PDA

Просмотр полной версии : Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 [113] 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143

Винсент Вега
16.01.2015, 17:41
до 4000 грн. можно ли купить более менее нормальный кондиционер? площадь 9 кв.м

SergZerg
16.01.2015, 18:29
до 4000 грн. можно ли купить более менее нормальный кондиционер? площадь 9 кв.м

Idea (midea) + 20-30 $

Винсент Вега
16.01.2015, 19:12
Idea (midea) + 20-30 $

спасибо. а самсунги не получше?

SergZerg
16.01.2015, 19:33
спасибо. а самсунги не получше?

Были лучше, как и LG.

Винсент Вега
16.01.2015, 19:36
что скажите про эту модель? Samsung AQ07TSB Boracay

Soxo
17.01.2015, 01:50
до 4000 грн. можно ли купить более менее нормальный кондиционер? площадь 9 кв.м

При нынешнем курсе - разве что полный хлам.


что скажите про эту модель? Samsung AQ07TSB Boracay

Самсунги испоскудились куда раньше лыж, да и за 4к в сказке разве его найдете, средняя цена на етот апарат 250-280 у.у = 5-5,5к, не дай бог навернятся пвсевдо кореец так в отличии от большинсва чайна таун прямой путь в сц бо не говоря уж о донорах запчасть у них не выпросишь.

vitali
19.01.2015, 11:01
здравствуйте
подскажите York YVHC 12 inverter - 550уе
нормальный вариант ?
или могут быть "подводные камни".....

Alpha
19.01.2015, 11:31
здравствуйте
подскажите York YVHC 12 inverter - 550уе
нормальный вариант ?
или могут быть "подводные камни".....

Где вы его нашли)?

Soxo
19.01.2015, 11:38
здравствуйте
подскажите York YVHC 12 inverter - 550уе
нормальный вариант ?
или могут быть "подводные камни".....
С ними последнии лет пять мало кто работает, как для инку нветора цена не плохая ( но нынче покуда не сезон +50-100 и варианты куда лучше есть).
Подводные камни - тут уж не скажу на все 100% бо последний свой йорк пять лет назад продал но при поломке запчастинку явно не мало ждать придётся, да и це не те йорки что были лет 10 назад как в прочем и многая другая техника лучше не стала. ( лотерейка с ними стоит скорее в стар стопах нежели в инверторах, но це сугубо мое мнение и по ним таки не имея сто % данных могу быть не обьективен)

vitali
19.01.2015, 11:50
С ними последнии лет пять мало кто работает, как для инку нветора цена не плохая ( но нынче покуда не сезон +50-100 и варианты куда лучше есть).
Подводные камни - тут уж не скажу на все 100% бо последний свой йорк пять лет назад продал но при поломке запчастинку явно не мало ждать придётся, да и це не те йорки что были лет 10 назад как в прочем и многая другая техника лучше не стала. ( лотерейка с ними стоит скорее в стар стопах нежели в инверторах, но це сугубо мое мнение и по ним таки не имея сто % данных могу быть не обьективен)
дайте в ЛС , если не сложно, вариант лучше +50-100
12-18 инвертер с установкой (магистраль уже есть)

kostyan82
21.01.2015, 17:41
Подскажите пожалуйста, хорошего установщика кондиционеров. нужно установить самсунг 9. Спасибо.

ОДЕССА КЛИМАТ
21.01.2015, 19:37
Подскажите пожалуйста, хорошего установщика кондиционеров. нужно установить самсунг 9. Спасибо.

Обратитесь к любому в этой теме, из тех которые отвечают здесь на вопросы, и будут Вам хорошие, грамотные монтажники и гарантия на выполненные работы, правда не за 600 грн + 100 грн за метр магистрали.

cand
21.01.2015, 20:10
Подскажите пожалуйста, хорошего установщика кондиционеров. нужно установить самсунг 9. Спасибо.

На хороших большой спрос - примерно 300$, но здесь особый случай, Samsung 09...

bondur
21.01.2015, 23:22
Обратитесь к любому в этой теме, из тех которые отвечают здесь на вопросы, и будут Вам хорошие, грамотные монтажники и гарантия на выполненные работы, правда не за 600 грн + 100 грн за метр магистрали.

Если не секрет, сколько сейчас в Одессе стоит монтаж 7-9 и 12, с магистралью 3м или без? Просто интересно сравнить с Херсоном. Или в гривне остались все те-же 90-100у.е.?
Конечно интересует нормальный монтаж с гарантией, чистотой и нормальным инструментом (не такой что у нас был по 550 грн под ключ с 3мя метрами трассы )
Хотя бы примерные рамки))

Soxo
21.01.2015, 23:41
Если не секрет, сколько сейчас в Одессе стоит монтаж 7-9 и 12, с магистралью 3м или без? Просто интересно сравнить с Херсоном. Или в гривне остались все те-же 90-100у.е.?
Конечно интересует нормальный монтаж с гарантией, чистотой и нормальным инструментом (не такой что у нас был по 550 грн под ключ с 3мя метрами трассы )
Хотя бы примерные рамки))

Нынче разброс цен коего никогда не было от 60-100 уе естесно с гарантией и качеством 80-100, и как правило у последних работы даже не в сезон куда больше чем у голодных монтажёров. Ну если смотреть вперёд и при тенденции роста бакса думаю на сезон стабилизируется на рамках 75-80 ( хотя если по уму понимая что сезона нормального не светит то экономически на спадах торговли\услуг маржа увеличивыается, ну как говорится не в той стране живем, голодные это не понимают и опускают расчитывая сьоня кондишку поставлю, завтра кран починю, послезавтра окно поставлю и.т.д .. как правило чем дешевле работник - тем больше мнит себя универсалом, опять же как правило инстументарии таковых проф бюджет техника в лучшем случае.
Это вчора на малину заходил свистел со знакомыми, трындец говорит мол случился обьек приличный 15ед бюджеток, ну думаю несколько дней без почину скажу по минимуму, я когда цифру услышал аж смешно стало 4 бакса на единице... Ещё смешнее и прискорбнее стало когда он сказал- и чо думаешь взяли, фиг там ценой перебили..
Мастеровые нынче все больше в ремонты уходят, давича у знакомого был года два как от монтажей отошёл он, снял с компаньеном помещение открыли ремонт бытовухи, более чем в шоколаде 50-60 заказов в неделю чаще всего стиралки, холодильники, микроволновки. Вспоминали с кем почти десять лет начинали, так более половины отошло по ремонтам той или иной техники, спрос есть демпинга нет да и в тепле и хоть какая то стабильность вне зависимости от сезона

Skodnik1982
22.01.2015, 13:41
Может кто-то предложит за вменяемые деньги - Mitsubishi Heavy FDUM100VD, предложения в личку

Soxo
22.01.2015, 17:56
Может кто-то предложит за вменяемые деньги - Mitsubishi Heavy FDUM100VD, предложения в личку

Сами выбирали или кто посоветовал?
Уж коли кто посоветовал, или сами подбирали то наверняка есть базовая цена от которой отталкиваетесь, равно и следовало писать по типу кто предложит дешевле стольки то.. либо такой то % скидки от рекомендованной), тем самым экономя как свое время так и чужое ( по крайней мере судя по тому что выбираете серьёзную технику а не фирму которая вам посоветует под вашь обьект индивидуальные под него варианты).
Для бизнеса Вменяемые деньги = те что рентабельные для функционирования и развития бизнеса, для голодающего и 1% на такой сумме могут быть вменяемыми, что вы подразумеваете под вменяемыми деньгами одному вам известно.

Skodnik1982
22.01.2015, 19:14
уже есть смета - в просторах нета киевские фирмы предлагают в районе 55 тыс грн, есть предложение одесской фирмы 3955$, может кто на месте предложит, за это и боремся..

Soxo
22.01.2015, 19:57
уже есть смета - в просторах нета киевские фирмы предлагают в районе 55 тыс грн, есть предложение одесской фирмы 3955$, может кто на месте предложит, за это и боремся..

