Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
Vol De Mar
04.08.2012, 10:22
лучшим Укр дилером Тошиб в том году были Технологии конфорта, никогда не думал что у нас их потребляют больше нежели в Киеве да Харькове
Дело не в то, где больше покупают, а где больше продают, т.е. канал дистрибуции
Просто через тк+ больше тошибы прошло, чем через оптиму
От блин!
А я бесплатно читаю.
И скоко стоит 1 час?
Обучение персонала)), не знаю как по кондишкам бо было интерестно тема тепловых насосов, от на них не кисло стоят тренинги
Просто ОЧЕНЬ интересно,откуда у Сохо информация и цифры по стоимости обучении в тренинг-центре,о которых (больших суммах за обучение) сами Технологии Комфорта Плюс даже не догодываються:)
От блин!
А я бесплатно читаю.
И скоко стоит 1 час?
Так и я бесплатно читаю)), яж не сказал читать) аль лекции слушать))
Дело не в то, где больше покупают, а где больше продают, т.е. канал дистрибуции
Просто через тк+ больше тошибы прошло, чем через оптиму
Ну это я понимаю, да так оно и есть. При этом по Карриерам как раз лучшим была Оптима.
Просто ОЧЕНЬ интересно,откуда у Сохо информация и цифры по стоимости обучении в тренинг-центре,о которых (больших суммах за обучение) сами Технологии Комфорта Плюс даже не догодываються:)
Яж те сказал что общался с одним монтажером "сам на ся пашущим", он и говорил что хотел бы от теории к практики ТН научиться да что в поисках де учат наткнулся на ТК. Сам то я подобному читься не собираюсь, я больше по умственому труду)
Просто ОЧЕНЬ интересно,откуда у Сохо информация и цифры по стоимости обучении в тренинг-центре,о которых (больших суммах за обучение) сами Технологии Комфорта Плюс даже не догодываються:)
Смотря на кого обучают))...
Soxo-ты не понял вопроса:) Повторяю-
информация и цифры по стоимости обучении в тренинг-центре,о которых (больших суммах за обучение) сами Технологии Комфорта Плюс даже не догодываються
Soxo-ты не понял вопроса:) Повторяю-
Да понял я твой вопрос, сказал же узнаю) одно дело я бы икал де учат и общался, другое дело что в разговоре как то было так особо внимание и не заострял так как и не особо удивился с учетом что нынче обучение на все не дешего
Переименуйте тему в "Давайте поговорим между собой о кондиционерах". Зачем сидеть в теме, где просят совета и надеются на вашу работу, и только бла-бла на понятном только вам языке. Так боитесь продешевить, что аж работать не хочется. Я так понимаю, мало кто из вас хочет связывать себя обязательствами. Отозвался 1 человек. Зато 3 страницы трёпа, заметьте мужского. Ставила окна. работа не легче, отозвалось 5 фирм за 1 день.Работой довольна, куплю дом. обязательно обращусь ещё. Со сборщиком мебели отношение поддерживаю уже 7 лет. А у вас тут, как такси, постоим, подождём, потрепимся. Удачи в работе, мужики!!!
) Ну значит ваш тендер был малоинтересен от и отозвался один кому было это интерестно( тем более яж сразу сказал- ища шару, да по перечислению на вал меньше косарика- желающих не много найдется тем более в сезон.
Так боитесь продешевить, что аж работать не хочется.
Работать как раз хочеться,но именно работать,а не заниматься такими тендерами:)
необходимо заменить не рабочий кондиционер Samsung на новый (возможно другой фирмы)
Этой фразой Вы дали понять,что ,в принципе,все уже решено:) так что Вы ищите-самого-самого дешевого-дешевого? Это уже не тендер,это уже соревнование-кто больше уступит,чтобы продать два бюджетных недорогих кондера не самой бедной конторе в городе:) А вы говорите-тендер...
Работать как раз хочеться,но именно работать,а не заниматься такими тендерами:)
Этой фразой Вы дали понять,что ,в принципе,все уже решено:) так что Вы ищите-самого-самого дешевого-дешевого? Это уже не тендер,это уже соревнование-кто больше уступит,чтобы продать два бюджетных недорогих кондера не самой бедной конторе в городе:) А вы говорите-тендер... Думала, что больше не напишу сюда, но женское любопытство... Во первых - это арендуемое помещение и предыдущий арендатор забирает своё поломанное имущество, а новый арендатор пытался с вашей помощью поставить новое. Во вторых, Вы считаете, что Вам должны поверить на слово, что у Вас лучше и ДА дешевле? Если Вам трудно озвучить своё предложение по инету или телефону, то вы лентяй. Я даже помидоры ищу самые лучшие и дешевые среди лучших. Аппетиты у всех разные. У вас не эксклюзивная работа, и конечно, как любой нормальный, скидку приветствуем. Мы всё заказали без проблем, сравнивая предложения хотя бы 2-х фирм, Да, многие давали скидки и только здесь общество элитных работников. Да , ещё очень рада, что не поверила одному из элиты, который сказал мне, что мой кондиционер "Панасоник", чистый японец за 1,5 тыс дол после 7лет работы - хлам и нужно менять. Приехал другой мастер, фреон закачал и вот ещё 7-й год работает, 5-ка охлаждает к-ру 50 кв.м. на солнечной стороне до 24 градусов. Прошу прощения, если кого обидела.
5-ка охлаждает к-ру 50 кв.м. на солнечной стороне до 24 градусов.
5ка это мощностью 1,8кв)? или что то иное подразумtвали?
Переименуйте тему в "Давайте поговорим между собой о кондиционерах". Зачем сидеть в теме, где просят совета и надеются на вашу работу, и только бла-бла на понятном только вам языке. Так боитесь продешевить, что аж работать не хочется. Я так понимаю, мало кто из вас хочет связывать себя обязательствами. Отозвался 1 человек. Зато 3 страницы трёпа, заметьте мужского.
О, женщины))!.. Сколько эмоций)!
Мы же для вас стараемся, в том числе, и зарабатывать деньги). В вашем случае, кроме сомнительного заработка - несомненные проблемы). Это если связывать себя обязательствами)).
Ставила окна. работа не легче, отозвалось 5 фирм за 1 день.
Не сравнивайте, пожалуйста, не сравнимое)). "Молдаване" и "таксисты" с вами работать не могут, а более-менее приличным) людям не интересно ваше предложение по многим причинам.
P.S. Я работаю с аэропортом, если что)). Зайдите в киевский зал)... Или к погранцам).
...не поверила одному из элиты, который сказал мне, что мой кондиционер "Панасоник", чистый японец за 1,5 тыс дол после 7лет работы - хлам и нужно менять. Приехал другой мастер, фреон закачал и вот ещё 7-й год работает, 5-ка охлаждает к-ру 50 кв.м. на солнечной стороне до 24 градусов. Прошу прощения, если кого обидела.
Если вы пишите о т.н. элите) кондиционерщиков, то опишите подробно, что произошло с японским А/С за семь лет работы). То, что кондиционер пустой, увидит любой дилетант).
Поэтому ваш рассказ о чудесном исцелении - пока под сомнением)).
Если вы пишите о т.н. элите) кондиционерщиков, то опишите подробно, что произошло с японским А/С за семь лет работы). То, что кондиционер пустой, увидит любой дилетант).
Поэтому ваш рассказ о чудесном исцелении - пока под сомнением)). Да кондиционер просто перестал выдавать холод, а "мастер" не видя просто по телефону сообщил, что он себя выработал. Другой мастер приехал, заправил фреон и он заработал. Я попросила дополнительно заменить трубку для конденсата на длинную медную и почистить что можно. А насчёт неинтересно, то я так понимаю, вам будет не интересен любой, кто захочет поменять у себя дома кондиционер?
Солнцеворот
04.08.2012, 18:43
У вас не эксклюзивная работа, и конечно, как любой нормальный, скидку приветствуем. Мы всё заказали без проблем, сравнивая предложения хотя бы 2-х фирм, Да, многие давали скидки и только здесь общество элитных работников. Да , ещё очень рада, что не поверила одному из элиты, который сказал мне, что мой кондиционер "Панасоник", чистый японец за 1,5 тыс дол после 7лет работы - хлам и нужно менять. Приехал другой мастер, фреон закачал и вот ещё 7-й год работает, 5-ка охлаждает к-ру 50 кв.м. на солнечной стороне до 24 градусов. Прошу прощения, если кого обидела.
Эти подходы далеко не новаторские http://2k.livejournal.com/520078.html , ну а эта "элитарность" и гонор друг по перед другом, то такое... обратная сторона невозможности реализации и личной несостоятельности... вот и пускают нам тут бульбы на перегонки... В 2008 помню был массовый бум на китайские автомобили, когда неосведомленные обыватели под развод менеджеров среднего звена выбирали авто не по бренду/репутации, а по количеству опций (как компьютер): АБС, кондиционер, легкосплавные диски, подушки и миллион других китайских примочек... не подумали об одном, кому вся эта хрень будет нужна через два года, когда половина этих машин сдуется и не смогут выполнять своего прямого предназначения: ездить!? Так что берегите свой японский панасоник, думаю он переживет еще не одно поколение китайский кондиционеров с вертикальным взлётом...
я опять к Вам, сразу оговорюсь что просто прошу совета о том или ином конд-ре, покупает все муж я просто выбираю, так что продажу не предлагать. если все таки понадобится я спрошу кто что почем продает.
в зал определилась с хорошим конд-ром, а вот в детскую дорогой ставить не хочу , у двух кумушек стоит сенсей, у одной 2 года, у другой месяц, обе довольны , советуют, ну вот и думаю может в детскую влепить его? на охлаждение будет работать только для того чтоб смягчить разницу температур из комнаты в комнату... не более того. что скажете по поводу этих сенсеев с 2мя годами гарантии вроде как покупает за такие деньги. просто два дорогих по 8-10 тыЩЩ не потянем.
Да кондиционер просто перестал выдавать холод, а "мастер" не видя просто по телефону сообщил, что он себя выработал.
Либо такой "мастер", либо он "вежливо" съехал с темы по каким-то своим причинам).
Другой мастер приехал, заправил фреон и он заработал. Я попросила дополнительно заменить трубку для конденсата на длинную медную и почистить что можно.
Если сделал всё правильно - респект).
А насчёт неинтересно, то я так понимаю, вам будет не интересен любой, кто захочет поменять у себя дома кондиционер?
Почему)?! Если мы приходим к консенсусу), то что мешает сделать это)?
что скажете по поводу этих сенсеев с 2мя годами гарантии вроде как покупает за такие деньги. просто два дорогих по 8-10 тыЩЩ не потянем.
))...
Ну, таке)... А сколько хотят денех)? Может быть что-то по-приличнее, всё-таки)? Детям же)...
Добрый вечер, знатоки:)
Интересуют кондиционеры, для бабушки, выбор пал на c&h smart ch-s09lh/r или gree classic. Что скажите? Комната 18 метров
или
gree classic
Gree Classic
Добрый вечер, знатоки:)
Интересуют кондиционеры, для бабушки, выбор пал на c&h smart ch-s09lh/r или gree classic. Что скажите? Комната 18 метров
У Gree сравнивайте с серией Standart). Classic немного дороже).
У Gree сравнивайте с серией Standart). Classic немного дороже).
Заметила:)))))
Спасибо
))...
Ну, таке)... А сколько хотят денех)? Может быть что-то по-приличнее, всё-таки)? Детям же)...
ну около 3х с установкой на площадь до 25 кв. модель не помню точно, но у кумы в гостях когда вроде ничё так. вот и подумала у знатоков спросить.
rom19751
04.08.2012, 21:57
Легко))
4626728
4626730
Бааааа!Знакомые все лица.Особенно на 2 фото
ну конечно де девушка гарна, так сходу знакомые все лица))
А как по мне, так там индусы все, ну кроме одного нашего лица и девушки конечно!!!)))))
ну около 3х с установкой на площадь до 25 кв. модель не помню точно, но у кумы в гостях когда вроде ничё так. вот и подумала у знатоков спросить.
Кхм))... Если модель SENSEI FTB-25 GR, то она стоит приблизительно 2700 грн. Плюс монтаж около 1000 грн. Ближе к 4-м получается)). Добавить немного - и можно взять что-то посолиднее).
Кхм))... Если модель SENSEI FTB-25 GR, то она стоит приблизительно 2700 грн. Плюс монтаж около 1000 грн. Ближе к 4-м получается)). Добавить немного - и можно взять что-то посолиднее).
ну я же сказала что около 3-х )))) поэтому и спрашиваю . около 10 будет стоять в бОльшей комнате а в детской включатся будет только тогда когда будет чувствоваться разница температур при переходе. что за эти деньги можно поставить??? я вобще противник кондеров в детских комнатах но деть бегать будет и боюсь что тепло-холод-тепло-холод меня пугает.
ну я же сказала что около 3-х )))) поэтому и спрашиваю . около 10 будет стоять в бОльшей комнате а в детской включатся будет только тогда когда будет чувствоваться разница температур при переходе. что за эти деньги можно поставить??? я вобще противник кондеров в детских комнатах но деть бегать будет и боюсь что тепло-холод-тепло-холод меня пугает.
Вы же уже почти определились с выбором).
Если бы я подбирал вам технику, то за почти 2000$, которые вы выделили на это дело, подобрал бы два приличных кондиционера). И в детскую - не какой-то бюджетник)...
Вы же уже почти определились с выбором).
Если бы я подбирал вам технику, то за почти 2000$, которые вы выделили на это дело, подобрал бы два приличных кондиционера). И в детскую - не какой-то бюджетник)...
а где вы две насчитали ;)12 с хвостом это не 16 -17. выделено мне 9, вобще вот и уговариваю на детскую, и так чтоб не сильно наглеть и что либо но поставить веду разьяснительную беседу :) до 2500 что можете посоветовать лучше? комната 12 метров.
скажите пожалуйста спецы свое мнение по поводу кондиционера...видела в Эпицентре китайский напольный кондиционер... думала раньше что ерунда это все...но цена!!! 650грн!!! и устанавливать не нужно! какие минусы в нем?
минусы??????????? вопрос куда отводить от него побочный продукт- горячий воздух
минусы??????????? вопрос куда отводить от него побочный продукт- горячий воздух
а куда он там отводится? жидкость как я понимаю скапливается в поддоне...
насколько видел магистралями из гофры отводят либо на улицу либо в вентеляцию
насколько видел магистралями из гофры отводят либо на улицу либо в вентеляцию
он стоял в Эпицентре включенный и не было никаких отводов... а просто идет холодный воздух и все...а если не отводить. то получится. что температура в помещении не изменится...холодный ворздух наслоится на гарячий?
turbik78
05.08.2012, 15:58
скажите пожалуйста спецы свое мнение по поводу кондиционера...видела в Эпицентре китайский напольный кондиционер... думала раньше что ерунда это все...но цена!!! 650грн!!! и устанавливать не нужно! какие минусы в нем?
