Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.
http://planetaklimata.com.ua/rayting-kondicionerov-po/
Интересно мнение специалистов о таком рейтинге?
ZLOY DIMON
25.11.2015, 20:27
в этом рейтинге надежность диктует цена,особенно смешно про надежность электриков которые без фреона сдыхают(пока только у них такое встречал) а китаец будет молотить ооочень долго
в этом рейтинге надежность диктует цена,особенно смешно про надежность электриков которые без фреона сдыхают(пока только у них такое встречал) а китаец будет молотить ооочень долго
"МЕ без фреона сдыхают", а китайцы (какие?) молотят без фреона ооочень долго...
Предоставьте здесь примеры таких героических китайцев!
ZLOY DIMON
25.11.2015, 20:42
еще не одного не встретил сгоревшего компрессора из за отсутствия фреона,марок куча
ZLOY DIMON
25.11.2015, 20:45
еще не одного не встретил сгоревшего компрессора из за отсутствия фреона,марок куча
вспомнил недавно чинил старье,без фреона просто не стартует компрессор,название не вспомню
еще не одного не встретил сгоревшего компрессора из за отсутствия фреона,марок куча
Какие же основные причины сгоревших компрессоров в вашем опыте ?
ZLOY DIMON
25.11.2015, 21:02
Какие же основные причины сгоревших компрессоров в вашем опыте ?
работаю в этой сфере с 2009 года,по моему опыту компрессора клинили(причина редко была в отсутствии воздуха для обдува наружки)в основном без причины
planetaklimata.com.ua****rayting-kondicionerov-po
Интересно мнение специалистов о таком рейтинге?
Тому рейтингу года 3-4 ( когда то таки он был один из самых объективных на просторах нета)
еще не одного не встретил сгоревшего компрессора из за отсутствия фреона,марок куча
Только в этом году видал три случая когда после рукастых монтажеров ногами развальцевав магистраль спустя месяц от покупки убивался компресор ( продавцы-монтажники отмараживались )..
Какие же основные причины сгоревших компрессоров в вашем опыте ?
За последний год де вызывали на ремонт с убитым компрессором: 1 случай годы спустя 8 лет чайна, другой случай перепады напряжения по замерам 180-202 скакало, два случая руки кривые спустя месяц два после монтажа, 1 случай так же косяк монтажников без вакумации.
1 случай ремонт за бабло, два случая там де свое отжили и нет смысла чинить- замена аппарата, два случая де на гарантии и рукастые ставили -не знаю чем кончились , был дан совет трясти продавцов-монтажеров ( как бы трясли и до вызова за бабло, но люди отмораживались, терялись потому и вызывали оплатив вызов).
Значит только 30% выхода из строя компрессоров связано с окончанием самого ресурса.
Вот и получается, что покупая кондиционер в интернете, с последующим монтажом без гарантии, люди подвергают себя 70% риску потерять деньги.
ZLOY DIMON
26.11.2015, 07:10
Тому рейтингу года 3-4 ( когда то таки он был один из самых объективных на просторах нета)
Только в этом году видал три случая когда после рукастых монтажеров ногами развальцевав магистраль спустя месяц от покупки убивался компресор ( продавцы-монтажники отмараживались )..
За последний год де вызывали на ремонт с убитым компрессором: 1 случай годы спустя 8 лет чайна, другой случай перепады напряжения по замерам 180-202 скакало, два случая руки кривые спустя месяц два после монтажа, 1 случай так же косяк монтажников без вакумации.
1 случай ремонт за бабло, два случая там де свое отжили и нет смысла чинить- замена аппарата, два случая де на гарантии и рукастые ставили -не знаю чем кончились , был дан совет трясти продавцов-монтажеров ( как бы трясли и до вызова за бабло, но люди отмораживались, терялись потому и вызывали оплатив вызов).
интересно пишете,как вы узнали что компрессор сгорел от скачков сети?да еще и без вакумации установку можете распознать :rzhu_nimagu:
работаю в этой сфере с 2009 года,по моему опыту компрессора клинили(причина редко была в отсутствии воздуха для обдува наружки)в основном без причины
То есть, в дефектной ведомости всегда указываете заводской брак?
coldzero
26.11.2015, 08:27
Работаю около 13 лет, 9 из них в оптовых продажах, в основном хевики продавал, за все время только fuji electric навернулись компрессора и то по причине попадания в магистраль влаги с последующим омеднением компрессора... Последние несколько лет в основном китайцы продаются еще ни одного случая поломки компрессора в гарантийный период, в общем то как и не гарантийный период. Как бы ни хаяли Ballu, но за свою цену нормальные кондиционеры
интересно пишете,как вы узнали что компрессор сгорел от скачков сети?да еще и без вакумации установку можете распознать :rzhu_nimagu:
В первом варианте был кабак, три щитка , на двух напряжение стабильное, третий видать по нехватки добавили всего два автомата кондишка и еще чото запитано было. Первые два напряжение в норме, на третьем в течении 10 минут выше 202 не скакало ( 185-190 стабильно) и это при том что будний день 12-1 дня ( от и прикинь в часы пик ).
Во втором случае: Вопрос кто продал, кто ставил... за десять лет уж знаеш добрую треть тружеников поприща))), в данном варианте ответ был попадание в яблочко), де просто знал кто работал и то что работает без вакуматора ( при том что в этом году на их косяки раза три попадали по вызову их клиентов).
Работаю около 13 лет, 9 из них в оптовых продажах, в основном хевики продавал, за все время только fuji electric навернулись компрессора и то по причине попадания в магистраль влаги с последующим омеднением компрессора... Последние несколько лет в основном китайцы продаются еще ни одного случая поломки компрессора в гарантийный период, в общем то как и не гарантийный период. Как бы ни хаяли Ballu, но за свою цену нормальные кондиционеры
Тут ключевое работаешь в Оптовых продажах). Оно и естественно что не попадаеш на мертвые компрессора, по гарантии так летят таки в мизерном проценте как правило от "рукастых инсталяторов", а 4+ летки довольно часто летят( как правило не бытовой сегмент а кафешки, хаты под сдачу и.т.д де как говорится " не свое, чо беречь то"). У меня ребята которые на ремонтах сидят в год с трупами 30-40 раз сталкиваются ( как правило 80% це уже старички по 6-10 лет)
ZLOY DIMON
26.11.2015, 11:36
То есть, в дефектной ведомости всегда указываете заводской брак?
я работаю сам на себя,мое дело или приговорить или оживить
ZLOY DIMON
26.11.2015, 11:38
В первом варианте был кабак, три щитка , на двух напряжение стабильное, третий видать по нехватки добавили всего два автомата кондишка и еще чото запитано было. Первые два напряжение в норме, на третьем в течении 10 минут выше 202 не скакало ( 185-190 стабильно) и это при том что будний день 12-1 дня ( от и прикинь в часы пик ).
Во втором случае: Вопрос кто продал, кто ставил... за десять лет уж знаеш добрую треть тружеников поприща))), в данном варианте ответ был попадание в яблочко), де просто знал кто работал и то что работает без вакуматора ( при том что в этом году на их косяки раза три попадали по вызову их клиентов).
тогда понятно,есть такие люди,у меня тоже есть такие знакомые ставят а потом поедь глянь че не пашет
... не одного не встретил сгоревшего компрессора из за отсутствия фреона...
...без фреона просто не стартует компрессор...
...куда катится мир...
ZLOY DIMON
27.11.2015, 09:07
...куда катится мир...
ага повырывать цитаты и склеить это надо уметь :good:
ага повырывать цитаты и склеить это надо уметь :good:
ага глубокомысленно нести херню это надо уметь...:good:
ZLOY DIMON
27.11.2015, 19:42
в чем херню я нес?
Vol De Mar
27.11.2015, 20:01
в чем херню я нес?
есть люди, с которыми вступать в дискуссию, только нервы себе портить
просто не обращай внимание
в чем херню я нес?
...надежность электриков которые без фреона сдыхают(пока только у них такое встречал) а китаец будет молотить ооочень долго...-я совсем не фанат МЕ,но ты хоть в курсе за счёт чего происходит охлаждение компрессора? Расскажи,каким образом китаец долгл молотит?:old:)
...без фреона просто не стартует компрессор...-любой кондей запуститься без фреона,а уже потом,по датчику давления или температуры (у разных производителей логика работы автоматики разная)-при недостатке оного отключит компрессор,чтобы его не насиловать...У большинства китайцев такого не наблюдал...:old:)
...по моему опыту компрессора клинили(причина редко была в отсутствии воздуха для обдува наружки)в основном без причины...--так чем всё-таки охлаждаеться компрессор? :old:)
Too Vol De Mar
есть люди, с которыми вступать в дискуссию, только нервы себе портить
просто не обращай внимание- не обращай вниманиЯ-
-скажи что-то по теме.:facepalm: Не? Не можеш? Тогда скромно промолчи.О том,что ты дипломированный говорун-теоретик давно известно...
И оно те надо спорить да цирк устраивать) коли сам же видишь что он монтажник притом явно стажу пару лет и далек от ремонтов. Тут стоило улыбнуться да сделать для соби вывод, а не валить вопросами як на экзамене)
Вчера в очередной раз был на "Гольфстриме":old:) Угловая квартира-все стены (и наружные и межкомнатные)-литой бетон (типо-несущая мембрана,правда уже кое-где в трещинах:old:))
По "проекту"-тройник:old:) и Заказчик таки хочет тройник.Строители-"кондиционерщики" "почему-то" :shine:не заложили трубы... Штробить,ессно-"НИЗЗЯ!!!"...:facepalm: :old:)А прийдется...
И оно те надо спорить да цирк устраивать) коли сам же видишь что он монтажник притом явно стажу пару лет и далек от ремонтов. Тут стоило улыбнуться да сделать для соби вывод, а не валить вопросами як на экзамене)
Вопрос ведь не в экзамене, а в компетенции сервиса. Практика показывает, что из 100% монтажников, могут сделать качественно монтаж около 15%, а нормально понимают в сервисе и того 3%. Поэтому, если есть ошибки и неправильное понимание, необходимо просто подсказать).
Вопрос ведь не в экзамене, а в компетенции сервиса. Практика показывает, что из 100% монтажников, могут сделать качественно монтаж около 15%, а нормально понимают в сервисе и того 3%. Поэтому, если есть ошибки и неправильное понимание, необходимо просто подсказать).
Я тебе не отрою Африку- в статистике с тобой согласен полностью, но тут та статистика для потребителя филькина грамота... будь иначе не тусовались бы тут пастбищами подпольщики с предложениями в 10-20 а то и больше сделать монтаж, не искал бы потребитель же купить на шару и.т.д
По поводу подсказать- был у меня лет 7 назад монтажник, с нуля научился стал понимать да и с огромным желанием учится и учиться... спустя пару лет пошел в не сезон учиться сервису котлов, так же все пошло на ура желание учиться, понимать стал на уровне профи да и бабла косить куда побольше монтажника.. Еще годик прошел с монтажника решил по кондишкам сервисником стать , хорошее желание Но с годами жадность проявляется да желание на соби башлять за обучение или пахать за грош уж не те амбиции.. Ну и начал сам по соби макаться де починить, раз косяк .. звонок чо делать? Не вопрос 20 баксов ща пришлю пацанов исправят твой косяк..
Два косяк .. башляй исправят.. Далее посчитав себя самым умным решил когда косяк сразу сервисникам звонить а чоб не башлять ну типа подскажите.. Раз подсказали, два подсказали.. видя такое дело и простецкую наглость на третий раз ответили ему- адрес клиента приедем починим да краснеть за свои косяки не будеш, аль плати за обучение ..
И как по мне были 100% правы бо человек на столько простым стал что чуть ли не ежедневно стал названивать с вопросами а как да что... В итоге по сей день тот парень вроде как умея и то и се плюс за пару лет и в холодильники сервис макнулся делать и стиралки.. Но от жилку на чем то одном так и не остановился что бы таки в одном стать профи а не мигрировать де сегодня платят больше а завтра другое так пойду снова учиться.. До сих пор в хороших с ним отношениях, во многом таки он хороший специалист стал Но " жадность успеть все и везде стричь" заставила нас пару лет назад в плане работы разойтись по сторонам ( бо жадность начала давать свои углы и пошли сквозняки клиентам , а для меня хуже не пунктуальности нет ничего даже если человек мастер на все руки)
Так и тут, человек научился делать монтажи при этом в сервисах ну не шарит толком.. чо ему подсказать? Ищи учителя будеш понимать? Или почитай хоть книжку для общих познаний.. Если у него есть желание, так не сезон иди учись кто э мешает.. другое дело что учиться то время и бабло а Главное то что большинство новоиспеченых последнии 3-4 года монтажников не рассматривают это как профессией а считают " на сегодня платят больше буду тут, завтра чот другое больше пойду туда" отсюда и учиться желание имеют только в без затратной теории и то единицы.
ZLOY DIMON
29.11.2015, 15:07
да тут смотрю без вариантов опять,все дураки вокруг оказывается,одни мы стадом умные,ну не встречал я пустых сгоревших блоков и что?значит я горе специалист понятно,а мы тут все профи,да я тоже после таких вот профи устал переделывать которые кричат мы фирма
да тут смотрю без вариантов опять,все дураки вокруг оказывается,одни мы стадом умные,ну не встречал я пустых сгоревших блоков и что?значит я горе специалист понятно,а мы тут все профи,да я тоже после таких вот профи устал переделывать которые кричат мы фирма
Дело не в том встречал аль не встречал), не зная как делать и не делая ошибок не допустишь). Ты же пишешь мол ремонты делаешь при этом в теории еле плаваешь ( не буду перечислять Омега выше привел элементарные твои ошибки тот же не запуск без фриона, тебе уж в том посте он прямо указкой указывает " так чем все таки охлаждается компрессор"), дело не в профи\не профи.. дело в том что когда чего либо не знаешь лучше промолчать.
ZLOY DIMON
29.11.2015, 16:19
надоело с всезнающими спорить,последний тогда вопрос как сгорает шикарный и надежный электрик без фреона?умываю руки ответ не интересен
надоело с всезнающими спорить,последний тогда вопрос как сгорает шикарный и надежный электрик без фреона?умываю руки ответ не интересен
Любой компрессор может выйти из строя без фреона). Особенно, если утечка на линии ...... )
Любой компрессор может выйти из строя без фреона). Особенно, если утечка на линии ...... )
Да, утечка на линии - это действительно сильно влияет на долговечность компрессора.
К примеру, в нашем офисе отработал Chigo-51 с компрессором MEL примерно 18000 часов зимой и летом, но как оказалось были постоянные утечки, и до сих пор работает Midea с компрессором Toshiba уже 22000 часов, но утечек там никогда не было.
... но как оказалось были постоянные утечки...
А найти и устранить было некому?:old:):shine:
Да, утечка на линии - это действительно сильно влияет на долговечность компрессора.
