Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
shpachok
13.04.2010, 11:28
Спасибо ребятам Хакамады за быструю доставку и установку Gree. У Вас хорошие толковые работники. Сервисом доволен.
Igolo4ka
13.04.2010, 17:00
Хотим поставить кондиционер в зал пл.18 кв.с запасом мощности, потолки 2.60 м.,четвертый этаж,северо-запад. Посоветуйте пожалуйста кондиционер(ориентировачная цена с установкой 500-600 дол.)Когда лучше ставить, до гипсокартонового короба на потолке или после.Сроки монтажа.Спасибо.
shpachok
13.04.2010, 17:33
Хотим поставить кондиционер в зал пл.18 кв.с запасом мощности, потолки 2.60 м.,четвертый этаж,северо-запад. Посоветуйте пожалуйста кондиционер(ориентировачная цена с установкой 500-600 дол.)Когда лучше ставить, до гипсокартонового короба на потолке или после.Сроки монтажа.Спасибо.
Например, GREE-9 вы можете купить.
Например, GREE-9 вы можете купить.
А можно например Мидею, Декер, и.т.д с десяток моделей которыми не оперирует рекламмируемый вами дилер....
Хотим поставить кондиционер в зал пл.18 кв.с запасом мощности, потолки 2.60 м.,четвертый этаж,северо-запад. Посоветуйте пожалуйста кондиционер(ориентировачная цена с установкой 500-600 дол.)Когда лучше ставить, до гипсокартонового короба на потолке или после.Сроки монтажа.Спасибо.
Ответил в личку.
shpachok
13.04.2010, 20:20
А можно например Мидею, Декер, и.т.д с десяток моделей которыми не оперирует рекламмируемый вами дилер....
Я никого не рекламирую, мне действительно понравилось, на её месте могли оказаться и Вы.
Ребята, посоветуйте инверторный кондей на 25 квадратов, спальня. При каком минусе за бортом он будет работать? Бюджет в районе 500-600 у.е. с монтажом.
Подскажите, пожалуйста, модель кондиционера:
площадь 25м, высота потолков 3,2 м, гостинная, 3 этаж 3х этажного дома,
с минимальным набором необходимых функций (ионизация, фильтры)
хорошего качества, не Китай
Подскажите, пожалуйста, модель кондиционера:
площадь 25м, высота потолков 3,2 м, гостинная, 3 этаж 3х этажного дома,
с минимальным набором необходимых функций (ионизация, фильтры)
хорошего качества, не Китай
Ну однозначно 12 моделька не меньше, не китай - Митсубиши Электрик, Панасоник,Тошиба, Дайкин- подобрать то можно, от тока цена на не китай даж в простых вариантах начитается от 750-800у.е, при таком диапазоне ценовой категории уж лучше добавить 150-250 у.е и выбрать так же не китайский но Инвертер с полным набором функций.
Подскажите, пожалуйста, модель кондиционера:
площадь 25м, высота потолков 3,2 м, гостинная, 3 этаж 3х этажного дома,
с минимальным набором необходимых функций (ионизация, фильтры)
хорошего качества, не Китай
Согласен с Soxo. А вообще - информации мало...
И не Китай - это что, по-вашему:)?
Доброго времени суток.
Ситуация следующая.
1 комнатная хрущевка, площадью 30 м2
5/5, южная сторона.(инсоляция сильная) Высота потолков 2.6
Комната которую необходимо оохладить - 16 м2
Отсюда вопрос.Хватит ли для этих целей 9-тки или все таки смотреть в сторону 12?
Рассматриваются только инверторные кондиционеры.
Да... Энергопотребление имеет большое значение.(Так-как проводка в подъезде паршивая)
Ориентировочный бюджет около 800 уе. (включая монтажные работы)
Присматриваюсь к следующим моделям:
LG С09AW и иже с ними
HITACHI RAS/RAC-10EH2
Panasonic CS/CU-E9HKDW
Если кто имел практический опыт эксплуатации данных моделей, буду рад услышать Ваши отзывы.
Если есть что посоветовать - не стесняйтесь.
Аргументированная критика выбора приветствуется.
Доброго времени суток.
Ситуация следующая.
1 комнатная хрущевка, площадью 30 м2
5/5, южная сторона.(инсоляция сильная) Высота потолков 2.6
Комната которую необходимо оохладить - 16 м2
Отсюда вопрос.Хватит ли для этих целей 9-тки или все таки смотреть в сторону 12?
Рассматриваются только инверторные кондиционеры.
Да... Энергопотребление имеет большое значение.(Так-как проводка в подъезде паршивая)
Ориентировочный бюджет около 800 уе. (включая монтажные работы)
Присматриваюсь к следующим моделям:
LG С09AW и иже с ними
HITACHI RAS/RAC-10EH2
Panasonic CS/CU-E9HKDW
Если кто имел практический опыт эксплуатации данных моделей, буду рад услышать Ваши отзывы.
Если есть что посоветовать - не стесняйтесь.
Аргументированная критика выбора приветствуется.
С учётом ужной стороны я бы всё же советовал 12 тый, но опять же всё упиратеся в проводку( какое сечение провода стоит, сколько в средне потребляете электричесва и.т.д вопросов море для оптимлаьного совета).
Из того что вы отписали- LG cразу бы отмёл, Хитач- 50\50 ну не люблю я их тем более модель 07 года, так что обьективным по ним не буду.
Панас - лучший варинат из выбраных вами альтернатив - НО с монтажкой в диапазон цены не впишитесь.
Я бы посоветовал либо Мидею Msg-12Hri- даже с монтажём ещё бы и осталось.
Либо добавить до бюджета сотни полторы две и купить Mитсуюиши MSZ-FD35 VA, либо Дайкин FTX 35 GV /.
Если интересует более детальная консультация- пиши в ЛС.
Данная программа поможет Вам подобрать мощность кондиционера для Вашего офиса и дома, а для торгующих организаций позволит быстро подобрать нужную модель покупателю. Программа очень проста в обращении, отображает количество необходимых киловатт мощности и предлагает выбрать модель кондиционера из списка.
http://www.wosoft.ru/load/81-1-0-7997
Ну однозначно 12 моделька не меньше, не китай - Митсубиши Электрик, Панасоник,Тошиба, Дайкин- подобрать то можно, от тока цена на не китай даж в простых вариантах начитается от 750-800у.е, при таком диапазоне ценовой категории уж лучше добавить 150-250 у.е и выбрать так же не китайский но Инвертер с полным набором функций.
Можно в личку предложения по ценам моделей, в НЕкитайском варианте?
+стоимость установки
Доброго времени суток.
Ситуация следующая.
1 комнатная хрущевка, площадью 30 м2
5/5, южная сторона.(инсоляция сильная) Высота потолков 2.6
Комната которую необходимо оохладить - 16 м2
Мы поставили 9ку на кухню + холодом обдувает смежную комнату. Летом на кухне мороз, в смежной терпимо. :rose:
Мы поставили 9ку на кухню + холодом обдувает смежную комнату. Летом на кухне мороз, в смежной терпимо. :rose:
Так и я не раз советовал 9ку и ставили её из расчёта на смежные комнаты, Но иной раз бывает такая южная сторона что и 12 мало ( особенно в районах не далёких от моря), тут лучше один раз увидеть чем сто раз советовать в слепую, да и опять же если потребитель расчитывает на Брендовую модель то одно, там между 9 и 12 зазор не малый в цене, а если таки непплохого заводского китайца то зазор в неболее 50 у.е не стоит больших размышлений в сторону более мощной модели ( уж коли тем более речь идёт о Инверторной модели).
Можно в личку предложения по ценам моделей, в НЕкитайском варианте?
+стоимость установки
Я вам проде вчера ответил. Не китайских кондиционеров сущесвует масса , вся зависит от вашего бюджета и желаний.
Модели привёл для дальнейшей консультации оставил телефон, перечислять прайсами десятки моделей будет кто то другой но не я, бо цены меняются, модели не всегда есть в наличии притом не тока у меня а у всего города бо завозчики как правило одни и те же, да и кроме кратенького описания под какие нужды и у вас и у меня возникнут и есть вопросы, так что глупо наврено писать десятки постов если в 5-15 минут можно выслушать друг друга а уже по мере того что вам потребно получить ознакомительные ссылки на интересующие вас модели.
Так и я не раз советовал 9ку и ставили её из расчёта на смежные комнаты, Но иной раз бывает такая южная сторона что и 12 мало ( особенно в районах не далёких от моря)
Логично, у нас сторона восточная. :rose:
ОДЕССА КЛИМАТ
18.04.2010, 12:07
Подскажите, пожалуйста, модель кондиционера:
площадь 25м, высота потолков 3,2 м, гостинная, 3 этаж 3х этажного дома,
с минимальным набором необходимых функций (ионизация, фильтры)
хорошего качества, не Китай
Пока Вы не напишите сумму которую Вы готовы потратить на покупку техники,Вам тяжело будет чем то помочь.
Примерная стоимость стандартного монтажа кондиционера мощностью 3.5 КВт от 120$.
подскажите пож-ста сколько стоит митсубиши SRC28HG,и его установка?
подскажите пож-ста сколько стоит митсубиши SRC28HG,и его установка?
В зависимости у кого преобретать и наскольок фирма отвечает за гарантию- в среднем 530-600у.е. монтажные работы так же в среднем от 100 у.е
P/S. Если будете дето спрашивать ещё- правильнее спрашивать SRK ( бо SRC- идёт по наружному блоку и менее известно продавцам).
odessitka.
18.04.2010, 17:12
Спасибо ребятам Хакамады за быструю доставку и установку Gree. У Вас хорошие толковые работники. Сервисом доволен.Присоединяюсь,тоже очень довольна их работой!!!!
От и в деревеньке бала решили подзаработать на ровном месте...
В Житомире с мая будут взимать штраф за самовольную установку на многоэтажных домах антенн и кондиционеров.
По мнению властей, установка внешних металлических конструкций портит стены и крыши домов, которые и без того нуждаются в ремонте, сообщает 5 канал.
Согласно решению горисполкома, уже через две недели жители многоэтажек не смогут поставить спутниковую антенну или кондиционер без разрешения из ЖЭКа. Его работники должны не только указать точное место для установки, но и засвидетельствовать письменно, что житель не повредил фасада или крыши.
Напомним, в прошлом году киевские власти заявили о намерении заставить жителей Андреевского спуска и улицы Сагайдачного оказаться от кондиционеров, спутниковых антенн и пластиковых окон.
http://korrespondent.net/ukraine/events/1068004
Ориентировочный бюджет около 800 уе. (включая монтажные работы)
Либо добавить до бюджета сотни полторы две и купить Mитсуюиши MSZ-FD35 VA, либо Дайкин FTX 35 GV /.
Ты хочешь сказать, что MSZ-FD35 VA, можно купить за 950-1000$ с монтажём? С нетерпением жду ответа:rose:
Ты хочешь сказать, что MSZ-FD35 VA, можно купить за 950-1000$ с монтажём? С нетерпением жду ответа:rose:
Ну пару сотен сумма была образна бо цены тут не имею привычки говорить ну разве что диапазон от и до по городу, опять же там с моделькой GC cпутал( бо заострял изначально внимание на Дайкин который таки выходит прилично дешевле даже GCки) не говоря уже что про монтаж я и не упоминал) а имелл ввиду что чот приличное Брендовое будет стоит от 1000
P/S. прочёл тот пост - так чего привёл те сотни полторы)- бо речь там в подборе по 9кам шла, от и отталкивался от GC 25ски бо таки до FD там даж до девятки довольно далеко по цене
Ребята, извините вопрос немного не по теме. В четверг пригласили на собеседование в ПКФ "ТЕСИКО". Кто что может сказать о данной конторе? Может кто там трудится? Задал вопрос в соответствующей ветке, но там пока тишина, а хотелось бы обладать информацией уже сейчас. Можно в личку.
Да простят меня модераторы.
В четверг пригласили на собеседование в ПКФ "ТЕСИКО". Кто что может сказать о данной конторе?
СходИте пообщайтесь, не пожалеете:). Вы по какому профилю работу ищите?
С другой стороны - у вас что - есть выбор? Некоторые и в "Аиде" работают...
meganiger
20.04.2010, 09:52
Добрый день. Планирую установить кондишен. Бюджет 1000$. Южная сторона,полностью открыта для солнца, 6-й этаж, стены белый кирпич 50 см. В квартире 2 взрослых и ребёнок. Планировку квартиры прикрепляю. Общая 51. Комнаты 18+12, в большой комнате широкая дверь, кухня 7 без двери, корридор 9, санузел 4. Потолки 2,5. Из соображений не простудиться хочу повесить ЕГО в большой комнате на западную стену справа от окна, но такой мощности чтобы при открытых дверях охлаждал всю квартиру.
Хотелось бы услышать Ваши советы и Рекомендации относительно всех моментов, от марки кондишена до реальности воплощения идеи. Заранее спасибо.
Vol De Mar
20.04.2010, 10:03
Добрый день. Планирую установить кондишен. Бюджет 1000$.
Хотелось бы услышать Ваши советы и Рекомендации относительно всех моментов, от марки кондишена до реальности воплощения идеи. Заранее спасибо.
Если следовать вашей логики (один кондиционер на всю квартиру), то потребуется 24-я модель.
Теперь, что будет происходить:
Если поставите в большой комнате, то в других помещениях (а планировка для вашего желания не очень) стены и воздух будут быстрее прогреваться, чем туда холодный дойдет.
Сам аппарат мощный и будет часто компрессор дергать на кратковременный запуск.
Что в итоге приведет к его быстрому выходу из строя.
И с таким бюджетом только на китай и хватает.
Только точно вам скажу, при таком подходе - попростужаете всю семью.
Я бы вам посоветовал установить для начала кондиционер в помещение, где вам он реально нужен, например в спальне - что бы спать и не мучаться.
Тогда с таким бюджетом можно и хорошую технику взять.
Например, установить в помещение 17,4 м2 девятую модель, причем инвертор - тогда и кухню потянет при включенной вытяжке.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 10:19
Vol De Mar прав одним кондиционером охлаждать всю квартиру не получится (гембеля не оберётесь), а по электричеству такая система превысит свою стоимость за 6 мес. использования!
У Вас идеальный вариант ставить кондиционеры в гостиную и спальню, тогда Вы получите нормальное равномерное охлаждение.
Минимально необходимые по мощности кондиционеры 2.5 кВт. и 2.0 кВт. в идеале с расчётом на коридоры и тд. 3.5 кВт. + 2.0 кВт.
Примерно на Ваш бюджет можно смотреть,что то вроде MITSUBISHI HEAVY SRK20HG + SRK28HG, возможно некоторые модели HITACHI, естественно без установки, или Китай но там вариантов море.
хочу ... такой мощности чтобы при открытых дверях охлаждал всю квартиру.
Для спальни и детской нужны отдельные внутренние блоки. По бюджету это два недорогих кондиционера; вероятно, с установкой.
Или так:
Я бы вам посоветовал установить для начала кондиционер в помещение, где вам он реально нужен, например в спальне - что бы спать и не мучаться.
Диллер может продать ту модель кондиционера по любой цене. И гарантия будет поддерживаться представительством этих кондиционеров. Представительство этих кондиционеров работает чётко в таких ситуациях.
Вопрос только является ли продавец диллером.:)
Кто вам сказал такую глупость),я выше цитировал не чей то сайт а как раз выдержки из договора с конкретно тем поставщиком, бо сканировать было лень)
Только точно вам скажу, при таком подходе - попростужаете всю семью.
Я бы вам посоветовал установить для начала кондиционер в помещение, где вам он реально нужен, например в спальне - что бы спать и не мучаться.
Тогда с таким бюджетом можно и хорошую технику взять.
Например, установить в помещение 17,4 м2 девятую модель, причем инвертор - тогда и кухню потянет при включенной вытяжке.
К этому добавить нечего. Да и не китаем это как не крутить затея не реальная при таком бюджете
Vol De Mar
20.04.2010, 13:31
Диллер может продать ту модель кондиционера по любой цене. И гарантия будет поддерживаться представительством этих кондиционеров. Представительство этих кондиционеров работает чётко в таких ситуациях.
Вопрос только является ли продавец диллером.:)
Вот дилер как раз и не может продавать по ЛЮБОЙ цене, здесь или еще где-либо, т.к. связан некими обязательствами.
А вот шалопаи всякие это как раз и могут сделать - продал, 20$ заработал и пропал.
А представительство никаких обязательств перед конечным покупателем не имеет, т.к. не продавал непосредственно ему и не включал в свою стоимость рисков, связанных с гарантийными обязательствами.
Исключения составляют те ТМ, которые содержат СЦ.
Но там и цена на оборудование и заработки другие и отношение от СЦ к клиентам другие.
А вот шалопаи всякие это как раз и могут сделать - продал, 20$ заработал и пропал...
А представительство никаких обязательств перед конечным покупателем не имеет.
Верно, если взял деньги и пропал.:)
А если не пропал? Такого диллера представительство поддержит.:) Цена, по которой продан кондиционер, тайна.:)
Поэтому важно покупать у диллера. На Mitsubishi гарантию перед покупателем обеспечивает именно диллер.
Поэтому важно покупать у диллера. На Mitsubishi гарантию перед покупателем обеспечивает именно диллер.
Лучше у дилера:) А то как-то страшновато у диллера...
Верно, если взял деньги и пропал.:)
А если не пропал? Такого диллера представительство поддержит.:) Цена, по которой продан кондиционер, тайна.:)
Поэтому важно покупать у диллера. На Mitsubishi гарантию перед покупателем обеспечивает именно диллер.
)) И для кого цена дилера тайна), вам просто случаи контрольных закупок и разрывов договоров видать не известны), а таких не много как не жаль но десятки в год набегают у серьёзных поставщиков. Тут при желании достаточно тока ваш телефон, договорился о цене узнал кто, договорился де забрать и по факту выписки чека или договора на поставку- уже разрывать с вами все отношения на уровне поставщика).
В всё элементарное просто как пятак).
Лучше у дилера:) А то как-то страшновато у диллера...
:laugh: :good:
Тут при желании достаточно тока ваш телефон, договорился о цене узнал кто, договорился де забрать и по факту выписки чека или договора на поставку- уже разрывать с вами все отношения на уровне поставщика).
Да, необходим документ, подтверждающий покупку по заниженой цене.:)
:laugh: :good:
Да, необходим документ, подтверждающий покупку по заниженой цене.:)
)Ну так таковым и является договор либо чек), или вы продаёте не выдавая чеков))?
P/S. Или вы в чеке пишите на тыщёнку гришек больше))??? я бы так прикупил коли фирма имеет физ место продаж)))
Да и запутались вы), то у вас
И гарантия будет поддерживаться представительством этих кондиционеров. Представительство этих кондиционеров работает чётко в таких ситуациях.
А то уже по другому
Поэтому важно покупать у диллера. На Mitsubishi гарантию перед покупателем обеспечивает именно диллер.
Вы уж определитесь ктож у вас потдерживает гарантию))- дилер таки или Представительство).
)Ну так таковым и является договор либо чек), или вы продаёте не выдавая чеков))?
:laugh: У меня порядок. Будьте спокойны за это.
Да и запутались вы)...
Вы уж определитесь ктож у вас потдерживает гарантию))- дилер таки или Представительство).
Извините, если запутал вас.:) И диллер, и представительство данной марки обеспечивают гарантию. Для покупателя - диллер, а уже диллер работает с представительством на известных договорных условиях. Представительство не поддерживает гарантию для покупателя.
Извините, если запутал вас.:) И диллер, и представительство данной марки обеспечивают гарантию. Для покупателя - диллер, а уже диллер работает с представительством на известных договорных условиях. Представительство не поддерживает гарантию для покупателя.
Во, малыми шагами ну вы таки это признали), хотя сразу после моего поста
как раз с выборкой договора об этом вопросе)
https://forumodua.com/showpost.php?p=11439981&postcount=4032
вы говорили иначе. Я рад что вы таки от диалога тут извлекли пользу).
...
вы говорили иначе. Я рад что вы таки от диалога тут извлекли пользу).
