно было бы позавидовать. Вот только жаль на стационарный телефон, почемуто развивающаяся компания клон, все никак не заработала.:) А кто посещал эти чудо офисы, в которых двери не закрываются и последний раз уборка была предыдушим арендатором, впечатление не из приятных. Производить как пишут у себя на сайте- да пусть только мечтают, это же не клонированием заниматься по интернету бесплатно. Меряться кол-ом монтажников, которые по звонку готовы выполнить работу, у кого этих телефонов больше? Все, что умеют так это подбирать за Ко&Ko монтажников, уволенных менеджеров. Упрашивать, умолять, настаивать на совместной работе с партнерами компании Ko&Ko, чьи контакты слиты уволеными менеджерами и это называть бизнесом. Спереть логотипы уважаемых производителей, прикрываться громким брендом профиля Рехау и продовать то, что покупает клиент. Обливать грязью все и всех.
В этом не находите ничего криминального? В этом надежность и честность? В этом гарантии?
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/x55xmpfY.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
tornado_Odessa
27.01.2012, 19:58
Даже если логотипы идентичны, даже если одинаковы-дальше-то что? На сайте выложена информация, что компания занимается монтажом м/п конструкций, а не изготовлением. Все честно. Мне, как конечному потребителю, все равно, на что похож логотип: слизан он полностью с другого бренда либо нарисован сам. Не понимаю, что в этом посте криминального.
хи-хи-хи, ознакомтесь с законом "КОНЕЧНЫЙ ПОТРЕБИТЕЛЬ")))За такое в наше время не гладят по голове)Да и читайте лучше)ТАМ НЕ ТОЛЬКО ПРО МОНТАЖ ГОВОРИЛИ, но и про производство не только ПВХ, странно, что только эти плоды взошли.... Больше всего мне понравились строки про 15 лет на рынке, вернее 15 лет монтажа) А ничего, что затейнику или "партнёру" этого производителя, всего окало 30-и лет, ну может болше, не могу знать в точности, но не больше 33-х..... по ходу молодой человек уже понимал и производил акого рода конструкции ещё не будучи совершеннолетним))))
Уважаемый Александр, повторно прошу Вас перестать создавать клоны и обливать грязью мою компанию.
По поводу 'подбирания' кадров, то спасибо Вам что Вы довели своих людей до нищенской зарплаты и теперь у меня работают квалифицированные специалисты, которые дополнили и прекрасно влились в наш коллектив в количестве 9 человек из ко и ко и теперь нас 28.
За остальных промолчу и отдельное спасибо от компании Новикон за еще 3 сотрудников )))
У меня монтажники зарабатывают от 6.000 до 10,000 грн плюс оплата ГСМ
Менеджер получает от 3000 до 6000 грн.
Никто Вам не виноват что при зарплате 2000-4000 без компенсации ГСМ с Вами не хотят работать и тем более никто не виноват в отсутствии работы, 300-400 м2 в сезон для производства в 1000м2 ... смешно )))
По поводу перехода франчайзеров с кенинга 4 кам. за 920 грн за стандартное окно на Рехау за 888 грн и кенинг 5 кам. за 873 грн, то это просто бизнес. Не умеете продавать, кто Вам доктор.
По поводу логотипа позвони в Никополь и все узнаешь )))
отдельное спасибо от Александра77 за модерацию сайта.
На сайте написано про 15 лет на рынке? так это еще цветочки по сравнению с Вашими 10.000 семей и 12 бригадами выложенными на сайте ))) и фотографиями зимних садов скаченных с немецких сайтов.
Я бы прогулялся по производству, где МастерПласт(2) производят пластиковые,алюминиевые и деревянные конструкции.
Пригласите на пиво? =)
Где взаимосвязь в Ваших двух предложениях. ? вАС НА ПИВО НЕТ... я Вас не знаю...и пиво с кем попало не пью.
А то, что Вы бы прогулялись - гуляйте себе..если Вам дадут и если есть на самом деле где...мне то что
Уважаемый Александр, повторно прошу Вас перестать создавать клоны и обливать грязью мою компанию.
По поводу 'подбирания' кадров, то спасибо Вам что Вы довели своих людей до нищенской зарплаты и теперь у меня работают квалифицированные специалисты, которые дополнили и прекрасно влились в наш коллектив в количестве 9 человек из ко и ко и теперь нас 28.
За остальных промолчу и отдельное спасибо от компании Новикон за еще 3 сотрудников )))
У меня монтажники зарабатывают от 6.000 до 10,000 грн плюс оплата ГСМ
Менеджер получает от 3000 до 6000 грн.
Никто Вам не виноват что при зарплате 2000-4000 без компенсации ГСМ с Вами не хотят работать и тем более никто не виноват в отсутствии работы, 300-400 м2 в сезон для производства в 1000м2 ... смешно )))
По поводу перехода франчайзеров с кенинга 4 кам. за 920 грн за стандартное окно на Рехау за 888 грн и кенинг 5 кам. за 873 грн, то это просто бизнес. Не умеете продавать, кто Вам доктор.
По поводу логотипа позвони в Никополь и все узнаешь )))
отдельное спасибо от Александра77 за модерацию сайта.
На сайте написано про 15 лет на рынке? так это еще цветочки по сравнению с Вашими 10.000 семей и 12 бригадами выложенными на сайте ))) и фотографиями зимних садов скаченных с немецких сайтов.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120128/e2JJfHG5.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
2 Тимарт. Звонил в Никопль вашу "компанию" назвали кооперативом. А вот вам адрес настоящего дилера от МастерПласт. г.Одесса ул.Краснова 11Б работает с 9-18, кроме выходных. А по поводу вашего "МастерПласт" администрация Никопольского МП разберется...
Зы. Если вы считаете меня клоном, то очень ошибаетесь. Я ваша совесть...
Где взаимосвязь в Ваших двух предложениях. ? вАС НА ПИВО НЕТ... я Вас не знаю...и пиво с кем попало не пью.
А то, что Вы бы прогулялись - гуляйте себе..если Вам дадут и если есть на самом деле где...мне то что
Извините, мы друг друга не поняли.
2 Тимарт. Звонил в Никопль вашу "компанию" назвали кооперативом. А вот вам адрес настоящего дилера от МастерПласт. г.Одесса ул.Красного 11Б работает с 9-18, кроме выходных. А по поводу вашего "МастерПласт" администрация Никопольского МП разберется...
Зы. Если вы считаете меня клоном, то очень ошибаетесь. Я ваша совесть...
Наташа в 22.30 в Никополе все спят, не смешите людей, найдите лучше совесть своему мужу )))
Во первых не красного а Краснова а во вторых товарищ Kior занимается кровлями а окна идут попутно
tornado_Odessa
27.01.2012, 21:52
Где взаимосвязь в Ваших двух предложениях. ? вАС НА ПИВО НЕТ... я Вас не знаю...и пиво с кем попало не пью.
А то, что Вы бы прогулялись - гуляйте себе..если Вам дадут и если есть на самом деле где...мне то что
Ну какая-то ахинея лезет в голову, честно....
Поставьте правильно запятую ....
http://s018.radikal.ru/i526/1201/82/c9aa8121c0a9.jpg (http://www.radikal.ru)
Наташа в 22.30 в Никополе все спят, не смешите людей, найдите лучше совесть своему мужу )))
Во первых не красного а Краснова а во вторых товарищ Kior занимается кровлями а окна идут попутно
Во-первых, кто вам сказал, что я Наташа?! Во-вторых у меня жена, а не муж =)
В третьих Вы хотите сказать, что Шубина, которая ведет дилерский отдел, дает дезинформацию и открыто врет?
Товарищ может не будете судить всех людей по себе =)
Тимарт, сколько раз просить, чтоб вы не грубили? Вы можете понять или нужно как в детском саде, взять за ухо и поставить в угол?
Такой серьезный работодатель и грубите. Завтра помойте полы в центральном офисе, куча народа прибежит устраиваться на работу.
tornado_Odessa
27.01.2012, 22:09
Во-первых, кто вам сказал, что я Наташа?! Во-вторых у меня жена, а не муж =)
В третьих Вы хотите сказать, что Шубина, которая ведет дилерский отдел, дает дезинформацию и открыто врет?
Товарищ может не будете судить всех людей по себе =)
Оно видать ошиблось, бывает.....С таким количеством ников и не такое бывает)))
:rzhu_nimagu:
Уважаемый Александр, повторно прошу Вас перестать создавать клоны и обливать грязью мою компанию.
По поводу 'подбирания' кадров, то спасибо Вам что Вы довели своих людей до нищенской зарплаты и теперь у меня работают квалифицированные специалисты, которые дополнили и прекрасно влились в наш коллектив в количестве 9 человек из ко и ко и теперь нас 28.
За остальных промолчу и отдельное спасибо от компании Новикон за еще 3 сотрудников )))
У меня монтажники зарабатывают от 6.000 до 10,000 грн плюс оплата ГСМ
Менеджер получает от 3000 до 6000 грн.
Никто Вам не виноват что при зарплате 2000-4000 без компенсации ГСМ с Вами не хотят работать и тем более никто не виноват в отсутствии работы, 300-400 м2 в сезон для производства в 1000м2 ... смешно )))
По поводу перехода франчайзеров с кенинга 4 кам. за 920 грн за стандартное окно на Рехау за 888 грн и кенинг 5 кам. за 873 грн, то это просто бизнес. Не умеете продавать, кто Вам доктор.
По поводу логотипа позвони в Никополь и все узнаешь )))
отдельное спасибо от Александра77 за модерацию сайта.
На сайте написано про 15 лет на рынке? так это еще цветочки по сравнению с Вашими 10.000 семей и 12 бригадами выложенными на сайте ))) и фотографиями зимних садов скаченных с немецких сайтов.
Ну наконец то посчитали всех голодных работников Ko&Ko и Новикона:rzhu_nimagu::rolleyes::rolleyes::rolleyes : спаситель оконщиков.
Вы забыли включить тех, кто пришел на неделю и ушел дальше в поисках более предприимчивого работодателя оконой индустрии.. Еще оплату за м\с 7000грн в неделю. Теперь понятно, куда уходят все состояние вашей богатой фирмы, на ГСМ монтажникам.:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu :
Востание Спартанцев скоро будет а не Мастерплас. Парни с сумкой от привоза и засаленых джинсах, убитых машинах конечно жуткое зрелише. Но хоть руки от плечей у них, что не отнять то не отнять. Не зря фирма их обучила мастерству монтажа. Думаю за время работы на установке кухных окон не потеряют квалификацию. Кстати нужно обьявить всем вашим сотрудникам, что доплачиваете за ГСМ, а то некоторые списывают с напарников:good:
ЗЫ. Ну а по теме чуть-чуть оконного ликбеза. Монтажникам нашей фирмы доплачивать за ГСМ и прочие услуги не нужно, так все передвижения осуществляються на собственном транспорте и за счет фирмы. Так же как и абсолютно весь инструмент, расходной материал, форма и.т.д. Продать за дешево и гавно может каждый, Вы попробуйте продать качественное и за те деньги, которые устраивают вас. Может тогда одна из машин этой чудо фирмы будет стоить дороже 300$
Закон "Конечный потребитель"? Как интересно. Ссылку дадите?
Как-то в этой теме много внимание "Мегапласту" уделили, и все внимательно сайт разглядывают, под увеличительным стеклом. Не много ли чести для такой, не слишком уважаемой вами фирмы? Давайте вернемся к теме "МПО", а то звук квакающий уже повсюду слышен)
А что "Мегапласт" тоже они? или Вы просто так .........?
Закон "Конечный потребитель"? Как интересно. Ссылку дадите?
Как-то в этой теме много внимание "Мегапласту" уделили, и все внимательно сайт разглядывают, под увеличительным стеклом. Не много ли чести для такой, не слишком уважаемой вами фирмы? Давайте вернемся к теме "МПО", а то звук квакающий уже повсюду слышен)
Как кто-то тут написал, форум - последний рубеж.
Вот и уделяем внимание...
Bono vox
27.01.2012, 22:54
А что "Мегапласт" тоже они? или Вы просто так .........?
Зевнул, пардон. Уже исправил.) Спать пора)
зы.По теме. Привезли немецкие профилактические наборы "Cosmoklar Premium". В наборе: средство для уплотнителей, масло для фурнитуры, очиститель, салфетка. Несколько лет назад ряд компаний провели в соседнем городе акции, предлагая потенциальным клиентам такой набор в подарок, при условии размещении заказа у них. Цена вопроса более чем приятная. Предлагаем нашим клиента - больше слышим "нет", чем "да". Причину не объясняют. Вы бы взяли такой набор? Если нет, то почему. Заранее спасибо ответившим.