Когда я писАл об утечке на линии, то поставил многоточие, т.к. утечка на одной из двух линий (всасывающей и нагнетательной) наиболее критична для компрессора). А вот на какой из них - "?").
А найти и устранить было некому?:old:):shine:
Это аренда, поэтому, когда кондиционер выдавал ошибку, примерно раз в год, мы всегда сообщали арендодателю, но к сожалению он не всегда оперативно реагировал на это)
Когда я писАл об утечке на линии, то поставил многоточие, т.к. утечка на одной из двух линий (всасывающей и нагнетательной) наиболее критична для компрессора). А вот на какой из них - "?").
Для меня это сложный вопрос)), но думаю, что для компрессора, не важно на какой линии, если нет правильного охлаждения)
Для меня это сложный вопрос)), но думаю, что для компрессора, не важно на какой линии, если нет правильного охлаждения)
Ну, как сказать)... Таки имеет значение, на какой линии утечка)... И дело здесь не только в отсутствии охлаждения эл. двигателя).
Ну, как сказать)... Таки имеет значение, на какой линии утечка)... И дело здесь не только в отсутствии охлаждения эл. двигателя).
То есть, компрессор сам понимает на какой линии отсутствует охлаждение?)
То есть, компрессор сам понимает на какой линии отсутствует охлаждение?)
Сам компрессор, точно не понимает, по какой причине ему становится всё хуже и хуже))...
Сам компрессор, точно не понимает, по какой причине ему становится всё хуже и хуже))...
С такими темпами скоро ты будешь объяснять последствия выхода из строя четырех ходового и капиллярки)). Андрюх впору уж инет курсы открывать))
LitaFord
29.11.2015, 22:49
всем привет!
подумывали делать систему "микроклимат"(вентиляция+кондиционирование),но в Одессе не так много фирм,которые этим занимаются и как-то все расплывчато по этому поводу.
какие сейчас есть хорошие современные кондиционеры,чтобы через них поступал свежий воздух,плюс увлажнение,ионизация...что в этом плане можно подобрать?
всем привет!
подумывали делать систему "микроклимат"(вентиляция+кондиционирование),но в Одессе не так много фирм,которые этим занимаются и как-то все расплывчато по этому поводу.
какие сейчас есть хорошие современные кондиционеры,чтобы через них поступал свежий воздух,плюс увлажнение,ионизация...что в этом плане можно подобрать?
Фирм занимающихся як раз с переизбытком, как по мне на сегодня в любой сфере " любой каприз за ваши деньги" не проблема.
Любое кондиционирование и вентиляция по правильному вопрос Индивидуальный, под ваши же требования далекие от сплитов тем более и вариаций систем и их реализации может быть множество ( судя по запросу скорее всего канальник). Такие варианты рассматривают не по моделям оборудования которое вам мало что скажет в данном сегменте, а по инженерному решению.
Оптимальный вариант выбор фирмы, вызов на объект, увидя объект и понимая ваши рамки платежеспособности вам предложат несколько вариантов а уж там выбераете.
Дабы в теме получить хоть набросок советов- ну хотя бы описали бы что за дом, план квартиры ( бо без этого это як "пальцем в небо").
Судя по хистрори 15 жемчужина у вас? площади там 32-65 вроде.. какая у вас, еще лучше как выше писал планчик квартиры , ну и хоть приблизительные рамки бюджета) ( бо в варианте кадоров из 10 клиентов изначально ставящих требования как у вас, 8 явно не понимают даже приблизительные цыфры сметы на те желания и в итоге реализуют обычными сплит и мульти сплит системами далекими от изначально желаемых благах цивилизации)
всем привет!
подумывали делать систему "микроклимат"(вентиляция+кондиционирование),но в Одессе не так много фирм,которые этим занимаются и как-то все расплывчато по этому поводу.
какие сейчас есть хорошие современные кондиционеры,чтобы через них поступал свежий воздух,плюс увлажнение,ионизация...что в этом плане можно подобрать?
Хорошие производители это Mitsubishi Electric, Toshiba. Для подбора необходимо видеть план квартиры, но самое правильное это выезд на объект. Если позволяет высота потолков, тогда можно рассмотреть общую вентиляцию с рекуперацией. А вот общий канальный кондиционер в квартиру это не всегда экономично в эксплуатации.
Вот люди не парятся)))
Правила, штрафы, и т.п. а решили в администрации, что теперь можно прямо в теме рекламу делать и всё, пишите советы о кондиционерах и покупайте котлы )))
Вот люди не парятся)))
Правила, штрафы, и т.п. а решили в администрации, что теперь можно прямо в теме рекламу делать и всё, пишите советы о кондиционерах и покупайте котлы )))
Хозяин барин), це бизнес деточка)). ( хотя таки глаз утомляет в отличии от верхних банеров и.т.д эта уж слишком назойлива да постоянное ощущение что сейчас попрут всплывающие окна...)
rom19751
01.12.2015, 11:40
Красивый сайт.И всё есть.
С такими темпами скоро ты будешь объяснять последствия выхода из строя четырех ходового и капиллярки)). Андрюх впору уж инет курсы открывать))
Именно так и происходит в последнее время)). Лечу по телефону). На самом деле, нынешний уровень монтажёров тире ремонтников - ниже плинтуса)).
Именно так и происходит в последнее время)). Лечу по телефону). На самом деле, нынешний уровень монтажёров тире ремонтников - ниже плинтуса)).
будет еще хуже), у меня сьоня спор был будет ли весной монтажка в среднем 50-55)) уверяли что нет)), мой прогноз был что коли курс 30 будет то легко и так и будет), уверяли что коли так пахать не будут на что сказал коли зарплаты 3-4 везде будут то ще как будешь , еще и молиться будешь понимая уровень зарплат а не вложения в инструмент и.т.д . Про уровень промолчу, чем ниже зарплаты в иных свтрой сферах тем больше умельцев " сверлить умею, вальцевать научусь".. Даже больше скажу летом так ето не ощущал как нынче, с одного боку 3-4 шикарных варианта упало с другого когда в рубь назвали да лапшу по ушам прогнали и клиенты сами признали хоть отчасти понимая физику)), всеодно % 70 будет вестись на шару не думая что да как в последтсвии.
Народ посоветуйте порядочного кондиционерщика нужно провести магистраль полностью сделать закладку а после окончания ремонта и сам кондиц поцепить.спасибо
... посоветуйте порядочного кондиционерщика ...
Тут все порядочные.
Хочется верить, что партизаны не только будут постоянно просматривать новости в теме и советовать в личку, а тоже проявят активность именно здесь))
Хочется верить, что партизаны не только будут постоянно просматривать новости в теме и советовать в личку, а тоже проявят активность именно здесь))
))наивная ты)), на моей памяти последнии 3-4 года коэфицент партизан 5:1 был минимальным, в этом году даж удивлялся что не прямые ники что знал а женские в варианте "мой муж" только десяток было де по хистрори девсвенная чистота что и не догадаешься.)
Я он в августе прикол уже прикалывал, когда в платной теме чел пишет посоветуйте и за два часа 5 партизан прайсы тулят( проверка елементарная на подлов была ником знакомого, скрины доказов, тольку ноль никого не блочили, тот кто больше держался побежал на следущий день готтовую тему проплатил дабы де отзывы оставил что так не делают потерли( при этом на удивление теме было два года и на фоне что всех терли все два года была шаровая бех "одобренная реклама"), и таки потерли притом что хамтсва не было а были простые скрины як в приват тулил десяток брендов списком с ценами ( до скрина так ваще полное отрицалово было) и тема что девственника существует и по сей день без какого нить негативная впрочем ничего не ожиданого ) из коих пара далеко не партизан ну наглости предела нет, а тут шаровая тема информативная и помнож на 3-4 минимум. Проще говоря что шаровая информативная тут тема, что плати за тему или ветку- что там что тут не застрахован бо партизаны и тут и там будут три последних года проверенно лично что тут что в платных простой провокацией " посоветуйте, стока то метров что лучше взять- минимум от 5 советчиков партизан писало прайсы, макс два года назад за трое суток больше 40), как правило рекордры це май-июнь заш4каливает, в июле спад в раза три.
Просто тупо вбивают в поиск темы по кондишкам, далее подписка на тему и тупо сидя ожидая кто напишет в тех темах, а дальше в личку полотном цен
К чему вообще этот умный в ковычках ответ. Не чего сказать-промолчите т.к. не всегда у людей есть возможность лапатить по 100 стр перечитывая в поисках.
...о прямой принадлежности некоего менеджера оптовой компании "О", к прямым розничным продажам к следующим сайтам...
Не надоело толочь воду в ступе по поводу "О"? :facepalm: "О" всё "по...":shine:
Не надоело толочь воду в ступе по поводу "О"? :facepalm: "О" всё "по...":shine:
То есть, менеджерам компании "О" можно торговать в розницу ???????
К сожалению, как всегда, не всё как обещают... ))
Есть вопрос к профессионалам оптовикам.
Недавно поступила информация о прямой принадлежности некоего менеджера оптовой компании "О", к прямым розничным продажам к следующим сайтам
http://**/
http://**/
Если кто-то располагает подтверждающей информацией - просьба скинуть в личку.
)) Чот ты явно резко сменила курс)), когда я в том году это говорил ты отшибала)), счас як порвать готова)). К радости или печали, коли домен на третьем лице ничо ты не докажеш ( на чем живет 90% работников крупных поставщиков и это не для кого не секрет бо при уровне зарплат "хочешь жить умей вертеться" и цепляясь за серьезную компанию большинство как раз это расматривает а не уровень ставки)
То есть, менеджерам компании "О" можно торговать в розницу ???????
Не делайте мне смешно!:old:) Само "О" из Киева торгует в розницу уже не один год по цене ниже плинтуса,очень часто перебивая своих же "менеджеров" тут,в Одессе,а одесские "менеджеры" в последние две-три недели устроили тотальный обзвон ВСЕХ и ВСЯ (не зная даже,кто тот человек,кому они звонят и какую компанию представляет):DТакие цены озвучивают-вы рухните.:old:) А вы всё" ля-ля" и "О", "О"-кому это надо? Еще раз спрошу-не надоело?:facepalm:
Не делайте мне смешно!:old:) Само "О" из Киева торгует в розницу уже не один год по цене ниже плинтуса,очень часто перебивая своих же "менеджеров" тут,в Одессе,а одесские "менеджеры" в последние две-три недели устроили тотальный обзвон ВСЕХ и ВСЯ (не зная даже,кто тот человек,кому они звонят и какую компанию представляет):DТакие цены озвучивают-вы рухните.:old:) А вы всё" ля-ля" и "О", "О"-кому это надо? Еще раз спрошу-не надоело?:facepalm:
так и в том году в это время Киевские конторы отдавали товар "О" -15 со своим интересом уже. Я ще год назад зарекся коли товар О то ток если клиент тупо желает только это и хоть ты тресни, на рекомендацию личную не в жизнь бо отвественноссть на себя а работа в грош по перебивы 9 из 10 в 200-300гр от опта.
coldzero
02.12.2015, 22:32
Во как рвануло ))) Cand, ты Сережу спроси, может он знает?!!!
)) Чот ты явно резко сменила курс)), когда я в том году это говорил ты отшибала)), счас як порвать готова)). К радости или печали, коли домен на третьем лице ничо ты не докажеш ( на чем живет 90% работников крупных поставщиков и это не для кого не секрет бо при уровне зарплат "хочешь жить умей вертеться" и цепляясь за серьезную компанию большинство как раз это расматривает а не уровень ставки)
А при чем здесь домен на третьем лице в гондурасе?
Если этот факт подтвердится - это уже репутация самого директора О, который всем утверждает, что они в розницу не работают.
Не делайте мне смешно!:old:) Само "О" из Киева торгует в розницу уже не один год по цене ниже плинтуса,очень часто перебивая своих же "менеджеров" тут,в Одессе,а одесские "менеджеры" в последние две-три недели устроили тотальный обзвон ВСЕХ и ВСЯ (не зная даже,кто тот человек,кому они звонят и какую компанию представляет):DТакие цены озвучивают-вы рухните.:old:) А вы всё" ля-ля" и "О", "О"-кому это надо? Еще раз спрошу-не надоело?:facepalm:
Спасибо, но я поэтому и попросила не предвзятую конкретику в личку об этой розничной торговле. И да, мне не надоело и наверное никогда не надоест понимать где правда, а где враньё...
так тут уже и "партизаны" знают, что одесский филиал сейчас без директора..
а чем он вам так насолил, что решили копать под менеджера?
А при чем здесь домен на третьем лице в гондурасе?
Если этот факт подтвердится - это уже репутация самого директора О, который всем утверждает, что они в розницу не работают.
.
Ну ты же сама писала тебе надо Факты), а все что не в юридической площаде= все домыслы а не факты даже в Гондурасе.
Ну к примеру доказала бы ты что то, и что тебе бы это дало?), все бы ровно так и осталось будь те маги Вася аль Петя хозяин и.т.д.. Такое практикуется уж лет пять, де крупные конторы либо персонал плодит 2-5 инет шопов под слив в мизер, либо уже готовую компанию берут на слив дабы не чернить имя основной компании. В работе на валовый доп бонус и раньше усех и успешнее давно уже переплюнул гражданин "Д" чем собственно и послужил примером для шопов типа тобой указанных ( ровно как и слив в зимний период столичными конторами в теж 3% минуса попросту обналичивая наработаные бонусы). Схема суб диллерства с небольшими преференсиями относительно чисто работала только с дайками, во всех остальных вариантах тем более в бюджетках -шла как правило в демпинг.
так тут уже и "партизаны" знают, что одесский филиал сейчас без директора..
а чем он вам так насолил, что решили копать под менеджера?
Думаю, "копать" это не правильный термин. Причина желания понять правду очень простая и её я написала выше. Вы что-то можете конкретно прокомментировать, как оптовик, по поводу работающих сайтов и фирмы которую развивает О ?
Vol De Mar
03.12.2015, 08:46
cand, когда я тебе рассказывал, что О торгует в розницу по ценам ниже оптовых, перебивая объекты у своих же дилеров, ты мне не верила и требовала доказательств
как только один человек от туда ушел, у тебя начались вопросы к О
cand, когда я тебе рассказывал, что О торгует в розницу по ценам ниже оптовых, перебивая объекты у своих же дилеров, ты мне не верила и требовала доказательств
как только один человек от туда ушел, у тебя начались вопросы к О
Совершенно верно! Проясняются очччень интересные факты. Вот пытаюсь разобраться - это сам О работает в розницу через эти магазины или красиво крышует одесского менеджера за свой интерес!?
Vol De Mar
03.12.2015, 09:01
Совершенно верно! Проясняются очччень интересные факты. Вот пытаюсь разобраться - это сам О работает в розницу через эти магазины или красиво крышует одесского менеджера за свой интерес!?