Вы всё-таки видите противоречие в моих постах.:laugh: А его нет.:)
meganiger
20.04.2010, 14:47
Если я всё правильно понял, то в моём случае нужно два кондишена, 9-ка и 12-ка. Если расширить бюджет до 1500$, что бы Вы посоветовали как для себя и как потенциальные их установщики? Имеет ли смысл ещё расширять бюджет? Будет ли достаточно 9-ки и 12-ки с учетом опять же всех открытых дверей и учёта южной стороны? Заранее спасибо.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 15:03
Если я всё правильно понял, то в моём случае нужно два кондишена, 9-ка и 12-ка. Если расширить бюджет до 1500$, что бы Вы посоветовали как для себя и как потенциальные их установщики? Имеет ли смысл ещё расширять бюджет? Будет ли достаточно 9-ки и 12-ки с учетом опять же всех открытых дверей и учёта южной стороны? Заранее спасибо.
Вам будет достаточно 12 и 7. (хотя при той не большой разнице в стоимости,спокойно можно брать в место 7ки 9ку)
Расширять бюджет (если есть возможность) всегда есть смысл,если добавить к Вашим 1500 ещё около 700 - 1000, то это уже будет практически самое лучшее и технологичное,что есть на рынке.
Лидеры как по качеству,так и по стоимости всем известны,это DAIKIN, MITSUBISHI ELECTRIC, FUJITSU.
Vol De Mar
20.04.2010, 15:10
Если я всё правильно понял, то в моём случае нужно два кондишена, 9-ка и 12-ка. Если расширить бюджет до 1500$, что бы Вы посоветовали как для себя и как потенциальные их установщики? Имеет ли смысл ещё расширять бюджет? Будет ли достаточно 9-ки и 12-ки с учетом опять же всех открытых дверей и учёта южной стороны? Заранее спасибо.
Даже 7-ки и 9-ки инверторных хватит.
при условии одновременности работы "в разгар сезона"
А вы мультик не хотите?
у вас удачная планировка для него
и шума меньше будет от наружного блока
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 15:17
Даже 7-ки и 9-ки инверторных хватит.
при условии одновременности работы "в разгар сезона"
Я бы ставил минимум две 9ки.
Планировка же не трамвайчиком,а кухню ой как тяжело будет кондиционировать (вентилятор надеюсь ставить в коридоре не будут :))
Vol De Mar
20.04.2010, 15:21
Я бы ставил минимум две 9ки.
Планировка же не трамвайчиком,а кухню ой как тяжело будет кондиционировать (вентилятор надеюсь ставить в коридоре не будут :))
вытяжка кухонная справиться
:)
а лишняя нагрузка на сеть не оч хорошо
тем более что 7-ка инвертор может без проблем выйти на мощность 9-ки,
а та в свою очередь на 12-ю модель
Даже 7-ки и 9-ки инверторных хватит.
при условии одновременности работы "в разгар сезона"
А вы мультик не хотите?
у вас удачная планировка для него
и шума меньше будет от наружного блока
В целом то верно) от тока мультик как по мне с его переплатой) логичен когда выбора нет ставить больше одного наружного блока, бо переплачивтаь и без того за технику выше среднего % 30-40- в наше время не много желающих когда ето можно избежать не худшими вариантами.
Я бы советовал две инверторных 9ки, каких уже дело другое бо на это есть ЛС.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 15:39
вытяжка кухонная справиться
:)
а лишняя нагрузка на сеть не оч хорошо
тем более что 7-ка инвертор может без проблем выйти на мощность 9-ки,
а та в свою очередь на 12-ю модель
А тут нужно смотреть конкретно по моделям,где лучше 7ка, а где 9ка, если к примеру брать DAIKIN FTXS25G/RXS25G то он превосходит по всем параметрам энергоэффективности такую же 20ку.и в максимальной холодопроизводительности от 9ки получить 3.2 кВт против 7ки 2.8 кВт, а при той очень не большой разнице в цене, то однозначно 9ки.
Vol De Mar
20.04.2010, 15:53
В общем, я взял и посчитал нормально
для маленькой комнаты требуется 0,95 кВт по холоду
для большой - 1,4 кВт
Ставьте две семерки и не заморачивайтесь
у вас запас по холоду 1,6кВт будет
и на кухню хватит и на санузел
расчет делался из условия. что наружная стенка выходит на юг
если интересны варианты пишите в личку
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 16:05
В общем, я взял и посчитал нормально
для маленькой комнаты требуется 0,95 кВт по холоду
для большой - 1,4 кВт
Ставьте две семерки и не заморачивайтесь
у вас запас по холоду 1,6кВт будет
и на кухню хватит и на санузел
расчет делался из условия. что наружная стенка выходит на юг
если интересны варианты пишите в личку
Что толку от тех инверторных 7 если, чтоб охладить кухню придётся ставить температуру к примеру в гостиной ниже 20°.( тем самым создавая для себя очень не комфортные условия).
100% при Вашем расчёте на кондиционеры будет идти максимальная нагрузка.
Ещё раз повторю минимум две 9ки. при условии охлаждения коридора и кухни.
Кухня на столько мала,что даже без учёта включённой быт.техники и кипящих кастрюль,там и так будет Ташкент.
В общем, я взял и посчитал нормально
для маленькой комнаты требуется 0,95 кВт по холоду
для большой - 1,4 кВт
Ставьте две семерки и не заморачивайтесь
у вас запас по холоду 1,6кВт будет
и на кухню хватит и на санузел
расчет делался из условия. что наружная стенка выходит на юг
если интересны варианты пишите в личку
Хотел бы я видеть как на южной строне потянет 7ка при той площади и неизвестности осветительных и других электроприборов и других факторов). Опять таки считать программма даж от производителя- зачастую не благодарное занятие не видя предмета конретного обьекта.И уж тем более на таком бюджете на уровне техники тех же Дайкинов- Заплатить за оптимальность на 80-100 больше( тобишь менее 5% от общей стоимости продукции) за две 9ки нежели 7ки= именно ЗАПЛАТИТЬ а не ПЕРЕПЛАТИТЬ, бо при 7ка таки может оукнуться что выдйет подороже в итоге.
Если я всё правильно понял, то в моём случае нужно два кондишена, 9-ка и 12-ка. Если расширить бюджет до 1500$, что бы Вы посоветовали как для себя и как потенциальные их установщики? Имеет ли смысл ещё расширять бюджет? Будет ли достаточно 9-ки и 12-ки с учетом опять же всех открытых дверей и учёта южной стороны? Заранее спасибо.
Для достижения идеального решения подобные вопросы обсуждаются на месте.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 16:16
Для достижения идеального решения подобные вопросы обсуждаются на месте.
И кональными кондиционерами
Для достижения идеального решения подобные вопросы обсуждаются на месте.
100%, хотя человек верно сделал что изложил свой вопрос, узнал усреднёный бюджет и теперь знает по краййне мере от чего отталкиваться дабы когда определится как говорится " не лоханули" не с ценой не с качеством.
Бо в последнее время стока историй смешных клиенты расказывают аж диву даюсь), Когда советую технику разных уровней по моделям де больше доходность не взирая на том что качество иной раз КООРДИНАЛЬНО отличаться).
И кональными кондиционерами
Не факт.Бо даж в сравнении с мультиками за счёт монтажки % на 30-40 бюджет будет выше. Да и минусов в канальниках своих так же хватает
Vol De Mar
20.04.2010, 16:39
народ
я по снипу считал, как положено
и нагрузка считается по номиналу
а вы гадаете - хватит/не хватит
покажите свой профессионализм и инженерные навыки
а глупости по поводу 20 и ниже не пишите
и про осветительные приборы в середине дня и другие неизвестные факторы (самогонный аппарат?)
по моим расчетам (а за них отвечаю я) с головой две семерки
а остальное груз и желание заработать лишние пару копеек
народ
я по снипу считал, как положено
и нагрузка считается по номиналу
а вы гадаете - хватит/не хватит
покажите свой профессионализм и инженерные навыки
а глупости по поводу 20 и ниже не пишите
и про осветительные приборы в середине дня и другие неизвестные факторы (самогонный аппарат?)
по моим расчетам (а за них отвечаю я) с головой две семерки
а остальное груз и желание заработать лишние пару копеек
От гляди живой пример из практики:
Две практически одинаковые по метражу и планировки квартиры- ток одна в старом городе со стенами в 80см из ракушняка , да на первом этаже, а другая район Аркадии да на этаже эдак 10м. В первой стоит 12, во второй две 9ки ( как бы мощнее по мощности)- и как думаешь де прохлажней на деле?
Cмысл продавца не нагрузить а продать Оптимлаьное чоб избежать потом гембелей с ремонтом, тем более что моржа в бытовых моделях практически всегда для продавца была одинакова что в 7 что в 12 модели.
Статья в тему .
Определяем холодильную мощность кондиционера
Важно! Не путайте холодильную мощность и потребляемую мощность. Холодильная мощность в среднем в 2,7 раза больше потребляемой мощности. Подробнее об этом в разделе «теория».
Очень усреднено, для помещений, не имеющих больших окон, двух и более входов (при сквозняке охлажденный воздух выносится на улицу, и кондиционеру приходится охлаждать не замкнутый объем помещения, на который он рассчитан, а весь воздух, приносимый с улицы), при отсутствии в помещении тепловыделяющей техники (холодильные витрины, серверы, кухонное оборудование), можно принять расчетную мощность кондиционера как 1 кВт холодильной мощности на 10м2 помещения, при высоте помещения не более 3 метров.
Итак, при подборе бытового кондиционера для жилой комнаты (в офисах ситуация другая – компьютеры, перенаселенность, механическая вентиляция), на комнату 20м2 вам потребуется кондиционер холодильной мощностью 2 кВт, на комнату 35м2 – кондиционер холодильной мощностью 3,5кВт, и т.д. Не стоит забывать при этом, что для комнаты площадью 70м2 использование одного кондиционера холодильной мощностью 7кВт приведет к неравномерному охлаждению помещения, что будет вызывать дискомфорт у находящихся в нем людей.
Vol De Mar
20.04.2010, 17:01
Много написал, но все равно методом тыка подбираешь.
Я же считаю по СНИПу
Поэтому, можно и статейки цитировать, а можно взять справочники и реально на эту квартиру посмотреть, с учетом толщины стен, площади остекления, этажности, назначения и ориентации здания.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 17:11
Какими нормами прописано кондиционирование двумя или одним (настенными кондиционерами) четыре разных помещения?
Вот расчёт исходя из двух помещений, спальня 1.18 кВт.,гостиная 1.8 кВт.без учёта тепло притоков от находящихся людей и электроприборов.
Дальше добавьте коридор 0.7,кухня 0.78 и того без учёта планировки и технических особенностей здания,находящихся людей,и тепло притоков, получаем 4.46 кВт, что уже превышает номинальную мощность двух семёрок.
Много написал, но все равно методом тыка подбираешь.
Я же считаю по СНИПу
Поэтому, можно и статейки цитировать, а можно взять справочники и реально на эту квартиру посмотреть, с учетом толщины стен, площади остекления, этажности, назначения и ориентации здания.
)Набить цену на продукцию считая по Снипам, гостам и.т.д это и я могу да и кто угодно, другое дело а нужно оно на квартире в полтяху целковых метров), а стоит ли проэктирование отдельных денег и.т.д.
Опять же вы видать работаете проэктировщиком в какой либо фирме, и гарантийки как таковой волнуют СЦ той фирмы а не лично вас, потому вам что по снипам считать что на глаз- если честно ну не много волнует. А когда ето попадалово со своего кармана- то тут глаз будет что у орла в деле подсчёта, и от я знаю одно что считание по снипам и считание с запасом 10-20% по мощности- по гарантийкам в итоге мне выходило не одно и тоже. Да и сами производители в каталогах прямым текстом пишут- работа на износ- сто ка то лет до полного износа деталей, работа с нбеольшим запасом мощности на год два больше.
ОДЕССА КЛИМАТ
20.04.2010, 17:19
Не факт.Бо даж в сравнении с мультиками за счёт монтажки % на 30-40 бюджет будет выше. Да и минусов в канальниках своих так же хватает
Я дополнил мысль.
Хотя все прекрасно понимаем,что в квартире с 2.5 м. потолками не кто не захочет устанавливать канальный кондиционер,так что не будем считать рентабельность, минусы и плюсы данной системы.
Vol De Mar
21.04.2010, 08:49
Какими нормами прописано кондиционирование двумя или одним (настенными кондиционерами) четыре разных помещения?
А кто это говорил?
Вот расчёт исходя из двух помещений, спальня 1.18 кВт.,гостиная 1.8 кВт.без учёта тепло притоков от находящихся людей и электроприборов.
Дальше добавьте коридор 0.7,кухня 0.78 и того без учёта планировки и технических особенностей здания,находящихся людей,и тепло притоков, получаем 4.46 кВт, что уже превышает номинальную мощность двух семёрок.
А можно более подробно, откуда такие цифры берутся.
Опять из журнала?
Vol De Mar
21.04.2010, 08:57
)Набить цену на продукцию считая по Снипам, гостам и.т.д это и я могу да и кто угодно, другое дело а нужно оно на квартире в полтяху целковых метров), а стоит ли проэктирование отдельных денег и.т.д.
А где же я набил?
Посчитал реально нагрузки и подобрал оборудования.
И девятку на 12 кв.м. не я предлагал.
Опять же вы видать работаете проэктировщиком в какой либо фирме, и гарантийки как таковой волнуют СЦ той фирмы а не лично вас, потому вам что по снипам считать что на глаз- если честно ну не много волнует. А когда ето попадалово со своего кармана- то тут глаз будет что у орла в деле подсчёта, и от я знаю одно что считание по снипам и считание с запасом 10-20% по мощности- по гарантийкам в итоге мне выходило не одно и тоже. Да и сами производители в каталогах прямым текстом пишут- работа на износ- сто ка то лет до полного износа деталей, работа с нбеольшим запасом мощности на год два больше.
Нет, не проектировщиком, хотя образование и опыт позволяет.
Да и спроектировано и установлено немало.
Хотя каждый день считаю и подбираю оборудование.
И не сплиты в небольшие квартиры.
И представляете - работает!
И без износа и поломок. И в очень тяжелых условиях.
Потому что как лет уже пять перестал вашим способом считать.
Это же надо теплопритоки считать по статье из популярного журнала!
Теперь про износ: подскажите номинальную загруженность компрессора для неинверторного кондиционера?
И в каких это каталогах производитель пишет
работа на износ- сто ка то лет до полного износа деталей, работа с нбеольшим запасом мощности на год два больше.
:)
Если я всё правильно понял, то в моём случае нужно два кондишена, 9-ка и 12-ка. Будет ли достаточно 9-ки и 12-ки с учетом опять же всех открытых дверей и учёта южной стороны? Заранее спасибо.
Рассклад по помещениям:
1) корридор - нет теплопритоков, которые нужно гасить кондиционированием;
2) детская - есть теплопритоки, достаточно "7-ки";
3) спальня - есть теплопритоки, достаточно "7-ки";
4) кухня - нет необходимости в кондиционировании. Приоритет за вентиляцией: в тёплое время года форточка на кухне должна быть открыта - не совместимо с работающим бытовым кондиционером;
5) санузел - нет необходимости в кондиционировании. Приоритет за вентиляцией.
Рекомендую ставить две "7-ки" либо "7-ку" и "9-ку" (на случай пребывания гостей, очень жаркой погоды и др. "горячих" обстоятельств).
Vol De Mar
21.04.2010, 11:13
Рекомендую ставить две "7-ки" либо "7-ку" и "9-ку" (на случай пребывания гостей, очень жаркой погоды и др. "горячих" обстоятельств).
А если ставить инвертора, то 7+7 это ваше, даже если костер разведете посреди комнаты
А если ставить инвертора, то 7+7 это ваше, даже если костер разведете посреди комнаты
Инвертор был бы хорош также из-за низких потолков (2,5м). Но его цена и стоимость монтажа вписываются в бюджет?
А где же я набил?
Посчитал реально нагрузки и подобрал оборудования.
И девятку на 12 кв.м. не я предлагал.
:)
ну вопервых речь шла об Инверторе а н еоб обычном кондиционере.
А во вторых- от смысл считать на таких проэктах снипы, ежели теже поставщики к примеру Дайкины, Тошибы и.д.р сами пославляют свой софт для расчёта мощности), не проще ли им считать? хотя я всеравно больше доверяю зрительному подсчёту при виде помещения) . Да и опять же любой договор с поставщиком ( ну кроме вашей конторки которая дилерам оф договоры давать никогда не горела)- гласит о том что Дилер сам оценивает потребительские нужны в подборе модели в частности по мощности, а ранво и сам несёт за это отвесвенность в частности при гарантийке, и просчитай он менее тех снипов или более 20-25% естесно всю гарантийку в случае глобальной поломки спишут на него ( ежели сложная поломка и придётся вызывать экспертов поставщика на точку)- так неужели вы считаете дилер сам себе враг), рискуя в отличии от вас не зарплатой а собсвенным достатком и убытками?).
Или вы думаете просчёт даже по снипам сидя в офисе будет точнее нежели поезка на обьект для предварительной консультации для детального подбора по мощности и оптимального места монтажа)?
Мне достаточно видеть свою статисику по обращениям в СЦ и на фоне этого понимать- то то что я делаю предлагая как уже выразился технику с небольшим запасом мощности ( в вариантах де перепад цены между 7-9 20-50 у.е)- меня более чем устраивает в сравнении с периодами когда пытался просчитывать в притык, по той же причине я отказался от многих брендов в продаже и так же доволен бо не имею гембеля обращениями по гарантийкам .
Логика сидящего на зарплате аль % но не несущего прямые риски из своего кармана- никогда не будет даже близко в одной плоскости мышления
А если ставить инвертора, то 7+7 это ваше, даже если костер разведете посреди комнаты
Да бросьте вы про костры)) да 7 Инвертора). И де вы видели чот приличное кроме Дайкинов по Инверторам в варианте 7к)), ой тока не говорите что тока ваш Панасоник), бо почти все остальные бренды в Инверторном варианте начинаются 10(25) тобишь в щадящем режиме порядка 2квт в макс 2,5-2,7квт
Vol De Mar
21.04.2010, 11:58
Да и опять же любой договор с поставщиком ( ну кроме вашей конторки которая дилерам оф договоры давать никогда не горела)-
вы меня с кем то путаете.
И конторка не у нас.
У нас мощная контора и панасами она уж точно не занимается.
По поводу ваших глаз - не сомневаюсь, что они сертифицированы и в случае подачи на вас в суд (не дай бог), они уж точно вас вытянут.
По поводу СНИПа.
Вот только не говорите, что их невежды писали.
И по моим подборам обращений в СЦ никогда не было.
Так что грузить клиента (а разница между 7-й и 12-й моделью существенна) не буду.
По поводу софта от производителя для подбора мощности дам совет - никогда им не пользуйтесь!
Так что грузить клиента (а разница между 7-й и 12-й моделью существенна) не буду.
По поводу софта от производителя для подбора мощности дам совет - никогда им не пользуйтесь!
Вы текста явно в упор не видите, вернее не хотите видеть стараясь показать какой вы проффи прямо ас)- кто кого грузит, тем более между 7 и 12 моделью? Коли тока в споре с вами не раз написал- что никогда не советую запаса коли разница таки СУщесвенна, а в посте выше таки подавно стояла разница оправданная 20-50 у.е, и оправданная она как раз зачастую между 7ками и 9ками, и никак не между 9 и 12 а уж тем более 7 и 12( бо там даж в бюджетных китайцах разница на сотни пойдёт).
А по снипам я и не говорил кто и что писал, а тока сказал что в бытовом варианте установка 1-2 кондиционеров на квартиру- те снипы не более чем красивфй просчёт перед клиентом, бо это не дом, или сложный проэкт де таки снипы не лишни.
Да и оптья то вы производителя дающего своё софт вы считаете что писали далеко не умные( ну уж коли не советуете, хотя я им и не пользовался никогда), а Снипы так то у вас умные). А то что у нас что не дом то коробка в 60-70% по стандарту что окна, что планировка и.т.д вы это так пропускаете. Неужто тогда так трудно шаблончик составить из какого материала дом да какой проект, да отталкиваясь от етого уже имет преблизительный вариант и какая мощность туда пойдёт).
