Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
ну прям, приятно читать последние 3 станицы. Все так здорово высказывают свое мнение, всё вроде бы похоже на истину, но мнения настолько разные, что ищущий здесь правды не найдет :) Найдет. Только правда тоже у каждого своя.:)
Vol De Mar
21.07.2011, 16:33
Все остались при своем мнении :)
Stirlitz
21.07.2011, 17:08
А я вообще не верю в некитайские вещи в наше время. Да будь там 100 раз написано, что сделано в США и подпись Билла Гейтса (или кто там у них сейчас президент), надо смотреть правде в лицо: сейчас всё! делают! в Китае!
Даже детей ;)
Все остались при своем мнении :)
Є не скажи). Ти видел что бы я ( или Аня хотя за неё гвоорить не буду) советовала Китай когда человек пишет " хочу кондиционер бюджет тонна с лишним"? Тут уж логично советовать Мел или Дайк. Но у тебя последнюю неделю планка именно на рекламму заклинила, что бы не спросили под грифом "хорошее" всем как одному советуешь Дайк ( и если бы им не занимался , о я бы и не пытался подколоть что рекламишь тот Дайк, а так уж извини хоть тебя и уважаю но факт остаётся фактом). ты мне покажи клиента который хочет даже самый убогий кондиционер и задаёт вопрос- " хочу самое убогое но подешевле"), все как один и те кто берёт за пару тон кондишку и тот кто ищет за 300-500 у.е- задавая впорос говорят " хочу недорого но хороший" и каждый ценовой сегмент имеет своё как дорого но хороший, так и не дорого но на свою цену более чем хороший. Если я всегда уважал дайки Инвертора и гвоорил Да хорошие, но в этом году смысл брать Мел того же урвоня, а в прошлом при курсе Эвров 1,25 советовал больше Дайки, так это не гвоорит что тот или другой плохой, или я в своём мнении менялся, это говорит о сотношении баланса цены\качесва на текущий момент предложений клиенту, облегчая его мат затраты при равном выборе. А у тебя это выходит по типу " все дерьмо а вот дайки хорошие, берите их", странно что Тошиби так же не восхваляешь).
Такие вещи как по мне если уверен что прав и клиента убедишь ихмо надо писать в ЛС а не разводить на голом месте пропаганду хорошести того или любого бренда. В этом году уж сам мог видеть её чересчут тут, то Лж две недели восхвалял один, то другой Купера) ты конечно куда коретнее но ихмо нынче слово Дайкин в теме маячит не менее чем тогда лыжы и купера)
turbik78
21.07.2011, 21:07
с 4-х дня кондей "стоял" - комната прогрелась до 29, аквариум до 28 - "все в топку", запустил опять - кто так дом построил - даже сквозняка нет :(
за 6 дней кондей сожрал около 54кВт - т.е. энергопотребление в среднем под 400Вт/час при паспортном 780Вт/час :).
за 6 дней кондей сожрал около 54кВт - т.е. энергопотребление в среднем под 400Вт/час при паспортном 780Вт/час :).
Всё зависит от того, как пользоваться кондиционером).
turbik78
21.07.2011, 21:28
Всё зависит от того, как пользоваться кондиционером).
26 на морде выставлено, "охлаждение" и все на авто :)
есть еще режим "feel" - но что там у него оптимальное я нигде не могу прочитать, вместо цифр появляются две черточки - и что он будет творить я х.з. :search:
при данном режиме для обеспечения комфортной окружающей среды, скорость вентилятора и температура устанавливается автоматически относительно температуры в помещении
да и на "sleep" нет смысла ставить - он разкочегарит мне потом до тех же 30, если он повышает каждый час на градус :search:
есть еще режим "feel" - но что там у него оптимальное я нигде не могу прочитать
Вот как организована эта функция у Mitsubishi Electric:
Очень важным и сложным является вопрос: какая температура «правильная»? Зачастую наблюдается такая картина: летом на пульте выставляется самая низкая температура – например, 16°С, а зимой – 26°С или даже выше. И то, что при этом владелец переплачивает за электроэнергию – еще не самое плохое при таком подходе. Вряд ли выбор такой температуры связан с экстремальными предпочтениями организма. Скорее, он вызван незнанием, какая именно температура является наиболее комфортной. Mitsubishi Electric создал специальный режим I FEEL, в котором микропроцессор самостоятельно определяет необходимую температуру для каждого пользователя (не путать с I FEEL других производителей!).
Вначале, сразу после включения, микропроцессор определяет текущую температуру в комнате. Если температура превышает 25°С, кондиционер включается на охлаждение. Если температура находится в пределе 23–25°С, начинается режим осушения. Если температура ниже 23°С, включается обогрев. В зависимости от температуры в комнате микропроцессор определяет не только режим, но и первоначальную целевую температуру. Например, если температура комнаты перед включением кондиционера была от 25 до 26°С, микропроцессор включает охлаждение с целевой температурой на 2°С ниже текущей. Если температура превышала 26°С, устанавливалась целевая температура 24°С. Самое интересное начинается дальше. Обычно, чтобы подстроить температуру, нажимают кнопку «+» или «-», этим самым повышают или понижают заданную температуру ровно на 1°С. На пульте кондиционера Mitsubishi Electric эти кнопки называются TOO WARM (слишком жарко) и TOO COOL (слишком холодно). В режиме I FEEL нажатие одной из этих кнопок тоже вызывает снижение или повышение температуры, но не ровно на 1С, а на некоторую нечеткую величину (название этого метода основано на математическом алгоритме нечеткой логики). Эта величина зависит от той температуры, которая была задана до нажатия, а также от того, какая кнопка – TOO WARM или TOO COOL – нажималась раньше и как часто.
Очень грубо этот процесс можно представить как пристрел пушки: «недолет», «перелет». За два-три нажатия кнопок TOO WARM и TOO COOL микропроцессор очень точно вычислит ту температуру, которая наиболее подходит данному пользователю. Если же пользователь считает, что самостоятельно может установить необходимую температуру, для него есть обычный автоматический режим, в котором поддерживается заданная температура, а режимы охлаждение и обогрев меняются автоматически.
Valeriy2
21.07.2011, 21:48
)) В
Ты уж если бизнес решил начать)) так с китая приюти пару тройку китайцев на монтажи)) они скоростные ребята да не бракующие )) мне аж странно как ето у нас ещё таковых бригад с их участием нет)
Люби друзи! Заработать на установке кондеров столько, сколько я имею на недвижимости можно только имея крупную фирму. А так как продаете вы - поштучно - меня совершенно не прельщает, так что работайте спокойно, не собираюсь я с вами конкурировать. Поговорить - чисто хобби, интерес узнать что-то новое. Это кажется что нервы и т.д. Ну попался придурок установщик, доплатил я 400грн за сервис - не смертельно. Не ломается кондер постоянно, не надо создавать ложное впечатление. А то потом будешь всем говорить "вот поставил там один Хитачи, и месяц ремонтировал - плохие кондиционеры, возьми лучше Мидею". Разница в 1000грн между Мидеей и Хитачи 8 BH-5 вполне доступна для большинства, просто народ не знает что кроме Хитачи по 5 200-5400грн есть по 4000грн. На компрессор гарантия 3 года. У кого нет денег, можно брать КУперы или Гри - как я убедился, оптимальный выбор.
Люби друзи! Заработать на установке кондеров столько, сколько я имею на недвижимости можно только имея крупную фирму. А так как продаете вы - поштучно - меня совершенно не прельщает, так что работайте спокойно, не собираюсь я с вами конкурировать. Поговорить - чисто хобби, интерес узнать что-то новое. Это кажется что нервы и т.д. Ну попался придурок установщик, доплатил я 400грн за сервис - не смертельно. Не ломается кондер постоянно, не надо создавать ложное впечатление. А то потом будешь всем говорить "вот поставил там один Хитачи, и месяц ремонтировал - плохие кондиционеры, возьми лучше Мидею". Разница в 1000грн между Мидеей и Хитачи 8 BH-5 вполне доступна для большинства, просто народ не знает что кроме Хитачи по 5 200-5400грн есть по 4000грн. На компрессор гарантия 3 года. У кого нет денег, можно брать КУперы или Гри - как я убедился, оптимальный выбор.
))) Большинство тут отписывающихся продают далеко не поштучно) а нарантию на компресор 3 года так тебя просто кинули)) она обычно идёт 5 лет не то что на хитачи а и на более дешёвые перечисленые тобой марки), другое дело что сгоревший компресор свести под гарантийный ой какая не простая штука( с учётом что большинство потребителя покупает на глаз без консультаций и подбора спецов далеко не по кубатуре, в итоге выслушивает а чож вы хотели когда брали кондишку при ваших теплопритоках на 20м а пользовали на все 30)
Valeriy2
21.07.2011, 22:02
))) Большинство тут отписывающихся продают далеко не поштучно) а нарантию на компресор 3 года так тебя просто кинули)) она обычно идёт 5 лет не то что на хитачи а и на более дешёвые перечисленые тобой марки), другое дело что сгоревший компресор свести под гарантийный ой какая не простая штука( с учётом что большинство потребителя покупает на глаз без консультаций и подбора спецов далеко не по кубатуре, в итоге выслушивает а чож вы хотели когда брали кондишку при ваших теплопритоках на 20м а пользовали на все 30)
Так нафига такая гарантия, когда все равно покупаешь компрессор за свой счет? Видно у тех, кто продает дешевые кондеры, нет денег на замену компрессоров, вот и делают виноватыми покупателей. Именно поэтому и взял Хитачи - не хочу потом тратить время и нервы.
есть еще режим "feel" - но что там у него оптимальное я нигде не могу прочитать
У недорогих кондиционеров эта функция сводится к тому, что заданная температура воздуха поддерживается не в месте расположения внутреннего блока, а рядом с пультом ДУ (вблизи пользователя), что обеспечивает наиболее комфортные климатические условия.
Другими словами, пульт обменивается с процессором на плате В.Б. данными о текущей температуре в месте своего расположения.
Valeriy2
21.07.2011, 22:13
У недорогих кондиционеров эта функция сводится к тому, что заданная температура воздуха поддерживается не в месте расположения внутреннего блока, а рядом с пультом ДУ (вблизи пользователя), что обеспечивает наиболее комфортные климатические условия.
Другими словами, пульт обменивается с процессором на плате В.Б. данными о текущей температуре в месте своего расположения.
И в каком диапазоне они "разговаривают"?
turbik78
21.07.2011, 22:21
У недорогих кондиционеров эта функция сводится к тому, что заданная температура воздуха
так а заданная-оптимальная это какая? вот я как раз ее и не могу найти :search:
поддерживается не в месте расположения внутреннего блока, а рядом с пультом ДУ (вблизи пользователя), что обеспечивает наиболее комфортные климатические условия.
Другими словами, пульт обменивается с процессором на плате В.Б. данными о текущей температуре в месте своего расположения.
ага, а пульт у меня висит в кармане в полуметре от внутреннего блока, а я нахожусь в 2.5-3.5метрах от него :)
тут в принципе того лета осталось :) хотя можно попробовать его на сутки в "фил" - посмотреть сколько накатает и что будет на градуснике.
Предположим, вы сидите на диване в нескольких метрах от внутреннего блока). Пульт находится в нескольких сантиметрах от вас). И вы, по своим ощущениям комфорта на диване, поддерживаете с помощью этой функции, желаемую температуру в конкретном месте)).
Так нафига такая гарантия, когда все равно покупаешь компрессор за свой счет? Видно у тех, кто продает дешевые кондеры, нет денег на замену компрессоров, вот и делают виноватыми покупателей. Именно поэтому и взял Хитачи - не хочу потом тратить время и нервы.
)) тут роли не играет возбмёшь ли ты за пару сотен или тыщ кондюху)) соблюдай прописаную гарантию и всё тебе поменяют а уж если сам подбираешь неверно, то с какого тебе должны менять тот компресор?) ето из оперы почему у соседа такаяж кондюха пашет 8 год а у друго соседа через два года умерла). У меня лично случаев когда компресор летел с моей техникой не было, с чужой на год 1-2 случая по вызову поломок встречаются, практически все из за подбора теники с нехваткой мощности, да в половине дома под сдачу а равно плевали на котрытые окна да зимой пользовали в любые морозы ( меняли там или нет в последсвии не знаю) но клиент обычно сразу же заказывал новую технику
Люби друзи! Заработать на установке кондеров столько, сколько я имею на недвижимости можно только имея крупную фирму...
Хотите прикол?
Чудачка звонила месяц назад, хотела купить FD, но требовала к себе повышенного внимания, которое мы ей обеспечить не смогли. В итоге, видимо, никто ей это внимание не оказал и ее сын купил ей МЕ в Киеве у какого-то СПД по цене на 17% дороже московской (кто не знает, московская цена - это цена, от которой в Украине продают минус 25% и больше). СПД на ней заработал 700 долларов на одном кондиционере и никакой ответственности! Вот это я называю высший пилотаж!
т
тут в принципе того лета осталось :) Вполне вероятно, что лето только началось. В прошлом году лето было с середины июля до конца августа.))))
Valeriy2
22.07.2011, 10:26
Хотите прикол?
Чудачка звонила месяц назад, хотела купить FD, но требовала к себе повышенного внимания, которое мы ей обеспечить не смогли. В итоге, видимо, никто ей это внимание не оказал и ее сын купил ей МЕ в Киеве у какого-то СПД по цене на 17% дороже московской (кто не знает, московская цена - это цена, от которой в Украине продают минус 25% и больше). СПД на ней заработал 700 долларов на одном кондиционере и никакой ответственности! Вот это я называю высший пилотаж!
Т.е. украинская наценка 400у.е.? Это не хило, при продаже компьютерной техники, даже дорогой, таких зазоров давно нет - конкуренция!
Т.е. украинская наценка 400у.е.? Это не хило, при продаже компьютерной техники, даже дорогой, таких зазоров давно нет - конкуренция! На дорогой технике - это нормальная наценка. Чем дороже техника, тем выше расходы, связанные с ответственностью за неё..
На дорогой технике - это нормальная наценка. Чем дороже техника, тем выше расходы, связанные с ответственностью за неё..
соглашусь, это больше вопрос учета рисков (ответственности)
Valeriy2
22.07.2011, 10:55
соглашусь, это больше вопрос учета рисков (ответственности)
Так получается что кондиционерщики работают как страховые компании. Чем выше возможные затраты по ремонту, тем больше "страховой взнос - наценка". Это понятно. А те, кто покупают в инет-магазинах, берут страховые риски на себя - не хотят покупать "страховые полисы" ))
Так получается что кондиционерщики работают как страховые компании. Чем выше возможные затраты по ремонту, тем больше "страховой взнос - наценка". Это понятно. А те, кто покупают в инет-магазинах, берут страховые риски на себя - не хотят покупать "страховые полисы" )) Типо того )))
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
У нас маленькая квартира всего на 30 квадратов, жилая 18, солнце попадает до 3-х часов дня + есть комп и телек.
Можно ли поставить 12-ку или всё же лучше 9-ку и корректно ли устанавливать внутренний блок на кухне? У нас маленькие дети боимся что продует.
P.S. Присматриваемся к LG, можно ли уложиться в 500$ с установкой?
Нет 9 будет мало, лучше брать 12 и ставить в большее помещение, при правлиьно выбраном месте поток воздуха не будет страшен для детей. Если ставить в кухню ставьте 9ку но эфекта в комнате будет ноль .
Про ЛЖ тут писано и переписано, если и брать ЛЖ то корейский а это без монтажа уже перевалит ваш бюджет то выбор далеко не удачный так как за те деньги можно взять что то поприличней. Нынче Известные Китайские бренды делают технику гораздо надёжнее тех же Лыж.
Valeriy2
22.07.2011, 16:59
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
У нас маленькая квартира всего на 30 квадратов, жилая 18, солнце попадает до 3-х часов дня + есть комп и телек.
Можно ли поставить 12-ку или всё же лучше 9-ку и корректно ли устанавливать внутренний блок на кухне? У нас маленькие дети боимся что продует.
P.S. Присматриваемся к LG, можно ли уложиться в 500$ с установкой?
Поставите 12-ку в 18м комнату при потолках 2,6м - будете включать его только когда детей нет, иначе слишком холодно и простудите. Это вам советуют установщики, которые боятся что вы одним кондиционером будете охлаждать всю квартиру, поэтому советуют брать с большим запасом. Мне даже 10ки Хитачи много на 15м комнату, выставляешь 25град, он почти моментально отключается, т.к. заданную температуру нагоняет быстро. А 9-ку на 9м кухне - не знаю, там же жарите и жарко, может пойдет. Только вероятность из-за жира гробануть кондиционер высокая. А что там до комнаты дойдет через коридор - большой вопрос
Поставите 12-ку в 18м комнату при потолках 2,6м - будете включать его только когда детей нет, иначе слишком холодно и простудите. Это вам советуют установщики, которые боятся что вы одним кондиционером будете охлаждать всю квартиру, поэтому советуют брать с большим запасом. Мне даже 10ки Хитачи много на 15м комнату, выставляешь 25град, он почти моментально отключается, т.к. заданную температуру нагоняет быстро. А 9-ку на 9м кухне - не знаю, там же жарите и жарко, может пойдет. Только вероятность из-за жира гробануть кондиционер высокая. А что там до комнаты дойдет через коридор - большой вопрос
)) Если человек сразу сказал Солнечная сторона да возможность коридор и кухню охватывать) то какая тут 9ка) тут нужно либо осознавать и охлаждать только комнату либо если пытаться охлаждать всю площадь открывая двери изначлаьно брать с запасом. опять же вы бы ещё Дайкин или Электрик сравнили 12 с китайским 12м), не направляя поток на людей никто болеть не будет на край можно смело охлодив комнату просто выключать.
Последнии года два в кухню берёт каждый третий клиент и проблем никаких ещё не было с ремонтами, другое дело что кухня кухне рознь и варианты с кухней надо видеть в живую. Зачастую и вытяжек нормлаьных у людей нет тогда рисковано, у кого то просто не реально поставить изначлаьно бо всё буковй П в гаховых трубах ( не поставить то реально но с газовщиками гимор при таком варианте клиенту иметь поэтому и предупреждаем заранее. Если есть тех возможность поставить в кухню и там стоит даже примитивная вятяжка то проблем не будет ни каких, главгле соблюдать ухот мыть почаще фильтра и делать хотя бы раз в сезон ТО.
Поставите 12-ку в 18м комнату при потолках 2,6м - будете включать его только когда детей нет, иначе слишком холодно и простудите. Это вам советуют установщики, которые боятся что вы одним кондиционером будете охлаждать всю квартиру, поэтому советуют брать с большим запасом. Мне даже 10ки Хитачи много на 15м комнату, выставляешь 25град, он почти моментально отключается, т.к. заданную температуру нагоняет быстро. А 9-ку на 9м кухне - не знаю, там же жарите и жарко, может пойдет. Только вероятность из-за жира гробануть кондиционер высокая. А что там до комнаты дойдет через коридор - большой вопрос
- Вы забываете, что вы приводите пример квартиры с кондиционером в Киеве, а тут Одесса...как минимум разница заключается в температуре и влажности , которые прямым образом влияют на холодопроизводительность кондиционера, а соответственно его подбор
- также среди кондиционерщиков существует мнение ,что между 12 дайкином/электриком и 12 китайцем (равным обычно 9 дайкину /электрику) разница больше есть, чем её нет
Valeriy2
22.07.2011, 21:11
- Вы забываете, что вы приводите пример квартиры с кондиционером в Киеве, а тут Одесса...как минимум разница заключается в температуре и влажности , которые прямым образом влияют на холодопроизводительность кондиционера, а соответственно его подбор
- также среди кондиционерщиков существует мнение ,что между 12 дайкином/электриком и 12 китайцем (равным обычно 9 дайкину /электрику) разница больше есть, чем её нет
Я тут читал, что производительность по холоду между паспортной и реальной 20% у китайцев, а вы так круто доводите ее до 30%. Видел Неоклиму 12-ку, стояла в гостиной - студио 23м, потолки 3,6м. - было вполне нормально. Думаю что как недобор, так и перебор холода неправильно. Мне комфортнее, если кондер будет постоянно дуть прохладным воздухом, чем часто переходить в режим вентилятора. А по поводу температур - думаю что производители делали их не только для умеренного климата, и то что для Киева вполне покатит для Одессы - это все-таки не Турция.
Я тут читал, что производительность по холоду между паспортной и реальной 20% у китайцев, а вы так круто доводите ее до 30%. Видел Неоклиму 12-ку, стояла в гостиной - студио 23м, потолки 3,6м. - было вполне нормально. Думаю что как недобор, так и перебор холода неправильно. Мне комфортнее, если кондер будет постоянно дуть прохладным воздухом, чем часто переходить в режим вентилятора. А по поводу температур - думаю что производители делали их не только для умеренного климата, и то что для Киева вполне покатит для Одессы - это все-таки не Турция.
И деж ті там 30% увидел) средняя 9ка китайская єто 2,6-2,8, 12й -3,2, вот и посчитай сколько %).
В твоём примере потолки 3,6 да площадь 23 - подобрали как раз верно. Перебор как ты сам заметил можно компенсировать режимом вентилятора или вырубая временами , недобор ты чем компесируешь) убитой техникой? А недобирают как правило в сравнении с перебором 3:1 пітаясь сєкономить лишние 20-30 у.е
Valeriy2
22.07.2011, 22:42
И деж ті там 30% увидел) средняя 9ка китайская єто 2,6-2,8, 12й -3,2, вот и посчитай сколько %).
В твоём примере потолки 3,6 да площадь 23 - подобрали как раз верно. Перебор как ты сам заметил можно компенсировать режимом вентилятора или вырубая временами , недобор ты чем компесируешь) убитой техникой? А недобирают как правило в сравнении с перебором 3:1 пітаясь сєкономить лишние 20-30 у.е
Да ладно, 30у.е. разницы это не серьезно. А вот разница между 9-й и 12-й 2,5 и 3,4Квт - как раз треть. Получается что китайские работают на треть слабее Мицубиси и т.д. Значит это надо учитывать при покупке: "5 пишем, а 2 в уме".
Я тут читал, что производительность по холоду между паспортной и реальной 20% у китайцев, а вы так круто доводите ее до 30%. Видел Неоклиму 12-ку, стояла в гостиной - студио 23м, потолки 3,6м. - было вполне нормально. Думаю что как недобор, так и перебор холода неправильно. Мне комфортнее, если кондер будет постоянно дуть прохладным воздухом, чем часто переходить в режим вентилятора. А по поводу температур - думаю что производители делали их не только для умеренного климата, и то что для Киева вполне покатит для Одессы - это все-таки не Турция.
-Про 30 процентов у меня нигде не написано, неосведомленному человеку понятнее пример про 9 и 12....чем про какие то киловаты, проценты и т д.