:rzhu_nimagu:
Ну наконец то посчитали всех голодных работников Ko&Ko и Новикона:rzhu_nimagu::rolleyes::rolleyes::rolleyes : спаситель оконщиков.
Вы забыли включить тех, кто пришел на неделю и ушел дальше в поисках более предприимчивого работодателя оконой индустрии.. Еще оплату за м\с 7000грн в неделю. Теперь понятно, куда уходят все состояние вашей богатой фирмы, на ГСМ монтажникам.:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu :
Востание Спартанцев скоро будет а не Мастерплас. Парни с сумкой от привоза и засаленых джинсах, убитых машинах конечно жуткое зрелише. Но хоть руки от плечей у них, что не отнять то не отнять. Не зря фирма их обучила мастерству монтажа. Думаю за время работы на установке кухных окон не потеряют квалификацию. Кстати нужно обьявить всем вашим сотрудникам, что доплачиваете за ГСМ, а то некоторые списывают с напарников:good:
ЗЫ. Ну а по теме чуть-чуть оконного ликбеза. Монтажникам нашей фирмы доплачивать за ГСМ и прочие услуги не нужно, так все передвижения осуществляються на собственном транспорте и за счет фирмы. Так же как и абсолютно весь инструмент, расходной материал, форма и.т.д. Продать за дешево и гавно может каждый, Вы попробуйте продать качественное и за те деньги, которые устраивают вас. Может тогда одна из машин этой чудо фирмы будет стоить дороже 300$
Оплата за сетки 7000 в неделю 28.000 в месяц если даже жадность позволяет платить 14 грн за сетку то это 2.000 сеток в месяц и это январь месяц,
Так вот чем Вы на самом деле занимаетесь, зимние сады и фасады это прикрытие сеточного производства )))
PS когда кроме аргументов остаются только оскарбления, то стоит только пожалеть этого беднягу
Оплата за сетки 7000 в неделю 28.000 в месяц если даже жадность позволяет платить 14 грн за сетку то это 2.000 сеток в месяц и это январь месяц,
Ну что вы все перекручиваете? Это вы оплатили одному из работников:). Правда он после такой оплаты убежал на новикон сразу, а так впринципе достойная оплата. 14грн или 7грн за м.кв. или ед. мне сложно судить. вы же здесь производственник с 15 летним опытом:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Зы. Сеточное производство, это опять у вас, куда нам до такого опыта с 15 лет трудиться в окнах.
Вы знаете все же результат уже имеется, начинаете нормально общаться. Тьфу-тьфу-тьфу не сглазить:good:
Тимарт, а где находится ваше засекреченое производство? Просветите потенциальных покупателей, где же собираются качественные конструкции?
И не подскажете, как с московской пропиской можно получить кредит?
Тимарт, а где находится ваше засекреченое производство? Просветите потенциальных покупателей, где же собираются качественные конструкции?
И не подскажете, как с московской пропиской можно получить кредит?
Где находится цех по массовому производству м\скитных сеток, могу подсказать. Смотрите личку
Люди человеки угомонитесь....
уже дошло до детей, дети это святое, угомонитесь, в этом мире все возвращается.
а кто у кого и сколько ето не тема для общего обсуждения,не позорьтесь.
Стыдно читать такое от людей которых несмотря на что пытаешься уважать.
Люди человеки угомонитесь....
уже дошло до детей, дети это святое, угомонитесь, в этом мире все возвращается.
а кто у кого и сколько ето не тема для общего обсуждения,не позорьтесь.
Стыдно читать такое от людей которых несмотря на что пытаешься уважать.
Руслан, ну не несите чушь пожалуйста хоть вы. Противно просто смотреть как подыгрываете. Благо хоть с своего ника сегодня.
Подкак... репутацию, чего теперь уподобляться? Или это тоже входит в доплату за ГСМ?
Я всегда со своего ника захожу, раньше про китай авто немеряно их поменял, но то по горячке, что наблюдаю и счас здесь
а если и не со своего то это так ради прикола и поднятия общего настроения
есть у кого учиться)))
Тему просматривают 7 пользователей в 1 ночи а магазины все закрыты уже
это я к тому что топлива на 30-50 минут а все молчат процессора прогревают...
Приехал после пятничного отдыха:)
Вам тут всем что занять нечем? Кончайте уже гнать пургу. Тему засрали в конец.
Напоминаю, мы тут практически не являемся конкурентами друг другу. Задумайтесь! Давайте вместе работать.. зарабатывать и как ни странно, доставлять радость конечному потребителю.
Вижу что отдых идет на пользу, надо многим тут поехать ))) или пойти )))
tornado_Odessa
28.01.2012, 08:32
Тимарт, а где находится ваше засекреченое производство? Просветите потенциальных покупателей, где же собираются качественные конструкции?
И не подскажете, как с московской пропиской можно получить кредит?
Приезжаете на "Меркурий" и свободно берёте кредит, все москвичи там затариваються) Там ещё табличка красненькая есть "ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОКНА, ГАРАНТИЯ 7 ЛЕТ" о как..... И ещё в чём фишка, это на сайте с переди добавлено перед названием 4 кубика, а на вывеске офиса точь в точь логотип как в г. Никополе))
зы. плагиат рулит))
Bono vox
28.01.2012, 08:49
зы.По теме. Привезли немецкие профилактические наборы "Cosmoklar Premium". В наборе: средство для уплотнителей, масло для фурнитуры, очиститель, салфетка. Несколько лет назад ряд компаний провели в соседнем городе акции, предлагая потенциальным клиентам такой набор в подарок, при условии размещении заказа у них. Цена вопроса более чем приятная. Предлагаем нашим клиента - больше слышим "нет", чем "да". Причину не объясняют. Вы бы взяли такой набор? Если нет, то почему. Заранее спасибо ответившим.
Спасибо всем ответившим)
Приезжаете на "Меркурий" и свободно берёте кредит, все москвичи там затариваються) Там ещё табличка красненькая есть "ОТ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ОКНА, ГАРАНТИЯ 7 ЛЕТ" о как..... И ещё в чём фишка, это на сайте с переди добавлено перед названием 4 кубика, а на вывеске офиса точь в точь логотип как в г. Никополе))
зы. плагиат рулит))
Полностью с Вами согласен торищ tornado, так им и надо, а всем реальным Украинцам нужно идти в красненький магазин что на том же "Меркурии" метрах в 100 с красненьким логотипом, ведь они уже поставили окна более 10.000 семей, это как зарплата украинца минимальная такая же, при работе около 4 лет и среднегодовом объеме в месяц 200-300 м2 в год выходит не более 3000 м2в лучшем случае или 1000-1200 окон всего и это с диллерами, то есть за все время существования не более 4.000 окон всего!!!
PS Es vergeht mir jede Lust, mit dir zu sprechen. Genug des Guten.
tornado_Odessa
28.01.2012, 09:09
Полностью с Вами согласен торищ tornado, так им и надо, а всем реальным Украинцам нужно идти в красненький магазин что на том же "Меркурии" метрах в 100 с красненьким логотипом, ведь они уже поставили окна более 10.000 семей, это как зарплата украинца минимальная такая же, при работе около 4 лет и среднегодовом объеме в месяц 200-300 м2 в год выходит не более 3000 м2в лучшем случае или 1000-1200 окон всего и это с диллерами, то есть за все время существования не более 4.000 окон всего!!!
PS Es vergeht mir jede Lust, mit dir zu sprechen. Genug des Guten.
Бог им в помощь, я не следил за их статистиками и м2 установок.... Где написано про это, будьте так любезны кинуть ссылку, интересно уже стало.... Но там по крайней мере наверное не скомунизденый красненький логотип, сами наверное допэтрали)))а свиснуть каждый могёт)
Бог им в помощь, я не следил за их статистиками и м2 установок.... Где написано про это, будьте так любезны кинуть ссылку, интересно уже стало.... Но там по крайней мере наверное не скомунизденый красненький логотип, сами наверное допэтрали)))а свиснуть каждый могёт)
Ссылку в гугле найдете или на Меркурии, так что личики у всех в пуху и предлагаю прекратить попусту воздух сотрясать.
Давайте об окнах лучше.
И где эти модераторы?, читать тему невозможно всё что угодно только не металлопластиковые окна.
Alexandr77
28.01.2012, 10:18
Есть предложение модераторам, вообще закрыть эту тему. Боюсь, что скоро личная неприязнь выльется в реал. И ни чем хорошим это не закончится.
tornado_Odessa
28.01.2012, 10:25
Есть предложение модераторам, вообще закрыть эту тему. Боюсь, что скоро личная неприязнь выльется в реал. И ни чем хорошим это не закончится.
Соглашусь на 100%
turbik78
28.01.2012, 10:42
Есть предложение модераторам, вообще закрыть эту тему. Боюсь, что скоро личная неприязнь выльется в реал. И ни чем хорошим это не закончится.
зачем тему закрывать? :search:
тему почистить, клонов "убить", а клоноводам раздать пряники, да так, что б не было желания впредь подобное устраивать! :good:
Теме суждено быть закрытой.
Реальному покупателю здесь нечего делать, все хвалят только себя при этом топя других, разобрать какой профиль или фурнитура просто не реально, а перечитывать десятки страниц флуда надоело.
Гораздо проще поискать информацию в интернете.
Надо удалить тему и если будет желание создать новую с жесткой модерацией темы.
PS то тема превратилась в обсуждение у кого дороже машина и больше обьем да офис круче и чище. Скоро еще что то мерять будем а для начала проверим какие оценки были в школе у монтажников.
Согласен полностью с предложением о закрытии темы. Надоели разборки индейцев.
Всем желающим получить инфу об окнах гугл и яндекс в помощь.
Если кому то нужно что то конкретное пусть создают отдельные темы
turbik78
28.01.2012, 11:05
согласен с закрытием темы вместе с личными проплаченными - хотите торговать - размещайте ссылки в ДубльГис!
правда глупо звучит? :search:
...
теме 7лет и закрывать её из-за холивара 2-3 контор и их клонов не вижу никакого смысла
MaxiM_8686
28.01.2012, 11:13
Когда себе заказывал окна, личка была переполнена предложениями с просчетами и обхаиваниями конкурентов, со смыслом, что эта фирма,которая прислала просчет самая лучшая и их профиль самый "зашибись" ! Выбрал фирму, не буду указывать здесь названия, по отзывам в интернете, но никак не с помощью этой непонятной темы
svberez68
28.01.2012, 14:54
Кто был на выставке? Ужасно, или было на что обратить внимание?
http://forum.okna.ua/index.php?topic=20174.15
Коллеги пишут,что из заслуживающего внимание были только девушки из "Еврогласса"
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 14:59
Зевнул, пардон. Уже исправил.) Спать пора)
зы.По теме. Привезли немецкие профилактические наборы "Cosmoklar Premium". В наборе: средство для уплотнителей, масло для фурнитуры, очиститель, салфетка. Несколько лет назад ряд компаний провели в соседнем городе акции, предлагая потенциальным клиентам такой набор в подарок, при условии размещении заказа у них. Цена вопроса более чем приятная. Предлагаем нашим клиента - больше слышим "нет", чем "да". Причину не объясняют. Вы бы взяли такой набор? Если нет, то почему. Заранее спасибо ответившим.
Навеное, попробую я ответить.
Несколько лет мы активно вели продажи подобных наборов. По моему очень отличная штука. Но на вопрос, почему прекратились продажи, ответ получил очень быстро. Появилось много умников-специалистов, которые не зная элементарных вещей, говорят людям об использовании при обслуживании и уходу за окнами, как они говорят, самых простых вещей и не дорогих. Например, ВД-40, литол, подсолнечное масло, моющее средство для посуды и т.д. перечислять можно долго. Потому и не востребованы. Хотите продавайте, хотите дарите, результат один. Да и клиенты ведь по умнели. Уже начинают понимать, что на шару ни чего не бывает. Ни подарков, ни акций по одной цене, ни чего. Все это входит в стоимость, вот и пытаются экономить. Но есть одно но. Если возникают какие-либо маленькие недоразумения с клиентом, то данный наборчик очень даже скрасит происходящее.
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 15:02
Кто был на выставке? Ужасно, или было на что обратить внимание?
Спецально не стремился на выставку. Но на пару часов заехал на встречу. Чтобы понимать, первый сектор был занят меньше, чем на половину. Интересного не было ни чего. Все очень грустно. Так что ни чего не потеряли.
Кто что скажет за пластиковые окна Rehau?Думаю проставить в оконный проём размерами примерно 2Х1,5 м.
turbik78
28.01.2012, 15:48
Кто что скажет за пластиковые окна Rehau?Думаю проставить в оконный проём размерами примерно 2Х1,5 м.