Мне лично не трудно и по снипам просчитать, и проэкт для наглядности накидать- от только я считаю что проще не Грузить человека и таки лучше посоветовтаь чоб потратил те 20-50 и куда более у.ёв что бы потратил на более мощную и лучшую технику, нежели на наглядные просчёты и визуализированые чертежи.
Да и если пройти вподряд по первым попавшимся десятку даж сотне точек вплоть до крупных фирм- то можно даж спорить что такой вариант по планировке и площади в лучшем случае просчитают для наглядности первой попавшейся софтовой программой идущей от производителя и не о каких снипах речи не пойдёт пока не зашерстят купюры и развод на проэктные работы.
Вы текста явно в упор не видите, вернее не хотите видеть стараясь показать какой вы проффи прямо ас)- Боже мой! Кто? Скажи мне, кто мог оспорить твое звание министра кондиционирования вселенной?! Я ему лицо расцарапаю!!!:rolleyes:
Давай мы тебе звание прикрутим "проффи. министр кондиционирования галактеко"?
Vol De Mar
21.04.2010, 14:42
Боже мой! Кто? Скажи мне, кто мог оспорить твое звание министра кондиционирования вселенной?! Я ему лицо расцарапаю!!!:rolleyes:
Давай мы тебе звание прикрутим "проффи. министр кондиционирования галактеко"?
И пошлем на курсы русского языка.
Без знаков препинания этот текст требует переводчика или толкователя.
:)
Добрый день. Планирую установить кондишен. Бюджет 1000$. Южная сторона,полностью открыта для солнца, 6-й этаж, стены белый кирпич 50 см. В квартире 2 взрослых и ребёнок. Планировку квартиры прикрепляю. Общая 51. Комнаты 18+12, в большой комнате широкая дверь, кухня 7 без двери, корридор 9, санузел 4. Потолки 2,5. Из соображений не простудиться хочу повесить ЕГО в большой комнате на западную стену справа от окна, но такой мощности чтобы при открытых дверях охлаждал всю квартиру.
Хотелось бы услышать Ваши советы и Рекомендации относительно всех моментов, от марки кондишена до реальности воплощения идеи. Заранее спасибо.
Судя по планировке, это нестандартная силикатная двухкомнатная чешка (из серии ЧМПшных 9-этажных домов на ул.Ген.Петрова). Одним кондиционером можно обойтись, установив его исключительно в корридоре, но это требует определённых условий (стадия ремонта всей квартиры или мебельная стенка вдоль одной из стен большой комнаты, при этом стенку придётся отодвинуть на несколько см. от стены, но если вас это устроит, то почему бы и нет). По мощности будет достаточно и 12 модели, несмотря на то, что при южной стороне и силикатном кирпиче в 50 см. стены прогреваются очень сильно, но это,я уверен, вы знаете и сами.
Модель должна быть инверторной.
В этом варианте (один конд. в корридоре) существуют свои как положительные, так и отрицательные стороны.
Вариант с двумя конд. был достаточно подробно описан выше. Добавлю от себя, что двух 7 и по снипу, и по опыту вполне хватит, но в большую комнату можно и 9ку. На кухню в семь м2 - вытяжку, маловата она для конд..
По маркам инверторного в корридор - Мицубиши, Панасоник, Хитачи, Дайкин. Если два в комнаты, то можно к перечисленным маркам добавить и недорогой Китай (Мидея, Декер).
Боже мой! Кто? Скажи мне, кто мог оспорить твое звание министра кондиционирования вселенной?! Я ему лицо расцарапаю!!!:rolleyes:
Давай мы тебе звание прикрутим "проффи. министр кондиционирования галактеко"?
)0Я званий принципально сторонюсь бо как клички звучат)), да и в том случае мне так и не привели Инверторные 7ки Юизнес и выше уровня кроме мною выше написаных Панасоников кои товарищ в своё время пропихивал и Дайкинов.
По по обычным кондиционеррам( тобишь не Инвертрам я вданом варианте как не советовал так и не спорил).
По маркам инверторного в корридор - Мицубиши, Панасоник, Хитачи, Дайкин. Если два в комнаты, то можно к перечисленным маркам добавить и недорогой Китай (Мидея, Декер).
Ну с Мидеей я соглашусь, а Декер Инвертор это что то новенькое о коем не слыхал, и даже если модель этого года таки и есть на в каталоге а тем более в Одессе- я бы не стал советовать не проверенное временем оборудование.
Дорогуша
21.04.2010, 20:41
В общем, я взял и посчитал нормально
для маленькой комнаты требуется 0,95 кВт по холоду
для большой - 1,4 кВт
Ставьте две семерки и не заморачивайтесь
у вас запас по холоду 1,6кВт будет
и на кухню хватит и на санузел
расчет делался из условия. что наружная стенка выходит на юг
если интересны варианты пишите в личку
Ну это вы с расчетами уж точно погорячились.
Vol De Mar
22.04.2010, 08:56
Ну это вы с расчетами уж точно погорячились.
Предложите свои и дайте аргументированные цифры.
Дорогуша
22.04.2010, 11:32
[QUOTE=Vol De Mar;11457310]
и про осветительные приборы в середине дня и другие неизвестные факторы (самогонный аппарат?)
Ну вот видите, вы уже сами себе и ответили.
Самогонным аппаратом вполне межет являться комп. и, не дай бог ,плазма. Или в середине для и то и другое использовать запрещено. А 7 и 9 вполне хватит.
Vol De Mar
22.04.2010, 12:54
Самогонным аппаратом вполне межет являться комп. и, не дай бог ,плазма. Или в середине для и то и другое использовать запрещено. А 7 и 9 вполне хватит.
Дайте свои конкретные и аргументированные цифры.
Или только справочником "стеля" умеете пользоваться?
Здравствуйте, может я конечно не туда обратилась, но всё-таки
Мне необходимо переставить "наружное устройство кондиционера":shine: простите не знаю как правильно называется. У меня сейчас расширяют балкон, поэтому возникла необходимость перенести кондиционер, срочно нужен мастер. Уважаемые знатоки посоветуйте пожалуйста кого-нибудь.
Жду предложений в личке:)
Здравствуйте, может я конечно не туда обратилась, но всё-таки
Мне необходимо переставить "наружное устройство кондиционера":shine: простите не знаю как правильно называется. У меня сейчас расширяют балкон, поэтому возникла необходимость перенести кондиционер, срочно нужен мастер. Уважаемые знатоки посоветуйте пожалуйста кого-нибудь.
Жду предложений в личке:) Перенос наружного блока.:rolleyes:
Дорогуша
22.04.2010, 19:09
Дайте свои конкретные и аргументированные цифры.
Или только справочником "стеля" умеете пользоваться?
Какие Вам нужны цифры? Сколько тепла выделяет плазма и комп.
Всем добрый день. Хотелось бы услышать мнение специалистов. Кондиционер YORK. Наружный блок - спаренный в одном корпусе, внутренних блоков - 5. Чтобы включить один внутренний блок, приходится включать все остальные, иначе не включается. Это нормально или можно рассматривать как неисправность?
ОДЕССА КЛИМАТ
23.04.2010, 10:50
Всем добрый день. Хотелось бы услышать мнение специалистов. Кондиционер YORK. Наружный блок - спаренный в одном корпусе, внутренних блоков - 5. Чтобы включить один внутренний блок, приходится включать все остальные, иначе не включается. Это нормально или можно рассматривать как неисправность?
Нет это не нормально, звоните в с.ц.
Валентинка
23.04.2010, 11:50
кто-то использует кондиционер Hansa
кто=то что-то может сказать??
кто-то использует кондиционер Hansa
кто=то что-то может сказать??
Если в кратце сказать- то ещё Г...
Рейтинг кондеев
Самый высокий уровень надёжности
1. DAIKIN (3-е место по продажам) - сборка Япония, Белгия, Таиланд.
2. MITSUBSHI HEAVY (1-е место по продажам) - сборка Таиланд.
3. MITSUBSHI ELECTRIC (2-е место по продажам) - сборка Таиланд.
4. GENERAL FUJITSU (4-е место по продажам) - сборка Таиланд.
5. FUJITSU - сборка Таиланд.
6. FUJI - сборка Таиланд.
Высокий уровень надёжности
1. TOSHIBA - сборка Таиланд.
2. PANASONIC (5-е место по продажам) - сборка Малайзия, (Китай-средний уровень).
3. HITACHI - сборка Малайзия, (Китай - средний уровень)
4. SHARP - сборка Таиланд.
5. SANYO - сборка Китай.
Средний уровень надёжности
1. McQuay -сборка Малайзия.
2. ACSON - сборка Малайзия.
3. AIRWELL - сборка Франция, Китай.
4. HYUNDAI (6-место по продажам) - сборка Корея.
5. CARRIER - сборка Япония, Таиланд, Китай.
6. TADIRAN - сборка Израиль, Китай.
7. YORK
8. ELECTRA - сборка Израиль, Китай.
9. HAIER - сборка Китай.
10. GREE - сборка Китай.
Низкий уровень надёжности
1. LG - сборка Корея, Китай.
2. SAMSUNG - сборка Корея, Китай.
3. MIDEA - сборка Китай.
4. KENTATSU - сборка Китай (завод Midea).
5. LESSAR - сборка Китай (завод Midea)
6. DANTEX - сборка Китай (завод Midea).
7. PIONEER - сборка Китай (завод Midea).
8. GENERAL CLIMAT - сборка Китай (завод Midea).
9. JAX - сборка Китай (завод Midea).
Самый низкий уровень надёжности
1. ELECTROLUX - Китай.
2. BALLU - сборка Китай (завод Hisense)
3. DAEWOO
4. MB - сборка Китай (завод Midea)
5. CHIGO - сборка Китай.
6. HUALING - сборка Китай.
7. AEG - сборка Китай (завод TTI)
8. VECTRA - сборка Китай.
Сверх низкий уровень надёжности
1. DELONGHI - сборка Китай.
2. BORK - сборка Китай (завод Kelon).
3. BEKO - сборка Китай
4. VITEK - сборка Китай (завод Timetron)
5. TECHNO - сборка Китай.
6. ELENBERG - сборка Китай.
Я таких рейтингов с десяток могу привести и все будут разные) в зависимости от того- какой именно техникой ударяет торговать и продвигать сайт выстроивший рейтинг.
Хеви отродясь никогда не перегонит Электрик, в целом можно согласится с последней колонкой самого жваха, первая скажем так % на 80 , с остальной растановкой как по мне от балды нарисовали
Dekker?
Хочеш купить LG купи Dekker.
Vol De Mar
26.04.2010, 10:07
Я таких рейтингов с десяток могу привести и все будут разные) в зависимости от того- какой именно техникой ударяет торговать и продвигать сайт выстроивший рейтинг.
Хеви отродясь никогда не перегонит Электрик, в целом можно согласится с последней колонкой самого жваха, первая скажем так % на 80 , с остальной растановкой как по мне от балды нарисовали
Согласен.
рейтинг еще тот!
главное, что источник указан
:)
и критерии отбора
Vol De Mar
26.04.2010, 10:08
Хочеш купить LG купи Dekker.
Хочешь купить DEKKER - купи MIDEA
valkiria
26.04.2010, 15:10
Добрый день. Что посоветуете при ограниченном бюджете (300-400 у.е.) для спальни 12 м?Потолок 2.7 м, не южная сторона, МПО, в комнате нет нагревающихся предметов типа компьютера/телевизора и т.д.
На какие фирмы стОит обратить внимание?Достаточно ли 7ки?
По цене и характеристикам очень соблазняют HANSA HAS-07H и HAIER HSU-07HEA03, а вот как они по качеству? Сразу оговорюсь: я понимаю,что сравнивать их с Дайкином или Панасоником бессмысленно, но в связи с ограниченным бюджетом что-то брать все равно нужно, так вот хотелось бы, чтоб это "что-то" было более-менее приличным и прослужило как можно дольше.
Еще немаловажный момент: потребляемая мощность до киловатта. Спасибо.
З.Ы. У каких фирм-производителей кондиционеров есть сервис-центры в Одессе?
Добрый вечер!
Сколько будет стоить повесить внутренний блок кондиционера?
Осенью делали ремонт и по-этому повесили только внешний блок.
Добрый вечер!
Сколько будет стоить повесить внутренний блок кондиционера?
Осенью делали ремонт и по-этому повесили только внешний блок.
А что произошло с предыдущими участниками проекта?:rose:
А что произошло с предыдущими участниками проекта?:rose:
Потеряла бумажки и теперь не могу найти их контакты:(
Потеряла бумажки и теперь не могу найти их контакты:(
А что за аппарат-то?:)
А что за аппарат-то?:)
Кажется VS///но, не помню 7 или 9....:shine:
Кажется VS///но, не помню 7 или 9....:shine:
Долларов 40-50...
Что они и как подключили в Н.Б. - неизвестно - поэтому придётся проверять и их работу + возможные переделки внутри помещения.
Это не глядя...:shine:
И ещё - что будет с гарантией - представляете? Или он не новый?
Долларов 40-50...
Что они и как подключили в Н.Б. - неизвестно - поэтому придётся проверять и их работу + возможные переделки внутри помещения.
Это не глядя...:shine:
И ещё - что будет с гарантией - представляете? Или он не новый?
Он новый.Н.Б. не подключен.Устанавливала фирма.где-то есть гарантия.переделок внутри никаких не надо...вы что шутите?Я только ремонт закончила.(Новострой)
Помню,что они говорили,что это будет стоить 20 у.е.))))
Лучше поищу бумажки...:)
Сколько будет стоить повесить внутренний блок кондиционера?
Осенью делали ремонт и по-этому повесили только внешний блок.
Он не подключен.Устанавливала фирма.Помню,что они говорили,что это будет стоить 20 у.е.)))
Похоже, они взяли аванс за окончание монтажа. Поэтому такая работа может стоить у них только 20 у.е.:)
Лучше поищу бумажки...:)
:good:
Если говорить серьёзно, то осталось сделать самое сложное и ответственное. Естественно, эта работа стоит не 20$, а намного больше.
Он новый.Н.Б. не подключен.Устанавливала фирма.где-то есть гарантия.переделок внутри никаких не надо...вы что шутите?Я только ремонт закончила.(Новострой)
Помню,что они говорили,что это будет стоить 20 у.е.))))
Лучше поищу бумажки...:)
Ну тут было скорее всего предмонтажные работы без внутренего блока за что и взяли % 80 отобщего монтажа оставив вам как можно меньше ) те же 20у.е) дабы не пошли на сторону в поисках подешевле.
Если искать на стороне0 то вы таки не понимаете одной вещи- кто делает монтаж в даном случае полностью проверяет и запускает систему- тот как минимум берёт на себя годичную гарантию на монтажные работы, а переделовать после кого то желание мало у кого есть бо ещё тот гембель бывает, потому и берут не 20 баксов остатка чтов ам посчитали, а в среднем 40-50у.е
Добрый день. Что посоветуете при ограниченном бюджете (300-400 у.е.) для спальни 12 м?Потолок 2.7 м, не южная сторона, МПО, в комнате нет нагревающихся предметов типа компьютера/телевизора и т.д.
На какие фирмы стОит обратить внимание?Достаточно ли 7ки?
По цене и характеристикам очень соблазняют HANSA HAS-07H и HAIER HSU-07HEA03, а вот как они по качеству? Сразу оговорюсь: я понимаю,что сравнивать их с Дайкином или Панасоником бессмысленно, но в связи с ограниченным бюджетом что-то брать все равно нужно, так вот хотелось бы, чтоб это "что-то" было более-менее приличным и прослужило как можно дольше.
Еще немаловажный момент: потребляемая мощность до киловатта. Спасибо.
З.Ы. У каких фирм-производителей кондиционеров есть сервис-центры в Одессе?
За 300-400 у.е я бы в сторону Хансы и не глядел бы ваще), тут смело можно брать Мидею, Декер, да и кучу других малобюджетных брендов- и будет в разы надёжнее Хансы не говоря уже об отличии гиперматовских сервис центров от СЦ специализиующихся именно на климатической техники.
7 или 9ка- тут надо видеть на месте( вполне возможно и 7 кудет с головой) оптяь же на малобюджетной техники переплаты за разницу 7-9ка- выйдут порядка 20-30 у.е так что если солнечная сторона и достаточно жарко в комнате уже в эти дни- то я бы советовал 9ку.
Прослужило достаточно прилично- это уже не про Хансу уж точно.
посоветуйте кондиционер; комната 24м2 , высота потолков 3м , расчитываю ставить напротив входа в комнату что бы еще в коридор доставало. бюджет 600-700$ с установкой. Что можете сказать за HITACHI RAS-10XH1 либо посоветовать, что то не китайское.
ОДЕССА КЛИМАТ
28.04.2010, 19:39
посоветуйте кондиционер; комната 24м2 , высота потолков 3м , расчитываю ставить напротив входа в комнату что бы еще в коридор доставало. бюджет 600-700$ с установкой. Что можете сказать за HITACHI RAS-10XH1 либо посоветовать, что то не китайское.
По мощности 9ки хватит как раз на ваше помещение,с коридором так там уже 12й нужно смотреть,HITACHI RAS-10XH1 наверное хороший кондиционер, просто их в Украине нет, судя по его описанию всё супер,особенно все внутренние детали из нержавейки,но боюсь,что Вы его не купите не за 600$ не за 700$, как я слышал они будут стоить около 1500$.
Примерно на Ваш бюджет можно смотреть DAIKIN FTY25GX/RY25GX, HITACHI RAS-10CH8/RAC-10CH8, MITSUBISHI HEAVY SRK28HG.
Если,что пишите в ЛС.
посоветуйте кондиционер; комната 24м2 , высота потолков 3м , расчитываю ставить напротив входа в комнату что бы еще в коридор доставало. бюджет 600-700$ с установкой. ...не китайское.
Инфы не достаточно для подбора кондиционера по мощности.
Стоимость монтажа определяется на объекте. Вместе с этим можно определить и необходимую мощность кондиционера.
Составляйте график выезда к вам.:)
Vol De Mar
29.04.2010, 09:55
посоветуйте кондиционер; комната 24м2 , высота потолков 3м , расчитываю ставить напротив входа в комнату что бы еще в коридор доставало. бюджет 600-700$ с установкой. Что можете сказать за HITACHI RAS-10XH1 либо посоветовать, что то не китайское.
Только сразу подумайте куда дренаж сливать и как трубы будут проходить между внутренним и наружным блоком.
При этом (установка в коридоре) сразу скажу вам, что заданной температуры в комнате вы не добьетесь, а вот сквозняков - легко.
Зачем вам коридор охлаждать?
Вы же там транзитом.
Добрый день. Что посоветуете при ограниченном бюджете (300-400 у.е.) для спальни 12 м?Потолок 2.7 м, не южная сторона, МПО, в комнате нет нагревающихся предметов типа компьютера/телевизора и т.д.
На какие фирмы стОит обратить внимание?Достаточно ли 7ки?
По цене и характеристикам очень соблазняют HANSA HAS-07H и HAIER HSU-07HEA03, а вот как они по качеству? Сразу оговорюсь: я понимаю,что сравнивать их с Дайкином или Панасоником бессмысленно, но в связи с ограниченным бюджетом что-то брать все равно нужно, так вот хотелось бы, чтоб это "что-то" было более-менее приличным и прослужило как можно дольше.
Еще немаловажный момент: потребляемая мощность до киловатта. Спасибо.
З.Ы. У каких фирм-производителей кондиционеров есть сервис-центры в Одессе?
Я остановил свой выбор на TOSHIBA. Кондей это ни только компрессор, мастера говорят на китайцах все хлипкое и быстро ломается. В другую квартиру тоже буду ставить японца только хочу инвертор.
Я остановил свой выбор на TOSHIBA. Кондей это ни только компрессор, мастера говорят на китайцах все хлипкое и быстро ломается.Вашим мастерам скорее всего выгоднее продать TOSHIBA. А некоторые китайцы не уступают известным маркам, разве что только по цене.
Vol De Mar
29.04.2010, 16:40
Вашим мастерам скорее всего выгоднее продать TOSHIBA. А некоторые китайцы не уступают известным маркам, разве что только по цене.
Тем более что TOSHIBA линейку эконом класса в Китае шлепает
И что поставят в итоге не понятно.
Это как с панасами: внутрянка - малазия, наружка - китай, но фирма - японская
Я остановил свой выбор на TOSHIBA. Кондей это ни только компрессор, мастера говорят на китайцах все хлипкое и быстро ломается. В другую квартиру тоже буду ставить японца только хочу инвертор.
