PDA

Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143

Soxo
08.10.2009, 00:51
Не впервой убеждаюсь, что вы слегка не в теме.
Сроки и специальные условиям гарантии на кондиционеры Панасоник определяются компанией Панасоник, а не кем-то из её региональных дилеров. Вы что думаете, что в Киеве или в Москве другие условия гарантии?
Правоту моих слов подтвердит официальный гарантийный талон или зайдите на сайт компании.
А ваши выпады в сторону Астека,- это из басни Крылова о слоне...


)) Астек для дилеров это пора давно минувших дней) , бо отношение к своим обязательсвам у других авторизаторов куда лояльнее и профессиональнее) даж далеко ходить не надо) . И то что Астек никогда не любил заключать Договора о сотрудничесве на бумаге а не на словах) то не означает что другие так не делают делигируя реальную гарантийку не в ущимление дилеру а равную своей, не говоря уже о куче других методов тех ще обьединений фирм на одну кубышку беря технику при накопительном проценте.

ACEMEN
08.10.2009, 07:33
Я имею в виду :i_stupid: тема с функцией Сенсор Патруль только веселит! Отдам должное PANASONIC не плохие бытовые кондиционеры но очень далеки от идеала и на сервис попадала инвертора не дожившие 3 года в очень большом количестве и Китай здесь не причем! В проме- полу проме Панасонику до MITSUBISHI HEAVY как раком до Киева .
Полный БРЕД,занимайтесь лучше тёплыми полами.
Будте объективнее.

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 09:09
Не впервой убеждаюсь, что вы слегка не в теме.
Сроки и специальные условиям гарантии на кондиционеры Панасоник определяются компанией Панасоник, а не кем-то из её региональных дилеров. Вы что думаете, что в Киеве или в Москве другие условия гарантии?
Правоту моих слов подтвердит официальный гарантийный талон или зайдите на сайт компании.
А ваши выпады в сторону Астека,- это из басни Крылова о слоне...

Так вас качество кондиционеров не устраивает или маленький заработок на них? Шо-то сдаётся мине, шо таки второе.

Полстраницы понаписали, что астек гонит с распространением инфо про год гарантии и пишем же, что как не примет СЦ,если оф. гарантия 3года, а вы всё туда же. Хоть раз прочтите о чём речь, а не выдирайте из контекста!( На этом сию глупую дискуссию для себя закончил)

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 09:10
Полный БРЕД,занимайтесь лучше тёплыми полами.
Будте объективнее.

Что за припадки в мою сторону? и не тебе решать чем мне заниматься!

bandzay
08.10.2009, 10:42
Полстраницы понаписали, что астек гонит с распространением инфо про год гарантии и пишем же, что как не примет СЦ,если оф. гарантия 3года, а вы всё туда же. Хоть раз прочтите о чём речь, а не выдирайте из контекста!( На этом сию глупую дискуссию для себя закончил)
Вы занимательный собеседник. Вам приводят доводы, ссылаются на официальный сайт, предлагают почитать гарантийный талон на кондиционер, а вы тупо распространяете ложную информацию, пытаясь ввести посетителей этой ветки в заблуждение.
Повторяю специально для вас:
Сроки и специальные условиям гарантии на кондиционеры Панасоник определяются компанией Панасоник, а не кем-то из её региональных дилеров.

Хаки
08.10.2009, 10:45
Вы занимательный собеседник. Вам приводят доводы, ссылаются на официальный сайт, предлагают почитать гарантийный талон на кондиционер, а вы тупо распространяете ложную информацию, пытаясь ввести посетителей этой ветки в заблуждение.
Повторяю специально для вас:
Сроки и специальные условиям гарантии на кондиционеры Панасоник определяются компанией Панасоник, а не кем-то из её региональных дилеров. Я прошу пробачення. А кто в Одессе СЦ Панасоника?

Lidasik
08.10.2009, 11:23
Я прошу пробачення. А кто в Одессе СЦ Панасоника?

Юг-Сервис Центр на Балковской, напротив Фоззи.

Lidasik
08.10.2009, 11:25
насчет гарантии
http://service.panasonic.ua/UKR/warranty.php#w03

Особливі умови гарантії на кондиціонери
Кондиціонери Panasonic, які поставляються на територію України, підлягають трирічній гарантії, якщо встановлення виконане організацією, яка є Авторизованим Інсталяційним Центром кондиціонерів Panasonic ( знайти найближчий Авторизований Інсталяційний Центр можна тут). Якщо не виконані умови трирічної гарантії, надається звичайна річна гарантія. Гарантійний строк на компресори складає 5 років.

что астеки одни в Одессе?? берите у других завозчиков - и будет вам счастье...

Хаки
08.10.2009, 11:29
Юг-Сервис Центр на Балковской, напротив Фоззи. Кондиционеры в том числе?

Soxo
08.10.2009, 11:57
Кондиционеры в том числе?


да, конечно. у них АСЦ по кондишкам LG, Panas, Samsung . а так еще какие-то бренды по бытовой технике вроде бы.

От тото и оно что вроде бы), никто бы не говорил об Астеках тут коли бы большинсво ремонтов не шло через них же.

Хаки
08.10.2009, 12:02
Короче, подытожить можно так: не покупайте Панасоники, потому что неизвестно кто их будет чинить и неизвестно сколько вы получите на них гарантию.:)

Soxo
08.10.2009, 12:21
Короче, подытожить можно так: не покупайте Панасоники, потому что неизвестно кто их будет чинить и неизвестно сколько вы получите на них гарантию.:)

)) Весело но ты не права))), стоит всего то подписывать договор о сотрудничесве с атворизатором, и тут коли он есть покупателю нечего боятся, а продавцу ложить на Астековские гарантии на словах) бо даж попадя в их СЦ кондишка) отпущеная от другого авторизатора дилигировавшего третьей фирме право на монтажку в виде договора на сотрудничесва- отказа не будет как бы не хотелось тому СЦ о чём собсвенно в более мягкой форме писал выше tvashtar.

Хаки
08.10.2009, 12:51
Если бы ты умел писать по-русски, тебе вообще цены бы не было.:)

Lidasik
08.10.2009, 13:00
От тото и оно что вроде бы), никто бы не говорил об Астеках тут коли бы большинсво ремонтов не шло через них же.

что-то там на сайте ошибка - я уже сообщила, обещали разобраться.
но Юг-Сервис точно чинит Панасы по гарантийке. они меньше года назад получили статус АСЦ - может просто сайт не обновляли.

Soxo
08.10.2009, 13:37
что-то там на сайте ошибка - я уже сообщила, обещали разобраться.
но Юг-Сервис точно чинит Панасы по гарантийке. они меньше года назад получили статус АСЦ - может просто сайт не обновляли.

С разных точек брал Панасы и даж Киевские, при наличии договора о острудничесве с любым авторизатором Украины- не в одном авторизованом сервисе отказа Нет. Если таки Юг Сервис так же х чинит- так любой продавец ток будет рад (хотя по сути с тем что они не так часто глобально ломаются и проблем с их сервисом не было даж на заверения Астековских инет глашотаев об 1 годе заместо 3х) пытающихся прибавить пару сотен баксов к своей зарплате продажами со стороны. К сажелению агресивный инет маркетинг в миру кризиса становится нормой у многих до селе благополучных компаний не говоря уже о небольших компаниях) кинкуренция наука далеко ещё не познаная)).

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 15:17
Так я, что -то не понимаю у кого три года гарантии у кого один. Заходим на оф.сайт Panasonic и читаем авторизованных установщиков,из списка авторизованных даже не все занимаются Panasonic. http://service.panasonic.ru/cgi-bin/inst_list.pl ! Дальше читаем условия гарантии на технику Panasonic для Украины http://service.panasonic.ru/Images/Warranty/2009/DECT/dect.pdf И что видим, для всех 1год.Без каких либо специальных условий (ну может не нашел, если что дайте ссылку).В том-же Таджикистане гарантия три года!

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 16:01
Мне некому не чего не нужно доказывать! В квалификации своих монтажников я уверен и многолетний опыт их работы об этом говорит, устанавливаем и продаём кондиционеры и дороже панасоника и не у одного дилера к нам не было не единой претензии! А по поводу намёка на демпинг, вам бы разобраться с теми кто у вас ежедневно и берёт панасоники, посмотреть на разные интернет ресурсы, пройтись по малине и посмотреть на цены! И тогда возможно, что то изменится, хотя уже давно поздно и вы сами это понимаете, вы в начале сезона пробили малину на демпинг, ну забрали у кокогото продавца панасоники только через пару дней опять там появилась витрина и теже цены! В общем не мне вам рассказывать вы и сами в курсе. (Я эту марку кондиционеров не продвигаю и намёки на демпинг не ко мне, а превращал панасоник в LG в плане коммерции не я, а те кто с вами уже давно работает заработок в 20-30 уе с единицы стоимостью 500-700 не считаю для себя приемлемым,давая тоже гарантии и на установку и на технику и в случае чего ответственность лажится не только на СЦ.но и в первую очередь на продавца и, чтоб реально обеспечить взятые на себя гарантийные обязательства понадобится больше чем заработанная сумма в данном случае и я далеко не голодный демпенгёр и в состоянии отказаться от такой продажи ( потому, что не зависим от этого бизнеса) и если есть конкретные факты где мы продали технику ниже рыночной цены, то я готов внимательно выслушать.

ACEMEN
08.10.2009, 17:42
Что за припадки в мою сторону? и не тебе решать чем мне заниматься!

Не надо тебекать и не надо молоть чепуху вы осуждаете людей которых вы даже не знаете,и ещё так посмеятся-сколько лет вы занимаетесь кондиционерами?:)

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 18:02
Не надо тебекать и не надо молоть чепуху вы осуждаете людей которых вы даже не знаете,и ещё так посмеятся-сколько лет вы занимаетесь кондиционерами?:)

Вы, что лично ко мне не равнодушны? я по-моему с вами не о чём и не разговаривал, а тут вдруг появляется сообщение, что мне нужно занимается тёплыми полами (какие ко мне претензии?) и о каких осуждениях речь. Про то кто сколько и чем занимается, так специально для вас,(монтажники,стаж работы 8-5-4 года!) это так, чтоб больше не возникало подобного сарказма и не нужно в мою сторону писать какие-то свои не обоснованные фантазии, про какую-то чушь которую мол я написал!(пример пожалуйста)

ОДЕССА КЛИМАТ
08.10.2009, 18:58
а почитать выше - пост 3504 :rtfm:

Читал,два оф.сайта друг другу противоречат.(А потом,извините опечатка,пишите письма.)

Soxo
08.10.2009, 19:40
а насчет конкуренции докажите уважаемые делом ,а не словом,что вы нормальный монтажник ,который разбирается не только в том что можете продать задешево, но и не поломать технику при установке,что происходит в 90% случаев.

))Ну этот отрывок более чем смешён), то то я думаю что как сам линчо убедился ,как интересуясь в общении с колегами за договора от Астека) и практически всем было отказано ссылаясь на устную договорёность))( кстати вы там указали сайт панасоника и тип аноу проблем попасть в тот список авторизованых) так чот не заметил что бы там была хоть одна розничная а тем более подконтрольная Астеку точка).
Когда за сезон продаёшь под сотню единиц Панасов из которых спустя время 1-2 подпадают под ремонт это таки говорит что ставить умеют)), а дело в не особом желании заключать договора ток в одном- по сути полном желании переложить попадала по дорогим случаям гарантийки( по сути тока ради которых и обращаются фирмы в СЦ, на самих же продавцов, легко сославшись - мол кондёр расчитаный по паспорту на 25м стоит в помещении де 26,6м или же в 12 метровом помещении и десятки других причин, где естесвенно продавец схавает и даж не имея альтернатив будет и далее брать из расчёта что попадалово такое из за качесва= редкий случай и на кол ве продаж себя оправдает даже если оптовик дет кинет с ремонтом ).
А ещё больше мне смешно что вы в своём посте скажем так словестно попытались списать всё на не квалицицированых монтажников и.т.д урезая своим нововедением практически всем розничным фирмам , при этом сами же им продаёте технику не смотря на то что по вашему мнению они "криворукие да необученые"- не кажется ли вам это противоречием)).
Я усмотрел в этом нововедении ток два логических выгодных вашей конторе момента:
1. Попытка не растерять свой же персонал загрузив их работой за счёт других (бо те ставки что у вас были таки в столь не благоприятное время даже урезая их надо ещё уметь оправдать).
2. Попытка сделать не бесплатную регистрацию , а пойти китайским путём 1 год стандарной гарантии + до -3-5 и более при оплате за ежегодное обслуживание( ток в даном случае пойти ещё проще, сделав оф.или не официаьную откатку ща разницу в сроке 1 или 3 года.
Опять же, стока страниц по сути толчения на одном месте при том что речь то всего то шла = добросовестна ли рекламма в стиле " мы даём 3 года гарантии, а все другие 1 год".
Как по мне нет, не добросовестна бо вводит людей в заблуждение сомнениями а не левый ли товар продаёт тот или другой магазин, а имеют ли монтажники той точки должную квалификацию, бо как я уже писал ранее- ежели у той или иной фирмы работающей с Панасами в обход Астеков, будь то дилигироваными договоором о сотрудничесве другими Одесскими или Киевскими или с делевни Кацепетовка)) представителями являющимися авторизоваными- то так же пойдёт от Любого оф СЦ прописаного на их же сайте гарантийка. И при таком подходе Астек мождно сказать расписывается мало того что за других Одесских авторизаторов , так ещё полностью Украинских.
Говоря о квалификации и заключении договоров о сотрудничесве - логично делать семинары для свои партнёров, обучаеть их а уж потом иметь с ними дело- а не дело иметь, при этом говорить о их не квалификациях)).
А ващето тема ушла не в тот тупик, бо она по сути создана в помощь потребителям а не для местных разборок и меняний крутости)).

ACEMEN
09.10.2009, 06:16
Опять же, стока страниц по сути толчения на одном месте при том что речь то всего то шла = добросовестна ли рекламма в стиле " мы даём 3 года гарантии, а все другие 1 год".
Как по мне нет, не добросовестна бо вводит людей в заблуждение сомнениями а не левый ли товар продаёт тот или другой магазин, а имеют ли монтажники той точки должную квалификацию, бо как я уже писал ранее- ежели у той или иной фирмы работающей с Панасами в обход Астеков, будь то дилигироваными договоором о сотрудничесве другими Одесскими или Киевскими или с делевни Кацепетовка)) представителями являющимися авторизоваными- то так же пойдёт от Любого оф СЦ прописаного на их же сайте гарантийка. И при таком подходе Астек мождно сказать расписывается мало того что за других Одесских авторизаторов , так ещё полностью Украинских.
Говоря о квалификации и заключении договоров о сотрудничесве - логично делать семинары для свои партнёров, обучаеть их а уж потом иметь с ними дело- а не дело иметь, при этом говорить о их не квалификациях)).
А ващето тема ушла не в тот тупик, бо она по сути создана в помощь потребителям а не для местных разборок и меняний крутости)).
А на какие кондиционеры распростроняется гарантия если монтажники не от авторизованых сервис центров.

Alpha
09.10.2009, 08:36
Что это было на нескольких последних страницах? Реклама Панаса? Или АСтека?
Тема о кондиционерах создана для потребителей, и внутренние разборки и взаимоотношения дилеров, дистребьютеров и просто продавцов для них не интересны.
Всё равно будут покупать там, где дешевле...

Хаки
09.10.2009, 11:06
Прекращаем базар.

Хаки
09.10.2009, 14:05
Госпожа Хакамада не оставила. Вам не повезло.

Одесский форум - самый популярные ресурс такого рода в нашем городе и реклама на нем платная. И пиар тоже. И фирма, которую тут очень многие не любят, наверное не зря, может оплатить себе ветку и пиариться сколько угодно. Так и передайте Алексею. Можно даже сразу двоим.

Vichok
23.10.2009, 10:29
Уважаемые форумчане! я абсолютный профан в кондиционерах. А сейчас столкнулась с проблемой выбора. Нужен кондиционер на 2 комнаты с одного внешнего блока (кухня 9кв.м + комната 18кв.м -высота потолков 2,7). Интересуют варианты цена-качество(не супер дорогой, ну и не из самых дешёвых). И вообще, какие есть недостатки в такой установке(с одним блоком). Сообщите хотя бы несколько вариантов для выбора, если можно, то и порядок цен. И ещё вопрос, что такое "инверторные", есть-ли смысл брать именно такой. Буду благодарна за любую помощь!

Soxo
23.10.2009, 12:57
Уважаемые форумчане! я абсолютный профан в кондиционерах. А сейчас столкнулась с проблемой выбора. Нужен кондиционер на 2 комнаты с одного внешнего блока (кухня 9кв.м + комната 18кв.м -высота потолков 2,7). Интересуют варианты цена-качество(не супер дорогой, ну и не из самых дешёвых). И вообще, какие есть недостатки в такой установке(с одним блоком). Сообщите хотя бы несколько вариантов для выбора, если можно, то и порядок цен. И ещё вопрос, что такое "инверторные", есть-ли смысл брать именно такой. Буду благодарна за любую помощь!

Как уже не раз писал- стоит указывать изначально бюджетность на которую расчитываете, а так же в вариантах 1 кондишен на 2 помещения- не мешало бы прикреплять рисуночек с планировкой помещения ( бо такой вариант я бы сказал бывает приемлем 50\50).
Более детально - смотри в личке.

Nik999
04.11.2009, 16:38
Столкнулся с интересным парадоксом.
общался с разными фирмами устанавливающими кондиционеры на предмет какого типа кондиционер лучше устанавливать для круглогодичной эксплуатации только на холод.
мнения раздились практически по ровну.
одни говорили что интвертор лучше , хотя он до -15, но можно и до минус 20 эксплуатировать.
другие же говорили , что инвертор до -10 максимум -15, а обычный с зимним комплектом до -25.
Приверженцы инверторов указывали на то, что установка зимнего комплекта - это вмешательтсво в заводскую технологическую схему. и ослабление надежности. а инверторы изначально направлены на эксплатацию при минусовой температуре.

По тем кто рекомендовал зимний комплект то же есть отличия.
одни говорили, что это не заводская "фича", и гарантия на нее 1 год. в то время как другие рассказывали что есть и заводские зимние комплекты, которые устанавливаются производителем на модели с 22-м фреоном. и гарантия будет в целом на все устройство - 3 года.

где же истина все таки?
здесь есть специалисты, которые бы убедительно могли разъяснить что же все таки предпочтительнее.

Vol De Mar
04.11.2009, 17:00
"Зимний комплект" позволяет эксплуатировать кондиционер в режиме ОХЛАЖДЕНИЯ при низких температурах.
Прибамбас не фирменный и поэтому, если производитель не одобряет установку такого, то и продавец (поставщик) потом может с гарантии съехать.
А по поводу инвертер/неинвертер, то не это главное, а то что продавец ставит на кондер.

Spin
04.11.2009, 17:21
Технологии шагают вперед. (http://www.mitsubishi-air.com.ua/technology_mitsubishi/air_conditioners_zubadan.html)

ОДЕССА КЛИМАТ
04.11.2009, 17:25
Столкнулся с интересным парадоксом.
общался с разными фирмами устанавливающими кондиционеры на предмет какого типа кондиционер лучше устанавливать для круглогодичной эксплуатации только на холод.
мнения раздились практически по ровну.
одни говорили что интвертор лучше , хотя он до -15, но можно и до минус 20 эксплуатировать.
другие же говорили , что инвертор до -10 максимум -15, а обычный с зимним комплектом до -25.
Приверженцы инверторов указывали на то, что установка зимнего комплекта - это вмешательтсво в заводскую технологическую схему. и ослабление надежности. а инверторы изначально направлены на эксплатацию при минусовой температуре.

По тем кто рекомендовал зимний комплект то же есть отличия.
одни говорили, что это не заводская "фича", и гарантия на нее 1 год. в то время как другие рассказывали что есть и заводские зимние комплекты, которые устанавливаются производителем на модели с 22-м фреоном. и гарантия будет в целом на все устройство - 3 года.

где же истина все таки?
здесь есть специалисты, которые бы убедительно могли разъяснить что же все таки предпочтительнее.