напольник там от 2к.грн и выше, а это или дуйка-обогреватель или вентилятор-увлажнитель
напольник там от 2к.грн и выше, а это или дуйка-обогреватель или вентилятор-увлажнитель
нет...кондиционер...черного цвета...табло температуры...стояло 25градусов...он при входе как реклама стоит...я рукой потрогала...холодный воздух чешет...
а может это какой то охладитель))) вы прям меня озадачили...
а может это какой то охладитель))) вы прям меня озадачили...
Если быть точным то вы спутали мобильный кондиционер, с "климатическим комплексом".
Туфта туфтой принцып работы совсем иной безкопресорный. Там при 30 за боротом да при нашей взажности- обычно заявлено что охдадит до 26-27, при 40ке до 35
Если быть точным то вы спутали мобильный кондиционер, с "климатическим комплексом".
Туфта туфтой принцып работы совсем иной безкопресорный. Там при 30 за боротом да при нашей взажности- обычно заявлено что охдадит до 26-27, при 40ке до 35
спасбо за инфу..не знала что такое есть)
спасбо за инфу..не знала что такое есть)
Да не за что.
Вот описание чтоб не соими словами:
Климатическая система, или климатический комплекс, - охлаждает и освежает воздух, создает благоприятный микроклимат в помещении и повышает тонус организма. В природе, когда горячий воздух перемещается над водой, вода поглощает из него тепло и испаряется, а сам воздух становится прохладным. Климатическая система – искусственно воссозданный учеными-технологами этот природный процесс. Прибор, работая на охлаждение, просто имитирует «природную технологию» обработки воздуха: вода стекает по специальной материи, сделанной в виде сот, горячий воздух с помощью мощных цилиндрических лопастей пропускается через этот “водяной водопад”, и охлаждается.
ну и таблица безпонтовости сего прибора в сравнении с кондишкой
4632770
а где вы две насчитали ;)12 с хвостом это не 16 -17.
Вы же сами написали, что в большую комнату - 10 и на маленькую около 4-х). Итого 14).
выделено мне 9
О)! Теперь всё более-менее понятно). Это только на кондиционеры без монтажа? В большую комнату что выбрали?
Предлагаю решать проблему в комплексе - рассмотреть варианты на большую комнату и детскую).
Здраствуйте что скажете о кондиционерах Kaiser
Здраствуйте что скажете о кондиционерах Kaiser
А поиск по теме на что.
https://forumodua.com/showthread.php?t=5102&p=30166743&highlight=Kaiser#post30166743
В далёком Херсоне). Ностальжи)...
4633552
Вы же сами написали, что в большую комнату - 10 и на маленькую около 4-х). Итого 14).
О)! Теперь всё более-менее понятно). Это только на кондиционеры без монтажа? В большую комнату что выбрали?
Предлагаю решать проблему в комплексе - рассмотреть варианты на большую комнату и детскую).
блин, я что сказала где то что на 4 тыЩи, тогда сори!!! не помню просто, в зале поставится тошиба (ну если муж не передумает еще на что то) пока выбрала тошибу ( хочу такой Toshiba RAS-16SKVR-E / RAS-16SAVR-E но думаю будет такой Toshiba RAS-13SKVR-E2 / RAS-13SAVR-E2) будет стоять на против входа в комнату охладит коридор это 100% а вот детская с коридора поворот на 90 градусов, думаю что создаст только темп. разницу а это сопли , кашель и т.д. потому для поддержания просто на легкий обдув ( не используя на полную) хочу что то вляпать туда, у кумы уже два года сенсей просто , она не жалуется, но ничего необычного, просто поток воздуха без особых заморочек с фильрами и ионизаторами, инверторами и т.д. просто сейчас заканчивается ремонтироваться детская хочу чтоб не было коробов и трасс зашить в стену коммуникации все . т.е. ставить надо через неделю две- и надо определиться либо я уговариваю:) либо не будет в детской ничего.
Увидел оригинальный монтаж)):
46336044633607
skylanos
05.08.2012, 21:04
Увидел оригинальный монтаж)):
4633604Мёртвая петля, кронштейн страхует если вдруг отломается:)
блин, я что сказала где то что на 4 тыЩи, тогда сори!!! не помню просто, в зале поставится тошиба (ну если муж не передумает еще на что то) пока выбрала тошибу ( хочу такой Toshiba RAS-16SKVR-E / RAS-16SAVR-E но думаю будет такой Toshiba RAS-13SKVR-E2 / RAS-13SAVR-E2) будет стоять на против входа в комнату охладит коридор это 100% а вот детская с коридора поворот на 90 градусов, думаю что создаст только темп. разницу а это сопли , кашель и т.д. потому для поддержания просто на легкий обдув ( не используя на полную) хочу что то вляпать туда, у кумы уже два года сенсей просто , она не жалуется, но ничего необычного, просто поток воздуха без особых заморочек с фильрами и ионизаторами, инверторами и т.д. просто сейчас заканчивается ремонтироваться детская хочу чтоб не было коробов и трасс зашить в стену коммуникации все . т.е. ставить надо через неделю две- и надо определиться либо я уговариваю:) либо не будет в детской ничего.
Если вы так долго думали решив ещё тогда брать Тошибу- то ваши раздумья вам стоили лишаковых баксов сто пятьдесят проморгав июльскую акцию а равно могли бы уже смотреть не на сенсей а на более чем хорошую бюджетку.
ВВыбор не плох, ну в детскую сенсей не советую уж лучше Мидею а ещё Лучше кГрееху , Купер, Тосот, переплата на вашем бюджете мелочная а вот тишина для детской одна из самых преоблажающих в выборе.
Вот такой креатив)):
4633681
Если вы так долго думали решив ещё тогда брать Тошибу- то ваши раздумья вам стоили лишаковых баксов сто пятьдесят проморгав июльскую акцию а равно могли бы уже смотреть не на сенсей а на более чем хорошую бюджетку.
ВВыбор не плох, ну в детскую сенсей не советую уж лучше Мидею а ещё Лучше кГрееху , Купер, Тосот, переплата на вашем бюджете мелочная а вот тишина для детской одна из самых преоблажающих в выборе.
я уже не хочу брать технику заранее , фиг с ними с этими баксами, так бойлер взяли за 300 баксов, и кризис за попу взял ремонт стоял, год лежит запакованый, я даже не знаю работает или нет))))) а гарантия вышла вся... так что хороша ложка к обеду, по мере поступления проблемы решаем.
я уже не хочу брать технику заранее , фиг с ними с этими баксами, так бойлер взяли за 300 баксов, и кризис за попу взял ремонт стоял, год лежит запакованый, я даже не знаю работает или нет))))) а гарантия вышла вся... так что хороша ложка к обеду, по мере поступления проблемы решаем.
)) ну заранее понятие растяжимое), у меня частенько брали за 1-3 мес , да и не бойлер это) если не брать в инет шопе то и с гарантией прьлем нету) у меня люди не раз брали с оговоркой что монтаж сделают в течении 1-2мес и гарантию им делали с момента монтажа ( в даном варианте если вы планировали всеодно брать то пару недель выбора за место выдрать и сразу взять- стоили вам болше косарика гришек, обычно чем дольше выбираешь не решаясь брать, тем больше в болото засасывает начиная от дешёгого к дорогому, либо начиная с дорогого к дешовому) как не раз тут и было чел начинает выбирать с Дайкинов а берет в итоге чот баксов за триста пятьсот, либо же расчитывая на пять сотен нерешительно перебира останавливались на 0,5-1 бюджета дороже.
)) ну заранее понятие растяжимое), у меня частенько брали за 1-3 мес , да и не бойлер это) если не брать в инет шопе то и с гарантией прьлем нету) у меня люди не раз брали с оговоркой что монтаж сделают в течении 1-2мес и гарантию им делали с момента монтажа ( в даном варианте если вы планировали всеодно брать то пару недель выбора за место выдрать и сразу взять- стоили вам болше косарика гришек, обычно чем дольше выбираешь не решаясь брать, тем больше в болото засасывает начиная от дешёгого к дорогому, либо начиная с дорогого к дешовому) как не раз тут и было чел начинает выбирать с Дайкинов а берет в итоге чот баксов за триста пятьсот, либо же расчитывая на пять сотен нерешительно перебира останавливались на 0,5-1 бюджета дороже.
ага, и меня туда же, что скажете за такой? Toshiba RAS-07SKHP-E/RAS-07S2AH-E ? и не могу найти чья сборка?
ага, и меня туда же, что скажете за такой? Toshiba RAS-07SKHP-E/RAS-07S2AH-E ? и не могу найти чья сборка?
Обычная бюджетная линейка да и если уж берете такой бренд то стоило бы хоть брать на 410 фрионе SKHP- ES а не Е на 22 . сборка Таиланд
а какая разница( я думаю с позиции чайника могу задать такой вопрос :) )
а какая разница( я думаю с позиции чайника могу задать такой вопрос :) )
ну если нет ни какой разницы) то берите заместо Тошибы сенсей)). Про разницу- поиск в теме учите пользовать либо гугл бо обсуждалось не один десяток раз.
ну если нет ни какой разницы) то берите заместо Тошибы сенсей)). Про разницу- поиск в теме учите пользовать либо гугл бо обсуждалось не один десяток раз.
злой Вы дяденька :) тут девушка на распутье)))
Шалунишка
06.08.2012, 08:56
т.е. самые лучшие материалы и опытные монтажники в эльдорадо? :rzhu_nimagu:
Не знаю,так как к эльдорадо не имею отношения.
Шалунишка
06.08.2012, 09:01
злой Вы дяденька :) тут девушка на распутье)))
Девушки всегда на распутье и сколько им советов не давай,всё равно сделают по своему.:parting2:
Люди посоветуйте инверторный кондиционер mitsubishi, так чтобы побюджетнее или альтернативу ему
Wr.White
06.08.2012, 09:29
Люди посоветуйте инверторный кондиционер mitsubishi, так чтобы побюджетнее или альтернативу ему
Для какого помещения? Площадь, высота потолков, количество окон, как долго солнце в окна заглядывает?
Для какого помещения? Площадь, высота потолков, количество окон, как долго солнце в окна заглядывает?
комната
S = 17 м.кв.
H = 2.6 м.
10 этаж, дом панельный, 12-ти этажка 6-ти подъездная)
1 окно и дверь которое выходит на лоджию, сторона восточная, т.е. с утра до обеда солнце шпарит неимоверно.
ОДЕССА КЛИМАТ
06.08.2012, 09:52
Люди посоветуйте инверторный кондиционер mitsubishi, так чтобы побюджетнее или альтернативу ему
комната
S = 17 м.кв.
H = 2.6 м.
10 этаж, дом панельный, 12-ти этажка 6-ти подъездная)
1 окно и дверь которое выходит на лоджию, сторона восточная, т.е. с утра до обеда солнце шпарит неимоверно.
Вот самый бюджетный MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-HC25VA/MUZ-HC25VA
А вот и самый бюджетный MITSUBISHI HEAVY SRK25QA-S1/SRC25QA-S1
Вот самый бюджетный MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-HC25VA/MUZ-HC25VA
А вот и самый бюджетный MITSUBISHI HEAVY SRK25QA-S1/SRC25QA-S1
А если не mitsubishi?
ОДЕССА КЛИМАТ
06.08.2012, 10:36
А если не mitsubishi?
Возьмите Delfa.
Или пишите конкретней, что интересует (цена вопроса),а то я не ясновидящий и не в курсе, что вам там хочется!
Возьмите Delfa.
Или пишите конкретней, что интересует (цена вопроса),а то я не ясновидящий и не в курсе, что вам там хочется!
до 6000 грн. за сам кондер (желательно чтобы за бренд не переплачивать).
ОДЕССА КЛИМАТ
06.08.2012, 10:53
до 6000 грн. за сам кондер (желательно чтобы за бренд не переплачивать).
Возьмите инверторные GREE или COOPER & HUNTER, обычные Китайские инвертора, но за бренд не переплачиваете (но и сам кондиционер далёк от нормального инверторного), а лучше вместо итих (инверторов), купить не инверторный DAIKIN или MITSUBISHI ELECTRIC и .тд.
купить не инверторный DAIKIN или MITSUBISHI ELECTRIC и .тд.
Опять переплата за бренд)))
ОДЕССА КЛИМАТ
06.08.2012, 12:32
Опять переплата за бренд)))
Ну тогда только delfa,saturn,кaiser и тому подобный металлолом...
Ну тогда только delfa,saturn,кaiser и тому подобный металлолом... Тогда получится оплата ТОЛЬКО за брэнд, ибо "техника" та даже таких денег не стоит. :)
Защита от людей)):
4636498
Защита от людей)):
4636498
Добротная такая), дет этого же почерка уже видел
Vol De Mar
06.08.2012, 15:51
Добротная такая), дет этого же почерка уже видел
В турме?
)) Не, в 90х в полуподвалах оконники часто так замуровывали)).
У турме о таких ток мечтать можно), хотя в админ здания у них стоят далеко не самые бюджетные)
Ann261082
07.08.2012, 17:46
Привет, может кто подскажет хорошего мастера по ремонту кондиционеров? С меня плюсики...
Что происходит с кондиционером)?
Еще одно "ЧУДО"-такое впечатление,что бирку с "брэндом" клеили прямо на месте
У Дэльфы и Сатурна появился конкурент?:-)
Еще одно "ЧУДО"-такое впечатление,что бирку с "брэндом" клеили прямо на месте
Корпус сделан из пищевой жести)? Судя по подгонке сборных частей)...
P.S. Хотел сегодня сфоткать Denki))....
Ann261082
07.08.2012, 19:42
Что происходит с кондиционером)?
Наружный блок включается, а через 25-30 мин глохнет и внутренний работает как вентилятор, потом наружный часа два отдыхает и только потом может снова 25-30 мин поработать и так весь день.
Наружный блок включается, а через 25-30 мин глохнет и внутренний работает как вентилятор, потом наружный часа два отдыхает и только потом может снова 25-30 мин поработать и так весь день.
Когда последний раз делалось т.о.?
Судя по всему - рубится по теплухе). Забитый конденсатор либо при очередном Т/О - дозаправили по самые...)) Или вентилятор сдох).
Привет, может кто подскажет хорошего мастера по ремонту кондиционеров? С меня плюсики...
Наружный блок включается, а через 25-30 мин глохнет и внутренний работает как вентилятор, потом наружный часа два отдыхает и только потом может снова 25-30 мин поработать и так весь день.
Мастер может не помочь. Не исключено, просаживается напряжение.