менегерам поставили условия по объемам реализации - продавай как знаешь
вот и льют куда могут
а киеву по барабану
там такие же сидят
с планами продаж
coldzero
03.12.2015, 11:27
Совершенно верно! Проясняются очччень интересные факты. Вот пытаюсь разобраться - это сам О работает в розницу через эти магазины или красиво крышует одесского менеджера за свой интерес!?
А что там криминального на тех сайтах, те же цены что и везде, сказать что эти сайты прямо там мега демпингуют нельзя )
А вот то что всем стало тесно, это да ))
менегерам поставили условия по объемам реализации - продавай как знаешь
вот и льют куда могут
а киеву по барабану
там такие же сидят
с планами продаж
Надеюсь это всё шутка...
Если компания позиционирует на рынке себя только как оптовая и руководство, которой подписывает планы, тогда от менеджера до директора никто не имеет права торговать в розницу, тем более через свои личные инет-магазины и фирмы. Иначе с такими "умными" будут работать в лучшем случае "специалисты" у которых китайцы без фреона обогревают в минус 30С...
А что там криминального на тех сайтах, те же цены что и везде, сказать что эти сайты прямо там мега демпингуют нельзя )
А вот то что всем стало тесно, это да ))
А разве речь шла о демпинге или об личном бизнесе и о торговле в розницу оптовой компании?
И причины снижения прибыли связаны не с теснотой, а с общими экономическими и политическими факторами.
coldzero
03.12.2015, 12:57
Надеюсь это всё шутка...
Если компания позиционирует на рынке себя только как оптовая и руководство, которой подписывает планы, тогда от менеджера до директора никто не имеет права торговать в розницу, тем более через свои личные инет-магазины и фирмы. Иначе с такими "умными" будут работать в лучшем случае "специалисты" у которых китайцы без фреона обогревают в минус 30С...
Так с компанией "О" в общем то такие специалисты и работают ))) и все их бренды, особенно N, никчемное дешевое китайское фуфло, которое я лично даже при заказчике произносить не хочу... Carrier остался уже просто именем ничем не подкрепленным... А бренд на букву P это просто красивая маркетинговая конфетка... Ну и да, забыл про бренд T, прибыли от продажи этого бренда просто нет...
Так с компанией "О" в общем то такие специалисты и работают ))) и все их бренды, особенно N, никчемное дешевое китайское фуфло, которое я лично даже при заказчике произносить не хочу... Carrier остался уже просто именем ничем не подкрепленным... А бренд на букву P это просто красивая маркетинговая конфетка...
Вы такими рассуждениями их без штанов оставите, а люди стараются (от розетки открещиваются, но у каждого менеджера аж по 2 инет-магазина)!)))
А если серьезно, Нео 50х50 есть хорошие модели, а есть откровенный..., Кэрриера нормально продали и таки рабочие аппараты, дизайн наполовину правда 41года.., Панас хороший только Малазийский, но идет ооочень плохо, Тошиба классная и востребованная, но продавать её стало не выгодно - видимо индусам всё нравится, а жаль...
Vol De Mar
03.12.2015, 13:39
Тошиба классная и востребованная, но продавать её стало не выгодно - видимо индусам всё нравится, а жаль...
индусов убрали
теперь вообще не понятно, как завозиться будет
индусов убрали
теперь вообще не понятно, как завозиться будет
М-да.., с Тошибой опять интрига...
А вот кто знает, по МЕ в 2016 будут работать те же три дистрибьютора или останется только два?
...Если компания позиционирует на рынке себя только как оптовая и руководство, которой подписывает планы, тогда от менеджера до директора никто не имеет права торговать в розницу, тем более через свои личные инет-магазины и фирмы...
...Cand, возникает правомерный вопрос-"Вы с какой планеты?"...К чему,извините за выражение,этот трёп вокруг "О"? Вам дать телефон господина З....а?Позвоните ему,погрозите пальчиком,скажите-"Ну-ну! Так делать нельзя!"...:rzhu_nimagu:
Мы договоримся, что извинение принимается, но в дальнейшем общаемся на нормальном языке, без применения жаргонов.
Каждый участник данной темы имеет равные права интересоваться, советовать и задавать вопросы коллегам.
Телефон З мне не нужен так как не знакома. Но думаю, что решать вопросы с ценой на Тошибу надо тем кто является дистрибьютором.
Просто жаловаться и "грозить пальчиком" - это бессмысленно, а именное такой подход пока и наблюдается в течение уже длительного времени.
...Каждый участник данной темы имеет равные права интересоваться, советовать и задавать вопросы коллегам...
...но не переливать из пустого в порожнее,как делаете Вы по поводу непонятно зачем опять поднятой Вами шумихи вокруг политики продаж славной "О" в течении последних нескольких лет:facepalm:
... жаловаться и "грозить пальчиком" - это бессмысленно, а именное такой подход пока и наблюдается... -как не смешно,а именно со стороны
"О" относительно других участников рынка,если Вы не в курсе...:old:):old:):old:)
Пы.сы. Давйте закроем эту тему,реально надоело...
coldzero
03.12.2015, 18:42
Пы.сы. Давйте закроем эту тему,реально надоело...
Нееее, эта тема самая лучшая санта-барбара на форуме )))
...но не переливать из пустого в порожнее,как делаете Вы по поводу непонятно зачем опять поднятой Вами шумихи вокруг политики продаж славной "О" в течении последних нескольких лет:facepalm:
-как не смешно,а именно со стороны
"О" относительно других участников рынка,если Вы не в курсе...:old:):old:):old:)
Пы.сы. Давйте закроем эту тему,реально надоело...
А по мне было бы весна-лето тоже негодовал бы, а к зиме таки улыбает, весело не лень потрепаться а тем более когда её ветер фанатения повернулся в противоположную сторону), прямо интрига)).
А по мне было бы весна-лето тоже негодовал бы, а к зиме таки улыбает, весело не лень потрепаться а тем более когда её ветер фанатения повернулся в противоположную сторону), прямо интрига)).
Soxo, ну для того чтобы ни у тебя и ни у кого ещё либо не было больше интриги, уточню ка я некоторые моменты и надеюсь, что в дальнейшем никто не будет переворачивать мои слова и мысль, а потом жаловаться на длительную дискуссию вокруг одной проблемы.
Итак, как говорится, наберитесь немного терпения и дочитайте до конца.))
Мой вопрос заключался в предложении поделиться в личку подтверждающей информацией о причастности менеджера оптовой компании к розничной торговле через личные ИМ и фирму. Почему собственно я подняла эту тему. Причина простая - есть определенные договоренности с этой компанией о сотрудничестве, которые нарушаются. До недавнего времени у меня не возникало и мысли, что О может торговать в розницу. Но однако, в августе месяце произошел один случай, который и привел к определенным событиям внутри этой компании и к нашему общему выводу. В Одессе проходил интересный тендер на поставку полупрома. Мы предложили Нео по цене, которую максимально можно было сделать заказчику за такой существенный объем (сумма только по оборудованию с хорошими 0000 в дол.). Тендер успешно закончился.., но только для компании О, которая напрямую продала оборудование заказчику. Детали этой сделки стали известны нам в октябре. Наверное нет смысла их здесь расписывать, могу только сказать, что реальные участники этой аферы и в Киеве и в Одессе, работают в этой компании и по сегодняшний день.
Дальше - больше, раз уж есть прецедент, надо понимать, где красивые обещания, а что происходит по-факту. Естественно поинтересовались как и чем вообще живет О на местном рынке на сегодняшний день. И оказалось, что действительно на уровне одесского менеджера есть собственные и инет-магазины и фирма, а Киев как продавал в регионы, так и льет действительно некоторым киевским партнерам, которым местный рынок и компании ну как-то по...
Наверное не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понимать, что будет дальше...
Когда их здесь не было - были любимые партнеры и т.д., теперь они немного поосели на месте и уже продают самостоятельно напрямую клиентам...
Компания О, как со случаем прямой продажи на тендере, так и с прямыми продажами из Киева в регионы, очень сильно себя подставила, как и на местном рынке, так и вообще. Решать лично каждому как вести свои дела с ними дальше, но вот вам мой совет в отношении работы с этой компанией - не "складывайте все яйца в одну корзину" и не обольщайтесь обещаниям на красивых конференциях даже от руководителей, так как О стал не просто поставщиком, а серьезным беспринципным КОНКУРЕНТОМ в работе с заказчиком.
Спасибо тем коллегам кто отписался в личку и считаю, что данный вопрос закрыт здесь для обсуждения, в связи с получением достаточного количества ответов.
Всем хорошего дня! ))
coldzero
04.12.2015, 06:43
Soxo, ну для того чтобы ни у тебя и ни у кого ещё либо не было больше интриги, уточню ка я некоторые моменты и надеюсь, что в дальнейшем никто не будет переворачивать мои слова и мысль, а потом жаловаться на длительную дискуссию вокруг одной проблемы.
Итак, как говорится, наберитесь немного терпения и дочитайте до конца.))
Мой вопрос заключался в предложении поделиться в личку подтверждающей информацией о причастности менеджера оптовой компании к розничной торговле через личные ИМ и фирму. Почему собственно я подняла эту тему. Причина простая - есть определенные договоренности с этой компанией о сотрудничестве, которые нарушаются. До недавнего времени у меня не возникало и мысли, что О может торговать в розницу. Но однако, в августе месяце произошел один случай, который и привел к определенным событиям внутри этой компании и к нашему общему выводу. В Одессе проходил интересный тендер на поставку полупрома. Мы предложили Нео по цене, которую максимально можно было сделать заказчику за такой существенный объем (сумма только по оборудованию с хорошими 0000 в дол.). Тендер успешно закончился.., но только для компании О, которая напрямую продала оборудование заказчику. Детали этой сделки стали известны нам в октябре. Наверное нет смысла их здесь расписывать, могу только сказать, что реальные участники этой аферы и в Киеве и в Одессе, работают в этой компании и по сегодняшний день.
Дальше - больше, раз уж есть прецедент, надо понимать, где красивые обещания, а что происходит по-факту. Естественно поинтересовались как и чем вообще живет О на местном рынке на сегодняшний день. И оказалось, что действительно на уровне одесского менеджера есть собственные и инет-магазины и фирма, а Киев как продавал в регионы, так и льет действительно некоторым киевским партнерам, которым местный рынок и компании ну как-то по...
Наверное не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понимать, что будет дальше...
Когда их здесь не было - были любимые партнеры и т.д., теперь они немного поосели на месте и уже продают самостоятельно напрямую клиентам...
Компания О, как со случаем прямой продажи на тендере, так и с прямыми продажами из Киева в регионы, очень сильно себя подставила, как и на местном рынке, так и вообще. Решать лично каждому как вести свои дела с ними дальше, но вот вам мой совет в отношении работы с этой компанией - не "складывайте все яйца в одну корзину" и не обольщайтесь обещаниям на красивых конференциях даже от руководителей, так как О стал не просто поставщиком, а серьезным беспринципным КОНКУРЕНТОМ в работе с заказчиком.
Спасибо тем коллегам кто отписался в личку и считаю, что данный вопрос закрыт здесь для обсуждения, в связи с получением достаточного количества ответов.
Всем хорошего дня! ))
Закоментирую что бы потом небыло исправлений ))
Что сказать, это просто бизнесс ))
не "складывайте все яйца в одну корзину" и не обольщайтесь обещаниям на красивых конференциях даже от руководителей, так как О стал не просто поставщиком, а серьезным беспринципным КОНКУРЕНТОМ в работе с заказчиком.
И что ты открыла тут нового)? все те ньюансы как по мне не знали мабудь только партизаны а так за те пару лет в формате их работы ничего не менялось. Про те же шопы уж не раз говорилось и ранее и те они тогда глаза не мазолили).
Помнится эту тему поднимали в середине июня, ты там шикарно высказалась))
А зачем мне на одном тендере бороться с поставщиком, если у него маржа больше и он всегда выиграет.
Нынче же если в суть глядеть пишешь " а чего мне с ними бодаться они же оптовики не имеют право в розницу и.т.д"
Как по мне твои взгляды поменялись не от какого то разового прецендента, а практически сразу после того как Ключевая фигура ушел...
Золотую фразу сама сказала - " Не складывайте все яйца в одну корзину" , и тогда не будет нервов а только огорчения.
rom19751
04.12.2015, 14:17
О. всегда при запросе на тендер уточняла адрес объекта и тут же кидала предложение от себя.5-6 лет назад это бы пром. и полупром,а сейчас вижу даже в бытовой линейке.Это бизнес,хоть где то и грязный.Любой поставщик не важно чего,закупив оборудование на склад за деньги,хочет разгрузиться.Тк. никто не уверен в завтрашнем дне.Сейчас это везде и во всём.
Любой поставщик не важно чего,закупив оборудование на склад за деньги,хочет разгрузиться.Тк. никто не уверен в завтрашнем дне.Сейчас это везде и во всём.
Не согласна, есть импортёры, которые не лезут в розницу. Всё зависит от жадности!)
Vol De Mar
07.12.2015, 19:18
Не согласна, есть импортёры, которые не лезут в розницу. Всё зависит от жадности!)
и кто эти святые люди?
При чем тут жадность???!!!
Есть бизнес и он должен быть честным в отношении партнеров в первую очередь..
Мы не импортеры, начали свою климатическую деятельность с монтажа у нас в офисе и далее от розницы к опту ( B2B ) и стараемся разделять эти понятия и не подводить наших дилеров.
Бывали, действительно, случаи когда интересы пересекались вплоть до прямой продажи нашей компанией и "передачи" рентабельности дилеру по праву первого клиента, вобщем всякое бывало.. Но мало кто сможет сказать что мы поступали не честно в отношении с дилером.
Вас же мучает другое, что ваш партнер компания "о" поступила нечестно продав что то кудато в обход вас и это личные ваши отношения с этой компанией.
Поверьте это не первый и не последний случай в истории даже одесского климатического бизнеса!
и кто эти святые люди?
На счет святых - смешно))
К примеру, немецкие производители теплотехники имеющие свои представительства в Украине.
В климаттехнике всё сложнее, но если имеете опыт - поделитесь...
и кто эти святые люди?
Или может тут кто то расскажет как уйдет дайкин на один из кадоровских домов ч-з "розницу"?
Или может тут кто то расскажет как уйдет дайкин на один из кадоровских домов ч-з "розницу"?
Так поделитесь инфой, это уже интересно)
coldzero
07.12.2015, 20:01
Как всегда в этой теме интриги-раследования )))
Так поделитесь инфой, это уже интересно)
)))
На счет святых - смешно))
К примеру, немецкие производители теплотехники имеющие свои представительства в Украине.
В климаттехнике всё сложнее, но если имеете опыт - поделитесь...
Лет пять назад поверил бы что есть еще святые импортёры, нынче= НЕ ВЕРЮ ( или по крайней мере таких не знаю).