- Помимо умеренного климата.....есть теплопритоки в помещение...а они в одессе больше, чем в киеве.....соответсвенно там где у вас 9 здесь может быть 12й, а может и не быть:wink_anim:
-Хотите говорить на примерах, давайте говорить на примерах. У товарища (2 комнатная квартира, панельный дом-потолки 2,7-2,8м, сверху техэтаж, вроде восточная сторона) стоит 12-й мидея в комнате 12 м.кв, выставлена температура 26 градусов,при закрытой двери кондиционер переодически выключается т е вполне нормальная работа, при открытой двери в коридор (площадью 5-6квадратов) не выключается вообще, кондиционер дует прямо в дверь ...рядом в коридоре дверь зал 18 квадратов ...через 2-3 часа в зале не сказать что прохладно, но влажность кондиционер все таки понижает и товарищу по его словам более менее комфортно и там и там. правда открывает он дверь не часто, боится))
до этого 5-6 лет стоял купер 9ка включали только при закрытой двери, сколько проработает мидея в таких "щадящих" режимах посмотрим,пошел 2й год, вот думаю может фреона ему "обновить-плеснуть":rolleyes:, ато как то 12й и на 12 метров всего))) Валерий вы что посоветуете?:)
Да ладно, 30у.е. разницы это не серьезно. А вот разница между 9-й и 12-й 2,5 и 3,4Квт - как раз треть. Получается что китайские работают на треть слабее Мицубиси и т.д. Значит это надо учитывать при покупке: "5 пишем, а 2 в уме".
)) Ну можно найти и другие пареметрі)) хотя 3,4 ті погорячился)) больше 3,2 єто редкость).
Вот для примера тебе параметры одного из Китайцев стандарной модели) таких в твоём любимом купере уж точно нет)) и де там 30%)
2901576
Valeriy2
22.07.2011, 23:34
-Про 30 процентов у меня нигде не написано, неосведомленному человеку понятнее пример про 9 и 12....чем про какие то киловаты, проценты и т д.
- Помимо умеренного климата.....есть теплопритоки в помещение...а они в одессе больше, чем в киеве.....соответсвенно там где у вас 9 здесь может быть 12й, а может и не быть:wink_anim:
-Хотите говорить на примерах, давайте говорить на примерах. У товарища (2 комнатная квартира, панельный дом-потолки 2,7-2,8м, сверху техэтаж, вроде восточная сторона) стоит 12-й мидея в комнате 12 м.кв, выставлена температура 26 градусов,при закрытой двери кондиционер переодически выключается т е вполне нормальная работа, при открытой двери в коридор (площадью 5-6квадратов) не выключается вообще, кондиционер дует прямо в дверь ...рядом в коридоре дверь зал 18 квадратов ...через 2-3 часа в зале не сказать что прохладно, но влажность кондиционер все таки понижает и товарищу по его словам более менее комфортно и там и там. правда открывает он дверь не часто, боится))
до этого 5-6 лет стоял купер 9ка включали только при закрытой двери, сколько проработает мидея в таких "щадящих" режимах посмотрим,пошел 2й год, вот думаю может фреона ему "обновить-плеснуть":rolleyes:, ато как то 12й и на 12 метров всего))) Валерий вы что посоветуете?:)
Читал про Мидеи - народ сильно жалуется на слабую работу. По поводу Гри или Купера таких жалоб нет. Сегодня мне ставили Хитачи 8 BH-5, установщики очень хвалили Куперы - надежные, ставят много, советуют именно их, но "только не Гри". А что произошло с Купером товарища? Почему не включал при открытой двери? И как он спит с 12-й, если уже 9-ка шумная?
Valeriy2
22.07.2011, 23:38
)) Ну можно найти и другие пареметрі)) хотя 3,4 ті погорячился)) больше 3,2 єто редкость).
Вот для примера тебе параметры одного из Китайцев стандарной модели) таких в твоём любимом купере уж точно нет)) и де там 30%)
2901576
Найти можно, правда ли только? Мидея врет фантастически, народ ругается что не справляется вообще. Про Гри и Купер таких отзывов не встречал
Найти можно, правда ли только? Мидея врет фантастически, народ ругается что не справляется вообще. Про Гри и Купер таких отзывов не встречал
Как раз Мидея не врёт) у неё потребление одно из самых правдивых заявлено 9ка=1квт, возьми те же купера у них ваще абсурд, премиум серии жрут больше нежели стандартные), я тебе уже обяснял простые истины- ныне мидей продаётся как Грее и Куперов вместе взятых, естественно и отзывов будет и хороших и плохих куда больше ( одна из причин их раздают всем кому не лень, возьми даж этот форум да посмотри что каждый торгующий тулит Мидею в грош , тот же Грее или Тосот или что то посерьёзней то уже две трети откинь- естесно там де продаёт кто угодно там и монтажных косяков дофига а равно и отзывов на кол ве будет больше негативных). Лично мне они за 5 лет проблем особых не делали я бы сказал даже меньше большинсва других( хотя последнии пару лет они уже не те что были, и наружки по размерам сильно урезались)
seller №1
22.07.2011, 23:50
Куперы - надежные, ставят много, советуют именно их, но "только не Гри".
это Нонсенс!!! что у вас там за установщики??? или вы специально таких ищите...?)) тут логики нет!!! и вам это известно.
это Нонсенс!!! что у вас там за установщики??? или вы специально таких ищите...?)) тут логики нет!!! и вам это известно.
))так у него выше было уже иначе)) мидея дерьмо а Купера и Грии нет)) ну в любом случае у Валеры любимый бренд Купер)) вот только себе он его почему то не взял))
Valeriy2
23.07.2011, 00:15
Как раз Мидея не врёт) у неё потребление одно из самых правдивых заявлено 9ка=1квт, возьми те же купера у них ваще абсурд, премиум серии жрут больше нежели стандартные), я тебе уже обяснял простые истины- ныне мидей продаётся как Грее и Куперов вместе взятых, естественно и отзывов будет и хороших и плохих куда больше ( одна из причин их раздают всем кому не лень, возьми даж этот форум да посмотри что каждый торгующий тулит Мидею в грош , тот же Грее или Тосот или что то посерьёзней то уже две трети откинь- естесно там де продаёт кто угодно там и монтажных косяков дофига а равно и отзывов на кол ве будет больше негативных). Лично мне они за 5 лет проблем особых не делали я бы сказал даже меньше большинсва других( хотя последнии пару лет они уже не те что были, и наружки по размерам сильно урезались)
http://www.e-katalog.com.ua/opinion_ie.php?resolvedName_=COOPER-HUNTER-CH-S18LHR - почитай отзывы на Купер и Мидею - первый 80% отличных, а по второму каждый 3-й ругается. А почему не взял - могу позволить Хитачи, хотя сначала думал брать Купер. Кстати, все установщики, с которыми общались я и жена на работе Куперы хвалят, так что это уже показатель качества.
Читал про Мидеи - народ сильно жалуется на слабую работу. По поводу Гри или Купера таких жалоб нет. Сегодня мне ставили Хитачи 8 BH-5, установщики очень хвалили Куперы - надежные, ставят много, советуют именно их, но "только не Гри". А что произошло с Купером товарища? Почему не включал при открытой двери? И как он спит с 12-й, если уже 9-ка шумная?
у купера сдох компрессор, по механической части. не открывали дверь потому что не было смысла/холода - большие теплопритоки с потолка\техэтажа, от стен, старое окно с инфильтрацией воздуха))), бытовая техника, люди.
по поводу шума мидеи. люди с бакинцами спят)) а вы говорите...тут или тихая жара, или шумная прохлада......по идее шум убрать можно, снизив обороты вентилятора, но тогда нужно увеличить его габаритные размеры...и размеры медного теплообменника.........что напрямую выльется в стоимость кондиционера и его конкурентоспособность в итоге...на китайских заводах не дураки сидят, четко улавливают тенденции рынка, всё просчитано до мелочей как в экномическом так и в техническом плане....вот и наблюдаем стремление к минимизации размеров как медного теплообменника, так и всего кондиционера в целом ...медь то дорогая....а дальше пытаются снять с такого малого, теплонапряженного теплообменника необходимое количество ватт...отсюда шум вентилятора на грани ...также в дешевых моделях используются другие материалы, для тех же электродвигателей и т д..в итоге более низкий кпд, энергоэффективность и т д...да и качество от таких минимизаций/экспериментов не у всех получаеется из года в год постоянным....в итоге разница в цене.........шумный китаец,жрущий электроэнергию за 400 у.е ...и тихий,энергоэффективный электрик/ дайкин за 1000 и более...как видим покупают и то и то
у меня знакомый пару лет назад мучал\тюнинговал ваз....я его недавно в шутку спрашиваю, чего не откроешь тюнинговое ателье?)) он махнул рукой и говорит - не поверишь, даже вазовские конструкторы многое учли....так и с кондиционерами думаю многое учтено, и шум, и энергопотрбление, и возможности потребителя))
turbik78
23.07.2011, 01:11
http://www.e-katalog.com.ua/opinion_ie.php?resolvedName_=COOPER-HUNTER-CH-S18LHR - почитай отзывы на Купер и Мидею - первый 80% отличных, а по второму каждый 3-й ругается. А почему не взял - могу позволить Хитачи, хотя сначала думал брать Купер. Кстати, все установщики, с которыми общались я и жена на работе Куперы хвалят, так что это уже показатель качества.
на таких сайтах многие отзывы трут, оставляя и продвигая то, за что бошляет эн-ный магазин, который представлен в "списках торгующих".
так что не всегда инфа объективна :shine:
http://www.e-katalog.com.ua/opinion_ie.php?resolvedName_=COOPER-HUNTER-CH-S18LHR - почитай отзывы на Купер и Мидею - первый 80% отличных, а по второму каждый 3-й ругается. А почему не взял - могу позволить Хитачи, хотя сначала думал брать Купер. Кстати, все установщики, с которыми общались я и жена на работе Куперы хвалят, так что это уже показатель качества.
) Валер) я теорией не пользуюсь)) если и читаю отзывы то только на профильных форумах от людей ими занимающихся). А читать спустя день неделю как купили отзывы) для меня по меньшей мере смешно, не говоря уж о том что на подобных ресурсах они зачистую дутые а с агресивным продвижением купера в инете в этом году)) то куда не глянь одни и те же тексты да отзывы). От сам посуди чего продавцу не продать Купер и заработать больше нежели нынче с Мидеи)) а продают и предлагают в основном Мидеи если расматривтаь эту пару)
driver999
23.07.2011, 07:08
)) Ну можно найти и другие пареметрі)) хотя 3,4 ті погорячился)) больше 3,2 єто редкость).
Вот для примера тебе параметры одного из Китайцев стандарной модели) таких в твоём любимом купере уж точно нет)) и де там 30%)
Ваше заявление-дезинформация.
Есть у куперов такие параметры.
Кстати, в каталоге Мидеи из года в год перепечатывалась одна и та же ошибка (в прошлом году ее исправили):
энергопотребление "12" (модель Глори) указано 1 000 Вт, в то время, как энергопотребление "9" =980 Вт. Больше двухсот Ватт где-то потеряли.
А некоторые находчивые продавцы уверяют клиента, что модель таки имеет класс "А".
установщики очень хвалили Куперы - надежные, ставят много, советуют именно их, но "только не Гри".
И это тоже не соответствует действительности.
Если есть деньги, на Грии, надо ставить Грии. Особенно, если их представительство так уверенно заявляют о наилучшей технической поддержке.
Но, поскольку большинство моделей Куперов представляют из себя слегка видоизмененные внешне Грии, а стоят немного дешевле (процентов на 10-15, что я объясняю большей маржой у дилеров Грии), то Купер- достойный вариант в ценовом диапазоне "между Мидеей и Грии".
Valeriy2
23.07.2011, 09:16
это Нонсенс!!! что у вас там за установщики??? или вы специально таких ищите...?)) тут логики нет!!! и вам это известно.
3 установщика сказали, что КУперы - зэ бэст. У одного КУпер дома. Двое из них работают в крупной компании Степ - дилер и сервис кондеров. Смысл мне им не верить? У жены на работе ставила серьезная компания Джапан Сервис - аналогично. Меня удивляет что в Одессе другое мнение - вот тут логику не пойму. Отзывы почитайте, - Куперы хвалят, Мидею ругают, Гри почти нет отзывов.
Valeriy2
23.07.2011, 09:23
) Валер) я теорией не пользуюсь)) если и читаю отзывы то только на профильных форумах от людей ими занимающихся). А читать спустя день неделю как купили отзывы) для меня по меньшей мере смешно, не говоря уж о том что на подобных ресурсах они зачистую дутые а с агресивным продвижением купера в инете в этом году)) то куда не глянь одни и те же тексты да отзывы). От сам посуди чего продавцу не продать Купер и заработать больше нежели нынче с Мидеи)) а продают и предлагают в основном Мидеи если расматривтаь эту пару)
Про таких как ты говорят "разведчег. Настоящий начальнег" )). Никому не доверяешь, все отзывы от покупателей считаешь купленными, - так и профи можно подкупить, чтобы они писали что надо, вопрос только в сумме.
seller №1
23.07.2011, 10:48
3 установщика сказали, что КУперы - зэ бэст. У одного КУпер дома. Двое из них работают в крупной компании Степ - дилер и сервис кондеров. Смысл мне им не верить? У жены на работе ставила серьезная компания Джапан Сервис - аналогично. Меня удивляет что в Одессе другое мнение - вот тут логику не пойму. Отзывы почитайте, - Куперы хвалят, Мидею ругают, Гри почти нет отзывов.
Куперы делают у Гри, ну как они могут сделать хуже чем себе?!?!?!?!?! если куперы в розницу стоят дешевле!!! зашел на сайт Степа, теперь понятно почему они продвигают Куперы...)))
Valeriy2
23.07.2011, 11:16
Куперы делают у Гри, ну как они могут сделать хуже чем себе?!?!?!?!?! если куперы в розницу стоят дешевле!!! зашел на сайт Степа, теперь понятно почему они продвигают Куперы...)))
Да ни томите, почему продвигают? Мне ж самому интересно. Причем рекомендуют Куперы установщики, когда я уже поставил кондиционер - им какая разница, я им за хороший отзыв денег не плачу.
Могу сказать только одно - за всё время работы c Gree, а это уже 10 лет, мне ни разу мне не пришлось усомниться в его качестве и надёжности).
То, что он стоит несколько дороже своих недавно появившихся конкурентов (Midea и всевозможные ОЕМ-бренды от того же Gree, Midea, AUX, Galanz и пр.), говорит только в его пользу.
3 установщика сказали, что КУперы - зэ бэст. У одного КУпер дома. Двое из них работают в крупной компании Степ - дилер и сервис кондеров.
А ты хочешь, чтобы они хвалили кондиционеры, которыми их контора не занимается?))). Ну, нет у них возможности продавать Гри или Мидею, нету)).
Гри почти нет отзывов
А что писать, если всё в порядке))? Отзывы специалистов по Гри и Мидее смотри на проф. сайтах, например, на aircon.ru))
Valeriy2
23.07.2011, 14:19
А ты хочешь, чтобы они хвалили кондиционеры, которыми их контора не занимается?))). Ну, нет у них возможности продавать Гри или Мидею, нету)).
Ну на нет и сюда нет... и туда нет... ))) Какая разница какие кондиционеры они не могут продавать. Если Куперы качественные, и они это знают, говорят, ставят, то мне достаточно. НЕ буду вешать Мидею или Гри чтобы сравнить - это сделано до меня. А кстати, вопрос "не могут, или не хотят"? Крупная фирма, почему ей не расширить ассортимент? Видно есть причины не продавать Гри или МИдею.
Ну на нет и сюда нет... и туда нет... ))) Какая разница какие кондиционеры они не могут продавать. Если Куперы качественные, и они это знают, говорят, ставят, то мне достаточно. НЕ буду вешать Мидею или Гри чтобы сравнить - это сделано до меня.
обычно хвалят то что продают...если асортимент большой то хвалят то на чем больше зарабатывают или то что меньше ломается...если клиент готов только на сатурн,а работы мало, то поверьте в этом случае его тоже некоторые хвалят
Несколько раз сегодня выключали свет.Митсубиси сгорел а Беко работает.
было и у меня на работе такое(lg и digital живые)Как сказал монтажник;эта проблема у машин не предназных для восточной европы и завезенных "по черному" и встречается часто именно в мициках
Ваше заявление-дезинформация.
Есть у куперов такие параметры.
) А ты в реале их замерь) я же уж приводил что их пареметры чем дороже их кондишка тем больше потребляют по каталогу) да и класс А они отроду не заявляли
Кстати, в каталоге Мидеи из года в год перепечатывалась одна и та же ошибка (в прошлом году ее исправили):
энергопотребление "12" (модель Глори) указано 1 000 Вт, в то время, как энергопотребление "9" =980 Вт. Больше двухсот Ватт где-то потеряли.
А некоторые находчивые продавцы уверяют клиента, что модель таки имеет класс "А".".
Ничегото не ошибка) года три назад блоки их наружные видел, сравни размеры тех и нынешних) те как раз и жрали меньше а нынешнии так уж как год там заявлено 1250 на 12, а скрин мой был совсем с другого бренда той же стоимости что и Мидеи бо мидеи и не заявляли класс А
Но, поскольку большинство моделей Куперов представляют из себя слегка видоизмененные внешне Грии, а стоят немного дешевле (процентов на 10-15, что я объясняю большей маржой у дилеров Грии), то Купер- достойный вариант в ценовом диапазоне "между Мидеей и Грии".
Ну не скажи) теж Тосоты ну уж заявленые как Гришный бренд и в отличии от Куперов представленых только в Украине, представлены на всех Совковых и не только просторах и стоят в закупке подешевле тех Куперов) вот только кто то бренд опускает а кто то мало помалу не даёт его демпинговать( хотя это дело времени)
обычно хвалят то что продают...если асортимент большой то хвалят то на чем больше зарабатывают или то что меньше ломается...если клиент готов только на сатурн,а работы мало, то поверьте в этом случае его тоже некоторые хвалят
Ой не скажи, нынче все бюджетники имеют практически равные зазоры, у меня по бюджеткам охват с десяток брендов и везде зазорка +-10-15 у.е при одинаковой доходности, при этом советую обычно 2-3 бренда на которых просто гембеля с ремонтами не имею
Ой не скажи, нынче все бюджетники имеют практически равные зазоры, у меня по бюджеткам охват с десяток брендов и везде зазорка +-10-15 у.е при одинаковой доходности, при этом советую обычно 2-3 бренда на которых просто гембеля с ремонтами не имею
ваше: при этом советую обычно 2-3 бренда на которых просто гембеля с ремонтами не имею = моё: то что меньше ломается
Valeriy2
23.07.2011, 15:48
ваше: при этом советую обычно 2-3 бренда на которых просто гембеля с ремонтами не имею = моё: то что меньше ломается
Немного не так - если даже у Soxo что-то больше ломается, но легче чинится, он предложит его, т.к. проблемы не нужны в первую очередь установщику, а комфорт покупателя для него дело второе. Подтверждение - что там где можно поставить 9-ку, он предлагает 12-ку - пусть будет холодно, постоянно вырубаться, но зато не сгорит и не придется ремонтировать. В принципе нормальное ведение бизнеса. Все-таки покупателю не стоит 100% полагаться на мнение одного установщика, желательно получить консультацию у нескольких спецов. Продают они, а жить с покупкой ему.
Valeriy2
23.07.2011, 16:03
) А ты в реале их замерь) я же уж приводил что их пареметры чем дороже их кондишка тем больше потребляют по каталогу) да и класс А они отроду не заявляли
Модель C&H СH-S07LH/R Холодит 2,25Квт, потребляет 0,68Квт. 9-я модель 2,64 и 0,82. 12-я 3,22 и 1,0.
Модель СH-S07LHА Холодит 2,2Квт, потребляет 0,75Квт. 9-я модель 2,6 и 0,92. 12-я 3,6 и 1,2.
При этом уровень шума 25/29/33Дб.
Если учесть что в реале Мидея холодит почти в 2 раза меньше, чем по паспорту (отзывы покупателей), то Купер явно выигрывает.
Немного не так - если даже у Soxo что-то больше ломается, но легче чинится, он предложит его, т.к. проблемы не нужны в первую очередь установщику, а комфорт покупателя для него дело второе. Подтверждение - что там где можно поставить 9-ку, он предлагает 12-ку - пусть будет холодно, постоянно вырубаться, но зато не сгорит и не придется ремонтировать. В принципе нормальное ведение бизнеса. Все-таки покупателю не стоит 100% полагаться на мнение одного установщика, желательно получить консультацию у нескольких спецов. Продают они, а жить с покупкой ему.
Тогда сатурн чинится легче всего)) блоками))) не поверите, по опыту моих некоторых колег скажу- вопросы ремонта могут иногда длиться годами (китайский панасонник)))) пойдите объясните это клиенту)
Валерий. если сохо будет везде вместо 9 ок...предлагать 12 е.....то он будет просто терять клиентов... люди на цену в первую очередь смотрят...поэтому 12 именно подбирается под конкретный объект. а не ставится в надежде что не сгорит)
Модель C&H СH-S07LH/R Холодит 2,25Квт, потребляет 0,68Квт. 9-я модель 2,64 и 0,82. 12-я 3,22 и 1,0.
Модель СH-S07LHА Холодит 2,2Квт, потребляет 0,75Квт. 9-я модель 2,6 и 0,92. 12-я 3,6 и 1,2.
При этом уровень шума 25/29/33Дб.
Если учесть что в реале Мидея холодит почти в 2 раза меньше, чем по паспорту (отзывы покупателей), то Купер явно выигрывает.
так пусть те покупатели указывают характеристики помещения в которых установлена та слабая мидея.....ато сказали отзыв и всё- почти закон физики)))....другие вон рассказывают что раз у них кондиционер в подвале работает, значит у всех должно работать...третьи про дренаж кондиционера опущенный в емкость, тоже свои отзывы оставляют, основываясь на законах физики)))
Valeriy2
23.07.2011, 16:22
Добрый день. Подскажите пожалуйста.
У нас маленькая квартира всего на 30 квадратов, жилая 18, солнце попадает до 3-х часов дня + есть комп и телек.
Можно ли поставить 12-ку или всё же лучше 9-ку и корректно ли устанавливать внутренний блок на кухне? У нас маленькие дети боимся что продует.
P.S. Присматриваемся к LG, можно ли уложиться в 500$ с установкой?
Нет 9 будет мало, лучше брать 12 и ставить в большее помещение, при правлиьно выбраном месте поток воздуха не будет страшен для детей. Если ставить в кухню ставьте 9ку но эфекта в комнате будет ноль .