При нынешнем курсе бакса на просторах нета читать у гривни в 99% заблуждение бо в итоге цифры далеко не сходятся с видемостью.
Одесская цена более чем вменяема по цене.
на вопрос кто определил вам конретно эту модель = были ли на обьекте, были ли альтернативные варианты, вы так и не ответили.
Дабы предложили на месте особо и бороться не надо, достаточно выбрать фирму, вызвать на обьект и услушать предложения и расценки ( в идеале что бы было 3-4 альтернативы).
Судя по уровню техники который уже выбрали то средняя смета аналогов выйдет 4-6к ( упоминул Среднюю цену так как в такой технике желательно не забывать что это не сплит, и купив у Васи заработавшем полл ста бакинских и забывших в последствии вас)) = в итоге спустя время попадать на очень не кислые деньги при малейшей поломке, это я к тому что в пром\полупром технике даже если верить в мир во всем мире)) но гнаться за полной шарой по типу "кондиционер со склада, цена самая сладкая и.т.д" уж точно не стоит.
Вспоминаю историю когда клиент купил у одних аналогичную технику ( правда уровнем по круче), другие установили, третьи автоматику монтировали, в итоге всё вроде зашибись и как у вас вменяемо по цене вышло а запустить и настроить ну ни как, бо у половины телефоны сменились а макаться после кого то в автоматику желающих не много и вменяемость цены дорога)), зато опосля этого клиент понял железную истину "заказывать все под ключ от одних"

cand
22.01.2015, 20:58
Скоро должен быть вопрос за Samsung VRF :old:)

ОДЕССА КЛИМАТ
22.01.2015, 21:27
Славик ты на маркировку посмотри, уже давно новые модели, во вторых указан только внутренний блок, о какой цене может идти речь, и ты правильно заметил на счёт грн. А то люди в инете картинок насмотрятся, потом думают, что так должно быть везде, а купить по той цене оказывается, что на марс слетать, мне эти мега тендеры вообще нравятся, что не запрос в этой теме, так давайте самую низкую цену в личку, интересно сколько отписалось.

Soxo
22.01.2015, 21:36
Славик ты на маркировку посмотри, уже давно новые модели, во вторых указан только внутренний блок, о какой цене может идти речь, и ты правильно заметил на счёт грн. А то люди в инете картинок насмотрятся, потом думают, что так должно быть везде, а купить по той цене оказывается, что на марс слетать, мне эти мега тендеры вообще нравятся, что не запрос в этой теме, так давайте самую низкую цену в личку, интересно сколько отписалось.

Саш. Если бы я на маркировку не смотрел я бы и не задавал вопрос по поводу сам выбрал или кто насоветовал), мне продолжение было интересно особенно цена)) и коли не врет видешь ли и смету и цену дали)), далее наверно перекидывали бы на vf.
Про мега тендеры то таки улыбает особенно когда на бюджетку в кол ве 1шт)), а бакс вырастет так в 5 баксов продавать начнут онож уже целых сто целковых))

ВИКТОРИЯ 15
24.01.2015, 19:46
Наткнулась на забавную темку по кондиционерам =) надеюсь у нас таких умельцев не много
http://buduna.net/prikoly/item/478-professiya-konditsionershchik-28-foto.html

ОДЕССА КЛИМАТ
24.01.2015, 20:15
А на первой фотке и фотке с мициком случайно не пчела ?

ОДЕССА КЛИМАТ
24.01.2015, 20:21
Фотка с помятым кондиционером в решетке сделана в Одессе (стадион Спартак), авария была, машина вылетела на тротуар.

ОДЕССА КЛИМАТ
24.01.2015, 20:24
Наткнулась на забавную темку по кондиционерам =) надеюсь у нас таких умельцев не много
http://buduna.net/prikoly/item/479-professiya-konditsionershchik-28-foto.html

watch?v=INl5mGEa0L4

Если Вы за экстремалов, то их у нас есть :facepalm:

ВИКТОРИЯ 15
24.01.2015, 20:45
watch?v=INl5mGEa0L4

Если Вы за экстремалов, то их у нас есть :facepalm:

без комментариев =) куда люди сморят, когда видят как работают)

Soxo
24.01.2015, 20:56
без комментариев =) куда люди сморят, когда видят как работают)

А люди не смотрят так как выбирают рублем а не качеством, за альпа или вышку зажали да решили искать крези НО зато более шарово. Дабы люди смотрели- надо законодательно что бы люди и отвечали коли такой крези навернётся с окна, тогда и не искали бы шары думая чем это чревато.

Omega*
25.01.2015, 09:17
А на первой фотке и фотке с мициком случайно не пчела ?
Он самый!:old:) Только с Кентацой...
пы.сы. Полосатый-он такой,ОН ВЕЗДЕ!!!:D

vitali
25.01.2015, 19:51
прошу уточнить у знатоков !!
что все инверторные модели без доп комплектов работают на обогрев до -15 наружной ?
в частности
Midea msr-12ardn1 ion
Midea MS11M-12HRDN1
и в чем между этими моделями разница кстати - нигде не нашел кроме внешности

Omega*
25.01.2015, 20:30
...все инверторные модели без доп комплектов работают на обогрев до -15 наружной ?
в частности
Midea msr-12ardn1 ion
Midea MS11M-12HRDN1
...
:facepalm:...эти точно до -15*с на тепло работать не будут...

Soxo
26.01.2015, 00:17
прошу уточнить у знатоков !!
что все инверторные модели без доп комплектов работают на обогрев до -15 наружной ?
в частности
Midea msr-12ardn1 ion
Midea MS11M-12HRDN1
и в чем между этими моделями разница кстати - нигде не нашел кроме внешности

Есть Инверторные а есть Псевдо инверторные, и те и другие заявляют базово -15, но естесно кто бы брал кондишку за 1-2К уев коли другой Инвертор с теми же заявлеными стоил бы 400-600у.ев
Не все что пишут на заборе правда, а вот то что приди купить в фирму не однодневку которая отвыечает за гарантию а не шлёт на " от тел сц по украине звоните" то на бюджетный инвертор зачастую гарантийка будет от фирмцы меньше нежели официальная и так же наоборот с дорогой техникой.
реально те кондишки которые вы описали до -10 не страшно врубать и вполне пахать будут, в -15 на свой страх и риск да велика вероятность поломки. ( в тех же мидеях коли вчитываться в гарантийку де пишется мелким шрифтом, не знаю как нынче а раньше в подобных моделях писалось гарантия распространяется на базовую комплектацию до -10 либо при наличии зим комплекта до -15( при том что в рекламных каталогах писалось работа в -15), и даже коли полетит он при минус 10 доказать что не при минус 15 будет ой как тяжко даже если тех -15 и не былов сезоне)).
Если расчет на отопление тем более бюджеткой: перво наперво стоит брать с запасом 0,5-1квт по мощности. Стоит от того что пишут отнимать порядка 5гр , и только тогда волнения сравняются с минимумом риска и будет более не менее комфортно.

vitali
26.01.2015, 11:31
спасибо за объяснения ))
Midea msr-12ardn1 ion
Midea MS11M-12HRDN1
вот эти инверторы или псевдо ?

Soxo
26.01.2015, 12:21
спасибо за объяснения ))
Midea msr-12ardn1 ion
Midea MS11M-12HRDN1
вот эти инверторы или псевдо ?

Как правило нормальный Инвертор это брендовая техника. Если расматривать Китайский Инверторный то бизнес классов а таковые стоят не намного дешевле брендовой продукции, если рассматривать бюджетные как нынче модно Эко инвертора ценовой планки зачастую до 500 у.е -то они далеки от идеалов ( именно их подразумевал под Пвсевдо), ну неужели вы считаете Китайцев идиотами делающими одну инверторную модель за 400-500 у.е а другую за 700+.. при этом расчитывая на одно и то же качество, функционал, потребление электроэнергии, тишину работы и долговечность выработки продукции.
В вашем варианте проще и с большим толком было бы сформулировать вопрос по типу: имею столько то денег нужен 12 инверторный ( либо тех условия такие то, что посоветуете на такой то бюджет***, ну или знакомые присоветовали такие то модели за стока то- стоит ли брать или на ети деньги посоветуете что либо лучше)

MADLEN
26.01.2015, 13:15
Нужен инверторный кондиционер на площадь 18 м,бюджет до 500 уе.Склоняюсь к MIDEA MSV1-09HRDN1 HB.Хороший выбор или за эти деньги можно посмотреть что-то лучше?

ВИКТОРИЯ 15
26.01.2015, 14:40
Ballu eco DC inverter. Поставили 2 в часный дом. Обогреваемся всю зиму. пока полет нормальный

Soxo
26.01.2015, 17:18
Нужен инверторный кондиционер на площадь 18 м,бюджет до 500 уе.Склоняюсь к MIDEA MSV1-09HRDN1 HB.Хороший выбор или за эти деньги можно посмотреть что-то лучше?

До 500 выбор не велик таки Мидеи, балу о коем отписали выше и ещё пару вариантов, если бюджет расширить до 550-600 то вариаций гораздо больше да и уровень так же.