Инвертор инвертору рознь! Конкретней пожалуйста о каких конкретно моделях речь. А по поводу не инвертора, мы не однократно использовали в серверных DAIKIN FT/R с зимним комплектом (он всегда приезжает оборудованным зимним комплектом и не какого вмешательства) и гарантию 3 года поставит вам любой, но если в друг, что случится-то на СЦ. тоже не дураки сидят и спросят в каких условиях использовалась техника, а там уже?????

Vol De Mar
04.11.2009, 18:06
Технологии шагают вперед. (http://www.mitsubishi-air.com.ua/technology_mitsubishi/air_conditioners_zubadan.html)

или отступают назад

Soxo
04.11.2009, 19:08
По тем кто рекомендовал зимний комплект то же есть отличия.
одни говорили, что это не заводская "фича", и гарантия на нее 1 год. в то время как другие рассказывали что есть и заводские зимние комплекты, которые устанавливаются производителем на модели с 22-м фреоном. и гарантия будет в целом на все устройство - 3 года.

где же истина все таки?
здесь есть специалисты, которые бы убедительно могли разъяснить что же все таки предпочтительнее.

На сотню монтажников и десятка не набирается кто сталикивается с установкой Полноценых зимних комплектов, естесвенно что чаще будут советовать чот другое лижбы не сталкиватсья с чем то для себя неизвестным и новым.
Опять же полноценный зимний комплект для работы именно на Озхлаждение в холода- стоит не кислых бабок ( от сотни с небольшим уёв отечесвенные разработки до 300-500 у.е приличных фирм).
Потому зачастую такие штуки берут в 99% ето серверные, как верно заметил Tvashtar- те кто имеет бюджет побольше берут дайкинов даж недорогих серий, те кто поменьше часто берут Мисов Хеви с зимним комплектом- в итоге по совокупности техники монтажа и натсройки- выходит приблизительно одинаково.

ACEMEN
05.11.2009, 10:53
Столкнулся с интересным парадоксом.
общался с разными фирмами устанавливающими кондиционеры на предмет какого типа кондиционер лучше устанавливать для круглогодичной эксплуатации только на холод.
мнения раздились практически по ровну.
одни говорили что интвертор лучше , хотя он до -15, но можно и до минус 20 эксплуатировать.
другие же говорили , что инвертор до -10 максимум -15, а обычный с зимним комплектом до -25.
Приверженцы инверторов указывали на то, что установка зимнего комплекта - это вмешательтсво в заводскую технологическую схему. и ослабление надежности. а инверторы изначально направлены на эксплатацию при минусовой температуре.

По тем кто рекомендовал зимний комплект то же есть отличия.
одни говорили, что это не заводская "фича", и гарантия на нее 1 год. в то время как другие рассказывали что есть и заводские зимние комплекты, которые устанавливаются производителем на модели с 22-м фреоном. и гарантия будет в целом на все устройство - 3 года.

где же истина все таки?
здесь есть специалисты, которые бы убедительно могли разъяснить что же все таки предпочтительнее.
Что касается инвертерных типов то при t менее -15 получаем неконтролируемую ситуацию.
Варианты:
1.Mitsubishi Electric MS-GA-VB. Кондиционер оборудован зимним комплектом,Daikin FT/R. В комплект поставки входит зимний комплект. Есть ещё несколько моделей.
2.Если есть возможность забора наружного воздуха,устанавливаете приточную вентиляцию с регулируемой заслонкой(желательно электронной),и получаете недорогой холод зимой , а на тёплое время устанавливаете обычный кондиционер желательно проверенный.

Vol De Mar
05.11.2009, 15:06
2.Если есть возможность забора наружного воздуха,устанавливаете приточную вентиляцию с регулируемой заслонкой(желательно электронной),и получаете недорогой холод зимой , а на тёплое время устанавливаете обычный кондиционер желательно проверенный.[/QUOTE]

Тока нестабильно получается.
Автоматика сильно дорогая - изменение расхода в зависимости от температуры в помещении.
А так же выпадение конденсата в местах выхода холодного воздуха и смешения с теплым вплоть до появления тумана в помещении.
Здесь надо камеру смешения творить и отвод конденсата обогреваемого предусмотреть.

ACEMEN
05.11.2009, 16:12
Тока нестабильно получается.
Автоматика сильно дорогая - изменение расхода в зависимости от температуры в помещении.
А так же выпадение конденсата в местах выхода холодного воздуха и смешения с теплым вплоть до появления тумана в помещении.
Здесь надо камеру смешения творить и отвод конденсата обогреваемого предусмотреть.

Не драмматизируйте ситуацию,речь идёт о понижении t на несколько градусов не о каких туманах речь не идёт и автоматика окупится.

Vol De Mar
05.11.2009, 16:26
Не драмматизируйте ситуацию,речь идёт о понижении t на несколько градусов не о каких туманах речь не идёт и автоматика окупится.

тока если у вас сервак стоит на 10 кв.м. и вам надо 5кВт согнать
посчитайте кол-во воздуха хотя бы при -10 на входе
и +22 в помещении

Soxo
05.11.2009, 16:54
тока если у вас сервак стоит на 10 кв.м. и вам надо 5кВт согнать
посчитайте кол-во воздуха хотя бы при -10 на входе
и +22 в помещении

Берите Прецизионную кондишку)) и будет вам щастя0)).
Уже ток в этой теме не раз велась дискусия об вариациях с охлаждением серверных. Есть бабло из расчёта от 500у.е на кв.м -Прецизионник, нет таких средств - попытки замены кто Дайками, кто Митсами с зимними комплектами, кто ставит приточки а кто нет, тут уж выбор заказчика и страх и риск продавца).

Vol De Mar
05.11.2009, 16:58
Берите Прецизионную кондишку)) и будет вам щастя0)).
Уже ток в этой теме не раз велась дискусия об вариациях с охлаждением серверных. Есть бабло из расчёта от 500у.е на кв.м -Прецизионник, нет таких средств - попытки замены кто Дайками, кто Митсами с зимними комплектами, кто ставит приточки а кто нет, тут уж выбор заказчика и страх и риск продавца).

С Дайкином нету "страха и риска", т.к. если правильный поставщик, то гарантирует работу
а на MHI лепят местные умельцы и сан-айс или ивик отморозятся от гарантии

Soxo
05.11.2009, 17:10
С Дайкином нету "страха и риска", т.к. если правильный поставщик, то гарантирует работу
а на MHI лепят местные умельцы и сан-айс или ивик отморозятся от гарантии

))Ага. раскажите сказки). Что Дайк бытовой, что MHI если исходить из оф гарантии - никогда не дадут ту гарантию на не правильный монтаж, а равно на монтаж оборудования не преспособленого для определёных нужд. И как вы правильно заметили уж коли Поставщик. продавец возьмёт на себя ( правильную гарантию) то ток тогда потребитель будет защищён в даном варианте, для таких монтажей ваще стоит требовтаь отдельного с указанием что техника монтировалась именно в серверных, и то в случае закртия фирмы и дейсвующей гарантии постовшика - потребителя в оф сц пошлют подальше ,обьяснив что НЕ преспособлена такая техника для можно сказать промышленых потребностей обяснив чоб он разбирался с тем кто ему советовал и продал технику.
Беспорно в нашем городе 80-90 % серверных работает на Дайках и MHI, работате можно сказать на рекомендациях знакомых и честном слове фирм, но коли уж говорить о правильности таких монтажей, то это скорее из серии " ну что поделать рашен Иван и из швейной машинки боинг слепит, при этом таки работоспособный").
Опять же что в форуме обсуждать серверные? они в отличии от квартир обычно не имеют одинакового стандартра и всегда имеют индивидуальный подбор.

ACEMEN
05.11.2009, 19:01
100%.А в магазинчиках и контейнерах и всё на добром слове,и работает.

Soxo
05.11.2009, 19:08
100%.А в магазинчиках и контейнерах и всё на добром слове,и работает.

)Ну зачем же перекручивать)), я ка краз не говорил что мелкий магазинчик или точка на рынке = хуже гарантия чем крупная фирма)), как раз зачастую бывает наоборот. Оно как и в жизни, кто то отвечает за свои слова и обязательсва а кто то нет( мелкие в свою очередь работают на перспективы бо есть куда развиваться, а достигнув потолка можно и плевать сверху на головы довольсвуясь тем что уже достигнуто).

Vol De Mar
05.11.2009, 19:32
))Ага. раскажите сказки). Что Дайк бытовой, что MHI если исходить из оф гарантии - никогда не дадут ту гарантию на не правильный монтаж, а равно на монтаж оборудования не преспособленого для определёных нужд.
Опять же что в форуме обсуждать серверные? они в отличии от квартир обычно не имеют одинакового стандартра и всегда имеют индивидуальный подбор.

дайте плиз адрес или телефон оф СЦ по DAIKIN или MHI, MEL, TOSHIBA, HITACHI, PANASONIC
очень любопытно на них посмотреть

такую технику люди с мозгами покупают у серьезных фирм, где и свои монтажники с инструментом и сервисные инженеры зарплату получают.
по поводу на честном слове, то есть НТК до -30, -40, -50 разработанные для дайкина и успешно эксплуатирующиеся в условиях, например, Сибири
просто серверные и станции МС достаточно серьезный сегмент и прикольно слышать рассказы про установленный там LG и залитое оборудование

Soxo
05.11.2009, 20:08
дайте плиз адрес или телефон оф СЦ по DAIKIN или MHI, MEL, TOSHIBA, HITACHI, PANASONIC
очень любопытно на них посмотреть

Были бы вы моим клиентом, аль потонциальным клиентом, аль просто интересующимся - дал бы без проблем.
А так как в ваших постах очередная попытка понтануться знаниями переходящими в рекламму той или другой конторы)), то отвесу проще - гугл вам в помощь), зайти на сайты производителей и увидеть реогиональные СЦ не такая уж и проблема.



такую технику люди с мозгами покупают у серьезных фирм, где и свои монтажники с инструментом и сервисные инженеры зарплату получают.
по поводу на честном слове, то есть НТК до -30, -40, -50 разработанные для дайкина и успешно эксплуатирующиеся в условиях, например, Сибири
просто серверные и станции МС достаточно серьезный сегмент и прикольно слышать рассказы про установленный там LG и залитое оборудование

Вас послушать так вывод будет один- коль уже Успешна фирма то ноу проблем хоть плюй в потолок, коли ток открылася- то шансов ноль на заказы серьёзной техники). Могу заверить вас что мнение очень иочень ошибочно, кто хочет и умеет работать за два три года вполне добивается и хороших заказов и умения работать с серьёзной техникой. Беспорно тысячи метров площадей идущие под Супермаркеты иль другую комерческую недвижку- идут под откат двум трём так сказать Флагманам бизнеса, а вот среди обьектов до 300-500 метров, минигостиницах, офисах- последнии два года как то зачастую более рискуют обращаться к менее дорогим ну уже себя дет зарекомендовавших новичкам и это логинчо.
У меня к примеру не раз были клиенты которые теряли одного из фрагманов рынка ( не за качество, бо оно как раз их устраивало не смотря на то что довольно дорого обходилось, а за "свозняки" тобишь договорёность работ в конретные дни и время при том что рабочие не приходили по два три дня покуда хозяин не начинал хипишить), мелкие операторы рынка просто таокго себе не могут позволить потому зачастую и качаство бывает не хуже а то и лучше, и отношение к клиенту.
По поводу умения- от есть к примеру 300 монтажников работающих более 3-5 лет на рынке кондиционирования, мигрирование таких работников я бы сказал в сравнении с другим иотраслями очень таки не хилое от фирм к фирмам а чаще всего год два поработав , открывая своё не большой бизнес такой же направлености.
Так что тоже было бы смешно говорить мол Вася работающий там то- без году неделя в работе, а петя в крупной фирме мастер на все руки ( при том что те Пети зачастую работаю куда меньше ).
Оно уже давно выяснили, что в не большие фирмы идут те- для кого лишняя копейка это таки деньги, те кто привык рисковать отталкиваясь что ОПЗ одно что на Большую фирму что на малую и даж шансов малую приструнить гораздо больше, и основная масса потребителя те кто идут по рекомендации.
А Антикризисные попытки Одной из фирм что ту ранее разводила словотрения с подходим акцентом " берите у нас у нас гаратия реальная а у тех фанарь" - чесно говоря смешны и уже поднадоели.
Если мелкий магазин торугет только сплитами и не знает что такое Чилеры, Позиционеры, вентиляция- то он и не макнётся туда , а если и выступит то в роле посредника переслав к той же крупной фирме. И скока бы тут не заливали про Климат в Сибиры и.т.д)), - технуку такого уровня берут таки грамотные люди, желая получить комерческое предложение а там уже сверив его с десятками других решать де брать технику и чьими монтажно пусковыми услугами пользоваться. В данной же теме пишет простой потребитель, ища ответ на интересующий его вопрос- и таки ещё раз повторюсь понты по знанием возможностей и рынком- Чилеров, Позиционеров и.т.д- имеют пользу как для себя или народу ,на форумах конретной специфики климатической техники, коих не много ну присутсвуют на просторах инета.
Стоит открыть подтему типа Промышленое кондиционирование- и зачахнет она, бо все вопросы там будут выяснятся на уровне приватно- факсово- реально в жизни, бо просто людям с теми бюджетами и знающими что они хотят от техники, понты в глаза кинуть если не из области фантастики то по крайней мере довольно тяжело, бо играте роль тока рекомендации и суммы а на случай страхов да запугиваний, есть свои юристы у таковых.

Vol De Mar
05.11.2009, 20:36
Эка вас понесло, уважаемый.
Читал бы и читал.
Кстати, скажите неопытному, что такое "Позиционеры"?
Я конечно не претендую на ваши "профессорские регалии".
И не буду спорить по поводу сезонных миграций монтажников - в хороших фирмах за них держатся.
Только у серьезной фирмы (не обязательно большой) есть запас прочности.
А по поводу СЦ, то даже время не буду тратить на гуглирование.
Мы с вами хорошо знаем ситуацию.
Меня просто задело это:
"Беспорно в нашем городе 80-90 % серверных работает на Дайках и MHI, работате можно сказать на рекомендациях знакомых и честном слове фирм, но коли уж говорить о правильности таких монтажей, то это скорее из серии " ну что поделать рашен Иван и из швейной машинки боинг слепит, при этом таки работоспособный")."

Техника работает на "рекомендациях"? :rzhu_nimagu:

А кто из производителей делает специализированную технику для такого рода потребителя?

Несомненно, ваш авторитет неоспорим, только у других тоже есть свое мнение, основанное на собственном опыте и оно, возможно, тоже правильное.

Soxo
05.11.2009, 20:52
Эка вас понесло, уважаемый.
Читал бы и читал.
Кстати, скажите неопытному, что такое "Позиционеры"?
Я конечно не претендую на ваши "профессорские регалии".
И не буду спорить по поводу сезонных миграций монтажников - в хороших фирмах за них держатся.
Только у серьезной фирмы (не обязательно большой) есть запас прочности.
А по поводу СЦ, то даже время не буду тратить на гуглирование.
Мы с вами хорошо знаем ситуацию.
Меня просто задело это:
"Беспорно в нашем городе 80-90 % серверных работает на Дайках и MHI, работате можно сказать на рекомендациях знакомых и честном слове фирм, но коли уж говорить о правильности таких монтажей, то это скорее из серии " ну что поделать рашен Иван и из швейной машинки боинг слепит, при этом таки работоспособный")."

Техника работает на "рекомендациях"? :rzhu_nimagu:

А кто из производителей делает специализированную технику для такого рода потребителя?

Несомненно, ваш авторитет неоспорим, только у других тоже есть свое мнение, основанное на собственном опыте и оно, возможно, тоже правильное.

) Уступаю вам профессорские )))))))) лавры))) выкручивайте слова и далее на свой лад))), каков бы не был мой атворитет или наобором) решать былым аль потенциальным клиентом) а с вами я спорить так же як месяц назад с гражданином рекламищим тут одну из фирм не собираюсь))( бо с ним тож спорили что есть гарантия 1 год и 3 от одного и тогож бренда, вроде как и приши к едниному мнению, а от до сих пор на досках обяв пишет туфту по типу" берите у нас 3 года гарантии а у кого то будет 1 год")
А ответы на все ваши вопросы - ищите в теме, лично давал не единожды, поиск вам в руки)).

ACEMEN
06.11.2009, 07:33
Сколько людей столько и мнений но существует истина есть техника для серверных её и надо ставить.

Alpha
06.11.2009, 08:33
Техника такая, конечно же, существует. Но! Много ли у нас продаётся прецизионных А/С? Имея опыт сотрудничества с одним из крупнейших операторов моб. связи, могу сказать, что те же прецизионники для основного помещения серверной закупались и монтировались не в нашей стране и не нашими специалистами. Мы же устанавливали в помещениях попроще несколько систем порядка 40 кВт каждая. Это были полупром. потолочники МЕ, несколько канальников и для офиса - сплиты. Плюс везде была организована приточно-вытяжная вентиляция.
На базовых станциях никто, естественно, прецизионники не устанавливает в силу их размеров и высокой стоимости. Как правило - это настенные сплиты, работающие до -15 град на охлаждение. Срок службы таких А/С - порядка 5 лет ( при круглосуточной работе и обслуживании).

Vol De Mar
06.11.2009, 09:25
) Уступаю вам профессорские )))))))) лавры))) выкручивайте слова и далее на свой лад))), каков бы не был мой атворитет или наобором) решать былым аль потенциальным клиентом) а с вами я спорить так же як месяц назад с гражданином рекламищим тут одну из фирм не собираюсь))( бо с ним тож спорили что есть гарантия 1 год и 3 от одного и тогож бренда, вроде как и приши к едниному мнению, а от до сих пор на досках обяв пишет туфту по типу" берите у нас 3 года гарантии а у кого то будет 1 год")
А ответы на все ваши вопросы - ищите в теме, лично давал не единожды, поиск вам в руки)).

В отличие от вас, я здесь не продаю, а помогаю челу разобраться.
По поводу гарантии: только один производитель разрешает вмешательство в конструктив с целью установки НТК своими оф дилерами.
Это Дайкин.
Заводская гарантия три года, что с ним, что без него.
А MHI и другие этого не разрешают делать, т.к. эти девайсы делают кто как может по месту.
Это я утверждаю, т.к. общаюсь с людьми, которые эту технику ставят.
Вот и вся фигня.

Vol De Mar
06.11.2009, 09:29
На базовых станциях никто, естественно, прецизионники не устанавливает в силу их размеров и высокой стоимости. Как правило - это настенные сплиты, работающие до -15 град на охлаждение. Срок службы таких А/С - порядка 5 лет ( при круглосуточной работе и обслуживании).

Редко приходилось встречать такие решения, но когда сталкивался, то речь шла о замене их на подготовленную технику.
Как правило, если клиент не жадный, то делается 100% резервирование с равномерным распределением моторесурса.
Тогда срок службы увеличивается раза в три.
А так, конечно, тяжелый режим для компрессора.
Тут и хорошая техника долго не протянет.

ALEHKA
06.11.2009, 09:39
Господа, возвращаясь к моему вопросу - дайте хотя-бы коротенький список тех кондеров, которым можно верить и поцене и по качеству.

Буду очень благодарна, а то читаю вашу темку, и еще больше путаюсь =)

Vol De Mar
06.11.2009, 09:58
Господа, возвращаясь к моему вопросу - дайте хотя-бы коротенький список тех кондеров, которым можно верить и поцене и по качеству.

Буду очень благодарна, а то читаю вашу темку, и еще больше путаюсь =)

Ваш изначальный вопрос потерялся среди грохота тяжелой артиллерии.
Можно его еще раз сформулировать?

ALEHKA
06.11.2009, 10:04
дайте хотя-бы коротенький список тех кондеров, которым можно верить и по цене и по качеству. =)

Vol De Mar
06.11.2009, 10:15
по возрастанию по цене:
1. MIDEA - или его производные (только не увлекайтесь)
2. LG - только корейца
3. MHI - только не китайца
4. MEL - вариантов мало - инвертора
5. DAIKIN - любой инвертер

ALEHKA
06.11.2009, 10:48
спасибо! есть ли у кого из спецов мнение?)