Про ЛЖ тут писано и переписано, если и брать ЛЖ то корейский а это без монтажа уже перевалит ваш бюджет то выбор далеко не удачный так как за те деньги можно взять что то поприличней. Нынче Известные Китайские бренды делают технику гораздо надёжнее тех же Лыж.
Что будет в 18м комнате с 12-й - холодильник. (Если не поставить Мидею))). С маленькими детьми человек осторожно ищет, чтобы не моржевать а чуть опустить температуру, а Soxo ему 12-ку!
driver999
23.07.2011, 16:33
Valeriy2
Вы правы только в том, что купера- нормальный украинско-китайский бренд (то есть- китайский кондиционер, продающийся под другим именем в Украине) за нормальные деньги, то есть баланс цена/качество позволяет их рекомендовать к покупке.
Однако, логично предположить, что те люди, которые продвигают на рынок в Киеве тот же купер делают легкий "черный пиар" грии, чтобы выгоднее выглядеть на их фоне.
Грии тоже не остается в долгу, поверьте.
Но объективности ради стоит заметить, что не могут купера быть лучше грии. Могут быть равны им по качеству-да. Могут выигрывать по цене за счет меньшей накрутки дилера-да. Но лучше технически- каким образом?
Ну не скажи) теж Тосоты ну уж заявленые как Гришный бренд и в отличии от Куперов представленых только в Украине, представлены на всех Совковых и не только просторах и стоят в закупке подешевле тех Куперов...
Тосоты делают то же, что сделал Купер в начале выхода на украинский рынок.
И те и другие хотят урвать свой кусок пирога.
Потому, дилеру надо сначала зантересовать оптовиков, быстро создать дилерскую сеть.
Отсюда низкая цена, о чем я уже говорил давно.
И я совершенно четко знаю, что первоначально розничные цены на Тосоты выставлялись на уровне Мидея Глори, если эти цены сравнить с ценами на Грии в тот же период, то если это не демпинг, то что тогда? Потом цена сменилась, не будем гадать почему, это не важно.
Почему Купер дороже Тосота в закупке?- Неверно поставлен вопрос, почему Тосот демпингует не только Грии, но и Купер?
Причину я уже назвал-хочется заработать.
Про всемирную известность кондиционеров Тосот давайте не будем.
То, Купер раскручен на Украине, причем уже давно, говорит только о том, что Степ изначально ориентировался на украинский рынок.
То, что Тосот раскручен в России, наверняка говорит, что главенствующую роль в продвижении бренда играет как раз Россия, а Украина пристроилась в кильватере, как когда-то с Лессарами.
Кстати, сложившаяся ситуация показывает , что никакой эксклюзив не защищает дилера.
Китайцам совершенно пофиг кому продавать товар, главное, чтобы деньги платили.
А надписи на кондиционерах и коробках изменить- пара пустяков.
Valeriy2
23.07.2011, 16:36
так пусть те покупатели указывают характеристики помещения в которых установлена та слабая мидея.....ато сказали отзыв и всё- почти закон физики)))
На слабую работу Мидеи жалуется каждый третий. Не думаю что всем неправильно подбирали, скорее такие кондиционеры
Что будет в 18м комнате с 12-й - холодильник. (Если не поставить Мидею))). С маленькими детьми человек осторожно ищет, чтобы не моржевать а чуть опустить температуру, а Soxo ему 12-ку!
Когда будете сами ставить не один год и отвечать как минимум деньгами за свои советы/предложения, тогда я посмотрю на вас что вы будете говорить и что советовать...Сохо там всё нормально посоветовал, моржами не станут
Вот вы говорите "а чуть опустить температуру", что вы понимаете под этим чуть?)) люди быстро забывают что вы им говорили чуть, ....им результат подавай, а не отзывы с форумов интернет- магазинов...и даже снипы и разные нормы, расчеты заказчика интересуют меньше всего. Это здесь можно написать про какие то левые отзывы, а придете к заказчику и что скажите? - монтажники степ гвоорят что купер лучший, и поэтому мы вам поставим хитачи!..так как на таком то инет-магазине по гри отзывов нет, а про мидею несколько юсер аннеймед сказли что холодит в 2 раза меньше
Valeriy2
23.07.2011, 16:43
Когда будете сами ставить не один год и отвечать как минимум деньгами за свои советы/предложения, тогда я посмотрю на вас что вы будете говорить и что советовать
Вот вы говорите "а чуть опустить температуру", что вы понимаете под этим чуть?)) люди быстро забывают что вы им говорили чуть, ....им результат подавай, а не отзывы с форумов интернет- магазинов...и даже снипы и разные нормы, расчеты заказчика интересуют меньше всего. Это здесь можно написать про какие то левые отзывы, а придете к заказчику и что скажите? - монтажники степ гвоорят что купер лучший, и поэтому мы вам поставим хитачи!..так как на таком то инет-магазине по гри отзывов нет, а про мидею несколько юсер аннеймед сказли что холодит в 2 раза меньше
Так я и говорю, что комфорт покупателя установщиков не волнует - им лишь бы техника не ломалась, а для этого надо взять с большим запасом, более шумную, жрущую больше энергии, и главное - которую легко обслуживать в случае поломки. Последнее, конечно, плюс, но первое - минус.
Так я и говорю, что комфорт покупателя установщиков не волнует - им лишь бы техника не ломалась, а для этого надо взять с большим запасом, более шумную, жрущую больше энергии, и главное - которую легко обслуживать в случае поломки. Последнее, конечно, плюс, но первое - минус.
Ладно, пойдем другим путем. Докажите что техника взята с большим запасом.....Чем вы обосновываете ваши утверждения? рекомендуемой квадратурой указанной на сайте? отзывами? и что такое большой запас, если например в методике расчета теплопритоков.К подсчитанным теплопритокам прибавляется 10-20% на неучтенные теплопритоки.
и почему комфорт покупателя установщиков не волнует? они вам об этом сами сказали?
Valeriy2
23.07.2011, 18:31
Ладно, пойдем другим путем. Докажите что техника взята с большим запасом.....Чем вы обосновываете ваши утверждения? рекомендуемой квадратурой указанной на сайте? отзывами? и что такое большой запас, если например в методике расчета теплопритоков.К подсчитанным теплопритокам прибавляется 10-20% на неучтенные теплопритоки.
и почему комфорт покупателя установщиков не волнует? они вам об этом сами сказали?
Когда производитель пишет метраж и производительность кондиционера, он учитывает высоту потолков и температуру на улице? Т.е кондиционер рекомендуют включать когда жарко, больше 30-ти, так? На общежитие в комнате 18м не рассчитывают, и на включенный обогреватель тоже. Если да, то делаем поправку на действительную производительность 20%, еще 20% добавляем, учитываем "солнце в окна весь день", квартира под крышей и можно ставить. По идее, 20% сверху уже берется на "солнце в окна", т.к. запаса 40% от рекомендуемой мощности должно хватить для китайской техники. Но никак не в 2 раза. Т.е. кондиционер обслуживает 35м, комната 18м - советуют 12-ку! Там же не пингвины живут! ))
Немного не так - если даже у Soxo что-то больше ломается, но легче чинится, он предложит его, т.к. проблемы не нужны в первую очередь установщику, а комфорт покупателя для него дело второе. Подтверждение - что там где можно поставить 9-ку, он предлагает 12-ку - пусть будет холодно, постоянно вырубаться, но зато не сгорит и не придется ремонтировать. В принципе нормальное ведение бизнеса. Все-таки покупателю не стоит 100% полагаться на мнение одного установщика, желательно получить консультацию у нескольких спецов. Продают они, а жить с покупкой ему.
Валер) ты чот путаешь я никогда не был установщиком, тем более что проблемы установщика куда меньше моих коли что, установщик теряет временем да гембелем, я теряю и временем и гембелем и репутацией и вполседсвии советами клиентов другим знакомым, и капают на мозги не установщику а мне, и запчасть найти да ругаться с сервисами так же не установщику. Ты просто одно понять не можешь- персонал ценить надо а не подставлять продавая хлам, тогда и тебя подставлять кривой работой не будут. Валер, тебе правильно выше писали- когда будешь отвечать своими деньгами тогда и не будешь говорить что советую 12 там де надо 9ку. Я человека предупреждаю изначально, если у тебя теплопритоков ( а не площади) более чем на 9ку то бери 12 не то с гарантией тут уж сорь сам разбираться будешь ( так как при серьёзной поломке СЦ на слово далеко не всегда верить и иной раз присылают своих сервисников для заверения диагноза указаного нами, а там коли площадь, теплоприток и другие факторы выше норматива что в гарантии, то какие притензии клиент может иметь к ним, а посоветуй я ему 9ку там де 12 он уже вправе иметь те притензии ко мне, так как не сам выбирал а ему советовали. Валер, только на етом ресурсе за 4 года у меня более 500 клиентов было, когда найдёшь хоть одного кого кинули с гарантиейтогда и говори о не верном ведении бизнеса.
Модель C&H СH-S07LH/R Холодит 2,25Квт, потребляет 0,68Квт. 9-я модель 2,64 и 0,82. 12-я 3,22 и 1,0.
Модель СH-S07LHА Холодит 2,2Квт, потребляет 0,75Квт. 9-я модель 2,6 и 0,92. 12-я 3,6 и 1,2.
При этом уровень шума 25/29/33Дб.
Если учесть что в реале Мидея холодит почти в 2 раза меньше, чем по паспорту (отзывы покупателей), то Купер явно выигрывает.
Тебя зациклило на Мидее)) я уж как год её второстепенной держу занимаясь другими брендами с которых можно и гарантию держать перед клиентом и не убеждать клиента чего так дорого когда в инет магазине дешевле. А те данные что ты выложил по Куперу) ты их сам проверь потом пиши. Я тебе уж говорил что серии престиж и Премиум которые и лучше и дороже у них матают дай бог каждому) а на более дешевых сериях у них заявлены параметры класса А вот только сам класс А они не позиционируют) не вдумывался чег8о так)
Что будет в 18м комнате с 12-й - холодильник. (Если не поставить Мидею))). С маленькими детьми человек осторожно ищет, чтобы не моржевать а чуть опустить температуру, а Soxo ему 12-ку!
)) Валер) кондишка не холодильник) её как не нужна легко можно выключить) да и в том варианте тебе ясно сказали параметры ЮГ, 18 да кухня коридор. Если готов на такие параметры продавать 9ки вперёд, посмотрим сколько твой бизнес продержится покуда гарантийки не пойдут повально) тебе уж говорил не суди по метрам, возьми любой 4калькулятор с любого сайта кондиционерного и просчитай что тебе выдаст на те не полные данные только по площаде и теплопритокам, а тогда уж и говори
Valeriy2
Тосоты делают то же, что сделал Купер в начале выхода на украинский рынок.
И те и другие хотят урвать свой кусок пирога.
Потому, дилеру надо сначала зантересовать оптовиков, быстро создать дилерскую сеть.
Отсюда низкая цена, о чем я уже говорил давно.
И я совершенно четко знаю, что первоначально розничные цены на Тосоты выставлялись на уровне Мидея Глори, если эти цены сравнить с ценами на Грии в тот же период, то если это не демпинг, то что тогда? Потом цена сменилась, не будем гадать почему, это не важно.
Почему Купер дороже Тосота в закупке?- Неверно поставлен вопрос, почему Тосот демпингует не только Грии, но и Купер?
Причину я уже назвал-хочется заработать.
Про всемирную известность кондиционеров Тосот давайте не будем.
То, Купер раскручен на Украине, причем уже давно, говорит только о том, что Степ изначально ориентировался на украинский рынок.
То, что Тосот раскручен в России, наверняка говорит, что главенствующую роль в продвижении бренда играет как раз Россия, а Украина пристроилась в кильватере, как когда-то с Лессарами.
Кстати, сложившаяся ситуация показывает , что никакой эксклюзив не защищает дилера.
Китайцам совершенно пофиг кому продавать товар, главное, чтобы деньги платили.
А надписи на кондиционерах и коробках изменить- пара пустяков.
Вот про Тосоты не стоит, я уж приводил ссылки на реестр британской торговой палаты да откуда корни у Тосота, тыбудешь спорить что ето не так)? Не равняй купер с Тосотами) купер кроме Украины нигде не знают и не продают. Про первоначальные цены на Тосот так то ты далеко не точно знаешь) они стоили изначлаьно % на 7-8 дешевле, во втором завозе их сравняли бюджетную сериию копейка в копейку по Мидее, НО поди как Мидею продай его в 20 баксов разницы да похвались етим) тогда и разницу поймёшь).
тосот не демпингует Грее) и не может демпинговать) бо он его дочерка и первые партии были дешевле только что бы урвать кусок рынка, поди счас сравни те же Грее укул, и Тосот Угрейз и посмотри кто дороже )
На слабую работу Мидеи жалуется каждый третий. Не думаю что всем неправильно подбирали, скорее такие кондиционеры
)) на етом форуме более чем каждый третий обладатель Мидеи) покажи кто жалуется), не надо голословно кричать не зная ситуацию из нутри читая профанацию борьбы за рынок в сомнительных отзывах даже не на форумах де в ответ могут поставить на место затребовав факты.
Когда производитель пишет метраж и производительность кондиционера, он учитывает высоту потолков и температуру на улице? Т.е кондиционер рекомендуют включать когда жарко, больше 30-ти, так? На общежитие в комнате 18м не рассчитывают, и на включенный обогреватель тоже. Если да, то делаем поправку на действительную производительность 20%, еще 20% добавляем, учитываем "солнце в окна весь день", квартира под крышей и можно ставить. По идее, 20% сверху уже берется на "солнце в окна", т.к. запаса 40% от рекомендуемой мощности должно хватить для китайской техники. Но никак не в 2 раза. Т.е. кондиционер обслуживает 35м, комната 18м - советуют 12-ку! Там же не пингвины живут! ))
)) А что производитель знает какие у тебя потолки или одна лампочка в комнате или пятдесят)? нормальный производитель к твоему сведению даже предоставляет софт просчёта теплопритоков по контретному бренду. В конце концов не доверяешь магазинам да установщикам) иди сам покупай да на рынке ищи установщика. Считаешь что много мощности советуют бери меньше, сломается коли да коли пошлют что взял не по нормам пиняй на себя, в чём проблемы то.
Valeriy2
23.07.2011, 18:48
)) Валер) кондишка не холодильник) её как не нужна легко можно выключить) да и в том варианте тебе ясно сказали параметры ЮГ, 18 да кухня коридор. Если готов на такие параметры продавать 9ки вперёд, посмотрим сколько твой бизнес продержится покуда гарантийки не пойдут повально) тебе уж говорил не суди по метрам, возьми любой 4калькулятор с любого сайта кондиционерного и просчитай что тебе выдаст на те не полные данные только по площаде и теплопритокам, а тогда уж и говори
У меня 10-ка на 15м комнату. Солнце 1-ю половину дня. Вырубается при установке 25 градусов и открытой двери в прихожую быстро. Т.е. тепло из прихожей не доходит до кондиционера, висящего в дальнем от двери углу - воздух стоячий и теплопроводность воздуха низкая. Если бы я поставил по твоему совету 12-ку, поминал бы тебя "нэзлым тыхым словом", т.е. матом ))). А включить-выключить можно, но неудобно, да и говорят не слишком полезно для компрессора. Кроме того, как я уже говорил, поставили мне не по науке, а как получилось - т.е. по диагонали напротив от кровати. На малых оборотах вентилятора когда жарко поток холода приятный, хотя можно было не так интенсивно, а с 12-й я бы превратился в лед.
У меня 10-ка на 15м комнату. Солнце 1-ю половину дня. Вырубается при установке 25 градусов и открытой двери в прихожую быстро. Т.е. тепло из прихожей не доходит до кондиционера, висящего в дальнем от двери углу - воздух стоячий и теплопроводность воздуха низкая. Если бы я поставил по твоему совету 12-ку, поминал бы тебя "нэзлым тыхым словом", т.е. матом ))). А включить-выключить можно, но неудобно, да и говорят не слишком полезно для компрессора. Кроме того, как я уже говорил, поставили мне не по науке, а как получилось - т.е. по диагонали напротив от кровати. На малых оборотах вентилятора когда жарко поток холода приятный, хотя можно было не так интенсивно, а с 12-й я бы превратился в лед.
) Ты опять не верно считаешь, я тебе только вчера приводил примеры когда 12 одного бренда имеет 3 а другого 3,2, на твои 15 я бы сказал бери с головой 9ку китайскую)) ну у тебя и выбор был пол года и кучи вопросов)0 в итоге напротив кровати да сразу гимор с заправкой) я втаких случаях говорю- либо вы доверяете нам, либо выбирайте сами как мощность так и модель а там гембель ваш если ошиблись. Зачем мне спорить с клиентом коггда первый вопрос- параметры, второй бюджет, ответ две три вариации на его бюджет, не устраивает на здоровье есть 20 вариаций ваш выбор и ваши проблемы при не верном выборе теплопритоков да економии 20 баксов. Если тебе с пульта телефизор не составляет труда включить выключить и даже переключить то что стоит врубить вырубить кондишку)), лично я не могу сутками сидеть при ней и 3 часа работы час отдыха постояно рублю бо откровенно мёрзну хоть и жару не переношу органически( заранее тебя остужу , 9 ка на 20 м и не юг). Валер, молоть языком не теряя нервы и деньги гораздо легче нежели етим заниматься и осознавать как минёр не правильность своего совета а равно попадалова на свои а не клиентские
Valeriy2
23.07.2011, 19:27
) Ты опять не верно считаешь, я тебе только вчера приводил примеры когда 12 одного бренда имеет 3 а другого 3,2, на твои 15 я бы сказал бери с головой 9ку китайскую))
Речь не о 3-3,2. Даже если кондер выдает реально на 20% меньше чем по паспорту, то китайская 12-ка полноценно обслужит 26м. А поставить ее на 18м с расчетом что может перепасть коридору, где температура всегда ниже чем в комнате - значит морозить народ. Или у вас в Одессе всюду потолки под 4м и окна - витрины?
что может перепасть коридору, где температура всегда ниже чем в комнате - значит морозить народ.
поставте в коридор тогда вентилятор и охлаждайте всю квартиру))
driver999
23.07.2011, 20:21
Вот про Тосоты не стоит, я уж приводил ссылки на реестр британской торговой палаты да откуда корни у Тосота, тыбудешь спорить что ето не так)?
Не равняй купер с Тосотами) купер кроме Украины нигде не знают и не продают.
Про первоначальные цены на Тосот так то ты далеко не точно знаешь) они стоили изначлаьно % на 7-8 дешевле, во втором завозе их сравняли бюджетную сериию копейка в копейку по Мидее, НО поди как Мидею продай его в 20 баксов разницы да похвались етим) тогда и разницу поймёшь).
тосот не демпингует Грее) и не может демпинговать) бо он его дочерка и первые партии были дешевле только что бы урвать кусок рынка, поди счас сравни те же Грее укул, и Тосот Угрейз и посмотри кто дороже )
Купер на Украине знают уже не первый год. И мне пофиг, что эту торговую марку использовали исключительно для Украины. Потому что, дело не в названии и не в ареале продаж. А в сути- что это за изделие, кто делает, каковы характеристики? Я говорю именно об этом.
Кстати, кто знал кондиционеры Тосот год назад? Каким образом он выскочил как черт из табакерки?
Спроси и грии-шников: " Демпингует дилер Тосот или нет?" Они тебе ответят: эти пи-пи-пи-пи-......" :censoreed:
Дай им волю, они бы эту "дочку" с ведре с водой утопили в младенчестве.
Им кстати можно посочувствовать.
Только ленивый не заказал на Грии кондиционеров- до десятка брендов доходит счет уже.
Вот только купер вел себя прилично, не выпячивал гришные корни, шифровался.
А в этом году все как с цепи сорвались, так им хочется выпятить благородное происхождение. А некоторые "дочки" уже в примы метят, пытаясь оттеснить "мамашу" на задний двор.
Купер на Украине знают уже не первый год. И мне пофиг, что эту торговую марку использовали исключительно для Украины. Потому что, дело не в названии и не в ареале продаж. А в сути- что это за изделие, кто делает, каковы характеристики? Я говорю именно об этом.
Кстати, кто знал кондиционеры Тосот год назад? Каким образом он выскочил как черт из табакерки?
Спроси и грии-шников: " Демпингует дилер Тосот или нет?" Они тебе ответят: эти пи-пи-пи-пи-......" :censoreed:
Дай им волю, они бы эту "дочку" с ведре с водой утопили в младенчестве.
Им кстати можно посочувствовать.
Только ленивый не заказал на Грии кондиционеров- до десятка брендов доходит счет уже.
Вот только купер вел себя прилично, не выпячивал гришные корни, шифровался.
А в этом году все как с цепи сорвались, так им хочется выпятить благородное происхождение. А некоторые "дочки" уже в примы метят, пытаясь оттеснить "мамашу" на задний двор.
Ну для начала год назад Тосотов не было в природе) вот только заметь купера узнали толкком спустя года три после премьеры, тосоты спустя 3-4 месяца.
Я знаю и гришников напрямую и Тосотников и скажу тебе с увреостью покуда не там не там демпинга нет, что будет через год с Тосотом не скажу, вероятно и его демпинг постигнет, но покуда такого не было, и нет.
что утопили бы не сомневаюсь, ну ету ситуацию выше описывали равно только потому что сами им не торгуют но на то есть обязательство перед Грии.
и де купер шифровался)) проистай тему от сотых сообщений и посмотри когда он появился лично я писал о нём. Купер и декер придумали самые лучшие легенды, они не так плохи но не надо равнять палец с чем то.
Я приводил сайт Британской торговой палаты, там и мидея и грии и Тосот есть, де Купер покажи( хотя и дофига китайцев для китайского рынка там есть)
Valeriy2
23.07.2011, 20:40
Тут основной вопрос "как может быть Купер лучше Гри". Что бы ни говорили установщики, как бы Купер ни хвалили покупатели, если типа Купер продается только на Украине, значит лучше быть не может. Хорошо, а если бы Мицубиси или Дайкин делались на заводе Гри, их бы тоже считали хуже? Что за тупое упрямство - "не может быть, т.к. Гри себе хуже не сделает". Знаете как Сникерс сначала классно продавался? Все потому, что был вкусным, а когда раскрутился, испоганился. Так очень часто бывает - на имя какое-то время идет работа, а потом качество падает, т.к. народ "прикормлен", у него уже ассоциация "ааа, Сникерс - это круто, надо брать!" Не знаю за Гри - может и классный, как тут пишут, и даже интересно послушать каждого третьего, у кого стоит Мидея - почему повелся, раз варится в этой сфере и знает что выбор не лучший? Зато знаю что Купер отличный, и пока компания держит марку, их можно и нужно брать. Почему-то я доверяю отзывам установщиков, которые ставят их постоянно и особенно много в этом году и отзывам на сайтах - ну не могут это быть сплошь проплаченные люди, которым нефиг делать кроме как восхвалять Купер, а потом еще писать негатив про Мидею.