Да есть такое, верная мысля, у меня тоже так было работал, замерил нупругу, падала до 160-170! Надо стабилизатор ставить!
Мастер может не помочь. Не исключено, просаживается напряжение.
В такую жару да НЕ Инверторный да пашет 25-30 минут потом вырубается, вполне закономерное явление .
Да есть такое, верная мысля, у меня тоже так было работал, замерил нупругу, падала до 160-170! Надо стабилизатор ставить!
Зачем торопиться) сперва в часы пик замерить), ну более чем уверен что причина не в напряжении. Вариантов масса, 99% что как выразился Альф- рубит по теплухе
У меня было такое один раз, когда не было света, там авария была, провода меняли после ветра и напряжение поначалу скакало, телек тоже не тянул, вырубался, потом наладили и стало всё ок! Но стабилизатор всё равно нужен!
По теплухе не вырубается, в самую жарень и на солнце работает, холодит нормально, пока не жалуюсь, тьфу,тьфу!
По теплухе не вырубается, в самую жарень и на солнце работает, холодит нормально, пока не жалуюсь, тьфу,тьфу!
Сегодня монтажку делали, клиент просил перевесить старый да новый установить на его место а старый в другую комнату.
техника там была 8 лет отроду что даж потом рыл в инете такого названия не нарыл, так диагноз был почти аналогичный- пашет то 10 мин то с полчаса и рубится. От только атм все было ясно что по теплухе, наружку те 8 лет назад поставили на балкон) естесно что наружка что в сауне была.
turbik78
07.08.2012, 22:15
В такую жару да НЕ Инверторный да пашет 25-30 минут потом вырубается, вполне закономерное явление .
в такую жару у меня пашет час-полтора, потом выкл на 5-10мин и опять, на морде 27 :(
счёт за свет июль-август меня не порадует :dry:
Да есть такое, верная мысля, у меня тоже так было работал, замерил нупругу, падала до 160-170! Надо стабилизатор ставить!
Здесь дело в другом). Просадка напряжения идёт в момент запуска компрессора, а здесь, как говорит клиент), аппарат работает пол-часа. Если бы была низкая напруга, то компрессор просто бы не запустился - грелся бы, пока опять же), не вырубило бы по теплухе).
Подскажите модель кондиционера до 6000-7000грн с установкой. Спальня 12 м с выходом на лоджию 4,5м - хочется дверь на лоджию держать открытой , южная сторона. Предполагается использовать кондиционер не только на охлаждение но и на обогрев в демисезонье.
Подскажите модель кондиционера до 6000-7000грн с установкой. Спальня 12 м с выходом на лоджию 4,5м - хочется дверь на лоджию держать открытой , южная сторона. Предполагается использовать кондиционер не только на охлаждение но и на обогрев в демисезонье.
Вариантов множество:) С таким бюджетом можно и инверторчик неплохой взять.
в такую жару у меня пашет час-полтора, потом выкл на 5-10мин и опять, на морде 27 :(
счёт за свет июль-август меня не порадует :dry:
А сколько по времени наружка может пахать,что бы ей не стало плохо?
А то с такой жарой приходится ставить на 25 что бы наружка постоянно не работала.А при 22 она будет пахать почти всё время,а это не очень хорошо...
Vol De Mar
08.08.2012, 13:06
А сколько по времени наружка может пахать,что бы ей не стало плохо?
А то с такой жарой приходится ставить на 25 что бы наружка постоянно не работала.А при 22 она будет пахать почти всё время,а это не очень хорошо...
сколько пашет наружка вас не должно волновать - не поплахеет ей
холодильник же не вызывает таких вопросов?
перепад температур должен быть не более 10 градусов
т.е. если на улице 35, то в помещении не ниже 25
тогда и техника работает нормально и заболеть меньше вероятности
kostyan27101968
08.08.2012, 14:47
сколько пашет наружка вас не должно волновать - не поплахеет ей
холодильник же не вызывает таких вопросов?
перепад температур должен быть не более 10 градусов
т.е. если на улице 35, то в помещении не ниже 25
тогда и техника работает нормально и заболеть меньше вероятности
я ставлю на 25 и в хате зузман.а 22 вообще можно замерзнуть.зачем только?
Vol De Mar
08.08.2012, 14:53
я ставлю на 25 и в хате зузман.а 22 вообще можно замерзнуть.зачем только?
у каждого чела свой порог комфортности
да и у дешевой техники температурный датчик тоже по тем же деньгам - может врать безбожно
за это мне бюджетники не нравятся
поддержка температуры +-2 градуса как для меня - перебор: то жарко, то холодно при одной и той же установленной температуре
качественная техника +- 0,5 градуса
turbik78
08.08.2012, 14:58
а и у дешевой техники температурный датчик тоже по тем же деньгам - может врать безбожно
за это мне бюджетники не нравятся
поддержка температуры +-2 градуса
почти не врет, но датчик действительно работает как-то раком - иногда вырубается точно в выставленную температуру, иногда ложит на градус меньше :dry:
в 27 на морде на "вкл" немного прохладно, в паузе нормально, на 28 при "вкл" нормально, но в паузах не комфортно :nea:
Vol De Mar
08.08.2012, 14:59
почти не врет, но датчик действительно работает как-то раком - иногда вырубается точно в выставленную температуру, иногда ложит на градус меньше :dry:
в 27 на морде на "вкл" немного прохладно, в паузе нормально, на 28 при "вкл" нормально, но в паузах не комфортно :nea:
а вот с мэлом или дайкином такой фигни не было бы
turbik78
08.08.2012, 15:03
а вот с мэлом или дайкином такой фигни не было бы
цена которых в 4 раза и выше больше моего
Vol De Mar
08.08.2012, 15:06
цена которых в 4 раза и выше больше моего
за комфорт платить надо
кондиционер это не воздухоохладитель за 300 баков
а вот с мэлом или дайкином такой фигни не было бы
ты хошь сказать что у НЕ инветторного Дайка погрешность будет не те же +-2 а 0,5?. было бы так нафиг тогда народу Инверторные технологии))
Vol De Mar
08.08.2012, 15:09
ты хошь сказать что у НЕ инветторного Дайка погрешность будет не те же +-2 а 0,5?. было бы так нафиг тогда народу Инверторные технологии))
Я хочу сказать, что дорогая техника более точно поддерживает температуру
у не инверторного дайкина/мэла это будет +- 1 градус, который потребитель не прочувствует
а вот 2-3 градуса уже критично
согласись при установленной температуре 25 иметь то 22, то 28 - сомнительное удовольствие
в итоге 2 туда, два туда
всего колебания 4 градуса
о каком комфорте можно говорить если тебе то жарко то холодно?
Я хочу сказать, что дорогая техника более точно поддерживает температуру
у не инверторного дайкина/мэла это будет +- 1 градус, который потребитель не прочувствует
а вот 2-3 градуса уже критично
согласись при установленной температуре 25 иметь то 22, то 28 - сомнительное удовольствие
в итоге 2 туда, два туда
всего колебания 4 градуса
о каком комфорте можно говорить если тебе то жарко то холодно?
Соглашусь с тем что датчики у дайка да мела будут точны, при этом не соглашусь что будет +-1 а не +-2( оно и один в один может быть в одном апарате в другом в легкую и два, у китайцев за счет кривизны датчиков и по более бывает, потому они и не сравнимы с хорошей техникой да и стоят других денег)
Vol De Mar
08.08.2012, 15:16
Самый разумный вариант: узнать у тех, кто эксплуатирует сам. Причем у профи.
Ты же знаешь нашего коллегу, у которого FTYN в офисе стоит?
Вот у него можно уточнить.
Или у Ани с мэлом он/оффным поинтересоваться
Самый разумный вариант: узнать у тех, кто эксплуатирует сам. Причем у профи.
Ты же знаешь нашего коллегу, у которого FTYN в офисе стоит?
Вот у него можно уточнить.
Или у Ани с мэлом он/оффным поинтересоваться
)) так у него там помещение что какой не поставь а будет холодрыга0)). опять же я и сам дет замерял) де погрешности ваще ноль был а де и до 2. тыж ещё забыл что живешь в стране самой хитросплетеной)) де по параметрам помещения дай бог ставят треть кондишек)) остальные все с нехваткой мощности а равно и погрешность вполне оправдана.
Я те привел на твою теорию чистую теорию которую дет в вылистал толи у мелов толи у Дайков или хевиков ( чесно скажу не помню уж) в тех литературке ( да и кстати многие вроде как и в иснтрукци к кондишки пишут параметры погрешности , по крайней мере китайцы довольно часто указывают +-2).
Vol De Mar
08.08.2012, 16:48
Дело в том, что при выборе алгоритма работы для поддержания температуры в помещении, дайкины используют микро компьютерное управление, а не релюшку
т.е. учитывается показания не только датчика температуры на всасе, но и давление, температура на конденсаторе и т.п.
Потом комп сравнивает показания и смотрит на динамику изменения основных параметров, после чего отрабатывает по определенному алгоритму
Плюс 4-6 скоростей вентилятора
просмотрю сервис мануал и напишу более точную инфу
Господа кондиционерщики и сочувствующие! Вы уже пробурили дыру вплоть до земного ядра в разговорах о кондиционере,которому на 99,99% просто нужно сделать т.о. (руками и с мозгами):)
Дело в том, что при выборе алгоритма работы для поддержания температуры в помещении, дайкины используют микро компьютерное управление, а не релюшку
т.е. учитывается показания не только датчика температуры на всасе, но и давление, температура на конденсаторе и т.п.
Потом комп сравнивает показания и смотрит на динамику изменения основных параметров, после чего отрабатывает по определенному алгоритму
Дык) при такм раскладе все бы брали бюджетные Не инверторные Дайки нежели их же Инвреторные)).
Ты счас попросту пытаешься заверить) что выставив потребитель на НЕ инверторном Дайке 25 на пульте, охладило до 25, рубанулся компресор прошла минута другая набрало те 0,5 - комресор запустился), зверь компресор не подвержен износу).
А не задавался вопросом кто разработал технологию -Inverter power control), нафигаж им было ее разрабатывать когда их кондишки и так работали в плавном режиме и потдерживали микроклимат в пределах 0,5)
To Soxo
Так что там слышно по обучению в Технологии Комфорта? Ты обещал узнать-и тишина...:rtfm:
To Soxo
Так что там слышно по обучению в Технологии Комфорта? Ты обещал узнать-и тишина...:rtfm:
Дык так я ещё не видал его, занят был. Да и чего прсото запомнилась тема, так чел склонялся ещё с год назад подучиться, так на то время альтернатив как и сейчас не особо было на зауженые сроки. От и разговорились что выбор был или Киевская академия Ивиковская де с понятиями месяц полтора , а с нуля чот под 4 мес тянуло под четыре сотни , жилье отрыв от семьи естесно не устроил его тогда да и сумма с учетом жилья с косарь выливалась не меньше, а тут как раз открывалась у Технологий так чот разговорились сказал что + что по месту, минус что на то время со стороны не брали а коли влезть так и дольше и в разика два дороже выходило ( сугубо обучение без расходов на жилье коии экономились). Пойти то естесно никто не пошел бо сезон на носу был и тема замялась), а ваще узнаю увижу, а то ктот ещё спрашивал из монтажников мол де подучиться по глобальнее чоб пром и.т.д охватывало
Ultrasonic
09.08.2012, 00:51
И снова здравствуйте!
Для гостиной-студии выбираю 12ку между :
Panasonic CS/CU-HE12NKD (флагман 2012 года - датчики наличия людей (тепловые), солн. света, датчики активности, очиститель воздуха nanoe-g, heatcharge , etc...)
http://procomfort.com.ua/files/products/948_2.jpg
и Daikin Emura FTXG35JS/RXG35K - датчик движения, многоступенчатаят система очистки, таймеры , экономичный режим , низий уровень шума(хотя в панасонике вроде такой же - 22дБ на минимуме)
http://i076.radikal.ru/1108/24/a377ad1be7b5.jpg
Я понимаю, что дайкин - это Роллс-Ройс кондиционеров, но разница между этими моджелями около 500$, поэтому я и задумался. По функионалу они схожи:
оба имеют качественные фильтры, оба инверторы экономичные и точные, панасоник имеет функцию распознавания человеческой активности с возможностью направления потока на человека/от человека, дайкин имеет большое количество датчиков самодиагностики в том числе, оба имеют ночной, тихий, экономичный режимы, работают до -20 мороза на обогрев,
но в целом эта модель панасоника кажется мне чуть более функциональной ( ну или это маркетинговые заморочки - я хз)
Как думаете стоит ли вышеописанной разницы в цене репутация надежность дайкин? ( а также его несомненно превосходный дизайн внутреннего блока)
Также понравился топовый Hitachi RAS-14XH1 - там по функционалу вообще космос , при приличном дизайне куча всего, включая титановые пластины филтра, теплообменника, стальные каналы и заслонки, ультрафиолет для борьбы с бактериями, ионизация и увлажнение... в каталоге очень интересно описан, но цену нашёл выше , чем у вышеозначенной Дайкин Эмура - что неприемлимо.
В небольшую спальню нужен 7ка или 9ка ( верхний этаж, мансардный) тоже инвертор, но хочется сэкономить, не брать флагманские модели, поэтому вгляд упал на панасоник CS-E7NKDW , CS-E9NKDW - похожий функционал, чуть проще сенсоры (моно, а не двойные), упрошено управление шторкой, дизайн попроще - но и цена до 1000. Как по мне всяко интереснее рекомендуемых куперхантеров с компрессором и блоком управления от Дайкин, которые стоят ~ 700±800$
Интересуют мнения специалистов. :) Спасибо заранее, с меня +++
Так тут смотря что вы ищите), дизайн или функционал). Большинство бы выбрало Емуру, Хитачи по функционалу таки значительно лучше ну эта моделька ну очень не частя покупка и как оно на деле сомневаюсь что вам кто то скажет адекватно в отличии от Емуры да и цена в нем при таком бюджете не значительно больше. Хотя я бы за то бабло для себя скорее выбрал Меловский Зубадан( ну тут уж на вкус и цвет). По второму варианту вариантов хватает, ПАнас далеко не лучший. Проще было бы если бы вы составили смету кторая вам приемлемая на оба аппарата, в сумарности было бы легче что то советовать, зачастую оптимальнее приблизительно уровнять уровень, нежели брать один апарат "круче не бывает" а второй гораздо проще.
А что тут говорить..