HAIER - это "дочь" MIDEA?

Spin
06.11.2009, 12:49
спасибо! есть ли у кого из спецов мнение?)

HAIER - это "дочь" MIDEA?

Haier также неплохой китайчик со своей производственной базой. Neoclima ближе к детям Midea))

ACEMEN
06.11.2009, 13:00
В отличие от вас, я здесь не продаю, а помогаю челу разобраться.
По поводу гарантии: только один производитель разрешает вмешательство в конструктив с целью установки НТК своими оф дилерами.
Это Дайкин.
Заводская гарантия три года, что с ним, что без него.
Я это утверждаю как представитель этого производителя.
А MHI и другие этого не разрешают делать, т.к. эти девайсы делают кто как может по месту.
Это я утверждаю, т.к. общаюсь с людьми, которые эту технику ставят.
Вот и вся фигня.
Не нодо заниматься демогогией,не один дайкин комплектуется зимним комплектом есть ещё ряд фирм которые поставляют с зимним комплектом кондиционеры и гарантия на них распростроняется такая же.

Vol De Mar
06.11.2009, 13:07
Не нодо заниматься демогогией,не один дайкин комплектуется зимним комплектом есть ещё ряд фирм которые поставляют с зимним комплектом кондиционеры и гарантия на них распростроняется такая же.

Например?

Vol De Mar
06.11.2009, 13:11
спасибо! есть ли у кого из спецов мнение?)

HAIER - это "дочь" MIDEA?

Забыл за HAIER!
Есть еще GREE - тоже хороший.

ACEMEN
06.11.2009, 13:17
спасибо! есть ли у кого из спецов мнение?)

HAIER - это "дочь" MIDEA?

HAIER-иудейский мальчик,MIDEA-китайская девочка.(помоему даже не встречались)
кондиционер купить критерий один чем дороже тем он лучше,кондиционеры разделить можно на 4 группы,вы напечатайте фирмы интересующие вас,а мы вам распределим по цене и качеству.

ACEMEN
06.11.2009, 13:17
Например?

хитачи

ACEMEN
06.11.2009, 13:19
Haier также неплохой китайчик со своей производственной базой. Neoclima ближе к детям Midea))

вы попутали с idea.

ALEHKA
06.11.2009, 13:20
HAIER-иудейский мальчик,MIDEA-китайская девочка.(помоему даже не встречались)
кондиционер купить критерий один чем дороже тем он лучше,кондиционеры разделить можно на 4 группы,вы напечатайте фирмы интересующие вас,а мы вам распределим по цене и качеству.

Ой! Спасибо вам большое))
хотим вложиться в бюджет 300-400 баксов, желательно с установкой. такое возможно?))) или нужно копить дальше? Хотели летом ставить - но грянули сокращения (

Vol De Mar
06.11.2009, 13:23
хитачи

У нас HITACHI таскают две конторы по чуть-чуть.
Кто НТК делает?
И кто их ставит.
Просто по HITACHI мало инфы - не раскрученный бренд.

Soxo
06.11.2009, 13:24
В отличие от вас, я здесь не продаю, а помогаю челу разобраться.
По поводу гарантии: только один производитель разрешает вмешательство в конструктив с целью установки НТК своими оф дилерами.
Это Дайкин.
Заводская гарантия три года, что с ним, что без него.
Я это утверждаю как представитель этого производителя.
А MHI и другие этого не разрешают делать, т.к. эти девайсы делают кто как может по месту.
Это я утверждаю, т.к. общаюсь с людьми, которые эту технику ставят.
Вот и вся фигня.

Послушать вас) так вы один одинёшенек торгуете Дайками, при этом сами пишите что другие бренды делаю кое как по месту))
При этом далее формируете ну уникальный список Брендов коих советуете)), где LG даж вносите а теж Тошибы, Панасы отшитваете как за здрасте)), при этом Хаеры ничо так с ваших слов а Грии так ваще хороший0).
Оригиналное мнение))

Vol De Mar
06.11.2009, 13:26
Ой! Спасибо вам большое))
хотим вложиться в бюджет 300-400 баксов, желательно с установкой. такое возможно?))) или нужно копить дальше? Хотели летом ставить - но грянули сокращения (

Китаец за такие деньги только.
Выбора - море.
Даже тяжело на какую то модель упереться.
Соберите пару сотен еще и возьмите японский бренд тайландского или малазийского производства.

Soxo
06.11.2009, 13:28
Ой! Спасибо вам большое))
хотим вложиться в бюджет 300-400 баксов, желательно с установкой. такое возможно?))) или нужно копить дальше? Хотели летом ставить - но грянули сокращения (

Если не планируете расширять бюджет хотяб до 600-700 у.е, берите Мидею и не парьтесь, в при небольших площадях до 20-25 дет в те рамки и войдёте.

Vol De Mar
06.11.2009, 13:31
Послушать вас) так вы один одинёшенек торгуете Дайками, при этом сами пишите что другие бренды делаю кое как по месту))
При этом далее формируете ну уникальный список Брендов коих советуете)), где LG даж вносите а теж Тошибы, Панасы отшитваете как за здрасте)), при этом Хаеры ничо так с ваших слов а Грии так ваще хороший0).
Оригиналное мнение))

Да не продаю я их!
Тошибу и панас всторону, т.к. жалобы на них пошли.
А на китайца - грех жаловаться. Китаец, он и есть китаец.
К справке:
Некоторые модели тошибы и панаса на заводах мидеи клепают
А компрессора только в народной республике
Поэтому - задумаешься: взять китайца с оригинальным названием или с раскрученным и переплатить раза в два.

А вообще я любой кондиционер люблю - в этом году юбилей справил: 10 лет в этой теме

Soxo
06.11.2009, 13:38
Да не продаю я их!
Тошибу и панас всторону, т.к. жалобы на них пошли.
А на китайца - грех жаловаться. Китаец, он и есть китаец.
К справке:
Некоторые модели тошибы и панаса на заводах мидеи клепают
А компрессора только в народной республике
Поэтому - задумаешься: взять китайца с оригинальным названием или с раскрученным и переплатить раза в два.

А вообще я любой кондиционер люблю - в этом году юбилей справил: 10 лет в этой теме

)) Угу). Добрых дел мастер типа)).
Я за пару лет в этой ветке уж кучи заявления слышал ) в Африке тко наврено не писали что собиратеся тот или иной неугодный конкурирующий бренд), а как дело доходило до фактов так сдувались.
Не стоит приводить теж же Панасов ( которые таки собирают в китае в бюджетном варианте и никто это и не скрывает) -бо их никогда н ебрали не гвооря уж о хватании.
Опять же если уж вы как вы там заявляли " представитель Дайка" то может стоит поговорить о наличии китайчонках у этого Бренда, иль может о продвигаемых ими же Холингах И Кентатсу.
С Обьективностью у вас тож проблемы как погляжу.

Vol De Mar
06.11.2009, 13:45
)) Угу). Добрых дел мастер типа)).

Опять же если уж вы как вы там заявляли " представитель Дайка" то может стоит поговорить о наличии китайчонках у этого Бренда, иль может о продвигаемых ими же Холингах И Кентатсу.
С Обьективностью у вас тож проблемы как погляжу.

Давайте поговорим.
У вас фактов много, как я погляжу.
А пару лет на ветке - это тоже рекорд.
У меня времени столько свободного нету.
Кстати дайкин хуалинг и кентатсу не продвигает.

По поводу тошибы - то была оф бумага от завода мидеи
где они радостно сообщали об этом
да и не вспомните ли вы как в фокстроте эти модели по 350$ продавали?

ALEHKA
06.11.2009, 13:55
у нас 12 квадратов, я так понимаю 9ка?

Soxo
06.11.2009, 13:56
Давайте поговорим.
У вас фактов много, как я погляжу.
А пару лет на ветке - это тоже рекорд.
У меня времени столько свободного нету.
Кстати дайкин хуалинг и кентатсу не продвигает.

По поводу тошибы - то была оф бумага от завода мидеи
где они радостно сообщали об этом
да и не вспомните ли вы как в фокстроте эти модели по 350$ продавали?

То то я думаю и какого же на оф сайте Дайков представлены и проталкиваются те марки так же)) daichi.ua, то то я думаю и чож я сам ими торговал и торгую с тех же складов, от незадача млин)).
Ну коли вы в теме а тем более 10 лет а тем более с Дайками_), и вам не известно про заводик Xi’an), ех нет времени рыть в бумажках ну , чож не сделать ради колег)) просвящу малёхо)).
HITACHI Ltd строит фабрику в Китае как экспортную базу для мирового рынка, роль которой сейчас выполняет фабрика в Малайзии. DAIKIN Kogyo Ltd of Japan переносит производство компрессоров для кондиционеров в Китай (завод Xi’an). По сообщениям Financial Times Information на фабрике DAIKIN Europe NV, расположенной в Остенде (Бельгия) значительно сокращен штат сотрудников ввиду снижения объёмов продаж Daikin. Агентство JARN сообщает, что Daikin Industries полностью переводит производство бытовых сплит — систем на фабрику в Таиланде и Китае, а также часть производства из Бельгии в Венгрию и Чехию, где себестоимость производства, несомненно, будет ниже, чем в Бельгии.

ПРОИЗВОДИЛИСЬ и производятся масса крупнейших мировых ТМ, например на MIDEA - TOSHIBA, CARRIER, YORK, ELECTROLUX (не только для СНГ), TADIRAN, LG.
. Например кондиционеры ТМ AEG производятся на заводах MIDEA, а кондиционеры ТМ Electrolux производятся на заводах MIDEA и HISENSE/KELON.

в 2003г. произвели каждый 10-ый, в 2004г. — каждый 7-ой, а в 2005 году уже каждый 5-ый(!) кондиционер, проданный на планете. По OEM соглашениям GREE производит такие кондиционеры, как DAIKIN, PANASONIC, SHARP, SANYO.

Soxo
06.11.2009, 13:58
у нас 12 квадратов, я так понимаю 9ка?

Семёрки с головой хватит, при стандарном монтаже той же Мидеей в четыре сотни войдёте.
P/S. 9ку тож в эти деньги войдёте бо там разница баксов 20ть, ну на такую площадь и 7ки с головой.

Vol De Mar
06.11.2009, 14:14
Согласен
У дайкина заводов много.
Только они для каждого мирового региона сделаны.
Для рынка Европы были открыты еще два новых завода в Чехии для производства бытовых систем и компрессоров.
В Бельгии продолжают делать SKY, VRV и нек модели CHILL.
Да, они отправили часть сотрудников в отпуск. И возник серьезный дефицит, который только сейчас разгребаем.
Много брендов может этим похвастаться?
Можно еще вспомнить, что в этом году дайкин купил ряд предприятий в Европе по производству морских кондиционеров, солнечных коллекторов, вент установок, производства фильтрующих материалов.
В прошлом году производственные мощности McQeey в Европе и Малазии.
Почему вы за это молчите?
А по поводу выпуска на заводе GREE кондиционеров дайкин, то вы чего то недочитали.
На этих заводах будет производиться платы управления для блоков, производящихся на японских заводах.
Резюме:
DAIKIN продаваемый в Европе, а тем более в Украине через оф представителей, производится на европейских заводах.
Есть модели производимые только в Японии
А есть, которые привозят из Малазии.
Это те самые, которые на серверные идут.
Если есть вопросы по Дайкину - спрашивайте. Я не буду ерничать и умничать. А просито отвечу на них.

Vol De Mar
06.11.2009, 14:16
Кстати.
Делаю ежегодно анализ рынка по брендам.
Могу в конце года рейтинги по одесской области показать.

ACEMEN
06.11.2009, 14:21
у нас 12 квадратов, я так понимаю 9ка?

9ка будет перебор и пару десятков в кормане останутся.:). 7ка нужна

ALEHKA
06.11.2009, 14:31
спасибо всем за советы. все очень толково)

Soxo
06.11.2009, 14:33
Согласен
У дайкина заводов много.
Только они для каждого мирового региона сделаны.
Для рынка Европы были открыты еще два новых завода в Чехии для производства бытовых систем и компрессоров.
В Бельгии продолжают делать SKY, VRV и нек модели CHILL.
Да, они отправили часть сотрудников в отпуск. И возник серьезный дефицит, который только сейчас разгребаем.
Много брендов может этим похвастаться?
Можно еще вспомнить, что в этом году дайкин купил ряд предприятий в Европе по производству морских кондиционеров, солнечных коллекторов, вент установок, производства фильтрующих материалов.
В прошлом году производственные мощности McQeey в Европе и Малазии.
Почему вы за это молчите?

Я и не молчу и не молчал тем более что Дайков всегда уважал, НО- я обьективно гляжу на вещи не приукрашивая регалий того или иного бренда, бо каждый бренд имеетк ак свои минусы так и плюсы начиная от цены, дизайна и.т.д



А по поводу выпуска на заводе GREE кондиционеров дайкин, то вы чего то недочитали.
На этих заводах будет производиться платы управления для блоков, производящихся на японских заводах.
Резюме:
DAIKIN продаваемый в Европе, а тем более в Украине через оф представителей, производится на европейских заводах.

)) ну смешно право)) сам писал в этой же теме менее года назад де производится Дайки притом куда подробнее, терь вторая серия....
Да, согласен на нашем рынке в основном Бельгийская и малёх Венгерской сборки попадает, но при этом были линейки бюджетных серий и восточных братьев ( естесвенно совсем других ценовых категорий).
Про фишку- через Оф представителей- по ходу это стало в столь кризисное время модно))), такое ощущение что сплошь и рядом Везут или собарают даж тут по месту) Дайки,Мешки и другие сурьёзные бренды)).
При этом все реально понимают что в сотнях магазинов товар с одних и тех же источников.



Есть модели производимые только в Японии
А есть, которые привозят из Малазии.
Это те самые, которые на серверные идут.
Если есть вопросы по Дайкину - спрашивайте. Я не буду ерничать и умничать. А просито отвечу на них.

Тобишь вы хотите сказать что на данное время на просторах Украины имеются линейки простых потребительских сплитов произведёных в Японии? Конретную модель в студию ??)) Замечу не пром,или полпром а бытовую, причём полностью Японской сборки а не ток по наружным или внутреним блокам чем зачастую балуют Тошибы).

Soxo
06.11.2009, 14:40
Кстати.
Делаю ежегодно анализ рынка по брендам.
Могу в конце года рейтинги по одесской области показать.

Ну если вы таки имеете причастность к официалам Дайка, то наскока я знаю окромя своего анкетно- помагазиннового псевдорейтинга), наверняка должен быть ежегодный платный доступ к Маркетинговым илседованиям рынка кондиционирования и вентиляции marketing.vc ( как по мне самое обьективное по отношению к Укр рынку данной отрасли). если есть, поделитесь в личку, будет таки доброе дело))).

Vol De Mar
06.11.2009, 14:44
Уважаемый SOXO
Посмотрите историю создания моего ника.
Я здесь месяц-два.
И серий никаких не произвожу.
"основном Бельгийская и малёх Венгерской сборки попадает"
Нету в Венгрии заводов!
Только в Бельгии и Чехии.
И источники разные.
"Тобишь вы хотите сказать что на данное время на просторах Украины имеются линейки простых потребительских сплитов произведёных в Японии? Конретную модель в студию ??))"
Вношу
URURU/SARARA

И любое свое утверждение готов подтвердить соответствующим сертификатом.
А для любителей проверить:
Компания DAIKIN - один из самых больших в мире производителей климатической техники.
и в каждой стране есть свой сайт
так вот, зайдите на китайский сайт и посмотрите на их модели.
вам (как и мне) здесь такие и не снились
А в Одессе, бюджетные серии дайкина и не продаются почти, в отличие, скажем от MEL.
Было время, когда очередь стояла за уруру-сарара.
P.S.: Иногда мне тяжело проследить ход вашей мысли - так много инфы в "разную сторону" мне тяжело понять.
Если можно, выражайтесь более понятно.

Vol De Mar
06.11.2009, 14:51
Ну если вы таки имеете причастность к официалам Дайка, то наскока я знаю окромя своего анкетно- помагазиннового псевдорейтинга), наверняка должен быть ежегодный платный доступ к Маркетинговым илседованиям рынка кондиционирования и вентиляции marketing.vc ( как по мне самое обьективное по отношению к Укр рынку данной отрасли). если есть, поделитесь в личку, будет таки доброе дело))).

У меня ошибка не более 10% от данных marketing.vc
А зачем в личку?
Ведь это же очень интересные данные - какое положение тот или иной бренд занимает на рынке Одессы!
Вот и увидим как простые покупатели рублем голосуют за тот или иной ящик.

Soxo
06.11.2009, 14:54
Уважаемый SOXO
Посмотрите историю создания моего ника.
Я здесь месяц-два.
И серий никаких не произвожу.
"основном Бельгийская и малёх Венгерской сборки попадает"
Нету в Венгрии заводов!
Только в Бельгии и Чехии.
И источники разные.
"Тобишь вы хотите сказать что на данное время на просторах Украины имеются линейки простых потребительских сплитов произведёных в Японии? Конретную модель в студию ??))"
Вношу
URURU/SARARA

И любое свое утверждение готов подтвердить соответствующим сертификатом.
А для любителей проверить:
Компания DAIKIN - один из самых больших в мире производителей климатической техники.
и в каждой стране есть свой сайт
так вот, зайдите на китайский сайт и посмотрите на их модели.
вам (как и мне) здесь такие и не снились
А в Одессе, бюджетные серии дайкина и не продаются почти, в отличие, скажем от MEL.
Было время, когда очередь стояла за уруру-сарара.
P.S.: Иногда мне тяжело проследить ход вашей мысли - так много инфы в "разную сторону" мне тяжело понять.
Если можно, выражайтесь более понятно.

С Венгрией и Чехией таки мог попутать бо не глядел счас в бумаженции кои когда то изучал, ну согласитесь одно другого не слаще)) да и я ка кто вчтречал в основном ток Бельгию бо НЕ инверторную технику этого бренда своим клиентам не горел и н егорю желанием предлагать, а Инвертора как правило таки Бельгийкой сборки.
С Уруру Сара, несколько раз имел с ними дело ну в упор не видал по биркам мейдет Джапан, оптяь же сами дайки заверяют что сборка данной модели у них производится как в Бельгии, так и в Таиланде и Японии.
Поверю таки что по спец заказу может и возможно доставтиь из самой Японии, но чот у меня таки сомнения что те кондёры что у нас продают в массе этой модели именно Япония а не Бельгия ( хотя тут могу ошибаться бо с этим вопросом как то всего дважды сталкивался и то в то в сезоне 08года



У меня ошибка не более 10% от данных marketing.vc
А зачем в личку?
Ведь это же очень интересные данные - какое положение тот или иной бренд занимает на рынке Одессы!
Вот и увидим как простые покупатели рублем голосуют за тот или иной ящик.

Можно и тут, просто тема всёж для потребителя, а эта инфа ка кто больше волнует тех кто занимается данной тематикой техники.
Опять же чего спросил именно за их иследование- бо оно как пом не самое не зависимое, а иследования тогож Дайка за 07-08 год меня ка кто не впечатлило и показалось момнетами однобоко, потому и переспросил не завалялось ли у вас именно то иследование.
Оптяь же видал как те иследования составляют, как по сути в зависимости от заказкчика при азполнении анкет слегка делают уклон вопросов имнено на игтересующий бренд потягивая за уши те иследования в свою сторону, того и перекосы иной раз в 10% это за счастье.

Vol De Mar
06.11.2009, 15:17
Бытовая серия (инвертора) производится только на заводах в Чехии.
Там же и завод по производству компрессоров.
Эта страна была выбрана, т.к. при низких затратах имеет высокую культуру производства.
Завод там самый современный.
при этом японцы стоят на всех ключевых постах.

Уруру-сарара, так же как и FTXG из-за сложности технологии, производится в Японии.
Есть путаница, конечно, со страной изготовителем, т.к. не пишут на коробках.
Ед что могу сказать:
Японское производство - на коробках так и пишут
Европейское - DAIKIN EUROP
Таиландское - DAIKIN Ltd.