что ты хочешь за них услышать? :search:
обычный профиль которым торгуют через один, таких окон %20 в городе (за объективность цифры не ручаюсь, но достаточно много :shine:)
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 15:50
Кто что скажет за пластиковые окна Rehau?Думаю проставить в оконный проём размерами примерно 2Х1,5 м.
Вам нужно название пластиковой палки или все-таки окно? Это разные вещи.
Нет,мне не нужно название "пластиковой палки" или проценты их наличия в городе.Интересует качество данного профиля-не поведёт-ли,не будет-ли лушпениться пластик от основы и т.д. и т.п.
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 16:41
Если чесно, то первый раз слышу, чтобы
лушпениться пластик от основы и т.д. и т.п.
Качество, как и у многих систем, хорошее, смотря какую систему Rehau Вы выбираете. Но кроме него есть еще и другие, не маловажные комплектующие, на которые Вам необходимо обратить внимание. Они более важны при выборе окна.
turbik78
28.01.2012, 16:43
Нет,мне не нужно название "пластиковой палки" или проценты их наличия в городе.Интересует качество данного профиля-не поведёт-ли,не будет-ли лушпениться пластик от основы и т.д. и т.п.
средний класс.
этим профилем торгуют многие фирмы - в одной поставят хорошие расходники и хорошо установят, а в другом поставят самые дешевые и раком установят - и там и там "рехау", но в одном случае клиент доволен, в другом плюется - качество самого профиля "рехау" вполне нормальное
"пластик лушпениться"-это в смысле отстаёт или кусками отваливаеться.Насчёт комплектующих я уверен-люди,которые будут устанавливать всю эту красоту уже не первый год работают и как говориться "фуфло не подсовывают",видел их работу.
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 17:21
"пластик лушпениться"-это в смысле отстаёт или кусками отваливаеться.Насчёт комплектующих я уверен-люди,которые будут устанавливать всю эту красоту уже не первый год работают и как говориться "фуфло не подсовывают",видел их работу.
А к чему тогда вопросы, если Вы так уверены в этих людях?
Не первый год многие работают. Да и понятие о "фуфле" у каждого разное. Вот если бы Вы описали комплектацию окна, тогда можно было бы и поговорить.
А где и у кого Вы видели, либо слышали, что "пластик лушпениться"?
"пластик лушпениться"-это в смысле отстаёт или кусками отваливаеться.Насчёт комплектующих я уверен-люди,которые будут устанавливать всю эту красоту уже не первый год работают и как говориться "фуфло не подсовывают",видел их работу.
Отваливается...отстает кусками.....загадки:)) Профиль целиком состоит из ПВХ он не в состоянии отслаиваться, т.к. не имеет слоев да и не от чего (кроме случая ламинации). На счет кусков - только в случае механических воздействий, например отпилить:)
Rehau распространенный профиль, явно больше 20%. На мой взгляд обычный профиль среднего класса.
Если вы уверены в каких то людях, то профиль не имеет значения.
видел в одном офисе на Пантелеймоновской.Конфигурацию я себе так представляю 3689620
видел в одном офисе на Пантелеймоновской.Конфигурацию я себе так представляю 3689620
Стандартное окно судя по всему:)
видел в одном офисе на Пантелеймоновской.Конфигурацию я себе так представляю 3689620
Рекомендую установить на две створки поворотно-откидную фурнитуру, одна из которых с микропроветриванием. Разницам по деньгам не значительная, а эффективности больше будет. А так соглашусь с коллегами, окно как окно.:)
Кстати, с какой фурнитурой предложение?
Насчёт микропроветривания-спасибо за подсказку.Фурнитуру не знаю,сегодня-завтра спрошу-отпишусь в теме.
Насчёт микропроветривания-спасибо за подсказку.Фурнитуру не знаю,сегодня-завтра спрошу-отпишусь в теме.
А какой с\пакет(формула) предлагают люди?
turbik78
28.01.2012, 18:17
Насчёт микропроветривания-спасибо за подсказку.Фурнитуру не знаю,сегодня-завтра спрошу-отпишусь в теме.
если ты хочешь ламинированое - смотри что б "чушки" были коричневые, а не белые - а то потом будешь спрашивать чего у тебя сварной шов белый и закрашен маркером, и почему у тебя пластик (как ты там писал) "лушпениться :)"
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 18:47
Немного поправлю.
Маркером-карандашом закрашивается даже чушка.
Lyiudmila
28.01.2012, 19:04
Подскажите, стеклопакет двухкамерный поставить - не холодно будет?
Немного поправлю.
Маркером-карандашом закрашивается даже чушка.
Не понял, можно для особо понятливых:). Чем чушка, отличается от чушки о которой написал turbik78?
Подскажите, стеклопакет двухкамерный поставить - не холодно будет?
Если газ есть, тогда точно не холодно будет.(шутка):rzhu_nimagu:
От стеклопакета зависит конечно очень многое. Двухкамерный однозначно теплее чем однокамерный, но так же тяжелее по весу, что влияет на работу фурнитуры.
Какую задачу необходимо решить?
Где Вы собираетесь устанавливать двухкамерный с\пакет?
В какой профиль и размеры окна?
От этих ответов зависит четкая консультация по формуле с\пакета и Вашему вопросу.:)
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 19:22
а то потом будешь спрашивать чего у тебя сварной шов белый и закрашен маркером,
Вот эта фраза говорит о том, что чушка не закрашивается. Кстати я такое очень часто вижу
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 19:24
Подскажите, стеклопакет двухкамерный поставить - не холодно будет?
Только энергосберегающий.
Вот эта фраза говорит о том, что чушка не закрашивается. Кстати я такое очень часто вижу
Спасибо за ответ для понятливых.:beer:
Ни разу не видел не закрашеных, от того и возник вопрос.
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 19:54
Спасибо за ответ для понятливых.:beer:
Ни разу не видел не закрашеных, от того и возник вопрос.
На здоровье:beer:
А еще бывает, что закрашивают другим цветом. Есть компания, которая пользуется т.н. универсальным цветом. :)
turbik78
28.01.2012, 20:01
Вот эта фраза говорит о том, что чушка не закрашивается. Кстати я такое очень часто вижу
белая чушка обклеена ламинацией (или чем там еще) а при сварке шов получается белый - его и закрашивают, чушку никто не красит, ну или я такого просто не видел (или мы о разном говорим). такая ламинация мне лично не нравится
а вот когда сама чушка идет коричневая - там маркером ничего не красится - шов практически не отличается от ламинации
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 20:22
белая чушка обклеена ламинацией (или чем там еще) а при сварке шов получается белый - его и закрашивают, чушку никто не красит, ну или я такого просто не видел (или мы о разном говорим). такая ламинация мне лично не нравится
а вот когда сама чушка идет коричневая - там маркером ничего не красится - шов практически не отличается от ламинации
Не совсем так.
А как же односторонняя ламинация? А вот по поводу двухсторонней, не много по сложнее. Есть не только коричневые чушки, но и черные. Используются в зависимости от цвета ламинации. При производстве таких окон используется несколько видов сварки и зачистки, которые являются правильными. В некоторых сварочных станках имеется возможность подстроить подрезные ножи, при которых зачистка внешних поверхностей не требуется, т.е валик убирается легко, но не надо забывать о том, что по мимо внешних поверхностей есть еще и углы створок, которые закрашивать нужно обязательно. Тоже касается и зачистных станков. И тот и другой способ обработки правильный и ни как не влияет на внешний вид окна в целом. Так же в некоторых системах требуется зачистка полосы от фрезеровки импоста.
turbik78
28.01.2012, 20:31
А как же односторонняя ламинация?
а эта я считаю существует только потому, что 2-х сторонняя ламинация на коричневой чушке дороговата, а белое окно уже не хочется :)
как по мне - фигня полная, или дешевое белое или нормальное "золотой дуб" и пр.
...
черные не видел, только тёмно коричнево-серые на шуко с тёмной ламинацией (название цвета не помню)
АНВИ-М VEKA Южный
28.01.2012, 20:41
Конечно, на вкус и цвет... Но и то, и то имеет право на жизнь.
По чушкам: коричневые используются для светлых цветов, а вот черные(возможно у кого-то и коричнево-серые)- для темных.
привет. Надо на душевую кабину крышу из пластика 90х90 полукруглую. В Украине таких крыш нет, поэтому исходим из того что доступно и можно заказать.Можно со стеклом внутри. Если есть спецы, подсчитайте пжлст. стоиомсть.
seugenev
30.01.2012, 01:46
для панорамного вида подумываю об установке двух глухих окон 2.2 высотой х 1.5 метра шириной
отсюда несколько вопросов:
1) при использовании армира толщиной 2 мм (в рехау брилиант раме) есть ли необходимость в соединительной усиленной планке между окнами или такой толщины армирования будет достаточно для ветровых и прочих нагрузок ?
2) стеклопакет думаю будет 6-триплекс*20*6 ... наружная 6-ка будет триплексом (что бы какая нибудь птица не разбила и опять же ветровая нагрузка)
вопрос 1: достаточно ли 6-ки триплекс наружу для выдерживания птицо-ветровых нагрузок или нужно что то потолще ?
вопрос 2: достаточно ли 6-ки триплекс для звукоизоляции (шум ветра, вибрация самого стекла и т.п. - стекло то не маленькое, вибрировать точно должно) ?
вопрос 3: достаточной ли теплоизоляцией будет обладать такой стеклопакет (за счёт толщины стекол и расстояния между ними) или же есть практическая необходимость внутреннюю 6-ку делать Low-Е
3) расширительная планка сверху ослабит прочность конструкции или никак не повлияет ?
в случае с усилительной планкой между окнами, как правильно сконструировать расширитель сверху + планка между окнами:
а) сплошной расширитель сверху в который упирается меж оконная усиливающая планка
б) меж оконная планка сверху донизу конструкции а в неё упираются края двух расширителей (для каждого окна свой кусок расширителя)
пс: хочется верить что производитель в частности "новикон" вставит 2 мм армир если его закажу ... в каталоге Рехау нашел возможность такого варианта, продавец вроде как тоже обещал что, что закажу то и будет :) может имеет смысл артикулы компонентов указать в договоре что бы хоть как то быть уверенным ? :)
МастерПласт
30.01.2012, 09:29
Уважаемый по роду своей деятельности не мог не заметить такое ужасное сходство в логотипах компании.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/hwJYkUsh.jpg (http://s2.ipicture.ru/) http://s2.ipicture.ru/uploads/20120127/MEdyTMeg.png (http://s2.ipicture.ru/)
Так о какой вашей компании идет речь, хотелось бы понять? Дабы сделать какой-то вывод для себя.
Добрый день.
Меня зовут Сергей Александрович Симаненко я являюсь руководителем дилерского отдела компании ООО "ЗСК МастерПласт".
Производство расположено по адресу 53200, Украина, Днепропетровская обл., г. Никополь, ул. Цегельная 40.
Спешу сообщить Вам что владельцами данного логотипа причём как первого так и второго является наша компания.
С документами подтверждающими это Вы можете ознакомится здесь:
http://www.masterplast.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=80&Itemid=100
и здесь
http://www.masterplast.com.ua/index.php?full=pg&pag=sert
Свидетельство №94744 от 25 июля 2008г.
А компания (МастерПласт г.Одесса) рискует попасть под судебные иски.
Незнание законов не освобождает от ответственности...
sanyok2000
30.01.2012, 12:26
Подскажите, сломалась дверь металопластиковая, где можно купить механизм который приводит в движение планку закрытия открытия двери (окна) в который вставляется ручка . Сломался зубец шестерни . Желательно на таирово, звонил в Эпицентр у них такого нет.
для панорамного вида подумываю об установке двух глухих окон 2.2 высотой х 1.5 метра шириной
отсюда несколько вопросов:
1) при использовании армира толщиной 2 мм (в рехау брилиант раме) есть ли необходимость в соединительной усиленной планке между окнами или такой толщины армирования будет достаточно для ветровых и прочих нагрузок ?
1. Уточните пожалуйста район установки витражей (городские территории, пригородные и промышленная зона, сельская местность, открытые поверхности озер и морей).
2. Высоту установки (здания,этаж).
Сделаю расчет ветровой нагрузки, где будет указан Jx и соответсвенно по эти данным нужно подобрать армировку в раме и усилителях.
По стеклопакету формула может быть 6ESG-12-i6VSG]. Где первым стеклом ставить коленное ESG-дистанция 12мм-энергосберегающее триплекс. Так же возможно с\п 6VSG-12-i6VSG, 6VSG-12-i6ESG.