DAIKIN EMURA бренд номер один по дизайну и качеству при всем уважении к панасонику he12nkd в данном сравнении это компромисс, из его плюсов можно лиш отметить управление вертикальными жалюзями ( в эмуре это делается в ручную) и подготовленную наружку к работе до -20 на тепло. Hitachi 14xh1 тоже действительно очень достойный аппарат и если первые два берут своим дизайном, то хитачи будет более интересен внутренне. Ну и тут как говорится на вкус и цвет все фломастеры разные. По поводу e9mkd кондиционер очень даже не плохой в прошлые годы был одним из самых продаваемых инверторов, надо лишь обратить внимание на одну конструктивную особенность панасов, у них жалюзь открывается с низу вверх, а это иногда не подходит!
Если хватает денег на Дайкин, то надо брать Дайкин.
Ultrasonic
09.08.2012, 12:55
То, что в Эмуре за эти деньги нет полной регулировки шторок с пульта - это жесть конечно. У меня на artcool lg 5 лет назад было полное управление с пульта. В панасонике и в Хитаче поток может дуть как на человека ( определяется по датчику), так и наоборот - не на человека. Эмура, как понимаю, такого не умеет...
Вижу, что у Эмуры шикарный дизайн , а функционал на 4 с минусом... за 1500 евро хотелось бы , чтобы было на 5+.
Кроме пресловутой надёжности Дайкин, что там еще за что стоит переплачивать? 30% за бренд?
Панасоник CS-VE12NKE доступен в Украине уже?
Бюджет в спальню - до 1000 долл за 7ку или 9ку, инвертор обязательно. Потому и выбрал CS-E7NKDW , CS-E9NKDW - за эти деньги инверторы с весьма приличным функционалом: econavi sensor, autocomfort sensor, filter nanoe-g, mild drying, quiet mode.
По поводу e9mkd кондиционер очень даже не плохой в прошлые годы был одним из самых продаваемых инверторов, надо лишь обратить внимание на одну конструктивную особенность панасов, у них жалюзь открывается с низу вверх, а это иногда не подходит!
Прошу заметить, не MKD, a NKD, модель 2012 года
Если хватает денег на Дайкин, то надо брать Дайкин.
Это комментарий ниочем вообще.
В панасонике и в Хитаче поток может дуть как на человека ( определяется по датчику), так и наоборот - не на человека. Эмура, как понимаю, такого не умеет...
Многие выбирают за счет этих сенсоров, опосля уже спустя неделю звонят и спрашивают как отлючить эту функцию).
Как пом не она полезна на 50+м ( больших комнатах, залах) на маленьких площадях как по мне сугубо на любителя что бы так заострять на ней внимание
Это комментарий ниочем вообще.
Если ты чего-то не понимаешь, это еще не значит, что оно не имеет смысла. :)
Ultrasonic
09.08.2012, 13:06
Если ты чего-то не понимаешь, это еще не значит, что оно не имеет смысла. :)
может оно и имеет смысл, но это не значит, что ты сама его понимаешь :)
Многие выбирают за счет этих сенсоров, опосля уже спустя неделю звонят и спрашивают как отлючить эту функцию).
Как пом не она полезна на 50+м ( больших комнатах, залах) на маленьких площадях как по мне сугубо на любителя что бы так заострять на ней внимание
Не все домочадцы любят, когда на них дует кондиционер, поэтому и задумался об этой функции. Обычно руками с пульта просто направляешь поток от себя, но когда это может сделать автоматика - почему бы и нет. Площадь тоже немаленькая - более 30 кв.м, гостиная-студия
Ручные шторки - это вообще каменный век, как в дайкине на такое сподобились, за оф. цену в 2к евро.
Еще раз, для тех, кто не понял: нет смысла думать над тем, что купить, если у тебя есть деньги купить лучшее. Дайкин лучше, чем все тошибы и панасоники, тем более тот, который ты выбрал. И если у тебя есть на него деньги, то глупо, ИМХО, конечно же, покупать что-то другое.
P.S. Дайкин я не продаю. :)
Vol De Mar
09.08.2012, 13:26
То, что в Эмуре за эти деньги нет полной регулировки шторок с пульта - это жесть конечно. У меня на artcool lg 5 лет назад было полное управление с пульта. В панасонике и в Хитаче поток может дуть как на человека ( определяется по датчику), так и наоборот - не на человека. Эмура, как понимаю, такого не умеет...
Думаю, что такая функция как "комфорт" сгладит такой недостаток, как отсутствие вертикальное регулирования с пульта
А понижения шума наружного блока в ночное время и недельный таймер доставит больше комфорта, чем сомнительное обдувание холодным воздухом домочадцев.
Кроме пресловутой надёжности Дайкин, что там еще за что стоит переплачивать?
Вам этого мало?
1. Пресловутая надежность! (техника практически неубиваемая, а даже если что всегда доступны на сервисе любые зап.части, даже на то что снято с производства но еще не истекли сроки эксплуатации)
2. Дизайн! небуду перечислять награды Эмуры, но почемуто есть категория людей которая готова за это преплачивать и если вы смотрите и интересуетесь этой техникой - возможно вы один из них. для гостинной один из лучших вариантов. в спальню бы вибирал, что то другое. ИМХО.
3. Характеристики кондиционера! Шум, коэфициенты, таймеры и др. - многим по факту еще далеко до этого, а то что в нем нет управления вертикальными шторками - да, это минус, но не глобальный! найдете одно удобное положение и больше крутить не будете. ионизация, плазма, фильтра и прочее - маркетинговый ход, есть - хорошо, если нет - не заморачивайтесь, хотите очистки - купите отдельно фильтр-очиститель!
4. переплата за Бренд! да, но почему бы ему не стоить своих денег? Люди хотят, жить в хороших домах, ездить на дорогих авто..
Панасоник CS-VE12NKE доступен в Украине уже?
нет, и не факт, что будет..
Прошу заметить, не MKD, a NKD, модель 2012 года
кроме рестайлинга крышки внутреннего никаких отличий больше нет!
за оф. цену в 2к евро.
Чот у тебя цена скачет)) то 1,5К то 2К) а быть верным так ваще под 2,5к).
Потому видя цыфры в 1,5 я и не стремлюсь вступать в диалог), ну не понимаю я работу меньше 10% рентабельности тем более на дорогущей технике) де если навернется а гарантия на тебе висит, то все на свете проклинаешь а нафига я с ней связывался).
Года два назад- бюджетки были что семечки для потдержания штанов, а прибыль Вип бренды сродни вашему выбору, нынче при маразматиках готовых продать что то что другое в 1-5% прибыли- проще и спокойней продавтаь средний класс, не замолаживаясь супер пупер новинками даж супернадежными), оно раз на раз везде не приходится.
По этой цене что отписали) однозначно Емуру бы выбирал, другое дело что выбирая супер аппарат, стоило бы не меньше времени на выбор потратить в выборе не ток бренда но и фирмы потратить, а равно сервиса на случай чего. Не мало солидных фирм тоже нынче заемпинговали, но ниже 10% прибыли в розницу - кроме голодающих, это разве что не уважать себя да надеяться на чудеса супер качества продукции а не быть реалистом.
а даже если что всегда доступны на сервисе любые зап.части, даже на то что снято с производства но еще не истекли сроки эксплуатации)
S@nek-ты видать не сталкивался с гарантийным ремонтов Дайкина:)
S@nek-ты видать не сталкивался с гарантийным ремонтов Дайкина:)
сталкивался и с Дайкином и со всем остальным, и со многим действительно проблемным, так, что знаю что говорю
сталкивался и с Дайкином и со всем остальным, и со многим действительно проблемным, так, что знаю что говорю
...и моментально,через пару дней,тебе без гемора давали необходимую запчасть?:)
...и моментально,через пару дней,тебе без гемора давали необходимую запчасть?:)
последний случай ждали плату две недели, если сталкивался с сервисом то должен знать, что это вполне норм, а для заказчика вопрос решался намного быстрее путем снятия платы с новой кондишки.
последний случай ждали плату две недели, если сталкивался с сервисом то должен знать, что это вполне норм, а для заказчика вопрос решался намного быстрее путем снятия платы с новой кондишки.
Это чож за поставщик Дайков у тя такой, что дал снять плату сходу))? не хочешь тут писать отпиши в ЛС), просто не верю в сказку о белом бычке)), поверил бы что спустя две недели дали снять, а что сходу))
Ultrasonic
09.08.2012, 16:57
Еще раз, для тех, кто не понял: нет смысла думать над тем, что купить, если у тебя есть деньги купить лучшее. Дайкин лучше, чем все тошибы и панасоники, тем более тот, который ты выбрал. И если у тебя есть на него деньги, то глупо, ИМХО, конечно же, покупать что-то другое.
P.S. Дайкин я не продаю. :)
не знаю, кто там у тебя чего не понял, но глупо на самом деле переплачивать за бренд, при отсутствии иных причин. Всё на эмоциях каких-то: лучше потому что лучше, как в том старом анекдоте про грузин и армян.
тем более тот, который ты выбрал
я выбрал топовую флагманскую модель панасоника. есть еще одна чуть более навороченная made in japan, но сюда не поставляется, в каталоге пишут "ждите в августе, возможно". Так что какое уж там "тем более..."
Женщины и техника это вообще редко сочетаемые ... , поэтому от дальнейших комментариев воздержусь... :dry:
Думаю, что такая функция как "комфорт" сгладит такой недостаток, как отсутствие вертикальное регулирования с пульта
А понижения шума наружного блока в ночное время и недельный таймер доставит больше комфорта, чем сомнительное обдувание холодным воздухом домочадцев.
Дык комфорт есть во многих топовых моделях инверторов, это нормально , тихий внешний блок и у панасоника и у хитачи и у мицубиси зен.
Функционал зарезанный беспокоит в эмуре - ни увлажнения, ни ионизации, ни даже полноценного управления потоком
Вам этого мало?
1. Пресловутая надежность! (техника практически неубиваемая, а даже если что всегда доступны на сервисе любые зап.части, даже на то что снято с производства но еще не истекли сроки эксплуатации)
2. Дизайн! небуду перечислять награды Эмуры, но почемуто есть категория людей которая готова за это преплачивать и если вы смотрите и интересуетесь этой техникой - возможно вы один из них. для гостинной один из лучших вариантов. в спальню бы вибирал, что то другое. ИМХО.
Да, мне одной надёжности мало, чтобы платить намного дороже, нужен функционал. Дизайн действительно хорош,и это огромный плюс. Ранее в этой теме писал, мне по дизайну понравились эмуры сразу, мицубиси зен, фуджитсу генерал(у нас не достать), панасоник этот тоже очень даже ничего, хотя эмура поинтереснее, даже несмотря на белый пластик в рабочем состоянии (при серой внешней панели)
3. Характеристики кондиционера! Шум, коэфициенты, таймеры и др. - многим по факту еще далеко до этого, а то что в нем нет управления вертикальными шторками - да, это минус, но не глобальный! найдете одно удобное положение и больше крутить не будете. ионизация, плазма, фильтра и прочее - маркетинговый ход, есть - хорошо, если нет - не заморачивайтесь, хотите очистки - купите отдельно фильтр-очиститель!
Шум у эмуры такой же, как и у других брендов в этом сегменте ценовом, ионизации нет, увлажнения нет, интеллектуального воздушного потока нет - функционал достаточно урезанный в этом бюджете, Вы не находите?
Если посмотреть на вышеозначенный Хитачи, то Эмура по функционалу и наворотам в подметки ему не годится. Панасоник тоже более функиональный.
Другое дело, если все эти фильтры-увалжнители-ионизаторы - маркетинговый ход, и то, что пишут в каталогах, об уничтожении 99.9% бактерий ( в т.ч. с помощью ультрафиолета у Хитачи) это всё лишь чтобы склонить покупателя в свою сторону.. Ибо любой отдельно стоящий девайс фильтр-очиститель-увлажнитель справится со своей задачей намного лучше кондиционера, у которого, собственно, другая задача основная - поддержание температурного режима.
нет, и не факт, что будет..
жаль, конечно, модель хорошая, собирается в японии. по функционалу уровень HE*NKD +\- пару наворотов.
кроме рестайлинга крышки внутреннего никаких отличий больше нет!
Серьёзно?
А вот HE*MKD от новой HE*NKD отличается по функционалу, начинке.
Неплохой тред на росскийском форуме об эмуре и муцибисях (http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=124192&page=1)
фуджитсу генерал(у нас не достать)
Почему? Может в Одессе нет, но привезти можно...
Может Генералы не столь популярны у нас и многие их стремаются из-за того, что производство переехало в Китай однако техника достаточно интересная и неплохая. Вам можно обратить внимание на серию Discovery, но вот тут как раз будет проблема в случае чего с ремонтом
Vol De Mar
09.08.2012, 19:47
Дык комфорт есть во многих топовых моделях инверторов, это нормально , тихий внешний блок и у панасоника и у хитачи и у мицубиси зен.
Функционал зарезанный беспокоит в эмуре - ни увлажнения, ни ионизации, ни даже полноценного управления потоком
Специальная функция "комфорт" у дайкина позволяет направлять поток таким образом, что бы он не попадал на человека
И специальной функции (включаемой с пульта) понижения шума наружного блока не у всех есть
вообще emura дизайнерский кондиционер
например в цвете металлик - передняя панель из алюминия
а белая модель - не видел я еще корпуса такого белого
По поводу всего остального: увлажнение, очистка и т.п. - тебе нужно ururu-sarara смотреть
тут тебе и жалюзи все регулируемые, и очистка воздуха на уровне профессиональной, и приток свежего воздуха, и увлажнение, и осушение без понижения температуры, и сделано в Японии, и еще куча всего
но и стоимость соответствующая
потому что аналогов нет - китайцы еще не добрались
у них, китайцев, заказы на технику от наших импортеров по принципу что по дешевле, т.к. наши люди не готовы платить за технологии
вопрос решался намного быстрее путем снятия платы с новой кондишки.
10 раз-ха-ха:)Смею предположить-ты торгуешь Дайками-это твой основной бренд:)
По поводу всего остального: увлажнение, очистка и т.п. - тебе нужно ururu-sarara смотреть
тут тебе и жалюзи все регулируемые, и очистка воздуха на уровне профессиональной, и приток свежего воздуха, и увлажнение, и осушение без понижения температуры, и сделано в Японии, и еще куча всего
но и стоимость соответствующая
потому что аналогов нет - китайцы еще не добрались
у них, китайцев, заказы на технику от наших импортеров по принципу что по дешевле, т.к. наши люди не готовы платить за технологии
Я тоже всегда удивлялся людям при бабле, желающим Емуру а не добавить да Уруру Сара взять. Ну сам то лучше меня знаешь по своим продажам) что наши люди больше гоняться за понтами .