Причина проста что даже если руководство святое), то персонал при наших зарплатах святым не бывает = как и в подымаемых тобой случаях с "О" ты же само "О" упрекнуть в прямой рознице не можешь а бъеш на то что через свои "прокладки" льют в розницу. Это я к тому что в других направления ровно такая же ситуация де розница так же присутсвует но льют как правило через свои, своего персонала и.т.д "прокладки".
Да и по сути роли от того занимается ли оптовая компания розницей или наоборот НЕТ! Как верно сказал Санек-Есть бизнес и он должен быть честным в отношении партнеров в первую очередь..
Глупость импортеров - Забивали на процентовку розницы считая только кол во проданного, тем самым убив рынок ( а в розницу что раньше грешили, что нынче другое дело что раньше в тихую если и перебивали розничных партнеров то копейка того стоила, нынче абсурдно перебивают зачастую ниже партнерской..)
Як по мне то ща еще лютики, цветочки будут в следущем сезоне..
Как сказал один умный человек-
В крупном бизнесе принципы морали и деловой этики часто отходят на второй план:old:)
Все зависит от объема прибыли, т.е. от масштабов деятельности бизнеса. Если это небольшая фирма, которая оказывает мелкие услуги и которой не надо прилагать сверхусилий, чтобы быть безубыточной, то в этом случае бизнес может быть честным.И то не всегда. Когда же речь идет о крупном бизнесе, т.е. о больших оборотах, о постоянном развитии, о выходе на новые рынки, о жесткой конкуренции на глобальном уровне, то принципы морали и деловой этики здесь часто отходят на второй план. Крупному бизнесу необходимо предпринимать больше усилий, чтобы оставаться на плаву. И ради этого некоторые бизнесмены готовы пойти на все, в т.ч. на нечестные методы ведения бизнеса. К сожалению,как говорят французы-"C'est la vie!":laugh:
Я вот смотрю на эти оправдательные приговоры "это жизнь", "это просто грязный бизнес" и т.д. и мне таки смешно!
Все смирились с тем, что в лице хитро.... менегеров пришел кризис в Одессу???
Я вот смотрю на эти оправдательные приговоры "это жизнь", "это просто грязный бизнес" и т.д. и мне таки смешно!
Все смирились с тем, что в лице хитро.... менегеров пришел кризис в Одессу???
Вот не хотел писАть, но напишу). Такое ощущение, что ты сегодняшняя). Ситуация всегда ухудшается тогда, когда за какой-то бренд берётся "О". Так было, есть и будет.
Vol De Mar
08.12.2015, 08:34
Или может тут кто то расскажет как уйдет дайкин на один из кадоровских домов ч-з "розницу"?
ушел через дилера
не боись - все правила были соблюдены
в тендере напрямую не участвовали
помогали одному из дилеров, который проиграл, но те кто выиграли пересмотрели свое предложение в сторону дайкина, хотя изначально был хеви
счета и договора показывать не буду - коммерческая тайна, но кадору продает именно дилер, а дилеру мы
на момент проведения тендера и оплаты за товар действовали старые условия работы
дилер, проигравший тендер получит компенсацию - с нами выгодно работать при любом результате ;)
Вот не хотел писАть, но напишу). Такое ощущение, что ты сегодняшняя). Ситуация всегда ухудшается тогда, когда за какой-то бренд берётся "О". Так было, есть и будет.
Обманчивое ощущение у тебя). Я не работаю уже 100 лет в этой отрасли и не молчу всё время когда вижу ерунду, мягко говоря. Был факт обмана, написала, что знаю. Выводы сделает каждый сам для себя. Я ещё 4 дня назад предложила закрыть тему с О. Люди ж уже начали расслабляться, а теперь опять за...))
Если я буду здесь писАть о том, с чем я сталкиваюсь на объектах в плане денех и работы с дилерами конкретных оптовиков, то от этого ситуация не изменится). Тем более, что эта ситуация возникла не сегодня и не вчера, а много лет назад. Ты столкнулась впервые, а я, и многие, кто в теме не один десяток лет, об этом знают давно).
Чот эта тема всё одно что ДОМ2. В основном про то кто, кого имеет.
Vol De Mar
11.12.2015, 10:42
Чот эта тема всё одно что ДОМ2. В основном про то кто, кого имеет.
дык это самое интересное
когда работа есть, то интим другой
coldzero
11.12.2015, 12:37
Лучше расскажите как прошел семинар по MEI :)
Лучше расскажите как прошел семинар по MEI :)
Успешно). Был полный зал).
coldzero
11.12.2015, 17:01
О чем говорили докладчики, ну и о чем говорили в кулуарах ))???
О чем говорили докладчики, ну и о чем говорили в кулуарах ))???
)) Повестка докладов вроде как в рассылках писалась)), а в кулуарах так как усегда- каждый о своем))..
Похоже представители МЕ сильно углубились в "умный дом" и т.п., что и привело к снижению активности после кофе-паузы ))
О чем говорили докладчики, ну и о чем говорили в кулуарах ))???
Всё будет ха-ра-шо)). Расширяйте диапазон услуг за счёт технических возможностей предлагаемых девайсов). В кулуарах не удалось пообщаться, т.к. уехал перед кофе-брейком).
odessa54321
14.12.2015, 16:36
назрел вопрос. Возможно нарастить магистраль кондиционера?
...Возможно нарастить магистраль кондиционера?
До определённой величины,при которой производитель гарантирует нормальную работу своего девайса:old:)
odessa54321
14.12.2015, 18:26
До определённой величины,при которой производитель гарантирует нормальную работу своего девайса:old:)
я имеюю ввиду, что мне проложили магистраль под будующий кондиционер, а теперь стал вопрос о переносе месторасположения наружнего блока кондиционера на 2 метра в сторону. вот интересно, возможно ли наростить медную трубку? Понятно что с проодкой проблем не будет.
ZLOY DIMON
14.12.2015, 18:33
я имеюю ввиду, что мне проложили магистраль под будующий кондиционер, а теперь стал вопрос о переносе месторасположения наружнего блока кондиционера на 2 метра в сторону. вот интересно, возможно ли наростить медную трубку? Понятно что с проодкой проблем не будет.
при возможности я стараюсь пайки избежать,очень часто пайка бывает у некоторых некачественная,если качественно запаять то проблем не будет,еще рекомендуется паять с азотом,пока не слышал ни от кого что бы так паяли,поэтому кто трубу заложил тот пусть и решает
... возможно ли наростить медную трубку?...
Возможно
при возможности я стараюсь пайки избежать,очень часто пайка бывает у некоторых некачественная,если качественно запаять то проблем не будет,-переведи...
ZLOY DIMON
15.12.2015, 06:36
не хочу тут стадо накинется сразу,а там все написано понятно
не хочу тут стадо накинется сразу,а там все написано понятно
Ты обижаешься на выпады в твою сторону, но сам очень неуважительно отзываешься о собеседниках. Я сейчас сына своего 11-летнего как раз учу смотреть на мир, как на зеркало, которое отражает тебе лишь то, что ты в него показываешь. Пожалуй, сегодня на твоем примере расскажу ему как не надо делать.
На месте модератора выписала бы теме мод за неуважение.
Wr.White
15.12.2015, 08:06
Некоторые необоснованно бояться пайки, нет в ней ничего страшного.
При больших диаметрах труб без пайки и вовсе не обойтись.
ZLOY DIMON
15.12.2015, 08:58
кстати есть горелка с баллоном от мап газа,но переделанная под пропан,кто то такое встречал?не знаю сколько заливать газа
Поставили "затейники" канальник и особо не парились...:facepalm:
Поставили "затейники" канальник и особо не парились...:facepalm:
Бгг))... Все прекрасно в этих фото))! Ппц-ппцкий...
ZLOY DIMON
17.12.2015, 18:12
зато как магистраль аккуратно загнули :rzhu_nimagu:
зато как магистраль аккуратно загнули :rzhu_nimagu:
Сантехники на уголках собирали))...
Поставили "затейники" канальник и особо не парились...:facepalm:
а какое назначение помещения и что заказчик говорит? как его ощущения?.....столько холода и всё в трубу.... всегда удивлялся как подобные проекты прокатывают да еще и деньги за такое дают а не по...
а какое назначение помещения и что заказчик говорит? как его ощущения?.....столько холода и всё в трубу.... всегда удивлялся как подобные проекты прокатывают да еще и деньги за такое дают а не по...
)) А чо удивлся то), технику в рубь предложили а делее кружок умелые ручки)) чот дует, заказчик прикинул тонн десять сыкономил, вроде как дует)), при этом ты ему сто раз потом скажи кто криворукий делал и.т.д а он таки останется доволен по крайней мере до первых проблем.
а какое назначение помещения и что заказчик говорит?
Довольно таки неплохой ресторанчик:old:) Есть там еще немного интересного...:facepalm:
)) А чо удивлся то), технику в рубь предложили а делее кружок умелые ручки)) чот дует, заказчик прикинул тонн десять сыкономил, вроде как дует)), при этом ты ему сто раз потом скажи кто криворукий делал и.т.д а он таки останется доволен по крайней мере до первых проблем.
опускаем множество косяков и допустим, что кондиционер включили и он работает.......возможен вариант когда испаритель(нижний блок) забирает теплый воздух с конденсатора(верхний блок) ,т е как такового холода в помещении и не будет, поэтому и интересно стало как ощущения заказчика...предполагаю,заказчик видел что дует, плюс в помещении через час-два понижалась влажность, а значит легче дышать при тех же 25-28 градусах.....я только так могу объяснить как такие проекты прокатывают..это как человеку вместо обезболивающего вкололи обычную воду и ему действительно становится легче(внушение)..вообщем мне тут интересен психологический аспект) но вы, не влезая в дебри, все доходчиво расписали
Довольно таки неплохой ресторанчик:old:) Есть там еще немного интересного...:facepalm:
столько холода в трубу....плакать хочется! (кин дза дза)
если не секрет, Вас по какой причине пригласили? поломалось что то или профилактику захотели.... или Вы по ходу пьесы на такое наткнулись) вообщем все таки интересно люди ощущали что что то не так работает или все было ок, а тут бац поломалось)
...если не секрет, Вас по какой причине пригласили? ...
Пригласили не по поводу этого чуда инженерной мысли и неординарного технического решения:old:)-совершенно по другой причине...
Там ещё имеется нехилый руфтоп с хитрой разводкой воздуховодов на два зала на 10000м/куб по воздуху-типо греет (судя по показаниям контроллера-температура в канале поднимается как надо,запускается одна горелка,не хватает-вторая),но чой-то не дует...До нас там было пять представителей различных "фирм"...
Каких только гипотез не наслушался управляющий (с его слов)-а руфтоп по прежнему не дул...:laugh:
Пригласили не по поводу этого чуда инженерной мысли и неординарного технического решения:old:)-совершенно по другой причине...
Там ещё имеется нехилый руфтоп с хитрой разводкой воздуховодов на два зала на 10000м/куб по воздуху-типо греет (судя по показаниям контроллера-температура в канале поднимается как надо,запускается одна горелка,не хватает-вторая),но чой-то не дует...До нас там было пять представителей различных "фирм"...
Каких только гипотез не наслушался управляющий (с его слов)-а руфтоп по прежнему не дул...:laugh:
вполне себе мистика!!!:laugh:...но как говорят технари-чудес не бывает)...похоже что то с расходом воздуха)))нет там 10000 скорей всего и в помине)) а значит нет киловат, а значит холодно))...может сопротивление воздуховодов отакэ:pleasantry:,а может кто дырку в воздуховоде проковырял:shine: ... а может вентилятор в руфтопе "не той системы":rolleyes: или сдыхает....опять же не известно проблема была сразу или потом...вообщем, вполне себе интересный объект
.вообщем, вполне себе интересный объект
Нынче интересный объект= платежеспособный объект).
Он парой недель назад набирает постоянные клиенты, он помещение решили сменить а там чот приточка не того.. Ну как бы дует а понту нет..
Адрес? Диктует.. В голове себе чот знакомое, вспоминаю.. два года назад обращались услышали цифру на том и расстались, этой весной уже другие арендаторы обращались та же история после озвучки..
Ладно ,завтра во стока то.. Да як бы постоянная клиентка да не сезон минимизировали цену на сколько возможно ... ( с той же клиенткой был прикол летом: звонок мол в заведении кондишка навернулась срочно пришли ремонтников.. Э не сегодня ни как, лето да попала в завал, завтра с утра.. По утру все починили заодно остальную технику То, все довольны.. Спустя два дня- звонок, тут приехали какие то, завалили со стремянкой мол То пришли делать... Ты не присылал, а то сказала что такие то такие то нам делают они ответили мол мы от их конторы и есть? А что мне присылать коли тебе два дня назад делали да и сама обычно звонишь как надо)).
Барышня резкая, жалко мне тех кадров)), потом общались вроде как ментов вызывала те побыстречку свалили.
Другой вариант парой дней назад: Звонит дружбан ляля тополя, чо делаешь как дела... мол работа стрельнула.. Ну и где же? Озвучивает объект... Ох ты)), три года назад там такие то обслуживали да чинили , последнии два года такие то.. и теми и другими довольны были чуть ли не век обесчали сотрудничать с ними) а тут на те вышли на те очередные)).. И за сколько договорился да что за работа? Да то не я договаривался, то такой то их нашел да мне перекинул ( нашедший посредсвенный легко сказать), цену озвучил смешную, мол не сезон повелся уже и сами не рады.. А кто же вам виноват, те с кем последнии 3 года что знаю пахали там ,за те гроши дома телек бы смотрели..
...нет там 10000 скорей всего и в помине)) а значит нет киловат... есть,есть :old:)
...может сопротивление воздуховодов отакэ,а может кто дырку в воздуховоде проковырял ... а может вентилятор в руфтопе "не той системы"...:old:) Усё гораздо проще(хотя вся разводка была тщательно проверена на предмет дыр,срани в воздуховоде,закрытых заслонок,неработающих Belimo и т.д. и т.п.) Но-есть две такие штукенции-контроллер и частотник.И просто жизненно необходимо,чтобы бы они были согласованы между собой:old:)
coldzero
18.12.2015, 20:51
НПК Сервис ищет менеджера для работы с клиентами, зарплату предлагают 120 000 )))), предоставляют служебный автомобиль, а так же обучение в Гарвардской академии, вот так вот ))) , а и еще, дают iphone 7s и планшет iPad ))))))))))))) простите если не в тему или не по правилам, решил так поржать просто
http://www.work.ua/jobs/1996342/
Отстал ты от жизни. Они те объявы уж года два как тулят ежедневно обновляя, при этом удивишься ну дурачков на их сетевую модель ходи предлагай более чем хватает.
Мне не раз прикалывали - заходишь музычка нирванная играет, встречают тя при костюмчике далее по ушам стандартное зомбирование ), схема гербалайфов и усякой сетевой косметики и.т.д лет уж 20 як и все живет покуда лохов полно..