Это происходит из-за того, что на любом заводе можно запустить любую модель в производство.
Просто некоторые дешевле привезти.

"Можно и тут, просто тема всёж для потребителя, а эта инфа ка кто больше волнует тех кто занимается данной тематикой техники. "
Можно подумать вы свое мнение поменяете, когда цифры увидите?
:)

Мониторю я каждый год, поэтому картина очень прикольная получается.
И "за уши" точно нет смысла притягивать - вы сами меня первым и поправите.

Alpha
06.11.2009, 20:35
Ой! Спасибо вам большое))
хотим вложиться в бюджет 300-400 баксов, желательно с установкой. такое возможно?)))(

Конечно! Но, неужели всё так плохо? Или вам всё равно, что вам и как доставляет удовольствие? Вы себя так не любите?:rose:

Alpha
06.11.2009, 20:43
Только что была активная реклама Панаса, теперь - Дайкин...

Сохо, ты чё молчишь? А то я сейчас займусь активно своей темой.

Вы все не @х...и ли?!!

Soxo
06.11.2009, 20:52
Только что была активная реклама Панаса, теперь - Дайкин...

Сохо, ты чё молчишь? А то я сейчас займусь активно своей темой.

Вы все не @х...и ли?!!

)) ты видать тему плохо читал)), бо я то как раз сходу сказал тож что ты сказал счас) ток не за реклму бренда а за рекламу всецело конторки к коей относится постер.


) Уступаю вам профессорские )))))))) лавры))) выкручивайте слова и далее на свой лад))), каков бы не был мой атворитет или наобором) решать былым аль потенциальным клиентом) а с вами я спорить так же як месяц назад с гражданином рекламищим тут одну из фирм не собираюсь))( бо с ним тож спорили что есть гарантия 1 год и 3 от одного и тогож бренда, вроде как и приши к едниному мнению, а от до сих пор на досках обяв пишет туфту по типу" берите у нас 3 года гарантии а у кого то будет 1 год")
А ответы на все ваши вопросы - ищите в теме, лично давал не единожды, поиск вам в руки)).


Я и не молчу и не молчал тем более что Дайков всегда уважал, НО- я обьективно гляжу на вещи не приукрашивая регалий того или иного бренда, бо каждый бренд имеетк ак свои минусы так и плюсы начиная от цены, дизайна и.т.д


Так что на меня бочку катишь не в том направлении)), от что странно так то что Хакамада пропала)) не присекла бардака)))

Soxo
06.11.2009, 20:58
Конечно! Но, неужели всё так плохо? Или вам всё равно, что вам и как доставляет удовольствие? Вы себя так не любите?:rose:

А вот тут с тобой не соглашусь), одно дело если бы указаный параметр ценн был 500-600 и стоило бы подкопить пару сотен до таки отличной техники, другое дело когда ставят такие ценовые рамки 300-400 то сразу понятно что для человека сотня другая выше = нелёгкое расширение бюджета не говоря уже о большем, а в этом диапазоне цен как раз предложеное было более чем оптимально. Потребителя не нало уговаривтаь, потребителя надо понять и обьяснить что по его карману оптимальнее и надёжнее, тем более в суровое кризисное время).

Alexcat
06.11.2009, 21:22
Всегда поражала тяга народа к халяве.... нет могучий концерн DAIKIN не может оплатить рекламу на форуме? У него есть такие инициативные сотрудники халявщики? или так упали продажи у одного из дилеров? Устал читать рекламный бред….

Со всей ответственностью могу сказать что в оборудовании Дайкин замечательно прижились компрессора сделанные в Китае и электроника из поднебесной…так что уймите пыл борца за Европейское качество…смешно читать…

PS лучше добейтесь что бы могучий концерн добавил ночную подсветку ДУ пульта бытовой серии ....мелочь а очень неприятно…

Alpha
06.11.2009, 21:25
А вот тут с тобой не соглашусь...
Потребителя не нало уговаривтаь, потребителя надо понять и обьяснить что по его карману оптимальнее и надёжнее, тем более в суровое кризисное время).

А как на счёт:
"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"?
Ты считаешь, что покупка металлолома лучше, чем ничего? Тем более, в "суровое кризисное время" деньги лучше потратить с толком, чем потом жалеть, что не купил вещь сразу.

Soxo
06.11.2009, 21:44
А как на счёт:
"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"?
Ты считаешь, что покупка металлолома лучше, чем ничего? Тем более, в "суровое кризисное время" деньги лучше потратить с толком, чем потом жалеть, что не купил вещь сразу.

Нет, я как раз не считаю так, ну я реалист и понимаю что такое ну неможет человек себе позволить более чем может. Того и советую доволно часто не то что мне Выгоднее продать, а то что и у меня и у покупателя вызовет меньше гембеля из той ценовой категории на которую расчитывает покупатель а если и дороже то не более чем в половину от желаемого, при этом буду хорошо вспоминать и советовать другим.

Alpha
06.11.2009, 22:37
Нет, я как раз не считаю так, ну я реалист и понимаю что такое ну неможет человек себе позволить более чем может.

А я считаю, что человеку надо до апреля подсобрать пенёнзов и купить нормальную технику, не заниматься ерундой сейчас на форуме. Толку будет больше...

Joanna
07.11.2009, 14:32
Перебью ваши споры. Я так поняла, тут есть люди компетентные в вопросах покупки и установки.
Помогите найти кондиционер LG арт кул (квадратный), инверторный. Прошу не обсуждать тут цену и качество. Нужен именно он, из-за дизайна. Вот хочу и всё! (В личке могу выслушать предложения).
Хелп! Ремонт из-за него тормозим. Обзвонила кучу фирм, нет в ниличии!
Жду с нетерпением, в личку. :rose:

ACEMEN
07.11.2009, 14:49
А я считаю, что человеку надо до апреля подсобрать пенёнзов и купить нормальную технику, не заниматься ерундой сейчас на форуме. Толку будет больше...

Понятие "нормальная техника" растяжимое,а потом есть ещё и хорошая техника на которую нужно ещё подсобрать,а при нынешнем демпинге который устроили в этом сеоне,без доказательств можно сказать все конторы,то за 400 с монтажиком-нормальная техника

Soxo
07.11.2009, 14:53
Перебью ваши споры. Я так поняла, тут есть люди компетентные в вопросах покупки и установки.
Помогите найти кондиционер LG арт кул (квадратный), инверторный. Прошу не обсуждать тут цену и качество. Нужен именно он, из-за дизайна. Вот хочу и всё! (В личке могу выслушать предложения).
Хелп! Ремонт из-за него тормозим. Обзвонила кучу фирм, нет в ниличии!
Жду с нетерпением, в личку. :rose:

Такой A09AW1?

Joanna
07.11.2009, 15:03
Такой A09AW1?
Именно такой! :good:

Vol De Mar
07.11.2009, 16:25
Вы тут народ конечно грамотный, только читать не умеете наверно.
Рекламой дайкина здесь никто не занимался.
Технику вы плохо знаете - это да, а потрендеть не по теме это да.
По поводу "плохи дела", так это не у меня.
Если у вас работа есть, вы не на форуме сидите, а устанавливайте.
Вопрос изначально был про проблемы серверных.
А остальное это производное.

Alexcat, чел хотел инфы - я ему дал, а ваши "хорошие познания" заканчиваются несколькими моделей, если вы несете такой бред.
Сами же здесь втюхиваете народу китайцев, при этом хаете нормальную технику.
Все - пока.
Можете не отвечать, мне с вами не прикольно общаться.

Alexcat
07.11.2009, 17:21
Вы тут народ конечно грамотный, только читать не умеете наверно.
Рекламой дайкина здесь никто не занимался.
Технику вы плохо знаете - это да, а потрендеть не по теме это да.
По поводу "плохи дела", так это не у меня.
Если у вас работа есть, вы не на форуме сидите, а устанавливайте.
Вопрос изначально был про проблемы серверных.
А остальное это производное.

Alexcat, чел хотел инфы - я ему дал, а ваши "хорошие познания" заканчиваются несколькими моделей, если вы несете такой бред.
Сами же здесь втюхиваете народу китайцев, при этом хаете нормальную технику.
Все - пока.
Можете не отвечать, мне с вами не прикольно общаться.


А могу и ответить:)....только вы на семинарах под винцо информацию черпаете...а я по "вскрытию" этих "покойников" в мастерской...
и технику некто не хает...сам пользуюсь много лет:good:

и мировую кооперацию некто не отменял:)

Викусечка
09.11.2009, 13:08
Мы не обращали сначала внимания, а потом поняли что все же проблема существует. С кондиционера (когда он работает на обогрев) сильной струйкой льется вода. Соседи жалуются и кричат что около парадной все мокрое. Сам же кондиционер не шумит и работает как обычно. Все говорят что вода должна просто немного капать.
Может кто-тол сталкивался с подобной проблемой? Что делать?

Кондиционер еще на гарантии и будем вызывать мастеров, но хотелось бы хоть немного разбираться, т.к. они то могут и навешать лапши.

Спасибо)

НАДИН88
09.11.2009, 16:17
Очень срочно нужно демонтировать кондиционер,посоветуйте мастеров пожалуйста.

ALEHKA
09.11.2009, 16:54
Подскажите пожалуйста что такое кондиционер без труб?

ACEMEN
09.11.2009, 17:31
Подскажите пожалуйста что такое кондиционер без труб?

Разобранный.:)Или это загадка?

Soxo
09.11.2009, 19:12
Разобранный.:)Или это загадка?

Да не)) там скорее предлагали чот типа Сенсея) де магистральная труба шла в виде заманухи до комплекта.

ACEMEN
09.11.2009, 19:36
Да не)) там скорее предлагали чот типа Сенсея) де магистральная труба шла в виде заманухи до комплекта.

А-а-значит загадка(запустится не запустится музыкальная шкатулка)

ALEHKA
09.11.2009, 20:41
Написано цитирую
LG C 07 LHW (без труб)

Soxo
09.11.2009, 21:11
Написано цитирую

Ну то что я описал выше, вариации недорогих далёких от идеала китайчегов- зачастую идут как с трубами так и без.
Вам вероятно скинули прайс лист в скопе де и была графа (без труб).
По сути как для клиента на это не стоит обращать внимание бо те трубы заложены в цену и коли тож самое идёт без них( то и разница в цене будет порядка 20 у.е)

ALEHKA
09.11.2009, 21:21
хм, а то я уж подумала что вентилятор))))
ок, есть еще вопрос))) если я конечно не обнаглела вконец)
как замаскировать эти трубы - не подумали и сделали выход электрический не у окна((
теперь трубы должны идти через фотообои в спальне((((

Soxo
09.11.2009, 21:53
хм, а то я уж подумала что вентилятор))))
ок, есть еще вопрос))) если я конечно не обнаглела вконец)
как замаскировать эти трубы - не подумали и сделали выход электрический не у окна((
теперь трубы должны идти через фотообои в спальне((((

к такому вопросу место слов ) лучше прилагать фотографии, бо не видя конретики советовать конечно можно но зачастую ошибочно

ALEHKA
10.11.2009, 09:09
ок !) сегодня выложу!

Nik999
11.11.2009, 13:18
На сотню монтажников и десятка не набирается кто сталикивается с установкой Полноценых зимних комплектов, естесвенно что чаще будут советовать чот другое лижбы не сталкиватсья с чем то для себя неизвестным и новым.
Опять же полноценный зимний комплект для работы именно на Озхлаждение в холода- стоит не кислых бабок ( от сотни с небольшим уёв отечесвенные разработки до 300-500 у.е приличных фирм).
Потому зачастую такие штуки берут в 99% ето серверные, как верно заметил Tvashtar- те кто имеет бюджет побольше берут дайкинов даж недорогих серий, те кто поменьше часто берут Мисов Хеви с зимним комплектом- в итоге по совокупности техники монтажа и натсройки- выходит приблизительно одинаково.
может подскажите тогда тех, кто действительно может все это грамонто сделать. а то , с теми, с кем общался, не вызывают честно говоря доверия. речь идет о Киеве.
а выбор собственно был между Daikin FTXS и FT.
а из FT есть FTYN и FTY.
разница как мне объяснили во фреоне. FTYN на 410, FTY - на 22.
а зимний комплект на 410 не ставят. а только на 22.
и одни говорят что ставят ЗК с гарантиией один год. а некоторые, что ставят ЗК от производителя - и гарантия на все 3 года будет.
понять , кто говорит реальные вещи очень сложно.

Хаки
11.11.2009, 13:20
может подскажите тогда тех, кто действительно может все это грамонто сделать. а то , с теми, с кем общался, не вызывают честно говоря доверия. речь идет о Киеве.
а выбор собственно был между Daikin FTXS и FT.
а из FT есть FTYN и FTY.
разница как мне объяснили во фреоне. FTYN на 410, FTY - на 22.
а зимний комплект на 410 не ставят. а только на 22.
и одни говорят что ставят ЗК с гарантиией один год. а некоторые, что ставят ЗК от производителя - и гарантия на все 3 года будет.
понять , кто говорит реальные вещи очень сложно. То есть, вы ищете кто в Киеве поставит?

ОДЕССА КЛИМАТ
11.11.2009, 13:58
Напишите конкретно для каких целей планируется использовать(всё таки серверная или нет) ? на какой температурный режим должен быть расчёт? и о какой мощности кондиционера идёт речь.

Nik999
11.11.2009, 14:09
Напишите конкретно для каких целей планируется использовать(всё таки серверная или нет) ? на какой температурный режим должен быть расчёт? и о какой мощности кондиционера идёт речь.
Да серверная. но не классическая. это кабина 6,5 м2.

уже стоит один. 3,5 КВ. причем Инвертор. ставили при монтаже.
в принципе его сейчас хватает.
но:
1. резерва нет.
2. добовлять оборудование возможно надо будет, и тогда точно будет его маловато.

режим. 20-22 С

та же контора, что ставила тогда инвертор, сейчас говорит, что нужно ставить не инвертор. отсюда все и началось.

ОДЕССА КЛИМАТ
11.11.2009, 17:16
Так какая нужна мощность? И не могу понять вашу контору в чём прикол (не устанавливать сёйчас инвертор) если бюджет позволяет то почему бы и нет, хотя в вашем случае не вижу принципиального различия (разве, что экономия на электричестве) В вашем же случае самый не дорогой вариант, это DAIKIN FT/R ,( я звонил в Киев в представительство DAIKIN ) ответ такой, гарантия на DAIKIN FT/R оборудованный зимним комплектом, с работоспособностью до – 25, составляет 3 года, (не зависимо от того установите вы его, в квартире или серверной)

ACEMEN
11.11.2009, 17:27
Да серверная. но не классическая. это кабина 6,5 м2.

уже стоит один. 3,5 КВ. причем Инвертор. ставили при монтаже.
в принципе его сейчас хватает.
но:
1. резерва нет.
2. добовлять оборудование возможно надо будет, и тогда точно будет его маловато.

режим. 20-22 С

та же контора, что ставила тогда инвертор, сейчас говорит, что нужно ставить не инвертор. отсюда все и началось.
Обсуждалось не один раз.Инвертер до -15,не инвертер с зимним комплектом-30,-40.Проверенные на 100% Мицубиси электрик,Дайкин.
Осталось выбрать согласно климатических условий и понравившегося названия фирмы,качество работы гарантировано.

Nik999
11.11.2009, 17:28
да ни в чем не прикол. я хочу понять, что же правильнее. инвертор , или не инвертор.
одни говорят что инвертор н егодится, если морозу будут например -20. а такое может быть иногда в Киеве. поэтому и не хотят ставить инвертор.

и гарантию дает же не представительство , а установщик.
если можете, дайте пожалуйста телефон представительства - пусть порекомендуют пару тройку фирм. я к ним обращусь.
спасибо за помощь.

Soxo
11.11.2009, 17:36
да ни в чем не прикол. я хочу понять, что же правильнее. инвертор , или не инвертор.
одни говорят что инвертор н егодится, если морозу будут например -20. а такое может быть иногда в Киеве. поэтому и не хотят ставить инвертор.

и гарантию дает же не представительство , а установщик.
если можете, дайте пожалуйста телефон представительства - пусть порекомендуют пару тройку фирм. я к ним обращусь.
спасибо за помощь.

Инвертора как раз мороз выдерживают и поболее обычных, другое дело что каждая техника предназначена для своих целей, одно дело когда спалья, офис совсем другое когда серверная , пекарня и.т.д
Исходите из того если у вас стоял уже ранее инвертер и с ваших слов Всем вас устраивал и справлялся- то мысл выискиватьч от ддрегое на резерв, ну разве что если бюджет поменьше имеет смысл.

А по гарантии - то вы перепутали два разных момента, обычно идёт оф сроки Гарантии что устанавливает производитель, и отдельно гарантия на монтаж тобишь проще говоря -страховка от проблемы криворукости монтажников которые обычно сказываются не то что в первый год а в первую неделю месяц).

ОДЕССА КЛИМАТ
11.11.2009, 18:06
Но вы так и не ответили ,какая мощность необходима? И soxo правильно заметил, что помимо гарантии Daikin ,вам необходима гарантия фирмы установщика. (Ответьте на вопрос Хакамады, и возможно я вам помогу в решении этой задачи!)
PS. Но думаю от звонков, по выше указанным тел. Вам легче не будет, вам необходимо (Покупка и монтаж в одном месте!!!)

Soxo
11.11.2009, 18:24
PS. Но думаю от звонков, по выше указанным тел. Вам легче не будет, вам необходимо (Покупка и монтаж в одном месте!!!)

Во во) потому я сперва написал развёрнутый ответ, потом форум сдох и не ушло да передумал), бо продать и установить это не проблеммы а вот зимний комлект советовать кто поставит тут уж обычно себе дороже.
Опять же с бюджетом нефига не ясно, да и резевный понятно ну тогда чего такие волнения коли основной устраивает не понятно, ну модернизация техники ну не в два же раза на ту площадь. Опять же не понял а чего сразу всего 3,5кв исходили зная под какие нужбы будет использоваться.

ОДЕССА КЛИМАТ
11.11.2009, 18:33
Таки да, человеку нужно сначала разобраться какая все-таки нужна мощность ( на такую маленькую площади, серверов много не поставишь, напишите хотя бы потребляемую мощность ) а с зимним комплектом, нет не каких проблем, его ставят сами представители, и кондиционер приезжает уже полностью оборудован (ТЕ. не какого вмешательства фирмы установщика, "в любой кондиционер Daikin" )

Alpha
11.11.2009, 21:48
может подскажите тогда тех, кто действительно может все это грамонто сделать. а то , с теми, с кем общался, не вызывают честно говоря доверия. речь идет о Киеве.


Самый верный путь - написать письмо с вашим вопросом непосредственно на завод-изготовитель Дайкин (Чехия/Китай) либо МЕ (Таиланд). Им-то доверять, наверное, можно?


понять , кто говорит реальные вещи очень сложно.
Тот, кто предоставит гарантию на проданную и установленную технику.

Если серьёзно, то эта тема гуляет уже давно по просторам всех более-менее спец. форумов. Жесть...А вы все ведётесь.

Доколе?!!

Alpha
11.11.2009, 22:00
Инвертора как раз мороз выдерживают и поболее обычных

Ну, ё...маё!!!
Ну, шо ты пишешь? Какой мороз, какие инвертора? Ты даёшь гарантию превышающую гарантию завода-изготовителя?
Каков нижний предел работы инвертора на охлаждение?

Soxo
11.11.2009, 22:07
Ну, ё...маё!!!
Ну, шо ты пишешь? Какой мороз, какие инвертора? Ты даёшь гарантию превышающую гарантию завода-изготовителя?
Каков нижний предел работы инвертора на охлаждение?

Нет конечно, более чем есть не даю.
В стандарном варианте теж Дайкины до -15 полупром серии есть ( если не ошибаюсь серия Q).