Ballu eco DC inverter. Поставили 2 в часный дом. Обогреваемся всю зиму. пока полет нормальный

Судя по вашим постам не женщин а прямо инженер)), не уж то два года выбирали то баллу)) а то как то на 10 постов 7 в данной теме выглядят забавно)). Хотя беспорно в супер малом бюджете при котором выбор либо добротный старт стоп либо найбюджетнийший НО инвертор таки балушки не самый худший вариант ( хотя мое личное мнение - исходить надо из бюджета и если он граничащий Старт стоп или Инвертор, то лучше Хороший старт стоп нежели модные нынче урезки под грифом "Эко" впрочем это относится что к стар стопу что к Инверторам), могу понять когда денег еле еле и за место подкопить 50-100 уев бегут в гипер и берут якой то гимор за 3-4к,а вот понять человека который расчитывает на 10к и при этом гонится не за качеством а за новой технологией в бюджет исполнении зачастую тяжело.

ВИКТОРИЯ 15
26.01.2015, 17:43
До 500 выбор не велик таки Мидеи, балу о коем отписали выше и ещё пару вариантов, если бюджет расширить до 550-600 то вариаций гораздо больше да и уровень так же.



Судя по вашим постам не женщин а прямо инженер)), не уж то два года выбирали то баллу)) а то как то на 10 постов 7 в данной теме выглядят забавно)). Хотя беспорно в супер малом бюджете при котором выбор либо добротный старт стоп либо найбюджетнийший НО инвертор таки балушки не самый худший вариант ( хотя мое личное мнение - исходить надо из бюджета и если он граничащий Старт стоп или Инвертор, то лучше Хороший старт стоп нежели модные нынче урезки под грифом "Эко" впрочем это относится что к стар стопу что к Инверторам), могу понять когда денег еле еле и за место подкопить 50-100 уев бегут в гипер и берут якой то гимор за 3-4к,а вот понять человека который расчитывает на 10к и при этом гонится не за качеством а за новой технологией в бюджет исполнении зачастую тяжело.

Эту тему почитаешь, не только инженером станешь)

Soxo
26.01.2015, 20:18
Эту тему почитаешь, не только инженером станешь)

)) Дабы таковым стать минимум те два года литературу за место романов на ночь ежедневно читать)), меня всего то удивила а вернее скорее улыбнуло посты человека который как бы пишет купил да аж два, при этом окромя этой темы с голого ника практически ни где не писал, да и с учётом что впервые отписал как два года назад когда купленно-указаной модели и в проэкте не было)), но не плохим менеджером быстро сорентировавшись что предложить на бюджет почитав тему таки можно стать))

cand
27.01.2015, 05:16
Вот она причина постоянного состояния испуганного тигренка против которого весь мир...)) Не читай на ночь спец литературу...))

Soxo
27.01.2015, 08:21
Вот она причина постоянного состояния испуганного тигренка против которого весь мир...)) Не читай на ночь спец литературу...))

))В отличии от тебя мне нечего бояться и в прятки я не играю, де искать меня усе знают. А что когда читать и делать- мужу советуй.

cand
27.01.2015, 09:45
А что когда читать и делать- мужу советуй.


)) Дабы таковым стать минимум те два года литературу за место романов на ночь ежедневно читать))
Так я просто не знала что это ты с женой здесь переписываешься)))

Винсент Вега
27.01.2015, 09:46
Samsung AQ09TFBX что скажите про этот кондиционер?

Soxo
27.01.2015, 10:20
Так я просто не знала что это ты с женой здесь переписываешься)))

Не надоело задевать? я вроде как не тебе а человеку ответил на его вопрос ( в отношении тебя,я тебе уж ранее писал- о чем говорить маской которая кто да что на шифре а только что и может из подтяжка куснуть и радоваться своей неуязвимой маской)).


Samsung AQ09TFBX что скажите про этот кондиционер?

Издавна полюбившиеся нашему потребителю Корейцы во первых далеки от идеала и если и расматривать их то таки Корейской сборки а не бюджетки коими сезон к сезону заваливают гипер маркеты.
Повезёт будет пахать, поломается будет гимор так как в отличии от большинсва чана брендов на них запчасть для оперативного ремонта упариться выбить и закончится это ( демонтаж\ сц\обратный монтаж и не одна неделя времени).
Да и как сами наверняка понимаете Хорошее не может стоить 3-4к тем более брендовое тогда как даже убогенький Китай не говоря уж о хорошем стоит зачастую в разы дороже.
Если человек\фирма- посто тупо продает не волнуясь что будет завтра с проданым товаром ( попросту за гарантию не в ответе)- то при хорошем менеджере и туфту полную будет советовать не говоря уж о более чем удобных брендовых товарах типа лж и самсунгов у которых в отличии от большинсва сетевых брендов хоть приличные сц имеются.
Скажу проще- если бабла мало мало и решили брать в гипере- то таки уж лучше взять тех же лж или самцов), на фоне ерго вересовтов и ежегодно десятков новых гиперовых брендов с этими хоть головной боли поимеете меньше и даде если с гарантией будет гимор то за бабло всегда почините в отличии от множества одноразовых аппаратов.

ВИКТОРИЯ 15
27.01.2015, 14:16
)) Дабы таковым стать минимум те два года литературу за место романов на ночь ежедневно читать)), меня всего то удивила а вернее скорее улыбнуло посты человека который как бы пишет купил да аж два, при этом окромя этой темы с голого ника практически ни где не писал, да и с учётом что впервые отписал как два года назад когда купленно-указаной модели и в проэкте не было)), но не плохим менеджером быстро сорентировавшись что предложить на бюджет почитав тему таки можно стать))

всего лишь совершенно случайно залезла в тему) себе поставила Gree обычный) родителям домой Ballu. греют три комнаты. одна большая, и две смежные =) а темка действительно интересная)

Soxo
27.01.2015, 14:44
всего лишь совершенно случайно залезла в тему) себе поставила Gree обычный) родителям домой Ballu. греют три комнаты. одна большая, и две смежные =) а темка действительно интересная)

Cегодня прям день коллег был, один пришел потом другой потом к третьему заехали в офис и от сидит куркуль да греется Дайком)), и от в сравнении с чайной таки да понимаешь разницу в цене при приблизительно равных тех условиях и температуре в обоих офисах первое что бросается практическая тишина еле еле шелестит ( и если на холод и чайна научилась делать вполне тихие аппараты то на тепло таки в этом параметре на три шага позади), ну и основа теплота и там и там я бы сказал одинакова НО моя чайна таун старушка 18 а у него ( не глядел точно) но судя по размеру внутрянки 12.
Это я к тому пишу что греться можно и у костра, другое дело греться экономично и комфортно в частности ставили и не раз указанный вами эковский балу и коли на охлаждение он вполне справляется с задачей то на тепло далёк до идеалов не то что Бизнесовой брендовой продукции а даже приличных чайна таун инверторов стоимостью на полторы две сотни дороже. В вашем же варианте восторг даёт не то что моделька стоит стоющая а то что поставь 1 на две комнаты теплового эфекта комфорности будет меньше чем два в три комнаты, три в четыре комнаты и.т.д естественно 1 в одну комнату комфорта можно и бюджетными добиться выбрав изначально по уму с запасом мощности тем более в температуры до 5-7 мороза, но качеством работы, тишины и экономичности в работе на обогрев отличия будут таки существенны и куда заметнее нежели в работе на холод.

ВИКТОРИЯ 15
27.01.2015, 15:03
Cегодня прям день коллег был, один пришел потом другой потом к третьему заехали в офис и от сидит куркуль да греется Дайком)), и от в сравнении с чайной таки да понимаешь разницу в цене при приблизительно равных тех условиях и температуре в обоих офисах первое что бросается практическая тишина еле еле шелестит ( и если на холод и чайна научилась делать вполне тихие аппараты то на тепло таки в этом параметре на три шага позади), ну и основа теплота и там и там я бы сказал одинакова НО моя чайна таун старушка 18 а у него ( не глядел точно) но судя по размеру внутрянки 12.
Это я к тому пишу что греться можно и у костра, другое дело греться экономично и комфортно в частности ставили и не раз указанный вами эковский балу и коли на охлаждение он вполне справляется с задачей то на тепло далёк до идеалов не то что Бизнесовой брендовой продукции а даже приличных чайна таун инверторов стоимостью на полторы две сотни дороже. В вашем же варианте восторг даёт не то что моделька стоит стоющая а то что поставь 1 на две комнаты теплового эфекта комфорности будет меньше чем два в три комнаты, три в четыре комнаты и.т.д естественно 1 в одну комнату комфорта можно и бюджетными добиться выбрав изначально по уму с запасом мощности тем более в температуры до 5-7 мороза, но качеством работы, тишины и экономичности в работе на обогрев отличия будут таки существенны и куда заметнее нежели в работе на холод.