Если Инверторную их модель то куда н ешло дето смысл есть, если бюджетную обычную- не советовал бы бо тока переплата денег.
neverland
29.04.2010, 20:20
интересует кондишка на комнату в 35 квадратов (это кухня совмещенная с гостинной ,ну и два балкона присоединенных к комнатам). цены на кондишены неприятно удивили, никогда не держали дома кондиционер, потому не знаю как их выбирать и сколько он должен стоить. интересует не самый дешевый, нормальный кондиционер. объясните чайнику, уже в стал вопрос о том, чтоб стены штукатурить, и надо перед этим определиться с кондиционером. опыта абсолютно нет, а все дают разные советы. на свой кошелек ориентируются. и еще как рассчитать мощность на эту площадь, что учитывать при выборе?
...как рассчитать мощность на эту площадь, что учитывать при выборе?
Учитывают теплопритоки. Это избыточное тепло, которое удаляют из помещения с помощью кондиционера.:)
neverland
29.04.2010, 20:44
Учитывают теплопритоки. Это избыточное тепло, которое удаляют из помещения с помощью кондиционера.:)
вы думаете, вы мне сильно помогли?)))))))))))))))))))))))))
вы думаете, вы мне сильно помогли?)))))))))))))))))))))))))
Да, помог. К тому же бесплатно.:) (простите мне, пожалуйста, форумную дерзость:rose:).
Инфы не достаточно для подбора мощности кондиционера. Желательно вызвать специалиста на объект. Выезд бесплатный.
Если они уже "натоптали", выкладывайте их предложения - поможем вам разобраться в них.:)
ОДЕССА КЛИМАТ
29.04.2010, 21:13
вы думаете, вы мне сильно помогли?)))))))))))))))))))))))))
Напишите на какую сумму Вы рассчитываете,а то формулировка не очень понятна (не самый дешёвый,это сколько?),по мощности меньше 3.5 кВт не обойдётесь,а более точные расчёты проводятся по месту,и на прямую будут зависеть от планировки и от покупаемой техники.
Хотя бы выложите план помещения,напишите этаж,последний или нет,и расположение сторон (север,юг и тд.).высоту потолков было бы не плохо узнать.
Для примера хороший Китай около 350$,что то не китайское от 650- 700$,более толковое от 1000$ и ...
интересует кондишка на комнату в 35 квадратов (это кухня совмещенная с гостинной ,ну и два балкона присоединенных к комнатам). цены на кондишены неприятно удивили, никогда не держали дома кондиционер, потому не знаю как их выбирать и сколько он должен стоить. интересует не самый дешевый, нормальный кондиционер. объясните чайнику, уже в стал вопрос о том, чтоб стены штукатурить, и надо перед этим определиться с кондиционером. опыта абсолютно нет, а все дают разные советы. на свой кошелек ориентируются. и еще как рассчитать мощность на эту площадь, что учитывать при выборе?
Ну как сказале выше- не мешало бы услышать цифры вашего бюджета на сию покупку, и планировку или хотя бы количество комнат ( бо 35 м общих как бы и одним можно захватить, при етом если комнат две три тут скорее всего одним не обойдётся а это уже по деньгам почти в двойне выйдет).
Вашим мастерам скорее всего выгоднее продать TOSHIBA. А некоторые китайцы не уступают известным маркам, разве что только по цене.
У моих знакомых TOSHIBA 14 лет без ремонта. Вы видели с таким сроком службы китайца? Они появились недавно еще никто не знает сколько лет они работают, да если компрессор именитый он работает, но все остальное хлипкое и не надежное(часто ломаются вентиляторы и подшипники внутреннего блока а запчастей нет).Я не хочю экспериментировать к тому
же TOSHIBA Тайской сборки чуть дороже LG но при этом тише и экономичнее. Посмотрите в интернете рейтинг надежности марок ,да он разный но тенденция на лицо.
Vol De Mar
30.04.2010, 08:58
У моих знакомых TOSHIBA 14 лет без ремонта. Вы видели с таким сроком службы китайца? Они появились недавно еще никто не знает сколько лет они работают, да если компрессор именитый он работает, но все остальное хлипкое и не надежное(часто ломаются вентиляторы и подшипники внутреннего блока а запчастей нет).Я не хочю экспериментировать к тому
же TOSHIBA Тайской сборки чуть дороже LG но при этом тише и экономичнее. Посмотрите в интернете рейтинг надежности марок ,да он разный но тенденция на лицо.
Ну вы и сравниваете: технику собиравшуюся 14 назад и современную!
Это две большие разницы!
У ваших знакомых кондиционер еще лет 10 простоит без проблем, но если вы сейчас вздумаете то же брать, то неприятно удивитесь разному качеству, вроде одного и того же бренда.
Вас не удивляет, почему японский производитель продается чуть дороже корейского?
По поводу тишины и экономичности спорить не буду.
И по поводу рейтингов - тоже.
Все знают как их составляют и по каким критериям.
Впрочем, если вы таки да - решили, то отговорить вас тяжело будет, просто обратите внимание на страну производителя и "пощупайте" блок руками.
И еще - в городе только одна фирма официально завозит и обслуживает TOSHIBA, поэтому вы завязываетесь на них.
И если вас что то не устроит в их сервисе, то найти других будет сложно.
Я остановил свой выбор на TOSHIBA. Кондей это ни только компрессор, мастера говорят на китайцах все хлипкое и быстро ломается. В другую квартиру тоже буду ставить японца только хочу инвертор.:rolleyes: Смешно. В Японии производство стоит в десять раз дороже, чем в Китае и даже чем в Европе. Они собирают только высокотехнологичные новинки для внутреннего рынка.....ну и кондеры для украинцев, похоже...:rolleyes:
Есть такое понятие "условно японский", т.е. марка да, японская, возможно даже японское руководство на заводе, только вот завод в Китае, или Таиланде, или Малайзии.
У моих знакомых TOSHIBA 14 лет без ремонта. Вы видели с таким сроком службы китайца? Они появились недавно еще никто не знает сколько лет они работают, да если компрессор именитый он работает, но все остальное хлипкое и не надежное(часто ломаются вентиляторы и подшипники внутреннего блока а запчастей нет).Я не хочю экспериментировать к тому
же TOSHIBA Тайской сборки чуть дороже LG но при этом тише и экономичнее. Посмотрите в интернете рейтинг надежности марок ,да он разный но тенденция на лицо. Никто не говорит, что Тошиба плохой кондиционер. Хороший, особенно тот, что Тайской сборки. Но ничем не выдающийся. Если сравнивать с ЛЖ, то конечно лучше - это разные уровни. а если сравнивать с тем же средним уровнем, то такой же как и все.
Ну вы и сравниваете: технику собиравшуюся 14 назад и современную!
Это две большие разницы!
У ваших знакомых кондиционер еще лет 10 простоит без проблем, но если вы сейчас вздумаете то же брать, то неприятно удивитесь разному качеству, вроде одного и того же бренда.
Вас не удивляет, почему японский производитель продается чуть дороже корейского?
По поводу тишины и экономичности спорить не буду.
И по поводу рейтингов - тоже.
Все знают как их составляют и по каким критериям.
Впрочем, если вы таки да - решили, то отговорить вас тяжело будет, просто обратите внимание на страну производителя и "пощупайте" блок руками.
И еще - в городе только одна фирма официально завозит и обслуживает TOSHIBA, поэтому вы завязываетесь на них.
И если вас что то не устроит в их сервисе, то найти других будет сложно. Фокстрот и Эпицентр их продают значительно дешевле, чем упомянутая фирма.:rolleyes: Только вот что там потом с сервисом не знаю.
Vol De Mar
30.04.2010, 10:27
Фокстрот и Эпицентр их продают значительно дешевле, чем упомянутая фирма.:rolleyes: Только вот что там потом с сервисом не знаю.
Дык они то (Фокстрот и Эпицентр) как раз китай и завозят.
Ну может еще типа тайланд.
Но это под таким вопросом...
Наши коллеги из России как дешевый брэнд HAIER завозят.
Так вот, они были очень удивлены розничными ценами в Украине на эту технику.
Говорят, что им по такой цене на входе в страну получается, а с прибылью и того больше должно выходить.
При этом рынок соседа несоизмеримо больше нашего, т.е. объемы значительно выше.
Вот и пойми, откуда наши сети это все берут...
Дык они то (Фокстрот и Эпицентр) как раз китай и завозят.
Ну может еще типа тайланд.
Но это под таким вопросом...
Наши коллеги из России как дешевый брэнд HAIER завозят.
Так вот, они были очень удивлены розничными ценами в Украине на эту технику.
Говорят, что им по такой цене на входе в страну получается, а с прибылью и того больше должно выходить.
При этом рынок соседа несоизмеримо больше нашего, т.е. объемы значительно выше.
Вот и пойми, откуда наши сети это все берут... Смешно ты говоришь об очевидных вещах с удивлением. Достаточно в сети глянуть, что в России цены в разы выше, чем у нас. И так было всегда. Россияне цены получают ниже наших, а продают в разы дороже. Одно могу сказать - умные люди умеют зарабатывать, а у нас умеют только демпинговать.
А Тошиба в Эпицентре Тайской сборки, хорошего качества (во всяком случае внешне очень достойные, пластик качественный и выглядит дорого) и по очень низкой цене.
Vol De Mar
30.04.2010, 10:35
Смешно ты говоришь об очевидных вещах с удивлением. Достаточно в сети глянуть, что в России цены в разы выше, чем у нас. И так было всегда. Россияне цены получают ниже наших, а продают в разы дороже. Одно могу сказать - умные люди умеют зарабатывать, а у нас умеют только демпинговать.
Дык в том то и прикол, что получают они их ДОРОЖЕ!
Дык в том то и прикол, что получают они их ДОРОЖЕ! А я знаю, что дешевле.:rolleyes:
А Эпицентр технику не завозит, а берет на реализацию.:rolleyes:
Дык в том то и прикол, что получают они их ДОРОЖЕ!
Таки Хакамада права- Дешевле получают, и с Эпицентором права Реализация.
Да и вы удивляетесь порядку цен, при этом не удивляетесь что наши средии оф зарплаты больше 300 баксов и не прыгали, а по России в зависимости от региона 600-800, опять же рынок обьёмней отсюда и цены выше для конечного пользователя.
neverland
30.04.2010, 16:27
нам предложили Panasonic инверторный на 15 или 24 LG , оба в принципе очень понравились. вот думаю...
и еще вопрос, у нас гостиная 35 квадратов - это совмещенная гостиная с кухней, плюс два балкона присоединены к этим комнатам, в итоге площадь стала почти 45 квадратов. кондишку хотим установить в зоне гостиной, так вот... одни говорят берите один и хватит, другие говорят берите два по 9 или 12, чтоб второй установить в зоне кухни, т.к. один пусть даже мощный не справится с такой площадью. что делать?
ОДЕССА КЛИМАТ
30.04.2010, 16:41
нам предложили Panasonic инверторный на 15 или 24 LG , оба в принципе очень понравились. вот думаю...
и еще вопрос, у нас гостиная 35 квадратов - это совмещенная гостиная с кухней, плюс два балкона присоединены к этим комнатам, в итоге площадь стала почти 45 квадратов. кондишку хотим установить в зоне гостиной, так вот... одни говорят берите один и хватит, другие говорят берите два по 9 или 12, чтоб второй установить в зоне кухни, т.к. один пусть даже мощный не справится с такой площадью. что делать?
Я Вам выше написал дайте больше данных по помещению.
neverland
30.04.2010, 17:34
Я Вам выше написал дайте больше данных по помещению.
короче, все что смогла)))))))))) окна выходят на восток, 5 этаж, остальное, надеюсь будет понятно на картинке, место кондиционера обозначила, возможно его установить на стене, между балконами
ОДЕССА КЛИМАТ
30.04.2010, 17:49
короче, все что смогла)))))))))) окна выходят на восток, 5 этаж, остальное, надеюсь будет понятно на картинке, место кондиционера обозначила, возможно его установить на стене, между балконами
Я бы поставил его на вот эту стену (отмечено), двенадцатого инвертора хватит,напишите ваш бюджет,смогу сделать Вам предложение по технике.
На LG смотреть не советую.
neverland
30.04.2010, 19:50
нам предложили 15 инвертор, его будет много? 12 это же предел, по-моему. а бюджет как я уже поняла, не малый но больше 1 тыс не готова платить
нам предложили 15 инвертор, его будет много? 12 это же предел, по-моему. а бюджет как я уже поняла, не малый но больше 1 тыс не готова платить
12 таки может быть мало, да и не тот вариант де стоит ставить один кондишен. Я бы советовал ставить две 9ки . Лучше сыкономить на брендовости но сделать более правлиьно технологически.
короче, все что смогла)))))))))) окна выходят на восток, 5 этаж, остальное, надеюсь будет понятно на картинке, место кондиционера обозначила, возможно его установить на стене, между балконами
Место установки выбрано не плохо. Между балканами будет плохо.
нам предложили 15 инвертор, его будет много? 12 это же предел, по-моему. а бюджет как я уже поняла, не малый но больше 1 тыс не готова платить
Инвертор "12" хорошее предложение для вашей кухни-студии.:)
По-моему, это предложение сделали вам толковые ребята.
В ваш бюджет уложиться можно с достаточно хорошим кондиционером.
Место установки выбрано не плохо. Между балканами будет плохо.
Инвертор "12" хорошее предложение для вашей кухни-студии.:)
По-моему, это предложение сделали вам толковые ребята.
В ваш бюджет уложиться можно с достаточно хорошим кондиционером.
И деж тут толкого) угол де перегнородка оставляет проём метра полтора и это на 37 м прощади без балконов)), поток воздуха либо тупо прямо в стену либо для лучшей циркуляции под углом на диван) бред.
12 таки может быть мало, да и не тот вариант де стоит ставить один кондишен. Я бы советовал ставить две 9ки . Лучше сыкономить на брендовости но сделать более правлиьно технологически.
Согласен с Soxo: лучше поставить 2 кондиционера. В том случае, если вы последуете совету tvashtarа, вы можете получить неприятности в виде прямого холодного потока на сидящих за столом или на диване людей.
И деж тут толкого) угол де перегнородка оставляет проём метра полтора и это на 37 м прощади без балконов)), поток воздуха либо тупо прямо в стену либо для лучшей циркуляции под углом на диван) бред.
Данное помещение неудобно для подбора кондиционирования. Это не квартира, а кухня-студия да ещё с двумя балконами.
На мой взгляд, лучше предложения пока нет. Это касается и места установки внутреннего блока, и выбора в пользу инвертора. По такой схеме кондиционирование работать будет, а на диван сквозить не будет.
Данное помещение неудобно для подбора кондиционирования. Это не квартира, а кухня-студия да ещё с двумя балконами.
На мой взгляд, лучше предложения пока нет. Это касается и места установки внутреннего блока, и выбора в пользу инвертора. По такой схеме кондиционирование работать будет, а на диван сквозить не будет.
) Странно такое слушать от человека предлогающего варианты как и что ставить а ранво занимающегося даже отчасти кондиционированием).
Нет такого что бы было НЕУДОБНЫЙ вариант- есть неквалифицированные работники, и ежели работник счяитает варинат таки не удобным- он это не скажет, он обьяснить чтов вариант всё же не прост и его стоит увидеть по месту.
Прочтите пунтк договора с любым поставщиком техники- там чётко и ясно прописано случаи гарантийки де отказ- НЕ ВЕРНЫЙ подбор техники. Если вы считаете что советовать тут кондиционер который при макс нагрузке по паспортным данным до 32-35М и это с теми же двумя балконами, не говоря уже что в том месте де указали будет таки сплошной скзняк- это таки именно что НЕ вЕРНЫЙ подбор, и не дай бог сгорит компресор и таки придётся устранять не своими силами а обращаться в СЦ( будет атки полный отказ и вполне верный и закономерный).
Я бы на тот же бюджет ставил те же две 9 Инвертторные мидеи, либо уж коли хочется брендовости ставил бы поэтапно, сперва одину кондишку потом нашкрябав ещё с пятихатку вторую, но никак то что тут обрисовано.
ОДЕССА КЛИМАТ
30.04.2010, 22:14
Согласен с Soxo: лучше поставить 2 кондиционера. В том случае, если вы последуете совету tvashtarа, вы можете получить неприятности в виде прямого холодного потока на сидящих за столом или на диване людей.
Вы верите в то,что Вы написали по поводу сквозняков? Включите инверторный кондиционер , даже не инверторный, (когда работает кондиционер в минимальном режиме а не в турбо, то на расстоянии 1м.- 2м. потока воздуха 100% даже не чувствуется),по поводу 2 девяток Вам и сохо,какие нормальные 9ки Вы можете предложить за 1000$ ? я же исхожу из цифр 1000$ на один 12й кондиционер,предложите место установки лучше,для одного двенадцатого кондиционера и за одно сами кондиционеры (около 1000$ лучше чем) MITSUBISHI HEAVY SRK35ZJ-S,а если не много добавить то DAIKIN FTX35GV/RX35GV.
А в идеале я бы поставил,именно там,где указал выше DAIKIN FTXS42G/RXS42G и не кому бы не куда не дуло и отрабатывал помещение 100% даже при кипящих кастрюлях.
Нет такого что бы было НЕУДОБНЫЙ вариант- есть неквалифицированные работники, и ежели работник счяитает варинат таки не удобным- он это не скажет, он обьяснить чтов вариант всё же не прост и его стоит увидеть по месту.
Какая разница: удобный или простой, не удобный или не простой?:)
Выезжать на объект нет необходимости. От нас ждут комментирий на готовое предложение, а не альтернативную смету.:)
Прочтите пунтк договора с любым поставщиком техники- там чётко и ясно прописано случаи гарантийки де отказ- НЕ ВЕРНЫЙ подбор техники. Если вы считаете что советовать тут кондиционер который при макс нагрузке по паспортным данным до 32-35М и это с теми же двумя балконами, не говоря уже что в том месте де указали будет таки сплошной скзняк- это таки именно что НЕ вЕРНЫЙ подбор, и не дай бог сгорит компресор и таки придётся устранять не своими силами а обращаться в СЦ( будет атки полный отказ и вполне верный и закономерный).
Ни с чем из этого я не согласен. Выбор "12" инвертора теми ребятами, судя по всему, сделан верно. И площадь этой столовой, по большому счёту, значения не имеет.
В гарантии, скорее, откажут не потому, что кондиционер не правильно подобран, а потому, что им пользовались не правильно.
Кондиционером тоже нужно уметь пользоваться.:)
Вам и сохо,какие нормальные 9ки Вы можете предложить за 1000$ ? я же исхожу из цифр 1000$ на один 12й кондиционер,предложите место установки лучше,для одного двенадцатого кондиционера и за одно сами кондиционеры
Саш. ну я ващето сказал что бы я предложил, а не что лучше хуже и куда.
)
Я бы на тот же бюджет ставил те же две 9 Инвертторные мидеи, либо уж коли хочется брендовости ставил бы поэтапно, сперва одину кондишку потом нашкрябав ещё с пятихатку вторую, но никак то что тут обрисовано.
Во вторых продать что угодно может любой, и найти куда воткнут кондишен так же легче лёгкого- другое дело в оптимальности и технологической правильности места монтажа. И тебе там правильно заметили- что будет поток прямо не слабый( а с учётом растояния до стены это как пит дать) при этом справа диван, с лева стол и ламели ну разве что в потолок вывернешь. С таким учётом проще и куда лучше ставить ровно напротив твоего места на противоположной стороне( либо в угол по той же стороне)- бо там хоть возможность ламелями сменить поток при не конфортности можно будет в отличии от того варианты что ты предложил .
Да и мал 12 всеравно тут , этож почти 45м) тут уж как минимум стоило бы знать сколько на термометре в те года былов квартире да на балконах) бо на 35 ставили и то зачастую мало), тянуть то будет от тока долговечность прибора на то не расчитана при таких нагрузках.
neverland
30.04.2010, 22:30
ну так подскажите, как сделать правильно! я не прошу одобрения на выбор того, что нам предложили, а вашего совета, что выбрать из всей массы кондиционеров, представленных на нынешнем рынке, и опять жнже место куда его/их воткнуть...