Подскажите, сломалась дверь металопластиковая, где можно купить механизм который приводит в движение планку закрытия открытия двери (окна) в который вставляется ручка . Сломался зубец шестерни . Желательно на таирово, звонил в Эпицентр у них такого нет.
Смотри название вертикальной рейки (системы), ищи такую же и меняй. Хотя поставить можно и другую:)) На мой взгляд иного нормального решения нет. А вообще не нужно насиловать механизм.
АНВИ-М VEKA Южный
30.01.2012, 13:36
для панорамного вида подумываю об установке двух глухих окон 2.2 высотой х 1.5 метра шириной
отсюда несколько вопросов:
1) при использовании армира толщиной 2 мм (в рехау брилиант раме) есть ли необходимость в соединительной усиленной планке между окнами или такой толщины армирования будет достаточно для ветровых и прочих нагрузок ?
2) стеклопакет думаю будет 6-триплекс*20*6 ... наружная 6-ка будет триплексом (что бы какая нибудь птица не разбила и опять же ветровая нагрузка)
вопрос 1: достаточно ли 6-ки триплекс наружу для выдерживания птицо-ветровых нагрузок или нужно что то потолще ?
вопрос 2: достаточно ли 6-ки триплекс для звукоизоляции (шум ветра, вибрация самого стекла и т.п. - стекло то не маленькое, вибрировать точно должно) ?
вопрос 3: достаточной ли теплоизоляцией будет обладать такой стеклопакет (за счёт толщины стекол и расстояния между ними) или же есть практическая необходимость внутреннюю 6-ку делать Low-Е
3) расширительная планка сверху ослабит прочность конструкции или никак не повлияет ?
в случае с усилительной планкой между окнами, как правильно сконструировать расширитель сверху + планка между окнами:
а) сплошной расширитель сверху в который упирается меж оконная усиливающая планка
б) меж оконная планка сверху донизу конструкции а в неё упираются края двух расширителей (для каждого окна свой кусок расширителя)
пс: хочется верить что производитель в частности "новикон" вставит 2 мм армир если его закажу ... в каталоге Рехау нашел возможность такого варианта, продавец вроде как тоже обещал что, что закажу то и будет :) может имеет смысл артикулы компонентов указать в договоре что бы хоть как то быть уверенным ? :)
Для начала, как сказано выше, нужно знать, где находится строение и этажность. На Вашей ссылке 76 рама, это что бы Вы знали. Можно использовать и 68 раму.
Но пока по минимуму нужно так расчетный Lx- 31см4
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120130/ZNwRL7LE.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
АНВИ-М VEKA Южный
30.01.2012, 13:42
Доборный профиль(расширитель) устанавливается на каждую конструкцию отдельно, а потом они соединяются. Доборный профиль обязательно должен армироваться.
Например так:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120130/PWSnETUa.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Подскажите, сломалась дверь металопластиковая, где можно купить механизм который приводит в движение планку закрытия открытия двери (окна) в который вставляется ручка . Сломался зубец шестерни . Желательно на таирово, звонил в Эпицентр у них такого нет.
апн на 25-й чапаевской посетите... там зигения у вас, и по-моему даже с пов-отк приводом, но это лучше проверить.
если привод одно целое, то поворотный, а если сверху и снизу концевики добавлены, то пов-отк. кажется, так у вас и есть...
и ручку заодно поменяйте, недорого и необходимо...
Игорь!!!
30.01.2012, 15:43
Доборный профиль(расширитель) устанавливается на каждую конструкцию отдельно, а потом они соединяются. Доборный профиль обязательно должен армироваться.
Например так:
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120130/PWSnETUa.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Почему обязательно?
Почему обязательно?
В зависимости от того, какую задачу решает доборный профиль.
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120130/cB6hMeUI.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Игорь!!!
30.01.2012, 17:49
[QUOTE=ko&ko;26185504]В зависимости от того, какую задачу решает доборный профиль.
Вот теперь я согласен с вами!
Рекомендую установить на две створки поворотно-откидную фурнитуру, одна из которых с микропроветриванием. Разницам по деньгам не значительная, а эффективности больше будет. А так соглашусь с коллегами, окно как окно.:)
Кстати, с какой фурнитурой предложение?
Вроде как фарнитура отакэ: FAVORIT Si-line
АНВИ-М VEKA Южный
30.01.2012, 19:22
Почему обязательно?
Потому, что есть папка переработчика, в которой все написано.
Стальной армирующий профиль придаёт окнам механическую прочность и позволяет противостоять изгибанию элементов окна под действием нагрузок ветрового давления, изгибанию вследствие температурного расширения ПВХ профиля, при различных температурах наружной и внутренней сторон окна и изменениям размеров окна при смене температуры, позволяет выдерживать вес стеклопакетов.
Армированию подлежат все профиля. За исключением штапика и адаптеров. Есть, конечно доборные, которые не нужно армировать, но это не тот случай.
Потому, что есть папка переработчика, в которой все написано.
Стальной армирующий профиль придаёт окнам механическую прочность и позволяет противостоять изгибанию элементов окна под действием нагрузок ветрового давления, изгибанию вследствие температурного расширения ПВХ профиля, при различных температурах наружной и внутренней сторон окна и изменениям размеров окна при смене температуры, позволяет выдерживать вес стеклопакетов.
Армированию подлежат все профиля. За исключением штапика и адаптеров. Есть, конечно доборные, которые не нужно армировать, но это не тот случай.
Случай, который обсуждаем в ответе №12119-согласен.:) Там средний Jx=22см4.
Уважаемые господа!
Эта тема создана для консультаций, а не для выяснения отношений. Есть претензии друг к другу - встречайтесь в реале, в суде и решайте там свои вопросы!
Все, кто будут приходить сюда выяснять отношения, будут строго наказаны, вплоть до запрета общения в данной теме.
Модератор.
Уважаемые, подскажите: на душевую кабину 90х90 нужна крыша полукруглая. Сказали, что из алюминия делают.
МастерПласт
31.01.2012, 12:41
:)
turbik78
31.01.2012, 12:46
Уважаемые, подскажите: на душевую кабину 90х90 нужна крыша полукруглая. Сказали, что из алюминия делают.
а створка там должна открываться в одном положении или двух?
...
купи гидробокс - будет не дешевле и меньше гимора! :good:
:)
это я к вам на малине заходил?
а створка там должна открываться в одном положении или двух?
...
купи гидробокс - будет дешевле и меньше гимора! :good:
сверху крыша.ничего не открывается.Для гидробокса слабое давление
Подскажите, стеклопакет двухкамерный поставить - не холодно будет?
2-х камерный стеклопакет не соответствует нашему климату... даже по ГОСТ...
Просто необходимо, на сегодня, использовать энергосберегающее стекло...
Замените хотя бы одно из стёкол на энергосберегающее, и ... тогда у Вас будет стеклопакет по теплоизоляции достаточный для нашего климата..
Игорь!!!
31.01.2012, 14:11
2-х камерный стеклопакет не соответствует нашему климату... даже по ГОСТ...
Просто необходимо, на сегодня, использовать энергосберегающее стекло...
Замените хотя бы одно из стёкол на энергосберегающее, и ... тогда у Вас будет стеклопакет по теплоизоляции достаточный для нашего климата..
Можно по подробней!?
Можно по подробней!?
Лучше сказать "не соответствует нашему ДБН:))", а на счет климата - вопрос открытый:)
Можно по подробней!?
1-камерный стеклопакет (4-16-4) мм, R=0.36 м2 °С/Вт или 2-камерный (4-10-4-10-4) стеклопакет мм, R=0.47 м2 °С/Вт, с 01.01.2008 не отвечает требованиям климатической зоны Одесской области по коэффициенту теплопередачи согласно ДБН В.2.6-31.2006.
Согласно ДСТУ Б В.2.7-107-2001 для климатической зоны Одесской области в жилых зданиях требуется применение двухкамерных стеклопакетов (3 стекла) или однокамерного стеклопакета (2 стекла) с одним энергосберегающим стеклом.
Уже писал ранее, что имеются нормативные документы, которые регламентируют работу оконщиков. Не вся эта законодательная документация написана в соответствии с реалями нашей жизни, но она есть:)
АНВИ-М VEKA Южный
31.01.2012, 14:53
Одесская область расположена в третьей климатической зоне.
Согласно ДБН В.2.6- 31 :2006 для каждой температурной зоны определены минимально допутимые значения сопротивления теплопередачи огрождающих конструкций. Для Одесской области сопротивления теплопередачи огаждающих конструкций, то есть окон, балконных дверей, витрин, витражей должен быть не менее 0,5 м2 ·К/Вт.
Ст/пак 4М1-10-4М1-10-4М1 имеет 0,47 м2 ·К/Вт.
Значит не проходит.
Вообще не стыдно представителям оконного рынка начинать спорить о климатических зонах и рассуждать на тему того, какие стеклопакеты должны устанавливаться? Это как дважды два должно быть ясно и понятно давным давно.
И зачем говорить, подходит, не подходит. Если 80 % ставят стеклопакеты 4-16-4.
В частности и все, кто тут ведет обсуждения.
Вообще не стыдно представителям оконного рынка начинать спорить о климатических зонах и рассуждать на тему того, какие стеклопакеты должны устанавливаться? Это как дважды два должно быть ясно и понятно давным давно.
И зачем говорить, подходит, не подходит. Если 80 % ставят стеклопакеты 4-16-4.
В частности и все, кто тут ведет обсуждения.
В частности нашей компании то 90% мы ставим энергосбережение по умолчанию, так же применяется аргон с с\пакетах, вот 10%-это обычный 4-16-4 исключительно в межкомнатные конструкции. Вся информация, которую предоставил в ответе выше по ДСТУ, у нас прописана в документации для заказчика.
Для дилерского направления к сожалению 4-16-4 это 99%, чего тут лукавить.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 09:15
Вообще не стыдно представителям оконного рынка начинать спорить о климатических зонах и рассуждать на тему того, какие стеклопакеты должны устанавливаться? Это как дважды два должно быть ясно и понятно давным давно.
И зачем говорить, подходит, не подходит. Если 80 % ставят стеклопакеты 4-16-4.
В частности и все, кто тут ведет обсуждения.
А где Вы видите спор? То что многие, до сих пор считают ст/пак 4/16/4 нормальным остеклением и говорят клиенту о не надобности энергосберегающих, так это всего- лишь говорится о не профессионализме. Есть нормы, которые нужно соблюдать. Ни кто ни кому ни чего не доказывает, а просто объясняют. Выше ув. ko&ko уже сказал о приминении такого пакета, у нас такой позиции вообще нет.
В частности нашей компании то 90% мы ставим энергосбережение по умолчанию, так же применяется аргон с с\пакетах, вот 10%-это обычный 4-16-4 исключительно в межкомнатные конструкции. Вся информация, которую предоставил в ответе выше по ДСТУ, у нас прописана в документации для заказчика.
Для дилерского направления к сожалению 4-16-4 это 99%, чего тут лукавить.
А конечный потребитель в 90 % случаев берет энергосберегающие??
За себя скажу, что на энергосберегающий стеклопакет приходится уговаривать. И это при том, что разница в цене реально мизерная. Но приходится мириться с утверждением, что "заказчик всегда прав".
А конечный потребитель в 90 % случаев берет энергосберегающие??
Мы не спрашиваем, ставим по умолчанию! Причем пакеты с ESG стеклами, все цветные и.т.д, так же с энергосберегающим стеклом.
Обьсните мне пожалуйста, на чем там экономить? Разница по цене Вам известна.
За себя скажу, что на энергосберегающий стеклопакет приходится уговаривать. И это при том, что разница в цене реально мизерная. Но приходится мириться с утверждением, что "заказчик всегда прав".
Позволю себе, поделиться своим опытом.:)
Действительно с определенного времени мы перестали рассказывать, уговаривать, приводить примеры с разницей по стоимости заказчика ставить энергосберегающее стекло. Проблема ушла сама собой, прежде всего это рекламации по запотеванию и работа психологом по телефону, нарушение действующего законодательства. Иногда, когда заказчик внимательно читает приложение к заказу и находит пунк про энерг.стела, сам задает вопрос:- А мне установите такое стекло как здесь написано в п.№?
Это не реклама, просто работает да и все. Чего и Вам желаю!:)
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 09:35
За себя скажу, что на энергосберегающий стеклопакет приходится уговаривать. И это при том, что разница в цене реально мизерная. Но приходится мириться с утверждением, что "заказчик всегда прав".
A если не уговаривать, а сразу считать и делать? При такой, действительно малой разнице, клиент этого и не заметит.