Nik999
12.11.2009, 08:59
Но вы так и не ответили ,какая мощность необходима? И soxo правильно заметил, что помимо гарантии Daikin ,вам необходима гарантия фирмы установщика. (Ответьте на вопрос Хакамады, и возможно я вам помогу в решении этой задачи!)
PS. Но думаю от звонков, по выше указанным тел. Вам легче не будет, вам необходимо (Покупка и монтаж в одном месте!!!)
Сорри. про мощность не написал. забыл просто.
стоит 3,5.
как я уже писал, этого хватает. но по моим ощущениям как бы оно на пределе. чувствую еще один сервак добавить, и будет мало. поэтому расчитывал сначала думал поставить 3,5. но если рассмтривать схему как с учетом резерва, то если старый загнется, то снова на какое то время останется только 3,5.
поэтому думаю все таки поставить 5-ку.
по поводу Киева. я же сразу написал что речь идет о Киеве!
а не может быть о Киеве, а может быть и нет.
что же тут не понятного?
Правильно, гарантию дает установщик, как на свои работы по монтажу так и на издели( хотя гарантия не от него на само деле). но в случае чего обращатся все рано ведь к установщику придется.
так как, при обращении к кому то другому, меня пошлю подальше, сказав, что вам не правильно сделали монтаж, и гарантия слетела.
Вы же сами это все прекрасно знаете.


Исходите из того если у вас стоял уже ранее инвертер и с ваших слов Всем вас устраивал и справлялся- то мысл выискиватьч от ддрегое на резерв, ну разве что если бюджет поменьше имеет смысл.
я об этом тоже уже писал. та же фирма, что ставила инвертор 3 года назад, сечас инвнертор ставить отказалась. не потому что у них нет инверторов. а потому что они против уставки инвертора технологически. если бы они не отказались, не было бы у меня вопросов. поставили бы и забыли этот вопрос.
и они же сейчас предлагают поставить Daikin FT с ЗК но с гарантией 3 года на кондиционер и 1 год на ЗК. потому что зимний комплект какого то Украиского производства. что то типа "Иней" кажется. хотя могу ошибаться.
что меня естественно не устраивает. я хочу иметь гарантию на все. так как для меня это одно устройство, а не по частям.

ОДЕССА КЛИМАТ
12.11.2009, 13:29
Во первых, низкотемпературный комплект производства Чехия (Так и да гарантия на сам комплект 1 год) На кондиционер Daikin 3 года. Опять же вы, что хотите, чтоб вас переубедили и сказали, что вам в серверную необходим инвертор? Я вам уже написал выше, что самый не дорогой вариант это DAIKIN FT/R, а если вы хотите, ставьте хоть Ururu-Sarara, гарантия от этого не изменится.

Nik999
12.11.2009, 14:16
.... гарантия на DAIKIN FT/R оборудованный зимним комплектом, с работоспособностью до – 25, составляет 3 года


Во первых, низкотемпературный комплект производства Чехия (Так и да гарантия на сам комплект 1 год)

что то Вы сами себе противоречите.

во вторых, переубеждать меня ни в чем не надо. так как я не специалист в этих вопросах.
я просил помощи информационной, и рекомендацию к кому обратиться, что бы купить правильное решение с реальной гарантие на оборудование и работы.

ОДЕССА КЛИМАТ
12.11.2009, 14:28
Как мне изначально была дана инфо. так я вам и ответил, сегодня специально для вас уточнил. Как выше писал ставьте FT/R и всё будет ок. По поводу рекомендаций (Рекомендовать кроме себя естественно не кто не будет, и отвечать за действия других) Чем вам не угодили, те с кем вы работали раньше? если к ним нет претензий, то почему бы не дать им эту работу!

Positive life
12.11.2009, 16:25
Samsung Neo Vivace, народ озвучьте цену по чем у кого? можно в лс.

Soxo
12.11.2009, 17:28
Samsung Neo Vivace, народ озвучьте цену по чем у кого? можно в лс.

Да Самсунги по разнице в цене особо и искать смысла нет, на них разброс цен мизерный бо оптовики на % прижимисты. Девятка там вроде от пол тооны начинается и.т.д кстати вы таки не написали какой вам нужен 9-12-18-24

tonk
23.11.2009, 20:40
При ограниченном бюджете, HAIER таки один из вариантов. Но я бы выбросил из головы мысли о покупке кондиционера в магазинах и супермаркетах бытовой техники, а также на базарах. Своих постоянных установщиков у них нет; привлекают кого попадя. В случае поломки замучаетесь искать правду: продавцы будут ссылаться на неправильную установку, а установщики - на заводской брак и посылать к продавцу. Ищите только специализированные фирмы по установке кондиционеров; желательно не "однодневки" с мобильным номером телефона, а посолиднее, т.е. с постоянным офисом и т.д.; у них зачастую и цены поприятнее, чем в магазинах, и гарантийные обязательства обеспечены полнее, т.к. и продавец и установщик - одно лицо. Это - ИМХО.

:rtfm: 100% согласен. 3 раза по дереву, сервис не понадобился до сих пор, ставил 9-ки GENERAL у ... забыл. Прошло года 4, фирмочка была на Большой Арнаутской угол Лейт. Шмидта. Одна проблемка была с одним аппаратом - пошла вибрация вентилятора. Противно так по ночам дребезжал. Диагноз - срань от ремонта. Причина - рабочим-ремонтникам, билат, жарко стало, гоняли во время ремонта. Лечение - 250 коньячку+пылесос+30 минут.
По отзывам иностранных специалистов в области малых систем охлаждения и кондиционирования (не промышленных но и не бытовых) меньше всего проблем у них было с брэндом MITSUBISHI (по опыту обслуживания жилых и рефрежираторных контейнеров). У меня (личный опыт) негатив от Daikin только от ихнего инвертор мультисплит (один блок снаружи - 5 внутренних). Точно модельку не вспомню, но проблема серийная, 50%Х50% лотерея. Клинили электрические ТРВ и умирали платы управления. Клин лечили :shine:постукиванием:rzhu_nimagu: по виновнику чем-то не очень (:girl_impossible: как по настроению, место обитания кондишек - Арабские Эмираты...:girl_devil::censoreed::censoreed:) тяжелым - временно. ТРВ и платы под замену, там сервиса нет как класса. В остальном, по опыту обслуживания DAIKIN, скорее всего похоже на брак одной партии. С другими ихними модельками проблем не было.

Soxo
23.11.2009, 20:50
:rtfm: 100% согласен. 3 раза по дереву, сервис не понадобился до сих пор, ставил 9-ки GENERAL у ... забыл. Прошло года 4, фирмочка была на Большой Арнаутской угол Лейт. Шмидта. Одна проблемка была с одним аппаратом - пошла вибрация вентилятора. Противно так по ночам дребезжал. Диагноз - срань от ремонта. Причина - рабочим-ремонтникам, билат, жарко стало, гоняли во время ремонта. Лечение - 250 коньячку+пылесос+30 минут.


А чо мешало обратится в фирмочку за ремонтом в даном случае плановой чисткой)?
двадцать баксов, лень, недовольство чем то?
Которую ващет желательно проходить ежегодно подготавливая технику к сезону.

tonk
23.11.2009, 21:29
А чо мешало обратится в фирмочку за ремонтом в даном случае плановой чисткой)?
двадцать баксов, лень, недовольство чем то?
Которую ващет желательно проходить ежегодно подготавливая технику к сезону.

Да не-е-е. Ничего не мешало. Может только коньяк. А потом чего-бы не сделать в отпуске то, чем занимаюсь на работе :search:.

Soxo
23.11.2009, 21:39
Да не-е-е. Ничего не мешало. Может только коньяк. А потом чего-бы не сделать в отпуске то, чем занимаюсь на работе :search:.

Понятно, а то удивило де вы тот пост отрыли) отматал страниц пять и не обнаружил, от и интересно было узнать мнение столь внимательного читателя который читает не только последнюю страницу).
А вот чистить вовремя кондишку то всё таки не забывайте).

tonk
23.11.2009, 22:23
А вот чистить вовремя кондишку то всё таки не забывайте).

+100 :good: Видел однажды мох (или что-то похуже, я не ботаник) в вентиляторе кондишки... Оно там росло серобуромалиновое, с наклоном от вращения. Ужос. При этом гудело, аки турбина. Чистить однозначно надо.



Понятно, а то удивило де вы тот пост отрыли) отматал страниц пять и не обнаружил, от и интересно было узнать мнение столь внимательного читателя который читает не только последнюю страницу).
А чем еще заниматься длинными, холодными, зимними (почти) вечерами в отпуске?

Nik999
26.11.2009, 16:00
хочу еще раз вернуться к своей теме, и привести цитату еще одного из поставщиков. (причем довольно солидная фирма, с солидным стажем работы)



Повторюсь , что Daikin никогда не занимался и не будет заниматься выпуском и установкой низкотемпературного комплекта.
Мы как официальные дилеры Daikin это говорим , мнения остальных скорее рекламный ход или не знание этого. Объясняется это тем что существует прецинзионые кондиционеры , профнаправлены на кондиционирования серверной , но к сожилению , его стоимость не всем по карману.

скорее всего, наверное все таки это и соответсвует действительности!

ОДЕССА КЛИМАТ
26.11.2009, 17:13
хочу еще раз вернуться к своей теме, и привести цитату еще одного из поставщиков. (причем довольно солидная фирма, с солидным стажем работы)



скорее всего, наверное все таки это и соответсвует действительности!

Если это соответствует действительности, зачем спрашивать здесь?
Возможно Daichi-Ukraine и не устанавливает зим. ком. но помимо них ещё два дистрибьютора ! И один из них ставит 100% и даёт гарантию.(Если этот вопрос вас так беспокоит, обзвоните все три организации, и сделайте вывод!)

ps. Желаю вам успехов в этом не лёгком деле.

Nik999
26.11.2009, 17:25
Если это соответствует действительности, зачем спрашивать здесь?


а где Вы увидели в моем посте знак вопроса? я ничего в это раз не спрашивал :)
и если Вам не трудно, то дайте пожалуйста тогда координаты этих двух дистрибюторов. хотя бы названия. телефоны я надеюсь сам смогу найти.

ACEMEN
26.11.2009, 18:29
а где Вы увидели в моем посте знак вопроса? я ничего в это раз не спрашивал :)
и если Вам не трудно, то дайте пожалуйста тогда координаты этих двух дистрибюторов. хотя бы названия. телефоны я надеюсь сам смогу найти.

В дайкине зим.комп.-опция и устанавливается по месту если надо,в Миц.Эл-MSC-GE VB/MU-GAVB он встроенный.Что дайкин,что мицубиси отработают свою гарантию на 100+100+100%.Любая фирма решит ваш вопрос.

Soxo
26.11.2009, 18:55
хочу еще раз вернуться к своей теме, и привести цитату еще одного из поставщиков. (причем довольно солидная фирма, с солидным стажем работы)



скорее всего, наверное все таки это и соответсвует действительности!

C таким подходом вы ещё год будете искать что же лучше преобрести( если таки ищете , а то ктот просто " а поговорить" ктот себя порекламить и.т.д).
Онож уже сто раз было сказано- есть бабло смысл брать прецинзионик, лимит бабла сильно ограничен но серевеная нужна- ставьте что вам посоветовали и вполне таки потянет ( с учётом таки того что 2\3 клиентов ставят бюджетные вариции которые вам тут советовали).

Nik999
27.11.2009, 15:32
C таким подходом вы ещё год будете искать что же лучше преобрести

а я никому свои подходы не навязываю.
привык разбиратся что к чему. можно и потратить некоторое время.
и совсем не ради забавы.

Soxo
27.11.2009, 16:45
а я никому свои подходы не навязываю.
привык разбиратся что к чему. можно и потратить некоторое время.
и совсем не ради забавы.

От того что вы потратите некоторое время, бюджетной техники под ваши нужны кроме как Дайков и МЕшек - на пальме не вырастит.
Если уж подходить не ради забавы- о сперва делают проэкт на основе того или друого оборудования, на основе температурных характеристик будущего помещения , в серверных ещё не маловажным фактором является влажность да и главное осутсвует каковы будут планированые ТЕПЛОПОТОКИ, одно дело это 2-7квт другое более, наличии присутсие воздуховодов и.т.д условий конретного помещения о которых по сути без проэкта или визуализации специалистом- судить очень и очень сложно и не верно ( о данном помещениии изветсно что чуть меене 7м да покуда справляется техника в 3,5квт).
В итоге при ограничении денег вы всё равно вернётесь ( скорее всего к Дайкам или МЕ), и как вам уже разные люди советовали - техника вполне нормально справится с вашими нуждами.
Бо как по мне даж дето более правильно в сравнении с прецизиониками ( при ограниченом бюджете) - сделать на основе Дайков в Дублирующем режиме ( настроив их желательно на попеременную работу для меньшего износа техники ), да не забыть установить выносные датчики температуры в непосредсвенной близости от серверов ( дабы в критические моменты превышения температуры , задействовать дублирующий агрегат).
P/S. Бо я таки не понял по сути- вы пытаетесь изначлаьно сделать верной систему расчинаную под большие чем сейчас нужды полностью заменив систему, или попросту добавить Дублирующий агрегат ( если последнее то таки не понятно чо думтаь то , коли вас устраивает та техника что стоит у вас , так и делайте ей дублирующий вариант).

Alexcat
27.11.2009, 19:41
мозгоклюй :) недай бог такого в качестве клиента..

Nik999
30.11.2009, 08:12
P/S. Бо я таки не понял по сути- вы пытаетесь изначлаьно сделать верной систему расчинаную под большие чем сейчас нужды полностью заменив систему, или попросту добавить Дублирующий агрегат ( если последнее то таки не понятно чо думтаь то , коли вас устраивает та техника что стоит у вас , так и делайте ей дублирующий вариант).

да, речь идет о дублирующем агрегате.
хорошо, вопрос закрыли, всем все равно СПАСИБО!

А.М.
30.11.2009, 10:08
Веточка зашла в джунгли. Кругом львы и тигры кондиционирования. Не обижайтесь, вы спецы, а нам, пользователям, скажите что-нибудь попроще.
Типа, поделиться с теми, кто не в курсах. Использование сплит-системы с подачей свежего воздуха с улицы. Я себе год назад поставил такой Хитачи. Модель не помню. Так вот, с улицы идет пластковый шланг размером примерно 3/4", и по нему вентилятор подает или откачивает воздух с улицы/на улицу. Все это автоматически. Воздух действительно очень освежается. Способ долго искал среди кондиционеров разных типов. По-моему, такие делает только Хитачи и Дайкин. Причина поиска-нельзя на ночь оставить открытым окно-соседские собаки спать не дают. Недостаток один - устройство вентилирования шумновато, но я привык.

Пух
30.11.2009, 10:13
Веточка зашла в джунгли. Кругом львы и тигры кондиционирования. Не обижайтесь, вы спецы, а нам, пользователям, скажите что-нибудь попроще.
Типа, поделиться с теми, кто не в курсах. Использование сплит-системы с подачей свежего воздуха с улицы. Я себе год назад поставил такой Хитачи. Модель не помню. Так вот, с улицы идет пластковый шланг размером примерно 3/4", и по нему вентилятор подает или откачивает воздух с улицы/на улицу. Все это автоматически. Воздух действительно очень освежается. Способ долго искал среди кондиционеров разных типов. По-моему, такие делает только Хитачи и Дайкин. Причина поиска-нельзя на ночь оставить открытым окно-соседские собаки спать не дают. Недостаток один - устройство вентилирования шумновато, но я привык.

У Gree тоже есть такие модели. Только, как по мне, выглядит это не очень :nea:

Alexcat
30.11.2009, 10:51
Веточка зашла в джунгли. Кругом львы и тигры кондиционирования. Не обижайтесь, вы спецы, а нам, пользователям, скажите что-нибудь попроще.
Типа, поделиться с теми, кто не в курсах. Использование сплит-системы с подачей свежего воздуха с улицы. Я себе год назад поставил такой Хитачи. Модель не помню. Так вот, с улицы идет пластковый шланг размером примерно 3/4", и по нему вентилятор подает или откачивает воздух с улицы/на улицу. Все это автоматически. Воздух действительно очень освежается. Способ долго искал среди кондиционеров разных типов. По-моему, такие делает только Хитачи и Дайкин. Причина поиска-нельзя на ночь оставить открытым окно-соседские собаки спать не дают. Недостаток один - устройство вентилирования шумновато, но я привык.

...Смешно до слез:D А ты попробуй подышать черех шланг 3\4":D абсурд эта система и ей подобные...один самообман а не вентиляция:)

Vol De Mar
30.11.2009, 10:53
У хитачи приток 4 куба в час.
Что там можно освежить - не понимаю?

Alexcat
30.11.2009, 10:56
У хитачи приток 4 куба в час.
Что там можно освежить - не понимаю?

ой что вы ...вы не дышали в противогазе? ну тогда мы идем к Вам:D там как раз 3/4"...

Vol De Mar
30.11.2009, 11:02
ой что вы ...вы не дышали в противогазе? ну тогда мы идем к Вам:D там как раз 3/4"...

Нет
Я в цирке еще смеюсь.

Soxo
30.11.2009, 14:53
Модель не помню. Так вот, с улицы идет пластковый шланг размером примерно 3/4", и по нему вентилятор подает или откачивает воздух с улицы/на улицу. Все это автоматически. Воздух действительно очень освежается. Способ долго искал среди кондиционеров разных типов. По-моему, такие делает только Хитачи и Дайкин. Причина поиска-нельзя на ночь оставить открытым окно-соседские собаки спать не дают. Недостаток один - устройство вентилирования шумновато, но я привык.

Такие модели есть у Хитачи, Дайкинов, Хаеров, Мидеи и возможно Грее.
Реально чот хоть ка кто освежает - только в Дайкиновской модели де заявлено порядка 30кубов.
Опять же как по мне приточку есть смысл ставить отдельно, в кондиционере ето скорее опция , притом опция далёкая от идеала, и у кого стоит та приточка знает что такое трубка 3\4 и её недостаток немалая шумность в режиме приток+ кондиционирование( даже в таком монстре как Дайкин).
Так что в даном варианте когда нужен приточник в бытовых условиях квартиры, куда боль ше смысла ставить отдельный приточник( хотя и удовольвие не из дешёвых +300-500 уёв.
Но взять к примеру ME Lossnay VL-100 с рекуперацией тепла- это что земля и небо в сравении с любой из встроеных в кондиционеры, хотя и не дешёвое удовольвие.

Vol De Mar
30.11.2009, 15:21
У DAIKIN модель URURU/SARARA имеет название, потому что это комплексное решение микроклимата.
Это не только приток свежего воздуха, но и его увлажнение.
Очистка такая же как и в воздухоочистителях.
Система работает при температурах за бортом до -20 град.
А Лоссней, кажется до - 10

Soxo
30.11.2009, 16:34
У DAIKIN модель URURU/SARARA имеет название, потому что это комплексное решение микроклимата.
Это не только приток свежего воздуха, но и его увлажнение.
Очистка такая же как и в воздухоочистителях.
Система работает при температурах за бортом до -20 град.
А Лоссней, кажется до - 10

Cравнивтаь 30 кубов и 100 как то не разумно), опять же тишина Лосней безупречна в сравнении с Дайком в режиме вентиляции ( и это скажу не по наслышке).
За то бабло что стоит Урура, подбирая себе я бы скорее взял их кондишку ФТХГ, Приточку Лоссней, да Дайковский Очиститель воздуха- и этот набор при фактически одном и том же бюджете, был бы куда надёжнее и лучше.
По поводу притока и температур за бортом- не стоит путать возможность работ ы кондиционера, притока - при температурах такого низкого диапазона, с разумностью врубать приток при таких температурах.
Оно уже при 2-3 градусах в приточке будет скапливаться канденсат а при 10 так и подавно мёрзнуть а вы про -20)).

Vol De Mar
30.11.2009, 16:51
дык не мерзло ведь!
и работало!
и на приточном фильтре даже конденсат не выпадал
правда не при -20, но точно ниже -15
100 кубов - однозначно лучше!
только как он (лоссней) например себя на Арнаутской днем поведет?
Там ведь простая очистка воздуха, запахи как, CO2?
Я просто не в курсе.
Если был опыт - отпишитесь

А.М.
30.11.2009, 17:05
Ребята, не трандите. Таки освежает. Не забывайте, когда человеку дают кислород, то не из шланга в морду, а по тоненькой трубочке с минимальным давлением. Я благодаря этой освежалке просыпаюсь летом отдохнувшим. Дует не хуже, чем в самолете или автобусе из соплового вентилятора. Причем и дует, и откачивает. Считайте не кубы воздухообмена, а необходимую добавку к комнатному воздуху. Штука довольно дорогая, но для тех, кому это надо, вполне эффективная. Это замена 10% воздуха в помещении в час(ну примерно).