НПК Сервис ищет менеджера для работы с клиентами, зарплату предлагают 120 000 )))), предоставляют служебный автомобиль, а так же обучение в Гарвардской академии, вот так вот ))) , а и еще, дают iphone 7s и планшет iPad ))))))))))))) простите если не в тему или не по правилам, решил так поржать просто
http://www.work.ua/jobs/1996342/
Так сейчас в любой нормальной компании такие условия работы. Не все правда в Гарвард отправляют, но есть и такие. Вы пообщайтесь непосредственно с директором НПК вживую - мир мультипликации без клея наяву!
Так сейчас в любой нормальной компании такие условия работы. Не все правда в Гарвард отправляют, но есть и такие. Вы пообщайтесь непосредственно с директором НПК вживую - мир мультипликации без клея наяву!
От тя поначитались и сразу снизили уже 8500 плюс сказки обесчают))).
да куда там любой компании, ты тута прикинь какая когда третий год ток и успевают набирать объявы не сходят с ресурсов)))
coldzero
22.12.2015, 10:32
iPhone 7s наверно Рома хозяин Киевский свой личный дает ))))
iPhone 7s наверно Рома хозяин Киевский свой личный дает ))))
Де ты в пирамидах особо хозяев глобальных видел)), он ух уже два местных филиала расплодилось в следущем году ещё наплодят..
А айфон тот чистой воды понты, как и инфу которую на публику светят по филиалам.. по крайней мере зная там не одного человека и видя как то цифры 300 ед в неделю там и близко такого не было от той инфы что я знаю..
Если ты такой в курсах то наверно знаешь чо инжинер их свалил и чо по той же по трубе на той же Спир.... на сколько я знаю то долгов там 15к+ висело с неделю назад.
Пора бы уже вам темку открывать "Слухи,интриги, расследования"...
Ещё один-оттуда же.Но туть хоть автоматику козырьком прикрыли.Но козырёк мешал трубы протянуть-подрезали слегка...:old:)
rom19751
22.12.2015, 22:04
Вот ты попал на золотую жилу маразмов кондиционирования и вентиляции.Вхожу в долю по написанию книги (есть своих пару таких вариантов)как не надо,а может надо проектировать и монтировать.Где ты их находишь,или это сеть одного разведённого по полной клиента?
А есть автор этих произведений?Может он аргументирует своё решение.
Как вообще к этому отнёсся заказчик,или убили красотой воздуховодов (нормальная горка для санок).Сейчас каждый приходящий не понимающий в этом ничего пытается тебя убедить в обратном.ОН - СПЕЦ (начитанный в интернете),а тут наоборот,КЛИЕНТ -ЛОХ.
День добрый спецам, посоветуйте как лучше быть, есть однушка нужно ее охлаждать, ст. комп. не дает ставить два наружных блока, комната 20квм кухня 11, так вот что надо надо ставить мульти сплит или что то одно и по мощнее в коридоре?? ну и естественно не дорого и надежно)))
День добрый спецам, посоветуйте как лучше быть, есть однушка нужно ее охлаждать, ст. комп. не дает ставить два наружных блока, комната 20квм кухня 11, так вот что надо надо ставить мульти сплит или что то одно и по мощнее в коридоре?? ну и естественно не дорого и надежно)))
Интересное сокращение. И кто такой "ст.комп.", который не дает ставить два наружных блока?
По вопросу: ставьте в комнате один. В комнате будет хорошо, до кухни тоже что-то дойдет. В любом случае, это лучше, чем ставить в коридоре.
12 инвертор - для вас идеальный вариант.
Интересное сокращение. И кто такой "ст.комп.", который не дает ставить два наружных блока?
Прошу прощения с телефона лень писать))) строительная компания, да и отвод воды ещё в канализацию
...строительная компания...
Кадорр,Альтаир,Гольфстрим?:old:)
Vol De Mar
23.12.2015, 08:15
Прошу прощения с телефона лень писать))) строительная компания, да и отвод воды ещё в канализацию
все таки мульт лучшее решение
и за сифон дренажный не забудтье
12 инвертор - для вас идеальный вариант.
Судя по цене так и да самый приемлемый вариант.
Да альтаир.
Судя по цене так и да самый приемлемый вариант.
Да альтаир.
Все зависит от бюджета, если как для соби то лучше мульти-сплит, если бюджет не тянет то как написала Хаки 12 Инвертор ( опять же все зависит от планировки квартиры).
В любом случае в вашем варианте ( подвод в канализацию, да и сам дом гиморный для монтажей) надо вызывать на объект а уж по месту выслушать варианты, предложения а там уж видя полную смету обоих вариантов решать что для вас лучше.
Ещё один-оттуда же.Но туть хоть автоматику козырьком прикрыли.Но козырёк мешал трубы протянуть-подрезали слегка...:old:)
наружный блок рядом.........воздуховоды неизолированные..да еще и на солнышке.....или изоляция внутри?сомневаюсь...опять холод в трубу..
я так понимаю, что это все продавали как приточную вентиляцию с функцией.... охлаждения и т д...
...воздуховоды неизолированные...или изоляция внутри?...
Внутри,внутри:old:)
Североморский
23.12.2015, 20:45
Здравствуйте. Появилась необходимось приобрести кондиционеры и использовать их в качестве основного источника обогрева в холодное время года при температуре от -10 градусов и ниже. Приоритетом является именно обогрев помещений. Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Здравствуйте. Появилась необходимось приобрести кондиционеры и использовать их в качестве основного источника обогрева в холодное время года при температуре от -10 градусов и ниже. Приоритетом является именно обогрев помещений.
Другие источники обогрева присутствуют? Это квартира, дом?
Североморский
23.12.2015, 21:13
Это квартира. Вспомогательными, дополнительными. но не основными источниками планируются эл.конвекторы.
Это квартира. Вспомогательными, дополнительными. но не основными источниками планируются эл.конвекторы.
Бюджет каков? Просто когда слышу слова что дублем планируются конвектора, панели и.т.д как правило кондишки выбирают из нижней планки, при том что при нормальном бюджете доп электроприборы практически не имеют смысла по крайней мере при наших зимах
Это квартира. Вспомогательными, дополнительными. но не основными источниками планируются эл.конвекторы.
О.К)
Североморский
23.12.2015, 22:03
Бюджет каков? Просто когда слышу слова что дублем планируются конвектора, панели и.т.д как правило кондишки выбирают из нижней планки, при том что при нормальном бюджете доп электроприборы практически не имеют смысла по крайней мере при наших зимах
Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Если кто и подскажет марку, модель.. то явно обманет.. Не видя помещения, тепро притоков\а тем более тепло потерь , планировки и.т.д в вашем случае- разве что можно насоветовать "Выбирай по дороже не ошибешься!
ZLOY DIMON
24.12.2015, 06:48
Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
конвектор греет лучше гораздо кондиционера,эффективней и быстрей,главное только нормальный приобрести(не спиральный)
coldzero
24.12.2015, 07:10
Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Дорогой вариант для обогрева, это модели торговой марки Mitsubishi Electric, серия Zubadan работают до -25, в интернете много чего про них написано, если брать средний вариант то выбирайте обычные инвертора, которые работают до -15, среди таких торговых марок как Daikin, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy, Toshiba, и самое главное НЕ Китайской сборки!!!
coldzero
24.12.2015, 07:12
конвектор греет лучше гораздо кондиционера,эффективней и быстрей,главное только нормальный приобрести(не спиральный)
В плане греет лучше?? У него что какие-то другие калории??? Он не экономно греет, 1 кВт электроэнергии преобразовывает в 1 кВт тепловой энергии
Здравствуйте. Появилась необходимось приобрести кондиционеры и использовать их в качестве основного источника обогрева в холодное время года при температуре от -10 градусов и ниже. Приоритетом является именно обогрев помещений. Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Рассматривайте кондиционеры инверторного типа.
В первую очередь необходимо определиться с бюджетом на технику, так как все производители предлагают премиум и эконом сегменты.
Mitsubishi Electric, Toshiba
Chigo, Carrier
ZLOY DIMON
24.12.2015, 07:19
В плане греет лучше?? У него что какие-то другие калории??? Он не экономно греет, 1 кВт электроэнергии преобразовывает в 1 кВт тепловой энергии
комната 12 м
кондиционер прогревает за 1-2 часа,конвектор 20-30 минут и жара
ZLOY DIMON
24.12.2015, 07:20
Дорогой вариант для обогрева, это модели торговой марки Mitsubishi Electric, серия Zubadan работают до -25, в интернете много чего про них написано, если брать средний вариант то выбирайте обычные инвертора, которые работают до -15, среди таких торговых марок как Daikin, Mitsubishi Electric, Mitsubishi Heavy, Toshiba, и самое главное НЕ Китайской сборки!!!
а чем китайской сборки плохи?не разу их не ставил
coldzero
24.12.2015, 07:28
комната 12 м
кондиционер прогревает за 1-2 часа,конвектор 20-30 минут и жара
комната 12 м
конвектор прогревает за 1-2 часа, кондиционер 20-30 минут и жара
coldzero
24.12.2015, 07:32
а чем китайской сборки плохи?не разу их не ставил
Плохи своей эффективностью, да и электрические компоненты Китайцы стараются ставить подешевле, от того и дешевизна этих недо инверторов
Плохи своей эффективностью, да и электрические компоненты Китайцы стараются ставить подешевле, от того и дешевизна этих недо инверторов
Не все. У GREE очень достойные инвертора, а новый U-Crown - до минус 25 отлично справляется. Правда, по цене он близок к МЕ и я, честно говоря, купила бы МЕ при такой небольшой разнице в цене.
coldzero
24.12.2015, 08:42
Плохи своей эффективностью, да и электрические компоненты Китайцы стараются ставить подешевле, от того и дешевизна этих недо инверторов
Согласен, у Gree есть достойная техника!! Кстати есть еще такая замечательная марка Fujitsu, там тоже есть Нордики до -25, правда по цене они тоже приближаются к Зубаданам.
комната 12 м
кондиционер прогревает за 1-2 часа,конвектор 20-30 минут и жара
А ты такой же вариант приведи де комната 30+)).
Конвектор в связке хорош изначальным нагревом как ты и сказал 20-30 минут, дальше рубить это зло и врубать кондишку бо на конвекторе нынче разоришься. Ди и в приличных кондишках есть прогроматоры так что там и конвектор не нужен запрограммировав под свой приход\уход
ZLOY DIMON
24.12.2015, 10:08
А ты такой же вариант приведи де комната 30+)).
Конвектор в связке хорош изначальным нагревом как ты и сказал 20-30 минут, дальше рубить это зло и врубать кондишку бо на конвекторе нынче разоришься. Ди и в приличных кондишках есть прогроматоры так что там и конвектор не нужен запрограммировав под свой приход\уход
именно вы правы,но я включаю его не надолго,пользуюсь в основном когда минус на улице,в том году он наматывал около 200гр в месяц,в этом наверно будет пострашней
Vol De Mar
24.12.2015, 12:27
именно вы правы,но я включаю его не надолго,пользуюсь в основном когда минус на улице,в том году он наматывал около 200гр в месяц,в этом наверно будет пострашней
а что это за кондей такой, который 1-2 часа выходит на температуру?
coldzero
24.12.2015, 12:36
а что это за кондей такой, который 1-2 часа выходит на температуру?
наверно БК-2000 ))))
ZLOY DIMON
24.12.2015, 14:53
опять издевки,кондиционер на нужную температуру выйдет быстрее но теплоты в комнате не будет,разве что под ним стоишь перед потоком воздуха
coldzero
24.12.2015, 16:29
опять издевки,кондиционер на нужную температуру выйдет быстрее но теплоты в комнате не будет,разве что под ним стоишь перед потоком воздуха
Да какие издевки, проведи умственный эксперимент, комната 20м2, отапливается из расчета 10 м2 на 1 кВт тепла, то есть нужен конвектор на 2кВт который потребляет 2 кВт электрической энергии. Тогда в этом случае берем кондиционер который так же потребляет 2 кВт электроэнергии, а это у на 24000BTU, вот и поставь его теперь в комнату 20м2 и смотри кто из них её быстрее обогреет, 7-ми кВт кондиционер или 2 кВт конвектор который обогревает к тому же конвекционным способом
Североморский
25.12.2015, 00:37
Здравствуйте. Появилась необходимось приобрести кондиционеры и использовать их в качестве основного источника обогрева в холодное время года при температуре от -10 градусов и ниже. Приоритетом является именно обогрев помещений. Подскажите, кто "в теме", какую марку и модель выбрать для оптимального и максимально экономичного обогрева двух комнат, площадь которых по 20 кв.м. ?
Кто подскажет дельную мысль? Заранее благодарен.
Большое спасибо всем за внимание, советы, участие. Остановился на Mitsubishi Electric, серия Zubadan. Предложили хорошую цену.
LitaFord
26.12.2015, 18:43
Всем привет!
Посоветуйте хороший кондиционер.Из каких брендов лучше выбрать?
Тошиба,Дайкин,Мицик или может Хитачи?
На кухню 16кв м и в спальню-кабинет-22кв.м.
ZLOY DIMON
26.12.2015, 18:49
все отличные
Да подожди, ещё бюджет не огласили))))
LitaFord
26.12.2015, 19:56
Да подожди, ещё бюджет не огласили))))
ну вот сегодня нам сказали,что Тошиба 9-ка будет стоить 620уе где-то за одну сплит-систему.Итого вместе с работой и материалами нам обойдется где-то 1600уе,что приемлемо.По бюджету прям строгих рамок нет.Вопрос:цена-качество-доступное обслуживание и желательно,чтобы меньше Китая было в сборке и прочем.
ну вот сегодня нам сказали,что Тошиба 9-ка будет стоить 620уе где-то за одну сплит-систему.Итого вместе с работой и материалами нам обойдется где-то 1600уе,что приемлемо.По бюджету прям строгих рамок нет.Вопрос:цена-качество-доступное обслуживание и желательно,чтобы меньше Китая было в сборке и прочем.
Из перечисленных выше я бы рекомендовал рассматривать в таком порядке: Дайкин, Митсубиши Элекрик а уж ступеней ниже Тошиби, Митсубиши Хеви, Хитачи, Футжитцу ,Панасоники.т.д
Опять же у каждого бренда есть как эконом варианты так и бизнес и вип де стоимость в 2-3 раза может отличаться ( нынче чаще всего рекомендуют как раз эконом варианты боясь испугать клиента более высокой ценой, я же советую рассматривать варианты бизнес серий де Китай добрался еще не до всех)).
Цена качество - качество во многом зависит от качественного монтажа. Ровно так же как и доступное обслуживание, ремонты и.т.д.. В сто первый раз повторюсь- выбирайте не саму технику( тем более что не дешевые бюджетки ищите а довольно дорогостоющую технику), а фирму которая вызовет доверие, тем самым сэкономите время и нервную систему в случае не дай бог поломки в гарантийный и после гарантийный период.