А где Вы видите спор? То что многие, до сих пор считают ст/пак 4/16/4 нормальным остеклением и говорят клиенту о не надобности энергосберегающих, так это всего- лишь говорится о не профессионализме. Есть нормы, которые нужно соблюдать. Ни кто ни кому ни чего не доказывает, а просто объясняют. Выше ув. ko&ko уже сказал о приминении такого пакета, у нас такой позиции вообще нет.
Я помню, что Вы давным давно и изначально придерживались этого направления в работе. Молодцы! Еще и до того, как были приняты новые нормы, Вы энергосберегающих больше продавали, чем простых.
Мы не спрашиваем, ставим по умолчанию! Причем пакеты с ESG стеклами, все цветные и.т.д, так же с энергосберегающим стеклом.
Обьсните мне пожалуйста, на чем там экономить? Разница по цене Вам известна.
Вы так утверждаете, а большинство большущее делает наоборот.
И на самом деле, если бы все заказывали энергосберегающие стеклопакеты, то уже в марте этого стекла в Украине бы не было)). Его бы не хватило просто напросто.
Ваш подход правильный, в том, что Вы по умолчанию ставите.
Однако что вы сделаете, если просчитав окно человек скажет, - Я не закажу, вон у Пети за углом, Ваших конкурентов, на 39 грн дешевше. Я не буду переплачивать. А вы начнете рассказывать об энергосбережении, а он скажет, - мне все равно, мне 39 грн дороже...И что, Вы не продадите ему на 39 грн дешевлей с простым пакетом?
A если не уговаривать, а сразу считать и делать? При такой, действительно малой разнице, клиент этого и не заметит.
Если честно, то в моих условиях чревато потерей заказа. 50% заказчиков выискивают минимум цены. И тут разница даже в 50 грн является весомой, т.к. в 20 метрах ему предложат почти такое же, только чуть дешевле. Зачем платить больше? Без объяснений - никак....
Если честно, то в моих условиях чревато потерей заказа. 50% заказчиков выискивают минимум цены. И тут разница даже в 50 грн является весомой, т.к. в 20 метрах ему предложат почти такое же, только чуть дешевле. Зачем платить больше? Без объяснений - никак....
Это все от того, что життя в країні покращується.
Это все от того, что життя в країні покращується.
Согласен, но мы - не покупатели. Продавец вынужден ориентироваться на покупателя. Нищее население, а в особенности пенсионного возраста ориентируется исключительно на стоимость. Во всяком случае я на Черемушках, такое наблюдаю в 50-70% случаев.
Аргументация различна:
- Мне не нужно энергосбережение - у меня тепло.
- Мне нужно окно, что бы не дуло, а так у меня и так хорошо.
- Зачем мне ваше энергосбережение, я люблю свежий воздух
- Мне нужно окно по дешевле, мы с пенсии откладываем
- Мне не интересно сохранять тепло, ведь тарифы на отопление от этого не зависят
- Зимой может промерзать? Да сколько у нас той зимы...
и т.д.
Вы так утверждаете, а большинство большущее делает наоборот.
И на самом деле, если бы все заказывали энергосберегающие стеклопакеты, то уже в марте этого стекла в Украине бы не было)). Его бы не хватило просто напросто.
Ваш подход правильный, в том, что Вы по умолчанию ставите.
Однако что вы сделаете, если просчитав окно человек скажет, - Я не закажу, вон у Пети за углом, Ваших конкурентов, на 39 грн дешевше. Я не буду переплачивать. А вы начнете рассказывать об энергосбережении, а он скажет, - мне все равно, мне 39 грн дороже...И что, Вы не продадите ему на 39 грн дешевлей с простым пакетом?
Нет не продадим. За исключением, что конструкция будут установлена внутри помещения. Компания работает в другом сегменте. Заказчик, который торгуется за столь смешную разницу, теряя при этом комфорт и экономию, не наш заказчик. Повторюсь, с такими вопросами в последнее время мы не сталкитваемся.
Нет не продадим. За исключением, что конструкция будут установлена внутри помещения. Компания работает в другом сегменте. Заказчик, который торгуется за столь смешную разницу, теряя при этом комфорт и экономию, не наш заказчик. Повторюсь, с такими вопросами в последнее время мы не сталкитваемся.
Хорошо вам:) Блатуете...
Нет не продадим. За исключением, что конструкция будут установлена внутри помещения. Компания работает в другом сегменте. Заказчик, который торгуется за столь смешную разницу, теряя при этом комфорт и экономию, не наш заказчик. Повторюсь, с такими вопросами в последнее время мы не сталкитваемся.
Вы точно из Одессы ?))
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 10:47
Согласен, но мы - не покупатели. Продавец вынужден ориентироваться на покупателя. Нищее население, а в особенности пенсионного возраста ориентируется исключительно на стоимость. Во всяком случае я на Черемушках, такое наблюдаю в 50-70% случаев.
Аргументация различна:
- Мне не нужно энергосбережение - у меня тепло.
- Мне нужно окно, что бы не дуло, а так у меня и так хорошо.
- Зачем мне ваше энергосбережение, я люблю свежий воздух
- Мне нужно окно по дешевле, мы с пенсии откладываем
- Мне не интересно сохранять тепло, ведь тарифы на отопление от этого не зависят
- Зимой может промерзать? Да сколько у нас той зимы...
и т.д.
Тогда Вам обязательно в договоре нужно прописать параграф со ссылкой на ДСТУ, что бы не возникало проблем.
Не буду спорить, но на окне 1300х1400 разница между простым и энергосберегающим ст/пакетом 10 грн.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 10:50
Я помню, что Вы давным давно и изначально придерживались этого направления в работе. Молодцы! Еще и до того, как были приняты новые нормы, Вы энергосберегающих больше продавали, чем простых.
Спасибо!:beer:
Scarlett
01.02.2012, 10:51
Хорошо вам:) Блатуете...
Действительно из-за 50 грн разницы заказчики уходят в фирму за углом?:sad_anim:
Мы, конечно, просчитываем обычный пакет и уговариваем на эн.сбережение, но бывают объекты (дача, неотапливаемый балкон и пр.), когда заказчик настаивает на обычном пакете. Если остекление дома или квартиры практически всегда удается уговорить на эн.сб пакет.
Но у Вас другой сегмент, такой чувствительный к цене....
Тогда Вам обязательно в договоре нужно прописать параграф со ссылкой на ДСТУ, что бы не возникало проблем.
Не буду спорить, но на окне 1300х1400 разница между простым и энергосберегающим ст/пакетом 10 грн.
Ящичная разница в цене на стекло составляет 20 +- за кв.м., каким образом на окне 1300*1400 она 10 грн? Там стеклопакета на 0,5 кв.м. у Вас получается ?:)
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 10:57
Кстати, о пожилых людях. По нашему анализу, такая категория людей больше заказывает окна более дорогие. Во всяком случае у нас.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 10:59
Ящичная разница в цене на стекло составляет 20 +- за кв.м., каким образом на окне 1300*1400 она 10 грн? Там стеклопакета на 0,5 кв.м. у Вас получается ?:)
Так как мы с такой позицией не работаем, взял эту цифру у знакомого. Потому и пишу, что разницы нет.
За себя скажу, что на энергосберегающий стеклопакет приходится уговаривать. И это при том, что разница в цене реально мизерная. Но приходится мириться с утверждением, что "заказчик всегда прав". Можно я как потребитель свое мнение выскажу?:)
Когда мы покупали остекление на свой дом, нас уговаривали на энергосберегающие. Было это 7 лет назад. Цена на энергосберегающие была выше на 25%. Мы думали. И не столько из-за цены, хотя разница все-таки не "мизерная", сколько из-за того, что не верили в то, что они реально будут именно энергосберегающими. Ну как я это проверю? В итоге, заказали мы все-таки энергосберегающие. Во время ремонта одно окно строители разбили. Прораб взялся восстановить за свой счет. Естественно, мы сказали о том, что окно должно быть энергосберегающими. Когда мы уже жили в этом доме, я как-то подошла к окну (окна у меня от пола почти до потолка) и заметила, что возле окна, которое заменяли, пол просто горячий (летом), а возле соседнего нет. Потом даже ради интереса замеряли температуру возле окон зимой. Разница была ощутимой даже без замеров.
Короче, прораб, естественно, поставил обычный стеклопакет. Жаль, что я не проконтролировала. Но зато теперь мне есть с чем сравнить и я точно знаю, что это работает.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 11:13
Можно я как потребитель свое мнение выскажу?:)
Но зато теперь мне есть с чем сравнить и я точно знаю, что это работает.:good:
Можно я как потребитель свое мнение выскажу?:)
Когда мы покупали остекление на свой дом, нас уговаривали на энергосберегающие. Было это 7 лет назад. Цена на энергосберегающие была выше на 25%. Мы думали. И не столько из-за цены, хотя разница все-таки не "мизерная", сколько из-за того, что не верили в то, что они реально будут именно энергосберегающими. Ну как я это проверю? В итоге, заказали мы все-таки энергосберегающие. Во время ремонта одно окно строители разбили. Прораб взялся восстановить за свой счет. Естественно, мы сказали о том, что окно должно быть энергосберегающими. Когда мы уже жили в этом доме, я как-то подошла к окну (окна у меня от пола почти до потолка) и заметила, что возле окна, которое заменяли, пол просто горячий (летом), а возле соседнего нет. Потом даже ради интереса замеряли температуру возле окон зимой. Разница была ощутимой даже без замеров.
Короче, прораб, естественно, поставил обычный стеклопакет. Жаль, что я не проконтролировала. Но зато теперь мне есть с чем сравнить и я точно знаю, что это работает.
Предлагаю Вам тот, простой, прорабский, заменить ))
Можно я как потребитель свое мнение выскажу?:)
Когда мы покупали остекление на свой дом, нас уговаривали на энергосберегающие. Было это 7 лет назад. Цена на энергосберегающие была выше на 25%. Мы думали. И не столько из-за цены, хотя разница все-таки не "мизерная", сколько из-за того, что не верили в то, что они реально будут именно энергосберегающими. Ну как я это проверю? В итоге, заказали мы все-таки энергосберегающие. Во время ремонта одно окно строители разбили. Прораб взялся восстановить за свой счет. Естественно, мы сказали о том, что окно должно быть энергосберегающими. Когда мы уже жили в этом доме, я как-то подошла к окну (окна у меня от пола почти до потолка) и заметила, что возле окна, которое заменяли, пол просто горячий (летом), а возле соседнего нет. Потом даже ради интереса замеряли температуру возле окон зимой. Разница была ощутимой даже без замеров.
Короче, прораб, естественно, поставил обычный стеклопакет. Жаль, что я не проконтролировала. Но зато теперь мне есть с чем сравнить и я точно знаю, что это работает.
Неужели вы думаете, что я этого не знаю:) Вопрос в другом. У людей банально нет денег.
Скажите, что лучше белое окно или ламинированное с двух сторон? Уверен, что если бы цена была одинаковой, то 99% людей выбрало бы цветное. А если разница будет, ну к примеру, 20%? Уверен, что закажут только те, которым это действительно нужно или просто не чувствуют недостатка в средствах. С энергосбережением точна такая же картина. Все хочется что бы все было экономично и экологично, но как только возникает вопрос, что лучше, купить хлеба, молока и маленький кусочек колбаски или поставить стекло, которого не видно, но оно потенциально поможет энергетикам экономить ресурсы, а для этой пожилой женщины будет только, как красивая лэйба на левейших джинсах в конце 80-х.... ответ я думаю, очевиден.
Господа и дамы, вопрос в другом (Low-E стекло выполняет свои функции, хотя думаю, что не так все красочно, как нарисовано), в состоянии ли население, без ущерба для своего существования покупать его.
Спросите у бомжа, зачем он ночует в коробке в грязном подвале, ведь есть множество пустующих и продающихся квартир в современных новостроях.... Вот негодяй, не хочет хорошо жить:)))
Прежде чем купить окно теперь нужно подумать, а согласна ли с этим налоговая ))
http://censor.net.ua/video_news/195850/kupili_avtomobil_ili_kvartiru_jdite_nalogovikov_gn au_nachala_otslejivat_pokupki_grajdan_video
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 12:03
Господа и дамы, вопрос в другом (Low-E стекло выполняет свои функции, хотя думаю, что не так все красочно, как нарисовано), в состоянии ли население, без ущерба для своего существования покупать его.