ну так подскажите, как сделать правильно! я не прошу одобрения на выбор того, что нам предложили, а вашего совета, что выбрать из всей массы кондиционеров, представленных на нынешнем рынке.
Хоть я и не люблю НЕ инвернторную технику- но в вашем варианте коли Хочется Брендовости а бюджет ограничен- я бы таки скорее советовал Две 9ки не Инверторных нежели 12 Инвертор. И ставил бы их по разные углы или даже со стороны балконов( ну тут всёже лучше видеть на месте).
Тобишь проще говоря Два а не Один более мощный.
ну так подскажите, как сделать правильно! я не прошу одобрения на выбор того, что нам предложили, а вашего совета, что выбрать из всей массы кондиционеров, представленных на нынешнем рынке, и опять жнже место куда его/их воткнуть...
Вам сделали хорошее предложение. Из того, что вы предоставили, я не вижу причин не согласится с правильным подбором и размещением оборудования по этому предложению. Это касается и мощности кондиционера, и типа кондиционера, и места установки кодиционера. Возможно, выезд на объект даст что-то новое.
Если вас смущает предложенная цена, то обратите внимание, например, на Mitsubishi SRK35ZJP-S. В ваш бюджет вписывается; возможно, даже с монтажём.
ОДЕССА КЛИМАТ
01.05.2010, 07:20
ну так подскажите, как сделать правильно! я не прошу одобрения на выбор того, что нам предложили, а вашего совета, что выбрать из всей массы кондиционеров, представленных на нынешнем рынке, и опять жнже место куда его/их воткнуть...
Если Вам не нужен инвертор, то за 1000 сможете взять 2шт HITACHI RAS-10CH8/RAC-10CH8, а не много добавив MITSUBISHI HEAVY SRK28HG 2шт.
И расставите их по разным зонам помещения.
В идеале приглашайте монтажников на объект,по месту будет всё на много проще увидеть (где будет дуть,а где нет).
Всех с 1мая :take_example: берегите печень.
Хоть я и не люблю НЕ инвернторную технику- но в вашем варианте коли Хочется Брендовости а бюджет ограничен- я бы таки скорее советовал Две 9ки не Инверторных нежели 12 Инвертор. И ставил бы их по разные углы или даже со стороны балконов( ну тут всёже лучше видеть на месте).
Тобишь проще говоря Два а не Один более мощный.+1
короче, все что смогла)))))))))) окна выходят на восток, 5 этаж, остальное, надеюсь будет понятно на картинке, место кондиционера обозначила, возможно его установить на стене, между балконами
Скажу свое мнение, ставте один 12 кондиционер (можно сплит) как нарисовали и не мучайтесь, людей на диване поток воздуха трогать не будет(если план у вас нарисован более менее в масштабе), вот дальше смотрю есть дверь там лучше долго не стоять по ногам будет дуть, тянуть -решается поворотом створок на кондиционере влево, чтоб поток воздуха шел вдоль стены . Охладит он все помещение довольно быстро (оно не такое больше), а самое главное понизит влажность в помещении (уберет духоту-то что нас всех мучает летм вечером).
Единственное, если в комнате люди будут спать, то у 12 кондиционера по сравнению с 9, поток воздуха мощнее (ночью слышно его будет больше, кому не спится тот и 9 услышит)
12-й маловато будет.
45 квадратов + 2 застекленных балкона.
Если ставить облегченную задачу (в жару на +25-26), то впритык может и справится. Но это уже не есть "хорошо".
По поводу бренда - Холодный воздух один и тот же получается как от брендового как от нормального китайского кондиционера. Вобщем все кондиционеры устроенны одинаково, самая дорогая деталь у них компрессор, качество которого проверить сложно( если только вы не работаете на заводе кондиционеров) поэтому по интересующей модели кондиционера желательно почитать отзывы, мнения, давно ли на рынке, развитая сервисная сеть и т д. Те же ЛДЖ давно на рынке, и если кто то скажет что они чаще ломаются, так их просто больше продали-поставили по сравнению с другими. Из китайских вроде нормальные это Мидея(кстати в китае эт фирма на первом месте по объемам произведенных кондиционеров), из чего то среднего-это ЛДЖ, чуть выше Панасонник, Митсубиши, ну и Дайкин -это больше бренд, переплата и т д, правда продуманны до мелочей, одна система самодиагностики чего стоит. Мое мнение нужно брать обычный простой кондиционер, все лишние примочки и кнопки на пульте обходятся в копейку, а пользуетесь вы ими как и на телевизоре раз в год от нечего делать. Дальше зависит от покупателя ЖЕЛАНИЕ-ВОЗМОЖНОСТИ.
Вот те раз. Ну то что холод пощупать сложно, тут спорить не буду, но такой параметр как шумность внутреннего блока на комфортность влияет напрямую.
При грамотном подборе и периодическом обслуживании приличный аппарат отработает раза в 2-3 дольше, при этом обеспечивая комфорт соответствующего уровня. А с китайчиками вечные приколы, то вода по стенам, то на тепло не включается...
12-й маловато будет.
45 квадратов + 2 застекленных балкона.
Если ставить облегченную задачу (в жару на +25-26), то впритык может и справится. Но это уже не есть "хорошо".
НЕ успел написать)))) Желательно для правильного расчета мощности кондиционера все таки уточнить что будет в комнате:
Количество людей: 4 человека например (каждый выделяет от 100до 300Вт)
Количество, и МОЩНОСТЬ!!! электроприборов, оборудования: газ плита или эл плита какой мощности, телевизор, холодильник и т д
Ну и если уж совсем по теории то какая толщина стены (кирпич, железобетон и т д) окна -метолопласт? (на окнах шторы, жалюзи или ничего,)
Хотя на глаз 90процентов что 12
Если из дома на улицу бегать часто, то в жару 25-26 как раз самое оно, так как перепад между температурой внутри помещения и снаружи желательно держать 5-7градусов (иначе можно простудиться), те если на улице плюс 30 то в помещении получаем 25градусов. Может кому то кажется что 25 это жарко, согласен, но это на улице жарко при 25 из за повышенной влажности ( мы живем у моря как никак). А кондиционер лишнюю влагу из воздуха удаляет и при 25 в комнате вполне нормально становится.
Умолкаю, есть вопросы спрашивайте
Вот те раз. Ну то что холод пощупать сложно, тут спорить не буду, но такой параметр как шумность внутреннего блока на комфортность влияет напрямую.
При грамотном подборе и периодическом обслуживании приличный аппарат отработает раза в 2-3 дольше, при этом обеспечивая комфорт соответствующего уровня. А с китайчиками вечные приколы, то вода по стенам, то на тепло не включается...
Китайцы бывают "нормальные" и китайцы"(про них помолчим как говорится), поломаться может любой кондиционер как дорогой так и китайский, причины может быть масса, начиная от электричества и заканчивая "Повезло". Вобщем тут я в дискуссию вступать не буду, каждый человек все равно выбирает кондиционер по средствам или по желанию если есть средства. Потечь вода может на любом кондиционер- если он криво повешен, то сразу ( поэтому внутренний блок ставят по уровню), или если забьется пылью, грязью, волосами ( такое бывает в парикмахерских))) ванночка в кондиционее. Вот это как раз уже вопрос своевременно обслуживания -помыть внутренние фильтры на кондиционере неужели лень? На тепло не включается или просто не включается -поменяйте батарейки на пульте для начала
Мое мнение по поводу моделей такое:
1) Дайкин - бренд, но если хочется то почему бы и нет
2) Митсубиши ( встречал лет 5 назад китайские поддлеки- жуть), Панасонник (кстати есть китайские и вроде неплохие)
3) Лдж ( корея) цена-качество -сервис
4) Мидея( китай) низкая цена...нормально качество, насколько
Но это мое мнение.
Вот те раз. Ну то что холод пощупать сложно, тут спорить не буду, но такой параметр как шумность внутреннего блока на комфортность влияет напрямую.
При грамотном подборе и периодическом обслуживании приличный аппарат отработает раза в 2-3 дольше, при этом обеспечивая комфорт соответствующего уровня. А с китайчиками вечные приколы, то вода по стенам, то на тепло не включается...
Кстати пр шумность. чем блок мощнее тем он шумнее, просто из-за мощности выходящего из него потока воздуха. Из опыта, корейские Лдж 7-ой модели оч тихие, 9-ки впринципе тоже. ( 7и 9 модели у всех нормальных др производителей думаю что тоже тихие....12-е и т д все таки шумнее)
В некотрых случаях можно услышать гудение компрессора в наружном блоке ( это уже завист от установки). Бывает что шум может вызвать плохо закрепленное окно в раме, но это уже крайности
Естественно что нужно обращать при покупке кондиционера на его шумность, в любом каталоге это указывается. Но проверяется все после покупки обычно и ночью. Так как днем кондиционер (скрытый шум) заглушают другие шумы (явные) тот же разговор двух людей, а вот ночью кондиционер является явным шумом и поэтому его мы и слышим.
Я остановил свой выбор на TOSHIBA. Кондей это ни только компрессор, мастера говорят на китайцах все хлипкое и быстро ломается. В другую квартиру тоже буду ставить японца только хочу инвертор.
Насколько знаю, японцев в одессе сейчас нет. Это 10-15 лет их привозили с японии, сейчас китай, корея, малайзия, турция. Тот же дайкин, если не ошибаюсь, в чехии делают ( но наверное ошибаюсь, не помню)
Насколько знаю, японцев в одессе сейчас нет. Это 10-15 лет их привозили с японии, сейчас китай, корея, малайзия, турция. Тот же дайкин, если не ошибаюсь, в чехии делают ( но наверное ошибаюсь, не помню)
Таки Чехи делают но довольно не плохо, хотя насколько я знаюв сего две модели.
Про остальное поспорил бы во многом с вами в чатсности про брендовость Дайкинов( теж инверторные чеги подешевле МЕ буду), да и шумность у брендовых 12 иной раз ниже 9ток корейских), но не буду бо интерес темы для потребителя в этом млао понимающего, а не сопры людей в этом плавающих.
Кстати пр шумность. чем блок мощнее тем он шумнее, просто из-за мощности выходящего из него потока воздуха. Из опыта, корейские Лдж 7-ой модели оч тихие, 9-ки впринципе тоже. ( 7и 9 модели у всех нормальных др производителей думаю что тоже тихие....12-е и т д все таки шумнее)
В некотрых случаях можно услышать гудение компрессора в наружном блоке ( это уже завист от установки). Бывает что шум может вызвать плохо закрепленное окно в раме, но это уже крайности
Естественно что нужно обращать при покупке кондиционера на его шумность, в любом каталоге это указывается. Но проверяется все после покупки обычно и ночью. Так как днем кондиционер (скрытый шум) заглушают другие шумы (явные) тот же разговор двух людей, а вот ночью кондиционер является явным шумом и поэтому его мы и слышим. Нда. А про борьбу за низкий уровень щума внутренних блоков что-нибудь слышали? У моих любимых GREE Admiral или Cozy уровень шума 23 и 24 dB.
Нда. А про борьбу за низкий уровень щума внутренних блоков что-нибудь слышали? У моих любимых GREE Admiral или Cozy уровень шума 23 и 24 dB.
Так оно нынче такими величинами не сильно удивить народ, нынче в большинсве более не менее 7рок- уровень шума порядка 27-28Дб да и дисконфортность ДБ для уха менее чем 33-35Дб особо не представляет.
Кто что знает на счет новых марок фреона. Слышал что новые "чистые"марки фреона состоят из разных газов с разными свойствами, поэтому при утечке или долгой эксплуатации меняются свойства что чревато для техники.
Кто что знает на счет новых марок фреона. Слышал что новые "чистые"марки фреона состоят из разных газов с разными свойствами, поэтому при утечке или долгой эксплуатации меняются свойства что чревато для техники.
"Новые" марки фреона уже отнюдь не новые:). Не первый год уже в эксплуатации.
Если нет никаких утечек, то и делать ничего не надо, причём на протяжении всего срока эксплуатации.
А вот если утечка есть, то тут возникают проблемы, в основном материального характера. Дело в том, что "новые" фреоны - многокомпонентные газы. И при утечке через неплотность в системе эти составляющие улетучиваются весьма неоднородно, т.е. в разных пропорциях. Так что требуется не дозаправить, а заново заправить: стравить всё, что осталось в системе (если что-то осталось), свакуумировать и только потом заправлять. Причём заправлять только жидкостью, а не парами .
При относительно высокой стоимости этих фреонов клиент оплачивает относительно большие деньги. Чего не было при использовании R-22, который и стоит дешевле, и дозаправлять можно
Я в курсе что они не новые. Просто не знал как их обозвать. За информацию спасибо.:good:
Дамы и господа, прошу совета. Нет к сожалению времени мониторить рынок, ни даже прочитать хоть пару десятков страниц этой темы.
http://comfy.ua/?/actions/28 - это годится для обслуживания балкона и кухни (20 квадратов)?
800 грн нормально за установку?
Ну монтиаж за 800 то ещё найти можно, а вот саму технику яка на картинге- я бы лично не советовал (хотя бывали случаи когда люди ставили в сьёмные квартиры нечто подобное, и говорили мне он на год ну полтора нужен а дальше будет что будет всаревно забирать же не стану)
Ребята, выбираем кондей. Помогите советом и направьте в солидную фирму с нормальным ассортиментом и установщиками. Пока присмотрели такую модель: http://www.midea.com.ua/products/MSN-12HR.html Нужно вложиться с установкой до 550 у.е. где-то.
Елена Премудрая
04.05.2010, 18:44
А где лучше покупать кондиционер, чтоб недорого и с установкой? Стоит ли в обычном магазине?
Ребята, выбираем кондей. Помогите советом и направьте в солидную фирму с нормальным ассортиментом и установщиками. (Подчёркнуто мной.:))
Солидные фирмы предлагают малый ассортимент марок кондиционеров; они специализируются на 2-3 торговых марках.
А где лучше покупать кондиционер, чтоб недорого и с установкой? Стоит ли в обычном магазине?
Лучше уже в интернет-магазине покупать или у частника.
Ребята, выбираем кондей. Помогите советом и направьте в солидную фирму с нормальным ассортиментом и установщиками. Пока присмотрели такую модель: http://www.midea.com.ua/products/MSN-12HR.html Нужно вложиться с установкой до 550 у.е. где-то.
Пиши в ЛС помогу с монтажкой выйдет дето 530у.е ну я бы советовал лично добавить сотку и взять их же инверторную модель, либо модель попроще.
(Подчёркнуто мной.:))
Солидные фирмы предлагают малый ассортимент марок кондиционеров; они специализируются на 2-3 торговых марках.
Ну фирму то рекламить лишнее. Специализируются все на 2х-3х марках, при \том кризис так бабахнул что специализируются на 2-3х а продают с десяток другой, другой вопрос что советуют таки две три.
И чем Ивик хорош))? Нынче даж по хеви им альтернативы есть получше по крайней мере для дилеров а значится и для оконечных покупателей.
Redfox19
04.05.2010, 23:38
Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?
Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?
Практически на любую стену можно повесить внутренний блок кондиционера (для этого существуют различные дюбеля , шурупы , и т.д.).
В случае с г/к стенами закладывать трубы нужно в тот момент,когда уже смонтирован металлический каркас, но , как минимум хотя бы с одной стороны, нет гипсо-картонных плит. При этом необходимо знать какой кондиционер вы хотите установить, т.к. нужно закладывать трубы определённого диаметра. После прокладки магистрали под кондиционер Вы можете закончить монтаж стен. Обратите внимание на то, что в местах прохождения магистрали не должны быть вкручены саморезы во избежании нарушения герметичности фреоновой магистрали. Концы труб, торчащие из стены не в коем случае нельзя гнуть в какую-либо сторону (во избежании залома труб). Внутренний блок кондиционера навешивается после окончательной отделки стен.
Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?
И на пазогребневые, и на г/к стены можно безопасно повесить любой внутренний блок бытового сплит-кондиционера.
Когда делать предмонтаж, определяет сам монтажник. Чем раньше вы обратитесь к нему, тем лучше для вас.
Подскажите, насколько необходимы в кондиционере различные "примочки": фильтры (био, серебро и проч.), ионизаторы, самоочистка и т.д. Какие из этих функций в кондее действительно полезны, а какие - маркетинговые уловки?
Подскажите, насколько необходимы в кондиционере различные "примочки": фильтры (био, серебро и проч.), ионизаторы, самоочистка и т.д. Какие из этих функций в кондее действительно полезны, а какие - маркетинговые уловки?
в большинсве своём ето маркетинговые уловки, и если где эти примочки таки выполняют своё предназначение на все 100% так то в Элитных кондиционерах с диапахоном цен начиная с 900-1000. Хотя наличие фильров лишним не бувает , ионизатор- как по мне на любителя проще и надёжне купить отдельный, самоочистка так же не лишняя. Опять же там де присуствует наличие кучи фильтров- стоит заранее поинтересоваться как часто те фильтра себя вырабатывают и сколько стоят если их докупать впоследсвии ( бо иной раз ведуться на фильтра, потом не рады что от в зависимости от бренда и моделей они стоят от 15 -50у.е)
Redfox19
05.05.2010, 21:16
Пух, a man - спасибо за разъяснения.
Нда. А про борьбу за низкий уровень щума внутренних блоков что-нибудь слышали? У моих любимых GREE Admiral или Cozy уровень шума 23 и 24 dB.
Про борьбу не слышал. Про шум немного слышал и меры по его устранению. Да, у любого уважающего производителя кондиционеров есть спец. "тихие" комнаты и лаборатория где испытывают кондиционер на шумность и т д. Вкратце шум зависит 1) от местоположения к источнику шума ( прямо, сбоку мы стоим,лежим к кондиционеру) 2) от параметров вентилятора, скорости его вращения, угла атаки лопастей, и т д.(что в принципе расчитывают и потом исследуют в этих тихих комнатах) 3) на выходе получаем поток воздуха, чем мощнее модель кондиционера, тем мощнее у неё вентилятор и поток воздуха. а следовательно и шум.
Про GREE. Нормальный китаец, наверное все таки скоро уйдет это беспокйство про то где произведено, люди просто будут спрашивать что за марка.
Про шум GREE да и всех других кондиционеров. Санитарная норме ночью - 30 децибел. 23 и 24 dB это параматетры вентилятора внутреннего блока (такие же параметры плюс минус у большинства нормальных кондиционеров 7-9 модели, правда у ЛДЖ увидел 29-31дц), у наружного блока GREE Admiral имеем 52 децибела ( у других марок где то тоже плюс минус), т е при включении компрессора и при неудачных условиях монтажа скажем так, любой кондиционер может быть слышно ночью, а может нет. Например шум может распространяется от компрессора по фреоновым трубам; через стену; в маленьком дворике от стен напротив и т д....Конечно это всё крайности, но случаи разные бывают, как и люди у которых бессоница
(В Украине действуют еще союзные «Санитарные нормы допустимого шума в помещениях жилых и общественных зданий и на территориях жилой застройки», утвержденные 3 августа 1984 года #307784. Данным документом шум нормируется отдельно для дневного и ночного времени. Дневным считается время с 7.00 до 23.00, ночное, соответственно, с 23.00 до 7.00. В жилых помещениях нормальный уровень звука днем оценивается в 40, ночью — в 30 децибел. Ночную норму можно сравнить, например, с криком на улице, лаем собаки.)
давненько не заглядывал...
12 таки может быть мало, да и не тот вариант де стоит ставить один кондишен. Я бы советовал ставить две 9ки . Лучше сыкономить на брендовости но сделать более правлиьно технологически.
поддержваю. как вариант можно поставить так:
1099542
тогда холодный поток будет дуть на балкон и плавно охлаждать остальные помещения.
но нужно смотреть реально
Про борьбу не слышал. Про шум немного слышал и меры по его устранению. Да, у любого уважающего производителя кондиционеров есть спец. "тихие" комнаты и лаборатория где испытывают кондиционер на шумность и т д. Вкратце шум зависит 1) от местоположения к источнику шума ( прямо, сбоку мы стоим,лежим к кондиционеру) 2) от параметров вентилятора, скорости его вращения, угла атаки лопастей, и т д.(что в принципе расчитывают и потом исследуют в этих тихих комнатах) 3) на выходе получаем поток воздуха, чем мощнее модель кондиционера, тем мощнее у неё вентилятор и поток воздуха. а следовательно и шум.