Большое спасибо всем за внимание, советы, участие. Остановился на Mitsubishi Electric, серия Zubadan. Предложили хорошую цену.
А Mitsubishi Electric Zubadan - можно уточнить модель и цену :) ? Это я так понимаю тепловой насос ?
А Mitsubishi Electric Zubadan - можно уточнить модель и цену :) ? Это я так понимаю тепловой насос ?
На него нынче таки сказочные цены, ещё полтора года назад он в опте стоил дороже нежели нынче в рознице
ну вот сегодня нам сказали,что Тошиба 9-ка будет стоить 620уе где-то за одну сплит-систему.Итого вместе с работой и материалами нам обойдется где-то 1600уе,что приемлемо.По бюджету прям строгих рамок нет.Вопрос:цена-качество-доступное обслуживание и желательно,чтобы меньше Китая было в сборке и прочем.
Тошиба, как и каждый производитель, имеет несколько серий, поэтому, цена 620 может быть и нормальной, и заниженной - как правило, это проблема с гарантией.
А Mitsubishi Electric Zubadan - можно уточнить модель и цену :) ...
Я,наверное,даже могу предположить по какой цене его "слили":old:),потому как в четверг был звонок по поводу 25-ки Зубадана...:facepalm:
coldzero
27.12.2015, 18:04
Я,наверное,даже могу предположить по какой цене его "слили":old:),потому как в четверг был звонок по поводу 25-ки Зубадана...:facepalm:
Наверняка приклеели 30$ к дилерской цене и продали, бизнесс по Украински...
LitaFord
30.12.2015, 22:06
Всем привет и с наступающим Новым Годом!:)
вопрос не совсем про кондиционер,но это климатическая техника.
хочу домой вот такую штуку,вернее в комнату
http://bt.rozetka.com.ua/breeze-dr-777/p215052/
кто-то сталкивался?что можете сказать по этому поводу?
отзывов очень много хороших,смотрела видеообзор на ютубе,но все же хотела бы еще стороннее мнение.
Уровень шума: 55 дБ-это многовато?хотя это возможно указано на максимальной мощности....
Всем привет и с наступающим Новым Годом!:)
вопрос не совсем про кондиционер,но это климатическая техника.
хочу домой вот такую штуку,вернее в комнату
http://bt.rozetka.com.ua/breeze-dr-777/p215052/
кто-то сталкивался?что можете сказать по этому поводу?
отзывов очень много хороших,смотрела видеообзор на ютубе,но все же хотела бы еще стороннее мнение.
Уровень шума: 55 дБ-это многовато?хотя это возможно указано на максимальной мощности....
Если читать отзывы с розетки то разве что которым не больше суток)) бо прошли те времена когда не терли).
А прибор туфта туфтой тем более за такие деньги.. странно как это осушитель там еще не приписали).
В свое время в Эпике аналогов было море и стоили в половину меньше
Не люблю отзывы с магов, потому гулгя что либо добавляю слово форумы. От что первая попавшая ссылка выдала по этому прибору))
http://sovet.kidstaff.com.ua/question-261420
LitaFord
30.12.2015, 22:27
Если читать отзывы с розетки то разве что которым не больше суток)) бо прошли те времена когда не терли).
А прибор туфта туфтой тем более за такие деньги.. странно как это осушитель там еще не приписали).
В свое время в Эпике аналогов было море и стоили в половину меньше
ну а какие есть аналоги,если это туфта?:)
комменты не больше суток?)))ну это вряд ли где-то найдется,неужели за сутки ситуация может поменяться и мнение о приборе?)
ну а какие есть аналоги,если это туфта?:)
комменты не больше суток?)))ну это вряд ли где-то найдется,неужели за сутки ситуация может поменяться и мнение о приборе?)
Комбайна что бы все в одном да заменил кондишку в природе нет. Комбайны бывают только чистка увлажнения и.т.д приличные же все в одном начинаются только от пяти сотен гринов.
Вам надо определится какие для вас первостепенные критерии: будь то охлаждение\нагрев помещения, чистка воздуха, увлажнение, сколько денег заложено в бюджет и от этого плясать а не чить сказки аля " чудотворное лекарство о вечной молодости или о универсальном роботе типа того что вы нашли")
для себя понял что лучше Daikin FTXB25C/RXB25C за эти деньги нет, теперь вопрос в Одессе у кого можно найти его за хорошую цену с офф гарантией? в Киеве есть цена 10700 грн
Когда-то в теме подымали вопрос о Daikin FTXB25C ( FTXB25C/RXB25C )
Может кто расскажет подробнее что это такое ? . Это именно тот Daikin ? Или это тот да не тот ? Чье производство? Не китай часом ?
Судя по описанию (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) - инвертор.
В таком бюджете есть еще варианты ? Стоит ли рассматривать ?
Именно тот Хит прошлого сезона да и до сих пор в дефиците).
Как по мне в этом бюджете лучше ничо не найдешь, Чех ( хотя чаще всего тулить будут Хевики бо там свои примочки с акциями и.т.д )
А что из себе представляют кондиционеры Cooper&Hunter ?
В частности Nordic CH-S09FTXN (http://cooperandhunter.ua/product/252/), который на сайте именуют "Бытовой тепловой насос. Адаптирован для работы на тепло в северных странах" ?
Глянул на hotline простой список (http://hotline.ua/bt/kondicionery/122126-7216-1166/) (сплит + инвертор). Там Daikin FTXB25C/RXB25C в топе, а впереди - LG S09BWH, Cooper&Hunter CH-S09FTXN, Cooper&Hunter CH-S12FTXLA.
Конкуренты ли Daikin FTXB25C/RXB25C ?
Именно тот Хит прошлого сезона да и до сих пор в дефиците).
Как по мне в этом бюджете лучше ничо не найдешь, Чех ( хотя чаще всего тулить будут Хевики бо там свои примочки с акциями и.т.д )
Хеви - имеется ввиду Mitsubishi Heavy SRK25ZJP-S/SRC25ZJP-S (http://hotline.ua/bt-kondicionery/mitsubishi_srk25zjp-ssrc25zjp-s/) или SRK25QA-S1/SRC25QA-S1 (http://hotline.ua/bt-kondicionery/mitsubishi-heavy-srk-25qa-s1/) ?
А что из себе представляют кондиционеры Cooper&Hunter ?
В частности Nordic CH-S09FTXN (http://cooperandhunter.ua/product/252/), который на сайте именуют "Бытовой тепловой насос. Адаптирован для работы на тепло в северных странах" ?
Глянул на hotline простой список (http://hotline.ua/bt/kondicionery/122126-7216-1166/) (сплит + инвертор). Там Daikin FTXB25C/RXB25C в топе, а впереди - LG S09BWH, Cooper&Hunter CH-S09FTXN, Cooper&Hunter CH-S12FTXLA.
Конкуренты ли Daikin FTXB25C/RXB25C ?
В работе как по шуму так и по нагреву как по мне Дайк тише греет более чем, с купером не буду врать не скажу бо в случае с дайком у множества знакомых висят и по личным ощущениям что зимой что летом сужу, с нордиком же если по холоду нареканий нет ничем не хуже дайка работают то по нагреву не скажу бо продал пару штук усего а по знакомым де такие висят к сажелению не имею, разницу же на температурах ни кто не скажет так как дайк модель этого года да и заявлен до -15, Купер же по крайней мере у нас таких зим что бы обкатали выше -15 не бывало.
С год назад сказал бы бери Купер бо таки аппарат хороший но тогда и дайк самый простой стоил сотни на две дороже а купер практически тех же денег что и нынче.
Если греться в варианте теплового насоса то на сегодня Мел зубаданы в соотношении\цены качества лучше не найдешь да и цены уже не те что были пару лет назад да и даже год. Хотя как для наших зим вполне и Первый вариант дайка пойдет.
Хотя судя что ты все по науке по модному планировал то при таком подходе при наличии бабла надо было Дайки Nexura рассматривать...
Хотя судя что ты все по науке по модному планировал то при таком подходе при наличии бабла надо было Дайки Nexura рассматривать...Планировал одно, а бюджеты закончились :) Теперь смотрю чего бы выбрать, что бы и не дорого (в разумных пределах - не китайширпотреб) и нормально..
Судя по всему дешевле тех же 600уе которые просят за Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN смотреть не стоит. С другой стороны если идти вверх по бюджету - где "разумный предел пройден" ? Скажем - взять Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN или лучше подтянуть ? Но тоже сегодня сильно не натянешь ...
Планировал одно, а бюджеты закончились :) Теперь смотрю чего бы выбрать, что бы и не дорого (в разумных пределах - не китайширпотреб) и нормально..
Судя по всему дешевле тех же 600уе которые просят за Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN смотреть не стоит. С другой стороны если идти вверх по бюджету - где "разумный предел пройден" ? Скажем - взять Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN или лучше подтянуть ? Но тоже сегодня сильно не натянешь ...
Судя по темам ремонта )) то у тебя и теплые полы и индивидуальный котел), так чего тогда заморачиваешься соблазнами ниже -15)? рассматривать можно что угодно, как говорится есть рекомендуемое есть рассматриваемое в данном случае в соотношении цена\качества оптимальный вариант при тех ценах что нынче ( но судя с твоим подходом выбора те цены сто раз успеют поменяться) ,как по мне Дайк предпочтительнее. Растягивать бюджет в твоем случае смысла нет, а там де есть смысл растягивать то 70+% тянуть придется.
LitaFord
31.12.2015, 08:54
Комбайна что бы все в одном да заменил кондишку в природе нет. Комбайны бывают только чистка увлажнения и.т.д приличные же все в одном начинаются только от пяти сотен гринов.
Вам надо определится какие для вас первостепенные критерии: будь то охлаждение\нагрев помещения, чистка воздуха, увлажнение, сколько денег заложено в бюджет и от этого плясать а не чить сказки аля " чудотворное лекарство о вечной молодости или о универсальном роботе типа того что вы нашли")
Речь не идёт о замене кондиционера. Кондиционер у нас сейчас в комнате есть, которым не пользуемся, так как отопления хватает. Речь идёт об увлажнении,очистке,мойке воздуха,ионизации в том числе, так как ни один кондиционер не даёт этого. Видимо мне надо было с этого и начать, что я не хочу эту штуковину вместо кондиционера,а лишь улучшить состояние воздуха. Во-первых, думала взять такую штуку для себя на пробу,пока беременная(воздух у нас очень сухой сейчас в комнате,плюс кот есть,а уборку влажную я почти не делаю).Во-вторых,потом для маленького карапуза хотела такую штуку в комнате поставить,так как до 3 лет не желательно использовать кондиционер.
Vol De Mar
31.12.2015, 09:36
Планировал одно, а бюджеты закончились :) Теперь смотрю чего бы выбрать, что бы и не дорого (в разумных пределах - не китайширпотреб) и нормально..
Судя по всему дешевле тех же 600уе которые просят за Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN смотреть не стоит. С другой стороны если идти вверх по бюджету - где "разумный предел пройден" ? Скажем - взять Daikin FTXB25C/RXB25C / Cooper&Hunter CH-S09FTXN или лучше подтянуть ? Но тоже сегодня сильно не натянешь ...
это две несравнимые модели
а где вы FTXB25C/RXB25C за 600у.е. видели?
поделитесь ссылочкой
Речь не идёт о замене кондиционера. Кондиционер у нас сейчас в комнате есть, которым не пользуемся, так как отопления хватает. Речь идёт об увлажнении,очистке,мойке воздуха,ионизации в том числе, так как ни один кондиционер не даёт этого. Видимо мне надо было с этого и начать, что я не хочу эту штуковину вместо кондиционера,а лишь улучшить состояние воздуха. Во-первых, думала взять такую штуку для себя на пробу,пока беременная(воздух у нас очень сухой сейчас в комнате,плюс кот есть,а уборку влажную я почти не делаю).Во-вторых,потом для маленького карапуза хотела такую штуку в комнате поставить,так как до 3 лет не желательно использовать кондиционер. С чего это? Мои оба ребенка выросли под кондиционерами с рождения. Если использовать кондиционер разумно, не включать на 18 градусов - будет вполне комфортно.
LitaFord
31.12.2015, 12:00
С чего это? Мои оба ребенка выросли под кондиционерами с рождения. Если использовать кондиционер разумно, не включать на 18 градусов - будет вполне комфортно.
может Вы и правы,-это Ваш опыт,но нам озвучили такое мнение.
в любом случае,мойка воздуха не будет лишней:)
Всех с наступающим Новым годом!
Добра, мира, счастья, успехов и развития в бизнесе! )
может Вы и правы,-это Ваш опыт,но нам озвучили такое мнение.
в любом случае,мойка воздуха не будет лишней:)
Мнение доктора или кого? дето в нете есть ролики на эту тему с Коморовским де он другого мнения нежели вам озвучил кто то).
Судя по вашему выбору и наконец то озвученому что вам таки нужно, то можно полагать что бюджет не велик = разумнее будет купить отдельно увлажнитель и отдельно очиститель ( последний желательно приличных марок бо в очистители главное фильтра которые а в технике что вы интересовались вы в последствии их днем с огнем не найдете).
Всех с наступающим!
LitaFord
31.12.2015, 15:05
Мнение доктора или кого? дето в нете есть ролики на эту тему с Коморовским де он другого мнения нежели вам озвучил кто то).
Судя по вашему выбору и наконец то озвученому что вам таки нужно, то можно полагать что бюджет не велик = разумнее будет купить отдельно увлажнитель и отдельно очиститель ( последний желательно приличных марок бо в очистители главное фильтра которые а в технике что вы интересовались вы в последствии их днем с огнем не найдете).
Всех с наступающим!
бюджет чего не велик?:)
для мойки воздуха/увлажнителя 8400грн-это не великий бюджет?люди покупают себе за пару тысяч увлажнитель и даже меньше и не парятся,но они не эффективные.
я так поняла,что Вы с упомянутым девайсом не сталкивались...
я предполагала,что здесь найдутся те,кто действительно юзал или что-то слышал о нем,но видимо нет таких)
на какой ресурс не заходила везде только положительные отзывы о данном девайсе,который помогает увлажнять воздух,чтобы дышать было легче,так сказать:)
спасибо за Ваше мнение:)
Судя по темам ремонта )) то у тебя и теплые полы и индивидуальный котел), так чего тогда заморачиваешься соблазнами ниже -15)? рассматривать можно что угодно, как говорится есть рекомендуемое есть рассматриваемое в данном случае в соотношении цена\качества оптимальный вариант при тех ценах что нынче ( но судя с твоим подходом выбора те цены сто раз успеют поменяться) ,как по мне Дайк предпочтительнее. Растягивать бюджет в твоем случае смысла нет, а там де есть смысл растягивать то 70+% тянуть придется.