Спросите у бомжа, зачем он ночует в коробке в грязном подвале, ведь есть множество пустующих и продающихся квартир в современных новостроях.... Вот негодяй, не хочет хорошо жить:)))
Давайте вспомним недавние 70-е, 80-е. Прежде чем что-то купить, люди долго обдумывали все свои действия, собирали деньги, откладывали и делали покупки. Что происходит сегодня. Часть населения идет именно по этому пути. По не многу, по чуть-чуть. Но есть и другая категория, которая хочет все и сразу. Хорошо, если позволяют средства, а если нет, то что? Тогда за эту сумму предлагается более дешевый, иногда не соответствующий стандартам и качеству продукт. Речь ведь не идет об огромных суммах, я не говорю о больших заказах. Ну не получилось сегодня поставить окно, поставится завтра.
Думаю так.
Прежде чем купить окно теперь нужно подумать, а согласна ли с этим налоговая ))
http://censor.net.ua/video_news/195850/kupili_avtomobil_ili_kvartiru_jdite_nalogovikov_gn au_nachala_otslejivat_pokupki_grajdan_video
Ссылка в никуда.
Давайте вспомним недавние 70-е, 80-е. Прежде чем что-то купить, люди долго обдумывали все свои действия, собирали деньги, откладывали и делали покупки. Что происходит сегодня. Часть населения идет именно по этому пути. По не многу, по чуть-чуть. Но есть и другая категория, которая хочет все и сразу. Хорошо, если позволяют средства, а если нет, то что? Тогда за эту сумму предлагается более дешевый, иногда не соответствующий стандартам и качеству продукт. Речь ведь не идет об огромных суммах, я не говорю о больших заказах. Ну не получилось сегодня поставить окно, поставится завтра.
Думаю так.
Мысли.. мысли... Я имею другую информацию, кроме этого не забываем, в каком состоянии окна в домах, которые себя изжили. Завтра это здорово, но это взгляд молодого человека, у которого все впереди. А как быть, когда жизнь на закате? Сколько еще протенешь.... день .. месяц.. год... А жить то хочется:)
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 12:10
Но все-таки жить хочется комфортно.
Но все-таки жить хочется комфортно.
Лучше так:)
Ссылка в никуда.
А все написано в самой ссылке ))
Купили автомобиль или квартиру? Ждите налоговиков: ГНАУ начала отслеживать покупки граждан. + ВИДЕО.
Налоговики начали отслеживать покупки граждан. Если покупки покажутся им сильно дорогими по сравнению с вашими доходами, то будет проверка.
А все написано в самой ссылке ))
Купили автомобиль или квартиру? Ждите налоговиков: ГНАУ начала отслеживать покупки граждан. + ВИДЕО.
Налоговики начали отслеживать покупки граждан. Если покупки покажутся им сильно дорогими по сравнению с вашими доходами, то будет проверка.
:) Логичное продолжение.... Хотя мир так давно живет:) Для нас пока в диковинку.
Я, наверное, написала так много букв, что суть в них затерялась. А суть в том, что я не верю производителю и не хочу платить за то, что не могу увидеть. Энергосберегающие окна как раз и есть то самое, что нельзя проверить при покупке. Более того, если бы стеклопакет не разбился, я бы эту разницу и не ощутила.
Я продаю тоже то, что востребовано чаще всего на стадии строительства. Даже, скорей всего, под его окончание. И точна такая же проблема стоит и с моими покупателями: конец стройки (ремонта) - конец денег. И на то, чем торгую я, как правило, денег уже не осталось. :( И тоже экономят. И тоже им потом это боком выходит.
Надо торговать кирпичами. Их покупают в начале стройки, пока еще деньги есть :)
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 12:55
Я, наверное, написала так много букв, что суть в них затерялась. А суть в том, что я не верю производителю и не хочу платить за то, что не могу увидеть. Энергосберегающие окна как раз и есть то самое, что нельзя проверить при покупке.
Ну почему нельзя? Можно. Есть детекор определения I-стекла. При установке, можно проверить.
Ну почему нельзя? Можно. Есть детекор определения I-стекла. При установке, можно проверить. Первый раз об этом слышу. Наверное, большинство покупателей тоже.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 13:04
Можно проверить зажигалкой, открытым пламенем. Это если самому.
Хорошо вам:) Блатуете...
Да нет же, выживаем как и все. Просто ушли от проблемных вопросов.
Вы точно из Одессы ?))
Рассказываю по секрету схему, чтоб Вы поняли. Когда заказчик хочет сэкономить и не хочет ничего слушать, тогда мы его отправляем к нашим дилерам. Там, как Вы понимаете можно купить все и за сколько есть всего.
Первый раз об этом слышу. Наверное, большинство покупателей тоже.
Мне пришлось даже монтажникам выделить такой прибор, т.к. многие как и Вы думают, что здесь подвох.
Хотя кто сможет пойти на явный обман потребителя? Логики не вижу.
svberez68
01.02.2012, 14:07
Когда заказчик хочет сэкономить и не хочет ничего слушать, тогда мы его отправляем к нашим дилерам. Там, как Вы понимаете можно купить все и за сколько есть всего.
Ваши дилеры имбицилы ?
Да,и фраза из поста 12120 : "Для дилерского направления к сожалению 4-16-4 это 99%, чего тут лукавить."
Представляю общий обьём заказов Ваших дилеров...
:) Логичное продолжение.... Хотя мир так давно живет:) Для нас пока в диковинку.
Мир ТАК не живет. Тут не соглашусь.
Ваши дилеры имбицилы ?
Да,и фраза из поста 12120 : "Для дилерского направления к сожалению 4-16-4 это 99%, чего тут лукавить."
Представляю общий обьём заказов Ваших дилеров...
А "имбицилы"-это плохое слово?:)
Прошу сразу не путать, Партнер и дилер.
А чего Вам всем, так охото посчитать наш обьем?
Первый раз об этом слышу. Наверное, большинство покупателей тоже.
Действительно, проверить это очень просто. И продавцы окон чаще говорят о том как это сделать. Видимо Вам не досказали просто напросто, почему-то. А даже гугл, который теперь стал неотъемлемой частью нашей жизни говорит об этом мгновенно
http://www.marketvikon.com.ua/images/energopaket_detection.jpg
В окнах не особо разбираюсь, когда ставила - узнавала, спрашивала, поставили на кухне несколько лет назад, нареканий не было. Но в такие холода конденсат образуется на нем. А сегодня была удивлена, обнаружив на уголках окна лед. Окно в кухне, батареи топят хорошо, помещение маленькое, 7 кв.м. По утрам в кухне довольно бодро и свежо. Видимо, тот стеклопакет, который я тогда выбрала не подходит для таких морозов.
Хорошо, что у нас такая температура бывает не часто и держится не долго...
http://s05.radikal.ru/i178/1202/f4/a33a423ccf3at.jpg (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1202/f4/a33a423ccf3a.jpg.html) http://s008.radikal.ru/i305/1202/3a/9ff9495084bct.jpg (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1202/3a/9ff9495084bc.jpg.html)
svberez68
01.02.2012, 14:31
А "имбицилы"-это плохое слово?:)
Прошу сразу не путать, Партнер и дилер.
А чего Вам всем, так охото посчитать наш обьем?
"имбицилы"-не плохое слово.Плохих слов вообще не бывает.Просто это диагноз.
Обьёмы я считать не хочу.Я их знаю.Примерно,конечно.
Партнер-дилер.Если я путаю,то люди,тем более, могут попутать.
olegory_
01.02.2012, 14:32
Мне пришлось даже монтажникам выделить такой прибор, т.к. многие как и Вы думают, что здесь подвох.
Хотя кто сможет пойти на явный обман потребителя? Логики не вижу.
Тогда ответьте, пожалуйста, на такой вопрос окна Ваши установлены:
2 окна с двойным стекло пакетом(май 2010) и 5 шт с l стеклом (лето 2010) Те что с двойным степлопакетом сегодня(-19) не дали не капли кондесата, а l есть даже ледик(кухня)? Я хочу понять стоит ли в кухне заменить пакеты?
Я Вам могу свои скинуть фотки, у меня больше льда, чем у Вас. На несколько кубических сантиметров). Нормальный У Вас пакет, обычный, как у всех. Энергосберегающее стекло от конденсата не помогло бы особо. И от промерзания периметра в частности.
Спасти может другая технология стеклопакетов. Но у нас их мало оконщики продают, даже те, кто говорит, что только энергосебережение ставят, такие пакеты не предлагают и не покупают, по разным причинам. А в Одессе они есть, один из вариантов тут. Можете поменять, если Вас лед смущает ))
http://duraseal.od.ua/?page_id=11
А лед не должен смущать? Это нормально?
Тогда ответьте, пожалуйста, на такой вопрос окна Ваши установлены:
2 окна с двойным стекло пакетом(май 2010) и 5 шт с l стеклом (лето 2010) Те что с двойным степлопакетом сегодня(-19) не дали не капли кондесата, а l есть даже ледик(кухня)? Я хочу понять стоит ли в кухне заменить пакеты?
Промерзает алюминиевая дистанция, при использовании американской рамки Duraseal температура в краевой зоне значительно увеличится. Такого конденсата и тем более льда не будет. Если и менять, то это идеальный вариант будет. например по формуле 4*16 Duraseal*4 Энерго. По Вышеуказанной ссылке Вы найдете и контакты и прочую инф-ю. Они и производят и меняют, работают и для конечных потребителей. До них достучаться проще стало, чем до продавцов окон ))
Тогда ответьте, пожалуйста, на такой вопрос окна Ваши установлены:
2 окна с двойным стекло пакетом(май 2010) и 5 шт с l стеклом (лето 2010) Те что с двойным степлопакетом сегодня(-19) не дали не капли кондесата, а l есть даже ледик(кухня)? Я хочу понять стоит ли в кухне заменить пакеты?
На кухне как правило всегда собирается гораздо больше влаги(паров), поэтому рекомендуется чаще проветривать помещение, чем предположим спальни. Смысла в замене с\пакета не вижу.
А лед не должен смущать? Это нормально?
При таком морозе и прочих факторах присущих различным помещениям - это вполне нормально и объяснимо с точки зрения физики.
Если Вам это очень не нравится то вариантов несколько:
1. Заменить стеклопакет
2. Пожаловаться Тешубу на погоду и надеяться, что таких холодов больше не будет )
На кухне как правило всегда собирается гораздо больше влаги(паров), поэтому рекомендуется чаще проветривать помещение, чем предположим спальни. Смысла в замене с\пакета не вижу.
Нормальной вентиляции скорей всего нет по природе самого здания, а сейчас проветрить, открыв окно, это означает сидеть на кухне в тулупе и валенках ))
turbik78
01.02.2012, 14:51
А лед не должен смущать? Это нормально?
ну так на улице почти минус 20 :)
льда у меня нет, но конденсат имеется (на простом пакете)
"имбицилы"-не плохое слово.Плохих слов вообще не бывает.Просто это диагноз.
Обьёмы я считать не хочу.Я их знаю.Примерно,конечно.
Партнер-дилер.Если я путаю,то люди,тем более, могут попутать.
Чего Вам то путать? У Вас абсолютно все стеклопакеты с аргоном и i стеклом. Другие не обсуждаются вообще.
Да где Вы такую температуру видели? Только вышел из машины -14С.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 14:56
Пакет с "теплым краем", действительно лучше. С прошлого года сделали несколько заказов. А вот по поводу кухни согласен с коллегами по поводу проветривания и влаги в помещении.
turbik78
01.02.2012, 15:01
Да где Вы такую температуру видели? Только вышел из машины -14С.
на северном полюсе :)
ночью надо было выходить, у меня на градуснике -21 был.
сейчас на него солнце светит и там -12
Ну, если лед - это не страшно, тогда зачем окно менять? Хотя кухня периодически проветривается приоткрытием окна, и с вентиляционного канала иногда даже завывает. Последний этаж, с этим проблем нет.
Просто раньше с таким не сталкивалась - вот и удивилась.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 15:11
Не окно, а ст/пакет поменяйте.
Пакет с "теплым краем", действительно лучше.
Ни разу не применяли такой пакет. Поделитесь опытом, чем лучше? Для какого вида остекления более применим "теплый край"? Если, есть возможность только из личного опыта. Информация с продающих источников известна.
Спасибо.
Не окно, а ст/пакет поменяйте.
Пока не буду менять. А вот если буду ставить в другом помещении новое окно - надо постараться все обдумать и учесть.
Зато сестра себе делала деревянные окна на заказ - у нее вообще таких проблем нет. Ни конденсата, ни льда...
olegory_
01.02.2012, 15:17
Нормальной вентиляции скорей всего нет по природе самого здания, а сейчас проветрить, открыв окно, это означает сидеть на кухне в тулупе и валенках ))
Всю ночь окно было на проветривании, забыл закрыть, так что пары должны были испариться. А там где двойной стеклопакет тоже кухня и ни капельки конденсата.