Кстати, кто знал кондиционеры Тосот год назад? Каким образом он выскочил как черт из табакерки?
Я уже писал про этот ОЕМ-бренд. Tosot - это торговая марка Gree, под которой производятся комплектующие для кондиционеров, компрессора и т.д. Кондиционеров в этом списке нет (ссылку я так же приводил).
Т.к. эксклюзивным правом распространения и продажи Gree на территории России и Украины обладают определённые компании (не буду упоминать их имён), то конкуренты, не имеющие возможности напрямую завозить Gree, но имеющие ОЧЕНЬ большое желание, зарегистрировали ОЕМ-бренд Tosot air conditioners, создали соответствующую легенду (содрав всё подчистую с сайта и рекламных буклетов Gree). И получается, что это вроде бы и Gree, но не совсем))... Это даже лучше)). Впрочем, с Купером история примерно такая же, только у россиян денег побольше))...
Зато знаю что Купер отличный, и пока компания держит марку, их можно и нужно брать. Почему-то я доверяю отзывам установщиков, которые ставят их постоянно и особенно много в этом году и отзывам на сайтах
Валера, в Киеве, может быть их и ставят в массовых количествах))... На востоке Украины - свои массовые бренды - EWT и Gnusmas)).
Но ты не сравнивай Одессу, которая перевидела всё, что можно из этих вот халоймесов и не воспринимает их)).
driver999
23.07.2011, 20:58
Т.к. эксклюзивным правом распространения и продажи Gree на территории России и Украины обладают определённые компании (не буду упоминать их имён), то конкуренты, не имеющие возможности напрямую завозить Gree, но имеющие ОЧЕНЬ большое желание, зарегистрировали ОЕМ-бренд Tosot air conditioners, создали соответствующую легенду
Так и я о том же говорю!
Но всем завсегдатаям на форуме известна "принципиальность" Сохо.
Он принципиально пишет только то, что ему выгодно в этот момент времени!
Самое интересное, что раньше Сохо, нахваливая любимый бренд Мидея, не забывал подхваливать ненароком и Деккер, и Лессар, которые по известности и локализации ничем не лучше Купера,однако не забывал постоянно отвешивать реверансы в сторону Грии, памятуя, кто хозяин на ветке.
Но сегодня не до реверансов. Сегодня настало время песен про тосот!!!
skylanos
23.07.2011, 21:08
Так и я о том же говорю!
Но всем завсегдатаям на форуме известна "принципиальность" Сохо.
Он принципиально пишет только то, что ему выгодно в этот момент времени!
Самое интересное, что раньше Сохо, нахваливая любимый бренд Мидея, не забывал подхваливать ненароком и Деккер, и Лессар, которые по известности и локализации ничем не лучше Купера,однако не забывал постоянно отвешивать реверансы в сторону Грии, памятуя, кто хозяин на ветке.
Но сегодня не до реверансов. Сегодня настало время песен про тосот!!!уже можно даже и не нахваливать ;) и так по-моему Midea 90% продаж в пик сезона, такое впечатление что ничего другое прктически больше не интересует судя по звонкам и заказам))
Ну сегодня и понесло Valeriy2,вот стоит Midea MS9V-09HRDN1 инвертор в спальне как раз 18м.Как минимум пол-дня работает стационарный комп +вечером телевизор+ 3 чел.Включается вечером и на ночь,однако ночью выключается и видимо не раз.Так где слабая мощность?Дверь не закрывается всё время + остаётся неплотно закрытое окно на лоджию.Воды наливаеся с дренажа 6-8 л за 7 часов.
А насчёт Куперов,вот идешь по городу и видишь их наружники,и ода мысль - как при таких размерах он в жару работает.
уже можно даже и не нахваливать ;) и так по-моему Midea 90% продаж в пик сезона, такое впечатление что ничего другое прктически больше не интересует судя по звонкам и заказам))
У меня Мидея составляет 0% продаж)). Моим клиентам она не нужна)).
Maks.....
23.07.2011, 21:19
Ну сегодня и понесло Valeriy2,вот стоит Midea MS9V-09HRDN1 инвертор в спальне как раз 18м.Как минимум пол-дня работает стационарный комп +вечером телевизор+ 3 чел.Включается вечером и на ночь,однако ночью выключается и видимо не раз.Так где слабая мощность?Дверь не закрывается всё время + остаётся неплотно закрытое окно на лоджию.Воды наливаеся с дренажа 6-8 л за 7 часов.
А я вообще как с дачи в четверг вернулся, так до сих пор кондеры не включал:) Не жарко ж.
Сорри. Офтоп:)
turbik78
23.07.2011, 21:20
У меня Мидея составляет 0% продаж)). Моим клиентам она не нужна)).
у меня в доме и напротив (на той стороне, что я вижу) за неделю поставили 3мидея (одна какая -то по виду пластиковый внешник - он чуть ниже меня), 1 хаер (внешники их мне прикалывают - маленькие, аккуратненькие ) и одну лыжу :)
А я вообще как с дачи в четверг вернулся, так до сих пор кондеры не включал:) Не жарко ж.
Сорри. Офтоп:)
А у меня всё время работают - жарко и влажно шоб не было))...
Maks.....
23.07.2011, 21:23
А у меня всё время работают - жарко и влажно шоб не было))...
Номано...не влажно. Целый балкон белья за день высох.
Кстати, радует, что кондеры при 190 вольтах фунциклируют, а то на даче чето кроме меня ни у кого сплитов не видел, а напряжение куда-то девается:( Неужели прут по дороге.
у меня в доме и напротив (на той стороне, что я вижу) за неделю поставили 3мидея (одна какая -то по виду пластиковый внешник - он чуть ниже меня), 1 хаер (внешники их мне прикалывают - маленькие, аккуратненькие ) и одну лыжу :)
Так не секрет, что народ, в основном, покупает на базарах (Мидея) и в торговых сетях (Хаер), (в данном примере). Шо подешевле))... Но это же не показатель качества и надёжности)).
а то на даче чето кроме меня ни у кого сплитов не видел
Так ты король))!.. На даче)).
а напряжение куда-то девается Неужели прут по дороге.
Аккумулируют и развозят по домам)).
skylanos
23.07.2011, 21:38
У меня Мидея составляет 0% продаж)). Моим клиентам она не нужна)).везёт кому-то) у Вас наверное супер-акция просто и GREE в подарок как для постоянных клиентов ;)
turbik78
23.07.2011, 21:47
Так не секрет, что народ, в основном, покупает на базарах (Мидея) и в торговых сетях (Хаер), (в данном примере). Шо подешевле))... Но это же не показатель качества и надёжности)).
так я ж не про это :)
а в наше время у %70-80 покупателей на первом месте стоит цена, а качество, надежность (ну или там сервис) уже потом.
а хаеров я в гиперах,сетях уже давно не видел, я б тогда его взял вместо сатурна :) (по хотлайну он всего на 20-30у.ё. дороже)
Valeriy2
23.07.2011, 21:49
Ну сегодня и понесло Valeriy2,вот стоит Midea MS9V-09HRDN1 инвертор в спальне как раз 18м.Как минимум пол-дня работает стационарный комп +вечером телевизор+ 3 чел.Включается вечером и на ночь,однако ночью выключается и видимо не раз.Так где слабая мощность?Дверь не закрывается всё время + остаётся неплотно закрытое окно на лоджию.Воды наливаеся с дренажа 6-8 л за 7 часов.
Вы это Soxo скажите, а то он на 18м тулит 12-ку. Инвертор - это классно, ему положено выдавать мощность и делать статистику Мидее. Похоже только что таких счастливчиков слишком мало, и отзывы пишут те, кто берет Мидею попроще, а они зачастую очень недовольны.
так я ж не про это :)
а в наше время у %70-80 покупателей на первом месте стоит цена, а качество, надежность (ну или там сервис) уже потом.
Это не только у нас)). Так во всём мире)).
а хаеров я в гиперах,сетях уже давно не видел, я б тогда его взял вместо сатурна (по хотлайну он всего на 20-30у.ё. дороже)
Хаер, исторически)), был темой "Ф". Естественно, никто и не следил за этой маркой. Что с ним сейчас - никого не интересует, т.к. за ним закрепилась "слава" сетевого бренда.
Ну сегодня и понесло Valeriy2,вот стоит Midea MS9V-09HRDN1 инвертор в спальне как раз 18м.Как минимум пол-дня работает стационарный комп +вечером телевизор+ 3 чел.Включается вечером и на ночь,однако ночью выключается и видимо не раз.Так где слабая мощность?Дверь не закрывается всё время + остаётся неплотно закрытое окно на лоджию.Воды наливаеся с дренажа 6-8 л за 7 часов.
http://pogoda.yandex.ua/odessa/ukraine/ ночью температура 19-22 градуса в одессе
Вы это Soxo скажите, а то он на 18м тулит 12-ку. Инвертор - это классно, ему положено выдавать мощность и делать статистику Мидее. Похоже только что таких счастливчиков слишком мало, и отзывы пишут те, кто берет Мидею попроще, а они зачастую очень недовольны.
Ты думаешь, шо "инвертора" у Мидеи лучше))?
turbik78
23.07.2011, 21:58
http://pogoda.yandex.ua/odessa/ukraine/ ночью температура 19-22 градуса в одессе
сегодня в 2ночи (с псом гулял) было тоже 20-ть, но кондей я выключать не стал.
это там где веторок гуляет - там можно выключить и открыть окна, а там где ветерок только при урагане к утру накатает 28-29 даже при 20-ти на улице :(
Вечер Добрый
Посоветуйте мобилный кондей, площадь охлада не больше 20кв.м
skylanos
23.07.2011, 22:02
Вечер Добрый
Посоветуйте мобилный кондей, площадь охлада не больше 20кв.мвентилятор Saturn и мокрая тряпочка :)
Вечер Добрый
Посоветуйте мобилный кондей, площадь охлада не больше 20кв.м
Наверное какая-то мобильная 9-ка))... Зайди в сетевой магазин или на рынок - там их есть)).
сегодня в 2ночи (с псом гулял) было тоже 20-ть, но кондей я выключать не стал.
это там где веторок гуляет - там можно выключить и открыть окна, а там где ветерок только при урагане к утру накатает 28-29 даже при 20-ти на улице :(
а это тепловая инерция стен называется http://www.aeroc.ee/index.php?page=969&lang=rus и аккумулирование тепла за день....при серьезных расчетах больших объектов это принимается во внимание
Вечер Добрый
Посоветуйте мобилный кондей, площадь охлада не больше 20кв.м
не советую)
Valeriy2
23.07.2011, 22:10
С сайта aircon.ru ответ спеца (видимо из Степа): "Ув. SOXO cмотрю по Вашим сообщениям: Вы абсолютно во всех постах С&H гадите.Непонятно кто ВЫ и ЧТО и с какой целью распространяте неправдивую информацию? Вы представитель конкурента у которого плохо продается техника и это гнетет Вас или дилер, которому не досталось куперов ?
Я уже высказывался по поводу С&H еще в этой ветке поделюсь своим опытом установки данной техники .НЕ ПИАРОМ А ИМЕННО ОПЫТОМ!!!
Работаю с кондиционерами Сooper&Hunter (С&H) более 7-ми лет.
Также в асортименте из эконом сегмента есть Gree(продаю когда не хватает Купера ) в порядке убывания приоритетов Midea,Neo Clima ниже стараюсь не опускаться.В среднем сегменте устанавливаю LG(пр-во исключительно Корея не Турция) в премиум сегменте остановился на Mitsubishi Heavy,Electric,Hitachi,Panasonic и Daikin.
Моя организация установила в Киеве уже порядка 1500 ед кондиционеров данной марки(Серии STANDART,Premium,Deluxe,Invertor).Со всей ответственностью могу заявить, что процент отказов C&H на уровне Мitsubishi Heavy,который cчитается одним из самых технологичных кондиционеров и в закупке стоит в 2-3 раза дороже.За все время выезжали по сервису не более 5 раз. 5 из 1500 шт!!! - поверьте неплохой показатель для кондиционера розничной стоимостью в 250-300 долл!!!
На тех же линиях,где производятся кондиционеры С&H (совместный завод Gree - Daikin) производятся инверторные модели DAIKIN.Это я лично видел в рамках конференции С&H в Китае в г.Джухай в 2009, при посещении производства С&H на заводе совместном заводе Gree-Daikin. Информация с официального сайта Daikin о сотрудничестве в оригинале http://www.daikin.com/press/2008/080331_k/index.html
http://www.daikin.com/press/2008/0803...0331_k.pdf
Этот факт отображен на сайте Дайкин,который зарегестрирован в 2002 году)
По сути отличие производственных линий С&H и Gree в более жестком контроле качества на выходе продукции у С&H.Если готовые к отгрузке к-ры C&H тестируется по 20 показателям , то Gree по 15.
Для примера на некоторых китайских заводах,которые обслуживают скажем небольшую китайскую деревеньку из 1000000 китайцев типа YOKO,QIDI, нет вообще понятия контроля качества соответсвенно и качество техники не стабильное мягко говоря.
По поводу любимой Вами Midea их тоже немало поставили.Была Мидея когда то достойным кондиционером.
Но сейчас честно и откровенно скажу Мидея уже не та , что была 3 года назад.
Последнее время Мидея гонится за снижением цены и увеличением объемов. В сегодняшней Мидее огромное количество косяков:Компрессора в серии Glory последние года 2 стоят вовсе не Toshiba как декларируется ( гляньте ради интереса многое поменялось) а какая то неизвестная китайская хрень типа Taihui. Мидея завышает производительность кондиционеров. Мидея скажем MSG – 12HR plus простой серии Glory plus выдает не больше 10500BTU по холоду и ей , ой как далеко до того же купера Standart CH-S12USP8 .Пластик тонкий дешевый просвечивается, внутр. блок работает довольно громко.Инвертора Мидея вообще нем ахти при минусовых температурах на тепло не работают.Были возвраты.
А самый хит косяков по Мидее 2009-2010 года разлива это, то что повально в серии Glory лопались трубки маслосъемных петель на изгибах в наружном блоке.Особенно отличились модели MSG 09 и MSG 24.Через месяц -второй эксплуатации фреон травит – клиенты жалуются не холодит к-р. Из 50 смонтированных перепаяли и заменили более 14 блоков.Cейчас с содроганием ожидаем новой волны.В наружках на маслосъемках медь пережженная плохого качества на изгибах лопается, клепали наверное поскорее чтоб отгрузить пока жарко.Зато Мидея один из самых дешевых кондиционеров в закупке. Как правило те кто плотно висит на Мидее хранит молчание о данной проблеме. И ваши 3 гарантийных случая явное вранье если Вы установили хоть 20 Мидей в прошлом году.Сервис по Мидее тоже не фонтан. В основном это проблема установщиков. А если на вышке монтировались?Кто будет компенсировать .Ничего работайте – отличные к-ры.
По моему не корректно сравнивать Мидею Glory даже с купером Standart.Это все равно, что сравнивать Таврию и Honda.Cовершенно разные классы техники :Купер и выглядит более презентабельно и компактнее и уровень шума ниже и зимой на обогрев работает.
А 10 лет успешной эксплуатации кондиционеров С&H в Украине тоже немало значит.Купер бренд со стабильно высоким качеством №1 по продажам в Киеве это факт.
Неоклима в вашем рейтинге на 2м месте, которая меняет заводы и линии (солянка из TCL,Midea,Chigo,Gree,Galanz)-не уверен в стабильном качестве и Lessar та же Мидея сколько эксплуатируются в Украине 2 года 2.5?
А купер 10 лет из которым мы 7 с ними работаем –качество безупречно это мой опыт не пиар!!! ИЗ МОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА - ОПЫТА РАБОТЫ СО ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ В УКРАИНЕ БРЕНДАМИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 7 ЛЕТ!!! ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ КОНДИЦИНЕР С&H-ЭТО ОПТИМАЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ ЦЕНЫ И КАЧЕСТВА"
turbik78
23.07.2011, 22:34
Вечер Добрый
Посоветуйте мобилный кондей, площадь охлада не больше 20кв.м
он же гудит как ненормальный (под 50 дб) - спать невозможно.
я себе тоже хотел, пока не услышал как он работает :(
С сайта aircon.ru ответ спеца (видимо из Степа)
Валера, опять двадцать пять)). Обычный пиар)). В теме - пара челов)), т.е. она никому не интересна.
Ещё одна цитата оттуда же)):
Ваши посты, как в дополнение к биг бордам "C&H - много-много лет на рынке - значит хорошо", которые по всему Киеву развешены.
Дополнение рекламы?
P. S.: Работаю с Мидеа, Гри - уважаю.
Могу и с Вами работать, только смущает, ваш сервис мутный, и что заказчику и нам по одинаковым ценам отдавали (10/2009 г.) - бытовуху, хотя ставил в известность, клялись демпинг наказать - а результат - @@й. А пром. серию (чиллер-фанкойл), даже маркировку блоков не поменяли от Мидеи.
Если у Вас все гут (наличие на складе, цена, сервис) - жду предложение в личку.(понимаю, компания "Степ")
Valeriy2
23.07.2011, 22:55
Валера, опять двадцать пять)). Обычный пиар)). В теме - пара челов)), т.е. она никому не интересна.
Ещё одна цитата оттуда же)):
Спать, всем спать! )) Наверное, возможно пиар. Самый обычный, который поддерживают купившие Купер - везде заказуха, везде! Никому нельзя верить, даже самому себе. Советую есть только яйца - минимальная возможность что отравят. И не доверяйте незнакомым людям ключи от квартиры - мошенники на каждом шагу. )))) Кому интересно ночью читать про кондиционеры?
Всё, завтра на море, на Бугаз))...
У меня Мидея составляет 0% продаж)). Моим клиентам она не нужна)).
)) так ты её и не предлагаешь да на витрине у вас её нет), а он таки прав , нынче хошь не хошь а звонят либо ЛЖ либо Мидею спрашивая
Спать, всем спать! )) Наверное, возможно пиар. Самый обычный, который поддерживают купившие Купер - везде заказуха, везде! Никому нельзя верить, даже самому себе. Советую есть только яйца - минимальная возможность что отравят. И не доверяйте незнакомым людям ключи от квартиры - мошенники на каждом шагу. )))) Кому интересно ночью читать про кондиционеры?
А кому верить если тот написавший в тот же день на всех форумах известных тот же текст написал даж не видоизменяя)) от ему делать больше нечего было коли ты в заказухи не веришь))
Неоклима в вашем рейтинге на 2м месте, которая меняет заводы и линии (солянка из TCL,Midea,Chigo,Gree,Galanz)-не уверен в стабильном качестве и Lessar та же Мидея сколько эксплуатируются в Украине 2 года 2.5?
А купер 10 лет из которым мы 7 с ними работаем –качество безупречно это мой опыт не пиар!!! ИЗ МОЕГО ЛИЧНОГО ОПЫТА - ОПЫТА РАБОТЫ СО ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ В УКРАИНЕ БРЕНДАМИ ЗА ПОСЛЕДНИЕ 7 ЛЕТ!!! ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ КОНДИЦИНЕР С&H-ЭТО ОПТИМАЛЬНОЕ СООТНОШЕНИЕ ЦЕНЫ И КАЧЕСТВА"
))) Валер достал уже смешить)) прежде чем писать что то или копировать) взглянул бы на регистрацию куперов) ЕЙ И 7 лет нет не то что 10ть)) А Мидее уж как полтяха лет)) ты видишь то что хочешь видеть а не то что есть на самом деле) ну ето твои проблемы) я купера не советовал при наличии альтернатив и не советую и не собираюсь ( хотя поверь доход с них поболее Мидей)) а вот если навернётся то гембель того дохода не стоит , а гембель мне не надо
Так и я о том же говорю!
Но всем завсегдатаям на форуме известна "принципиальность" Сохо.
Он принципиально пишет только то, что ему выгодно в этот момент времени!
Самое интересное, что раньше Сохо, нахваливая любимый бренд Мидея, не забывал подхваливать ненароком и Деккер, и Лессар, которые по известности и локализации ничем не лучше Купера,однако не забывал постоянно отвешивать реверансы в сторону Грии, памятуя, кто хозяин на ветке.
Но сегодня не до реверансов. Сегодня настало время песен про тосот!!!
И де ты мою выгоду увидел) когда мне Купер продать раз плюнуть так же как ту Мидею или Тосот) НО не предлагаю я его, не предлагаю и на то есть свои причины, мне не нужно долбиться в стену дайте мне запчасть терять клиентов хаем даже тут мол кинул обесчасл сервис а не предоставил , потому и предлагаю то в чём проверено по крайней мере для меня. А декер , Лессар да Мидею и нынче предлагаю, хотя первый уж не так часто всё по тем же причинам Богатых на асортимент оптовиков, но гембельных если попаду на ремонт)). А ревернансы по Грии и не отвешиваю) а продаю их и не точ то в ветке Анюта) а то что вот не было у меня с ними гембеля не было и то что Анюта в отличии от масовых миидей да Куперов декеров и.т.д демпинг до таких пор хоть как то присекала), Поди по базарам и посматри сколь те Грее стоят и сколь Мидеи купера)) мне и даром не нужно за 200гр прибыли в последсвии иметь гембель да ездить чинить, при этом если с Мидеями я за 5 лет единично поломки имел то в 08 с куперами каждый 7-8 проданый имел гембель по мелочам и повтора не хочу.
Valeriy2
24.07.2011, 10:05
По поводу сервиса Степа Soxo возможно прав - глючно у них как-то. Дозвонишься - секретарь говорит "мастер говорит по телефону", поэтому чтобы узнать судьбу ремонта надо звонить либо рано утром, или долбить часами. Сотрудников им явно не хватает, причем где-то с десяток. Мастер мне "у вас Купер"? Ага, значит ремонт по ним далеко не первый, не все так идеально. Хотя и понятно, что если поставили туеву хучу Куперов, то и по ремонту тоже будут торбить много. Опять-таки неизвестно, что за клиенты устраивают сервису террор - у которых "стандартная" серия, или "престижная". Хотя, учитывая пофигизм народа и желание получить все на шару, скорее первый вариант - сэкономили. По поводу Мидей на том же арконе.ру читал как приходят заправленные фреоном наполовину, или утечка происходит в первые недели работы - мастер чуть с ума не сошел, когда подряд несколько таких случаев, зарекся с Мидеей работать. НО если Мидея или Гри ремонтируют быстрее и относятся лучше, то ясно что для установщика это жирный плюс - его мозги роднее, разборки с клиентами нафиг не нужны. Пусть потребляют больше, иногда холодят хуже, шумнее, но сервис! А как-то подслушал диалог мастера с истеричкой-клиенткой, к которой 3-й раз приехали, а плата не работает - УЖАСС! )))
seller №1
24.07.2011, 11:54
...Хорошо, а если бы Мицубиси или Дайкин делались на заводе Гри, их бы тоже считали хуже? Что за тупое упрямство...