Тяжело было вникнуть в текст) но суть понятна) как говорится - на что хватило) у товарища стоят дайкин два. летом была, действительно тихо работают. прям не слышно. но то что поставили сейчас, все равно экономней выходит, чем на газу весь дом топить. действительно тепло.

Хаки
27.01.2015, 16:16
Славик, никто не спорит, что МЕ и Дайк лучше. Но далеко не все могут себе их позволить.

vitali
28.01.2015, 11:55
пользуясь отзывчивостью )))
Airwell HDD 12 DCI - 8200грн
Tosot GR-12A - 470ye

Soxo
28.01.2015, 12:05
пользуясь отзывчивостью )))
Airwell HDD 12 DCI - 8200грн
Tosot GR-12A - 470ye

Однотипныее на 99% модели (но если под ключ а не с инет мага то я бы рекомендовал второй так как мне к примеру с запчастями на него менее гембельно выбить = оперативное решение возможной проблеммы , если с инет мага равно что там коли что гембель- то в даном варианте из двух рекомендовал бы то что дешевле тем более что в обоих случаях указана цена смешная даже для опта)

Alpha
28.01.2015, 13:20
...в обоих случаях указана цена смешная даже для опта)
Это цена самовывозом из Китая))

Omega*
28.01.2015, 14:45
Это цена самовывозом из Китая))
:old:) Где-то так...

Soxo
28.01.2015, 17:06
Это цена самовывозом из Китая))

) Не Андрюш это цена того сезона де многие не распродали норму а новое запланировано закупать от и льют по льготному курсу на 1-2грн ниже реалий от и выходит шаровая цена ( но указаная то таки от голодающих по типу отдам в ноль ради монтажки бо вменяемая даже при льготном курсе на 40-50 выше хотя таки вру то на 9ну на 12 таки 100 выше начало).. Это ещё что, меня он сьоня подкололи конечный потребитель предложеным начальным Инвертором Дайка в 550, потом монтажник позвонил ища 9 и 12 той же модели и тоже в варианте от клиент нашел 550-560 согласился брать только если цена ниже.. Меня уж нынче ничо не удивляет бо ещё в ноябре говорил что по весне бюджетку до 300 будет по выгоде маржи продать больше нежели брендовый за 700-1000. Да и два три импортера бюджеток уже поделилось ожидаемыми по весне ценами и не особо радует тем что на 8-15 баксов светит повышение в опт, на бренде думаю от 30 до 70 раздуется при урезке и без того ущербной маржи в розницу..

vitali
29.01.2015, 08:39
Hitachi RAS-14AH1 - 500ye
спецы что скажете ??
зы. вот раньше время было 4-5 фирм по 5-6 моделей....
а сейчас дурдом с "многообразием" ))

cand
29.01.2015, 09:58
Сейчас тоже самое, по сути нормальных компаний не более 10 и работают они как правило с 3-5 брендами на которые и поддерживают гарантию. Другое дело, что у нас каждый сам себе царь. Вчера на базаре окна в контейнере, сегодня кондиционеры в подвале и советы с рекомендациями на весь кооперативный китай... Не ищите бесплатный сыр, ориентируйтесь на проверенные компании. Кондиционер не холодильник, его в нете можно конечно купить, но его гарантия зависит еще и от правильного монтажа и если это будут разные люди за гарантию на 99% можете забыть.

Soxo
29.01.2015, 10:18
А чо тебе сказать коли ты нереал цены вывешиваешь да сравниваешь то инвертора убогие с более не менее, то стар стопы брендового и везде)). Сам же ответл на свой вопрос раньше было 5-6 фирм а теперь)). Я те скажу выбирай фирму а те уж посоветуют что в твоем случае и на твой бюджет хорошо а что не не очень, а не рыщи на просторах нета голодающих готовых продать в 5 баксов ( в твоих случаях с приведеными ценами так ваще в минуса и далеко не 5 и даже не 20 баксов)).
Это на той недели знакомый монтажник звонит и спрашивает знаешь такуюто фирмы ****. Ну отвечаю слышал ну чот шарашкино бо в том году уж кто то бегал туда на обьяву о работе)), ну говорю ща зима коли делать нефиг сходи конечно.
Сходил он, явно не понравился бо вопросов много задавал да и условия работы похлеще чем у самых голодных), НО говорит на следующий день позвонили мол монтаж есть, и так ежедневно звонят монтаж есть..За 3-4 дня окромя сделаных монтажей 3 ремонта вылезло по соседсву с теми обьектами де они же устанавливали ( все ремонты спустя 2-10 дней с момента монтажа).. Один аппарат смотрит.. там же фрион ушел... ему сымай блоки, клиент более дорогую оплатил будем менять... В других случаях так ваще смешно чини клиент заплатит.. в третьем клиента морозили недели три, в итоге так же сымай блоки другое он купил.. Говорит и как же они так работают и на них ещё тучи телег не накатали)) да и у всех работы мизер а там завал))..
Мотаю гугл ну думаю мож рекламма така у них убойна)), цены и..т.д.. фиг там полное Зеро.. окромя обьяв на работу менеждера с зарплатой в 400+ баксов а на деле на те пачку листовок ходи по офисам квартирам да тули)), и самое смешное что таки работает.. ну не привыкли у нас клиенты любить себя, свое время, и нервы.. а вот к шаре привыкли

vitali
29.01.2015, 10:36
" да сравниваешь то инвертора убогие с более не менее, то стар стопы брендового"

так потому и спрашиваю...
был бы бюджет 1500-2000уе не спрашивал бы :old:)
на фирмах хвалят то , что продают обычно...
цены ,кстати, вроде как "живые" (http://bt.rozetka.com.ua/hitachi-ras-14ah1rac-14ah1/p211519/comments/#tab=characteristics)

Vol De Mar
29.01.2015, 10:53
" да сравниваешь то инвертора убогие с более не менее, то стар стопы брендового"

так потому и спрашиваю...
был бы бюджет 1500-2000уе не спрашивал бы :old:)
на фирмах хвалят то , что продают обычно...
цены ,кстати, вроде как "живые" (http://bt.rozetka.com.ua/hitachi-ras-14ah1rac-14ah1/p211519/comments/#tab=characteristics)

ты потом с гарантией намаешься, если не повезет
такие продавайцы оформляют все продажи через ФОП и меняют каждый квартал документы
задай им конкретный вопрос - кто несет гарантию и если вдруг они скажут фирму, не поленись перезвонить туда и уточни так ли это

vitali
29.01.2015, 11:11
ты потом с гарантией намаешься, если не повезет
такие продавайцы оформляют все продажи через ФОП и меняют каждый квартал документы
задай им конкретный вопрос - кто несет гарантию и если вдруг они скажут фирму, не поленись перезвонить туда и уточни так ли это
спасибо
очень хочется чтобы повезло ,но ,,,
потому и голову морочу ))
но на 95.5% остановился на Tosot GR-12A Viola (вроде как тот же Gree)

Alpha
29.01.2015, 11:54
но на 95.5% остановился на Tosot GR-12A Viola (вроде как тот же Gree)
А почему тогда не оригинал Gree)?

*Удача*
29.01.2015, 12:03
Добрый день.Посоветуйте пожалуйста стоит ли брать DAIKIN FTXN25M/RXN25M или DAIKIN FTX20JV/RX20JV.И правда ли,что нужно устанавливать через сертифицированную фирму,чтобы была действительна гарантия?.Спасибо!

Alpha
29.01.2015, 12:07
Кондиционеры разной мощности. Субъективно, вторая модель предпочтительней. С гарантией вопрос серьёзный - приобретайте и устанавливайте через дилера.

Vol De Mar
29.01.2015, 12:14
Добрый день.Посоветуйте пожалуйста стоит ли брать DAIKIN FTXN25M/RXN25M или DAIKIN FTX20JV/RX20JV.И правда ли,что нужно устанавливать через сертифицированную фирму,чтобы была действительна гарантия?.Спасибо!

FTX20JV/RX20JV лучше
что бы получить гарантию, нужно не только установить, но и купить в этой компании технику
сказки про некие волшебные сервисные центры по DAIKIN являются фантазией интернет-магазинов

Soxo
29.01.2015, 12:23
Добрый день.Посоветуйте пожалуйста стоит ли брать DAIKIN FTXN25M/RXN25M или DAIKIN FTX20JV/RX20JV.И правда ли,что нужно устанавливать через сертифицированную фирму,чтобы была действительна гарантия?.Спасибо!