Не окно, а ст/пакет поменяйте.
А говорят, что тендерные окна плохие, вон вчера весь день на кухне жарили, шкварили, никакого обледенения и конденсата,со всех щелей естественное проветривание, красота:D :rzhu_nimagu: Проветривание реальный выход!
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 15:29
Ни разу не применяли такой пакет. Поделитесь опытом, чем лучше? Для какого вида остекления более применим "теплый край"? Если, есть возможность только из личного опыта. Информация с продающих источников известна.
Спасибо.
Приминяли только в двухкамерном энергосберегающем пакете. Из них проводилось остекление двух домов с почти "пассивным отоплением". Из теплых блоков. Видел вчера одного из хозяев. Пока проблем нет, но строительство до конца не доведено.
Пакет с "теплым краем", действительно лучше. С прошлого года сделали несколько заказов. А вот по поводу кухни согласен с коллегами по поводу проветривания и влаги в помещении.
А где и на какой дистанции Вы заказывали, если не секрет?
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 15:32
А говорят, что тендерные окна плохие, вон вчера весь день на кухне жарили, шкварили, никакого обледенения и конденсата,со всех щелей естественное проветривание, красота:D :rzhu_nimagu: Проветривание реальный вход!
Так Ваше жилье подходит под советский ГОСТ. "Проветривание происходит естественным путем, за счет не плотностей в оконных и дверных коробках".:D
Ни разу не применяли такой пакет. Поделитесь опытом, чем лучше? Для какого вида остекления более применим "теплый край"? Если, есть возможность только из личного опыта. Информация с продающих источников известна.
Спасибо.
Надо верить фактам и физике в данном случае. Если думаете, что врут продавцы.
А на крайний случай, заказывайте и проверяйте сами.
Ставил в этом году пакет в кухню, родителям, на Duraseal дистанции. Сейчас единственный, который не промерз, и не смотря на то что это кухня и после ремонта, даже не выпал конденсат. В остальных комнатах есть двухкамерные с ишкой, есть 4*16*4, 4*16*4 и...там ситуация похуже. Это говорю Вам не как продавец этой дистанции и производитель пакетов с ней, а как конечный потребитель.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 15:34
А где и на какой дистанции Вы заказывали, если не секрет?
ACS+ 4Е/10/4/10/4
Всю ночь окно было на проветривании, забыл закрыть, так что пары должны были испариться. А там где двойной стеклопакет тоже кухня и ни капельки конденсата.
Ну так в этом и может быть причина, что всю ночь открыто. Днем на кухне собрался конденсат, окно оставили в положении проветривания, вот и замерзла водичка, которая собралась. А до этого момента была замечена разница между окнами?
Надо верить фактам и физике в данном случае. Если думаете, что врут продавцы.
А на крайний случай, заказывайте и проверяйте сами.
Ставил в этом году пакет в кухню, родителям, на Duraseal дистанции. Сейчас единственный, который не промерз, и не смотря на то что это кухня и после ремонта, даже не выпал конденсат. В остальных комнатах есть двухкамерные с ишкой, есть 4*16*4, 4*16*4 и...там ситуация похуже. Это говорю Вам не как продавец этой дистанции и производитель пакетов с ней, а как конечный потребитель.
Я нигде не сказал, что прадавцы врут.:) Вопрос проверки стоит актуальным для нашей компании, поэтому и интересуюсь мнением коллег.
Всю ночь окно было на проветривании, забыл закрыть, так что пары должны были испариться. А там где двойной стеклопакет тоже кухня и ни капельки конденсата.
разная влажность в комнатах все таки...и двухкамерный пакет - это не однокамерный. Сколько той зимы у нас. Как только такой мороз, из года в год разговоры на эту тему только возрастают с геометрической прогрессией.
Уже писал Выше сегодня. Что промерзает дистанция. Чтобы этого избежать...надо ставить другие стеклопакеты. Как делают в России на севере. В США, Канаде...Вопрос цены очень невелик. Но готовы ли заплатить люди только за дистанцию, если не хотят платить за энергосберегающее стекло.
Я готов, еще кто-то готов, но большинство нет. Даже продавцы окон уже год смотрят и как раньше, новое что-то - нет, страшно, вдруг обман. хотя зная англиский можно все изучить на сайте Трусил Компани и понять. И Окно можно продавать по сути с той же ценой, но не такое, как у Всех.
ACS+ 4Е/10/4/10/4
Понятненько...
Я нигде не сказал, что прадавцы врут.:) Вопрос проверки стоит актуальным для нашей компании, поэтому и интересуюсь мнением коллег.
Приезжайте в цех смотрите на дистанцию, упаковки где она произведена ...и так далее)
Можно взять пакет образец и отправить в лабораторию на исследования. Вообще куча вариантов))
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 15:44
[QUOTE=Schumi1;26249691]этого избежать...надо ставить другие стеклопакеты. Как делают в России...UOTE]
У меня,оказывается,старый знакомый работает оконщиком в Московской губернии. Так вот как-то созваниваюсь с ним и разговариваем. Так он говорит о применении в соей компании 70% обычных пакетов. А Вы говорите. Не только у нас все запущено.
[QUOTE=Schumi1;26249691]этого избежать...надо ставить другие стеклопакеты. Как делают в России...UOTE]
У меня,оказывается,старый знакомый работает оконщиком в Московской губернии. Так вот как-то созваниваюсь с ним и разговариваем. Так он говорит о применении в соей компании 70% обычных пакетов. А Вы говорите. Не только у нас все запущено.
К сожалению...
разная влажность в комнатах все таки...и двухкамерный пакет - это не однокамерный. Сколько той зимы у нас. Как только такой мороз, из года в год разговоры на эту тему только возрастают с геометрической прогрессией.
Уже писал Выше сегодня. Что промерзает дистанция. Чтобы этого избежать...надо ставить другие стеклопакеты. Как делают в России на севере. В США, Канаде...Вопрос цены очень невелик. Но готовы ли заплатить люди только за дистанцию, если не хотят платить за энергосберегающее стекло.
Я готов, еще кто-то готов, но большинство нет. Даже продавцы окон уже год смотрят и как раньше, новое что-то - нет, страшно, вдруг обман. хотя зная англиский можно все изучить на сайте Трусил Компани и понять. И Окно можно продавать по сути с той же ценой, но не такое, как у Всех.
Schumi1! Ну причем здесь теплый край, когда человек оставил на всю ночь окно открытым, еще и на кухне? Что поможет теп.дистанция от замерзания воды на стекле? Конечно нет.:)
Приезжайте в цех смотрите на дистанцию, упаковки где она произведена ...и так далее)
Можно взять пакет образец и отправить в лабораторию на исследования. Вообще куча вариантов))
Спасибо. Скиньте в личку контакты. В ближайшее время, обязательно воспользуюсь Вашим приглашением.
Schumi1! Ну причем здесь теплый край, когда человек оставил на всю ночь окно открытым, еще и на кухне? Что поможет теп.дистанция от замерзания воды на стекле? Конечно нет.:)
Конечно нет ))
По поводу конденсата и энергосбережения. Нашел интерестную фотку одного примера. Можно самастоятельно убедиться, как себя ведет энергосберегающий стеклопакет.
http://s2.ipicture.ru/uploads/20120201/RBv4TUR1.jpg (http://s2.ipicture.ru/)
Валентинка
01.02.2012, 17:15
ну то что надо брать стекло пакет с энергосберегающими стеклами это понятно, а вот профиль и фурнитуру какую выбрать - вот это задача сегодня для покупателя, //например для меня ))))) //
отпишитесь у кого какой профиль дома стоит, чем довольны, чем нет, и кстати не мало важно это как установили окна
спасибо всем за внимание
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 17:34
Марка профиля, как и марка фурнитуры - это всего-лишь комплектующие. Из одного и того же профиля с использованием одной фурнитуры можно изготовить совсем разные окна. Если Вы будете искать по дешевле, то соответственно и получите, то что ищите. Выбирать нужно производителя.
svberez68
01.02.2012, 17:36
В ближайшее время, обязательно воспользуюсь Вашим приглашением.
И для меня с полметра этого чуда отчебучьте. Я ТКЛР на нем попроисследую.Попробую сравнить с этим показателем для стекла.Ну и понять можно ли жестко совместить несовмещаемое...Хотя я это и так понимаю.
И для меня с полметра этого чуда отчебучьте. Я ТКЛР на нем попроисследую.Попробую сравнить с этим показателем для стекла.Ну и понять можно ли жестко совместить несовмещаемое...Хотя я это и так понимаю.
У меня сегодня только вопросы к Вам. Что есть ТКЛР?
svberez68
01.02.2012, 18:51
У меня сегодня только вопросы к Вам. Что есть ТКЛР?
Это тоже не нехорошее слово. Температурный коэфициент линейного расширения.
ЗЫ:Подсказка: У металлов(алюминь и сталь) он одного порядка со стеклом. У пластиковой дистанции и стекла тклр не сходятся манёхо...
Кстати,-сталь в Европе применяют,а не дюрасилы какие-то.
ЗЫ:Подсказка: У металлов(алюминь и сталь) он одного порядка со стеклом. У пластиковой дистанции и стекла тклр не сходятся манёхо...
Кстати,-сталь в Европе применяют,а не дюрасилы какие-то.
Ну а как же Termix(вроде правильно написал)?
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 19:12
Вроде Termix и ему подобные дистанции пришли именно с запада.
ну то что надо брать стекло пакет с энергосберегающими стеклами это понятно, а вот профиль и фурнитуру какую выбрать - вот это задача сегодня для покупателя, //например для меня ))))) //
отпишитесь у кого какой профиль дома стоит, чем довольны, чем нет, и кстати не мало важно это как установили окна
спасибо всем за внимание
Класс А выбирайте профиль (их не так много), фурнитуру - немецкую или австрийскую (их тоже мало, запутаться сложно). Бракоделы как правило не любят работать или совсем не работают такими профилями и с такой фурнитурой (цена), поэтому значительно уменьшается шанс попасть на них в процессе выбора.
Компромиссом может быть профиль класса В - но обязательно известной европейской марки (Rehau,Veka,KBE).
svberez68
01.02.2012, 19:44
Ну а как же Termix(вроде правильно написал)?
Хорошая вещь.Но по теплофизике от алюминиевой дистанции мало-мало отличается.Так-для морального удовлетворения разве,что.
Я Вам скидывал результаты испытаний.Посмотрите сами.ИМХО в ней больше маркетинга чем действительного повышения температуры краевой зоны.
Просто втюхивали здесь неTermix,а пластиковую вещицу очень удобную для сборки стеклопакетов быстренько и на коленке...
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 19:47
Компромиссом может быть профиль класса В - но обязательно известной европейской марки (Rehau,Veka,KBE).
Откуда информация, что Veka класс В? Вы уверены?
Откуда информация, что Veka класс В? Вы уверены?
Я имел ввиду что эти профиля можно покупать даже если они и класс B.
Рехау и КБЕ практически весь В, Века точно сказать не могу (есть ли у них В серия).
Что скажете? Есть/нет?
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 19:55
Я имел ввиду что эти профиля можно покупать даже если они и класс B.
Рехау и КБЕ практически весь В, Века точно сказать не могу (есть ли у них В серия).
Что скажете? Есть/нет?
В Veka все системы класса А.
В Veka все системы класса А.
Евролайн то-же?
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 20:01
Евролайн то-же?
Конечно. И Euroline Pro. Все системы.
Конечно. И Euroline Pro. Все системы.
Молодцы они, если так.
Но все-же сомнения есть, проверю на днях.
Хотя-бы потому что у всех остальных серий на офф. сайте написано "Толщина наружной стенки 3 мм соответствует нормам RAL", а у Евролайна забыли такое написать.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 20:14
Можете проверить. 3мм. Разговора о выпуске систем класса В нет. Это в открытую и говорится.
Молодцы они, если так.
Но все-же сомнения есть, проверю на днях.
Хотя-бы потому что у всех остальных серий на офф. сайте написано "Толщина наружной стенки 3 мм соответствует нормам RAL", а у Евролайна забыли такое написать.
У Veka, вся профильная линейка класса А. Говорю, т.к изчучал их предложения.
Имхо).Помоему это единственная компания, которая имеет профиля одного сегмента.
АНВИ-М VEKA Южный
01.02.2012, 20:20
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120201/LCfxWq3u.jpg (http://s1.ipicture.ru/)
Хорошая вещь.Но по теплофизике от алюминиевой дистанции мало-мало отличается.Так-для морального удовлетворения разве,что.
Я Вам скидывл результаты испытаний.Посмотрите сами.ИМХО в ней больше маркетинга чем действительного повышения температуры краевой зоны.