Vol De Mar
30.11.2009, 17:24
Ребята, не трандите. Таки освежает. Не забывайте, когда человеку дают кислород, то не из шланга в морду, а по тоненькой трубочке с минимальным давлением. Я благодаря этой освежалке просыпаюсь летом отдохнувшим. Дует не хуже, чем в самолете или автобусе из соплового вентилятора. Причем и дует, и откачивает. Считайте не кубы воздухообмена, а необходимую добавку к комнатному воздуху. Штука довольно дорогая, но для тех, кому это надо, вполне эффективная. Это замена 10% воздуха в помещении в час(ну примерно).

это как 10%???
какая у вас модель?
я одну только знаю
так там 5 кубов притока
а про вытяжку ничего нет
это у мидеи и lg есть блочёк приточно-вытяжной
а про других (присутствующие на нашем рынке) не слышал ничего
поделитесь

Soxo
30.11.2009, 17:35
только как он (лоссней) например себя на Арнаутской днем поведет?
Там ведь простая очистка воздуха, запахи как, CO2?
Я просто не в курсе.
Если был опыт - отпишитесь

Нормально он себя ведёт, продвинутые стомат кабинеты любят его заказывать в совокупности с очистителями.
Почитай по темке тематическую тему, там много полезного в частности от пользователей а не ток желающих купить
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:7426-16

bandzay
30.11.2009, 22:27
Использование сплит-системы с подачей свежего воздуха с улицы. Я себе год назад поставил такой Хитачи. Модель не помню. Так вот, с улицы идет пластковый шланг размером примерно 3/4", и по нему вентилятор подает или откачивает воздух с улицы/на улицу. Все это автоматически. Воздух действительно очень освежается. Способ долго искал среди кондиционеров разных типов. По-моему, такие делает только Хитачи и Дайкин. Причина поиска-нельзя на ночь оставить открытым окно-соседские собаки спать не дают. Недостаток один - устройство вентилирования шумновато, но я привык.

Есть такая модель у Хитачи. Там приточно-вытяжная вентиляция, причём, приток или вытяжка решает датчик СО2 по его кол-ву в комнате.


Ребята, не трандите. Таки освежает. Не забывайте, когда человеку дают кислород, то не из шланга в морду, а по тоненькой трубочке с минимальным давлением. Я благодаря этой освежалке просыпаюсь летом отдохнувшим. Дует не хуже, чем в самолете или автобусе из соплового вентилятора. Причем и дует, и откачивает. Считайте не кубы воздухообмена, а необходимую добавку к комнатному воздуху. Штука довольно дорогая, но для тех, кому это надо, вполне эффективная. Это замена 10% воздуха в помещении в час(ну примерно).
Ну там не только освежалка, но и ионизатор воздуха и фильтра специальные, да и эффект плацедо со счётов не стоит сбрасывать... Вот и просыпаетесь отдохнувшим.
А конд. хороший. Ко всему и инверторный, что намного важнее его приточно-вытяжной вентиляции.
Но хочу подчеркнуть, что если вы довольны этой функцией и вы с ней чувствуете себя лучше, значит она работает, и не важно 5 кубов или 25 она нагоняет в комнату.:)

А.М.
01.12.2009, 06:50
Вот и я о том. Мне есть с чем сравнивать. На даче в спальне стоит обычный Мицубиши Хэви 9 размер, правда площадь меньше процентов на 15. Так к утру воздух откровенно спертый. А окно нельзя открыть по той же причине-брешут собаки. Я написал для тех, кто ищет аналог. Вещь нормальная, жаль шумноватая, но с этим можно мириться. Благодарю за внимание. Найду паспорт, напишу модель. Из перечисленных выше моделей верю только в Дайкин. Но он еще дороже. Всякие генераторы и обогатители кислородом как-то не убедительны. Все как то напоминает лапу на ушах.

Soxo
01.12.2009, 13:48
Вот и я о том. Мне есть с чем сравнивать. На даче в спальне стоит обычный Мицубиши Хэви 9 размер, правда площадь меньше процентов на 15. Так к утру воздух откровенно спертый. А окно нельзя открыть по той же причине-брешут собаки. Я написал для тех, кто ищет аналог. Вещь нормальная, жаль шумноватая, но с этим можно мириться. Благодарю за внимание. Найду паспорт, напишу модель. Из перечисленных выше моделей верю только в Дайкин. Но он еще дороже. Всякие генераторы и обогатители кислородом как-то не убедительны. Все как то напоминает лапу на ушах.

Так оно так и есть, кроме как Дайкина де всёж 30кубов заявлено, все остальные кондиционеры с данной фишкой больше походят на фикцию. Взять 12 модель кондёра и заявленый приток в 5 кубов) так то куром на смех на предусмотреную для того кондиционера площадь.
Тут уж проще дёшего и сердито при наличии рук)) купить набор юнный сборщик) чот типа ( мощного вытяжного вентилятора, шумоглушителя, клапана да копеечной прграмируемой резетки дабы раз в полчаса давала питание минут на пять), и от такого вполне бюджетного наборчика) пользы будет куда больше чем от 5 кубовой опции в кондишке.
Хотя опять же смотяр с чем равнять, взять туж Мидею( де наличии данной опции удророжает агрегат менеее 50 у.е и теж Хитачи де данная опция уже оценивается порядка 150 у.ё сверху - то в первом случае эксперемент взять коли так себе и забыть= риск оправдан, во втором уже жалко растроится ( бо тот же наборчик "юнный рукодельник")))) станет и то дешевле но не хуже данной разницы в цене)).

А.М.
01.12.2009, 17:32
Вообще то мысль классная. Может, на нашем безрыбье кто-нибудь освоит такую автоматическую вентиляцию? Эй, спецы. Ау. Спрос есть.Думаю, что получится лучше, чем у Хитачи с Дайкином.

Soxo
01.12.2009, 18:14
Вообще то мысль классная. Может, на нашем безрыбье кто-нибудь освоит такую автоматическую вентиляцию? Эй, спецы. Ау. Спрос есть.Думаю, что получится лучше, чем у Хитачи с Дайкином.

То была не мысль)) а из практики реализаций) а с програмируемой резеткой таки сам бы не додул коли бы у клиента такой самопал не увидал ( проще говоря человек с руками, сам себе всё сделал прикупив все комплектующие для этой затеи окромя недешового блока управления расчитывая сделать просто кнопку и по мере нехватки свежего воздуха врубать в ручную. Ну а как грится мысль наш народ на выдумку ого як, вобщем дет увидав програмируемые резщетки затея с просто кнопокй отпала сама собой, при этом получилось таки как не смешно и забавно давольно таки работоспособно. Я даж дет удивился подколов- мол а де датчики влажности и.т.д мол коль такой прогресс то надо развиваться дальше)).
При этом многие в тех же хрущёвках часто применяли на кухнях заместо форточного стекла, ставили оргтекло врезая в него вентилятор с применением програмируемых резеток. Оно в совке блоху подковывали, а тут и подавно умельцев новаторов пруд пруди коли порыть)).

Vol De Mar
01.12.2009, 20:33
Есть производитель вентиляторов английский - SILAVENT.
У него модель интересная вентилятора была.
Вытяжной вентилятор с теплообменником и фильтрами.
Работал следующим образом:
Вытяжной вентилятор выгонял (не помню, но где то 80 кубов) из помещения воздух через теплообменник на улицу, а приточный воздух сам поступал, проходя через фильтр и затем через теплообменник, из-за разряжения.
Приток кажется был 20 кубов.
И стоило это удовольствие где-то 200$ на 2000 год.
Очень прикольно и дешево.
Почему эту простую идею у нас (или в PRC) не переняли не пойму.
Себе точно такой поставил бы.

А.М.
02.12.2009, 19:12
Господа, модель этой диковины с освежалкой Hitachi RAS-10JH2/RAC-10JH2. Функция Туда-сюда называется фукцией двойного воздухообмена. Буду рад, если это кому-нибудь пригодилось. Покупал через конд. фирму под заказ, быстро привезли.

Soxo
02.12.2009, 20:44
Господа, модель этой диковины с освежалкой Hitachi RAS-10JH2/RAC-10JH2. Функция Туда-сюда называется фукцией двойного воздухообмена. Буду рад, если это кому-нибудь пригодилось. Покупал через конд. фирму под заказ, быстро привезли.

А чо) ент такой дефицит что аж ПОД ЗАКАЗ продают))?
А то я уж думал сегодня вы выдадите урок чот типа -Приточно вытяжные вентиляторы с функцией реверса влагозащитного класса)), а вы уж поспешили заказать Хитача)).

Alexcat
03.12.2009, 15:58
Господа, модель этой диковины с освежалкой Hitachi RAS-10JH2/RAC-10JH2. Функция Туда-сюда называется фукцией двойного воздухообмена. Буду рад, если это кому-нибудь пригодилось. Покупал через конд. фирму под заказ, быстро привезли.

...но этоже извращение а не воздухообмен:D откройте нормы на минимальные расходы воздуха для вентиляции...да и реклама Hitachi
вот как то надоела:rtfm: ну спросите меня в личку где же я это купил:)

А.М.
03.12.2009, 18:10
Так нет же рекламы хитачи. Задрался искать. Всяких японских генералов и китайцев рекламируют, а что-то толковое хрен найдеш.

Alpha
03.12.2009, 18:55
Господа, модель этой диковины с освежалкой Hitachi RAS-10JH2/RAC-10JH2. Функция Туда-сюда называется фукцией двойного воздухообмена. Буду рад, если это кому-нибудь пригодилось. Покупал через конд. фирму под заказ, быстро привезли.

Меня всегда интересовал вопрос, что же движет людьми, приобретающими вот такие вот девайсы. Чем вы руководствовались при выборе этого А/С? Вам кто-то посоветовал, реклама (?), рекомендовали в месте приобретения?

Soxo
03.12.2009, 20:12
Так нет же рекламы хитачи. Задрался искать. Всяких японских генералов и китайцев рекламируют, а что-то толковое хрен найдеш.

))Чот не припомню чоб за последнии года два было проблемно в Одессе купить данную модельку.



Меня всегда интересовал вопрос, что же движет людьми, приобретающими вот такие вот девайсы. Чем вы руководствовались при выборе этого А/С? Вам кто-то посоветовал, реклама (?), рекомендовали в месте приобретения?

да тут всё просто в даном случае- судя по темке об Очистителях воздуха, человек страдает алергиями = свежий воздух в данном случае имеет таки 100% необходимость постоянно.
Вот человек и прикинул что очиститель у него как бы есть, много ли ему для облегчени дыхания того воздуха надо, так зачем тратить бабло на отдельную приточку коли есть реализованная в комплекте с кондишкой).
Хотя я бы в данном случае лучше бы сыкономил на кондишке чем на приточки и очистителях.

bandzay
03.12.2009, 21:35
Меня всегда интересовал вопрос, что же движет людьми, приобретающими вот такие вот девайсы. Чем вы руководствовались при выборе этого А/С? Вам кто-то посоветовал, реклама (?), рекомендовали в месте приобретения?

Человек купил конд. и практически всем в нём доволен:


.. Я благодаря этой освежалке просыпаюсь летом отдохнувшим. Дует не хуже, чем в самолете или автобусе из соплового вентилятора. Причем и дует, и откачивает. Считайте не кубы воздухообмена, а необходимую добавку к комнатному воздуху. Штука довольно дорогая, но для тех, кому это надо, вполне эффективная. Это замена 10% воздуха в помещении в час(ну примерно).

...А вы пытаетесь убедить его в ошибочности его положительных ощущений...?
Мне самому не нравятся залипушные девайсы такого типа у Хаеров и Мидей, но у Хитачи и Дайкина они хотя бы работают и не ломаются. Ещё у Панасов был конд. с обогощением кислорода, людям нравилось, приходили через год, через два хотели приобрести ещё именно такой же, но их уже не делают.
И ещё, такие девайсы известные фирмы ставят на дорогие модели,- инверторы и т.д., а не на бизнес класс. Может это один из способов оправдания цены, но конд.-ры-то всё равно хорошие, а это главное.

Soxo
03.12.2009, 21:46
Человек купил конд. и практически всем в нём доволен:



...А вы пытаетесь убедить его в ошибочности его положительных ощущений...?
Мне самому не нравятся залипушные девайсы такого типа у Хаеров и Мидей, но у Хитачи и Дайкина они хотя бы работают и не ломаются. Ещё у Панасов был конд. с обогощением кислорода, людям нравилось, приходили через год, через два хотели приобрести ещё именно такой же, но их уже не делают.
И ещё, такие девайсы известные фирмы ставят на дорогие модели,- инверторы и т.д., а не на бизнес класс. Может это один из способов оправдания цены, но конд.-ры-то всё равно хорошие, а это главное.

))Если вспомнить с продвижения чьей техники вы начинали в данной теме0) то я ничуть не удивляюсь в ваших суждениях)).
за залипушность Хаеров не скажу бо с ними не связываюсь)) но что касается Мидей и Хитач- и то и то ставили, и сия фишка что в ом что в другом практически едентична. Даже более того, на то кол во Мидей что продалось в общем за прошедшии пару лет по всему городу и со всех его точек, и было бы тож самое количество Хитач- дай бог что бы они так же не часто ломались))) в чём я к примеру глубоко сомневаюсь.
Панасы же их уважаю, при этом ту модельку что с обагатителем была- никогда особо не советовал, бо цену на неё они тогда сложили запредельную, потому и перестали выпускать чо спроса был на неё ноль.
Да и сравнении Хитач и Дайкинов явно улыбнуло)) при том что ближайших конкурентов дешевле вы мягко говоря макнули в грязь ( при том что кубатура в Дайке до 32м, а от в тех вот более дешёвых як раз под стать тем же хитачам)).

bandzay
03.12.2009, 22:18
))Если вспомнить с продвижения чьей техники вы начинали в данной теме0) то я ничуть не удивляюсь в ваших суждениях))
Можно пару цитат для примера. Вот что бы я кому-то предложил Хитачи или вообще, хотя бы упамянул этот бренд . А то на ложь смахивает, причём наглую и подленькую.
Или вы опять что-то другое имели ввиду?


)).. Даже более того, на то кол во Мидей что продалось в общем за прошедшии пару лет по всему городу и со всех его точек, и было бы тож самое количество Хитач- дай бог что бы они так же не часто ломались))) в чём я к примеру глубоко сомневаюсь.
При всём уважении к одним из самых надёжных конд.-ров Мидея, на чём основано сомнение в Хитачи?

bandzay
03.12.2009, 22:34
)) Да и сравнении Хитач и Дайкинов явно улыбнуло))).
А у каких ещё известных торговых марках есть такая функция? Просветите, а то шото запямятовал и сравнил эти пришедшие на ум бренды. Ей богу без злого умысла. В студию пожалуйста ваши примеры.

Soxo
03.12.2009, 22:37
Можно пару цитат для примера. Вот что бы я кому-то предложил Хитачи или вообще, хотя бы упамянул этот бренд . А то на ложь смахивает, причём наглую и подленькую.
Или вы опять что-то другое имели ввиду?


При всём уважении к одним из самых надёжных конд.-ров Мидея, на чём основано сомнение в Хитачи?

)Откуда я знаю чо вы атм кому то предлагали, яж за вами не слежу). Просто помню первые ваши дни на форуме и чью технику вы пропихивали)) в то время Панасы), или на дворе каждый второй хитачами завозит)).
Сомнения в Хитачи ето лично моё сомнение, сомнение конретно в том что на 10,000 проданых Мидей и Хитач врятли второрые по статам ремонтов не ток не догонют а не опередят), может я и не прав, но в любом случае переплата за приточку практически в 2 раза межу Хитачами иМидеей- считаю там не оправданой, при этом переплату даж более в сравнении с Дайками- считаю куда больше оправданой , бо токи видел в работе Хитачи, Дайкин, и Мидею с приточками( Хаер не видел не скажу)- и разница более чем ощутима между Дайком, между же Мидеей и Хитачи что касается ппиточки- находясь в помещении как по мне эфект практически один и тот же( хотя точную кубатуру нагнетания в Мидее и Хитачи счас и не помню вроде пару кубов в Хитачах больше).

bandzay
03.12.2009, 23:03
)Откуда я знаю чо вы атм кому то предлагали, яж за вами не слежу). Просто помню первые ваши дни на форуме и чью технику вы пропихивали)) в то время Панасы), или на дворе каждый второй хитачами завозит)).).
Никогда не пропихивал Панасы. Всегда пытался быть объективным в оценке того или инного бренда.
А по Хитачи в городе три фирмы ими занимающиеся. Но я на Хитачи не специализируюсь.
И кстати, очень нужны Хитачи 14 инверторные( без вентиляции) шт.5-6 может достанете где-то для меня, или обычные малазийцы коричневого цвета, а то у меня люди с лета ждут. Вот глупые, правда? Главное у них уже есть, а они ещё хотят.

Soxo
03.12.2009, 23:14
Никогда не пропихивал Панасы. Всегда пытался быть объективным в оценке того или инного бренда.
А по Хитачи в городе три фирмы ими занимающиеся. Но я на Хитачи не специализируюсь.
И кстати, очень нужны Хитачи 14 инверторные( без вентиляции) шт.5-6 может достанете где-то для меня, или обычные малазийцы коричневого цвета, а то у меня люди с лета ждут. Вот глупые, правда? Главное у них уже есть, а они ещё хотят.

Не знаю наскока люди глупые аль нет)) ну у меня случаев таких ожиданий тока по Мидеям бывали в виду их дурной политики в обход Дистребьютера нини даж коли много).
По другим маркам как по мне в пару дней через Киев Харьков чо угодно отрыть можно уж коли вы по даной технике работаете).

bandzay
03.12.2009, 23:31
Не знаю наскока люди глупые аль нет)) ну у меня случаев таких ожиданий тока по Мидеям бывали в виду их дурной политики в обход Дистребьютера нини даж коли много).
По другим маркам как по мне в пару дней через Киев Харьков чо угодно отрыть можно уж коли вы по даной технике работаете).
Вот сразу видно, что вы не в теме по Хитачи. Даже в Киеве этих моделей нет.

И возвращаясь к начальной теме беседы:
Человек купил где-то Хитачи инверторный с функцией приточно-вытяжной вентиляцией и ПРОСТО ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН СВОИМ ПРИОБРЕТЕНИЕМ.
Но.. так как он купил сей конд. не у вас (и не у меня), то его выбор не может быть правельным по сути? Более того это пагубный пример для других поситителей этой ветки?
Ув. то вас достал парень с дополнительным конд. в серверную(пост3640), теперь не тот конд. и не те ощущения у человека с Хитачи. ...
Вы не помогаете людям,- вы их растраиваете.

Soxo
04.12.2009, 00:01
Вот сразу видно, что вы не в теме по Хитачи. Даже в Киеве этих моделей нет.

Ну если у вас модели что уже не выпускаются то естесно и никто не найдёт их, если серийные модели 08-09г- какие проблемы, отдаёшь клиента, если цена была названа ему адекватная получаете свои 50% от рекомендуемой ( вот только тут чесно говоря не в курсах кто у нас их Сервисники).


И возвращаясь к начальной теме беседы:
Человек купил где-то Хитачи инверторный с функцией приточно-вытяжной вентиляцией и ПРОСТО ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН СВОИМ ПРИОБРЕТЕНИЕМ.
Но.. так как он купил сей конд. не у вас (и не у меня), то его выбор не может быть правельным по сути? Более того это пагубный пример для других поситителей этой ветки?

Вы глубоко ошибаетесь, яж не говорю и не говорил что МЕ, Дайк плохи и не берите потому что не у меня). Я стараюсь быть обьктивным а не у меня кулили или не у меня.



Ув. то вас достал парень с дополнительным конд. в серверную(пост3640), теперь не тот конд. и не те ощущения у человека с Хитачи. ...
Вы не помогаете людям,- вы их растраиваете.