10 раз-ха-ха:)Смею предположить-ты торгуешь Дайками-это твой основной бренд:)
работая ты в конторе которая на опте специализируется)) ты бы тоже был уверен как он)) хотя у меня всеж сомнения в скорости возникают даже как для сурьезной конторы по тем срокам)), ну с учетом что нынче розницу откушало в большей степени дилеры да голодные монтажники), то по общей картинки естесвенно отношение дистра будет не однозначным и разделяться как для соби и как для когото, онож естесвенно что урон деловой репутации своей или какого там сотенного дилера- далеко не одно и тоже для сервиса дистра.
работая ты в конторе которая на опте специализируется))
Ну ты же не знаешь,где я работаю и чем занимаюсь:) Пусть он занимаеться хоть мега-оптом(в чем я сомневаюсь),но рассказывать сказки о запчастях Д.-смешно:rtfm:
последний случай ждали плату две недели, если сталкивался с сервисом то должен знать, что это вполне норм, а для заказчика вопрос решался намного быстрее путем снятия платы с новой кондишки.
Санёк, ты эти байки про снятие плат, компрессоров и т.п. с "новых кондиционеров" Daikin оставь для своих розничных клиентов)). Такое событие имеет место быть при условии, что ты имеешь в запасе аналогичный кондиционер)). Которого, естественно, нет).
В любом случае, гарантийном или нет, ты платишь свои сотни баксов, пока выясняется вопрос гарантия это или нет). Как правило, любая поломка - не гарантия, если ты не обладаешь достаточным количеством знаний и денех)).
Так шо, не надо здесь распрягать за Дайкин)). Нормальная техника, но не дружелюбная к дилеру и клиенту при своей поломке)).
Ну ты же не знаешь,где я работаю и чем занимаюсь:) Пусть он занимаеться хоть мега-оптом(в чем я сомневаюсь),но рассказывать сказки о запчастях Д.-смешно:rtfm:
Так потому и говорю- что каждый хвалит свое болото, и основные бренды коими приоритетно занимаються, но до общей картинке по конкретному бренду - утверждать что мол день два и донора дадут, то конечно ну очень большие приувиличения. Ну не скажи, нынче конкуренция и дистр таки может основу свою дать по быстрому НО на своей рознице естесно а не на дилерской, давно уж поняли что деловая репутация дороже
Ultrasonic
Давайте пойдем от обратного, чего Вы хотите и ждете от своего кондиционра?
Я тоже всегда удивлялся людям при бабле, желающим Емуру а не добавить да Уруру Сара взять. Ну сам то лучше меня знаешь по своим продажам) что наши люди больше гоняться за понтами .
То, что ты считаешь Уруру нормальным кондиционером - меня очень удивляет). Более "разводной" и проблемной модели я не встречал). Не считая всяческих китайцев со всевозможными "опциями"))).
Vol De Mar
09.08.2012, 21:33
То, что ты считаешь Уруру нормальным кондиционером - меня очень удивляет). Более "разводной" и проблемной модели я не встречал). Не считая всяческих китайцев со всевозможными "опциями"))).
Не гони
Еще ни один потребитель не сказал, что его развели
Только позитивные отзывы
Vol De Mar
09.08.2012, 21:35
Ну ты же не знаешь,где я работаю и чем занимаюсь:) Пусть он занимаеться хоть мега-оптом(в чем я сомневаюсь),но рассказывать сказки о запчастях Д.-смешно:rtfm:
А что тебя так смешит?
У меня ни один диллер не был отшит
все запчасти доступны в течении 2-3 недель
другой вопрос - их цена
но они есть, даже на технику снятую с производства 20 лет назад
То, что ты считаешь Уруру нормальным кондиционером - меня очень удивляет). Более "разводной" и проблемной модели я не встречал). Не считая всяческих китайцев со всевозможными "опциями"))).
)) ну однозначно считать я про нее не смогу бо сталкивался с ней всего трижды, опять же не привычость для монтажеров никогда не скажет о Нормлаьности или не Нормальности. Ну то что по итогу видел функционал и конфорность при верном подборе- меня таки впечатлило, по крайней мере приточка в сравнении с редкими аналагами в коих реализована- в единсвеной модельке меня таки удивила. А вот визуально таки да, он меня не прет)
Не гони
Еще ни один потребитель не сказал, что его развели
Только позитивные отзывы
Тебе нужны отзывы))? Их есть у меня)). Лучше не проси).
)) ну однозначно считать я про нее не смогу бо сталкивался с ней всего трижды, опять же не привычость для монтажеров никогда не скажет о Нормлаьности или не Нормальности. Ну то что по итогу видел функционал и конфорность при верном подборе- меня таки впечатлило, по крайней мере приточка в сравнении с редкими аналагами в коих реализована- в единсвеной модельке меня таки удивила. А вот визуально таки да, он меня не прет)
Положительных отзывов пока не встречал)).
А что тебя так смешит?
У меня ни один диллер не был отшит
все запчасти доступны в течении 2-3 недель
другой вопрос - их цена
но они есть, даже на технику снятую с производства 20 лет назад
Вот за что можно таки уважать не раз убедился))- что таки говоришь сроки которые таки реальны при работе с нормальным дистром. два три дня и даж неделю- бывает, но всеж то для дилера большая редкость
Санёк, ты эти байки про снятие плат, компрессоров и т.п. с "новых кондиционеров" Daikin оставь для своих розничных клиентов)). Такое событие имеет место быть при условии, что ты имеешь в запасе аналогичный кондиционер)). Которого, естественно, нет).
В любом случае, гарантийном или нет, ты платишь свои сотни баксов, пока выясняется вопрос гарантия это или нет). Как правило, любая поломка - не гарантия, если ты не обладаешь достаточным количеством знаний и денех)).
Так шо, не надо здесь распрягать за Дайкин)). Нормальная техника, но не дружелюбная к дилеру и клиенту при своей поломке)).
Ну, во первых именно я розницей у нас на фирме не занимаюсь, имею дело только с оптом. Мои клиенты - это те, кто имеет дело уже с конечным потребителем.
Есть также сервис, который занимается всеми вопросами по ремонту и могу сказать, что иногда не то, что плату надо снять, а и блок какой то дать пока другой в ремонте и это нормально!
Положительных отзывов пока не встречал)).
Вполне логично), те кто их берет обычно более чем обеспеченые люди) к писанине на форумах не приучены, да и в жизни купив что то забывают пользуясь тем а не обсуждают ), ну и опять же этож не масовка, тут продаже даж в обьемах города десятки а не даж сотни, естесно и отзывы на такую технику большая редкость. Если расматривать отзывы монтажников коии с ними сталкивались- то естенсо будут не лестные)), так как для монтажера чем проще " конвеерного типа" тем лучше) а что там напичкано и.т.д редкий монтажер учит предмет своей работы далее предмета за который он получает бабло, и это верно- каждому свое, пытаться знать ВСЕ обычно во всем и будешь посредсвенным, лучше уж знать сужено свою нишу предмета но на отлично, а то что не знаешь уточнить у тех кто знает
10 раз-ха-ха:)Смею предположить-ты торгуешь Дайками-это твой основной бренд:)
Не хочу расстраивать, но нет
А что тебя так смешит?
Смешат сроки по запчастям,озвученные S@nekом...
другой вопрос - их цена
При чем здесь цена,если мы говорим о гарантии?
Не хочу расстраивать
Меня расстроить тяжело:D
Ну, во первых именно я розницей у нас на фирме не занимаюсь, имею дело только с оптом. Мои клиенты - это те, кто имеет дело уже с конечным потребителем.
Есть также сервис, который занимается всеми вопросами по ремонту и могу сказать, что иногда не то, что плату надо снять, а и блок какой то дать пока другой в ремонте и это нормально!
Санёк, ты или начинающий менеджер или большой сказочник)), что, впрочем, не мешает одно другому)).
Какой сервис, какие запчасти))? Ты дилерский договор читал))?
Вполне логично), те кто их берет обычно более чем обеспеченые люди)...
Что не подразумевает получение желаемого результата за невменяемые деньги)).
Нужны ссылки)? Или сам найдёшь)?
Ты дилерский договор читал))?
меня в подобных договарах обычно прет раздел с формулировкой: весь гембель с клиентом вы берете на себя, начиная от переговорного этапа кончая судебными вопросами), потому и улыбнулся срокам сказав что дистр на оконечном клиенте не рискует деловой репутацией да на свою рпозницу возможно и даст в те два три дня о коих он говорил, на дилера с тем сколко их нынче , многим дистрам плевать а равно всегда может пребьявить подобный пунктик стандартного форматного договора. Потому в нормлаьной связке дистр- дилер, как пом не реальные сроки таки две три недели, о меньших сроках можно все понять и понимать что и Дистра своих проблем хватает, а вот когда затягивают более- то просто надо делать выводы, да потихоньку искать замену поставщику
Смешат сроки по запчастям,озвученные S@nekом...
Ты ж понимаешь, если в течении нескольких месяцев экспертиз ты докажешь, что это таки-да, гарантия, то в течении месяца, ты получишь необходимую з/часть)). Если клиент тебя до этого времени не порвёт на необходимые з/части))...
Ты ж понимаешь, если в течении нескольких месяцев экспертиз ты докажешь, что это таки-да, гарантия, то в течении месяца, ты получишь необходимую з/часть)). Если клиент тебя до этого времени не порвёт на необходимые з/части))...
Я то знаю,а вот S@nek видимо не в курсах:rtfm:
Что не подразумевает получение желаемого результата за невменяемые деньги)).
Нужны ссылки)? Или сам найдёшь)?
)) да читал я то о чем ту подразумеваешь)), одними дорожками ходим))) с учетом ты единсвеный кто далеко не первую пятилетку во всех спец форумах светился). ну всоедно то неоназначно, тут скорее соотношение цены да наворотов, по той что нынче задемпили то как пом не всеж получше Емуры выбор, по той что было с пару лет назад- то я не особо советовал так как для меня Классность прибора это не только навороты, а и соотнощение цены\качества. все три что у меня брали, брались сугубо из за приточки так как отдельный приток было делать скажем так лучше, но значительно дороже да и в помещениях далеко не со слабыми ремонтами, а равно уже не перфоратор, пыль грязь и.т.д, от и клиентам вполне хватало приточки Уруры де далеко от полноценой но на бытовом уровне квартиры более чем.
)) да читал я то о чем ту подразумеваешь)), одними дорожками ходим)))
)) Вот цитата с одного из форумов:
Про гарантийные обязательства, я вообще молчу, 99,9% случаев - это проблема либо компании продавшей оборудование (если в компании работают порядочные люди), либо конечного потребителя ...
Почему так отзываются)?..
)) Вот цитата с одного из форумов:
Почему так отзываются)?..
Ну он же написал- что бывают Порядочные люди, бывают не порядочные).
А кратко- в стране де напряжение скачет как хочет, да кондишка чем дороже тем отвественее- то не взирая на бренд, ситуация при дорогой поломке может стать ровно аткая же на любом бренде. Ключевые слова ПОРЯДОЧНЫ или НЕ ПОРЯДОЧНЫ.
У меня в последней поломке была ситуация тож забавная- время дистр растянул с платой ой ли мес от получения на руки, коей уж не подобрать так как на новые модели большая она размерно а равно и крепежки- при этом виной был клиент с его напряжением и по сути эксперно доказали бы( при том что увереность была и у меня изначлаьно и у них впоследсвии что причина скачки ), ну с тем что протянули времени в общем 1,5мес закрыли на то глаза да достали плату из рашки да отпустили гарантийно.
Вот и скажи - кому надо такой сервис)? В две недели гарантийного срока не уложишься)... Даже, если и докажешь своему дистру, шо это была гарантия)... Вернее, он тебе скажет, что это не гарантия. Давай 100 евро+)).
Кстати, здесь Эмуру толкают с таким (+/-) заработком))... Камикадзе)?
Вот и скажи - кому надо такой сервис)? В две недели гарантийного срока не уложишься)... Даже, если и докажешь своему дистру, шо это была гарантия)... Вернее, он тебе скажет, что это не гарантия. Давай 100 евро+)).
Кстати, здесь Эмуру толкают с таким (+/-) заработком))... Камикадзе)?
так тут как в первом так и во втором случае- Не будь камикадзе= и ситуация была бы совсем иная.
Я всегда говорил, чем меньше планка рентабельности тем и отношение дилер- дистр- клиент иное., и это вполне логично, равно как и в жизни разделение слоев по уровню жизни и отношение разных лагерей друг к другу.
Как в древности говорили беря на работу- хороший работник должен быть сыт, что бы не было вов ремя работы мыслей деж ещё перекусить.
По чем толкают емуру- ну каждому свое, тыж как и я видел пример выше с рентабельностью дохода в 6%, я к своей радости себя уважаю и взвешиваю не зарабаток сегодня, а так же риск тот заработок завтра потерять затратами, а ранво и не работаю меньше 10% бо для себя не считаю таковые рентабельны, ктот считает иначе) равно кому белый флаг в руки)) кому в крапинку))
sasasa02
09.08.2012, 23:00
Добрый вечер.
Нужна информация. У родителей внутренний блок кондиционера покрылся льдом. Какой прогноз? Выбрасывать сразу или вызывать мастеров лечить его?
Добрый вечер.
Нужна информация. У родителей внутренний блок кондиционера покрылся льдом. Какой прогноз? Выбрасывать сразу или вызывать мастеров лечить его?
) в плане покрылся льдом)), неуж то весь)) или в в мягких местах)). Что за марка то хоть)), одно дело выбрасывать сатурну и совсм другое дайк))
Странные вы люди, говорю же, что не работаем мы так!
Да, бывают проблемы с любой техникой.. Да, иногда приходится монтажнику или снять плату или привезти блок на ремонт в сервис, хотя бывало что и ехали сами, но не кидаем его на произвол! Все зависит от срочности, хочешь быстрее и вне очереди - снимай и вези, не умеешь, влом - становись в очередь!
Добрый вечер.
Нужна информация. У родителей внутренний блок кондиционера покрылся льдом. Какой прогноз? Выбрасывать сразу или вызывать мастеров лечить его?
Вызывайте мастеров-99,9%-фреон ушел :(
Vol De Mar
10.08.2012, 08:16
Тебе нужны отзывы))? Их есть у меня)). Лучше не проси).
С форумов собирал? ;)
Vol De Mar
10.08.2012, 08:28
Вот и скажи - кому надо такой сервис)? В две недели гарантийного срока не уложишься)... Даже, если и докажешь своему дистру, шо это была гарантия)... Вернее, он тебе скажет, что это не гарантия. Давай 100 евро+)).
А ты расскажи за СЦ который тебе запчасти без лишних вопросов отдает?
Интересно сколько они проживут, закупая запчасти и раздавая их бесплатно?
Если горит плата или клинит компрессор, то нужно именно разобраться, чья это вина
И если продавец перед покупателем хочет быстро закрыть вопрос, он заплатит 100 евро и будет ждать решения экспертизы, которая должна быть. Главное, что его клиент удовлетворен.