Да. Котел газовый, теплые полы и т.д.
Но при нынешних ценах на газ и главное его качество (бодяжат жутко) получается, что газом греться невыгодно... Еще пока в пределах льготной нормы (200 куб.м. в месяц или 1200 куб . на отопительный сезон) то еще куда не шло, а вот если вылез за 200 куб.м. в мес - уже газ крайне не выгоден.
В идеале для коттеджа / квартиры - это комби газового котла + электро котла + ночной тариф (многотарифный счетчик). Ну или если есть чем топить (лес/уголь) для частного дома - газовый котел + твердотопливный + теплоаккумулятор.
Если я правильно понимаю вариант Daikin FTXB25C/RXB25C это и есть тот оптимальный уровень, ниже которого опускаться не стоит, а выше поднять - нужно радикально пересматривать бюджет (скажем уже от 1000 уе и выше), что бы получить приборы, которые имеют существенные преимущества в функционале / возможностях.
А что такое "тепловой насос" в Cooper&Hunter CH-S09FTXN ?
В параметрах для Cooper&Hunter CH-S09FTXN (http://cooperandhunter.ua/product/252/) заявлено производительность по теплу 3,60 (0,44-4,20) кВт при потребляемой электроэнергии в режиме обогрева 0,87 (0,20-1,45) кВт / ч ?
Что имеется ввиду ? Это они так именуют обычный режим работы на обогрев с коэф. 4,2 (потребляет 0,8 кВт в час электроэнергии - выдает в помещение 3,6 кВт теплоты в час) ?
Получается тот же Daikin FTXB25C/RXB25C (http://bt.rozetka.com.ua/3100025/p3100025/) точно так же можно обозвать "тепловым насосом" ? У него тоже при работе в режиме обогрева - теплопроизводительность 2,8 кВт при потребляемой электроэнергии 0,69 кВт (коф. 4,05).
это две несравнимые моделиЭто Вы о Daikin FTXB25C/RXB25C и Cooper&Hunter CH-S09FTXN ? Daikin лучше ?
а где вы FTXB25C/RXB25C за 600у.е. видели?
поделитесь ссылочкойЯ просто заглянул в топ-лист hotline.ua с параметрами - кондиционер, сплит-система, инвертор - получил такой вот результат (http://hotline.ua/bt/kondicionery/122126-7216-1166/). Там №5 по списку (после пары LG и Cooper&Hunter) идет .
Внизу странички Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) графики средней цены по рынку - сейчас там средняя цена на уровне 613$.
В грн. все дают примерную цену в 15 808 грн. (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/prices/) (видать рекомендованную), что на сегодня ~620 уе. Как-то так...
бюджет чего не велик?:)
для мойки воздуха/увлажнителя 8400грн-это не великий бюджет?люди покупают себе за пару тысяч увлажнитель и даже меньше и не парятся,но они не эффективные.
я так поняла,что Вы с упомянутым девайсом не сталкивались...
я предполагала,что здесь найдутся те,кто действительно юзал или что-то слышал о нем,но видимо нет таких)
на какой ресурс не заходила везде только положительные отзывы о данном девайсе,который помогает увлажнять воздух,чтобы дышать было легче,так сказать:)
спасибо за Ваше мнение:)
Имелось ввиду не велик до хороших брендовых комбайнов. То что вы выбрали хоть и не мало стоит не рекомендовал бы так как по отдельности за те деньги можно взять куда приличнее технику под ваши нужды.
Я не знаю на какой вы заходили ресурс)), я вам привел вариант как искать таки отзывы более реальные и привел ветку де конретика о том аппарате отзывы, де вы там положительные увидели)
Livesms
да ты верно все понял и разобрался))) да и в принципе на тот бюджет подобрал оба хороших варианта. Про сравнение показателей от чем хорош Дайк или Мел то что не врут таки в тех параметрах, китаю я как то не так доверяю даже хорошему, да и расхождение тепло\холод обычно 10-20% мабудь там и есть те 3,6 ну лично я глубоко сомневаюсь. Да и опять же ты не учел что то потолок а в 10-15 мороза совсем другие выйдут цыфры ( при этом всеодно выгодные при нынешних ценах на газ)
Коллеги, с наступающим вас новым годом! Успехов в бизнесе и в личных делах!
Vol De Mar
31.12.2015, 19:56
э
Это Вы о Daikin FTXB25C/RXB25C и Cooper&Hunter CH-S09FTXN ? Daikin лучше ?
такого производителя, как Cooper&Hunter просто нет
поэтому доверять каким либо цифрам просто нет смысла - они придуманы владельцем бренда, украинским гражданам - не будем фамилии озвучивать :)
громкие названия "нордик", "зимний комплект" - просто электронагреватель поддона наружки
А чем между собой отличаются варианты 25 моделей от Diakin (http://hotline.ua/bt/kondicionery/122126-297170-1161-1166-12190/)
- Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/)
- Daikin FTXN25M/RXN25M (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25mrxn25m/)
- Daikin FTXN25K/RXN25K (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25krxn25k/)
Все три инвертора, в сравнении (http://hotline.ua/bt/kondicionery/cmp/?s=4108632-438079-438219) непонятно чем реально отличаются (кроме мощностей).
Все три примерно в одну цену. Это все три из Чехии ?
А чем между собой отличаются варианты 25 моделей от Diakin (http://hotline.ua/bt/kondicionery/122126-297170-1161-1166-12190/)
- Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/)
- Daikin FTXN25M/RXN25M (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25mrxn25m/)
- Daikin FTXN25K/RXN25K (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25krxn25k/)
Все три инвертора, в сравнении (http://hotline.ua/bt/kondicionery/cmp/?s=4108632-438079-438219) непонятно чем реально отличаются (кроме мощностей).
Все три примерно в одну цену. Это все три из Чехии ?
Ты наверно удивишься ну в в твоих сравнительных сайтах по поиску самой шаровой цены)), как правило позиции иной раз годами стоят ( де забросили и цену не сменили а котировки идут, де модель с производства снята а не потерли на сайте магазина и.т.д), поэтому если уж такой продвинутый и сам пытаешься искать - ищи изначально каталог бренда, в нем увидишь какие модели адекватны году равно есть на рынке, далее по опциям определяешься.
Чех там только та модель которую тебе уже говорили.
На просвещайся.
Каталог 15года (http://daikindnepr.com.ua/pdf/Katalog_Daikin.pdf)
Каталог 15года (http://daikindnepr.com.ua/pdf/Katalog_Daikin.pdf)
Благодарю.
Судя по каталогу - Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) и Daikin FTXN25M/RXN25M (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25mrxn25m/) актуальны...
Причем и FTXN25 /RXN25 (http://www.daikin-ukraine.com/prodazha/konditsionery-bytovye/nastennye/daikin/ftxn-rxn/daikin-ftxn25-rxn25/?utm_medium=cpc&utm_source=hotline&utm_campaign=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86% D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B&utm_content=7895&utm_term=Daikin+FTXN25M%2FRXN25M) и FTXB25C /RXB25C (http://www.daikin-ukraine.com/prodazha/konditsionery-bytovye/nastennye/daikin/ftxbrxb/daikin-ftxb25c-rxb25c/) оба есть на сайте daikin-ukraine.com и в одну цену - 15808 грн.
По каталогу не "очевидно" чем отличаются...
Vol De Mar
01.01.2016, 17:21
Благодарю.
Судя по каталогу - Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) и Daikin FTXN25M/RXN25M (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxn25mrxn25m/) актуальны...
По каталогу тоже не "очевидно" чем отличаются...
FTXN25M/RXN25M не актуален и был малайзийского происхождения
FTXB25C/RXB25C на сегодня актуальная модель чешского завода
различия только в дизайне внутреннего блока
если именно на обогрев нужен, то у DAIKIN есть специализированные модели для холодных регионов
причем, в отличии от конкурента, при -25 коэффициент энергоэффективности 1,8
при этом никаких электронагревателей
разумеется цена уже другая будет
... специализированные модели для холодных регионов
... при -25 коэффициент энергоэффективности 1,8...
А каково падение производительности относительно номинала?:shine:
FTXN25M/RXN25M не актуален и был малайзийского происхождения
FTXB25C/RXB25C на сегодня актуальная модель чешского завода
различия только в дизайне внутреннего блокаПонятно, спасибо. FTXB25C/RXB25C как раз интересен чешской сборкой, и брендом при своей цене...
DAIKIN есть специализированные модели для холодных регионов
причем, в отличии от конкурента, при -25 коэффициент энергоэффективности 1,8
при этом никаких электронагревателей
разумеется цена уже другая будет
А что за модель ? Можно спросить артикул ? В варианте "до 25 кв.м.".
Понятно, спасибо. FTXB25C/RXB25C как раз интересен чешской сборкой, и брендом при своей цене...
А что за модель ? Можно спросить артикул ? В варианте "до 25 кв.м.".
И еще - комната 23.8 кв.м. (5,35 * 4,46 м), одно окно на северную сторону, наружная стена (на север) - несущая капитальная - 60 см кирпич.
Хватит ли для охлаждения FTXB25C/RXB25C и частичного "догрева" при наличии теплых полов. Вопрос больше в охлаждении, так как с нагревом практически в одиночку (без радиаторов) справляются теплые полы.
Модеьный ряд у дайков для работы в холодных регионах довольно обширен, Тут можешь подборку глянуть (http://daikin.com.ua/docs/ECPRU15-004_Optimised%20for%20heating-tcm478-354481.pdf) Самая интересная конечно Nexura которая окромя обдува теплым воздухом так же имеет алюминевую лицевую панель которая прогревается до 55 и служит по сути радиатором
И еще - комната 23.8 кв.м. (5,35 * 4,46 м), одно окно (2,3 * 1,6м ) на северную сторону, наружная стена (на север) - несущая капитальная - 60 см кирпич.
Хватит ли для охлаждения FTXB25C/RXB25C и частичного "догрева" при наличии теплых полов. Вопрос больше в охлаждении, так как с нагревом практически в одиночку (без радиаторов) справляются теплые полы.
И еще - комната 23.8 кв.м. (5,35 * 4,46 м), одно окно (2,3 * 1,6м ) на северную сторону, наружная стена (на север) - несущая капитальная - 60 см кирпич.
Хватит ли для охлаждения FTXB25C/RXB25C и частичного "догрева" при наличии теплых полов. Вопрос больше в охлаждении, так как с нагревом практически в одиночку (без радиаторов) справляются теплые полы.
Будь в варианте не догрева а основы стоило бы брать 35 а так и 25 справится, в варианте охлаждения с учётом критериев 1эт сервер да утеплял-вполне 25 пойдет( по крайней мере коли смотреть в сторону Брендовой продукции)
Будь в варианте не догрева а основы стоило бы брать 35 а так и 25 справится, в варианте охлаждения с учётом критериев 1эт сервер да утеплял-вполне 25 пойдет( по крайней мере коли смотреть в сторону Брендовой продукции)
А от сколько минимально начинаются варианты кондиционеров от нормальных производителей (не китай, не феко USA и т.д.) с возможностью работы в режиме обогрева до -25С.
Скажем тот же FTXB25C/RXB25C "гарантируют" до -15С. А есть подобные модели но с диапазоном до -25С.
Ну или может у ME, Mistubishi Heavy, Panasonic и им подобным есть такие "бюджетные" варианты.
И что такое кондиционеры Hitachi и Neoclima
- Hitachi RAS-14JH4 / RAC-14JH4 (https://market.yandex.ua/product/6121153/spec?hid=90578&track=char)
- NeoClima NS/NU-12AHTI (https://market.yandex.ua/product/12381901/spec?hid=90578&track=char)
...И что такое кондиционеры Hitachi и Neoclima...
Neoclima NS-12AHTI/NU-12AHTI поступил в продажу в 2015 году. Технические характеристики в режиме охлаждения и обогрева соответствуют заявленным.
Мой совет - не стоит надеяться, что кондиционер стоимостью в 2-3 раза доступнее в деньгах, будет одинаковым по качеству по отношению к японцу. Если бюджет позволяет купите лучше Мitsubishi Electric или Toshiba.
Vol De Mar
06.01.2016, 08:51
Neoclima NS-12AHTI/NU-12AHTI поступил в продажу в 2015 году. Технические характеристики в режиме охлаждения и обогрева соответствуют заявленным.
.
кто проверял соответствие?
и просили же не феков
Vol De Mar
06.01.2016, 08:57
А от сколько минимально начинаются варианты кондиционеров от нормальных производителей (не китай, не феко USA и т.д.) с возможностью работы в режиме обогрева до -25С.
такие кондиционеры специально подготовлены к работе в обогрев, причем не электронагревателем - производители специально разрабатывают это направление, а не выпускают одну модель, что бы закрыть пробел
Таких компаний по пальцем пересчитать
и цена этого оборудования не маленькая
coldzero
06.01.2016, 08:58
Neoclima это ОЕМ мусор, который заказывается на дешевых Китайских заводах хитрыми Украинскими бизнесменами, делающие громкие рекламные компании ничем не подкрепленные... Даже если Неоклима будет самым последним кондиционром на земле я бы все равно его не рекомендовал брать!!! Про сервис компании которая его поставляет на Украину я вообще молчу!!
Neoclima это ОЕМ мусор, который заказывается на дешевых Китайских заводах хитрыми Украинскими бизнесменами, делающие громкие рекламные компании ничем не подкрепленные... Даже если Неоклима будет самым последним кондиционром на земле я бы все равно его не рекомендовал брать!!! Про сервис компании которая его поставляет на Украину я вообще молчу!!
А Hitachi RAS-14JH4 / RAC-14JH4 (https://market.yandex.ua/product/6121153/spec?hid=90578&track=char) ?
coldzero
06.01.2016, 10:30
А Hitachi RAS-14JH4 / RAC-14JH4 (https://market.yandex.ua/product/6121153/spec?hid=90578&track=char) ?
Если вас устраивает обогрев в режиме до -15℃ уличной температуры то из среднего сегмента рекомендую Daikin серия Ftxb, Mitsubidhi heavy серия zm-s, Gree, из дешевых моделей можно посмотреть cooper&hunter серия ftx5 есть еще модели Tossot но честно никогда их не ставил, ничего сказать про них не могу
кто проверял соответствие?
Отсутствие жалоб и положительные отзывы со стороны населения - лучшая проверка на соответствие!
Neoclima это ОЕМ мусор, который заказывается на дешевых Китайских заводах ...
В который раз уже об этике... Не нравится - ни пиши плохо.
По каким критериям происходит оценка "дешевый"?
Отсутствие жалоб и положительные отзывы со стороны населения - лучшая проверка на соответствие!
)) А де жалобы искать)? C таким успехом покажи мне на какой бренд есть жалобы))). У нас народ пасивен и как правило если кто и будет писать по сайтам и.т.д то дай бог 1-5% из всех влетевших в поломку.