Про GREE. Нормальный китаец, наверное все таки скоро уйдет это беспокйство про то где произведено, люди просто будут спрашивать что за марка.
Про шум GREE да и всех других кондиционеров. Санитарная норме ночью - 30 децибел. 23 и 24 dB это параматетры вентилятора внутреннего блока (такие же параметры плюс минус у большинства нормальных кондиционеров 7-9 модели, правда у ЛДЖ увидел 29-31дц), у наружного блока GREE Admiral имеем 52 децибела ( у других марок где то тоже плюс минус), т е при включении компрессора и при неудачных условиях монтажа скажем так, любой кондиционер может быть слышно ночью, а может нет. Например шум может распространяется от компрессора по фреоновым трубам; через стену; в маленьком дворике от стен напротив и т д....Конечно это всё крайности, но случаи разные бывают, как и люди у которых бессоница
(В Украине действуют еще союзные «Санитарные нормы допустимого шума в помещениях жилых и общественных зданий и на территориях жилой застройки», утвержденные 3 августа 1984 года #307784. Данным документом шум нормируется отдельно для дневного и ночного времени. Дневным считается время с 7.00 до 23.00, ночное, соответственно, с 23.00 до 7.00. В жилых помещениях нормальный уровень звука днем оценивается в 40, ночью — в 30 децибел. Ночную норму можно сравнить, например, с криком на улице, лаем собаки.) Говоря об уровне шума кондиционера обычно имеется ввиду уровень шума внутреннего блока. :rolleyes:Потому что наружные все приблизительно одинаковы.
Petrovna
06.05.2010, 11:18
Soxo большое спасибо за кондишку, надеюсь в сезон она себя оправдает, а главное + за оперативность, пунктуальность и цену. С вами приятно работать :) Удачи
Говоря об уровне шума кондиционера обычно имеется ввиду уровень шума внутреннего блока. :rolleyes:Потому что наружные все приблизительно одинаковы.
Тогда внутренние тоже все приблизительно одинаковые.Так оно в принципе и есть. У нас получается дисскусия. я лишь замечу, что вначале говорил о том что чем мощнее кондиционер тем он шумнее...например 12й обычно шумнее 9, 18й или 24 шумнее 12. Поэтому, по моему мнению, желателньо чтобы в спальне стоял или 7 или 9.....а не 12й с расчетом на всю квартиру
Говоря об уровне шума и о том что имеется ввиду уровень шума внутренного блока.Конечно производителю хорошо и красиво в катологе указать 22дцб у внутреннго блока. Зачем тогда производители указывают в каталоге характеристики по шуму наружного блока? те же 54дцб. Потому что, при работающем комрессоре и вентиляторе наружного блока, шум в квартире у вас, а может даже и у соседей, будет выше, а может и нет. По простому- если источник шума(кондиционер) и приемник(человек) находятся в разных помещениях и их разделяют стены, перегородки, перекрытия или другие строительные элементы, то ослабление звука достигается за счет свойств указанных ограждений препятствовать прохождению звука сквозь эти преграды(звукоизоляция). Отсюда с 54 дцб, шум при прохождении через стену может опустится как до 20-30дцб, так и до 40-45дцб (дневная норма), в зависимости какая стена, её материал, толщина и т д. Так как компрессор наружного блока периодически включается, то при засыпании человеку скачки шума могут мешать. Поэтому если говорить о шуме то давайте говорить о шуме всего кондиционера и всего что с ним связано. Например капание воды с вашего кондиционера на подоконник или крышу нижеживущих бдительных соседей обычно не остается ими незамеченным. Умолкаю, тема как говорит Soxo здесь немного о другом.
давненько не заглядывал...
поддержваю. как вариант можно поставить так:
1099542
тогда холодный поток будет дуть на балкон и плавно охлаждать остальные помещения.
но нужно смотреть реально
Поставить то можно, вопрос в другом. с одной стороны откуда идут главные теплопритоки, там и стоят кондиционеры -это хорошо. С другой сторроны и это важнее -как бы не получилось, что кондиционев в полузамкнутом прострастве балкона будет затягивать обратно тот же только что охлажденный воздух в итоге при достижении установленной температуры он попросту выключится или сбавит мощность на время, не охладив толком при этом все остальное основное помещение. Можно конечно направить поток воздуха с помощью жалюзей кондиционера в сторону комнат, вопрос опять же на сколько это будет эффективно. Вообщем на самом деле желательно посмотреть реально.
И еще раз посмотрел на квадратуру...12аямодель имеет холодопроизводительность 3,5 кВт -на глаз впритык получается.......2 девятки по 2,6кВт =5,2 квт...но тут хозяин барин и смотрит по своим желаниям и финансам
Vol De Mar
06.05.2010, 13:35
дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годы
дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годыСразу видно, что человек не торгует в розницу. Без аргументированных цифр на одного потенциального покупателя уходит 1,5-3 часа времени на обсуждение.:rolleyes:
Опыт - сын ошибок трудных.(с)
Два блока с двух сторон - вариант зе бест!
Vol De Mar
06.05.2010, 13:51
Сразу видно, что человек не торгует в розницу. Без аргументированных цифр на одного потенциального покупателя уходит 1,5-3 часа времени на обсуждение.:rolleyes:
Опыт - сын ошибок трудных.(с)
Два блока с двух сторон - вариант зе бест!
1. у меня это занимает 3 минуты (расчет)
2. два блока на такое помещение правильной формы - вариант зе бэд однозначно, по выше приведенным причинам, + вы никогда не заставите пользователя включать одновременно два блока, что приведет к неравномерному распределению нагрузки и, соответственно, моторесурса оборудования
3. я розницей 8 лет занимался и людей многих научил, так что технологию продаж знаю, а вот слышать от профи "возможно/наверно" более чем странно. Кто у сомневающегося продавца что-либо покупать будет? Вы же сами этого не сделаете
Не заставлю. Но смогу убедить, что так будет комфортней. А комфорт - это главное, что хочет получить клиент.:)
дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годы
Считать? Цифпы?...Так дайте сначала начальные цифры....дайте точные данные стены, окон. количества человек, мощность оборудования ит д...чертеж в конце концов нормальный с размерами....никто это не предоставил, да и не всегда люди знают что в итоге будет в комнате (если ремонт например) вот и приходится людям из опыта да с запасом предлагать. Это не жевание соплей, а обсуждение. в конце конов какой вопрос такие и ответы.
И опять про шум) Ну например чтоб долго не искать читаем просто википедию. Шум — беспорядочные колебания различной физической природы, отличающиеся сложностью временной и спектральной структуры. Так вот если эти колебания совпадут, тогда как вы говорите, будет шум больше от двух чем от одного источника. А при несовпадении будет шумнее конечно но не в 2 раза . В данной квартире думаю врятли кто то будет ставить две девятки рядом это раз( те про шум, волны, резонанс и т д больше ничего не говорим), во вторых скорее всего они будут стоять по углам....проблемма"введения в заблуждене"отпадает..в итоге будет тище чем один 12....хотя есть в данном помещении спать никто не будет да даже и если будет(большинство людей переживут легко) то можно 12...шум в большинстве случаев не так страшен как я его размалевал, просто в некоторых вариантах на это нужно обращать внимание.
Сопли на самом деле начинаются в другом, вернее возможно\невозможно можно. С позиций кондиционерщика МОЖНО точно сказать, что если поставить две 9 как говоит Хакамада то в этом помещении все будет гуд. Но есть заказчик, вот он то все и определяет.....начиная с финасов, например есть деньги только на один кондиционер....и заканчивая всякими шумами и другими вопросами....и никакие ваши самые точные теоретические расчеты, ссылки на нормативы и другие объяснения потом не помогут....поэтому опять же, расчеты расчетами, а по опыту некотрые кондиционерщики подскажут где взять с запасом, где без, где лучше вообще не браться за работу.
Vol De Mar
06.05.2010, 14:38
Считать? Цифпы?...Так дайте сначала начальные цифры....дайте точные данные стены, окон. количества человек, мощность оборудования ит д...чертеж в конце концов нормальный с размерами....никто это не предоставил, да и не всегда люди знают что в итоге будет в комнате (если ремонт например) вот и приходится людям из опыта да с запасом предлагать.
не спорю
ничего не дали, а опыт "девать некуда"
а понять в пропорциях сложно?
сколько людей может быть в этой квартире?
это что, дискотека?
мощность тепловыделения от стандартного оборудования для квартиры не можете посчитать?
это же не серверная!
И опять про шум) Ну например чтоб долго не искать читаем просто википедию. Шум — беспорядочные колебания различной физической природы, отличающиеся сложностью временной и спектральной структуры. Так вот если эти колебания совпадут, тогда как вы говорите, будет шум больше от двух чем от одного источника. А при несовпадении будет шумнее конечно но не в 2 раза . В данной квартире думаю врятли кто то будет ставить две девятки рядом это раз( те про шум, волны, резонанс и т д больше ничего не говорим), во вторых скорее всего они будут стоять по углам....проблемма"введения в заблуждене"отпадает..в итоге будет тище чем один 12....хотя есть в данном помещении спать никто не будет да даже и если будет(большинство людей переживут легко) то можно 12...шум в большинстве случаев не так страшен как я его размалевал, просто в некоторых вариантах на это нужно обращать внимание.
так вы сможете реальные цифры по шуму дать или опять "все так сложно..."?
при совпадении колебаний наступает резонанс
и лучше вам его не слышать
и никакие ваши самые точные теоретические расчеты, ссылки на нормативы и другие объяснения потом не помогут....поэтому опять же, расчеты расчетами, а по опыту некотрые кондиционерщики подскажут где взять с запасом, где без, где лучше вообще не браться за работу.
опыт это хорошо и его не пропьешь
только нормальный инженер всегда найдет решение, даже для такой "сложной" квартиры
а пока мы с вами спорим, те кто продают, уже давно кучу вариантов накидали челу
вот интересно, на чем он остановился и его ощущения после начала эксплуатации
1. у меня это занимает 3 минуты (расчет)
2. два блока на такое помещение правильной формы - вариант зе бэд однозначно, по выше приведенным причинам, + вы никогда не заставите пользователя включать одновременно два блока, что приведет к неравномерному распределению нагрузки и, соответственно, моторесурса оборудования
3. я розницей 8 лет занимался и людей многих научил, так что технологию продаж знаю, а вот слышать от профи "возможно/наверно" более чем странно. Кто у сомневающегося продавца что-либо покупать будет? Вы же сами этого не сделаете
Если вам не трудно предложите свой точный вариант с цифрами без "возможно/наверно". с расчетом за 3 минуты. Если хотите мой за 3 минуты это -12й кондиционер в том месте где и было изначально нарисовано, окончательно могу сказать только после цифр и требований заказчика.
2 По поводу моторесурса начал было писать но мы переходим опять в возможно, наверно, вероятно...включит не включит...единственное правильное помещение это не агрумент....аргумент это теплопритоки
3) Поэтому такие дебри клиенту не рассказывают, а быстро спрашивают куда хотите и ставят пока не передумал))) (шутка с долей правды) С заказчиком надо общаться и знать что он хочет и как себе это все представляет
У нас новый писатель.:)
:shine:
Vol De Mar
06.05.2010, 15:14
У нас новый писатель.:)
главное, что мысли свои членораздельно излагает
Vol De Mar
06.05.2010, 15:20
Если вам не трудно предложите свой точный вариант с цифрами без "возможно/наверно". с расчетом за 3 минуты. Если хотите мой за 3 минуты это -12й кондиционер в том месте где и было изначально нарисовано, окончательно могу сказать только после цифр и требований заказчика.
один раз изложил
рассчитал точно
но потом набежали "возможно/наверно"
и мне перехотелось больше считать
2 По поводу моторесурса начал было писать но мы переходим опять в возможно, наверно, вероятно...включит не включит...единственное правильное помещение это не агрумент....аргумент это теплопритоки
правильно
не стоит
одно хочу сказать: увеличение кол-во оборудования увеличивает вероятность ошибок и поломок в геометрической прогрессии
3) Поэтому такие дебри клиенту не рассказывают, а быстро спрашивают куда хотите и ставят пока не передумал))) (шутка с долей правды) С заказчиком надо общаться и знать что он хочет и как себе это все представляет
я бы еще деньги из рук выхватывал, пока не передумал платить:)
Vol De Mar я считаю. что в данной квартире считать шум не уместно, как и в других квартирах. Никто это не делает. Так как кондиционеры тише от этого работать не будут, ставить их нужно, совсем бесшумной альтернативы им на данный момент нет ( Молчу про канальные системы кондиционирования и т д)
Если хотите цифры...вот расчет из головы....Пусть тот же Грее Адмирал 09....со своими 22 дцб...если их два в помещении ...будет 26-30дцб....а может те же 22 (размеров и расстояния между кондиционерами у меня все равно нет, как и местонохождение человека от кондиционера).....включается наружный блок со своими 54 децибелами....если стена ракушняк толщиной метр...получаем25-27 децибел в помещении......если стена тонкая...получаем 35-50 децибел.
Вобще есть формулы логарифические.....которые потом уточняются натурными испытаниями (для этого и есть "тихие" комнаты на предприятиях производящих кондиционеры) так что если есть желание можете пересчитать проверить.
По моему это не сложная квартира, сложность в том что не точных данных как и самого заказчика, которому давно накидали и котороый давно поставил и давно довольный. Мы не спорим, маленькая дисскусия.
РЕБЯТА ОТ СОХО ПОСТАВИЛИ ДВА КОНДИШЕНА. БЫСТРО, ОПЕРАТИВНО, НЕДОРОГО, БЕЗ ШУМА И ПЫЛИ. ПРИТЕНЗИЙ НИКАКИХ. СПАСИБО! СРАВНИВАЛ ЦЕНЫ С "ИВИК ЮГ"...СЭКОНОМИЛ КУЧУ ДЕНЕГ.
Сэкономили и правильно сделали. :) и всё будет работать так же как от ивика:good:
Vol De Mar
06.05.2010, 16:10
Vol De Mar я считаю. что в данной квартире считать шум не уместно, как и в других квартирах. Никто это не делает. Так как кондиционеры тише от этого работать не будут, ставить их нужно, совсем бесшумной альтернативы им на данный момент нет ( Молчу про канальные системы кондиционирования и т д)
Если хотите цифры...вот расчет из головы....Пусть тот же Грее Адмирал 09....со своими 22 дцб...если их два в помещении ...будет 26-30дцб....а может те же 22 (размеров и расстояния между кондиционерами у меня все равно нет, как и местонохождение человека от кондиционера).....включается наружный блок со своими 54 децибелами....если стена ракушняк толщиной метр...получаем25-27 децибел в помещении......если стена тонкая...получаем 35-50 децибел.
Вобще есть формулы логарифические.....которые потом уточняются натурными испытаниями (для этого и есть "тихие" комнаты на предприятиях производящих кондиционеры) так что если есть желание можете пересчитать проверить.
По моему это не сложная квартира, сложность в том что не точных данных как и самого заказчика, которому давно накидали и котороый давно поставил и давно довольный. Мы не спорим, маленькая дисскусия.
считать всегда полезно
вот вы цифры приводите
а при каких скоростях эти децибелы?
все хорошо, пока соседям не надоест: зависть, плохое настроение, шизофрения и т.п.
вот тогда и начинаются проблемы
действительно, это совсем несложная квартира
и разделять блоки, а тем более ставить один из них в зону кухни, где вероятность "загаживания" очень велика не стоит - смысла нет
и один инвертор, например 4кВт (42-я или 14-я модель) прекрасно справиться с задачей
и при этом меньше шума, блоков, пультов, ошибок, "забыл/не забыл" выключить и т.д.
Полезно, не спорю. Теория и практика большая сила.
При каких скоростях? В данном случае скорость вентилятора мне не нужна, вентилятор уже запроектирован изготовлени стоит уже в кондиционере, изменять от стандартных паспортных значений я думаю мы не будем, так как тогда изменяется его производительность, что в свою очередь тянет за собой такое понятие как холодопроизводительность или другими словами напрямую влияет на холодильный контур кондиционера, что еще больше трогать не рекомендуется. Поэтому в каталоге просто указывают не скорость вентилятора, она уже никому не нужна, а просто дЦб, которые я и взял для моего "расчета". (Если все таки говорить про скорость, то в любом вентиляторе стараются ограничить её до 1500 об/мин. (тогда можно конструктивными мероприятиями влиять на его шумность, например те же лопатки на "бельчием" колесе(вентиляторе) внутреннго блока скошены под определенным углом) другой вопрос не всегда при таких оборотах достигается требуемая производительность, технико-экономические данные, поэтому увеличивают до 3000 и больше, но получают реальный шум. В кондиционерах по моему скорость до 1000об/мин, точно не помню, искать подробный технический каталог сейчас не хочется, да и не к чему это. Если уж сильно хочется скорость, думаю что 22дцб получаем при 600об\мин -800об/мин.
Да, соседи разные бывают...черные, белые. красные.
Ну тогда можно смело ставить спец кондиционер для кухонь, со спец фильтрами и спец теплообменником, удобным для чистки...и начинается это удовльствие от 2000у.е и на этом впринципе и заканчивается, так как врятли кто то его будет покупать в обычную квартиру. "Загаживание"загаживанием, поток будет от кондиционера на газ(электро) плиту, на хозяйку,.... почему я склоняюсь к одному кондиционеру-я думаю в углу в "зоне кухни просто будут шкафы висеть. Поэтому как и было изначально нарисовано ставим инвертер или не инвертер и пользуемся на здоровье
Vol De Mar
06.05.2010, 17:00
дык и я за один блок
а шум в рекламных буклетах указывают при минимальных скоростях вентилятора, что бывает очень редко
в основном вентилятор крутиться на средних оборотах
и шума там 22 децибела никогда не будет
да и каждый производитель по разному проводит измерения
поэтому никогда не поверю китайцу с 22-23 децибелом
дык и я за один блок
а шум в рекламных буклетах указывают при минимальных скоростях вентилятора, что бывает очень редко
в основном вентилятор крутиться на средних оборотах
и шума там 22 децибела никогда не будет
да и каждый производитель по разному проводит измерения
поэтому никогда не поверю китайцу с 22-23 децибелом
я тоже не всегда верю тому что в каталогах пишут,но вв 22 поверю....а если не поверю, ну будет там не 22...а 26-30 это тоже нормально...на слух врятли различу...ну скажут что делали испытания в тихой комнате а у вас тут понимаешь квартира... насчет китайца- главное характеристики вентилятора и электродвигателя, а сделан он нормально в китаее или еще где то это уже их проблемы, все равно технологическая линия может смело перекочевать из кореи в китай, лепятся аккуратненько наклеечки, на эту ЛДЖ на эту БЕКО ( они в свое время были очень похоже)....делается две три рекламных компании, а дальше везут то что восприняла публика.:) ...да и вообще далеко ходить не нужно- у нас люди до сих пор кондиционеры из японии продают, ой я вам говорю
Soxo большое спасибо за кондишку, надеюсь в сезон она себя оправдает, а главное + за оперативность, пунктуальность и цену. С вами приятно работать :) Удачи
Вы таки решились поблагодарить). Рад. Да не за что, будут вопросы , проблемы или соседи, знакомые будут помирать от жары- обращайтесь, подмогну.
Не заставлю. Но смогу убедить, что так будет комфортней. А комфорт - это главное, что хочет получить клиент.:)
Таки соглашусь. В первую очерередь- Надёжность, конфорт, а уж потом дизайн и.т.д
РЕБЯТА ОТ СОХО ПОСТАВИЛИ ДВА КОНДИШЕНА. БЫСТРО, ОПЕРАТИВНО, НЕДОРОГО, БЕЗ ШУМА И ПЫЛИ. ПРИТЕНЗИЙ НИКАКИХ. СПАСИБО! СРАВНИВАЛ ЦЕНЫ С "ИВИК ЮГ"...СЭКОНОМИЛ КУЧУ ДЕНЕГ.
Лучшая благодарность- это совет знакомым которые так же подумывают о конфорте летом.
По поводу кучи денег погоречились бо там вы не тоговались а со мной торговались всё же, но скажем так на неделю нормальное питание для семьи сыкономили а равно заработали.