Звучит как самоуспокоение в варианте " коли модель дешевле чем она хуже")), оба аппарата хороши, естесвенно если позволяют деньги то смысл брать более дорогие серии.
В даном же случае так не знаю кто вам насоветовал или сами навыбирали НО сравнении более недорогой линейки но 25 мощности с более дорогой но урезав мощность до 20)), как то по дилетански выглядит ( особенно если кто то так насоветовал а не выбирали сами), если сравнивать то модели одинаковой мощности ну не как не беря дешевле\дороже и подгоняя под бюджет в ущерб мощности.
Вопрос про гарантию- естесвенно возьми Васю по обьяве на 20 уев дешевле нежели фирма = и шансы на гарантию плавно утекают в её отсутсвие ( в процедуре же с Дайкинами при поломки свое бабло отдай за запчасть а спустя время получи возмещение, ежели Вася с улицы заработал 30-40 уев с монтажа и впоследсвии будет поломка совсем не дешовой запчати как правило сотней двумя уев, как считаете заработав с вас 20-30 уев он побежит за свои 100-150 покупать запчасть дабы сдержать с вами словестные обязательтва а свои кровные вытащить спустя два три мес возмещений? дай бог тот Вася порядочен и рад бы а бабла на кармане в тот момент нет)).
Любой спокой и надежность естественно имеет куда больше гарантий через фирму ( во первых ради бучи нет смысла фирме терять деловую репутацию бо по нету разносят нынче моментом любой косяк, во вторых окромя словестности даются чеки, накладные, договора = в случае недобросовестности таковой имеете инструмент добивания правды юридически, в случаях же с Васей = пишите на деревню дедушки бо редкий Вася даж квитанцию даёт)

Soxo
29.01.2015, 12:23
" да сравниваешь то инвертора убогие с более не менее, то стар стопы брендового"

так потому и спрашиваю...
был бы бюджет 1500-2000уе не спрашивал бы :old:)
на фирмах хвалят то , что продают обычно...
цены ,кстати, вроде как "живые" (http://bt.rozetka.com.ua/hitachi-ras-14ah1rac-14ah1/p211519/comments/#tab=characteristics)

Зайди у них на сайте в гарант раздел да внимательно его почитай кто за что отвечает ) особенно строчку де отвечает оф сц и устанавливает сроки на рекмонт любые которые сочтет).
Так же у них когда покупаешь кондишку предлагается купить как бы "расширеную гарантию в 36мес" ( на такой кондер усего то за 90 уев)) и описание что даж по напряжению поломку на шарика починят)), НО опосля окончания оф гарантии тобто ы обыдености спустя 2-3 года вроде как зашибись кондишка с 3х летней гарантией как бы совсем шарово получает 6 лет гарантии)), от тока с юр сторон вопроса ( снял комнатушку в офисе, зарегил ООО с минимальным уставным, три года продаёшь талоны о расширении на шару чего угодно)), при приближении 3х лет банкротиш то ООО и в шоколаде зарабатывая все три года с воздуха)).
Те кто сталкивался с ремонтом от розетки прекрасно знают их процедуру- отправь в Киев, жди порядка мес, ток одно дело отправь утюг, пылесос, телик а другое кондишку, котел и.т.д аппарат опосля приобретения которого требовался специализированый монтаж = с полочки поломанный не взять для отправки а так же требуется специолизированый демонтаж а потом снова последующий монтаж. Исходя из таких на вид мелочей и формируется цены инет магов куда шаровее цен спец фирм, тут уж как говорится на каждый товар и услугу свой покупатель.. кто то согласен играть в лотерею авось поломок не будет зато от пары сотен то пары тыщ гришек сыкономлю, кому то нравится спокой и уверенность в завтрашнем дне.


спасибо
очень хочется чтобы повезло ,но ,,,
потому и голову морочу ))
но на 95.5% остановился на Tosot GR-12A Viola (вроде как тот же Gree)

Хороший аппарат хотя дизайн специфический на любителя.


А почему тогда не оригинал Gree)?

Андрюш, тут все элементарно коли первые всю зиму акции с курсами толкали за счёт которых с разницы в цене 0-20 у.е разница формально на одинаковой морже стала порядка 70-75 у.е

vitali
29.01.2015, 12:30
А почему тогда не оригинал Gree)?
gree + 100ye

Alpha
29.01.2015, 12:43
gree + 100ye

Да ладно)). Вы же выбрали обычный старт/стопник Tosot GR-12A Viola) за почти 9 000 грн. Или вы имели в виду какую-то другую модель?

cand
29.01.2015, 12:47
Tosot - это же Premium обычного Gree!!!)))
А если серьезно, то так как импортер рисует на них характеристики завышенные в 1,5 раза, то мне уже принципиально не нравятся эти Тосоты.
Gree это производитель и подход у них к информации правильный)) Помню, когда-то банера и троллейбуса свободного в городе без их рекламы не было))

Alpha
29.01.2015, 12:55
Tosot - это же Premium обычного Gree!!!)))


Та да)). Причём дешевле)).

Помню, когда-то банера и троллейбуса свободного в городе без их рекламы не было))
Толку от той рекламы было не особенно))...

cand
29.01.2015, 13:03
Толку от той рекламы было не особенно))...
Я конечно тогда ещё была не в теме, но для обычного человека визуально это создавало впечатление о мощном производителе кондиционеров))

Soxo
29.01.2015, 13:04
Та да)). Причём дешевле)).

Толку от той рекламы было не особенно))...

Не так уж и дешевле)), первый год разве что до 30 доходило, на второй и третий +-5-10
Он мне все больше подкалывают баталии когда равняют линейку с одного конвеера меряя кто лучше аль хуже))


Да ладно)). Вы же выбрали обычный старт/стопник Tosot GR-12A Viola) за почти 9 000 грн. Или вы имели в виду какую-то другую модель?

)) Сравни с Бизнесовым стар стопом Грее да просчитай экономию по закупке аль по рекомендованной, на сегодняшний день он слегка завысил 100 но как выше отписал выйдет разница порядка 70 при почти равных рекомендованных но за счет акций с курсом о коих упоминал выше

Tosot - это же Premium обычного Gree!!!)))
А если серьезно, то так как импортер рисует на них характеристики завышенные в 1,5 раза, то мне уже принципиально не нравятся эти Тосоты.
Gree это производитель и подход у них к информации правильный)) Помню, когда-то банера и троллейбуса свободного в городе без их рекламы не было))
Тему листани не раз уж и не только я давал ссылочку на рег палату и кому принадлежит бренд Тосот. Премиум он аль копия, а принадлежит бренд тому же Грее

Alpha
29.01.2015, 13:05
Я конечно тогда ещё была не в теме, но обычного человека визуально это создавало впечатление о мощном производителе кондиционеров))
Но не более).

Alpha
29.01.2015, 13:08
)) Сравни с Бизнесовым стар стопом Грее да просчитай экономию по закупке аль по рекомендованной, на сегодняшний день он слегка завысил 100 но как выше отписал выйдет разница порядка 70 при почти равных рекомендованных но за счет акций с курсом о коих упоминал выше

С какой моделью Gree ты сравниваешь этот Tosot GR-12A Viola?

cand
29.01.2015, 13:25
Тему листани не раз уж и не только я давал ссылочку на рег палату и кому принадлежит бренд Тосот. Премиум он аль копия, а принадлежит бренд тому же Грее
Может я конечно ошибаюсь, но что-то за последний год я такого не припомню... Если это правда (надеюсь увидеть документальное подтверждение), тогда за такие приписки по мощностям импортеру бы попало...