Просто втюхивали здесь не Termix, а пластиковую вещицу очень удобную для сборки стеклопакетов быстренько и на коленке...
Вы про дюрасел говорите, когда быстренько и на коленках...? Можете высказаться до конца? Тем более, что здесь присутствуют представители этих продуктов, может получиться конструктив.
svberez68
02.02.2012, 06:50
Вы про дюрасел говорите, когда быстренько и на коленках...? Можете высказаться до конца? Тем более, что здесь присутствуют представители этих продуктов, может получиться конструктив.
Конструктив ?..На этом форуме ????? Вы шутите...
Никаких представителей НИКОГО в этой ветке нет. Здесь ТОРГУЮТ.А так как то,что здесь пишут(и я,в том числе) на МОИХ продажах не сказывается то зачем пальцы истирать о кнопки?
И для меня с полметра этого чуда отчебучьте. Я ТКЛР на нем попроисследую.Попробую сравнить с этим показателем для стекла.Ну и понять можно ли жестко совместить несовмещаемое...Хотя я это и так понимаю.
Условия хранения дистанции таковы, что она должна быть постоянно в тепле и герметично закрыта, если в этот момент не происходит сборка стеклопакетов. Так что Вы выразились верно, можно отчебучить ее пол метра, а потом ею кого-нибудь разве что чебучить ))
ДЯДЯ ВИТЯ
02.02.2012, 08:57
Доброго дня всем!
Подскажите-это нормально?(на улице -17,в квартире +18)
http://s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2e.jpg.html)
Добавляю фото:http://s018.radikal.ru/i509/1202/f7/1cf666b1f6f9t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1202/f7/1cf666b1f6f9.jpg.html)
Отлив с оцинковки,прикручен саморезами.Батарея три секции.
Доброго дня всем!
Подскажите-это нормально?(на улице -17,в квартире +18)
http://s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2e.jpg.html)
Дайте фото радиатора под окном и фото наружного отлива? Как по мне предварительно, вопрос конвекции в помещении.
Зы. То, что на улице -17 а в квартире +18, это супер:good:
Есть jелание остеклить неотапливаемую дачу.Три оконныx проема 14ОО*14OO,два оконныx проема 2ООО*18ОО,два проема 2ООО*26ОО на одной стене(в одном проеме нуjна дверь на терассу,другой проем надо просто остеклить с воzмоjностью проветривания.Располоjение окон на северо zапад.На все окна и дверь нуjны москитные сетки,подоконники(толщина стены 4О см(, отливы,окна с проветриванием,пластик белый.Приоритет качеству и теплоиzоляции.Jду Вашиx предлоjений,господа проиzводители .
АНВИ-М VEKA Южный
02.02.2012, 09:22
Доброго дня всем!
Подскажите-это нормально?(на улице -17,в квартире +18)
http://s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2e.jpg.html)
Вообще допустимая температура в жилых помещения 18-24гр, а вот оптимальная 20-22гр. Так что по мне маловато. Какой ст/пакет?
Scarlett
02.02.2012, 09:26
В продолжение разговора о теплых дистанциях. У меня дома уже лет 7-8 стоят окна с рамкой Thermix, она тогда только появилась,естественно энергосберегающий пакет, объем остекления 6м длина, 1,8 м высота. Это окно комнаты. Никаких проблем не то что с промерзанием с конденсатом не возникает. Иногда осенью и весной наружное стекло со стороны улицы, рано утром бывает "как в тумане".
АНВИ-М VEKA Южный
02.02.2012, 09:30
Есть jелание остеклить неотапливаемую дачу.Три оконныx проема 14ОО*14OO,два оконныx проема 2ООО*18ОО,два проема 2ООО*26ОО на одной стене(в одном проеме нуjна дверь на терассу,другой проем надо просто остеклить с воzмоjностью проветривания.Располоjение окон на северо zапад.На все окна и дверь нуjны москитные сетки,подоконники(толщина стены 4О см(, отливы,окна с проветриванием,пластик белый.Приоритет качеству и теплоиzоляции.Jду Вашиx предлоjений,господа проиzводители .
Гадать на кофейной гуще? Укажите ширину, высоту, конфигурацию. В каком проеме будет находиться дверь? Дверь какая и для чего? Что Вам предлагать?
Иногда осенью и весной наружное стекло со стороны улицы, рано утром бывает "как в тумане".
Это + или -?
Scarlett
02.02.2012, 09:44
Это + или -?
ни + ни - это просто роса.
Доброго дня всем!
Подскажите-это нормально?(на улице -17,в квартире +18)
http://s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2et.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i428/1202/95/ad2cd6619e2e.jpg.html)
Добавляю фото:http://s018.radikal.ru/i509/1202/f7/1cf666b1f6f9t.jpg (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i509/1202/f7/1cf666b1f6f9.jpg.html)
Отлив с оцинковки,прикручен саморезами.Батарея три секции.
ИМХО:Таки конвекция в помещении. Плотные шторы, которые перекрывают радиатор и не дают нормально циркулировать воздуху, цветы на подоконнике, не допустимая разница температур, влажность в момещении. Вот и получили водичку на стекле, мороз-лед. Наверняка стеклолпакет еще и не энергосберегающий.
Добейтесь нормальной циркуляции воздуха в помещении, уберите цветы с подоконника, не закрывайте шторы на этот период и ледит должен уйти.
АНВИ-М VEKA Южный
02.02.2012, 10:00
Вообще допустимая температура в жилых помещения 18-24гр, а вот оптимальная 20-22гр. Так что по мне маловато. Какой ст/пакет?
Не много отвлекся и хочу добавить, что данная температура при относительной влажности 30-45%. Опять же допустимая 60%.
Scarlett
02.02.2012, 10:00
Для ДЯДЯ ВИТЯ хочу добавить: 3 секции радиатора также не справляются. в день семья их 3х человек выделяет до 10 литров воды (дыхание, приготовление пищи, стирка, цветы и пр). Эта влага должна "уходить" посредством проветривания, вентиляции или "высушиваться" отоплением. (Говорю потребительскими терминами ,чтобы было понятней). А если Вы не проветриваете - холодно, о вентиляции в наших домах я вообще молчу и 3 секции радиатора явно не справляются. Конденсат "оседает" на краевых зонах стеклопакета, который не энергосберегающий, я думаю, и промерзает.
ДЯДЯ ВИТЯ
02.02.2012, 10:41
Всем спасибо!
Я хотел узнать про качество стеклопакетов.Как обычно:говорят одно-делают другое.
А вообще я рад что +18,тк раньше было 12-16...так и не добился я.
Scarlett
02.02.2012, 11:02
Всем спасибо!
Я хотел узнать про качество стеклопакетов.Как обычно:говорят одно-делают другое.
А вообще я рад что +18,тк раньше было 12-16...так и не добился я.
Добавляйте летом еще несколько секций радиатора. Место я вижу там есть. Вообще в идеале желательно 1 секция на 1 кв.метр площади помещения. Не всегда возможно этого добиться, но желательно.
turbik78
02.02.2012, 12:11
Доброго дня всем!
Подскажите-это нормально?(на улице -17,в квартире +18)
с окном вполне нормально, а вот с подобными постами... две страницы назад только обсуждали - никто не хочет читать :(
Игорь!!!
02.02.2012, 17:31
Подскажите где можно приобрести 5-зап.замок (ригелный).Телефоны или адреса.
Подскажите где можно приобрести 5-зап.замок (ригелный).Телефоны или адреса.
Опасно это нынче это, людям помогать. Ты адресок - а тебе предупреждение строгое с угрозой забана. Реклама как никак, причем страшная.
Так что не провоцируйте, Дубль Гис в помощь :)
Опасно это нынче это, людям помогать. Ты адресок - а тебе предупреждение строгое с угрозой забана. Реклама как никак, причем страшная.
Так что не провоцируйте, Дубль Гис в помощь :)
Не бойтесь "забана", бойтесь не помочь человеку.
Подскажите где можно приобрести 5-зап.замок (ригелный).Телефоны или адреса.
ВинМарк Люст. дор.55 т. 37-16-27, 794-49-89, 794-46-86
АПН 25 Чапаевск. 1-А/2 т. 728-25-98
Подсказка как доехать или получить доп. скидку: т. 787-18-27, 067-508-98-78, 093-372-80-90
Не бойтесь "забана", бойтесь не помочь человеку.
Все верно.
Страха нет, а человеку помощь есть.
Ter-Petrosyan
02.02.2012, 22:12
Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
Можно!:good: А дешевле заменить на однокамерный 4-16Arg-i4, будет тот же эффект.
Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
Можно, но получится как всегда:)) Т.е. в термоизоляции потеряете. Лучше заменить однокамерный обычный (если он простой) на однокамерный с энергосберегающим стеклом. И относительно дешего и просто в замене и эффект будет.
Здравствуйте.посоветуйте плиз, как правильно отличить пвх без свинца. это в сертификате пишется или визуально как-то можно?
Bono vox
02.02.2012, 23:26
Там того свинца - кот наплакал) Не берите в голову. Это рекламный трюк.
Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
Можно, если уже решились менять, то один из "жирных" вариантов в Вашем случае 4 i -16 аргон-4 i, производства Еврогласса(это если у Вас 24 мм. пакет) либо 4 i -8 аргон-4-12аргон-4 i (если у Вас пакет 32 мм.), стоимость 1-го варианта примерно 240 грн./м.кв. , во 2-ом варианте 360 грн./м.кв. + за замер/доставку/замену
Здравствуйте.посоветуйте плиз, как правильно отличить пвх без свинца. это в сертификате пишется или визуально как-то можно?
Там того свинца - кот наплакал) Не берите в голову. Это рекламный трюк.
Согласен, некоторые производители до сих пор гордятся тем,что не используют свинец:search:, хотя его уже давно мало кто использует, более-менее известных брэнды:finger: использовали свинец еще до Куликовской битвы:):vinsent::fight_shop::comando:
АНВИ-М VEKA Южный
03.02.2012, 08:34
Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
turbik78
03.02.2012, 11:28
Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
чем она интересная? и как это связано с обычным пакетом? особенно потери в трубах?
в жэковских домах платеж не зависит от пакета или от того что открыто окно или закрыто, поэтому и экономить не вижу смысла, особенно ради коммунальщиков и властьимущих
разницу в 5бакинских потрачу в другое место :D
Scarlett
03.02.2012, 11:34
Можно ли однокамерный (2 стекла) стеклопакет заменить на двухкамерный (3 стекла) энергосберегаемый, не меняя собственно окно и фурнитуру? Извините, если вопрос дурацкий
Если будете менять однокамерный на двухкамерный - нужно будет соблюсти ту же ширину пакета, что установлена сейчас у Вас, чтобы не менять штапик. Т.е. если сейчас стоит пакет толщиной 24 мм, то двухкамерный нужен будет 4-6-4-6-4и, т.е. с дистанциями не 10 мм, а 6мм.
АНВИ-М VEKA Южный
03.02.2012, 11:34
Мне самому многое происходящее не нравится. Но всегда при этом говорил: "Начинать нужно с себя - что бы потом требовать от кого-то".
АНВИ-М VEKA Южный
03.02.2012, 11:37
то двухкамерный нужен будет 4-6-4-6-4и, т.е. с дистанциями не 10 мм, а 6мм.
Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.
Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.
100%
Scarlett
03.02.2012, 11:55
Очень интересная информация по потерям тепла. Советаю посмотреть сторонникам обычных ст/пакетов.
http://vikna.stb.ua/news/2012/2/2/91997/
я тоже вчера смотрела, единственное мне не понравилось, что авторы сюжета сетуют на то, что "люди начинают открывать окна для проветривания и выпускать оплаченное тепло". А если люди не будут проветривать, то будут у них конденсировать окна.
чем она интересная? и как это связано с обычным пакетом? особенно потери в трубах?
в жэковских домах платеж не зависит от пакета или от того что открыто окно или закрыто, поэтому и экономить не вижу смысла, особенно ради коммунальщиков и властьимущих
разницу в 5бакинских потрачу в другое место :D
а как же наша планета? чем больше газа сгорает, тем больше выбросы в атмосферу - и, как следствие, ухудшение экологии. Вы, конечно, скажете "а при чем здесь Я?" или "наша экология и так уже от всего ..." и т.д. , скажете что я слишком глобально смотрю на этот вопрос, но если каждый будет считать, что "моя хата с краю", ничего хорошего из этого не получится.
Scarlett
03.02.2012, 11:57
Деньги на ветер. Работать не будет и толку не будет. Тогда уж однокамерный 4/16/4I/.
Согласна. или полноценный двухкамерный и плюс замена штапика