...да и вообще далеко ходить не нужно- у нас люди до сих пор кондиционеры из японии продают, ой я вам говорю
Ну не скажи в ом году ещё были по некоторым брендам остатки роскоши и то де наружка шла с японии , внутрений с малазии ( теж Тошибы) но разница в цене себя явно не оправдывала.
да и каждый производитель по разному проводит измерения
поэтому никогда не поверю китайцу с 22-23 децибелом
Таки не будет, специально брали Шумомер сравнивали туж Мидею с заявлеными 30 ДБ, выдавало 31, на МЕшке выдавало на 2ДБ больше заявленого. Но погрешность от заявленого не велика в пределах 5-7%
Сразу видно, что человек не торгует в розницу. Без аргументированных цифр на одного потенциального покупателя уходит 1,5-3 часа времени на обсуждение.:rolleyes:
Опыт - сын ошибок трудных.(с)
1. у меня это занимает 3 минуты (расчет)
3. я розницей 8 лет занимался и людей многих научил, так что технологию продаж знаю, а вот слышать от профи "возможно/наверно" более чем странно. Кто у сомневающегося продавца что-либо покупать будет? Вы же сами этого не сделаете
Три минуты расчёта это может и вам плюс, но клиента надо уважать и разложить по полчкам плюсы и минусы, а это в зависимости от клиента, сложности обьекта и.т.д как правило нормлаьно занимает 20-60 минут ежели он таки потенцилаьный клиент ( а это видно как раз по первым трём минутам разговора), ну никак не 3-10 минут- бо это уже автоматизм и как по мне не уважение к клиенту, лучше сказать больше даж того что клиент не спрашивал о продукте, чем расчёты цифры которые большинсву НЕ комерческих обьектов по сути не столь важны как - Доверительное отношение к компании, продавцу и желание положится на них нежели на цифры в коих большинсвто клиентов таки далеки и не понимают.
Три минуты расчёта это может и вам плюс, но клиента надо уважать и разложить по полчкам плюсы и минусы, а это в зависимости от клиента, сложности обьекта и.т.д как правило нормлаьно занимает 20-60 минут ежели он таки потенцилаьный клиент ( а это видно как раз по первым трём минутам разговора), ну никак не 3-10 минут- бо это уже автоматизм и как по мне не уважение к клиенту, лучше сказать больше даж того что клиент не спрашивал о продукте, чем расчёты цифры которые большинсву НЕ комерческих обьектов по сути не столь важны как - Доверительное отношение к компании, продавцу и желание положится на них нежели на цифры в коих большинсвто клиентов таки далеки и не понимают.
У меня к знакомым на автосервис некоторые постоянные клиенты приезжают масло менять, они бы это и в другом месте могли сделать, но к этим приезжают заодно и поговорить - начиная про машины, заканчивая постройкой загородного дома.
Если лето будет жаркое, а работы много, то врятли кто то будет вести задушевные беседы про кондиционеры, позвонили обсудили приехали поставили поблагодарили:)
У меня к знакомым на автосервис некоторые постоянные клиенты приезжают масло менять, они бы это и в другом месте могли сделать, но к этим приезжают заодно и поговорить - начиная про машины, заканчивая постройкой загородного дома.
Если лето будет жаркое, а работы много, то врятли кто то будет вести задушевные беседы про кондиционеры, позвонили обсудили приехали поставили поблагодарили:)
) От тут вы ошибаетесь. Вы забыли о мировом падении покупательской способности в частности и у нас в разы более, а это уже называется забыть о тех продажах 3-5 летней давности а равно и работать по другому.
Опять же позвонили обсудили поставили- клиент наврено лёгкий НО для тех кто пытается заработать на демпинге не задумываясь а как же обязательва перед клиентом. Если идёт работа с наработкой клиентов, с их рекомендациями в дальнейшем- то позвонили обсудили в пару минут да купили или не купили- это нынче удел самых хитрых ищущих в 99% бюджетные найдешевийшие варианты. А это удел как говорится соседа- я давно понял лучше держать марку нежели иметь гембель, и мог бы с лёгкостью брать и те варианты что пару сотен стоят пачками) но мне это не интерестно- а ранво когда даже звонит бюджетный клиент коему до тебя десяток продавцов предложил низкосотрную продукцию уровня 200-250 у.е а ты предлагаешь проверенную но уже никак не тех денег а ценой а скажем от 300- то тут уже аргументировать нужно а это не две три минуты, не говоря уже заинтересовтаь клиента и понять что либо економия притом не настолько большая, либо таки отсутсвие гемороя впоследвиии из за поломок техники как у клиента так и у продавца.
Честно говоря я бы рад был что бы все продавцы расказывали по три минуты)) мне бы от этого только лучше было бы))
) От тут вы ошибаетесь. Вы забыли о мировом падении покупательской способности в частности и у нас в разы более, а это уже называется забыть о тех продажах 3-5 летней давности а равно и работать по другому.
Опять же позвонили обсудили поставили- клиент наврено лёгкий НО для тех кто пытается заработать на демпинге не задумываясь а как же обязательва перед клиентом. Если идёт работа с наработкой клиентов, с их рекомендациями в дальнейшем- то позвонили обсудили в пару минут да купили или не купили- это нынче удел самых хитрых ищущих в 99% бюджетные найдешевийшие варианты. А это удел как говорится соседа- я давно понял лучше держать марку нежели иметь гембель, и мог бы с лёгкостью брать и те варианты что пару сотен стоят пачками) но мне это не интерестно- а ранво когда даже звонит бюджетный клиент коему до тебя десяток продавцов предложил низкосотрную продукцию уровня 200-250 у.е а ты предлагаешь проверенную но уже никак не тех денег а ценой а скажем от 300- то тут уже аргументировать нужно а это не две три минуты, не говоря уже заинтересовтаь клиента и понять что либо економия притом не настолько большая, либо таки отсутсвие гемороя впоследвиии из за поломок техники как у клиента так и у продавца.
Честно говоря я бы рад был что бы все продавцы расказывали по три минуты)) мне бы от этого только лучше было бы))
Вы все правильно говорите, я еще чуть выше писал, что с клиентом нужно общаться, знать что он хочет. В некоторых случаях на самом деле лучше отказаться от работы, оно потом дороже выйдет.
Да, стройки стоят, способность упала,заработки уже не те и т д. Однако лето и жара лучшая реклама для кондиционеров, поэтому если будет жарко то особо будет не до разговоров.
Soxo большое спасибо за кондишку, надеюсь в сезон она себя оправдает, а главное + за оперативность, пунктуальность и цену. С вами приятно работать :) Удачи
РЕБЯТА ОТ СОХО ПОСТАВИЛИ ДВА КОНДИШЕНА. БЫСТРО, ОПЕРАТИВНО, НЕДОРОГО, БЕЗ ШУМА И ПЫЛИ. ПРИТЕНЗИЙ НИКАКИХ. СПАСИБО! СРАВНИВАЛ ЦЕНЫ С "ИВИК ЮГ"...СЭКОНОМИЛ КУЧУ ДЕНЕГ.
Вы таки решились поблагодарить). Рад. Да не за что, будут вопросы , проблемы или соседи, знакомые будут помирать от жары- обращайтесь, подмогну.
Некоторое время вы за это же наезжали на Хакамаду, расценивая благодарность клиента как рекламу. А сами то что?
Виталина
06.05.2010, 23:18
и я, и я расскажу - как дело было!
сегодня приехали - посмотрели, оценили, прикинули, рассчитали.
завтра - все установили, с нуля продырявили стены (толстые) и все там проложили, отходы производства аккуратно сложили в коробки, провели краткий инструктаж и пожелали долгой работы. (честно говоря, у меня дома, с проложенной магистралью, рабочие возились гораааааздо дольше... что-то роняли с 3-его этажа в траву, потом ходили долго искать это самое ЧТО-ТО....)
SOХО и компании - благодарность, с надеждой на продолжение сотрудничества... мерси, короче! сюрприз удался! :good:
Vol De Mar
07.05.2010, 09:28
ЛДЖ на эту БЕКО ( они в свое время были очень похоже)....делается две три рекламных компании, а дальше везут то что восприняла публика.:) ...да и вообще далеко ходить не нужно- у нас люди до сих пор кондиционеры из японии продают, ой я вам говорю
В Турции на заводах BEKO лыжи делают
у них на блоках для внутреннего рынка так и пишут LG-BEKO
и все таки
есть еще РЕАЛЬНО японские кондиционеры со сборкой в Японии.
просто стоят они не 300$
Vol De Mar
07.05.2010, 09:35
Три минуты расчёта это может и вам плюс, но клиента надо уважать и разложить по полчкам плюсы и минусы, а это в зависимости от клиента, сложности обьекта и.т.д как правило нормлаьно занимает 20-60 минут ежели он таки потенцилаьный клиент (
Ребята, я за расчет теплопритоков говорил,
а не за всё
поэтому, поговорить/обсудить - это можно и пару недель (бывало и такое), но знать о чем говорить, а тем более быть уверенным, а не гадать - вот для этого и надо 3-5 минут
а обсуждать, как цвет внутреннего блока будет гармонировать с цветочками на обоях - для этого и жизни не хватит
:)
по поводу шума
если кому то попадется техническая документация на любой внутренний блок DAIKIN, то посмотрите КАК проводятся испытания по шуму - очень подробно описано
Кто знает где можно купить трубки,изоляцию,инструмент? Хочю во время ремонта сразу проложить кабель и трубки(параметры знаю).
Кто знает где можно купить трубки,изоляцию,инструмент? Хочю во время ремонта сразу проложить кабель и трубки(параметры знаю).
На рынке "Староконный"; где именно, спросите на месте. Удачи!
Кто знает где можно купить трубки,изоляцию,инструмент? Хочю во время ремонта сразу проложить кабель и трубки(параметры знаю).
Удачи!
Присоеденяюсь к a man. Не покусайте себе потом локти.
Да и инструмент специфический и отнюдь не дешёвый.
Кто знает где можно купить трубки,изоляцию,инструмент? Хочю во время ремонта сразу проложить кабель и трубки(параметры знаю).
Идея грамотная.во время ремонта заложить магистраль,но дешевле будет обратиться к спецам.(по месту все вопросы обсудите).
таталоло
08.05.2010, 20:25
Уважаемые профи! Дайте совет, пожалуйста. Нужен кондиционер в двухкомнатную квартиру площадью 68 кв.м, высота потолков 2,7м., квартира односторонняя, как чешка, только больше площадь. Хочу один, и в коридор, чтоб из него воздух расходился во все помещения. это возможно? и правильно ли? Хотелось бы также услышать совет относительно рекомендуемой марки, модели и, конечно, стоимости самого агрегата и установки. Спасибо.
Хочу один, и в коридор, чтоб из него воздух расходился во все помещения. это возможно?
Да, это возможно.
и правильно ли?
Нет, не правильно.
Уважаемые профи! Дайте совет, пожалуйста. Нужен кондиционер в двухкомнатную квартиру площадью 68 кв.м, высота потолков 2,7м., квартира односторонняя, как чешка, только больше площадь. Хочу один, и в коридор, чтоб из него воздух расходился во все помещения. это возможно? и правильно ли? Хотелось бы также услышать совет относительно рекомендуемой марки, модели и, конечно, стоимости самого агрегата и установки. Спасибо.
Один тут врятли поможет, бо при таком подхожде нужно однозначно Инвертер а на такую площадь он по деньгам затянет что мама не горюй и да и иной раз сопоставление двух 12 и одного 24 будет бо деньгам практически равнозначно что не имеет смысла пытаться экономить туля один большоё блок.
Опять же даже если такой вариант возможен- то без просмотра обьекта в живую( на таком варианте что либо советовать будет заблуждение).
Да и что бы что то в этом варианте посоветовать нужно:
1.Хотяб набросок планировки в виде рисунка .
2. И главное- БЮДЖЕТ на сию покупку
P/S.Точно такой же вариант давеча дня два назад слышал от отной женщины близкой к стоматалогии, неуж то вы?
P/S. И таки как заметил колега постом выше ЭТО не правильный вариант в любом смысле.
Redfox19
08.05.2010, 21:54
Добрый вечер.В связи с началом ремонта нужна консультация специалиста для определения оптимального места установки кондиционеров, их производительности и т.п. (желательно с посещением квартиры). С производителем конд-в уже определились. Предмонтаж и монтаж будут проводиться позднее по мере проведения ремонта. Спасибо.
Присоеденяюсь к a man. Не покусайте себе потом локти.
Да и инструмент специфический и отнюдь не дешёвый.
Когда буду подключать тогда позову. Только потому что не хочу тратиться на инструмент. К тому же будет дешевле да и мастеру мороки меньше. Мы в рейсе вместо вакуумирования продуваем фреоном. Да и компрессора там поболе
К тому же будет дешевле да и мастеру мороки меньше.
В конечном итоге выходит дороже:stop:
Мы в рейсе вместо вакуумирования продуваем фреоном.
При чём здесь "вместо"? Заменить вакуумирование можно только хорошим вакуумированием.:rtfm:
таталоло
09.05.2010, 07:39
Спасибо SOHO и Alpha за совет! Сделаю рисунок-план и покажу вам.
Soho, нет я не та женщина, причастная к стоматологии. И вообще, у меня уже везде ремонт, и вот теперь мы вдруг одумались насчет кондюка.:(
Когда буду подключать тогда позову. Только потому что не хочу тратиться на инструмент. К тому же будет дешевле да и мастеру мороки меньше. Мы в рейсе вместо вакуумирования продуваем фреоном. Да и компрессора там поболе
Бур для сверления отверстия под магистраль стоит дороже, чем весь монтаж вместе с расходными материалами. И потом, кто будет давать гарантию на установку, если вы вдруг что-то не так сделали?
Уважаемые профи! Дайте совет, пожалуйста. Нужен кондиционер в двухкомнатную квартиру площадью 68 кв.м, высота потолков 2,7м., квартира односторонняя, как чешка, только больше площадь. ... Хотелось бы также услышать совет относительно рекомендуемой марки, модели и, конечно, стоимости самого агрегата и установки. Спасибо.
Для чешки нужно два кондиционера: по одному в каждую комнату. Для вашей квартиры, предположительно, для большей комнаты нужна "9-ка", а для меньшей - может даже и "7-ка".
Точная стоимость установки кондиционера определяется на объекте. Там же на выезде можно точно определить необходимую мощность холодильных машин и, соответственно, их стоимость. Приглашайте специалиста!
ПС: согласен, что один кондиционер в коридоре для всей квартиры - не правильный вариант.
Добрый вечер.В связи с началом ремонта нужна консультация специалиста для определения оптимального места установки кондиционеров, их производительности и т.п. (желательно с посещением квартиры). С производителем конд-в уже определились. Предмонтаж и монтаж будут проводиться позднее по мере проведения ремонта. Спасибо.
Если в квартире уже есть все стены, все оконные и дверные проёмы, а также известно, где будут расположены спальные места и столы, то можно уже вызывать специалиста. Если этого нет, лучше подождать, чтобы не тратить своё и чужое время впустую.
Redfox19
09.05.2010, 09:45
Спасибо. Да в квартире есть окна,перестенки, известно что и где будет стоять.Скоро начинает работать электрик, поэтому в ближайшее время надо определиться с месторасположением кондиц-ров.
С производителем конд-в уже определились.
Что за производитель?
Redfox19
09.05.2010, 10:11
Что за производитель?
Прочитав больше половины этого топика и имея сейчас в квартире конд-р Миц-ши остановились на Mitsubishi Heavy.
Спасибо. Да в квартире есть окна,перестенки, известно что и где будет стоять.Скоро начинает работать электрик, поэтому в ближайшее время надо определиться с месторасположением кондиц-ров.
Ну вы же хотели уже постами выше- что бы посмотрели вам по месту, и что неужели никто не захотел смотреть?) Бо судя по тексту с кондиционерами вы определились, де и у кого их брать наверное тоже, а от монтаж хотите стороний либо своими силами да нужна только консультация куда ставить)= естесвенно такую консультацию разве что дадут в инете за бесплатно, либо если по месту за бесплатно -при условии покупки техники у этой же фирмы самих кондишек, либо просто консультация по месту -ну уже не за бесплатно и это логично.
P/S.Года два назад по доброте душевной не раз так консультировал по месту веря на слово что купят), в последсвии перешёл на залоговый порядок( плата сперва за консультацию, а уж коли в течении 2х недель решили таки и технику брать то списывается с общей стоимости та сумма консультационых услуг- в итоге самих консультаций такого характера прибавилось, на халяву перестали пудрить мозги, довольных клиентом стало больше
Прочитав больше половины этого топика и имея сейчас в квартире конд-р Миц-ши остановились на Mitsubishi Heavy.
Странно... Про Хеви здесь не особенно пишут.
А что за модели? Китайцы, инвертора?
Странно... Про Хеви здесь не особенно пишут.
А что за модели? Китайцы, инвертора?
Ну прямо не особенно пишут), просто ими не особо интересуются а так много ужде писалось. НG или HJ cкорее всего, может и ошибаюсь ну инвертора их по крайней мере у меня слабенько всегда шли.
В конечном итоге выходит дороже:stop:
При чём здесь "вместо"? Заменить вакуумирование можно только хорошим вакуумированием.:rtfm:
Давайте определим для чего нужно это самое вакуумирование. Вакуумирование в кондиционерах производят для удаления воздуха, который содержит влагу и по ходу для проверки системы на герметичность. (Влага в холодильном контуре приводит к большим проблемам) Проверка на герметичность вакуумом в данном случае условная и покажет только большие явные утечки, малые нет. По "науке" в систему закачивают под давлением азот или тот же фреон (что дорого), который и влагу поглощает и с помощью давления можно определить утечки. Выдерживают систему под давлением.Только затем производят отсос газов и последующее вакуумирование.Но это больше характерно для больших систем.
Так вот, что делали на судне? Есть система. Пускали фреон с одного конца, с другого тут же выпускали. Фреон проходя через систему выгонял остатки воздуха, влаги, инертных газов, или поглощал и тут же выходил в атмосферу. Затем можно было выпускной вентиль прикрыть, плюнуть еще фреончика в систему и оставить её под давлением на время- т е проверяем на утечку.:)Вот мы и дошли до своебразного плохого хорошего вакуумирования. Если все ок, то пускают уже весь фреон и полный вперед!
Прочитав больше половины этого топика и имея сейчас в квартире конд-р Миц-ши остановились на Mitsubishi Heavy.
:good:
Отличный выбор!
По "науке" в систему закачивают под давлением азот Это называется опрессовка системы
или тот же фреон (что дорого), который и влагу поглощает и с помощью давления можно определить утечки.
Впервые слышу про опрессовку фреоном. И давление у фреона зависит от температуры. Вряд ли вы достигнете давления 25-30 атмосфер у фреона, необходимые для опрессовки
Выдерживают систему под давлением.Только затем производят отсос газов и последующее вакуумирование.Но это больше характерно для больших систем. Представьте себе глаза заказчика, если вы притащите в его квартиру баллон азота. Да и таскать его по этажам мало радости. Поэтому опрессовку в бытовых системах кондиционирования применяют крайне редко. Зато не небольших растяжках вакуумирование довольно точно показывает наличие утечки.
Так вот, что делали на судне? Есть система. Пускали фреон с одного конца, с другого тут же выпускали. Фреон проходя через систему выгонял остатки воздуха, влаги, инертных газов, или поглощал и тут же выходил в атмосферу. Затем можно было выпускной вентиль прикрыть, плюнуть еще фреончика в систему и оставить её под давлением на время- т е проверяем на утечку.:)Вот мы и дошли до своебразного плохого хорошего вакуумирования. Если все ок, то пускают уже весь фреон и полный вперед!
Да уж! Нет слов от таких "специалистов". Я сам обслуживал системы охлаждения (провизионные камеры, системы кондиционирования) на кораблях и п/л ВМФ и такого себе никогда не позволял.
Redfox19
09.05.2010, 13:46
Ну вы же хотели уже постами выше- что бы посмотрели вам по месту, и что неужели никто не захотел смотреть?) Бо судя по тексту с кондиционерами вы определились, де и у кого их брать наверное тоже, а от монтаж хотите стороний либо своими силами да нужна только консультация куда ставить)= естесвенно такую консультацию разве что дадут в инете за бесплатно, либо если по месту за бесплатно -при условии покупки техники у этой же фирмы самих кондишек, либо просто консультация по месту -ну уже не за бесплатно и это логично.