Как правило жалобы всплывают из уст кто едет чинить. Жалобы всплыть могут на продавшего тот или иной хлам и бортуещего с ремонтом нежели на сам товар, собсвенно за счёт чего и плодятся от года к году Oem бо Импортер для потребителя белый и пушистый а накат жалоб коли торгуют хламом идёт на розницу, на СЦ ну не на бренд или импортера. Он Гиппера за приведущии 5 лет напродовали ( дельф, сатурнов, ерго и.т.д хлама вагонами) де жалобы читать?)) при этом тут могу уверять бо каждое лето каждый третий ремонт звонят по этому хламу..
А Hitachi RAS-14JH4 ?
Помня твой приведущий выбор растянутый на месяцы)) чуется что до лета выбирать снова будешь).
Бюджет обозначь и не парься.
Да и совет дам- если уж отклоняться от выбора далеко не бюджетных лидеров, то выбирать стоит ходовые модельки = проверенные временем = коли что не ожидая месяцами запчастину. У тебя же броски в крайности звонких брендов но мало популярных у потребителя.
coldzero
06.01.2016, 11:09
В который раз уже об этике... Не нравится - ни пиши плохо.
По каким критериям происходит оценка "дешевый"?
Можно я не буду с вами вступать в полемику!?? Я очень хорошо знаю этот бренд, хорошо знаю компанию О, и то как эта компания работает, соответственно о бренде тоже хорошо осведомлен.
Бюджет обозначь и не парься.
Да и совет дам- если уж отклоняться от выбора далеко не бюджетных лидеров, то выбирать стоит ходовые модельки = проверенные временем = коли что не ожидая месяцами запчастину. У тебя же броски в крайности звонких брендов но мало популярных у потребителя.
Хочется сложить картинку - какой уровень минимально оправдан в плане качества и надежности.
Скажем если взять за отправную точку Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) с розничной ценой в 15 808 грн (610 уе)
- есть ли варианты с меньшим ценником с примерно сопоставим качеством и надежностью
- какие модели можно смотреть в этом же бюджете +/- 50$
- какие "ходовые" модели нормальных производителей посмотреть в более высоких бюджетах (скажем до 700 уе, до 900 уе, до 1300 уе)...
Хочется сложить картинку - какой уровень минимально оправдан в плане качества и надежности.
Скажем если взять за отправную точку Daikin FTXB25C/RXB25C (http://hotline.ua/bt-kondicionery/daikin-ftxb25crxb25c/) с розничной ценой в 15 808 грн (610 уе)
- есть ли варианты с меньшим ценником с примерно сопоставим качеством и надежностью
- какие модели можно смотреть в этом же бюджете +/- 50$
- какие "ходовые" модели нормальных производителей посмотреть в более высоких бюджетах (скажем до 700 уе, до 900 уе, до 1300 уе)...
Я те в ЛС написал ответ, и тут повторюсь выбирая счас на сейчас тебе уже сказали что лучше , выбирая как ты на весну или позже = не парься сейчас выбором.
Vol De Mar
06.01.2016, 14:22
Отсутствие жалоб и положительные отзывы со стороны населения - лучшая проверка на соответствие!
ой, не смеши!
Подскажите пожалуйста, с кондиционера (внутреннего блока) потекла ручьем вода. Причиной этому был дренаж, который был вставлен в водосточную трубу, труба замерзла и сейчас все начало таить вместе с дождем, а внизу труба не оттаяла и все пошло в дренаж и вылилось в комнату через кондиционер. Как правильно поступить в данном случае? Могло ли при этом что-то залить? Как правильно и нужно ли как-то просушивать кондиционер? В гугле особо ответа не нашёл, а звонить тем, кто ставил, смысла нет, т.к. сегодня праздник и вряд ли мне кто-то ответит.
coldzero
07.01.2016, 11:11
Подскажите пожалуйста, с кондиционера (внутреннего блока) потекла ручьем вода. Причиной этому был дренаж, который был вставлен в водосточную трубу, труба замерзла и сейчас все начало таить вместе с дождем, а внизу труба не оттаяла и все пошло в дренаж и вылилось в комнату через кондиционер. Как правильно поступить в данном случае? Могло ли при этом что-то залить? Как правильно и нужно ли как-то просушивать кондиционер? В гугле особо ответа не нашёл, а звонить тем, кто ставил, смысла нет, т.к. сегодня праздник и вряд ли мне кто-то ответит.
Во внутреннем блоке ничего не зальет, там просто переполнилась ванночка и вода полилась на стену, кроме как затраты на новые обои и залитый пол, а может быть и технику которая у вас стояла под внутренним блоком вас ничего более не ждет. Это хороший пример того что дренаж необходимо всегда вести отдельно!!!
Во внутреннем блоке ничего не зальет, там просто переполнилась ванночка и вода полилась на стену, кроме как затраты на новые обои и залитый пол, а может быть и технику которая у вас стояла под внутренним блоком вас ничего более не ждет. Это хороший пример того что дренаж необходимо всегда вести отдельно!!!
Спасибо за ответ. Обои, ламинат, мебель и все что было поблизости от текущего кондиционера в целости и сохранности. Было оперативно подставлено ведро и тряпки. Так что все хорошо)
Ребята, нужен хороший кондиционерщик! Чтоб и купить помог и установить кондер
Поделитесь пож координатами
Сегодня делали замену мертвяка на 24 FTX5 , на тепло бомба даже не ожидал ,сколько сталкивался с более ранним их FTXG ну так шикарно как по мне на тепло не работали ( при открытом около 5 часов окне и по сути уличной температуры за пол часа в 65м под 20 нагрело довольно равномерно)
1075065010750651
Сегодня делали замену мертвяка на 24 FTX5 , на тепло бомба даже не ожидал ,сколько сталкивался с более ранним их FTXG ну так шикарно как по мне на тепло не работали ( при открытом около 5 часов окне и по сути уличной температуры за пол часа в 65м под 20 нагрело довольно равномерно)
1075065010750651
Удивительно для 24-го инверторного Купера.., а на улице был настоящий 0С ))
Мidea MSG-18 2004 г.в., температура воздуха на улице -10С, в помещении 90м2 температура воздуха +15С. Через 30мин. после включения, температура воздуха в помещении +23С. ))
Мidea MSG-18 2004 г.в., температура воздуха на улице -10С, в помещении 90м2 температура воздуха +15С. Через 30мин. после включения, температура воздуха в помещении +23С. ))
С мидеей там 15 набирает таки как ты написала а вот про 23 за пол часа не верю), у меня в 42м 18 до 20 нагоняла часа за полтора далее каждый выше по часу макс 24 давала.. Естесно если замерять в дальних углах а не возле кондишки). 18 на 90м сами себе посоветовали чоли))и не жалко кондишки было?
А на улице было -2, хотя як монтаж закончили потеплело до 0.
С мидеей там 15 набирает таки как ты написала а вот про 23 за пол часа не верю), у меня в 42м 18 до 20 нагоняла часа за полтора далее каждый выше по часу макс 24 давала.. Естесно если замерять в дальних углах а не возле кондишки). 18 на 90м сами себе посоветовали чоли))и не жалко кондишки было?
А на улице было -2, хотя як монтаж закончили потеплело до 0.
с 18С до 20С за 1,5 часа???
Или теплопотери большие, или инфильтрация серьезная, или с кондиционером проблема...
с 18С до 20С за 1,5 часа???
Или теплопотери большие, или инфильтрация серьезная, или с кондиционером проблема...
))Не c 14 до 20)) при-5-7, да проблем с ним нет и теплопотерь минимум)), другое дело что с годами уже в ресурсе потерял в 5 или 6 году ставили.
А купер примером привел бо тема на тепло недорогим и средним бюджетом самому всегда интересна была, сколько раз попадаешь в помещение кондеры разных марок вплоть то одного завода а греют таки оп разному..
В ноябре аналог этому куперу гриху про ставили так был в том помещении перед новом годом +1-2 на улице было, грела не плохо и стены потолще ну выход на 20+ в дальних углах ближе к часу, а тут чего и удивило бюджет тот же а на тепло тарабанило куда лучше.
с 18С до 20С за 1,5 часа???
Или теплопотери большие, или инфильтрация серьезная, или с кондиционером проблема...
Почему)?
Здесь определяющим фактором является наружная температура и влажность воздуха (t=-2*С, φ=80-85%) и соответствующее падение теплопроизводительности кондиционера 25-30%). Плюс ко всему, аппарат пару раз становился на оттайку). Так что всё возможно)...
Плюс ко всему, аппарат пару раз становился на оттайку). Так что всё возможно)...
Во во, абсолютно прав
Почему)?
Здесь определяющим фактором является наружная температура и влажность воздуха (t=-2*С, φ=80-85%) и соответствующее падение теплопроизводительности кондиционера 25-30%). Плюс ко всему, аппарат пару раз становился на оттайку). Так что всё возможно)...
Мне конечно сложно спорить о сервисе), но речь шла о примере при наружной температуре -10С с влажностью воздуха при этом 42% (3.01 17.00). Поэтому оттайка не могла быть настолько длительной, чтобы температура в офисе поднималась так медленно. Возможно этот кондиционер становится в оттайку чаще обычного, к примеру, если офис на Ланжероне...)
Мне конечно сложно спорить о сервисе), но речь шла о примере при наружной температуре -10С с влажностью воздуха при этом 42% (3.01 17.00). Поэтому оттайка не могла быть настолько длительной, чтобы температура в офисе поднималась так медленно. Возможно этот кондиционер становится в оттайку чаще обычного, к примеру, если офис на Ланжероне...)
Температуру як мерила) не под потолком часом).
В твоем примере параметров помещения да конкретной кондишки выходит что кондишки в один циркуляционный цикл даёт +8 в помещении при разности температур за бортом и в помещении более 25 градусов), будь так давно бы уже газом не грелись бы).
До 20 разогнать за то время не проблема ( и то сомневаюсь что при 90м 5квт это удасться), а вот выше) дай бог градус в час с пределом в 24 ( не по наслышке а проработав всю ту зиму при той же моделе кондера при помещении в 2 раза меньше нежели в твоем случае, при стене 0,8м де одна только уличная, при том что когда на 23 выходил кто бы не зашел говорили ой яка жара а на деле было всего то 23 тремя разными термометрами), бывало на выходные вырубить забывали так 24 предел бы, ощущение духоты таки на все 40 а по факту 24)
При следующем понижении температуры -5 -10 проведу дополнительные замеры.
У нас просто низкие теплопотери т.к. очень хорошая изоляция, ну и соответственно сам кондиционер практически в идеальном состоянии)
Уважаемые мастера и любители! Как вы относитесь к установке конд в коридоре в двушке???
Северная сторона.
Уважаемые мастера и любители! Как вы относитесь к установке конд в коридоре в двушке???
Северная сторона.
Вариант на любителя таких вот решений)). Как компромисс - вполне возможно).
Уважаемые мастера и любители! Как вы относитесь к установке конд в коридоре в двушке???
Северная сторона.
Такие варианты надо смотреть по месту да и не понятно смежные или коридор с завехрениями, опять же такой вариант если на охлаждение бывает приемлем то в работе на тепло никакой.
ZLOY DIMON
13.01.2016, 18:12
Уважаемые мастера и любители! Как вы относитесь к установке конд в коридоре в двушке???
Северная сторона.
если есть возможность правильно направить работать будет нормально,неудобство что долго ждать прохлады и открытые двери
если есть возможность правильно направить работать будет нормально,неудобство что долго ждать прохлады и открытые двери
Знаешь, почему радиаторы отопления устанавливают под каждым окном)?..
если есть возможность правильно направить работать будет нормально,неудобство что долго ждать прохлады и открытые двери
Так в этом и задумка
Тк мы не можем находиться в комнате с работающим кондером
Так в этом и задумка
Тк мы не можем находиться в комнате с работающим кондером
Задумка далеко не всегда удачная, так как зависит от планировки, расстановки мебели и.т.д
Кондишка не панацея, под себя температуру и поток настраиваете и нет проблем находится в комнате даже грудничкам.
ZLOY DIMON
14.01.2016, 08:06
Так в этом и задумка
Тк мы не можем находиться в комнате с работающим кондером
тогда главное подобрать правильное место,что бы поток максимально шел далеко
тогда главное подобрать правильное место,что бы поток максимально шел далеко
Это там де картинку 24 ставил наглядный пример был: в конце помещения коридорчик в другую комнатушку типа предбаника на входе в него со стороны предбанника пластиковая дверь, коридорчик 2х4. Ну и как расскачегарили уже инструменты забирали и.т.д туда сюда, дверь пластиковую открываешь входишь в тот коридор и первые метра 2 холода далее тепло . Это я к тому говорю когда ставишь в смежные комнаты де нет коридора то одно, когда ставишь в помещения де есть коридор це другое. Поставь с коридора сквозь него в комнату продует, поставь в комнату да через коридор в другую 80% мощности потеряется.
Иной раз на объект попадаешь когда такой вариант хотят, за голову берешься когда с комнаты в комнату коридоры чуть ли не буквой _П_ и клиентам навтирали что все пучком будет. Как правило вариант один на пару комнат -это вариант 5эт
Infernius
14.01.2016, 10:58
сохины посты http://vk.com/images/emoji/D83DDE2C.pnghttp://vk.com/images/emoji/D83DDE2C.pnghttp://vk.com/images/emoji/D83DDE2C.png
Антисептик
14.01.2016, 11:05
Я думаю о таком варианте. Дренаж в туалет.
Какой можно поставить, 9 или 12?
10765429
Wr.White
14.01.2016, 11:11
3,5 кВт холода, для Вашего варианта будет достаточно — это 12-ый или 35-ый, маркировка зависит от производителя.
Это там де картинку 24 ставил наглядный пример был: в конце помещения коридорчик в другую комнатушку типа предбаника на входе в него со стороны предбанника пластиковая дверь, коридорчик 2х4. Ну и как расскачегарили уже инструменты забирали и.т.д туда сюда, дверь пластиковую открываешь входишь в тот коридор и первые метра 2 холода далее тепло . Это я к тому говорю когда ставишь в смежные комнаты де нет коридора то одно, когда ставишь в помещения де есть коридор це другое. Поставь с коридора сквозь него в комнату продует, поставь в комнату да через коридор в другую 80% мощности потеряется.
Иной раз на объект попадаешь когда такой вариант хотят, за голову берешься когда с комнаты в комнату коридоры чуть ли не буквой _П_ и клиентам навтирали что все пучком будет. Как правило вариант один на пару комнат -это вариант 5эт
Простите! Я мало что поняла
Сейчас нарисую план, может сможете наглядно подсказать!
Я думаю о таком варианте. Дренаж в туалет.
Какой можно поставить, 9 или 12?
10765429
При такой планировке Минимум 12 Инвертор ( я так понял помещение от строителей? тобишь потолок не зашит?)