*Удача*
29.01.2015, 13:27
Звучит как самоуспокоение в варианте " коли модель дешевле чем она хуже")), оба аппарата хороши, естесвенно если позволяют деньги то смысл брать более дорогие серии.
В даном же случае так не знаю кто вам насоветовал или сами навыбирали НО сравнении более недорогой линейки но 25 мощности с более дорогой но урезав мощность до 20)), как то по дилетански выглядит ( особенно если кто то так насоветовал а не выбирали сами), если сравнивать то модели одинаковой мощности ну не как не беря дешевле\дороже и подгоняя под бюджет в ущерб мощности.
Вопрос про гарантию- естесвенно возьми Васю по обьяве на 20 уев дешевле нежели фирма = и шансы на гарантию плавно утекают в её отсутсвие ( в процедуре же с Дайкинами при поломки свое бабло отдай за запчасть а спустя время получи возмещение, ежели Вася с улицы заработал 30-40 уев с монтажа и впоследсвии будет поломка совсем не дешовой запчати как правило сотней двумя уев, как считаете заработав с вас 20-30 уев он побежит за свои 100-150 покупать запчасть дабы сдержать с вами словестные обязательтва а свои кровные вытащить спустя два три мес возмещений? дай бог тот Вася порядочен и рад бы а бабла на кармане в тот момент нет)).
Любой спокой и надежность естественно имеет куда больше гарантий через фирму ( во первых ради бучи нет смысла фирме терять деловую репутацию бо по нету разносят нынче моментом любой косяк, во вторых окромя словестности даются чеки, накладные, договора = в случае недобросовестности таковой имеете инструмент добивания правды юридически, в случаях же с Васей = пишите на деревню дедушки бо редкий Вася даж квитанцию даёт)
Выбирала сама в инет-магазине),пишут гарантия 3 года,и там же предлагают фирму установщика.Т.е.гарантия не будет действовать в таком случае?Мне нужен кондиционер на комнату 18 м,есть ли смысл вообще брать инвертор в плане экономии электричества или лучше посмотреть обычные?Спасибо!

cand
29.01.2015, 13:31
Поделитесь инфой какой инет-магазин и фирма установщик?
Правильно это одна компания и продажа (чек с печатью) и монтаж (в гарантийном те же печати).

Soxo
29.01.2015, 13:43
Выбирала сама в инет-магазине),пишут гарантия 3 года,и там же предлагают фирму установщика.Т.е.гарантия не будет действовать в таком случае?Мне нужен кондиционер на комнату 18 м,есть ли смысл вообще брать инвертор в плане экономии электричества или лучше посмотреть обычные?Спасибо!

Предлагают установщика)) это не одно и тоже что и дают своего установщика. Так как в первом варианте отвечают только за продажу и коли что кивая звоните тому кто установил мы то тут причем мы только рекомендовали, во втором случае усе идет единым договором а равно и отвественность как за продажу так и за монтаж на плечах фирмы ( а уж разборки установщик их запорол либо техника бракованная была, клиент упорол и.т.д уже внутрении фирмы не затрагивающие интересов и нервов клиента).
На 18м да уровня техники бренда который вы выбрали в 99% хватит и 20 модели. На сегодня коли уж беретё такую вещь тем более далеко не самую дешёвую- однозначно имеет смысл брать Инверторную модель (в варианте этого бренда де все внутрение расчёты привязаны к Эвро который нынче упал ниже десятилетних минимумов, более чем вменяемая цена на то качество выйдет). Я бы сказал так если уж брать брендовое и далеко не из бюджетного , то как раз смысл брать однозначно Инверторное.
Как я обычно говорю- если денег есть на авто 20К то лучше взять авто за 18 оставив хоть что то на обслуживание да на внештатные ситуации а не гнаться за авто которое тянет как раз те 20 которые есть. Это я к тому что выбирать надо индивидуально и исходя как из качества товара так и из своих возможностей.

TwisteR1
29.01.2015, 14:51
а как вообще эти дайкины ftxn-серии? понятно, что шумнее и прожорливее топовых, но мне надо две штуки к лету пожелому человеку в квартиру ставить, а там не важен уровень шума вообще и на свет льготы :)

Alpha
29.01.2015, 14:57
Выбирала сама в инет-магазине),пишут гарантия 3 года,и там же предлагают фирму установщика.Т.е.гарантия не будет действовать в таком случае?Мне нужен кондиционер на комнату 18 м,есть ли смысл вообще брать инвертор в плане экономии электричества или лучше посмотреть обычные?Спасибо!

Смысл брать инвертор есть). Но не только из-за некоторой экономии ЭЭ).

Vol De Mar
29.01.2015, 15:22
а как вообще эти дайкины ftxn-серии? понятно, что шумнее и прожорливее топовых, но мне надо две штуки к лету пожелому человеку в квартиру ставить, а там не важен уровень шума вообще и на свет льготы :)

нормальные модели
лучше чем китайцы

vitali
29.01.2015, 16:24
Да ладно)). Вы же выбрали обычный старт/стопник Tosot GR-12A Viola) за почти 9 000 грн. Или вы имели в виду какую-то другую модель?
8460грн
есть что-то лучше за эти дентги ?
Я согласен на daikin, ME или MH :D
у меня получается еще Airwell HDD 12 DCI или Midea msr-12ardn1 ion :shine:

Alpha
29.01.2015, 20:00
8460грн
есть что-то лучше за эти дентги ?
Я согласен на daikin, ME или MH :D
у меня получается еще Airwell HDD 12 DCI или Midea msr-12ardn1 ion :shine:

Кхм)... Если у вас есть возможность взять за эти деньги инвертор Airwell HDD 12 DCI с полноценной гарантией, то берите его. Сравнивать его со старт/стопным Тосотом нет никакого смысла). Это две большие разницы за одни и те же деньги (если это действительно так - я о стоимости).
Ничего приличного вы просто не найдёте в этом ценовом диапазоне.

rom19751
29.01.2015, 20:15
8460грн Airwell HDD 12 DCI ???

За эти деньги по курсу 20-21 поставщик закупит много (завозить в этом году дороже выходит).

Soxo
29.01.2015, 20:36
8460грн
есть что-то лучше за эти дентги ?
Я согласен на daikin, ME или MH :D
у меня получается еще Airwell HDD 12 DCI или Midea msr-12ardn1 ion :shine:

Судя по цифрам то фотомаг или фотос)), и чо созванивались и потвердили наличие без предоплаты))? Про гарантию тут можно конечно забыть ну таки коли присутсвуют то цена как выше заметили что поставщик позавидует))

vitali
29.01.2015, 20:46
чисто подсознательно хочется инвертор...
и если тосот привязывают к gree..
midea тоже вроде как на слуху..
то про airwell я вообще ничего не слышал..

Alpha
29.01.2015, 20:53
чисто подсознательно хочется инвертор...
и если тосот привязывают к gree..
midea тоже вроде как на слуху..
то про airwell я вообще ничего не слышал..

А про Тосот вы много слышали))... Такой же ОЕМ-бренд от завода Gree). Кстати, тот Тосот, за который вы здесь спрашивали - не инвертор, а Аирвел - инвертор). В чём сомнения?

vitali
29.01.2015, 21:00
товарищ Soxo @внес мне сомнений@
Airwell HDD 12 DCI
Tosot GR-12A
Однотипныее на 99% модели (но если под ключ а не с инет мага то я бы рекомендовал второй так как мне к примеру с запчастями на него менее гембельно выбить = оперативное решение возможной проблеммы , если с инет мага равно что там коли что гембель- то в даном варианте из двух рекомендовал бы то что дешевле тем более что в обоих случаях указана цена смешная даже для опта)

в принципе я неизвестных марок не боюсь
у меня уже 14 год работает Chofu )))))
но просто сейчас слишком много неизвестных китайских марок, при всем моем уважении к Китаю...

Alpha
29.01.2015, 21:05
товарищ Soxo @внес мне сомнений@
Airwell HDD 12 DCI
Tosot GR-12A
Однотипныее на 99% модели (но если под ключ а не с инет мага то я бы рекомендовал второй так как мне к примеру с запчастями на него менее гембельно выбить = оперативное решение возможной проблеммы , если с инет мага равно что там коли что гембель- то в даном варианте из двух рекомендовал бы то что дешевле тем более что в обоих случаях указана цена смешная даже для опта)

Ну, товарищ Soxo всё правильно вам написал). Для него удобнее работать с Тосотом).
Единственное что - это цена. Я вам вчера написал, что этого не может быть, но раз вы утверждаете, что сможете взять Аирвел за 8 500, то видимо вы очень фартовый человек).

rom19751
29.01.2015, 21:21
про airwell я вообще ничего не слышал..[/QUOTE]

Погуглите и узнаете.Не всегда что на слуху - лучше.