))) у ME, MHI или Daikin уже есть свои заводы!!! и еслиб и делались на Gree, то контроль качества я думаю был бы на уровне! речь идет про Купер, который ничего своего не имеет... и родился по заказу кого-то... так что сравнение не правильное.
Valeriy2
24.07.2011, 14:48
Продам конд. Midea MSG-07 HR и конд. Midea MSR-09 HRA ION (новые.) в связи с заменой оборудования. Цена 300 и 335 у.е. соответственно.Любой район города.
Я бы тоже поменял эти купленные по незнанию кондиционеры хотя бы на Гри.
free man
24.07.2011, 20:43
подскажите знатоки. хочу на даче повесить кондей над булерьяном (это печь, типа современой буржуйки). дымоход от печки уходит в стену , от печки до кондея метра полтора. может ли повредить работающая под кондишкой печка своим теплом, в то время когда конд будет выключен...
и по площади - для комнаты 35 метров + смежная к комнате кухня 14 метров - надо 12 или девятки достаточно?
благодарю!
подскажите знатоки. хочу на даче повесить кондей над булерьяном (это печь, типа современой буржуйки). дымоход от печки уходит в стену , от печки до кондея метра полтора. может ли повредить работающая под кондишкой печка своим теплом, в то время когда конд будет выключен...
и по площади - для комнаты 35 метров + смежная к комнате кухня 14 метров - надо 12 или девятки достаточно?
благодарю!
Я так понял булелерьян ето что то типа Грубы? в вашем случае 12 минимум а то и 18й) 9ка расчитана на 25м при высоте потолков 2,5 и северной стороне, 12 при тех же условиях на 33-35 а у вас судя по смежности более 40
Нет 9 будет мало, лучше брать 12 и ставить в большее помещение, при правлиьно выбраном месте поток воздуха не будет страшен для детей. Если ставить в кухню ставьте 9ку но эфекта в комнате будет ноль .
Про ЛЖ тут писано и переписано, если и брать ЛЖ то корейский а это без монтажа уже перевалит ваш бюджет то выбор далеко не удачный так как за те деньги можно взять что то поприличней. Нынче Известные Китайские бренды делают технику гораздо надёжнее тех же Лыж.
А как прокомментируете Midea (знакомые советуют)? По бюджету укладываемся?
free man
24.07.2011, 21:22
Я так понял булелерьян ето что то типа Грубы? в вашем случае 12 минимум а то и 18й) 9ка расчитана на 25м при высоте потолков 2,5 и северной стороне, 12 при тех же условиях на 33-35 а у вас судя по смежности более 40
понял.12 минимум. что по поводу размещения. булик стоит посредине длиной стены комнаты, кондей там тоже просится - не навредит ли? печка раскаляется не сильно (если руками не трогать) а кондиционер будет хорошо над ней работать в режиме вентилятора, раздувая тепло... (но будем учитывать, что он выключен...)
Valeriy2
24.07.2011, 21:27
Только по незнанию можно говорить, что Gree лучше Midea.
Обычная статистика - если по Мидее идет частый негатив, а Гри хвалят и установщики, и (изредка) покупатели, делается простой вывод - Гри лучше. Хотя бы даже потому что тише. Почитал и на "купленных" сайтах, и на форумах - всюду одно и то же. Как сказал Soxo - становлюсь экспертом.
Компания Daikin и компания Gree заключили между собой соглашение о сотрудничестве. Цель соглашения – продвижение энергосберегающей инверторной технологии на мировой рынок:
"Предполагается, что Daikin будет осуществлять планирование и разработку продукции, Gree – производство продукции для Daikin; продукция будет выпускаться под маркой Daikin. Gree обязуется обеспечить специализированную производственную линию со специальной контрольно-измерительной аппаратурой с целью соблюдения требований Daikin к качеству продукции" http://www.hvacnews.ru/view/?id=1637
Отзыв профи: "Маруся33, я занимаюсь Гри с самого момента их появления на Украине, а это уже почти 9 лет . Изо всех китайцев, которых есть на нашем рынке (не в смысле базара ), это, действительно, самая надёжная и работоспособная техника в своём классе.
Завод Гри выпускает очень много кондиционеров по ОЕМ соглашениям, в том числе и Купера. Внешне они ничем не отличаются (см. ссылки, которые я привёл выше), всё зависит от внутренней начинки. Т.к. никакой информации по Куперам нет, то сказать что-либо определённое про них нельзя... "
Администратор сайта aircon.ru: "Уважаемый Jonny
Кондиционеры Gree никогда не производились в Гонконге. В Гонконге находилась и находится компания GREE (HK) AirCon Ltd, являющаяся управляющей структурой холдинга GREE.
Собственно производство расположено в южной части Китая (свободная экономическая зона Shenzhen). Уровень производства был высоким еще в 95 году, когда мог удостовериться в этом собственными глазами. Много воды утекло с тех пор, а качество кондиционеров GREE стало еще более стабильным. Поверьте, эта марка даст фору не только корейцам".
Установщики: "Мы не один GREE поставили в этом году. Качество не плохое. Я бы сказал, что фактически они по производительности явно превосходят паспортную. Так что не надо ругаться, не попробовав. Время конечно покажет, но пока, тьфу-тьфу, все идет нормально. " "Все таки что-бы ни говорили, а контроль качества в Китае более серьезен чем в той-же Корее. И , кстати, GREE используют компрессора HITACHI, к надежности которых нареканий особо не слышал.
Кстати на украинском рынке GREE, заявили о себе настолько успешно что дистрибьютеры в панике т.к. склады пусты а график поставок уже утвержден" "А если говорить про конкретную марку GREE, то бытовые кондиционеры мы уже устанавливали и не один раз . Вполне приличная техника , как по качеству, так и по внешнему виду (это не реклама!). " "Я устанавливаю кондиционеры больше 8 лет. Много чего переставил не буду перечислять просто сравню гришки с другими кандерами.
За 8 лет - НИ ОДНОГО БРАКОВАНОГО GREE - работают до сих пор ВСЕ. Запас хладопроизводительности
GREE + 10% от заказанной в паспорте ". "Да у нас тоже ни каких проблем ( Одесса ), ни одного сервиса по этим фирмам нет, да они и не нужны серьезных отказов никогда не было." "ХОРОШИЙ КОНДЁР ЗА 3 ГОДА ОДИН БРАКОВАННЫЙ ЕСТЬ КОНЕШНО НЕУДОБСТВА С УСТАНОВКОЙ НЕКОТОРЫЕ НО ТЕХНИКА ХОРОШАЯ". "Хорошая вЕщь .... Удобная в монтаже , очччень удобная в обслуживании ... В общем про ремонт , за три года поднимал всего один , и то из-зи недоумков монтажников .При условии ,что он был б\ушный . Так ,что ставлю ему 5с + ... Да ,к сведению ...На сколько я знаю , Грины - это чисто китайская машинка .У них в Китае свой завод ,своя система маркетинга , своя научно - исследовательская лаборатория .ТО есть ,как утверждает их ...там главный паблик-рилейшен ...они используют свои научно - исследовательские разработки , а не снимают с других производителей .В общем ,я гришки очень люблю." "Ну во всяком случае в Москве Гри - это практически премиум-сегмент. В феврале цены на эконом-серию 9ка - около 18тр. Как вам такие цены? Да и в массовой продаже они не представлены."
Valeriy2
24.07.2011, 21:31
)) Ой раскажи)) тыж у нас знаток уже)), человек на сухарики зарабатывает а не меняет) и вот в этом как раз варианте ожидать гарантийку не приходится) бо не рентабельная цена (вариант оибо совсем уж жрать нечего, либо установщик в расчёте заработать на монтажке)
Есть еще вариант - купил по совету приятеля, а потом узнал что за те же деньги или чуть дороже есть лучшие варианты. Человек не пофигист, ему важен комфорт, вот и решил поменять. Если бы у меня были время и желание, поступил бы так же.
Обычная статистика - если по Мидее идет частый негатив, а Гри хвалят и установщики, и (изредка) покупатели, делается простой вывод - Гри лучше.
И это факт)). Заметьте, шо это не я сказал)).
krisbird
24.07.2011, 23:10
Объясните плиз доступно какая гарантия (+ сервис) на кондиционеры Мидея, Лессар инверторы и не инверторы? Продолжительность гарантии зависит от продавца или установщика или...
Alpha, спасибо за оперативность. Хотел только узнать, по U-cool GWHN09UB есть ли какая-то инструкция на руЦком? Хотя бы в цифровом варианте. Неужели кондишины "серые", иначе бы мат.часть на руЦком в коробке была.
Относительно установки интересует:
1. Обматывают ли магистраль с улицы защитной лентой, как мне сделали внутри помещения? Не посыпется ли черная теплоизоляция со временем от солнца?
2. На сколько метров магистрали хватает фреона во внешнем блоке кондиционеров Gree U-coll что бы не доливать тот самый фреон? И если можно сравнение с той же Medea и С&H.
3. Нормально ли будет охлаждаться внешний блок, если по паспорту боковые стенки кондиционера должны стоять на 30см от стены (балкона), а у меня поставили на 6см от балкона?
4. Чем заделывают и должны ли заделывать вход и выход магистрали из несущей стены (комната-улица) установщики кондиционеров?
DarinaOd
24.07.2011, 23:51
подсскажите, плоские модели лджи (новый дизайн), чем пинципиально отличаются от обычных??? или цена обyсловленна только дизайном?
заранее спс
krisbird
24.07.2011, 23:54
подсскажите, плоские модели лджи (новый дизайн), чем пинципиально отличаются от обычных??? или цена обyсловленна только дизайном?
заранее спс
Они турецкие? В сторону турции не смотрел бы даже, читал что пластик хрустит.
Есть еще вариант - купил по совету приятеля, а потом узнал что за те же деньги или чуть дороже есть лучшие варианты. Человек не пофигист, ему важен комфорт, вот и решил поменять. Если бы у меня были время и желание, поступил бы так же.
Вот именно человек не пофигист и ему важно не что будет стоять а то что НЕ бУДЕТ ЛОМАТЬСЯ, то на что дадут настоящую гарантию. У меня з агоды уж образовалось не мало постояных клиентов которые сперва себе брали, потом маме, тёте и.т.д, так меня набирают и уже не говорят что посоветуете и.т.д, говорят вот есть столько денег дай нам что нить из не ломающегося.
А опусы то что ты вверху написал) так я такое и про мидеи тебе легко найду и даже про полный хлам. Если бы там писалось что фирмы советуют было бы одно, а что установщики)) так в Одессе смею тебя заверить как раз установщики % на 70 советуют Мидею) и не то что она хуже или лучше, а то что она в наличии почти всегда есть, склады не у чёрра на куличках да и выбор моделей обширный на любой карман.
При этом если расматривать Грее или Мидею бюджетные серии, да один фиг что предлагать и то и другое надёжное безпроблемное, если уж расматривтаь премиум сигмент да Инвертора то как по мне Грии поинтереснее да понадёжнее ну и стоит соотвественно других денег. Но така как ты однозначно всегда говорить- бренд "xxx" лучше чем бренд "@@@" это абсурд. Так как нет такого бренда что бы ну все модели были вне конкуренции на свои деньги в сравнении с другими брендами.
Объясните плиз доступно какая гарантия (+ сервис) на кондиционеры Мидея, Лессар инверторы и не инверторы? Продолжительность гарантии зависит от продавца или установщика или...
Гарантия в зависимости от бренда разная. Лессар 2 года, мидея 1 ( в случае ежегодного ТО расширяется до 5). От установщика гарантия на монтаж, обычно это 1 год, гарантия на технику естесвенно от фирмы продавца и естесвенно их порядочности.
подсскажите, плоские модели лджи (новый дизайн), чем пинципиально отличаются от обычных??? или цена обyсловленна только дизайном?
заранее спс
А что есть в вашем вопросе " Новый дизайн" Арткулы, или какие другие, модельку для примера отписали бы что бы не сидеть не гадать что вы подразумивали. Цена на ЛЖ последнии пара лет не адекватна их качеству, и берут их разве что в гиперах когда какие либо акции либо серий Арткул для кого дизайн важнее качества.
Valeriy2
25.07.2011, 09:00
А опусы то что ты вверху написал) так я такое и про мидеи тебе легко найду и даже про полный хлам. Если бы там писалось что фирмы советуют было бы одно, а что установщики)) так в Одессе смею тебя заверить как раз установщики % на 70 советуют Мидею) и не то что она хуже или лучше, а то что она в наличии почти всегда есть, склады не у чёрра на куличках да и выбор моделей обширный на любой карман.
А Президент не надо чтобы советовал? В чем разница между фирмами и установщиками?
А Президент не надо чтобы советовал? В чем разница между фирмами и установщиками?
)) за то время что ты тут ты уже мог сам прочесть в теме). мне на твою заклининую пластинку то лучше ето лучше в чём разница, уж надоело повторяясь отвечать. был бы ты с Одессы сказал бы- упарил уверен так ответь деньгами, докажу разницу да кто прав, а гонять воздух уж надоело говоря с тобой. Я отвечаю гарантией ремонтами на то что продаю, ты же всем к ряду советуешь то да се ничем не овтечая а ссылаясь на тоны текста отрытого в инете даж не углубляяясь что в одном регионе одно в ходу, в другом другое( тебе уж приводили пример что в ходу в Украине на Востоке, что на Юге , на западе поверьь в ходу другое гораздо более недорогое ) и поди им докажи возьмите на опт Грее или Мидею , когда они звонят и грят дайте нам Сенсея у нас их знают)) или что подешевле.
Alpha, спасибо за оперативность. Хотел только узнать, по U-cool GWHN09UB есть ли какая-то инструкция на руЦком? Хотя бы в цифровом варианте. Неужели кондишины "серые", иначе бы мат.часть на руЦком в коробке была.
Относительно установки интересует:
1. Обматывают ли магистраль с улицы защитной лентой, как мне сделали внутри помещения? Не посыпется ли черная теплоизоляция со временем от солнца?
2. На сколько метров магистрали хватает фреона во внешнем блоке кондиционеров Gree U-coll что бы не доливать тот самый фреон? И если можно сравнение с той же Medea и С&H.
3. Нормально ли будет охлаждаться внешний блок, если по паспорту боковые стенки кондиционера должны стоять на 30см от стены (балкона), а у меня поставили на 6см от балкона?
4. Чем заделывают и должны ли заделывать вход и выход магистрали из несущей стены (комната-улица) установщики кондиционеров? Их "серых" не бывает в принципе!
У завода GREE с КиевКлиматом договор на эксклюзив. Т.е. даже если у вас есть пару лишних миллионов, и вы обратитесь на завод GREE с желанием купить у них технику, то вы легко сможете это сделать, но только это будет не техника марки GREE, а любой другой марки, изготовленной заводом GREE. Иными словами, кроме официального поставщика GREE больше никто не завозит и все завозы этой техники белые.
Официальный гарантийный талон установленного образца, с оригинальным серийным номером - главное подтверждение подлинности.
Теперь насчет паспортов.
U-cool поставки март 2011 - это случайно выбитая с боями партия кондиционеров, не входящая в бизнес план. По бизнесплану первая поставка этой модели должна была быть в июне. И естественно, что паспорта в марте готовы еще не были.
Паспорт есть в электронном виде и его можно распечатать как самим, так и попросить продавца.
Alpha, спасибо за оперативность. Хотел только узнать, по U-cool GWHN09UB есть ли какая-то инструкция на руЦком? Хотя бы в цифровом варианте. Неужели кондишины "серые", иначе бы мат.часть на руЦком в коробке была.
Относительно установки интересует:
1. Обматывают ли магистраль с улицы защитной лентой, как мне сделали внутри помещения? Не посыпется ли черная теплоизоляция со временем от солнца?
2. На сколько метров магистрали хватает фреона во внешнем блоке кондиционеров Gree U-coll что бы не доливать тот самый фреон? И если можно сравнение с той же Medea и С&H.
3. Нормально ли будет охлаждаться внешний блок, если по паспорту боковые стенки кондиционера должны стоять на 30см от стены (балкона), а у меня поставили на 6см от балкона?
4. Чем заделывают и должны ли заделывать вход и выход магистрали из несущей стены (комната-улица) установщики кондиционеров?
Какой кондей - такая и установка....
Vol De Mar
25.07.2011, 10:04
Думаю, у Alpha просто запарка была, и у монтажников наверное тоже, вот и не намотали ленту.
А по поводу боковых зазоров, так они нужны только для удобства монтажа и сервиса, и на работу никак повлиять не могут.
Думаю, у Alpha просто запарка была, и у монтажников наверное тоже, вот и не намотали ленту.
А по поводу боковых зазоров, так они нужны только для удобства монтажа и сервиса, и на работу никак повлиять не могут.
А денег за работу в запарке случайно взять не забыли?....
Vol De Mar
25.07.2011, 10:10
А денег за работу в запарке случайно взять не забыли?....
Зачем же так агрессивно? Можно ведь и твою работу так же категорично оценивать - косяков больше найдется.
А Alpha ведь сначала спасибо сказали, а потом ряд вопросов задали.
И думаю, он на них ответит в частном порядке.
Vol De Mar
25.07.2011, 10:32
какая запарка если нарушены все технологии и допуски всё сделано с халтурой и явно на скорую руку, а чего они ещё там не намотали не поставили и не сделали!!!???
Какие именно технологии были нарушены?
И что они еще не сделали, кроме ленты на улице?
P.S.: сейчас лето и подобные случаи через раз бывают, поэтому, те кто думают ставят зимой.
Valeriy2
25.07.2011, 10:36
)) за то время что ты тут ты уже мог сам прочесть в теме). мне на твою заклининую пластинку то лучше ето лучше в чём разница, уж надоело повторяясь отвечать. был бы ты с Одессы сказал бы- упарил уверен так ответь деньгами, докажу разницу да кто прав, а гонять воздух уж надоело говоря с тобой. Я отвечаю гарантией ремонтами на то что продаю, ты же всем к ряду советуешь то да се ничем не овтечая а ссылаясь на тоны текста отрытого в инете даж не углубляяясь что в одном регионе одно в ходу, в другом другое( тебе уж приводили пример что в ходу в Украине на Востоке, что на Юге , на западе поверьь в ходу другое гораздо более недорогое ) и поди им докажи возьмите на опт Грее или Мидею , когда они звонят и грят дайте нам Сенсея у нас их знают)) или что подешевле.
Когда моему однокашнику говорили "да ты задрал!" он отвечал "я никого не драл!" ))) Как интересно - во всем мире Гри ценят, в т.ч. России, где пожарче чем у нас, а для Одессы больше подходят Мидея и другие кондиционеры (выражаясь политкорректно))). В ОДессе 70% не признают международный авторитет, а полностью полагаются на советы установщиков. Уникальный город, уникальные люди! Что, с Гри так паршиво, что нет ассортимента и наличия? Значит лучше надо работать, удовлетворять растущий спрос населения в качественных товарах.
Когда моему однокашнику говорили "да ты задрал!" он отвечал "я никого не драл!" ))) Как интересно - во всем мире Гри ценят, в т.ч. России, где пожарче чем у нас, а для Одессы больше подходят Мидея и другие кондиционеры (выражаясь политкорректно))). В ОДессе 70% не признают международный авторитет, а полностью полагаются на советы установщиков. Уникальный город, уникальные люди! Что, с Гри так паршиво, что нет ассортимента и наличия? Значит лучше надо работать, удовлетворять растущий спрос населения в качественных товарах.
Я тебе ещё раз повторяю, я не говорю как ты Грии дерьмо а Мидея хорошие( или так же наоборот Мидея дерьмо а Грее хорошие), я говорил что если сравнивать бюджетные серии то один фиг и то и то хорошее на свои деньги, если сравнивать бизнес серии то грее как по мне лучше, особенно свежая серия Укул - так ваще бомба. Ну не бывает у одного производителя что б все серии в своём ценовом сегменте были вне конкуренции лучшие. Если говорить о международном авторитете, так он у мидей не намного меньше) и кол во выпущеной продукции с конвеера от года к году идёт соперничеством между Грее и Мидеей( уж если листаешь сайты в поисках инфы то ищи обьективно всю а не только то что тебе хочется слышать). А вот что в России пожарче чем у нас то ты видать тему с юмором перепутал) это даже не гвооря про нашу влажность
Я тебе ещё раз повторяю, я не говорю как ты Грии дерьмо а Мидея хорошие( или так же наоборот Мидея дерьмо а Грее хорошие), я говорил что если сравнивать бюджетные серии то один фиг и то и то хорошее на свои деньги, если сравнивать бизнес серии то грее как по мне лучше, особенно свежая серия Укул - так ваще бомба. Ну не бывает у одного производителя что б все серии в своём ценовом сегменте были вне конкуренции лучшие. Если говорить о международном авторитете, так он у мидей не намного меньше) и кол во выпущеной продукции с конвеера от года к году идёт соперничеством между Грее и Мидеей( уж если листаешь сайты в поисках инфы то ищи обьективно всю а не только то что тебе хочется слышать). А вот что в России пожарче чем у нас то ты видать тему с юмором перепутал) это даже не гвооря про нашу влажность Бюджетная Мидея на несколько килограмм меньше весит и внешний и внутренний блоки. Это уже тоже о многом говорит тем, кто понимает.
Valeriy2
25.07.2011, 11:00
Я тебе ещё раз повторяю, я не говорю как ты Грии дерьмо а Мидея хорошие( или так же наоборот Мидея дерьмо а Грее хорошие), я говорил что если сравнивать бюджетные серии то один фиг и то и то хорошее на свои деньги, если сравнивать бизнес серии то грее как по мне лучше, особенно свежая серия Укул - так ваще бомба. Ну не бывает у одного производителя что б все серии в своём ценовом сегменте были вне конкуренции лучшие. Если говорить о международном авторитете, так он у мидей не намного меньше) и кол во выпущеной продукции с конвеера от года к году идёт соперничеством между Грее и Мидеей( уж если листаешь сайты в поисках инфы то ищи обьективно всю а не только то что тебе хочется слышать). А вот что в России пожарче чем у нас то ты видать тему с юмором перепутал) это даже не гвооря про нашу влажность
Сделаем проще. Проведем соц. опрос - кто из установщиков за Гри, а кто за Мидею в цене порядка 2500 - 3000грн? Так как у нас с Soxo идет спор, предлагаю выслать ему код пополнения мобильного на 100грн если Мидея окажется лучше.