А что лучше предложить туфту навешав лапши, чем сказать горькую ну правду по типу что туфта и есть варианты получше?

ACEMEN
04.12.2009, 07:45
Так и не понял о чём спор,хитачи,инверторный,с подмесом и вытяжкой-отличный кондиционер.

КОШЕЧКА***
06.12.2009, 22:17
Расскажите кто-то, плиз, про кондер Мидея

Soxo
07.12.2009, 01:54
Расскажите кто-то, плиз, про кондер Мидея

А что тут можно сказать - Всё зависит от конретной модели, от того под какие нужды и де будет использоваться ну и как обычно главное забыли предел вашего БЮДЖЕТА на данную покупку.
В общем если - на свою ценовую категорию более чем, вполне надёжная малобюджетная машинка.

Хаки
07.12.2009, 13:58
Расскажите кто-то, плиз, про кондер Мидея Прямоугольный такой и дует прохладным воздухом.:rolleyes:

КОШЕЧКА***
07.12.2009, 17:41
А что тут можно сказать - Всё зависит от конретной модели, от того под какие нужды и де будет использоваться ну и как обычно главное забыли предел вашего БЮДЖЕТА на данную покупку.
В общем если - на свою ценовую категорию более чем, вполне надёжная малобюджетная машинка.

Остановились на моделе MSN-12HR, для комнаты в 20 м. Читала что довольно шумно работает, а как у данной машинки обстоят дела с обогревом ? При -10 за бортом его наверное лучше вобще не включать ???:)

КОШЕЧКА***
07.12.2009, 17:42
Прямоугольный такой и дует прохладным воздухом.:rolleyes:

Спасибо за исчерпывающий ответ !!!:good:

Пух
07.12.2009, 17:51
Остановились на моделе MSN-12HR, для комнаты в 20 м. Читала что довольно шумно работает, а как у данной машинки обстоят дела с обогревом ? При -10 за бортом его наверное лучше вобще не включать ???:)

Многовато будет. Можно и 9 обойтись, если нет дополнительных теплопритоков. Насчет обогрева - вы и сами все прекрасно понимаете

Хаки
07.12.2009, 17:52
Спасибо за исчерпывающий ответ !!!:good: Всегда рада помочь. Обращайтесь.:rolleyes:

Vol De Mar
07.12.2009, 19:33
Остановились на моделе MSN-12HR, для комнаты в 20 м. Читала что довольно шумно работает, а как у данной машинки обстоят дела с обогревом ? При -10 за бортом его наверное лучше вобще не включать ???:)

Для меня они шумные.
Как то раз отдыхал в гостинице с мидеей в номере - спать было тяжело.
А его зимой лучше вообще не включать - на счетчик глянете - расстроитесь.
До нуля гоняйте - дальше стремно.

КОШЕЧКА***
07.12.2009, 20:12
Для меня они шумные.
Как то раз отдыхал в гостинице с мидеей в номере - спать было тяжело.
А его зимой лучше вообще не включать - на счетчик глянете - расстроитесь.
До нуля гоняйте - дальше стремно.

А что вы посоветуете- чтоб и тихо, и грел при минусовой температуре, и электричества кушал вмеру ?

Soxo
07.12.2009, 20:32
Для меня они шумные.
Как то раз отдыхал в гостинице с мидеей в номере - спать было тяжело.
А его зимой лучше вообще не включать - на счетчик глянете - расстроитесь.
До нуля гоняйте - дальше стремно.

Это называется гостиничная жадность до обслуживания).
Как минимум знаю две точки де устанавливались 18 мидеи( инвертора) с основным уклоном не на охлаждение ) а более как экономичская тёплая дуйка врубаемая до -5 мороза. Третья зима ноу проблем, гутит куда меньше нежели LG и другие бюджетники( тем более что инверторка).
Потребление электроэнергии- так тут уж при выборе в техпаспорт стоит хотяб заглядывать), хотя разницы сущесвенной Бренд от Бренда в этом параметрне Нет.

ОДЕССА КЛИМАТ
07.12.2009, 20:36
А вы напишите сколько вы готовы на это денежек потратить.(А-то напредлагать можно много и дорого) и в вашем случае нужен более, точный расчёт мощности, А-то цена, между 9 и 12 довольно ощутима, даже на недорогих кондиционерах. И на какой минус вы хотите, чтоб он работал? Если к примеру -5 ,то и эта Midea справится, вопрос только какой будет кпд. А уровень шума у 12 на минимуме не так уж и страшен 30 дба.
В этом ценовом диапазоне найти, что-то лучше, будет сложно . Если нет возможности покупать дорогую технику, смотрите DC инвертора той же Midea.

Soxo
07.12.2009, 20:48
Остановились на моделе MSN-12HR, для комнаты в 20 м. Читала что довольно шумно работает, а как у данной машинки обстоят дела с обогревом ? При -10 за бортом его наверное лучше вобще не включать ???:)

В вашем случае я бы посоветовал таки 9ку а ещё лучше 12 ( если удар на обогрев) Но не ту серию что вы выбрали, а либо ту же серию ток модицикацию AR MSG-09AR Plus /El.Heating ( отличается от выбраной вами модели- только наличием уже установленого зимнего комплекта, не саравнимого конечно с аткими монстарми как МЕ или Дайкины, но даёт возможность работы дет чоб не рисковать я бы советовал до -7-8 (хотя заявлено 10-15 не помню), тем более что разница в цене между указаной вами моделью всего ничего порядка 30-40 доларей).
А ваще как уже писал всё зависит от вашего бюджета, и данная модель хороша на эти ну + 20-30% ещё бабла, ну уже при 50-60% сверху я бы выбирал другие варианты

КОШЕЧКА***
07.12.2009, 21:01
В вашем случае я бы посоветовал таки 9ку а ещё лучше 12 ( если удар на обогрев) Но не ту серию что вы выбрали, а либо ту же серию ток модицикацию AR MSG-09AR Plus /El.Heating ( отличается от выбраной вами модели- только наличием уже установленого зимнего комплекта, не саравнимого конечно с аткими монстарми как МЕ или Дайкины, но даёт возможность работы дет чоб не рисковать я бы советовал до -7-8 (хотя заявлено 10-15 не помню), тем более что разница в цене между указаной вами моделью всего ничего порядка 30-40 доларей).
А ваще как уже писал всё зависит от вашего бюджета, и данная модель хороша на эти ну + 20-30% ещё бабла, ну уже при 50-60% сверху я бы выбирал другие варианты

А что хорошее можете подобрать в пределах уё ?

Soxo
07.12.2009, 21:17
А что хорошее можете подобрать в пределах 800 уё ?

Чесно скажу счас лень думать, опять толком не описаны условия ( что за помещение, квартира, офис, спальня, , зал, стены кирпич ракушняк, блоки и.т.д, южна аль северна сторона, удар на отопление , тишину и.т.д).
В ЛС отпишите завтра хотяб часть этих параметров, тогда и смогу более детально чот посоветовать( а если продублировать тот же вопрос и другим местным спецам- то будет прекрасная возможность сравнить оптимальность советов, аргументации в ту или другую сторону, а дет по простому увидеть в тупую просто цену да названия моделей)).

ACEMEN
08.12.2009, 08:45
А что хорошее можете подобрать в пределах 800 уё ?

Две мидеи или один отличный инвевтерный кондиционер.

mrs.April
03.02.2010, 14:03
Здравствуйте, помогите выбрать кондиционер среднего класса (приятное соотношение цены/качества) для однокомнатной квартиры 44 кв.м, высота 2,7м. В основном интересует функция охлаждения, обогрев не принципиален, т.к. будет использоваться только летом. Планируем установить над окном в комнате.

Хаки
03.02.2010, 14:29
Здравствуйте, помогите выбрать кондиционер среднего класса (приятное соотношение цены/качества) для однокомнатной квартиры 44 кв.м, высота 2,7м. В основном интересует функция охлаждения, обогрев не принципиален, т.к. будет использоваться только летом. Планируем установить над окном в комнате. Площадь комнаты еще напишите и куда выходит окно, а куда лоджия. Я имею ввиду стороны света.

mrs.April
03.02.2010, 15:01
Квартира после перепланировки- обе лоджии выбиты, дверей в комнате и кухне нет, все точно так как нарисовано на плане. Площадь комнаты 27,1м, окно из комнаты и кухни выходят на северо-запад, окна бывшей лоджии в комнате- на северо-восток.

Хаки
03.02.2010, 15:07
12 модели хватит с головой. Если окно открывается, то монтаж стандартный. А что, разве над окном карниз вешаться не будет?

mrs.April
03.02.2010, 15:57
Спасибо за ответ. Окно открывается, карниза не будет- будут жалюзи на самом окне. А какие модели среднего класса порекомендуете?

Хаки
03.02.2010, 16:06
Спасибо за ответ. Окно открывается, карниза не будет- будут жалюзи на самом окне. А какие модели среднего класса порекомендуете? Я вам завтра порекомендую, ОК? Я уже дома и цен не помню.:)

Soxo
03.02.2010, 16:43
Квартира после перепланировки- обе лоджии выбиты, дверей в комнате и кухне нет, все точно так как нарисовано на плане. Площадь комнаты 27,1м, окно из комнаты и кухни выходят на северо-запад, окна бывшей лоджии в комнате- на северо-восток.

Ну изначлально интересует бюджет данной затеи, а уж потом можно будет советовать.
Опять же в отличии от колеги я 12 модель советовать так с гореча не буду ( бо если на чистые 27м 12 модель в Бизнес вариенте потянет таки смело, но на общиее 44м охвата да коли расчитываете на более бюджетный вариант техники= такой совет будет ошибкой). Обычно в таких вариациях если клиент реальный без всяких проблем приезжают специалисты которые и советуют найоптимальнийший вариант, а уж далее выесняются марки и модели техники.
Что бы изначально и однозначно посоветовал- так это если позволяют возможности технику брать сразу из былых остатков прошлых сезонов( бо по весне нормальная техника средней бюджетности- врятли придвидется).

Elektra
06.02.2010, 16:42
Подскажите, плз, возможно ли выполнить частичный монтаж , без установки кондиционера, в новострое. Кондиционеры купим опосля , когда будет много денег,а грязные работы нужно выполнить сейчас. Если есть хорошие специалисты на примете,порекомендуйте, плз. Предполагаем установить 4 кондиционера.

ОДЕССА КЛИМАТ
06.02.2010, 19:35
Подскажите, плз, возможно ли выполнить частичный монтаж , без установки кондиционера, в новострое. Кондиционеры купим опосля , когда будет много денег,а грязные работы нужно выполнить сейчас. Если есть хорошие специалисты на примете,порекомендуйте, плз. Предполагаем установить 4 кондиционера.

Конечно можно!
Но для этого необходимо знать мощность кондиционеров (и желательно марку),потому, что у кондиционеров разной мощности, разные диаметры магистрали, так же влияет на диаметр,используемый фреон .
Коммерческая деятельность вне оплаченной темы запрещена!

Soxo
07.02.2010, 14:36
Подскажите, плз, возможно ли выполнить частичный монтаж , без установки кондиционера, в новострое. Кондиционеры купим опосля , когда будет много денег,а грязные работы нужно выполнить сейчас. Если есть хорошие специалисты на примете,порекомендуйте, плз. Предполагаем установить 4 кондиционера.

Не сколько можно, а даже нужно делать Предмонтаж на этапе ремонта в новостроях( тем более что общая цена монтажа под ключ, в итоге не изменится).
Важно- таки изначально наметить Бренды и модели ( бо надумав в итоге брать те же Арткулы в виде картин, а потом передумав- добавите хлопот монтажникам а так же себе в виде немногим большего по деньгам.)
С другой стороны если планировали брать технику среднего класса, то некоторые бренды я бы рекомендовал брать до конца февраля( бо следущие поставки дешевле быть не обесчают, да и всегда январь февраль цены были чуть снижены- тем самым выиграли бы порядка 50% монтажных работ).

Elektra
07.02.2010, 18:35
хотим установить "Мицубиси", площадь помещений 15,15,30,13 м.кв.
при высоте потолков 3 м.

Хаки
07.02.2010, 18:36
хотим установить "Мицубиси", площадь помещений 15,15,30,13 м.кв.
при высоте потолков 3 м. Стороны света. Назначение каждого помещения.

ОДЕССА КЛИМАТ
07.02.2010, 18:43
Ставьте две девятки, одну семёрку и один двенадцатый, а при той минимальной разнице в цене ставьте три девятки и один двенадцатый!

Поверьте девушка, что бы вы здесь не написали про ваши помещения, уверен вам это мало поможет! (Опыт говорит следующие, пока к вам не приедут на место и не посмотрят, что к чему, не каких конкретных цен вы не получите!) А ориентиры по ценам примерно такие 100$ до 3 метра магистрали (из этих 100 у вас останется какая-то часть на окончание работ),+10 за дополнительный погонный метр! И Мицубиси бывают разные.

PS.А вы Хакамада всё бдите)

Soxo
07.02.2010, 20:26
хотим установить "Мицубиси", площадь помещений 15,15,30,13 м.кв.
при высоте потолков 3 м.

Соглашусь с коллегой- при таком кол ве кондиционеров ответить то можно типа 7,9,9,12 и.т.д- но это будет далеко от истины, бо не видя площади или хотябы не слыша на словах задавая наводяще проф вопросы, не зная назначение площадей и.т.д не добится найоптимальнейшего и в первую очередь вам же найвыгоднейшего варианта как по цене так и по качеству.
Уже тока то что митсубиши бывают Хеви и Электрик, бывают простыми либо Инверторными- подразумивает пяток очередных вопросов, так зачем же плодить лишнии вопросы коли можно персонально списаться ,созвонится с тем кто вам показался понимающим в вашем вопросе специалистом, а уж далее сравнить , кто что и за скока посоветовал да принять решение.

lumina
10.02.2010, 18:15
Подскажите, плз, возможно ли выполнить частичный монтаж , без установки кондиционера, в новострое. Кондиционеры купим опосля , когда будет много денег,а грязные работы нужно выполнить сейчас. Если есть хорошие специалисты на примете,порекомендуйте, плз. Предполагаем установить 4 кондиционера.

У меня таже проблема, частичный монтаж нужен уже, т.к. ведутся работы шпатлевкой, кто может подсказать цену, напишите пожалуйста в личку (кондиционеры уже есть, к лету надо будет все до конца установить)

YanaSun
15.02.2010, 13:24
Посоветуйте, плиз, модель для офиса. Комната до 20кв.м. Юго-запад. Нагрев не столь важен. Главное, чтоб хорошая цена была и минимум шума. Спасибо

Дорогуша
15.02.2010, 19:29
Посоветуйте, плиз, модель для офиса. Комната до 20кв.м. Юго-запад. Нагрев не столь важен. Главное, чтоб хорошая цена была и минимум шума. Спасибо
Думаю, что для офиса минимум шума не актуально, вентиляторы компьютеров шумят намного громче чем любой самый шумный кондиционер. Для более правильного выбора модели необходимо указать количество людей в помещении, орг. техники, размер окна, и наличие или отсутствие верхних этажей.

YanaSun
15.02.2010, 19:32
Думаю, что для офиса минимум шума не актуально, вентиляторы компьютеров шумят намного громче чем любой самый шумный кондиционер

Конечно) Уж лучше если выбирать, то выбрать к трем работающим компьютерам еще и шумный кондиционер)):good::D

Soxo
15.02.2010, 19:54
Думаю, что для офиса минимум шума не актуально, вентиляторы компьютеров шумят намного громче чем любой самый шумный кондиционер. Для более правильного выбора модели необходимо указать количество людей в помещении, орг. техники, размер окна, и наличие или отсутствие верхних этажей.

Ну с вентиляторами вы погорячились) даж увереный НЕ инвертер будет всеравно в работе громпе 2-3 компов, просто со временем так привыкаешь что на етот шум внимания не обращаешь. А вот как раз на офиссе когда много Орг техники и персонала, лишний шум таки раздражителен.


Для более правильного выбора модели необходимо указать количество людей в помещении, орг. техники, размер окна, и наличие или отсутствие верхних этажей.
А мне кажется всё намного проще), в наше время достаточно указать выделеный под это бюджет, да адрес по телефону оговорить модели да ознакомится для пущей уверенности в инете отзывами о них, ну а далее вызов мастера и на месте услышать советы( куда лучше монтировать, подходит ли выбранная предварительная техника по тех характеристикам из за возможных ошибочных ньюансов в предварительном обзоре тут), далее соглосовать покупку, и время монтажных\предмонтажных работ).

Дорогуша
15.02.2010, 20:11
Ну с вентиляторами вы погорячились) даж увереный НЕ инвертер будет всеравно в работе громпе 2-3 компов, просто со временем так привыкаешь что на етот шум внимания не обращаешь. А вот как раз на офиссе когда много Орг техники и персонала, лишний шум таки раздражителен.


А мне кажется всё намного проще), в наше время достаточно указать выделеный под это бюджет, да адрес по телефону оговорить модели да ознакомится для пущей уверенности в инете отзывами о них, ну а далее вызов мастера и на месте услышать советы( куда лучше монтировать, подходит ли выбранная предварительная техника по тех характеристикам из за возможных ошибочных ньюансов в предварительном обзоре тут), далее соглосовать покупку, и время монтажных\предмонтажных работ).
А вы давно работали в офисе? Где в кабинете стоит 5 компов? А в наше время из 1 шкурки 10 шапок не получалось. Если у Заказчика имеется сумма в 100 уе, интересно, что вы ему предложите б/у Бакинец, самовывозом?

Soxo
15.02.2010, 20:46
А вы давно работали в офисе? Где в кабинете стоит 5 компов? А в наше время из 1 шкурки 10 шапок не получалось. Если у Заказчика имеется сумма в 100 уе, интересно, что вы ему предложите б/у Бакинец, самовывозом?

5 компов туево офисов де стоит и работает ( прошу не путать с магазинами).
Что там за шапки из 1 шкурки я с вами и не соибраюсь вести диалог, а по теме- так за 100 у.е я бы и не пытался клиенту ничего предлагать и даже за 200- в этом случае я бы обьяснил что подобной техникой "аля хлам" не занимаюсь, ну если уж финансы поют романсы а кондиционер из этого рода техники = нужён, поедте в метро, новы линии и.т.д да выбирите себе на любой вкус, цвет, карман адалее 50\50 либо будете кусать локти, либо повезёт.

sale2010
16.02.2010, 13:11
добрый день подскажите пожалуйста какую выбрать бюджетную модель, для комнаты 12м2 солнечная сторона интересует в основном охлаждение ну и на тепло чтоб работал при небольших минусах.
Еще вопрос кондиционер планируем устанавливать на левую от окна сторону, т.е. надо будет ли делать петлю при выводе с кондиционера как например при установке мидеи, там левосторонний вывод,так у всех или только у мидеи или у всех кондиционеров вывод слева???
заранее спасибо.

Soxo
16.02.2010, 19:13
добрый день подскажите пожалуйста какую выбрать бюджетную модель, для комнаты 12м2 солнечная сторона интересует в основном охлаждение ну и на тепло чтоб работал при небольших минусах.
Еще вопрос кондиционер планируем устанавливать на левую от окна сторону, т.е. надо будет ли делать петлю при выводе с кондиционера как например при установке мидеи, там левосторонний вывод,так у всех или только у мидеи или у всех кондиционеров вывод слева???
заранее спасибо.

Есть Гришки и Декера де правостороний выход( в основном таки выход левосторонний). Что бы что то советовтаь надо знать изначлаьно ваш бюджет.

Пух
16.02.2010, 21:06
Есть Гришки и Декера де правостороний выход( в основном таки выход левосторонний). Что бы что то советовтаь надо знать изначлаьно ваш бюджет.

Разве? Насколько помню, правосторонний выход встречал только у Tadiran-ов. Да и то это было лет 7-8 назад(как сейчас - не знаю). У Gree у всех выход левосторонний.

Soxo
16.02.2010, 21:37
Разве? Насколько помню, правосторонний выход встречал только у Tadiran-ов. Да и то это было лет 7-8 назад(как сейчас - не знаю). У Gree у всех выход левосторонний.