Конечно, таксистам это не под силу.
И потом они начинают ныть про "плохой сервис" и т.п.
Ты же не бежишь в магазин где купил лампочку и не требуешь бесплатной замены, потому что она сгорела?
90% выхода из строя серьезной техники по вине безграмотного монтажа
9% не правильной эксплуатации
А ты расскажи за СЦ который тебе запчасти без лишних вопросов отдает?
Интересно сколько они проживут, закупая запчасти и раздавая их бесплатно?
Если горит плата или клинит компрессор, то нужно именно разобраться, чья это вина
И если продавец перед покупателем хочет быстро закрыть вопрос, он заплатит 100 евро и будет ждать решения экспертизы, которая должна быть. Главное, что его клиент удовлетворен.
Конечно, таксистам это не под силу.
И потом они начинают ныть про "плохой сервис" и т.п.
Ты же не бежишь в магазин где купил лампочку и не требуешь бесплатной замены, потому что она сгорела?
90% выхода из строя серьезной техники по вине безграмотного монтажа
9% не правильной эксплуатации Правильней заменить гарантийную запчасть сразу и в случае, если экспертиза покажет поломку по вине заказчика, или монтажника, взыскать с него её стоимость. ИМХО.
Vol De Mar
10.08.2012, 09:04
Правильней заменить гарантийную запчасть сразу и в случае, если экспертиза покажет поломку по вине заказчика, или монтажника, взыскать с него её стоимость. ИМХО.
А ты сможешь потом забрать деньги?
А ты сможешь потом забрать деньги? А это уже другой вопрос. Закон требует заменить, за свой счет произвести экспертизу и в случае, если экспертиза докажет, что вина не монтажника и производителя, взыскать оплату за ремонт и экспертизу с покупателя. Через суд.
Все эти расходы некоторые поставщики берут на себя, а некоторые возлагают на Дилеров.
Vol De Mar
10.08.2012, 11:01
А это уже другой вопрос. Закон требует заменить, за свой счет произвести экспертизу и в случае, если экспертиза докажет, что вина не монтажника и производителя, взыскать оплату за ремонт и экспертизу с покупателя. Через суд.
Все эти расходы некоторые поставщики берут на себя, а некоторые возлагают на Дилеров.
Закон регулирует взаимоотношение между конечным потребителем и продавцом
Взаимоотношение между поставщиком и дилером регулирует договор о сотрудничестве
Закон регулирует взаимоотношение между конечным потребителем и продавцом
Взаимоотношение между поставщиком и дилером регулирует договор о сотрудничестве Я с тобой полностью согласна. Только ваш договор более жесток по отношению к Дилеру. В итоге, если, к примеру, бракованный кондиционер, страдает Дилер.
Хотя, именно эти форсмажоры по идее заложены в разницу между оптом и розницей, которую никто не хочет соблюдать и в итоге наказывают сами себя.
Если продавать кондиционер с заработком в 100-150 долларов при цене за плату 300, как-то непонятно где тут навар.
Закон регулирует взаимоотношение между конечным потребителем и продавцом
Взаимоотношение между поставщиком и дилером регулирует договор о сотрудничестве
Ну что и требовалось доказать), тем самым ты попросту показал что поставщику плевать на дилера)) лиж бы свой карман)) а там иди сам да судись), ну конечно же нафиг проставщику убивать сотрудничество с демпингерами)) когда бало то заносят оптовику усе)), проще дать кому попало а потом учить гружением "плата за свой счет".
По нормам закона Аня ващет права( да и я выбирая поставщика если влетаю на твой вариант- при первой возможности стараюсь его сменить, не по тому что она так не прав, а потому что он кроет только свои интересы а не интересы бренда). Ч тобой бы я был полностью согласен если бы как и раньше крыли бы демпинг тем самым потдерживая рекомендованые цены с которых и твои уловия были бы приемлемы для продавца, а то что нынче " отдам кому попало, пущай по чем попало продает его проблемы с ремонтом да судами" тут уж звиняй выходит " вижу только свой карман" приносят мне вгыоду "таксисты" ну и хрен с ними пускай и Не таксисты страдают в случае поломки.
Хочу_все_знать
10.08.2012, 12:26
Здравствуйте! Прошу совета у специалистов. Хотел купить инвертерный кондиционер Lessar LS/LU-HE09KCA2. Не могу найти в Одессе. Предложили Sensei FTI 25 MR. Кто имел с данной маркой дело? Какие есть отзывы? Какова его надежность? Что посоветуете как альтернативу Лессару? Кто знает, где еще можно приобрести Lessar LS/LU-HE09KCA2 в Одессе?
Здравствуйте! Прошу совета у специалистов. Хотел купить инвертерный кондиционер Lessar LS/LU-HE09KCA2. Не могу найти в Одессе. Предложили Sensei FTI 25 MR. Кто имел с данной маркой дело? Какие есть отзывы? Какова его надежность? Что посоветуете как альтернативу Лессару? Кто знает, где еще можно приобрести Lessar LS/LU-HE09KCA2 в Одессе?
Раньше конца осени они врятли светят и не только по Одессе, да и цена будет повыше судя что не инверторки свои они последний завоз поднимали, ну разве что у когот остались в закромах. Если интересует могу узнать у знакомого была с неделю назад ещё пара откупленых) но цены "таксисткой не будет")).
Сенсеи- как бы те сказать- Инверторную технику я стараюсь советовать опробованую годами, даный вариант я бы своим клиентам не советовал( по крайней мере бери- Но гарантию коли что "сам, сам, сам" долби у СЦ).
Проще скажи бюджет на который расчитывал
Ну что и требовалось доказать), тем самым ты попросту показал что поставщику плевать на дилера)) лиж бы свой карман)) а там иди сам да судись), ну конечно же нафиг проставщику убивать сотрудничество с демпингерами)) когда бало то заносят оптовику усе)), проще дать кому попало а потом учить гружением "плата за свой счет".
Вот сообщение с российского спец. форума):
Ситуация с Дайкином везде одинакова)) - что в России, что в Украине. У нас она усугубляется ещё великим демпингом, когда дилер (а им может стать кто угодно, с такой же скидкой, как и у всех остальных), продаёт конечному потребителю А/С -40-43%)). Плюс сами дистрибьютеры работают напрямую с заказчиком по минимальным ценам. Понятие рекомендованной розницы отсутствует как факт)). Есть только опт, и то, сколько можно приклеить к этой цене сверху)). Практического смысла работы с Дайкином не вижу абсолютно, особенно, учитывая фирменный сервис, с переносом решения всех проблем на дилера (типа, вы же зарабатываете)) ).
В принципе, все вышесказанное относится и к Хеви, и к Тошибе и, в меньшей степени к МЕ. Дебилоиды убили ценой рынок))...
Ну что и требовалось доказать), тем самым ты попросту показал что поставщику плевать на дилера)) лиж бы свой карман)) а там иди сам да судись), ну конечно же нафиг проставщику убивать сотрудничество с демпингерами)) когда бало то заносят оптовику усе)), проще дать кому попало а потом учить гружением "плата за свой счет".
По нормам закона Аня ващет права( да и я выбирая поставщика если влетаю на твой вариант- при первой возможности стараюсь его сменить, не по тому что она так не прав, а потому что он кроет только свои интересы а не интересы бренда). Ч тобой бы я был полностью согласен если бы как и раньше крыли бы демпинг тем самым потдерживая рекомендованые цены с которых и твои уловия были бы приемлемы для продавца, а то что нынче " отдам кому попало, пущай по чем попало продает его проблемы с ремонтом да судами" тут уж звиняй выходит " вижу только свой карман" приносят мне вгыоду "таксисты" ну и хрен с ними пускай и Не таксисты страдают в случае поломки. По большому счету, поставщик предлагает Дилеру продавать по розничной цене и в идеале, Дилер зарабатывает 20-30%, а поставщик 5-7. И с чего вдруг поставщик должен за свой счет что-то возмещать, тем более, если ситуация спорная. А то, что Дилер не хочет зарабатывать 20%, а хочет зарабатывать 5, это, как бы, не проблема поставщика. Потому что с него тоже требуют количества продаж.
))да читал я то) говорю тропками одними ходим). Потому и написал что если тот сезон ещё кое как можно было с ними работать, то в этом сезоне предпочитаю середняки , доходность та же зато при поломке стоимость той же платы в пару раз ниже). С одного бока Эврик упал от те и выгода час дайков пробил, с другого бока я больше Мешки люблю и советую, ну везет мне на них тьфу тьфу. Я помню времена когда ещё Дайки делали контрольные закупки дабы убить демпинг за что тогда одних из не многих их можно было уважать), нынче как и все о своем кармане, потому работая сим брендом предпочитаю не гнаться за таксистами а держать свою моржу с которой коли что могу себе позволить если поставщик кинет купить ту плату не влетев в убыток)
По большому счету, поставщик предлагает Дилеру продавать по розничной цене и в идеале, Дилер зарабатывает 20-30%, а поставщик 5-7. И с чего вдруг поставщик должен за свой счет что-то возмещать, тем более, если ситуация спорная. А то, что Дилер не хочет зарабатывать 20%, а хочет зарабатывать 5, это, как бы, не проблема поставщика. Потому что с него тоже требуют количества продаж.
Ань) ты поди найди счас те 20-30%)) если в бюджете то релаьно то чем дороже бренд тем нещаднее его демпигуют( дачича примет в ветке был с 6% на не самый дешовый дайк). Речь шла о том что с какого до той экспертизы не поставщик долежн попадать а дилер, по сути поставщик-дилер, тот же продавец и покупатель что и дилер- конечный покупатель, а равно и права у них по отношению к друг другу по закону теже.
И то что он написал купи плату а потом тебе возместим коли экспертиза покажет- равно дилер соблюди закон поставь покупателю в те три недели законых, а потом сиди да жди и три и шеть и более недель коли не твоя вина возмещение себе де если изначлаьно так поставлено в 90% случаев признают что по вине электросетей и.т.д а равно потом ещё пол года судись.
ну ты зангула), вот сама гляди есть рынок с его сформировавшимися ценами- которые устанавливаюстся последнии годы по сути дилерами а не поставщиками( забившими на контроле цен ранво влияющими на цены рынка только ростом\подением оптовой закупки). И хоть ты тресни будь желание у правильного дилера держать цены которые ему поставщик указал как рекомендованые с их макс скидкой, но фиг ты выживешь коли на тот или иной бренд десяток других дилеров будет продавать не в 20-30 как ты пишешь а в 5ть), и в чем же их вина?)) или быть может они могут влиять на цену у демпингера))? а не поставщик коему стало это пофиг бо его карман от этого не страдает)?
Простой пример того де можно уважать поставщика:
Есть дилер А, один из лучших по продажам у поставщика, не раз учили мол минимум такой то, да какой там слушаюсь и повнуюсь яж себе не враг. В один прекрасный день ловят того дилера А на мелком опте де за место минималки 50 отдал по 20. Не теряют просто ругаются, предупреждают что ещё раз будем прощаться и обясняют вполне нормлально и человечно истину- Чож ты творишь убивая бреновую цену на рынке, продай ты 1 иди те 10-20 штук по тем 20 зазора( монтажнику, другому продавцу) рынок ты не убиваешь и ни кто те слово не сказал бы, ты мля м... продаешь конечному покупателю на его дом, тот потом васе, Пети советует говоря по чем брал, а потом все лапу посасывают так как сделай так десять дилеров как ты и цена рушится а поднять ее куда сложнее.
В том, что розница не держится, кто виноват? Как ты считаешь?
Vol De Mar
10.08.2012, 13:14
Я с тобой полностью согласна. Только ваш договор более жесток по отношению к Дилеру. В итоге, если, к примеру, бракованный кондиционер, страдает Дилер.
Хотя, именно эти форсмажоры по идее заложены в разницу между оптом и розницей, которую никто не хочет соблюдать и в итоге наказывают сами себя.
Если продавать кондиционер с заработком в 100-150 долларов при цене за плату 300, как-то непонятно где тут навар.
Если блок бракованный изначально, то он меняется без лишних разговоров
Другой вопрос - выход из строя через 2-3 года нормальной эксплуатации
При гарантийных обязательствах три года, возникает случай, который может попасть под гарантию, а может и не попасть.
Если проработал достаточно долго, а потом "вдруг", то сама понимаешь
А по поводу всего остального, полностью с тобой согласен - продавец должен понимать какие риски он сам несет.
И если бы сами дилеры не продавали всем подряд, а это именно они продают "таксистам", то потом не было бы и жалоб на демпинг
Ведь и не ваша компания, ни наша, ни ИВИК не продают бомжам.
Этим (перепродажа) занимаются: Климат, Астек и др.
Продают Перт..ко, который потом сливает за пару процентов.
А виноватыми сделают дистрибьюторов, которые "погоне за прибылью" и т.д. и т.п.
Vol De Mar
10.08.2012, 13:18
Ну что и требовалось доказать), тем самым ты попросту показал что поставщику плевать на дилера))
Если было бы плевать, то уже пару лет как продавал бы арбузы
Выбора в технике нет?
Или поставщик монополист?
В том, что розница не держится, кто виноват? Как ты считаешь?
По большей мере поставщики не пытающиеся щимить. Сама суди поцймала дилера на демпинге до того давала ему 30%, факт демпинга урезала до 20%, ещё раз до 10%, с чего он будет демпинговать)?
А ваще оптимальное но в нашей стране призрачное- когда поставщик дает свою гарантию при этом отбирая тех с кем ему конфортно работать да кто не демпингует( другое дело что этот варинат возможн был бы не будь Гиперов коим на все начхать, ну управление ценами рынка возможно только по этим двум варинам) а иначе все на всех забивают и гоняться чоб хоть что то заработать.
Если было бы плевать, то уже пару лет как продавал бы арбузы
Выбора в технике нет?
Или поставщик монополист?
Да нет, тут ты верно говоришь в посте выше тоже полностью прав. Но сам посуди- регулировка цен на тот или иной бренд, возможна только при манопольности поставщика на тот бренд в том или другом регионе, либо если поставщиков 2-3-5- создании общего стола на котором создается нечто вроде общей группы контрольных закупок и за год рынок плавненько выходит на рентабельные цены. Другое дело что желания ни у кого нет, и это логично одни продавтаь умеют, другие хуже, у одних рекламмы на каждом сталбое и программе, другие без труда хотят выловить рыбку давая " таксистам"
Vol De Mar
10.08.2012, 13:36
Ты прав: чем больше поставщиков, тем меньше заработок
Но это (кол-во дистрибьюторов), вот тут ты удивишься, требования именно заводов производителей.
Они требуют их максимального количества
В следующем году, например, по DAIKIN будет еще один дистрибьютор.