Сделаем проще. Проведем соц. опрос - кто из установщиков за Гри, а кто за Мидею в цене порядка 2500 - 3000грн. Монтажникам гораздо удобней ставить кондиционер с меньшим весом. Поверьте, каждый второй "монтажник" ( в кавычках, потому что специалистами их назвать сложно) кондиционер покупает по весу. Легкий кондиционер ведь вообще можно ставить одному, без напарника, и денег при этом заработать больше.
Valeriy2
25.07.2011, 11:11
Монтажникам гораздо удобней ставить кондиционер с меньшим весом. Поверьте, каждый второй "монтажник" ( в кавычках, потому что специалистами их назвать сложно) кондиционер покупает по весу. Легкий кондиционер ведь вообще можно ставить одному, без напарника, и денег при этом заработать больше.
Как я понял, чем тяжелее наружный блок, тем лучше - надежнее работа. А тяжелее он будет если больше объем или вес "нетто" - "то, чем холодит".
krisbird
25.07.2011, 11:19
А по внутренностям сравнивали Грии, Мидею, Лессар, Неоклиму (качество, детали)? Кстати тошибовский компрессор у них одинаковый (кроме Грии)?
Бюджетная Мидея на несколько килограмм меньше весит и внешний и внутренний блоки. Это уже тоже о многом говорит тем, кто понимает.
))Ань вот тут ты не права, легче Ес козиков нет ничего) Мидея Глори 9ка весит 29+8,5, Ес козик 25+8
Монтажникам гораздо удобней ставить кондиционер с меньшим весом. Поверьте, каждый второй "монтажник" ( в кавычках, потому что специалистами их назвать сложно) кондиционер покупает по весу. Легкий кондиционер ведь вообще можно ставить одному, без напарника, и денег при этом заработать больше.
Вот тут я с тобой соглашусь
А по внутренностям сравнивали Грии, Мидею, Лессар, Неоклиму (качество, детали)? Кстати тошибовский компрессор у них одинаковый (кроме Грии)? А вы сравнивали по внутренностям Ауди, фольксваген и Опель?
Что с чем надо сравнивать?
Это разные кондиционеры.
А по внутренностям сравнивали Грии, Мидею, Лессар, Неоклиму (качество, детали)? Кстати тошибовский компрессор у них одинаковый (кроме Грии)?
разница в сборке , качестве пластика, в Инверторах разные платы
))Ань вот тут ты не права, легче Ес козиков нет ничего) Мидея Глори 9ка весит 29+8,5, Ес козик 25+8 Готова спорить! Мы взвешивали. И разница в пользу Гри на пару кг как внутреннего, так и наружного. Привози и взвесим.
Valeriy2
25.07.2011, 11:38
Готова спорить! Мы взвешивали. И разница в пользу Гри на пару кг как внутреннего, так и наружного. Привози и взвесим.
Soxo может не работать - я ему проспорю, вы - он станет богатым и независимым! )))
Готова спорить! Мы взвешивали. И разница в пользу Гри на пару кг как внутреннего, так и наружного. Привози и взвесим.
я их не взвешивал но в любом каталоге есть масса да и на коробках так же, или ты хочешь сказать что они на коробках изначально врут)?
У меня есть кондишки у коих масса у 9ки 33 и наружка порядком больше как гришную так и Мидейную) от только в цене они что мидея, и это что гвоорит что они лучше Грее или Мидеи))
P/S. Ань, ты видать ошиблась во взвешивании Козиков а не Ес козиков) в первом случае я и не сомневаюсь там кг на 5-7 больше ( лень копаться в каталоге счас) в Есках специально полез глянул и указал тебе тут весс, в Мидеях так его наизусть и так знал( кстати серии что не бюджетные у Мидей полегче на 1-2 кг нежели бюджетка)
Soxo может не работать - я ему проспорю, вы - он станет богатым и независимым! )))
)) я и так независим)) вот только сомневаться в массе нетто.брутто указаной на коробках как то не соневался и не задумывался тем более что визуально блоки Мидейные уж точно больше по наружке
Valeriy2
25.07.2011, 11:43
)) я и так независим)) вот только сомневаться в массе нетто.брутто указаной на коробках как то не соневался и не задумывался тем более что визуально блоки Мидейные уж точно больше по наружке
Так установщики ж пишут, что Гри имеет запас холодопроизводительности 10% - видимо за счет увеличенной по сравнению с паспортной массы наружного блока.
Так установщики ж пишут, что Гри имеет запас холодопроизводительности 10% - видимо за счет увеличенной по сравнению с паспортной массы наружного блока. Где и кто это пишет? У нас на сайте честно указано, что бюджетную технику не рекомендуется покупать без запаса мощности.
Klubnichka
25.07.2011, 11:46
Планировку я указывала раньше, кондиционер на 15 кв. м. Какой из этих выбрать и почему?
FUJI RSW-9U(m3)
Panasonic CS/CU-YW9MKD
МПК AS-H 09 С4/EP R1
Midea
Sensei FTE-25MR
вначале темы указано, что первые два во второй группе по надежности, если между ними сравнивать - то какой лучше?
Бюджет примерно 500 у.е (+- в зависимости от модели)
Valeriy2
25.07.2011, 11:48
Где и кто это пишет? У нас на сайте честно указано, что бюджетную технику не рекомендуется покупать без запаса мощности. На сайте aircon.ru:
"Я устанавливаю кондиционеры больше 8 лет. Много чего переставил не буду перечислять просто сравню гришки с другими кандерами.
За 8 лет - НИ ОДНОГО БРАКОВАНОГО GREE - работают до сих пор ВСЕ. Запас хладопроизводительности
GREE + 10% от заказанной в паспорте "
Планировку я указывала раньше, кондиционер на 15 кв. м. Какой из этих выбрать и почему?
FUJI RSW-9U(m3)
Panasonic CS/CU-YW9MKD
МПК AS-H 09 С4/EP R1
Midea
Sensei FTE-25MR
Ваш список слишком разнится уровнем техники.
Из данных моделей я бы рекомендовал в таком порядке и то если расматривать Мидею как бюджетную серию так как вы не указали конретику модели:
FUJI RSW-9U(m3)
Panasonic CS/CU-YW9MKD
Midea
Sensei FTE-25MR
МПК AS-H 09 С4/EP R1
На деле есть варианты и получше
На сайте aircon.ru:
"Я устанавливаю кондиционеры больше 8 лет. Много чего переставил не буду перечислять просто сравню гришки с другими кандерами.
За 8 лет - НИ ОДНОГО БРАКОВАНОГО GREE - работают до сих пор ВСЕ. Запас хладопроизводительности
GREE + 10% от заказанной в паспорте "
На заборе тоже пишут) тем более про Грее там чаще всего пишут либо Киевляни либо Одесситы.
Если расматривать серию Кози я тоже советую запас хотяб 10%, если бюджетку ЕС кози всегда советовал 20% ( не зря Аня подняла тему про вес, почитай чего весс играет роль тогда поймёшь чего и запас разный советуют на ту или другую технику)
krisbird
25.07.2011, 12:05
разница в сборке , качестве пластика, в Инверторах разные платы
Если можно поподробнее, что у кого лучше. Хотя бы что видели, понятно что все у всех не раскрывали.
Кстати не смог понять почему Китайские Панасоники никто не рекомендует, по цене не дорого, а гарантия 3 года плюс 5 лет на компрессор, неужели они плохи?
Valeriy2
25.07.2011, 12:06
На заборе тоже пишут) тем более про Грее там чаще всего пишут либо Киевляни либо Одесситы.
Если расматривать серию Кози я тоже советую запас хотяб 10%, если бюджетку ЕС кози всегда советовал 20% ( не зря Аня подняла тему про вес, почитай чего весс играет роль тогда поймёшь чего и запас разный советуют на ту или другую технику)
Тя не поймешь - сам говорил что веришь этому сайту. Какая разница кто пишет, если люди опытные?
Vol De Mar
25.07.2011, 12:09
Кстати не смог понять почему Китайские Панасоники никто не рекомендует, по цене не дорого, а гарантия 3 года плюс 5 лет на компрессор, неужели они плохи?
Было время, когда монтажники цепляли их и быстро текали от греха подальше - типа "теперь пусть сервисники разбираются"
Может теперь что то улучшилось, но осадок остался :)
Vol De Mar
25.07.2011, 12:10
Тя не поймешь - сам говорил что веришь этому сайту. Какая разница кто пишет, если люди опытные?
Какой ты непонятный - когда мнение совпадает, тогда верит. Когда нет, то нет :)
Если можно поподробнее, что у кого лучше.
Кстати не смог понять почему Китайские Панасоники никто не рекомендует, по цене не дорого, а гарантия 3 года плюс 5 лет на компрессор, неужели они плохи?
Ну с гарантией там свои мутки) 3 года если у авторизованого дилера брать либо на малазийские модели, а если дет на рынке или по обьявам то посчитают 1год на китайскую модель. Они не плохи ну кто то их не особо любит , кто то влетал на гарантию по Панасам и знает как нелегко вышибать запчасти, кто то предлагает более лакомые в разнице заработка модели и.т.д
На этот бюдежет если расматривтаь первыве пару моделей я бы на вашем месте расмотрел скорее Грее Кози.
Да и предложили список вам по степени заработка- 1 модель нынче продвигают и на них приличная рекламная скидка для дилера, Панас для звучности бренда скорее всего предложили, далее по списку опять же степень заработка МПК так то ваще скоре всего что предложили так как обратились в их профитльную компанию так как о них обьективно вам никто не скажет и мало кто слышал
Тя не поймешь - сам говорил что веришь этому сайту. Какая разница кто пишет, если люди опытные?
Надо уметь читать между строк, что там что тут что по инету вообще. Если я читая етот форум знаю наизусть кто каким брендом дыши и где у него будет обьективность а де продвижение своего бренда либо иные фин факторы, то естесно что то я читаю между строк а что то мотаю на усл бо полезное, и так оно везде по инету. Что бы не стовать на грабли я бы тебе советовал сперва идти в профиль пользователя там и пролистать темы де участвует, если видишь на каждом шагу Грее Грее Грее или любой другой бренд, то вслушиваться во всё что он пишет ето себя обмануть и обьективности более чем 50\50 ожидать будет глупо
Какой ты непонятный - когда мнение совпадает, тогда верит. Когда нет, то нет :)
)) С учётом что моё мнение самое конфликтное обычно в етой ветке и зачастую не совпадает а постов гораздо больше чем у большинсва)) то от кого от кого а от тебя неожидал)). Завтра появится бренд "РРР" и будут писать пачками какой он хороший, так что мне соглашаться с каждым)) коли сам не убеждусь тогда и буду иметь обьективную оценку, а так соглашаться как валера на основе отзывов таки я человек не верующий и не умею соглашаться на голой теории без практики работы с тем брендом.
Valeriy2
25.07.2011, 12:57
а так соглашаться как валера на основе отзывов таки я человек не верующий и не умею соглашаться на голой теории без практики работы с тем брендом. А что, про Гри мало пишут и мало опыта? Посмотришь - на каждом доме стоят, и учиться лучше на ошибках других. Так умные люди поступают. )))
pentiumn
25.07.2011, 13:05
Уже пару месяцев как стоят два кондея, но все еще читаю эту ветку, прямо детектив :) подтверждаю не помню чьё утверждение о массовости Midea по крайней мере у нас в Донецке, каждый 3 кондей этой марки, достаточно часто MHI, ну и LG/Samsung/ и т.д, себе поставил 2 MIDEA MSHE-12HRN1 на 56кв2, окна закрыты,жалюзи на некоторых окнах, 5 эт,5 этажки, при открытых межкомнатных дверях примерно в течение часа практически уравнивает температуру по кв, блоки достаточно крупные, немного не понравились по эргономичности пульты но уже привык и визуально красивые :) Шумит только на максимальных оборотах при режиме "Авто" когда понижает до заданной температуры и в принудительном на максимальных оборотах, на минимальных вообще внутренний блок неслышно. Наружный 1 поставили отлично ни шума ни вибрации, 2 накосячили буду вызывать, мне при закрытых окнах не слышно соседям при открытых немного слышно. Позволял бы бюджет купил бы Mitsubishi. Когда искал кондей в 5 из 5 фирм из хороших бюджетников предложили Gree но их небыло в наличии и Midea.... А вообще все относительно, работает,устраивает бюджет, что еще надо то? :)
krisbird
25.07.2011, 13:05
А что, про Гри мало пишут и мало опыта? Посмотришь - на каждом доме стоят, и учиться лучше на ошибках других. Так умные люди поступают. )))
Много читал и листал форумы. Вывод такой: Мидея и Лессар - проверенные, недорогие, малоломающиеся кондеи. Грии - относительно новые на нашем рынке, по оценки "внутренностей" выглядят лучше чем Мидея и Лессар, но за ними "время эксплуатации".
Зачем же так агрессивно? Можно ведь и твою работу так же категорично оценивать - косяков больше найдется.
А Alpha ведь сначала спасибо сказали, а потом ряд вопросов задали.
И думаю, он на них ответит в частном порядке.
Да какая агрессия, Боже упаси. Я то кондиционерами не занимаюсь, а свою работу делаю честно и добросовестно, просто интересно, как это такой мегаспец в области кондеев и его бравая команда не намотали ленту, о профессионализме это явно не свидетельствует...
Valeriy2
25.07.2011, 13:13
Много читал и листал форумы. Вывод такой: Мидея и Лессар - проверенные, недорогие, малоломающиеся кондеи. Грии - относительно новые на нашем рынке, по оценки "внутренностей" выглядят лучше чем Мидея и Лессар, но за ними "время эксплуатации".
Заметил, что по Гри предложений меньше - видать не сильно раскручены.
-=TigeR=-
25.07.2011, 13:13
....просто интересно, как это такой мегаспец в области кондеев и его бравая команда не намотали ленту, ....
а разве ленту надо мотать везде и всегда?
:rolleyes:
Valeriy2
25.07.2011, 13:19
а разве ленту надо мотать везде и всегда?
:rolleyes:
Говорят на черную изоляцию надо, на белую - нет
Wr.White
25.07.2011, 13:19
а разве ленту надо мотать везде и всегда?
:rolleyes:
Именно так: всегда и везде. Тефлоновая лента зашищает изоляцию от внешнего воздействия, что проодлевает ее службу и позволяет сохранить ее номинальные теплоизоляционные характеристики.
Vol De Mar
25.07.2011, 13:23
)) С учётом что моё мнение самое конфликтное обычно в етой ветке и зачастую не совпадает а постов гораздо больше чем у большинсва)) то от кого от кого а от тебя неожидал)). Завтра появится бренд "РРР" и будут писать пачками какой он хороший, так что мне соглашаться с каждым)) коли сам не убеждусь тогда и буду иметь обьективную оценку, а так соглашаться как валера на основе отзывов таки я человек не верующий и не умею соглашаться на голой теории без практики работы с тем брендом.
Да прикалываюсь я. :)
Валера воспринимает форум с разными мнениями и амбициями, как некий высший разум от одного лица.
И рассказы монтажников - типа "поставил много - все ок" как лучшую характеристику.
Vol De Mar
25.07.2011, 13:28
Да какая агрессия, Боже упаси. Я то кондиционерами не занимаюсь, а свою работу делаю честно и добросовестно, просто интересно, как это такой мегаспец в области кондеев и его бравая команда не намотали ленту, о профессионализме это явно не свидетельствует...
Это может свидетельствовать о том, что она у них банально закончилась.
Иначе, мотали бы всю магистраль - что кусок делать, что половину: один фиг.
А вот то, что не перемотали, говорит о том, что спешили и времени не было перематывать.
По поводу твоей работы: как бы "честно и добросовестно" ты ее не делал, всегда найдутся такие (например я ;) ), которые придерутся к мелочам.
Vol De Mar
25.07.2011, 13:29
Именно так: всегда и везде. Тефлоновая лента зашищает изоляцию от внешнего воздействия, что проодлевает ее службу и позволяет сохранить ее номинальные теплоизоляционные характеристики.
Абсолютно верно - вспененный каучук разрушается под действием УФ. :)
turbik78
25.07.2011, 13:48
Это может свидетельствовать о том, что она у них банально закончилась.
у "профи" банально закончилась? :search:
Иначе, мотали бы всю магистраль - что кусок делать, что половину: один фиг. А вот то, что не перемотали, говорит о том, что спешили и времени не было перематывать.
куда спешили? :search: :search:
когда у меня фреон закончится, приедешь заправишь? а деньги я потом завезу, через годик, когда спешить не буду :rzhu_nimagu:
зы. ты своими постами делаешь человеку антирекламу - зачем? :search:.
зы.зы. вы сами пишите про хороший монтаж, про то что 110 это мало, а лажи происходят.
монтажники чуть накосячили - пусть устранят проблему и все (a начальство разберется), а спешили - так это не конвейер, или коси сегодня бабло или держи марку ;).
skylanos
25.07.2011, 13:57
Именно так: всегда и везде. Тефлоновая лента зашищает изоляцию от внешнего воздействия, что проодлевает ее службу и позволяет сохранить ее номинальные теплоизоляционные характеристики.совершенно верно, не сложно убедится и посмотреть на фасад како-то дома, где найти установленный кондиционер с оголёнными трубками и весящими лохмотьями от тремоизолции без использования ленты
Много читал и листал форумы. Вывод такой: Мидея и Лессар - проверенные, недорогие, малоломающиеся кондеи. Грии - относительно новые на нашем рынке, по оценки "внутренностей" выглядят лучше чем Мидея и Лессар, но за ними "время эксплуатации".
Немного иначе) Грее как раз на нашем рынке были пораньше Мидей и это Мидеии догоняли Грее а не наоборот), другое дело что в своё время Грее позиционировали себя как средний класс и были не дёшевы. С Появлением Мидей наступающих на пятки а со временем и других десятков бюджетных брендов Грее так же выпустили бюджетку. На фоне бюджеток я бы сказал все три марки в стандаром самом недорогом исполнении ничем не хуже и не лучше друг друга и приблизительно равны в цене, а вот в среднем классе серий подороже то даже уступают грее, хотя у Мидей последнии два года количество моделей не по дням а по часам вырастало и среди дорогих вариаций есть не менее достойные не жели у Грее, другое дело что завозят к нам в основном массовые бюджетки.
На сайте aircon.ru:
"Я устанавливаю кондиционеры больше 8 лет. Много чего переставил не буду перечислять просто сравню гришки с другими кандерами.
За 8 лет - НИ ОДНОГО БРАКОВАНОГО GREE - работают до сих пор ВСЕ. Запас хладопроизводительности
GREE + 10% от заказанной в паспорте " Ну мало ли что пишет какой-то отдельный монтажник. Это он так решил, что есть запас мощности. На самом деле есть кондиционеры полноценные и есть бюджетные. И это не в полноценной запас мощности, а в бюджетной её недобор. :)
Надо уметь читать между строк Посмешил )))) Некоторые так пишут, что три раза перечитываю и не понимаю о чем речь, а если еще и между строк!...... )))))))))
Много читал и листал форумы. Вывод такой: Мидея и Лессар - проверенные, недорогие, малоломающиеся кондеи. Грии - относительно новые на нашем рынке, по оценки "внутренностей" выглядят лучше чем Мидея и Лессар, но за ними "время эксплуатации". Гр уже 11 лет в Украине. Просто политика импортера была долгое время своеобразной - продавать мало, но только профессиональным фирмам. Поэтому их мало продавалось, завозилось и предлагалось. Рынок диктует свои условия. Теперь GREE завозятся в гораздо большем количестве, но и продается всеми подряд. (((
Да какая агрессия, Боже упаси. Я то кондиционерами не занимаюсь, а свою работу делаю честно и добросовестно, просто интересно, как это такой мегаспец в области кондеев и его бравая команда не намотали ленту, о профессионализме это явно не свидетельствует... Уважаемый, ваши посты будут рассматриваться как троллинг. Вы не имеет права судить о том, какой спец Alfa лишь по одному посту. Это во-первых, а во=вторых, не надо говорить о профессионализме там, в чем вы не смыслите.
Говорят на черную изоляцию надо, на белую - нет Говорят, что кур доят!
совершенно верно, не сложно убедится и посмотреть на фасад како-то дома, где найти установленный кондиционер с оголёнными трубками и весящими лохмотьями от тремоизолции без использования ленты Черная изоляция стоит годами без какой-либо изоляции и ничего с ней не происходит, а изоляция, которая идет в комплекте к дешевой технике как раз и нуждается в обмотке, потому что через год-другой превращается в пыль.
Более того, сама лента превращается в лохмотья. А еще лентой можно красиво прикрыть и левую изоляцию и полное ее отсутствие.
Vol De Mar
25.07.2011, 14:56
у "профи" банально закончилась? :search:
куда спешили? :search: :search:
когда у меня фреон закончится, приедешь заправишь? а деньги я потом завезу, через годик, когда спешить не буду :rzhu_nimagu:
зы. ты своими постами делаешь человеку антирекламу - зачем? :search:.
зы.зы. вы сами пишите про хороший монтаж, про то что 110 это мало, а лажи происходят.
монтажники чуть накосячили - пусть устранят проблему и все (a начальство разберется), а спешили - так это не конвейер, или коси сегодня бабло или держи марку ;).
Вот лично тебе я вообще ничего делать не буду, ни за деньги ни за так.
Закончиться может все что угодно.
И сейчас, если тебе не заметно, лето на дворе - все вдруг вспомнили ,что жарко и кинулись ставить.
Поэтому и спешат монтажники - им телефоны обрывают страждущие.
Своими постами я человеку ничего не делаю - просто напали, как дворняги на велосипедиста, не понимая сути вопроса и производственных нюансов.
А то что он исправит - даже не сомневаюсь.
turbik78
25.07.2011, 15:15
Вот лично тебе я вообще ничего делать не буду, ни за деньги ни за так.
та не вопрос, это такой же рынок - я найду ;)
Закончиться может все что угодно.
бывает. эпицентр, нова линия работают до девяти.
И сейчас, если тебе не заметно, лето на дворе - все вдруг вспомнили ,что жарко и кинулись ставить.
поэтому должен быть "конвеер"?
Поэтому и спешат монтажники - им телефоны обрывают страждущие.
поэтому надо косячить?
А то что он исправит - даже не сомневаюсь.
это хорошо!
зы. спешка ни к чему хорошему не приводит - приходится ездить два раза, уже проверено, и кол-во звонков возрастет - только к тем, кому надо поставить добавятся те, кому надо доделать/исправить - это я тебе говорю как монтажник (правда не кондеев) :)
Vol De Mar
25.07.2011, 15:40
Понимаешь turbik78.
Комплектующие для кондеев, в отличие от комплектующих для окон не продают в эпицентрах.