За Гри счас точно не скажу то к Хакамаде( ну ранее таки выходы в некоторых моделях там были правые - по крайней мере знаю пару случаев де ещё 4-5 летнии стояли с правыми выходами и люди себе подбирали именно с таким же выходом в итоге таки снова купили Гри дабы даж н парится с поиском), по Декерам так там пару моделей таки была с правыми выходами ( знаю лично бо пару раз прокатились на тех моделях с чужим предмантожём под другой выход).

Wrestler
24.02.2010, 15:42
Всем привет!)
Кто-то может подсказать, какой можно купить сейчас не дорогой кондишин (до 320$), 9-ку? Никаких наворотов не нужно, только основные функции. Главное надежность...конечно Daikin за такие деньги не купишь, но более оптимальный вариант хотелось бы узнать)
Заранее благодарен за подсказку... =)

Soxo
24.02.2010, 21:15
Всем привет!)
Кто-то может подсказать, какой можно купить сейчас не дорогой кондишин (до 320$), 9-ку?

Если бюджет без монтажа- то варианты хоть и не много есть, с монтажём- тут уж сорь, найти таки ещё реально ) но тода уж точно дайкину в партянки не пригодится такой вариант).

барсук
25.02.2010, 06:15
есть купера 9 за узнать надо, на 100-150 уе дешевле.сенсеи,витьки,дэу-и тд не бери .... склад кондюков

Alpha
25.02.2010, 18:37
есть купера 9 за узнать надо, на 100-150 уе дешевле.сенсеи,витьки,дэу-и тд не бери .... склад кондюков

Пишу под арт.обстрелом на плече убитого товарища...:good:

irenalove1978
27.02.2010, 10:58
Кто может что-то сказать про опыт использования квадратных кондиционеров, типа такого как выкладывалась фотография ЗДЕСЬ (https://forumodua.com/showpost.php?p=7895743&postcount=3592). И где можно их приобрести?

Soxo
27.02.2010, 11:07
Кто может что-то сказать про опыт использования квадратных кондиционеров, типа такого как выкладывалась фотография ЗДЕСЬ (https://forumodua.com/showpost.php?p=7895743&postcount=3592). И где можно их приобрести?

Те что делали года два три назад- ещё ничо пахали, без проблем при етом всёж тут больше красоты чем пользы в отличии от среднего и выше среднего обычного сплита.
Преобрести- да де угодно можно, лыжы не такой уж дефицит, да и чтоб приобрести, от тока смысла счас их брать не особо, бо по большенсву брендов цены припали а на лыжы тем более Арткулы они особо и не падали- ну разве что ради картинки в убыток функционалу и качеству.

irenalove1978
27.02.2010, 11:10
... разве что ради картинки в убыток функционалу и качеству.
А есть аналогичные модели у других производителей без потери функционала и качества?

Soxo
27.02.2010, 11:16
А есть аналогичные модели у других производителей без потери функционала и качества?

К сажелению нет. Да и как сказать тут не скока так плохо, скока 50\50 будут ли одолевать мелкие поломки либо нет. Покупателю может и выгодны такие условия, продавцу же коли он берёт гарантию на себя( убыток продавать то что причинит гембель, при том что есть масса другого де того гембеля минимальный %), хотя если продавать по методу гипермаркетов( де гарантийка идёт строго от производителя и сами там боритесь с тем СЦ и очередями)- то тут да, при таких условиях и я бы продал сей агрегат, и многое многое другое не достоеное даж минимального внимания))

Alexcat
27.02.2010, 17:26
А есть аналогичные модели у других производителей без потери функционала и качества?

Французкий Аирвел делал настеные кассеты:good:...но это не эконом вариант.

Soxo
27.02.2010, 18:07
Французкий Аирвел делал настеные кассеты:good:...но это не эконом вариант.

Ну для начала там от французов тока название осталось, да и близко они не идут по внешнему виду с лыжами) если не ошибаюсь ток белые и чёрный лак

Alexcat
27.02.2010, 19:12
Ну для начала там от французов тока название осталось, да и близко они не идут по внешнему виду с лыжами) если не ошибаюсь ток белые и чёрный лак

для начала...и то и другое извращение:Dдля любителей автомобилей с квадратными колесами...но Аирвел интересное оборудование а не тупо Китай...

Soxo
28.02.2010, 11:55
для начала...и то и другое извращение:Dдля любителей автомобилей с квадратными колесами...но Аирвел интересное оборудование а не тупо Китай...

А что местные бытовые Аирверлы не мейден Чина))??? Вы меня прямо открыли глаза), наскока я знаю вся бытовая серия у них идёт сборкой с того же Китая на заводах Шэньчженя провинции Гуандун.
Так в чём же разница в тех же ДС инверторах , коли Аирвеловский PNX 9 DCI тянет за косарик баксов, а теж Мидеевские Глорики ДС менее шести сотен).
Когдато два года назад мне лично один из работников одноимённой конторы завезжей их сюда говори- разобрали как завезли, ничего выдающегося нет, китаец как китаец, не плох но денег своих не стоит( по крайней мере бытовая линия).
Лично о них ничего не скажу, бо народ их не брал пачками а даж более того, за два года 2 единицы в одни руки и то по совету кого то из знакомых, которые когдато притащили себе такие же из Италии, лет чуть ли не 10 простояли они без проблем, а человек и развесил уши выбрав то что выбрал( более не я сам не предлагал, не покупатели сами не интересовались техникой под даным брендом), хотя полупром и пром у них говорят не плохи, ток дороги бо сборка там таки Европа..

Alexcat
28.02.2010, 15:09
А что местные бытовые Аирверлы не мейден Чина))??? Вы меня прямо открыли глаза), наскока я знаю вся бытовая серия у них идёт сборкой с того же Китая на заводах Шэньчженя провинции Гуандун.
Так в чём же разница в тех же ДС инверторах , коли Аирвеловский PNX 9 DCI тянет за косарик баксов, а теж Мидеевские Глорики ДС менее шести сотен).
Когдато два года назад мне лично один из работников одноимённой конторы завезжей их сюда говори- разобрали как завезли, ничего выдающегося нет, китаец как китаец, не плох но денег своих не стоит( по крайней мере бытовая линия).
Лично о них ничего не скажу, бо народ их не брал пачками а даж более того, за два года 2 единицы в одни руки и то по совету кого то из знакомых, которые когдато притащили себе такие же из Италии, лет чуть ли не 10 простояли они без проблем, а человек и развесил уши выбрав то что выбрал( более не я сам не предлагал, не покупатели сами не интересовались техникой под даным брендом), хотя полупром и пром у них говорят не плохи, ток дороги бо сборка там таки Европа..

А чем это не Дайкин? он же тоже в Китаи производится :) А чем не Мицыки ?:rzhu_nimagu: тоже в Китаи много моделей выпускается:)...есть такое монятие БРЭНД что и обеспечивает в современом мире планку качества...эх надо пофоткать брендовые Мицубиши, Дайкина и прочих...с шильдиками чина:) на компресорах и платах электроники ...и закрыть тему чины:D так как ВСЕ производители давно вынесли производства в Китай...и я не вижу в этом большой проблемы для потребителя так как качество кондиционера обеспечивает принадлежность к известному брэнду...А в Европе кондиционер могут только в коробку положить да этикетку наклеить...о какой сборки речь...не смеши...открути крышку и почитай что на компрессоре написано :)

Vol De Mar
01.03.2010, 09:08
А чем это не Дайкин? он же тоже в Китаи производится :) А чем не Мицыки ?:rzhu_nimagu: тоже в Китаи много моделей выпускается:)...есть такое монятие БРЭНД что и обеспечивает в современом мире планку качества...эх надо пофоткать брендовые Мицубиши, Дайкина и прочих...с шильдиками чина:) на компресорах и платах электроники ...и закрыть тему чины:D так как ВСЕ производители давно вынесли производства в Китай...и я не вижу в этом большой проблемы для потребителя так как качество кондиционера обеспечивает принадлежность к известному брэнду...А в Европе кондиционер могут только в коробку положить да этикетку наклеить...о какой сборки речь...не смеши...открути крышку и почитай что на компрессоре написано :)

В защиту Дайкина.
Дайкин, в отличие от других, располагает заводы на территории сбыта.
А если сюда и завозиться изделия из поднебесной, то это централизованно для всей Европы.
То что туда унутрь суют, то суют для всех: и для японцев и для европейцев и для др.
Строить же заводы чтобы упаковывать железо никто бы не стал.
Вы же прекрасно знаете о новых заводах в Чехии, один из которых производит компрессора.
А с покупкой новых заводов в Европе, увеличивается ассортимент предложений.

Хаки
01.03.2010, 09:13
А чем это не Дайкин? он же тоже в Китаи производится :) А чем не Мицыки ?:rzhu_nimagu: тоже в Китаи много моделей выпускается:)...есть такое монятие БРЭНД что и обеспечивает в современом мире планку качества...эх надо пофоткать брендовые Мицубиши, Дайкина и прочих...с шильдиками чина:) на компресорах и платах электроники ...и закрыть тему чины:D так как ВСЕ производители давно вынесли производства в Китай...и я не вижу в этом большой проблемы для потребителя так как качество кондиционера обеспечивает принадлежность к известному брэнду...А в Европе кондиционер могут только в коробку положить да этикетку наклеить...о какой сборки речь...не смеши...открути крышку и почитай что на компрессоре написано :) Митсубиши Электрик не собирают в Китае. Дайкин собирают с недавних пор на заводе GREE только для рынка Японии.
Плюс к Сохо - у Эйрвэл уже давно от прежнего осталось только название.

Vol De Mar
01.03.2010, 09:21
Дайкин собирают с недавних пор на заводе GREE только для рынка Японии.


Ай карамба!
На заводах GREE выпускают ТОЛЬКО эл. начинку бытовой серии производящуюся только для рынка Японии.
свои заводы у Дайкина в Китае - не зачем им еще ОЕМ осваивать.

Soxo
01.03.2010, 11:42
Ай карамба!
На заводах GREE выпускают ТОЛЬКО эл. начинку бытовой серии производящуюся только для рынка Японии.
свои заводы у Дайкина в Китае - не зачем им еще ОЕМ осваивать.

В свете кризиса тут зарекаться что кто будет осваивать очень и очень ошибочно, тут в первую очередь как раз польза будет для известных китайских брендов как Грии и Мидеии, которые таки и за качеством следят и за последнии 5 лет не по детски ток что и делают как наращивают обороты не померными шагами. Я так думаю Дайки и Митсыки либо приударят по дешёвым бытовым сериям, либо сократят как раз дешёвые бытовые серии в пользу Элитки с жесточайшим контролем демпингов.
А Аирвелы таки остались ток название, так же как и когдато гордо звучали Ториданы и практически в один и тот же год эти бренды стали делать ну далеко уже не то качество, что можно сказать и про Самсунги, Лыжы де когдато тоже было более не менее качество, ну там де поток, там всегда либо возрастает цена сбивая тот поток в пользу конттроля качества, либо падает качество.

Хаки
01.03.2010, 11:50
Ай карамба!
На заводах GREE выпускают ТОЛЬКО эл. начинку бытовой серии производящуюся только для рынка Японии.
свои заводы у Дайкина в Китае - не зачем им еще ОЕМ осваивать. Дайкин совместо с Гри заканчивают строительство сейчас двух совместных корпусов - один отдельно для пластика, второй для полной линии. Сейчас УЖЕ производится полный цикл сборки кондиционеров Дайкин. Все это есть на официальном сайте Гри. По-моему, даже с фотографиями.:rolleyes:

Soxo
01.03.2010, 11:57
Дайкин совместо с Гри заканчивают строительство сейчас двух совместных корпусов - один отдельно для пластика, второй для полной линии. Сейчас УЖЕ производится полный цикл сборки кондиционеров Дайкин. Все это есть на официальном сайте Гри. По-моему, даже с фотографиями.:rolleyes:

Да было там ОЕМ соглашение, мы с тобой ещё в прошлом году тут спорили, но до полной сборки там далеко да и планировалось с середины 2010 если уж читать туж инфу от Дайков. Фишка то в другом, дело то не в заводах, онож естесно что рано или поздно 2-3 китайских завода поглатят все бренды по ОЕМ, дело в контроле качесва.
Кто жил при совке и бывал на производсве, знает какого она разница между продукцией на экспорт ( де отк щимило за каждый миллиметр, царапинку) либо продукцию на наш рынок. Так и тут де бы линию не запустили, главное как пойдёт контроль качесва не ухудшится ли продукция, бо в большинсве случаев таки ухудшалась по крайней мере такие переходы на полную сборку минимум били на качество пластика не в лучшую сторону

Хаки
01.03.2010, 12:00
Естественно, все зависит от того, какое качество требует заказчик. И естественно, Дайкины, которые собираются даже на том же Гри, будут наивысшего уровня качества.
А разговор начинался с Эирвела, который за качеством уже давно перестал следить.:)

Alexcat
01.03.2010, 12:26
Митсубиши Электрик не собирают в Китае. Дайкин собирают с недавних пор на заводе GREE только для рынка Японии.
Плюс к Сохо - у Эйрвэл уже давно от прежнего осталось только название.

Я про хеви... от Ивик юга...с букавками HJ а Грии впускают много чего я с заводом напрямую когда то работал... так там список был длиный...уж не помню весь.. и Йорки и прчие...

Alexcat
01.03.2010, 12:42
Естественно, все зависит от того, какое качество требует заказчик. И естественно, Дайкины, которые собираются даже на том же Гри, будут наивысшего уровня качества.
А разговор начинался с Эирвела, который за качеством уже давно перестал следить.:)

...лет пять не ставили Аирвел... а во недавно канальник 10кВт пришлось установить это было "чудо враждебной техники" к которому отдельно надо было заказать пол корпуса "пленум" и фильтр.Но с качеством проблем не заметил...(разбирался в мастерской по болтику чтобы поменять подключение труб)..Что бы понять что такое Аирвел надо поездить на Ситроене:rzhu_nimagu: но есть любители:)

PS ..а настенные кассеты Электра-Аирвел мне лично не понравились...

*Nika*
01.03.2010, 12:51
Комната 14 м2, окно на восток, спальня. Бюджета хватает на недорогие LG G 07 LH, SAMSUNG AQ-07 RL, SENSEI FTR-23 R.
Какой из вышеприведенных брать? Интересует надежность, наименьший шум в режиме "сон". У сенсеи монтажный комплект идет, на этом, наверное, можно сэкономить при установке (в 3 м монтаж вписывается).

Хаки
01.03.2010, 13:17
Комната 14 м2, окно на восток, спальня. Бюджета хватает на недорогие LG G 07 LH, SAMSUNG AQ-07 RL, SENSEI FTR-23 R.
Какой из вышеприведенных брать? Интересует надежность, наименьший шум в режиме "сон". У сенсеи монтажный комплект идет, на этом, наверное, можно сэкономить при установке (в 3 м монтаж вписывается).
Я бы из этих трех выбрала Сенсэй.
ЛЖ и Самсунг врагу бы не пожелала.

Soxo
01.03.2010, 14:21
Я бы из этих трех выбрала Сенсэй.
ЛЖ и Самсунг врагу бы не пожелала.

Полностью согласен ( хотя пока зима пока цены нормальные я бы советовал как и когдат давно- взять туж 7ку Мидейку, нынче это даж сопоставимо по цене, с монтажкой порядка тройки тугриков выйдет)

Alpha
01.03.2010, 15:00
Дайкин собирают с недавних пор на заводе GREE только для рынка Японии.


Daikin has commissioned Gree with manufacturing a portion (500,000 units) of its small-sized inverter air conditioners intended for the 2009 Japanese market. These products have been planned and developed by Daikin and will be sold under the Daikin brand name.

http://www.daikin.com/press/2009/090218/index.html

Soxo
01.03.2010, 15:50
Daikin has commissioned Gree with manufacturing a portion (500,000 units) of its small-sized inverter air conditioners intended for the 2009 Japanese market. These products have been planned and developed by Daikin and will be sold under the Daikin brand name.

http://www.daikin.com/press/2009/090218/index.html

18 февраля 2009 года два крупнейших мировых производителя климатической техники — Gree Electric Appliances Inc. of Zhuhai и Daikin Industries, Ltd. заключили соглашение о стратегическом сотрудничестве. Сегодня настало время подвести итоги первого года партнерства и посмотреть на достигнутые за это время результаты.

Сотрудничество двух гигантов климатической индустрии началось в 2007 году, когда на заводах Gree по заказу Daikin стали производить инверторные кондиционеры и воздухоочистители для японского рынка. Подписав соглашение о стратегическом сотрудничестве, Gree и Daikin договорились о тесном взаимодействии по пяти основным направлениям, первое из которых — производство бытовых инверторных кондиционеров. Второе направление — совместное строительство завода по производству инверторных компрессоров и электронных компонентов.

На мировом рынке компании, заключившие соглашение, — величины одного порядка. Gree обладает большим опытом научных исследований и технологических решений, имеет устойчивую и надежную систему гарантии качества и огромный масштаб производства. Daikin известна превосходными энергосберегающими решениями и технологиями, связанными с защитой окружающей среды. Эксперты считают, что тесное сотрудничество между компаниями существенно повысило их конкурентоспособность на мировом рынке. Лучше всего эти отношения можно выразить формулой «Один плюс один больше двух».

В августе 2009 года в Чжухае завершилось строительство первой очереди завода по производству DC-инверторных компрессоров и электрических контроллеров. К марту 2010 года завод выйдет на полную мощность — 2 миллиона компрессоров в год. Таким образом, Gree и Daikin смогут произвести еще больше кондиционеров, использующих энергосберегающие инверторные компрессоры и озонобезопасный хладагент.

http://www.mir-klimata.com/archive/number59/article/number03/

Alpha
01.03.2010, 18:26
Daikin has commissioned Gree with manufacturing a portion (500,000 units) of its small-sized inverter air conditioners intended for the 2009 Japanese market. These products have been planned and developed by Daikin and will be sold under the Daikin brand name.

http://www.daikin.com/press/2009/090218/index.html

...заключили между собой соглашение о следующем: Daikin поручает Gree изготовить 500 000 небольших инверторных кондиционеров, которые Daikin будет продавать на японском рынке в 2009 году...

http://vensis.ru/news/detail.php?ID=2283

Vol De Mar
02.03.2010, 09:58
...заключили между собой соглашение о следующем: Daikin поручает Gree изготовить 500 000 небольших инверторных кондиционеров, которые Daikin будет продавать на японском рынке в 2009 году...

http://vensis.ru/news/detail.php?ID=2283

Наверно истории за китайские Дайкины на наше рынке можно закончить.
Мы работаем с Европой, Таиландом и Японией.
Поставки централизованно из Бельгии для всех стран Евросоюза, России, Украины и Казахстана.
Кто чего еще делает для внутреннего рынка интересно, но сбивает с толку покупателя.

Хаки
02.03.2010, 10:50
Наверно истории за китайские Дайкины на наше рынке можно закончить.
Мы работаем с Европой, Таиландом и Японией.
Поставки централизованно из Бельгии для всех стран Евросоюза, России, Украины и Казахстана.
Кто чего еще делает для внутреннего рынка интересно, но сбивает с толку покупателя. Пока.:rolleyes:

Vol De Mar
02.03.2010, 10:58
Пока.:rolleyes:

Дайкин купил и продолжает покупать предприятия в Европе.
Зачем?
Чтобы потом возить из PRC?

Хаки
02.03.2010, 11:01
Дайкин купил и продолжает покупать предприятия в Европе.
Зачем?
Чтобы потом возить из PRC?
Оттуда будет дешевле. Спрос рождает предложение. Панасоники, Хэви есть дешевые и дорогие - и те и другие очень хорошо продаются.:)

Soxo
02.03.2010, 17:44
Оттуда будет дешевле. Спрос рождает предложение. Панасоники, Хэви есть дешевые и дорогие - и те и другие очень хорошо продаются.:)

Чото не замечал чоб китайские варинты ( равно не дорогие) панасоников, всильно уж продавались. С Хэвиками да, там чаще берут в меру не дорогих середнячков( но опять же самые дешёвые вариации давным давно забыл когда брали), кто ище изначально дешовое кидается изначально на другую продукцию.