Alpha
29.01.2015, 21:24
в принципе я неизвестных марок не боюсь
у меня уже 14 год работает Chofu )))))
но просто сейчас слишком много неизвестных китайских марок, при всем моем уважении к Китаю...
Ну, Чофу)... В своё время, я их достаточное количество установил. Настоящая Япония была).
По поводу Тосота - вы вроде бы и читаете то, что я вам пишу, но не совсем понимаете смысл написанного). Ещё раз повторю - вы сравниваете не инвертор Тосот и инвертор Аирвел. Понимаете? Tosot GR-12A - это не инвертор: http://tosot.com.ua/products/series/viola/ Инвертор вот - GK-09A: http://tosot.com.ua/products/series/dc-inverter/

rom19751
29.01.2015, 21:27
но просто сейчас слишком много неизвестных китайских марок, при всем моем уважении к Китаю...[/QUOTE]

Airwell не совсем Китай.Вынесен для удешевления, а мама его http://www.airwell-res.com

vitali
29.01.2015, 21:31
Ну, Чофу)... В своё время, я их достаточное количество установил. Настоящая Япония была).
По поводу Тосота - вы вроде бы и читаете то, что я вам пишу, но не совсем понимаете смысл написанного). Ещё раз повторю - вы сравниваете не инвертор Тосот и инвертор Аирвел. Понимаете? Tosot GR-12A - это не инвертор: http://tosot.com.ua/products/series/viola/ Инвертор вот - GK-09A: http://tosot.com.ua/products/series/dc-inverter/

да понимаю я ))...
midea вон тоже инвертор...
просто никогда за airwell не слышал...
то что пишут "француз" - это же сами понимате...
вон за 5000 - Honda ))))

vitali
29.01.2015, 21:37
но просто сейчас слишком много неизвестных китайских марок, при всем моем уважении к Китаю...

Airwell не совсем Китай.Вынесен для удешевления, а мама его http://www.airwell-res.com[/QUOTE]
спасибо за ссылочку
связаны с Electra вроде ...
а где кстати Electra делася ???

Alpha
29.01.2015, 21:44
а где кстати Electra делася ???
Почитайте):
http://www.cccme.org.cn/shop/cccme5253/introduction.aspx

vitali
29.01.2015, 22:01
Почитайте):
http://www.cccme.org.cn/shop/cccme5253/introduction.aspx

"наши люди" в Китае ))

Soxo
29.01.2015, 22:39
А про Тосот вы много слышали))... Такой же ОЕМ-бренд от завода Gree). Кстати, тот Тосот, за который вы здесь спрашивали - не инвертор, а Аирвел - инвертор). В чём сомнения?

Андрюш, пластинка не заела? уж как три года назад вроде уяснили что есть OEM очередной а что есть дубликатный бренд в собственности завода, уж смешно что каждый год два одни и те же споры , аж пронастольгировал бо сей спор и сиее утверждение что OEM а что собсвенность завода уж третий год повторяется без каких либо аргументов опротив
http://forumodua.com/showthread.php?t=5102&p=29063889&viewfull=1#post29063889

Зайди на ютуб да введи тосот, там для не верующих как ты импортеры ролик навояли с представителем грее и речью от него что есть тосот и кому принадлежит



Ну, товарищ Soxo всё правильно вам написал). Для него удобнее работать с Тосотом).


В корне не прав, при одинаковой марже что на Тосот что на Грее, Купер , Аирвел, Электру. Для меня удобство работы с первыми тремя по сути одинаково ( да и не тревожит ввиду полной взаимозаменямости запчастин) да и скорее со 2 и 3 куда удобнее, НО если у одного акция а у другого нет и разница в 20-25% в цене, то смысл мне грузить клиента при по сути клоновости , одинаковом риске попасть в поломку да одинаковом заработке. Поэтому нет моего удобсва, есть предложить клиенту то что наиболее оптимально для его критериев с максимально приемлемой ценой.
Для примера в первый год когда на те же Тосоты была разница порядка 30 так их продавал куда более, как сравнялись так расходилось все пропорционально, де была акция естесно какой то период шли больше акционные. Все в этом мире относительно, и быть фанатом одного работая мультибрендово когда аналог дешевле не то что бы абсурдно а не гибко да и клиент от этого более рад бы не был.


связаны с Electra вроде ...
а где кстати Electra делася ???
Нынче так же в чайне на том же заводе Грее.
ДС инвертор по сути та же копия но не популярна у нас ввиду не вкусности цены да и не стабильного импортера де не знаешь сегодня завезли а завезут ли завтра снова.

bondur
30.01.2015, 01:15
Просто мысли в слух.
На дачу знакомому на лето надо 2 кондиционера. Решили прикупить что то из старых запасов интернет магазинов. Действительно такие нашлись! Один из них "Телефонолак". Самсунг 9 ка - 3650+120 доставка = 185$! Согласитесь шара!)
Ну заказали. Нам перезвонили, говорят уточним наличие и перезвоним. Перезванивают - Извините, у нас нет в наличии, у поставщика тоже. Ок, нет так нет. Через пару часов товар переключили в "Нет в наличии".
Через пару дней мониторю сайт, смотрю появился подобный Самсунг, на пару гривен дороже. Заказываем. Перезвон - подтверждаете заказ. Мы-да! Перезвон через час, извините, товара нет ни у нас, ни у поставщика. Забили короче на этот популярный интернет магазин..
Смотрю сейчас на "Разетки" с доставкой 7ка - 232$, 12й-252$. Как думаете есть ли смысл брать? Просто другие китайцы даже в закупке не продаются по такой цене(не имею ввиду полный хлам).

Soxo
30.01.2015, 01:21
Просто мысли в слух.
На дачу знакомому на лето надо 2 кондиционера. Решили прикупить что то из старых запасов интернет магазинов. Действительно такие нашлись! Один из них "Телефонолак". Самсунг 9 ка - 3650+120 доставка = 185$! Согласитесь шара!)
Ну заказали. Нам перезвонили, говорят уточним наличие и перезвоним. Перезванивают - Извините, у нас нет в наличии, у поставщика тоже. Ок, нет так нет. Через пару часов товар переключили в "Нет в наличии".
Через пару дней мониторю сайт, смотрю появился подобный Самсунг, на пару гривен дороже. Заказываем. Перезвон - подтверждаете заказ. Мы-да! Перезвон через час, извините, товара нет ни у нас, ни у поставщика. Забили короче на этот популярный интернет магазин..
Смотрю сейчас на "Разетки" с доставкой 7ка - 232$, 12й-252$. Как думаете есть ли смысл брать? Просто другие китайцы даже в закупке не продаются по такой цене(не имею ввиду полный хлам).

Ради раскрутки сайта нынче на 50-100 баксов заниженую стоимость многие клепают, так что ваша история нынче обыденность.
из нашедшего вами даж сетевого 7ка смысла особо нет бо в вашем городе +0-50 да с гарантией поприличнее найти не проблемы, а вот на 12 таки шара хоть и на сетевую гарантию можете не расчитывать

vitali
30.01.2015, 09:31
последний наверное))) вопрос...
если брать airwell , сервис есть в Одессе ???
по Tosot знаю, что есть...

Vol De Mar
30.01.2015, 09:36
последний наверное))) вопрос...
если брать airwell , сервис есть в Одессе ???
по Tosot знаю, что есть...

сервис от продавца-установщика
а тосот кто на шару чинит?
и какие условия?

rom19751
30.01.2015, 09:50
airwell , сервис есть в Одессе ???

Есть, в Одессе поставщик и основной склад.Но цена в опте даже очень далека от озвученной тут.

vitali
30.01.2015, 09:52
tosot - евроклимат
airwell - не нашел (через продавца наверное)
(тосот продавец очень рекомендовал именно серию viola - очень .говорит. характеристики хороши - практически инвертор... )
а Tosot Gk-12A инвертор - 510

Soxo
30.01.2015, 09:55
последний наверное))) вопрос...
если брать airwell , сервис есть в Одессе ???
по Tosot знаю, что есть...

Смотря что под этип подразумевать). За бабло усе починить можно)), если подразумевать гарантию приобретя в нормальной фирме процес сервиса выглядит так:
Импортёр заключает с фирмой дилером договор о гарантии, он подразумивает - купил товар- поломалось- фирма продавшая шлет своих спецов те диагностируют поломку, заказывают у импортера запчастину- далее чинят по месту либо за свой счёт демонтируют и отправляют блоки импортеру в его СЦ- далее после починки так же безплатно ставят технику на обьект где была поломка.

Ежели покупка у Васи Пети , инет маге и.т.д то сервис подразумивает в корне иную схему:
Вариант 1: Ты звонишь Васе у коего купил говоришь поломалось, Вася тя пересылает к монтажникам кто ставил, те в идеале если понимают в ремонтах грузят тебя на оплату вызова, демонтажа который зачастую не нужен и.т.д при этом позицаонируют это как Услугу ( а запчасти как и положено по гарантии на шару) в итоге ты попадаешь на 50-100 уев за услуги но технику чинят.
Вариант2.
Ты звонишь тому у кого купил ( инет маг, вася, петя)- те тебе дают телефоны местного сц мол мы то при чём мы продавцы а отвечает СЦ подписавший договор по бренду с импортером. Ты звонишь туда, не вопрос привозите технику к нам в СЦ, ты как же я привезу её же демонтировать надо.. не вопрос у нас есть такая услуга ( выезд, демонтаж, доставка до сц а так же последущая доставка и диагностика поломки) либо обращайтесь к тем кто вам ставил пусть они демонтируют да доставят и.т.д. В итоге получишь такой же счёт как и в первом варианте ( при єтом запчасти так же тебе выйдут в ноль).
Ну не бывает шары)), так бы все продавали в одну цену а не был бы раброс цен на одну и ту же модель в сотни уе.
Ещё поправочка- зачастую местные сц не берут технику приобретённую в других регионах= опосля процедур описаных в вариантах Вася\петя\инет маг- опосля демонтажа товар отправляют до столицы и гимор затягивается в идеале на месяц.

vitali
30.01.2015, 10:09
схему понял,спасибо за консультацию ))
в принципе так на так выходит, но только на время попадаешь...

vitali
30.01.2015, 10:16
airwell , сервис есть в Одессе ???