P/S.Года два назад по доброте душевной не раз так консультировал по месту веря на слово что купят), в последсвии перешёл на залоговый порядок( плата сперва за консультацию, а уж коли в течении 2х недель решили таки и технику брать то списывается с общей стоимости та сумма консультационых услуг- в итоге самих консультаций такого характера прибавилось, на халяву перестали пудрить мозги, довольных клиентом стало больше
1.Написала я первый раз только вчера вечером,когда бы я успела проконсультироваться.
2.Про бесплатную консультацию я между прочим и не писала.
3.И определились мы только с производителем и с примерным местом где хотелось бы повесить, а в остальном пока нет.
4.И так как тут писалось неоднократно, хотим и покупку и монтаж делать в одном месте,чтобы потом не было проблем с гарантией (если я правильно поняла что здесь писали).:)
1.Написала я первый раз только вчера вечером,когда бы я успела проконсультироваться.
2.Про бесплатную консультацию я между прочим и не писала.
3.И определились мы только с производителем и с примерным местом где хотелось бы повесить, а в остальном пока нет.
4.И так как тут писалось неоднократно, хотим и покупку и монтаж делать в одном месте,чтобы потом не было проблем с гарантией (если я правильно поняла что здесь писали).:)
Сорь я не пытался вас задеть или критиковать) просто за последнюю недели раза три с таким ток с форума сталкивался- мол купил, труба своя матерьялы свои, куда ставить не знаю посоветуйте) бабла всеравно не дам)))).
Ну определились вы в принципе не плохо, не сказал бы что шикарно бо советую обычно либо менее брендовое ну на мой взгляд не менее надёжное, либо уже более дорогую продукцию.
Если есть определение примреного места- оптимально было бы нарисовать набросок, да скинуть его в тему или личку людям которые на ваш взгляд понимают в этом вопросе.
Ещё оптимальнее отпистаь в ЛС так же понимающим на ваш взгляд людям, проконсультироваться, ну а уж далее договорится о просмотре на месте и.т.д
По 4 пункту вы правильно поняли.
Это называется опрессовка системы
Впервые слышу про опрессовку фреоном. И давление у фреона зависит от температуры. Вряд ли вы достигнете давления 25-30 атмосфер у фреона, необходимые для опрессовки Представьте себе глаза заказчика, если вы притащите в его квартиру баллон азота. Да и таскать его по этажам мало радости. Поэтому опрессовку в бытовых системах кондиционирования применяют крайне редко. Зато не небольших растяжках вакуумирование довольно точно показывает наличие утечки.
Да уж! Нет слов от таких "специалистов". Я сам обслуживал системы охлаждения (провизионные камеры, системы кондиционирования) на кораблях и п/л ВМФ и такого себе никогда не позволял.
Пух я не давал инструкции к действиям. Старался в общих словах без терминов описать для простого человека что да зачем да почему. Естественно мои слова можно по разному трактовать.:)
Согласен с Soxo насчет душевной доброты, от добра добра не ищут. Жаль не консультацию, подсказать то не трудно....время жаль....невозобновляемый ресурс как никак:)
P.S. То то Soxo рассказывал что с клиентом нужно общаться, и все с этим согласились, но про вознаграждение Soxo умолчал.)))
P.S. То то Soxo рассказывал что с клиентом нужно общаться, и все с этим согласились, но про вознаграждение Soxo умолчал.)))
Я то как раз ничего не умалчивал)) то вы прочли не верно))- Я писал что консультация бесплатна вплоть даже на обьекте), от тока бензин время и всё такое бесплатно не бывает, и естесвенно если человек говорит приедь через весь город туда то, посмотри обьект, подбери технику и.т.д в итоге ты всё ето делаешь) а он уже смело идёт к любому демпенгёру) который окромя названия моделей ничего не знает)) да покупает у него, далее так же по поиску монтажников)). Потому и не стоит путать Бесплатную консультацию на обьекте- с Залоговой при этом символически которая впоследсвии входит в общую сумму а при хитросделаности клиента попросту покрывает и (то в сезон даж не покрывает) расходы и время работника.
Как говорится на каждого хитрого должен найтись хоть один умный, выж не говорите о том что большинсво фирм работает под задаток уговаривая клиента.
Я то как раз ничего не умалчивал)) то вы прочли не верно))- Я писал что консультация бесплатна вплоть даже на обьекте), от тока бензин время и всё такое бесплатно не бывает, и естесвенно если человек говорит приедь через весь город туда то, посмотри обьект, подбери технику и.т.д в итоге ты всё ето делаешь) а он уже смело идёт к любому демпенгёру) который окромя названия моделей ничего не знает)) да покупает у него, далее так же по поиску монтажников)). Потому и не стоит путать Бесплатную консультацию на обьекте- с Залоговой при этом символически которая впоследсвии входит в общую сумму а при хитросделаности клиента попросту покрывает и (то в сезон даж не покрывает) расходы и время работника.
Как говорится на каждого хитрого должен найтись хоть один умный, выж не говорите о том что большинсво фирм работает под задаток уговаривая клиента.
:)может и прочитал не верно, не хочется искать. с вашими выводами согласен. Был у меня пару лет назад один хитрый прораб....хотел вентиляцию и кондиционеры в ресторан, магазин, бассейн..все в одном здании....посчитал начертил расказал показал....уточнили по месту еще раз пересчитал показал.....через недельку две по его желанию поменялось месторасположение оборудования...опять расчет-пересчет-рисование-черчение....потом что то еще у него поменялось-захотелось.....вобщем в течении месяца он так мозги пудрил...в итоге появился заказчик- это нам не нужно и это тоже, это или похожее мы сами купим ...вы нам не монтаж мы сами блоки поставим...вы нам подвесьте,соберите, соедините разве что ....вообщем куча потерянного времени. А по другому никак, пришел на объект первый раз-посмотрел померил....второй раз приходишь надо говорить цену....чтобы говорить цену надо нарисовать системы посчитать.....говоришь показываешь...появляются уточнения варианты пожелания....и т д. А с другой стороны были объекты где месяц времени и общения потом окупался работой на год. Так что нельзя сразу сказать, можно разве что предпологать, кто демпенгует или хочет за спасибо а кто просто старется досконально разобраться в вопросе и не переплатить.
второй раз приходишь надо говорить цену....чтобы говорить цену надо нарисовать системы посчитать.....говоришь показываешь...появляются уточнения варианты пожелания....и т д. А с другой стороны были объекты где месяц времени и общения потом окупался работой на год. Так что нельзя сразу сказать, можно разве что предпологать, кто демпенгует или хочет за спасибо а кто просто старется досконально разобраться в вопросе и не переплатить.
Ну комерческий обьект это одно) квартира это другое) я на комерческий без денег и не подумаю ехать даж для советов бо не благодарное это занятие ( вернее первоначальная оценка обьекта выезд есть, а вот уж конретные советы, просчёты и.т.д только после просчёта технии, работы одобрения заказчиком- а уж тока потом проэкты и всякие другие телодвижения), сперва по инету что то типа тендера делают, потом говорят всё устраивает презжайте , глядите советуйте а потом мало того что бабло вишибаешь неделями, так ещё и гимора с проэктами и.т.д тут либо уж за проэкт бабло, либо за оборудование аванс а по другому кому как я таки считаю не благодарным занятием.
С квартирами тут и раза хватает оценить обрисовать , посоветовать. А про демпинг то просто раз сталкнулся ваще уникально- в другой конец города таки без оплаты осмотра попёрся, всё клиента устраивает да грит денег счас нет, завтра везите сразу расчитаюсь на месте. Приезжают монтажники по адресу, а им в ответ мы не заказывали ничего и ваще нам кондишены не нужны. Ну звонят они мне так и так, грю ок езжайте на склад потом по другому обьекту. Тока тока выходят из парадной , видят знакомый конкурент выгружает те же кондишки, этаж был первый так что куда их понесли было не трудно увидеть, как в итоге выяснилось цена разницы вопроса была 20 у.е дешевле на паре кондишек( тобишь проще гвооря сперва уточнили что как, что лучше- далее пошёл обзон по обьявам да по инету кто подешевле). После того случая я работаю строго по варианту эквивалент 20 у.е выезд для просмотра- далее коли заказ те эквивалент 20 у.е вписываются общий счёт, нет заказа = за 20 у.е уходят за консультацию и потраченое время персоналу.
Ну комерческий обьект это одно) квартира это другое) я на комерческий без денег и не подумаю ехать даж для советов бо не благодарное это занятие ( вернее первоначальная оценка обьекта выезд есть, а вот уж конретные советы, просчёты и.т.д только после просчёта технии, работы одобрения заказчиком- а уж тока потом проэкты и всякие другие телодвижения), сперва по инету что то типа тендера делают, потом говорят всё устраивает презжайте , глядите советуйте а потом мало того что бабло вишибаешь неделями, так ещё и гимора с проэктами и.т.д тут либо уж за проэкт бабло, либо за оборудование аванс а по другому кому как я таки считаю не благодарным занятием.
С квартирами тут и раза хватает оценить обрисовать , посоветовать. А про демпинг то просто раз сталкнулся ваще уникально- в другой конец города таки без оплаты осмотра попёрся, всё клиента устраивает да грит денег счас нет, завтра везите сразу расчитаюсь на месте. Приезжают монтажники по адресу, а им в ответ мы не заказывали ничего и ваще нам кондишены не нужны. Ну звонят они мне так и так, грю ок езжайте на склад потом по другому обьекту. Тока тока выходят из парадной , видят знакомый конкурент выгружает те же кондишки, этаж был первый так что куда их понесли было не трудно увидеть, как в итоге выяснилось цена разницы вопроса была 20 у.е дешевле на паре кондишек( тобишь проще гвооря сперва уточнили что как, что лучше- далее пошёл обзон по обьявам да по инету кто подешевле). После того случая я работаю строго по варианту эквивалент 20 у.е выезд для просмотра- далее коли заказ те эквивалент 20 у.е вписываются общий счёт, нет заказа = за 20 у.е уходят за консультацию и потраченое время персоналу.
:)разумно. а человек некрасиво поступил, сказал бы что передумал, зачем людей гонять
:)разумно. а человек некрасиво поступил, сказал бы что передумал, зачем людей гонять
Там самое не красивое было другое- то что всегда прежде чем выкупать со склада минут за 30-40 перезваниваем да уточняем( не поменялись ли планы и.т.д да точное время что бы кто то дома ждал)- тут за полчаса потвердили, а по месту в тупую сказали что ваще не заказывали. Не, можно было потом самому приезжать ругаться, бо монтажникам сказали куда что как они его и в глаза не видовала того человека- ну как говорится лучше получить урок и в корне поменять план работ с возможно такими же клиентами, нежели постоянно ругаться, что я и сделал и не жалею
Пух я не давал инструкции к действиям. Старался в общих словах без терминов описать для простого человека что да зачем да почему. Естественно мои слова можно по разному трактовать.:)
Да я не в претензии. Просто описал, как должно быть в идеале, хотя сам тоже не таскаюсь с баллоном азота за исключением случаев, когда монтаж предусматривает множество паек, которые необходимо производить в азотной среде для предотвращения попадания в систему грязи. В этих случаях, имея баллон азота на объекте, ставлю на сутки опрессованную систему и только потом вакуумирую.
Добрый день!
Есть проблема с кондиционером Haier, скорее всего надо дозаправить фреоном, т.к. плохо охлаждает.
Подскажите, кто может помочь в этом деле и по стоимости сориентируйте?
Спасибо!
Добрый день!
Есть проблема с кондиционером Haier, скорее всего надо дозаправить фреоном, т.к. плохо охлаждает.
Подскажите, кто может помочь в этом деле и по стоимости сориентируйте?
Спасибо!
Дозаправить то как раз не проблемма), а вот если проблема не в этом) то биться с Фокстрот сервисом придётся не одну неделю.
Прошлым летом поставили кондиционер. Соответственно пользовался даже меньше сезона. Грядет лето, нужно ли проводить какую-то профилактику? Если - да, то какую? Своими силами или установщиков?
Прошлым летом поставили кондиционер. Соответственно пользовался даже меньше сезона. Грядет лето, нужно ли проводить какую-то профилактику? Если - да, то какую? Своими силами или установщиков?
желательно предсезонную чистку и осмотр ( бо всякая срань теж тополиный пух, забивается в наружный блок далеко не за полгода а куда меньше).
Обычно такая услуга стоит 150-250 гривиней в зависимости от конторы.
Прошлым летом поставили кондиционер. Соответственно пользовался даже меньше сезона. Грядет лето, нужно ли проводить какую-то профилактику? Если - да, то какую? Своими силами или установщиков?
Желательно вызвать установщиков или других специалистов.
Если ваш кондиционер хорошо холодит, то необходимость в профилактике может отсутствовать.
Vol De Mar
11.05.2010, 09:46
Давайте определим для чего нужно это самое вакуумирование. Вакуумирование в кондиционерах производят для удаления воздуха, который содержит влагу и по ходу для проверки системы на герметичность. (Влага в холодильном контуре приводит к большим проблемам) Проверка на герметичность вакуумом в данном случае условная и покажет только большие явные утечки, малые нет. По "науке" в систему закачивают под давлением азот или тот же фреон (что дорого), который и влагу поглощает и с помощью давления можно определить утечки.
Фреон влагу не "поглощает".
Это аммиак делает.
Поэтому продувка фреоном не решает проблему воды в системе и при дросселировании возможна кристаллизация воды в капилярке, что может привести к выходу из строя.
А еще к окислению обмоток компрессора с последующим к/з.
Выдерживают систему под давлением.Только затем производят отсос газов и последующее вакуумирование.Но это больше характерно для больших систем.
Так вот, что делали на судне? Есть система. Пускали фреон с одного конца, с другого тут же выпускали. Фреон проходя через систему выгонял остатки воздуха, влаги, инертных газов, или поглощал и тут же выходил в атмосферу. Затем можно было выпускной вентиль прикрыть, плюнуть еще фреончика в систему и оставить её под давлением на время- т е проверяем на утечку.:)Вот мы и дошли до своебразного плохого хорошего вакуумирования. Если все ок, то пускают уже весь фреон и полный вперед!
Это делают потому, что за фреон и масло платит не механик.
И рейс у него максимум 9 месяцев, т.е. "после меня хоть потоп".
А владельцу проще купить пару баллонов с газом (а потом и списать), чем покупать дорогостоящий вакуумный компрессор.
И утечки по масляным пятнам определить проще.
Вот только таким "умельцам" нельзя технику "для дома" доверять.
Ув. спецы, такой вопрос. Существует ли общее требование минимально необходимого перепада высот между наружным и внутренним блоком сплита? Или это определяется для конкретной марки? В моем случае это 12000 BTU General, не инвертор, на старом фреоне (постоянно забываю марку, вобщем тот что не R410)
Ув. спецы, такой вопрос. Существует ли общее требование минимально необходимого перепада высот между наружным и внутренним блоком сплита? Или это определяется для конкретной марки? В моем случае это 12000 BTU General, не инвертор, на старом фреоне (постоянно забываю марку, вобщем тот что не R410)
Нет таких требований для бытовых кондиционеров - ни общих, ни частных.
Vol De Mar
11.05.2010, 14:12
Ув. спецы, такой вопрос. Существует ли общее требование минимально необходимого перепада высот между наружным и внутренним блоком сплита? Или это определяется для конкретной марки? В моем случае это 12000 BTU General, не инвертор, на старом фреоне (постоянно забываю марку, вобщем тот что не R410)
Минимального перепада нет
Есть минимальное межблочное расстояние
И для 12-й модели лучше его делать не меньше 3-х метров.
Ок, спасибо большое. Межблочное расстояние у меня будет как минимум ок 4 м.
планирую приобретение и установку кондиционера. квартира маленькая (27М2) сейчас осмысливаю вариант с одним сплитом на плане указан красным. Высота потолка 2,7м
кондиционер пока такой: Carrier 42ADF035/38vyx35r, выбран в силу специфического внутреннего блока (вертикальное размещение) мощность 3,5кВт
------
Прошу оценить целесообразность такого выбора и присоветовать другие варианты в случае если этот на Ваш взгляд непригоден.
Тема реальная, хочу закрыть вопрос на этой неделе (это для профи - пишите или здесь или в личку предложения)
Спасибо!
-----
на схеме ошибочка - площади 7м2 и 11 м2 соответсвенно.
https://forumodua.com/picture.php?albumid=11139&pictureid=121759
В принципи место выбрали более не менее НО кондиционер я так понял у вас не Инверторный, и шансы что комнату 10м охватит поток холодного воздуха ну очень малы. Опять же а почему остановились на этой моделе, почему не тот же потолочник к примеру?
Cорь. таки не обратил внимание что он Инвертор( бо с этим бренлом была возможность работать ну как то по своим причинам отказался ещё год назах сугубо по более дешовому альтернативному бренду этого же поставщика).
В принципи место выбрали более не менее НО кондиционер я так понял у вас не Инверторный, и шансы что комнату 10м охватит поток холодного воздуха ну очень малы. Опять же а почему остановились на этой моделе, почему не тот же потолочник к примеру?
Cорь. таки не обратил внимание что он Инвертор( бо с этим бренлом была возможность работать ну как то по своим причинам отказался ещё год назах сугубо по более дешовому альтернативному бренду этого же поставщика).
С потолочником не сталкивался в предложениях :( Это когда блок крепиться к потолку?. Ну в моем случае скорее всего через дверные проемы поток проходить не сможет. Да и крепить нет особой возможности - везде гипсокартонные потолки.
У меня действительно большие сомнения по поводу комнаты 10м2, помогите утвердиться или отказаться. в случае отказа от такой идеи буду ставить только в комнату 10м2.
Прошу оценить целесообразность такого выбора и присоветовать другие варианты в случае если этот на Ваш взгляд непригоден.
Спасибо!
Ваш вариант не верный. Аналогичные случаи уже разбирались здесь совсем недавно.
Какой вариант вам подойдёт, можно определить исключительно на объекте - у вас нестандартная квартира. Необходим выезд на эту квартиру.
Ну гипсокортон не помеха в принципе. А в вашем случае лучше уж ставить 9ку инверторную в 10 метровую комнату, так хоть захватите комнату и кухню) куда более полезно нежели коридор.
Интересует более подробно пишите в ЛС подскажу что бы советовал ( но точно скажу не карьеры и качество не особо и цена на эту вертикалку далеко не малая).
ОДЕССА КЛИМАТ
11.05.2010, 18:07
Место установки неправильное, техника (не самый лучший вариант, за эти деньги),ставьте в комнату 10м2.Шансов затянуть в спальню холодный воздух очень мало (разве, что вентилятором).В идеале нужно выезжать на место, там будет понятней, что нужно делать. Хотя уверен 100%, что нужно ставить в спальню, а не в коридор, так будет дешевле и эффективней.
Ваш вариант не верный. Аналогичные случаи уже разбирались здесь совсем недавно.
Какой вариант вам подойдёт, можно определить исключительно на объекте - у вас нестандартная квартира. Необходим выезд на эту квартиру.
Спасибо!
Место установки неправильное, техника (не самый лучший вариант, за эти деньги),ставьте в комнату 10м2.Шансов затянуть в спальню холодный воздух очень мало (разве, что вентилятором).В идеале нужно выезжать на место, там будет понятней, что нужно делать. Хотя уверен 100%, что нужно ставить в спальню, а не в коридор, так будет дешевле и эффективней.
Спасибо! Есть возможность взять этот девайс за 5500 грн. Поэтому собственно и остановился (временно). но уже потихоньку отказываюсь
ОДЕССА КЛИМАТ
11.05.2010, 18:20
Спасибо! Есть возможность взять этот девайс за 5500 грн. Поэтому собственно и остановился (временно). но уже потихоньку отказываюсь
Если мы говорим за вот эту модель Carrier 42ADF035/38VYX035, за 5500 грн.то отказываться от такой покупки не стоит (это просто шара) если он конечно новый,в чём я очень сомневаюсь,а если Б.У,ну тут Вы сами понимаете,множество влияющих факторов на такую покупку.