По мэлу ситуация аналогичная
Пока был один, еще держались цены, а теперь как бы Аня не старалась, но астек будет Петр..ко продавать :)
По большей мере поставщики не пытающиеся щимить. Сама суди поцймала дилера на демпинге до того давала ему 30%, факт демпинга урезала до 20%, ещё раз до 10%, с чего он будет демпинговать)?
А ваще оптимальное но в нашей стране призрачное- когда поставщик дает свою гарантию при этом отбирая тех с кем ему конфортно работать да кто не демпингует( другое дело что этот варинат возможн был бы не будь Гиперов коим на все начхать, ну управление ценами рынка возможно только по этим двум варинам) а иначе все на всех забивают и гоняться чоб хоть что то заработать. Я так и думала.
Только палка эта, как и все остальные, о двух концах.
Чтобы получить эксклюзив (или хотя бы представительство) нужно делать объемы. Объемы можно делать, если много продавать. Если диктовать розницу и отказывать демпингерам, теряешь количество продаж. Теряешь количество продаж - теряешь эксклюзив (представительство).
Замкнутый круг.
Ты прав: чем больше поставщиков, тем меньше заработок
Но это (кол-во дистрибьюторов), вот тут ты удивишься, требования именно заводов производителей.
Они требуют их максимального количества
В следующем году, например, по DAIKIN будет еще один дистрибьютор.
По мэлу ситуация аналогичная
Пока был один, еще держались цены, а теперь как бы Аня не старалась, но астек будет Петр..ко продавать :) Именно из-за этой политики МЕ, нам уже тоже пофигу кто и почем там их продает. За что боролись, на то и напоролись. Только сами убив марку они, возможно, сделают какие-то выводы. А нет - это тоже их проблемы. Если раньше Москва пыталась ситуацию разрулить, или вид делали, то сейчас просто махнули рукой. Если им все равно, нам-то чего по этому поводу нервничать?
Ты прав: чем больше поставщиков, тем меньше заработок
Но это (кол-во дистрибьюторов), вот тут ты удивишься, требования именно заводов производителей.
Они требуют их максимального количества
В следующем году, например, по DAIKIN будет еще один дистрибьютор.
По мэлу ситуация аналогичная
Пока был один, еще держались цены, а теперь как бы Аня не старалась, но астек будет Петр..ко продавать :)
Да то я понимаю) кстати в Этом отношении Аня ещё Ого го)) с их конторой приятно работать так как и демпинг от их дилеров есть но мизерный, и отношение , дай бог чтоб так со всеми дистрами было так работать.
В любом слоучае без договореностей дистров цены на рынке удержать не получится и % и так до маразма дошел а будет ещё падать и падать. Мне иной раз счас бюджетку свежеиспеченую выгоднее проталкивать, нежели тот Дайк конкурировать с таксистами за пару процентов
Да то я понимаю) кстати в Этом отношении Аня ещё Ого го)) с их конторой приятно работать так как и демпинг от их дилеров есть но мизерный, и отношение , дай бог чтоб так со всеми дистрами было так работать.
В любом слоучае без договореностей дистров цены на рынке удержать не получится и % и так до маразма дошел а будет ещё падать и падать. Мне иной раз счас бюджетку свежеиспеченую выгоднее проталкивать, нежели тот Дайк конкурировать с таксистами за пару процентов Видел бы ты процесс этих переговоров! Я думала кое-кто кое-кого прямо там удушит собственными руками. :)
Я так и думала.
Только палка эта, как и все остальные, о двух концах.
Чтобы получить эксклюзив (или хотя бы представительство) нужно делать объемы. Объемы можно делать, если много продавать. Если диктовать розницу и отказывать демпингерам, теряешь количество продаж. Теряешь количество продаж - теряешь эксклюзив (представительство).
Замкнутый круг.
Ань. а как иначе когда дилеров сотни, поставщиков десятки да они зависимы от поставщика а не иначе.
Про замкнутый круг так же права, в любом случае нынче ни что логике на этом рынке не потдается. Более чем уверен что если раньше для тя Мешки интерес играли в разы больше греек так как при 5:1 по продажам уравнивались, нынче навреняка далеко не дотягивают, и деж логика такого рынка де Элитка приносит выгоды меньше чем хороший бюджет
Vol De Mar
10.08.2012, 13:49
Вот поэтому я своим дилерам и говорю: занимайтесь высокотехнологичными продуктами, до которых таксисты не смогут добраться - знаний не хватит
А сплиты это уже пройденный этап, как оконики
Кто этого не понимает, того "таксисты" задавят :)
Видел бы ты процесс этих переговоров! Я думала кое-кто кое-кого прямо там удушит собственными руками. :)
Да догадываюсь. Даж скажу что это было предсказуемо. Корень в подобных переговорах де по бренду 3+ дистра- это основа соприкосновения с общей либо лимитированой для всех Рекламмы техники того или иного бренда, другое дело что один не здласт свои лучшие позиции в рекламме а равно кол ву покупателей, другой не потянув возможности первого идет в демпинг, первый видит отток и понимая ч почему он идет в ответ = как ты сама сказала Замкнутый круг.
Denislim
10.08.2012, 14:50
Хочу небольшой (7 или 9) дешевый инверторный кондиционер. Посоветовали http://laretti.ua/ua/catalog/16/ - вроде итальянская фирма. Смущает одно: на некоторых сайтах модельные ряды РН и FH указаны как инверторные, а на официальном сайте - об этом не слова, инверторным яляется лишь IH ряд, который, возможно из-за зеркального дизайна стоит 4000+ грн, и у него нету 7-ок, только 9-ки. ЧТо есть на самом деле? И как кондиционеры сами по себе?
Vol De Mar
10.08.2012, 14:59
Хочу небольшой (7 или 9) дешевый инверторный кондиционер. Посоветовали http://laretti.ua/ua/catalog/16/ - вроде итальянская фирма. Смущает одно: на некоторых сайтах модельные ряды РН и FH указаны как инверторные, а на официальном сайте - об этом не слова, инверторным яляется лишь IH ряд, который, возможно из-за зеркального дизайна стоит 4000+ грн, и у него нету 7-ок, только 9-ки. ЧТо есть на самом деле? И как кондиционеры сами по себе?
Итальянский кондиционер за 4000 грн? ;)
Что то он мне напоминает, не могу вспомнить
Хочу небольшой (7 или 9) дешевый инверторный кондиционер. Посоветовали http://laretti.ua/ua/catalog/16/ - вроде итальянская фирма. Смущает одно: на некоторых сайтах модельные ряды РН и FH указаны как инверторные, а на официальном сайте - об этом не слова, инверторным яляется лишь IH ряд, который, возможно из-за зеркального дизайна стоит 4000+ грн, и у него нету 7-ок, только 9-ки. ЧТо есть на самом деле? И как кондиционеры сами по себе?
Ну Италией там врятли пахнет) но дизайном таки не плохи), компресора на разных линейках обычно разные. Инверторная серия IH как сами и написали, стот в реднем за 9ку 4200-4300. Сказать что да как врятли кто скажет, по крайней мере обьективно уж точно ни кто
Гипермаркетовский бренд со всеми вытекающими))... Внешне - продукция AUX, Midea... Халоймес ещё тот)).
Добавь немного денех и купи приличную технику).
С душой подошли к вопросу теплоизоляции:)4658079 А петля чего стоит:D
С душой подошли к вопросу теплоизоляции:)4658079
а слева там охрана...так что трубы никто не стащит
Видно что человек сам себе ставил, устав ждать пока продаваны наговоряться на форуме о своих бедах , и таки начнут отписывать по теме ))
Кто-нибудь видел как обезьяны кокосы разбивают?
Вчера на Молдаванке трое молодых ребят сидя на корточках в кругу били палками ... теплообменник наружки. Рядом лежала добыча - медные трубки, и отходы - алюминиевая шелуха.
Дорогуша
11.08.2012, 09:45
и приток свежего воздуха
Вы хоть возьмите калькулятор и посчитайте расход этого самого свежего воздуха. Меня это просто умиляют.
Видно что человек сам себе ставил, устав ждать пока продаваны наговоряться на форуме о своих бедах , и таки начнут отписывать по теме ))
А шо, кроме форума больше негде найти монтажников?
Всем привет! Подскажите пожалуйста, сколь ко сейчас стоит найти причину утечки фреона и переупаковать все провода, что идут к внешнему блоку, так как за 7 лет, они в ужасном состоянии, кондёр LG 09?
Всем привет! Подскажите пожалуйста, сколь ко сейчас стоит найти причину утечки фреона и переупаковать все провода, что идут к внешнему блоку, так как за 7 лет, они в ужасном состоянии, кондёр LG 09?
То на местенадо видеть что там да как там, тем более что под " переуповать все провода" вы явно подразумиваете переупоковать всю магисталь, а это не одо и тоже.
Цена может варьироваться 250-800, одно дело если учечка поверхностная а другое перелопатить все блоки
То на местенадо видеть что там да как там, тем более что под " переуповать все провода" вы явно подразумиваете переупоковать всю магисталь, а это не одо и тоже.
Цена может варьироваться 250-800, одно дело если учечка поверхностная а другое перелопатить все блоки
Понятно, спасибо)) И ещё один вопросик может ли отключатся компрессор из-за того, что либо нет фриона, либо его слишком много?
Понятно, спасибо)) И ещё один вопросик может ли отключатся компрессор из-за того, что либо нет фриона, либо его слишком много?
глупо говорить что может быть- когда причин может быть масса. Опять же как может быть слишком много, коли вы вроде как гришили что скорее всего утечка). Чует мое сердце что уже кого то дергали, сделали абы как а теперь гадаете что да как
Ultrasonic
12.08.2012, 10:17
Специальная функция "комфорт" у дайкина позволяет направлять поток таким образом, что бы он не попадал на человека
И специальной функции (включаемой с пульта) понижения шума наружного блока не у всех есть
вообще emura дизайнерский кондиционер
например в цвете металлик - передняя панель из алюминия
а белая модель - не видел я еще корпуса такого белого
По поводу всего остального: увлажнение, очистка и т.п. - тебе нужно ururu-sarara смотреть
тут тебе и жалюзи все регулируемые, и очистка воздуха на уровне профессиональной, и приток свежего воздуха, и увлажнение, и осушение без понижения температуры, и сделано в Японии, и еще куча всего
но и стоимость соответствующая
потому что аналогов нет - китайцы еще не добрались
у них, китайцев, заказы на технику от наших импортеров по принципу что по дешевле, т.к. наши люди не готовы платить за технологии
Cпасибо за информацию, хотя уже всё в принципе нашел в сети, и отзывы и технические характеристики. Про функцию "комфорт" в эмуре не знал, но видел такой функционал управления потоком в хитачи и в панасонике. Алюминиевая панель это очень хорошо, уруру-сарара брать не буду в любом случае - уродский толстенный внутренний блок, читал разочарования на российских форумах - там их народ покупает пачками ( ибо уровень жизни и заработков в мск не сравним с местным - для них это обычная цена)
То, что ты считаешь Уруру нормальным кондиционером - меня очень удивляет). Более "разводной" и проблемной модели я не встречал). Не считая всяческих китайцев со всевозможными "опциями"))).
+1. не знаю , как по надёжности ( хотя выше приводил ссылку там пишет профессионал , из мск, с большими обьёмами установки в т.ч. профессиональных серий, вообщем дайкин - это не передовые технологии, судя по его словам, эксплутарируют одно и тоже по многу лет, мало инноваций, да и надёжность пониже хэвиков), но дизайн внутреннего блока ужасный, да и функция приточки необходима , как 5ая нога, многие из установивших ею не пользуются.
Ultrasonic
Давайте пойдем от обратного, чего Вы хотите и ждете от своего кондиционра?
Я уже писал тут неоднократно, выбираю дизайнерскую и функциональную одновременно модель инвертора в гостиную, начинал выбор с
дайикин эмура
мицубисис зен
хитачий топовый
панасоник флагманский
фуджитсу генерал дискавери.
Фуджитсу отпало по причне нераспространенности, соответственно проблемы с сервисом. Хитачи - хорошо, но дорого , да и дизайн средний.
Осталась Эмура, Панасоник HE12NKD, Мицубиси Design MSZ-EF-VE (Зубадан не хочу, хоть он и покруче).
Про мицубиси дизайнерускую серию отзывы противоречивые нашёл ... не знаю. Функционал их тоже не докнца понятен - каких-то официальных описаний или datasheet не нашёл ((
Функционал нужен следующий: хороший фильтр антибактериальный, сенсоры/датчики движения, солн.света, и тд, управление воздушным потоком, ночной режим. ионизация и увлажнение желательны, но не обязательны
Фуджитсу отпало по причне нераспространенности, соответственно проблемы с сервисом. Хитачи - хорошо, но дорого , да и дизайн средний.
Э не скажи), распространеность зачасчую играет на выгоду ТАК как сразу уходит в Демпинг.
В даном случае Одесский поставщик имеет хорошую сервисную базу.
Опять же по тем ценам что ты ищешь- проблемы с сервисом можно предрекать на 80% из ста. Потому и говорил ранее- выбирая больше руководсвуйся продавцом\фирмой у коей берешь а не ценой ( выше Vol De Mar - об этом хорошо сказал).
Ты остановился за емуре и не говоришь что она дорога), только потому что Дайки как и большинство техники ушло в глубокий демпинг), не будь такого и руководсвуйся продавец да покупатель рекомендованой ценой за вычетом разрешеных скидок), та же Емура в цене стала бы подороже Хитач)
(Зубадан не хочу, хоть он и покруче).
Дизайн не подходит? или иная причина)?
дайикин эмура
мицубисис зен
хитачий топовый
панасоник флагманский
фуджитсу генерал дискавери.
Берите Мицубиси Design MSZ-EF-VE p.s. Я не продаван Мициков-просто совет:)
Функционал нужен следующий: хороший фильтр антибактериальный, сенсоры/датчики движения, солн.света, и тд, управление воздушным потоком, ночной режим. ионизация и увлажнение желательны, но не обязательны
Я бы расставил модели в следующем порядке, исходя из тех. характеристик и функционала:
1. МЕ MSZ/MUZ-FD35VA
2. MHI SRK/SRC35ZJX-S
3. Daikin FTXG/RXG25K
Слабое место Mitsubishi - дизайн).
Берите Мицубиси Design MSZ-EF-VE p.s. Я не продаван Мициков-просто совет:)
Из МЕ - это оптимальный вариант. Но у него нет датчиков движения, слежения-шмежения)).
... Я уже писал тут неоднократно, выбираю дизайнерскую и функциональную одновременно модель инвертора в гостиную, начинал выбор с
дайикин эмура
мицубисис зен
хитачий топовый
панасоник флагманский
фуджитсу генерал дискавери...