А по поводу конвейера, так как не тебе знать?
Все кто столкнулся с монтажами окон это прочувствовали :)
А как потом лихо отмазываются от своих чудес.
На рынке ты меня можешь не искать - я там редко бываю, а вот кондиционеров продал где то побольше кол-ва твоих сообщений.
Поэтому и могу более менее адекватно понимать производство именно в этом сегменте.
Всем привет)).
Ну и страсти здесь разыгрались))... Отвечаю на все заданные и не озвученные вопросы)):
Alpha, спасибо за оперативность. Хотел только узнать, по U-cool GWHN09UB есть ли какая-то инструкция на руЦком? Хотя бы в цифровом варианте. Неужели кондишины "серые", иначе бы мат.часть на руЦком в коробке была.
Относительно установки интересует:
1. Обматывают ли магистраль с улицы защитной лентой, как мне сделали внутри помещения? Не посыпется ли черная теплоизоляция со временем от солнца?
2. На сколько метров магистрали хватает фреона во внешнем блоке кондиционеров Gree U-coll что бы не доливать тот самый фреон? И если можно сравнение с той же Medea и С&H.
3. Нормально ли будет охлаждаться внешний блок, если по паспорту боковые стенки кондиционера должны стоять на 30см от стены (балкона), а у меня поставили на 6см от балкона?
4. Чем заделывают и должны ли заделывать вход и выход магистрали из несущей стены (комната-улица) установщики кондиционеров?
1. Инструкция есть: http://www.gree-air.ru/images/4d775c892fc20.pdf
2. Кондиционеры не "серые", а официально завезённые поставщиком Gree в Украине).
3. Снаружи лентой не обматываем и не обматывали)). Только по сильному желанию заказчика, предупредив его о возможных последствиях)).Об этом уже писАл не один раз. Нельзя обматывать теплоизоляцию, разве что вспененный полиэтилен или другую подобную изоляцию.
4. С охлаждением наружного блока так же всё в порядке. На картинке, которая у вас в инструкции, наружный блок нарисован установленным на пол. Т.е. нет притока воздуха снизу. У вас он установлен на кронштейнах обычным) образом - приток снизу есть и выброс горячего воздуха так же не будет происходить в пол). В любой инструкции по монтажу ME, General при установке на пол рекомендуется не менее 10 см, а не 30, как у Gree. Так что всё в порядке.
P.S. Соседи были в восторге, если бы у них под окном оказался чужой кондиционер))? Мы ведь и так "залезли" на их стену)...
5. Отверстие не заделали мастикой, признаю). Если необходимо - подъедут замажут).
Вкратце, как-то так).
turbik78
25.07.2011, 16:24
3. Снаружи лентой не обматываем и не обматывали)). Только по сильному желанию заказчика, предупредив его о возможных последствиях)).Об этом уже писАл не один раз. Нельзя обматывать теплоизоляцию, разве что вспененный полиэтилен или другую подобную изоляцию.
тогда почему %90 всех магистралей обмотаны тефлоновой лентой? и какой смысл обматывать изнутри помещения? а то как-то не читал об этом - да и все говорят что надо заматывать :search:
skylanos
25.07.2011, 16:25
Всем привет)).
Ну и страсти здесь разыгрались))... Отвечаю на все заданные и не озвученные вопросы)):
1. Инструкция есть: http://www.gree-air.ru/images/4d775c892fc20.pdf
2. Кондиционеры не "серые", а официально завезённые поставщиком Gree в Украине).
3. Снаружи лентой не обматываем и не обматывали)). Только по сильному желанию заказчика, предупредив его о возможных последствиях)).Об этом уже писАл не один раз. Нельзя обматывать теплоизоляцию, разве что вспененный полиэтилен или другую подобную изоляцию.
4. С охлаждением наружного блока так же всё в порядке. На картинке, которая у вас в инструкции, наружный блок нарисован установленным на пол. Т.е. нет притока воздуха снизу. У вас он установлен на кронштейнах обычным) образом - приток снизу есть и выброс горячего воздуха так же не будет происходить в пол). В любой инструкции по монтажу ME, General при установке на пол рекомендуется не менее 10 см, а не 30, как у Gree. Так что всё в порядке.
P.S. Соседи были в восторге, если бы у них под окном оказался чужой кондиционер))? Мы ведь и так "залезли" на их стену)...
5. Отверстие не заделали мастикой, признаю). Если необходимо - подъедут замажут).
Вкратце, как-то так).Лентой не обматываем только если попросят, отверстия не замазываем, инструкции скачиваем с российского сайта, а устанавливаем по рекомендации ME и General, так как свои не соответствуют плотности заселения соседями, хорошо так, это что новый анекдот какой-то :)
Лентой не обматываем только если попросят, отверстия не замазываем, инструкции скачиваем с российского сайта, а устанавливаем по рекомендации ME и General, так как свои не соответствуют плотности заселения соседями, хорошо так, это что новый анекдот какой-то :)
Ты не воспринимаешь печатный текст))? Попроси, чтобы тебе прочитали, может быть тогда поймёшь)).
Скажите, господа, есть ли сейчас какие-то ограничения по установке кондиционеров на памятниках архитектуры? Живу в таком доме, не фасад, но хорошо просматривающаяся боковая сторона. Вопрос, что называется, назрел...
Vol De Mar
25.07.2011, 17:01
Скажите, господа, есть ли сейчас какие-то ограничения по установке кондиционеров на памятниках архитектуры? Живу в таком доме, не фасад, но хорошо просматривающаяся боковая сторона. Вопрос, что называется, назрел...
Есть
Или будут, когда соседи накапают.
Здесь надо хорошую технику рассматривать, т.к. наружный блок придется максимально далеко выносить и прятать.
Т.е. растяжки будут "не китайские".
Есть
Или будут, когда соседи накапают.
Здесь надо хорошую технику рассматривать, т.к. наружный блок придется максимально далеко выносить и прятать.
Т.е. растяжки будут "не китайские".
Живу на последнем этаже, прямо надо мной необитаемый чердак с незастекленными окошками. Можно ли поставить кондер туда и вывести магистраль вниз через потолок? Такое вообще практикуется?
Wr.White
25.07.2011, 17:16
Живу на последнем этаже, прямо надо мной необитаемый чердак с незастекленными окошками. Можно ли поставить кондер туда и вывести магистраль вниз через потолок? Такое вообще практикуется?
Вариантов по установке множество, а на счет техники: конечно же лучше выбирать что-то понадежнее и, конечно, покомфортнее — выбор за Вами. Но в итоге должен резюмировать, что нужно подъехать посмотреть и тогда решить где и что ставить.
Скажите, господа, есть ли сейчас какие-то ограничения по установке кондиционеров на памятниках архитектуры? Живу в таком доме, не фасад, но хорошо просматривающаяся боковая сторона. Вопрос, что называется, назрел...
Есть. и как выше заметили проблемы бывают обычно если накапают соседи. Если несколько комнат советую сразу расматривать мультисплит ( один наружный и несколько внутрених) так как поставя вы один и потом поьребуется со временем ещё , будете иметь ещё ту заморочку так как на таких домах обычно лепка и.т.д и чудом если есть куда один блок примостырить. На фасаде уже есть в доме кондиционеры? чем больше есть тем меньше проблем вас ожидает
Живу на последнем этаже, прямо надо мной необитаемый чердак с незастекленными окошками. Можно ли поставить кондер туда и вывести магистраль вниз через потолок? Такое вообще практикуется?
Вы хоть представляете какая на том чердаке жара? вы же не покупаете кондиционер на год два а хотите наврено долгой его работы, ето в современых новостроях чердак с горем пополам можно расматривать в старых домах де обычно кровля или шифер и сразу чердак там стоит жара неимоверная. Ваш вариант нужно сомотреть на месте
ОДЕССА КЛИМАТ
25.07.2011, 17:46
Вы хоть представляете какая на том чердаке жара? вы же не покупаете кондиционер на год два а хотите наврено долгой его работы, ето в современых новостроях чердак с горем пополам можно расматривать в старых домах де обычно кровля или шифер и сразу чердак там стоит жара неимоверная.
И ещё,все старыё чердаки засыпаны землёй, и с гарантией 100%,что чуть ли не каждый месяц придётся делать Т.О, если не раз в неделю,а как на чердаке её мыть? ( весь радиатор наружки будет забит).
И ещё,все старыё чердаки засыпаны землёй, и с гарантией 100%,что чуть ли не каждый месяц придётся делать Т.О, если не раз в неделю,а как на чердаке её мыть? ( весь радиатор наружки будет забит).
Ето ты не мне а преведущему оратору обьясни) , более того я уверен что в том варианте скорее всего ещё высотники понадобятся
ОДЕССА КЛИМАТ
25.07.2011, 17:59
Ето ты не мне а преведущему оратору обьясни) , более того я уверен что в том варианте скорее всего ещё высотники понадобятся
Я это и не тебе,просто добавил до твоего текста.
Я это и не тебе,просто добавил до твоего текста.
Это знакомые мне с мес назад говорят соседке нужна кондишка, подьеть глянь. дом я и так знал что историческая ценость бо ставили и гембель ещё та так как весь в лепке да потолки 4,5, когда подьехал то впервые столкнулся что законно поставить не реально, а даже если на всё забить то монтаж выйдет стоимостью ровно с бюджетник и не многие высотники на него согласятся даж при етой стоимости.
Сюжет малообеспеченые люди расчитыавающие на бюдежтку 500-550 потолок за 9ку, 3 этаж, кухня, газовые трубы буквойП пчсти от потолка до падаконика обойти нельзя бо упрёшься в лепку . наружа- везже лепка, подоконик выступает, крыша косая толком и высотнику не за что зацепится, да с выступом от стены метра на полтора вперёд. Делали окна за год до того, вышка достала только 18м( 16м до етого приезжала не достала) и то окно поближе так как сплошь деревья. Единсвеный раз за пять лет когда я посоветовал купите мобильник
Valeriy2
25.07.2011, 21:09
Вы хоть представляете какая на том чердаке жара? вы же не покупаете кондиционер на год два а хотите наврено долгой его работы, ето в современых новостроях чердак с горем пополам можно расматривать в старых домах де обычно кровля или шифер и сразу чердак там стоит жара неимоверная. Ваш вариант нужно сомотреть на месте
Представим чердак. Душно, воняет мышами, днем можно задохнуться от жары. Но будет ли там температура выше, чем если кондиционер на открытом солнце (где под 50 градусов)? Что вообще нужно кондиционеру для нормальной работы - чтобы температура не превышала 43 градуса. Если это закрытое помещение, что-то меняется? Ему-то что - дышать не нужно, отводит тепло себе. Окна без стекол, воздух циркулирует, между крышей и кондером воздушная прослойка - явно прохладнее чем на открытом солнце. Дождь не капает, птицы не обсирают - курорт! ))) Так почему ж он будет изнашиваться быстрее чем на улице?
Valeriy2
25.07.2011, 21:14
И ещё,все старыё чердаки засыпаны землёй, и с гарантией 100%,что чуть ли не каждый месяц придётся делать Т.О, если не раз в неделю,а как на чердаке её мыть? ( весь радиатор наружки будет забит).
А земля, зараза такая, бегает по чердаку за кондиционером? Ей там скучно просто лежать в утрамбованном виде, она так и норовит поближе познакомится с "молодым интересным Мицубиси"? Забить ему все дырочки, залезть между решетками, проникнуть в теплообменник? Прям скажем - нехорошо ведет себя чердачная земля, иск ей за "сексуальные домогательства"! )))
А земля, зараза такая, бегает по чердаку за кондиционером? Ей там скучно просто лежать в утрамбованном виде, она так и норовит поближе познакомится с "молодым интересным Мицубиси"? Забить ему все дырочки, залезть между решетками, проникнуть в теплообменник? Прям скажем - нехорошо ведет себя чердачная земля, иск ей за "сексуальные домогательства"! )))
Помимо земли, на таких чердаках полно голубей)), со всеми вытекающими последствиями. Иногда встречаются и миши с крисами))...
Представим чердак. Душно, воняет мышами, днем можно задохнуться от жары. Но будет ли там температура выше, чем если кондиционер на открытом солнце (где под 50 градусов)? Что вообще нужно кондиционеру для нормальной работы - чтобы температура не превышала 43 градуса. Если это закрытое помещение, что-то меняется? Ему-то что - дышать не нужно, отводит тепло себе. Окна без стекол, воздух циркулирует, между крышей и кондером воздушная прослойка - явно прохладнее чем на открытом солнце. Дождь не капает, птицы не обсирают - курорт! ))) Так почему ж он будет изнашиваться быстрее чем на улице?
Выше был вопрос человека по поводу чего не установили по инструкции в 30 см от стены а всего в 10 поставили, вдумайся почему и поймёшь почему не ставят на чердаки наружку или в лоджии. Будешь брать гарантию на себя) тогда и поймёшь почему то или почему ето))
А земля, зараза такая, бегает по чердаку за кондиционером? Ей там скучно просто лежать в утрамбованном виде, она так и норовит поближе познакомится с "молодым интересным Мицубиси"? Забить ему все дырочки, залезть между решетками, проникнуть в теплообменник? Прям скажем - нехорошо ведет себя чердачная земля, иск ей за "сексуальные домогательства"! )))
не задавался вопросом- кондишка всасывает с улицы воздух или выбрасывает на улицу воздух с помещения))? задайся и поймешь бегает ли пыль да земля))
Уруру туда посоветуй с приточкой)) вот то люди прозреют))
Valeriy2
25.07.2011, 22:44
Выше был вопрос человека по поводу чего не установили по инструкции в 30 см от стены а всего в 10 поставили, вдумайся почему и поймёшь почему не ставят на чердаки наружку или в лоджии. Будешь брать гарантию на себя) тогда и поймёшь почему то или почему ето))
не задавался вопросом- кондишка всасывает с улицы воздух или выбрасывает на улицу воздух с помещения))? задайся и поймешь бегает ли пыль да земля))
Уруру туда посоветуй с приточкой)) вот то люди прозреют))
Ставят и на чердаки, и на балкон. Только ставят так, чтобы воздухом обдувало для отвода тепла. НА чердаке без стекол в окнах сквозняк обеспечен, в лоджии на полу тоже. Кондишка не вентиляция, нифига она не сосет и не выбрасывает. Нет там засоса как в пылесосе, хотя от вентилятора небольшой поток воздуха идет - для спекшейся от жары земли он ничем не отличается от сквозняков на крыше. Может ты и не ставишь, а фирмы практикуют.
Ставят и на чердаки, и на балкон. Только ставят так, чтобы воздухом обдувало для отвода тепла. НА чердаке без стекол в окнах сквозняк обеспечен, в лоджии на полу тоже. Кондишка не вентиляция, нифига она не сосет и не выбрасывает. Нет там засоса как в пылесосе, хотя от вентилятора небольшой поток воздуха идет - для спекшейся от жары земли он ничем не отличается от сквозняков на крыше. Может ты и не ставишь, а фирмы практикуют.
)) на чердаки современых построек да и то не всегда, при возможности скорее на крышу. В лоджии так то крезенутые ставят, если бы я гарантию пихал на кого то мне тоже было бы пофиг куда ставить.
Что есть конденсватор- тот же радиатор на которого при помощи вентилятора нагнетается воздух для охлаждения и конденсации фреона в системе. Вот и представь когда вся ета дрянь с чердака будет всасываться в блок, там хоть и стоят фильтра ну как тебе уже выше сказали- запаришься ежемесячно делать ТО( вернее не запаришься а кто платить будет за ето)
Всем привет)).
Ну и страсти здесь разыгрались))... Отвечаю на все заданные и не озвученные вопросы)):
1. Инструкция есть: http://www.gree-air.ru/images/4d775c892fc20.pdf
2. Кондиционеры не "серые", а официально завезённые поставщиком Gree в Украине).
3. Снаружи лентой не обматываем и не обматывали)). Только по сильному желанию заказчика, предупредив его о возможных последствиях)).Об этом уже писАл не один раз. Нельзя обматывать теплоизоляцию, разве что вспененный полиэтилен или другую подобную изоляцию.
4. С охлаждением наружного блока так же всё в порядке. На картинке, которая у вас в инструкции, наружный блок нарисован установленным на пол. Т.е. нет притока воздуха снизу. У вас он установлен на кронштейнах обычным) образом - приток снизу есть и выброс горячего воздуха так же не будет происходить в пол). В любой инструкции по монтажу ME, General при установке на пол рекомендуется не менее 10 см, а не 30, как у Gree. Так что всё в порядке.
P.S. Соседи были в восторге, если бы у них под окном оказался чужой кондиционер))? Мы ведь и так "залезли" на их стену)...
5. Отверстие не заделали мастикой, признаю). Если необходимо - подъедут замажут).
Вкратце, как-то так).
1. За инструкцию огромный спасиб, хоть она и не полная.
2. Официальные или нет для меня не так важно. Важно то, что Андрей (Alpha) живет со мной в одном доме. Так что если что, замучаю :)
3. Не знаю, как ты объясняешь про возможные последствия, но твои ребята при установке кондея рассказали следующее (цитирую): "Если мы намотаем ленту снаружи, то она через год вся облущится, а если оставим медные трубки в черной изоляции, то все будет нормально. На 5 лет изоляции должно хватить. Можешь дополнительно купить гофру для электропроводки, разрезать ее вдоль, и надеть сам на магистраль". Как по мне, как-то не профессионально звучало. Можно от тебя про последствия наматывания тефлоновой лентой по подробней?
4. Я смотрю на стр.22 англ.руководства и в упор не вижу внизу наружного блока нарисованного пола или хоть какой-то надписи, что там якобы пол. Но если ты говоришь, что с охлаждением наружного блока все гуд, больше не буду касаться этой темы.
5. Отверстие заделать надо. Если дашь спец.мастику для наружки, ребят можешь не тревожить попусту, я и сам заделаю.
Чего бы хотелось, если буду брать еще кондиционер, так это что бы ребята обязательно имели с собой промышленный пылесос для отсоса пыли. Если бы меня не было дома, и я вовремя не взял бы домашний пылесос (ох как я потом вас вспоминал, когда чистил 3 фильтра), теща бы их убила за такое количество пыли в жилой комнате.
Интересно, а какие щас кондиционеры идут с магистралью в комплекте? Немного странно, что с Gree магистраль не идет.
Читал сегодня, что настоящие монтажники - спецы ставят между наружным блоком и кронштейнами резиновые прокладки-втулки, для именьшения вибраций и шума. А на пластину внутреннего блока которая прикручивается к стене клеют самоклеющуюся черную звукоизоляцию, как в автомобилях внутри салона перед оббивкой.
PS: соседи были в восторге, теперь тоже хотят кондей. Ребята к ним подходили, сказали, что бы те не ломали себе голову, и брали любого китайца. Щас все кондеи хорошие.
PSS: Теперь о главном. сегодня вечером у меня во внутреннем блоке начало что-то журчать-вибрировать. Зашел бы на кофеёк, глянул заодно, что не так.
Читал сегодня, что настоящие монтажники - спецы ставят между наружным блоком и кронштейнами резиновые прокладки-втулки, для именьшения вибраций и шума. А на пластину внутреннего блока которая прикручивается к стене клеют самоклеющуюся черную звукоизоляцию, как в автомобилях внутри салона перед оббивкой.
То стандартные резинки ставят коли в комлекте, есть же виброгасители но они на шару не ставятся и стоят примтерно 8-12 у.е за штуку. Подобие таких:
2910796
хотя у нас я таких не встречал ну существует множество, если вибрация а не шум вполне решают проблему
Ставят и на чердаки, и на балкон. Только ставят так, чтобы воздухом обдувало для отвода тепла. НА чердаке без стекол в окнах сквозняк обеспечен, в лоджии на полу тоже. Кондишка не вентиляция, нифига она не сосет и не выбрасывает. Нет там засоса как в пылесосе, хотя от вентилятора небольшой поток воздуха идет - для спекшейся от жары земли он ничем не отличается от сквозняков на крыше. Может ты и не ставишь, а фирмы практикуют.
:) а вы бывали на таити?
Представим чердак. Душно, воняет мышами, днем можно задохнуться от жары. Но будет ли там температура выше, чем если кондиционер на открытом солнце (где под 50 градусов)? Что вообще нужно кондиционеру для нормальной работы - чтобы температура не превышала 43 градуса. Если это закрытое помещение, что-то меняется? Ему-то что - дышать не нужно, отводит тепло себе. Окна без стекол, воздух циркулирует, между крышей и кондером воздушная прослойка - явно прохладнее чем на открытом солнце. Дождь не капает, птицы не обсирают - курорт! ))) Так почему ж он будет изнашиваться быстрее чем на улице?
Уже представил. Я б вас на той крыше закрыл, на денек:)
Valeriy2
26.07.2011, 08:22
Уже представил. Я б вас на той крыше закрыл, на денек:)
Установщики кондиционер слишком "очеловечивают" - типа "на чердаке жара и душно". А на солнце не жара? Главное чтобы воздух не стоял, обдувал и отводил тепло, а сколько в нем будет кислорода кондиционеру не важно - он же железный )) Да, влажную уборку на крыше бомжи не делают, но и движняка там нету, земля табунами не носится, а "танки пыли не боятся".
driver999
26.07.2011, 08:57
Установщики кондиционер слишком "очеловечивают" - типа "на чердаке жара и душно". А на солнце не жара? Главное чтобы воздух не стоял, обдувал и отводил тепло, а сколько в нем будет кислорода кондиционеру не важно - он же железный ))
Вы заблуждаетесь, количество воздуха, которое прокачивается через теплообменник наружного блока, как правило, несравнимо больше, чем поток от сквозняка на чердаке.
А, значит, температура воздуха на будет подниматься и условия работы будут ухудшаться.
Все зависит от объема чердака, количества распахнутых окон и прочего.
Кстати, наши ощущения довольно точны.
Температура воздуха и скорость воздушного потока как раз и являются основными факторами, влияющими на охлаждение.
И не только нашего тела, но и теплообменника кондиционера.
Vol De Mar
26.07.2011, 09:09
Установщики кондиционер слишком "очеловечивают" - типа "на чердаке жара и душно". А на солнце не жара? Главное чтобы воздух не стоял, обдувал и отводил тепло, а сколько в нем будет кислорода кондиционеру не важно - он же железный )) Да, влажную уборку на крыше бомжи не делают, но и движняка там нету, земля табунами не носится, а "танки пыли не боятся".
Валера, давай ради эксперимента твои наружки закроем на чердаке.