Функционал нужен следующий: хороший фильтр антибактериальный, сенсоры/датчики движения, солн.света, и тд, управление воздушным потоком, ночной режим. ионизация и увлажнение желательны, но не обязательны
Ваша фантазия не может быть реализована. Нет таких кондиционеров. Поэтому Вы и не можете его найти.:)
Достаточно хороший инверторный кондиционер с нужными функциями и удобным управлением есть у Mitsubishi Heavy. Это серия ZJ-S.
Design серию от MEL я бы тоже не советовал. Лучше работают инвертора серии GE.
Достаточно хороший инверторный кондиционер с нужными функциями и удобным управлением есть у Mitsubishi Heavy. Это серия ZJ-S.
Лучше работают инвертора серии GE.
Но человек рассматривает только топовые модели).
Но человек рассматривает только топовые модели).
Так кудаж ему тем более дезинг)) под его критерии ток FDха). Его ошибка что он не может определится с приоритетом- красота, или возможности.
Мне этот выбор уже не первый тут напоминает), в итоге будет то де больше задемпят))
Но человек рассматривает только топовые модели).
А разве Design MSZ это топовая модель?:) Или Эмура топовая модель?:) А Панас можно ставить в один ряд с Дайкин?:)
Ему нужен просто классный инвертор. И ещё куча "дамских" примочек к нему, типа дизайна и внимания со стороны даже кондиционера.:rzhu_nimagu:
А разве Design MSZ это топовая модель?:) Или Эмура топовая модель?:)
Это компромисс -сочетание более-менее приличных технических характеристик и яркого внешнего вида).
А Панас можно ставить в один ряд с Дайкин?:)
Ну, Панас видимо из-за своей "топовости" за счёт всяческих рюшечек))... Я его даже и не рассматривал в качестве альтернативы).
А шо, кроме форума больше негде найти монтажников?
так тот бедолага даже форум не читает ))
из курьезов , или как??
вчера знакому нашему какие то продаваны всунули 24 машину Шарп, просчитав по общей площали 3-х комнатной чешки- и кто таксист после этого )))
вчера знакому нашему какие то продаваны всунули 24 машину Шарп
А что же знакомый с тобой не посоветовался?:)
из курьезов , или как??
вчера знакому нашему какие то продаваны всунули 24 машину Шарп, просчитав по общей площали 3-х комнатной чешки- и кто таксист после этого )))
Три года назад когда убойное лето было жара а техники ноль, на этой волне раз пять видел когда народу сували тож на общую площажь 24ки на 3-4 комнатные) приезжали ставить да посылали к тому кто продал пущай и ставит
Vol De Mar
12.08.2012, 21:56
Вы хоть возьмите калькулятор и посчитайте расход этого самого свежего воздуха. Меня это просто умиляют.
А что тебя умиляет?
Возьми хитачи с 7м3/ч и расплакайся
а 30 (при плохом раскладе) все же лучше чем ничего
Дорогуша
13.08.2012, 10:21
А что тебя умиляет?
Возьми хитачи с 7м3/ч и расплакайся
а 30 (при плохом раскладе) все же лучше чем ничего
Лучше в этом случае открыть форточку.
Лучше в этом случае открыть форточку.
Ну естесно) проще же продать десяток хлама в сотню гривен)) чем советовать что то цивильное да пугать клиента))), услышал бы от кого другого промолчал бы улыбнувшись)), в вашем случае мимо пройти не мог))
Vol De Mar
13.08.2012, 10:43
Лучше в этом случае открыть форточку.
Зимой?
А если ты на арнаутской живешь?
И с влажностью как вопрос решать будешь?
Тут люди которые с уруру/сарара по форумам знакомы могут ерунду нести.
А те кто ставили и эксплуатировали - ни одного плохого отзыва.
Дорогуша
13.08.2012, 12:47
Ну естесно) проще же продать десяток хлама в сотню гривен)) чем советовать что то цивильное да пугать клиента))), услышал бы от кого другого промолчал бы улыбнувшись)), в вашем случае мимо пройти не мог))
Проще не грузить людей на всякую ерунду, и чисто рекламные заморочки типа хепа фильтров, и притока воздуха. Т.к. никакой кондиционер не заменит полноценной приточной вентиляции, и не будет работать лучше даже бытового увлажнителя. Вы почаще улыбайтесь, и не проходите мимо)))
Зимой?
А если ты на арнаутской живешь?
И с влажностью как вопрос решать будешь?
Тут люди которые с уруру/сарара по форумам знакомы могут ерунду нести.
А те кто ставили и эксплуатировали - ни одного плохого отзыва.
А , что в кондиционере супер очищается воздух?, или 30 м3/час это полноценный воздухообмен? Открой СНиП и посмотри нормы воздуха на человека в помещених где окна не открываются.
А хороших сколько, надеюсь Вы подсчитываете?))))
Ultrasonic
13.08.2012, 12:55
Всем спасибо за отзывы, буду определяться окончательно.
Для себя понял, что таки
Ваша фантазия не может быть реализована. Нет таких кондиционеров. Поэтому Вы и не можете его найти.:)
и прийдётся искать компромисс между дизайном, функционалом и отдельными брендами/ удачными моделями.
Ему нужен просто классный инвертор. И ещё куча "дамских" примочек к нему, типа дизайна и внимания со стороны даже кондиционера.
:rzhu_nimagu:
Почему-то думал, что МЕссеры дизайн серии zen имеют датчики функций "i see", "i feel"...
Ты остановился за емуре и не говоришь что она дорога), только потому что Дайки как и большинство техники ушло в глубокий демпинг), не будь такого и руководсвуйся продавец да покупатель рекомендованой ценой за вычетом разрешеных скидок), та же Емура в цене стала бы подороже Хитач)
Так и есть! Но к тому же, это же Дайкин, "великий эуропейский бренд", роллс-ройс кондиционеров :laugh:
ЗЫ. На Эмуре датчик "глаз" с какой стороны находится если стоять смотреть прямо на висящий на стене внутренний блок, слева или справа?
В гостиную всё-таки нужен дизайн, а в спальню уже просто хороший надёжный инвертор с функционалом. Жаль, что 7ок таких мало, все 9ки практически.
Vol De Mar
13.08.2012, 13:55
А , что в кондиционере супер очищается воздух?, или 30 м3/час это полноценный воздухообмен? Открой СНиП и посмотри нормы воздуха на человека в помещених где окна не открываются.
А хороших сколько, надеюсь Вы подсчитываете?))))
Дорогуша
Ради интереса, просмотри внимательно возможности этого кондиционера.
А еще лучше - поюзай его, если будет возможность.
А то складывается впечатление, что ты вообще не понимаешь о чем идет речь
Про нормы я знаю не хуже твоего, но не всегда есть возможность у людей делать полноценную приточно-вытяжную вентиляцию.
И чаще потому, что это реально дорого
По поводу положительных отзывов - при отсутствии негативных, остальные, по умолчанию, считаются положительными :)
Vol De Mar
13.08.2012, 13:57
ЗЫ. На Эмуре датчик "глаз" с какой стороны находится если стоять смотреть прямо на висящий на стене внутренний блок, слева или справа?
В гостиную всё-таки нужен дизайн, а в спальню уже просто хороший надёжный инвертор с функционалом. Жаль, что 7ок таких мало, все 9ки практически.
С права
В спальню посоветую серию FTXS-K, с шумом 19дб
И еще посоветую, если будет возможность, установить мультик
http://s002.radikal.ru/i199/1208/a2/dd30b3c66bf3.jpg (http://www.radikal.ru)
Дорогуша
13.08.2012, 16:07
.
И чаще потому, что это реально дорого
а кондиционер совершенно не дорогой))))
Vol De Mar
13.08.2012, 16:45
а кондиционер совершенно не дорогой))))
А сколько стоит приточно-вытяжная установка?
С функцией увлажнения, с воздухоочисткой, способной разложить выхлопные газы, с биологической очисткой эффективнее в 100 раз чем УФ лампа?
Ну и не забудем автоматику.
Какой кондиционер способен произвести дезинфекцию не только своего теплообменника (не осушку), но и всего помещения.
Я, в общем, сразу понял, что эту технику ты не знаешь.
Поэтому и иронии много
Кстати, кто еще поставляет на рынок Украины кондиционер, который произведен в Японии?
sensei не в счет :)
Дорогуша
13.08.2012, 18:20
А сколько стоит приточно-вытяжная установка?
С функцией увлажнения, с воздухоочисткой, способной разложить выхлопные газы, с биологической очисткой эффективнее в 100 раз чем УФ лампа?
Ну и не забудем автоматику.
Какой кондиционер способен произвести дезинфекцию не только своего теплообменника (не осушку), но и всего помещения.
Я, в общем, сразу понял, что эту технику ты не знаешь.
Поэтому и иронии много
Кстати, кто еще поставляет на рынок Украины кондиционер, который произведен в Японии?
sensei не в счет :)
Вы все таки очень много читаете рекламных буклетов.
1. Заявленная воздухопроизводительность по воздуху это до32 м3/час. Возьмите калькулятор и посчитайте, что такой расход при площади живого сечения 25мм можно получить лиш при скорости воздуха практически 18 м/с а это уже пылесос.
2. Увлажнение воздуха в помещениии зависит напрямую от влажности воздуха на улице. Вывод нет влажности нет и увлажения.( это правда не для нашего климата). Влажность в помещении не поддерживается в заданных параметрах. Сколько получиться столько и будет.
3. Самые лучшие фильтры, которые дествительно осуществляют микробиологическую очистку это hepa- фильтры. Их, и только их, устанавливают в
помещениях категории "Ч" и "ОЧ". После выработки своего ресурса они сжигаются.
Ну и как вывод надеюсь никому не прийдет в голову строить систему вентиляции расходом в 32 м3/час.
Кстати, кто еще поставляет на рынок Украины кондиционер, который произведен в Японии?
Несколько бытовых моделей Тошиба(произведенных в Японии)-не в счет?:) Не считая полупром и пром...
Жду предложения стоимости оборудования и монтажных работ по установке кондиционеров( 3 комнаты + кухня)
Интересно оборудование Mitsubishi Electric DELUXE.
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 11:51
У кого есть таблица по производительности (MXZ-3С68VA)?, а то нигде найти не могу, нужны данные мощности по холоду, при 3х. в.б 25+25+35.
Шалунишка
14.08.2012, 12:05
У кого есть таблица по производительности (MXZ-3С68VA)?, а то нигде найти не могу, нужны данные мощности по холоду, при 3х. в.б 25+25+35.
Мощность охлаждения: 6,80 кВт
Мощность отопления: 8,60 кВт
Расход воздуха: - м3/ч
Потребление: 1,75 кВт
Питание: 220 В
Размер наруж.блока: 840х330х710 м
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 12:10
Мощность охлаждения: 6,80 кВт
Мощность отопления: 8,60 кВт
Расход воздуха: - м3/ч
Потребление: 1,75 кВт
Питание: 220 В
Размер наруж.блока: 840х330х710 м
Спасибо, это данные из каталога или сервис мануала?
В каталоге не совсем те данные которые нужны, там указанна общая холодопроизводительность, а мне нужны данные сколько он выдаст при вот такой компоновке в.б 25+25+35.
Шалунишка
14.08.2012, 12:13
Спасибо, это данные из каталога или сервис мануала?
В каталоге не совсем те данные которые нужны, там указанна общая холодопроизводительность, а мне нужны данные сколько он выдаст при вот такой компоновке в.б 25+25+35.
А разве есть точная таблица,мне кажется,что всё будет зависеть от нагрузки на каждый вн. блок,а суммарно не больше 6,8кВт,а у вас на вскидку 8,5кВт
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 12:17
А разве есть точная таблица,мне кажется,что всё будет зависеть от нагрузки на каждый вн. блок,а суммарно не больше 6,8кВт
Есть, конечно, но там указаны MXZ-3С54VA, а дальше сразу MXZ-4С71VA.
Шалунишка
14.08.2012, 12:22
Есть, конечно, но там указаны MXZ-3С54VA, а дальше сразу MXZ-4С71VA.
Опять же, это всё примерно.
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 12:25
Опять же, это всё примерно.
Согласен, но уже нашёл в каталоге 2010 - 2011.
Шалунишка
14.08.2012, 12:32
Согласен, но уже нашёл в каталоге 2010 - 2011.
В нём вобще другие данные
Холодопроизводительность, кВт
5.40
Теплопроизводительность, кВт
7.00
Потребляемая мощность, кВт
1.190
Потребляемая мощность (обогрев), кВт
1.465
Макс. количество внутренних блоков, шт
3
Количество портов, шт
3
Коэффициент мощности не менее
0.99
Коэффициент производительности (COP)
4.30
Уровень шума (мин.), дБ(А)
45
Уровень шума (макс.), дБ(А)
47
Вес, кг
57.0
Габариты ШхДхВ, мм
840x710x330(+30)
Напряжение питания: В, ф, Гц
220-240 В, 1 ф, 50 Гц
Рабочий ток, А
15.00
Диаметр труб (жидкость)
3x6.35 (1/4)
Диаметр труб (газ)
3x9.52 (3/8)
Макс. длина магистрали (до каждого блока), м
25
Макс. длина магистрали, м
50
Макс. перепад высот, м
15
Заводская заправка хладагента, кг
2.70
Гарантированный диапазон наружных температур: охлаждение
-10 … +46°C
Гарантированный диапазон наружных температур: обогрев
-15 … +21°C WB
Согласен, но уже нашёл в каталоге 2010 - 2011.
А почему выбрал такой вариант)? Как-то сурово получается при единовременной работе).
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 12:39
А почему выбрал такой вариант)? Как-то сурово получается при единовременной работе).
Смотрю два варианта 54й и 68й, по холоду (на пике) нужно не более 6,1 кВт, одновременно все в.б работать вряд ли будут вот и думаю, что лучше.
Смотрю два варианта 54й и 68й, по холоду (на пике) нужно не более 6,1 кВт, одновременно все в.б работать вряд ли будут вот и думаю, что лучше.
Напиши в личку вводные - прикину свой вариант). Наружка должна быть одна или есть варианты)?
ОДЕССА КЛИМАТ
14.08.2012, 12:51
Напиши в личку вводные - прикину свой вариант). Наружка должна быть одна или есть варианты)?
В этом случае мультик самый не дорогой вариант получается.
Жду предложения стоимости оборудования и монтажных работ по установке кондиционеров( 3 комнаты + кухня)
Интересно оборудование Mitsubishi Electric DELUXE. Площади комнат неплохо бы указать и стороны света.
Шалунишка
14.08.2012, 12:55
Площади комнат неплохо бы указать и стороны света.
И предназначение комнат,может среди них есть те,где он будет включатся только по праздникам:)