Потом расскажешь ,что и как :)
ОДЕССА КЛИМАТ
26.07.2011, 09:21
А земля, зараза такая, бегает по чердаку за кондиционером? Ей там скучно просто лежать в утрамбованном виде, она так и норовит поближе познакомится с "молодым интересным Мицубиси"? Забить ему все дырочки, залезть между решетками, проникнуть в теплообменник? Прям скажем - нехорошо ведет себя чердачная земля, иск ей за "сексуальные домогательства"! )))
Валера кондиционер сам поднимет всю пыль, и осядет она на конденсаторе, и будет работать как хороший теплоизолятор и в лучшем случае сработает тепловое реле и кондиционер отключится, а в худшем сгорит компрессор.
Главное чтобы воздух не стоял, обдувал и отводил тепло, а сколько в нем будет кислорода кондиционеру не важно - он же железный ))
Это ты так думаешь, что он железный, возьми Ялту так там всё летит, кроме кондиционеров первой и второй категории.
Ps.Тебе, что-то объяснить очень сложно, ты всё знаешь, хотя в жизни не одного кондиционера не поставил, но ты споришь с теми кто этим занимается годами, тебе не кажется, что нужно прислушаться?
У тебя всё основывается на теории (почему так, а не так),а у нас на практике.
Ps.Тебе, что-то объяснить очень сложно, ты всё знаешь, хотя в жизни не одного кондиционера не поставил, но ты споришь с теми кто этим занимается годами, тебе не кажется, что нужно прислушаться?
У тебя всё основывается на теории (почему так, а не так),а у нас на практике.
Саш) Ну Валера же сказал что это у него хобби)) а раз хобби то ещё не то спросит))) ну любит он провакационые вопросы) любит)
Valeriy2
26.07.2011, 11:58
Саш) Ну Валера же сказал что это у него хобби)) а раз хобби то ещё не то спросит))) ну любит он провакационые вопросы) любит)
А че? А че вааще? )))
Vol De Mar
26.07.2011, 12:09
А че? А че вааще? )))
Не чекай, а тащи свою наружку на чердак - эксперимент проводить будем :)
Сегодня провел тест на минимальную температуру, которую выдает мой Gree U-Cool GWHN09UB-K3DNA1A. При его минимальной установке в 16 градусов если куллер поставить на авто без турборежима, температура воздуха возле жалюзи равна 12.2 С (при t комнаты = 26 С), с турборежимом 14.3 С (проверял электронным термометром с термопарой).
1. Нормально ли это, или температура на выходе должна быть ниже?
2. Турборежим включает только вентилятор, и нужен лишь для первых 5-10 минут.
3. минимальная температура, которую удалось достичь в изолированной комнате 16 м2 на 5/5 эт.дома при внешней за окном 28 С инвертором Gree расчитанным на 25м2 при высоте потолка 2,5м составила 20,2 С
Wr.White
26.07.2011, 13:36
По приведенным Вами данным можно заключить, что Ваш кондиционер работает в штатном режиме.
И еще: не увлекайтесь экспериментами с низкими температурами, можете простуду подхватить.
По приведенным Вами данным можно заключить, что Ваш кондиционер работает в штатном режиме.
И еще: не увлекайтесь экспериментами с низкими температурами, можете простуду подхватить.
100%. Для себя сделал вывод, что в штатном режиме и в моем случае с крышей на 5-м этаже, кондей выдает разницу по температуре улица-комната в среднем (дельта t) 28-20.2=7,8 градусов. Если t за окном поднимется больше 36 С, то Gree мне уже не поможет даже если будет маслать на максимуме :(. Комфорт начинается с 26,5 С.
Бедный Альфа! Может он уже пошел вешаться?:)
Vol De Mar
26.07.2011, 14:46
Бедный Альфа! Может он уже пошел вешаться?:)
На сэкономленной ленте?
Капец какой-то! Давайте вы дождетесь жары и посмотрите что будет, справится он, или нет?
Ненавижу паникеров!
100%. Для себя сделал вывод, что в штатном режиме и в моем случае с крышей на 5-м этаже, кондей выдает разницу по температуре улица-комната в среднем (дельта t) 28-20.2=7,8 градусов. Если t за окном поднимется больше 36 С, то Gree мне уже не поможет даже если будет маслать на максимуме :(. Комфорт начинается с 26,5 С.
Ну дельта при сегодняшней температуре у вас нормальная, да и посоветовали вам модельку более чем хорошую. Тут всёж стоит дождаться жары а там уже судить как справится ( хотя там де сразу под крышей там запас сразу в половину стоит добавлять, в принцыпе у вас так оно и подобрано)
Капец какой-то! Давайте вы дождетесь жары и посмотрите что будет, справится он, или нет?
Ненавижу паникеров!
верите, вАПще не паникую. Я очень спокойный по жизни человек, наверное такой же как и Андрей. Конечно дождусь жары, а потом буду посмотреть.
turbik78
26.07.2011, 17:36
Сегодня провел тест на минимальную температуру, которую выдает мой Gree U-Cool GWHN09UB-K3DNA1A. При его минимальной установке в 16 градусов если куллер поставить на авто без турборежима, температура воздуха возле жалюзи равна 12.2 С (при t комнаты = 26 С), с турборежимом 14.3 С (проверял электронным термометром с термопарой).
3. минимальная температура, которую удалось достичь в изолированной комнате 16 м2 на 5/5 эт.дома при внешней за окном 28 С инвертором Gree расчитанным на 25м2 при высоте потолка 2,5м составила 20,2 С
у меня дует 15-16 при 26 на морде :)
а зачем 20??? :search:
100%. Для себя сделал вывод, что в штатном режиме и в моем случае с крышей на 5-м этаже, кондей выдает разницу по температуре улица-комната в среднем (дельта t) 28-20.2=7,8 градусов. Если t за окном поднимется больше 36 С, то Gree мне уже не поможет даже если будет маслать на максимуме :(. Комфорт начинается с 26,5 С.
а зачем дельты? :search:
у меня вон на градуснике 43 бывает, а в квартире как и выставлено - 26, просто период "вкл" становится чуть больше, чем когда на градуснике 30.
и это при том что у меня 7-ка, а условия не лучше чем у тебя :).
Скажите, господа, есть ли сейчас какие-то ограничения по установке кондиционеров на памятниках архитектуры? Живу в таком доме, не фасад, но хорошо просматривающаяся боковая сторона. Вопрос, что называется, назрел...
Соседи. Может не понравится шум, капающая вода.
Живу на последнем этаже, прямо надо мной необитаемый чердак с незастекленными окошками. Можно ли поставить кондер туда и вывести магистраль вниз через потолок? Такое вообще практикуется?
Практикуется. На одном таком чердаке памятника архитектуры уже несколько месяцев нормально работает кондей. Возможно, он и не забъётся пылью за один сезон.
Воду на чердак не сольёшь.
Доброжеватель
26.07.2011, 20:58
Привет всем.
Подскажите, в чём разница между Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA / MUZ-FD25VA и Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA / MUZ-FD25VABH?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...1&hid=90578 (http://liveinternet.ru/click?http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1617321&hid=90578) и http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...9&hid=90578 (http://liveinternet.ru/click?http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4609549&hid=90578)
По цене разница около 20 тыс. рублей...
Судя по http://mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.shtml (http://liveinternet.ru/click?http://mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.shtml) второй кондей это "ZUBADAN", но что это такое на сайте не ясно... У кого-нибудь есть информация?
ОДЕССА КЛИМАТ
26.07.2011, 21:32
Привет всем.
Подскажите, в чём разница между Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA / MUZ-FD25VA и Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA / MUZ-FD25VABH?
http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...1&hid=90578 (http://liveinternet.ru/click?http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=1617321&hid=90578) и http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=...9&hid=90578 (http://liveinternet.ru/click?http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=4609549&hid=90578)
По цене разница около 20 тыс. рублей...
Судя по http://mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.shtml (http://liveinternet.ru/click?http://mitsubishi-aircon.ru/product/products/rac.shtml) второй кондей это "ZUBADAN", но что это такое на сайте не ясно... У кого-нибудь есть информация?
MITSUBISHI ELECTRIC ZUBADAN MSZ-FD25VA/MUZ-FD25VABH ориентирован больше на обогрев (с высоким температурным диапазоном и большей производительностью кВт. на обогрев, с ровной производительностью до - 15°С, а дальше начинает производительность падать),а MITSUBISHI ELECTRIC MSZ-FD25VA/MUZ-FD25VA это кондиционер больше ориентированный на охлаждение,(в общем он без таких высоких показателе по теплу) .
driver999
26.07.2011, 21:36
"ZUBADAN", но что это такое на сайте не ясно...
Гарантированный диапазон наружных температур: обогрев -25 … +15°C WB
Собственно, за это и доплата.
Если вам нужен зимний обогрев кондиционером, это-ваш выбор.
Скачайте Каталог "Тепловые насосы" 2011-2012
(http://mitsubishi-aircon.ru/documentation/catalogues.php)
И прочитайте про Зубадан.
Доброжеватель
26.07.2011, 22:02
Мне охлаждение нужно + в межсезонье (от +10 до +5) обогрев на пару недель.
Вообще, хорошая это модель? Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA
Что из себя представляют фильтры? Срок их службы и порядок ухода?
Всем доброго дня.
К знатокам есть два вопроса:
1)В чем разница между следующими внешними блоками МЕ:
MXZ-3A54VA
MXZ-3B54VA
MXZ-3C54VA
2)Какова цена ниже перечисленных внутренних блоков МЕ:
MSZ-FD25VA-E1
MSZ-GE22VA-E1
MSZ-SF20VA-E1
MSZ-SF15VA-E1
Спасибо.
PS. Ответы можно в личку.
Мне охлаждение нужно + в межсезонье (от +10 до +5) обогрев на пару недель.
Вообще, хорошая это модель? Mitsubishi Electric MSZ-FD25VA
Что из себя представляют фильтры? Срок их службы и порядок ухода?
под ваши нужды с головой хватит FD25VA
Всем доброго дня.
К знатокам есть два вопроса:
1)В чем разница между следующими внешними блоками МЕ:
MXZ-3A54VA
MXZ-3B54VA
MXZ-3C54VA
.
Если неошитбаюсь то разница это годы выпуска, по крайней мере в прайсах поставщиков
MXZ-3A54VA - 2009 год значилось
MXZ-3B54VA- 2010
MXZ-3C54VA -2011
Счас под рукой нет каталога капать, ну помойму разницы нет потом гляну точно.
А что наружка уже есть? или решили у одних брать наружку а у других внутрение блоки?
Не проще ли было сформулировать сколько в данном мультисплите планируете ставить блоков, и естесно сколько общая цена техники да монтажа.
Одно дело когда вам пяток потребуется и другое дело когда пара, и стоимость одного естесвенно будет стоить по максимуму в то время как на полнойстью всей системе вам вполне сделают допустимую скидку.
Если неошитбаюсь то разница это годы выпуска, по крайней мере в прайсах поставщиков
MXZ-3A54VA - 2009 год значилось
MXZ-3B54VA- 2010
MXZ-3C54VA -2011
Счас под рукой нет каталога капать, ну помойму разницы нет потом гляну точно.
Спасибо.
А что наружка уже есть? или решили у одних брать наружку а у других внутрение блоки?
Откуда такая прозорливость? :)
Не проще ли было сформулировать сколько в данном мультисплите планируете ставить блоков, и естесно сколько общая цена техники да монтажа.
Одно дело когда вам пяток потребуется и другое дело когда пара, и стоимость одного естесвенно будет стоить по максимуму в то время как на полнойстью всей системе вам вполне сделают допустимую скидку.
Не проще, так как я выбрал конструктор от МЕ на максимальное количество до 3-х шт внутренних блоков (пяток там ни как не встанет), то могу купить сначала один, а потом докупать остальные... Согласен что потеряю относительно того, если бы ставил все сразу.
В любом случае спасибо.
Не проще, так как я выбрал конструктор от МЕ на максимальное количество до 3-х шт внутренних блоков (пяток там ни как не встанет), то могу купить сначала один, а потом докупать остальные... Согласен что потеряю относительно того, если бы ставил все сразу.
В любом случае спасибо.
Сори не обратил внимания что у вас серия 3B так как есть и 4 и 5 и 6. В любом случае на преобретении в последсвии по отдельности вы потеряете пару сотен а так же отдельно докупить да если это будет лето- будет не так и просто как кажется( опять же на сумарности монтажных работ вы так же не много потеряете) но в принципе лучше взять как вы ВЕЩЬ а в последсвии доукомплектовать, нежели долго и нудно собирать или плюнуть на всё и брать китай.
Valeriy2
27.07.2011, 14:20
но в принципе лучше взять как вы ВЕЩЬ а в последсвии доукомплектовать, нежели долго и нудно собирать или плюнуть на всё и брать китай.
Точка зрения установщиков может не совпадать с мнением покупателей ))). Это токо у нас (СНГ) народ "жопу рвет", покупая дорогую технику, не соответствующую их доходам. Те кто относится к жизни попроще (страны загнивающего капитализма) берут китай, и не жужжат. Через 5-10 лет выбросят и купят новую. Ничто не вечно, но у нас есть еще плюс - умельцы-ремонтники, которые просто "опустошив полную пепельницу" значительно продлят жизнь технике. А когда продают и говорят "срок работы 5 лет, а потом выбросить", не уточняют что конкретно выбросить - запчасть или весь ящик. Т.к. чтобы аппарат пошел в металлолом его надо или стукнуть кувалдой, или сжечь, то слухи про максимальный срок эксплуатации сильно преувеличены. Говорю это как потребитель, за последний год ремонтировавший СВЧ, стиральную, холодильник, телевизор, кондиционер - все работает при небольших затратах на ремонт.
Немного фото)):
29164792916473
29164832916485
Это один и тот же дом. На первых фото - как устанавливают сейчас, с обмоткой лентой))), на вторых, как устанавливали 15 лет назад), когда я ещё работал монтажником. Безо всяких лент-шмент))...
Немного фото)):
29164792916473
29164832916485
Это один и тот же дом. На первых фото - как устанавливают сейчас, с обмоткой лентой))), на вторых, как уставливали 15 лет назад), когда я ещё работал монтажником. Безо всяких лент-шмент))... Жаль фотик дома. Я сфоткаю наш кондиционер в офисе, которому 11 лет. С близкого расстояния сфоткаю черную изоляцию, которой 11 лет и она вся целая!
Это недавно установленные А/С (мои):
291650729165092916510
Свежий Lessar (не мой) и 15-ти летняя Toshiba (моя)))
2916511
Wr.White
27.07.2011, 14:54
Нужны два кондиционера: Midea MSG-18HR. Альтернативы не интересны, только указанная модель.
Может у кого-то есть такие?
Valeriy2
27.07.2011, 15:07
Жаль фотик дома. Я сфоткаю наш кондиционер в офисе, которому 11 лет. С близкого расстояния сфоткаю черную изоляцию, которой 11 лет и она вся целая!
Видать раньше не только кондиционеры, а и изоляцию умели делать качественно. Мне Степ не обматывал - им так приказано, не думаю что из вредности или дороговизны ленты.
Это токо у нас (СНГ) народ "жопу рвет", покупая дорогую технику, не соответствующую их доходам.
Куда не кинь взгляд, сплошь и рядом Daikin и только иногда проскальзывают noname
Те кто относится к жизни попроще (страны загнивающего капитализма) берут китай, и не жужжат. Через 5-10 лет выбросят и купят новую. Ничто не вечно, но у нас есть еще плюс - умельцы-ремонтники, которые просто "опустошив полную пепельницу" значительно продлят жизнь технике. А когда продают и говорят "срок работы 5 лет, а потом выбросить", не уточняют что конкретно выбросить - запчасть или весь ящик. Т.к. чтобы аппарат пошел в металлолом его надо или стукнуть кувалдой, или сжечь, то слухи про максимальный срок эксплуатации сильно преувеличены. Говорю это как потребитель, за последний год ремонтировавший СВЧ, стиральную, холодильник, телевизор, кондиционер - все работает при небольших затратах на ремонт.
Вы забыли добавить форму SEXа с представителями отечественного авто-прома.
По поводу доходов - нельзя так громко завидовать... Те кто покупает на "последнее" обречен попасть под естественный отбор.
Жаль фотик дома. Я сфоткаю наш кондиционер в офисе, которому 11 лет. С близкого расстояния сфоткаю черную изоляцию, которой 11 лет и она вся целая!
Я там японскую изоляцию ставил))...
в какое время года лучше брать кондёр чтоб выбрать по цене и качеству!
для самоого роли не играет время года.
нужен офисный вариант на 25 кв.м
Wr.White
27.07.2011, 15:22
Даю наводку: Прошлым летом цены поднялись, а вот к осени вернуться на прежнюю позицию "забыли", сейчас цены снова немного поднялись...(указанное не касается отдельных дефиционых меделей).
Вывод делайте сами.
в какое время года лучше брать кондёр чтоб выбрать по цене и качеству!
для самоого роли не играет время года.
нужен офисный вариант на 25 кв.м
Раньше всегда было лучше зима- начало весны. не те очередей на монтаж , техника какая хошь. Лето прошлого года, все переставило с иначе- монтаж выгоднее делать осень.весна. а покупка коли раньше зимой обычно цены немногим падали, то с прошлого лета они не смотря на зиму только росли и тенденциию расти не теряют каждую новую поставку.
Vol De Mar
27.07.2011, 16:35
Точка зрения установщиков может не совпадать с мнением покупателей ))). Это токо у нас (СНГ) народ "жопу рвет", покупая дорогую технику, не соответствующую их доходам. Те кто относится к жизни попроще (страны загнивающего капитализма) берут китай, и не жужжат.
Валера, не неси чепухи.
Знаешь ли ты, что DAIKIN в России занимает второе место по объемам?
И в мире эта компания сражается за первенство с AHI (Carrier и Toshiba)
В Европе, из-за высокой стоимости энергоносителей замена техники не по выходу из строя, а при выходе более высокотехнологичной и экономичной продукции.
В Японии замена блоков при окончании регламентированного срока службы.
И цены на данную продукцию повыше чем у нас.
И люди там деньги тоже умеют считать
То что ты относишься к жизни попроще - так это все мы тут наблюдали пару месяцев - оценили :)
Валентин К.
27.07.2011, 16:49
Немного фото)):
29164792916473
29164832916485
Это один и тот же дом. На первых фото - как устанавливают сейчас, с обмоткой лентой))), на вторых, как устанавливали 15 лет назад), когда я ещё работал монтажником. Безо всяких лент-шмент))...
Тошиба установлена супер, а остальное......))
Тошиба установлена супер, а остальное......))
Спасибо за признание))...
Немного фото)):
29164792916473
29164832916485
Это один и тот же дом. На первых фото - как устанавливают сейчас, с обмоткой лентой))), на вторых, как устанавливали 15 лет назад), когда я ещё работал монтажником. Безо всяких лент-шмент))...
Лично мне больше нравится аккуратно уложенная магистраль, обмотанная белой лентой. Такие фото здесь не выложены.
С белой лентой вид магистрали приятный, без неё лично мне она кажется "голой".
Дело здесь не только в эстетике)). Мне нравится, например, вот так:
29178642917866
То, как уматывают лентой трубы монтажники, не понимающие, для чего они это делают, - делать категорически нельзя с технологической точки зрения.
Довольно спорный вопрос с эстетической точки зрения)). Лента остаётся белой или бежевой только первую неделю)). Пыль, дождь, копоть приводят её в довольно унылое состояние. Плюс солнце, перепады температур, плохое закрепление - висят лохмотья серо-бурого цвета. Красиво))...
Лента остаётся белой или бежевой только первую неделю)). Пыль, дождь, копоть приводят её в довольно унылое состояние. Плюс солнце, перепады температур, плохое закрепление - висят лохмотья серо-бурого цвета. Красиво))...
Лет через пять возможно так и будетк ак гвооришь ты, но зачастую проходя мимо былых клиентских адресов де устанавливали кондишку года 3 назад, не раз вглядывался и чтоб лентка висела лохмотьями не видел.
Рисунок с коробом конечно таки идеальный вариант, только при том чтонарод сам хочет на всём экономить так делать экономичесски не выгодно да и возможно без высотников либо вышек только на первых 2х этажах зданий.
Одно из "преимуществ" обмотки лентой - нет необходимости в использовании трубогиба)))). Гнётся всё и сразу)). Вот одно из последствий такого загиба, а в результате человек попал на дорогой ремонт:
2917979
Заодно можешь посмотреть на внешний вид этого шедевра))).
Одно из "преимуществ" обмотки лентой - нет необходимости в использовании трубогиба)))). Гнётся всё и сразу)). Вот одно из последствий такого загиба, а в результате человек попал на дорогой ремонт:
2917979
Заодно можешь посмотреть на внешний вид этого шедевра))).
так ты и в чёрной обмотке таких последсвий не увидишь а равно это преимуществом назвать нлеьзя. А ваще таки щедервр, ребята таки там постарались)
Valeriy2
27.07.2011, 21:59
Валера, не неси чепухи.
Знаешь ли ты, что DAIKIN в России занимает второе место по объемам?
И в мире эта компания сражается за первенство с AHI (Carrier и Toshiba)
В Европе, из-за высокой стоимости энергоносителей замена техники не по выходу из строя, а при выходе более высокотехнологичной и экономичной продукции.
В Японии замена блоков при окончании регламентированного срока службы.
И цены на данную продукцию повыше чем у нас.
И люди там деньги тоже умеют считать
То что ты относишься к жизни попроще - так это все мы тут наблюдали пару месяцев - оценили :)
О, Дайкин в России может поставить каждая домохозяйка и даже пенсионер? Круто живут! А статистика чья, Дайкин? Думаю правильней будет ей не верить, а пройтись по улицам - если Дайкинов как собак нерезаных, значит действительно в России наступил социализм. А если как у нас если нашел Дайкин, то можно устраивать праздник - значит слухи про его крутизну сильно преувеличены. То что сражается компания с другими - это понятно, вот только с кем - Carrier и Toshiba? Ты кондиционеры Carrier где-нибудь видел? У меня щас хобби - хожу и замечаю что где висит, так этот Carrier бывает не чаще чем Дайкин, Тошибы больше, но далеко не массово. А в России и другом мире ))) они на первых местах? Очень странно. По поводу частоты замены техники у буржуев не скажу, но то что они не фанатеют от самой дорогой - однозначно.
Валера, за границами их ещё меньше, чем у нас)). И Раша (не Москва), от нас не сильно отличается))...
Valeriy2
27.07.2011, 22:27
Валера, за границами их ещё меньше, чем у нас)). И Раша (не Москва), от нас не сильно отличается))...
Так по статистике Дайкина они ж на 2-м месте! Что, и у них процветают приписки?! )))
Что, и у них процветают приписки?! )))
Что лучше - Gree или Midea?
Valeriy2
27.07.2011, 22:35
Что лучше - Gree или Midea?
Нет ничего лучше установленного кондиционера. Без разницы какого - главное своего ))