Есть, в Одессе поставщик и основной склад.Но цена в опте даже очень далека от озвученной тут.

а сервис-центр airwell установит с гарантией кондиционер airwell ??

Soxo
30.01.2015, 10:17
схему понял,спасибо за консультацию ))
в принципе так на так выходит, но только на время попадаешь...

Не сколько на время сколько на нервы.( причина проста - в 80% приобретают кондишку на охлаждение помещения, и в те же 80 а то и более % поломки кондишки происходят в летний период= в сц завалы, время идет , ты на нервах брал что бы лето комфортно проводить дома и.т.д а идет к тому что получу с ремонта к концу лета). По этой же причини многие при поломке забивают на гарантийку и ищут кто бы за бабло починил но оперативно, в итоги попадаешь на те же а то и большие деньги чем казалось бы сыкономил при изначальной покупке ну и само собой время и нервы.

Vol De Mar
30.01.2015, 10:17
а сервис-центр airwell установит с гарантией кондиционер airwell ??

чужой нет

Soxo
30.01.2015, 10:21
а сервис-центр airwell установит с гарантией кондиционер airwell ??

))) От право славянский интерект не победить)).
Ты считаешь ты хитрее других)), ошибаешься. Сервис коли установит купленный у кого то другого кондиционер то даст гарантию на свою работу по установке которая общего с гарантией на саму кондишку не имеет. А от коли ты так же у них купишь то тогда сможешь расчитывать и на гарантию ( от только по шаровой цене ниже их опта было бы забавно если бы они тебе продали, как выше кто заметил сами бы преобрели заместо тащить из Китая на выходе в аналогичную а то и выше)

vitali
30.01.2015, 10:29
))) От право славянский интерект не победить))
А почему сразу славянский ??? )))))))))))))) шютка
Все-таки решил инвертор брать )) с кем не говорил все за инвертор
Tosot Gk-12A инвертор - 510 (с гарантией)
Airwell HDD12DCI - 410 (с возможно "геморройной" гарантией)

Alpha
30.01.2015, 10:51
Все-таки решил инвертор брать )) с кем не говорил все за инвертор
Tosot Gk-12A инвертор - 510 (с гарантией)
Airwell HDD12DCI - 410 (с возможно "геморройной" гарантией)
Инвертор, даже начального уровня, правильное решение). Дайте ссылку на Аирвел по цене, можно в личку).

rom19751
30.01.2015, 11:05
Чего в личку?Покажите героя.Если у него нет на складе и отдача себе в минус,то продажи мы тут не увидим.Vitali поинтересуйтесь за Airwell и расскажите нам.Оооочень интересует.

vitali
30.01.2015, 11:44
Чего в личку?Покажите героя.Если у него нет на складе и отдача себе в минус,то продажи мы тут не увидим.Vitali поинтересуйтесь за Airwell и расскажите нам.Оооочень интересует.

наверное все таки airwell - "бабло побеждает зло"
хотя по написанным характеристикам tosot чуть ли не 1.5 раза лучше ))
как только будет или нет результат - сразу отпишу

Alpha
30.01.2015, 11:52
хотя по написанным характеристикам tosot чуть ли не 1.5 раза лучше ))

Бггг))... Дайте ссылки на характеристики). Становится всё интереснее)).

vitali
30.01.2015, 11:57
Бггг))... Дайте ссылки на характеристики). Становится всё интереснее)).

ну потора я загнул ))
по элекричеству1,15 (0,9 против 1,14)
по эффективности 1,22(4,4 против 3,6)
правда это и там и там на "заборе"
а как оно на самом деле ......

vitali
30.01.2015, 12:14
разрыв мозга какой-то )))
Daikin FTYN35/RYN35 - 8100

Alpha
30.01.2015, 12:33
правда это и там и там на "заборе"
а как оно на самом деле ......
О!)) Зрите в корень). На заборах много чего написано... Нет там отличий радикальных).

Alpha
30.01.2015, 12:34
разрыв мозга какой-то )))
Daikin FTYN35/RYN35 - 8100

И?)) Вы же уже определились, что кондиционер должен быть инверторным). Или нет)?

vitali
30.01.2015, 12:35
И?)) Вы же уже определились, что кондиционер должен быть инверторным). Или нет)?
но daikin ведь ))))))
FTXN35/RXN35 -11200

Alpha
30.01.2015, 12:38
но daikin ведь ))))))
FTXN35/RXN35 -11200

Но ведь FTYN/RYN)). Характеристики смотрели)? Судя по всему нет).
А инвертор будет повеселее, но ничем не лучше выбранных Аирвела и Тосота. Плюс гемор с гарантией обеспечен).

vitali
30.01.2015, 12:39
Но ведь FTYN/RYN)). Характеристики смотрели)? Судя по всему нет).
это не инвертор.
я понимаю

Vol De Mar
30.01.2015, 12:39
но daikin ведь ))))))
FTXN35/RXN35 -11200

а он есть?

Alpha
30.01.2015, 12:40
это не инвертор.
я понимаю

Вы мои предыдущие посты читали)?

vitali
30.01.2015, 12:49
Вы мои предыдущие посты читали)?

читал
потому и пишу разрыв мозга
вроде как определился на airwell
а тут daikin нашел - "самый лучший на белом свете"

Omega*
30.01.2015, 13:05
Весело тут у вас...:old:)
пы.сы. Представляю,ка личка vitali просто трещит по швам и из нее вываливаються все лучшие и лучшие предложения по цене:facepalm:

vitali
30.01.2015, 13:07
Весело тут у вас...:old:)
пы.сы. Представляю,ка личка vitali просто трещит по швам и из нее вываливаються все лучшие и лучшие предложения по цене:facepalm:

кстати совсем нет )))
все - определился на airwell hdd12dci

Soxo
30.01.2015, 16:16
Весело тут у вас...:old:)
пы.сы. Представляю,ка личка vitali просто трещит по швам и из нее вываливаються все лучшие и лучшие предложения по цене:facepalm:

))Судя по его первому посту в варианте по цене ниже низшего плинтуса) более чем удивился бы если бы личка хотя бы распечаталась).
Я для себя пару лет назад как взял истину - кому нужно сам напишет, так и не жалею, напишет 10 а не 50 зато таки реальных клиентов а не искателей дайков по цене ниже опта)

Omega*
30.01.2015, 16:25
...
Я для себя пару лет назад как взял истину - кому нужно сам напишет, так и не жалею...
:old:)...но периодически бросаю вопрошающим в лички номера всех своих телефонов...:old:)

Soxo
30.01.2015, 20:08
:old:)...но периодически бросаю вопрошающим в лички номера всех своих телефонов...:old:)

)) Так и я этим иной раз грешу)) ток номера без придесловия)) бо лень писать без изначальной первой минуты разговора и понимания нужно таки как для соби или поиск шары

Omega*
31.01.2015, 10:34
Я для себя пару лет назад как взял истину - кому нужно сам напишет...

...Так и я этим иной раз грешу...
Раздвоение личности?

bondur
31.01.2015, 11:55
последний наверное))) вопрос...
если брать airwell , сервис есть в Одессе ???
по Tosot знаю, что есть...

Покв вы думаете, кондеев может и не остаться))) вчера заказал эирвелов 5 единиц, пусть лежат.. Но все равно не очень верится, что прожадут по такой цене. Обещали в понедельник отправить, в спеду должен забрать. Если сростется, то буду приятно удтвлен.

bondur
31.01.2015, 12:12
кстати совсем нет )))
все - определился на airwell hdd12dci

Очень правильный выбор, имхо. Цена шара, по надежности думаю не хуже тосота, купера, гри.
Скажу от себя, если сравнивать с Тосот, мы их за 3 или 4 года на рынке продали и установили точно более 100 единиц, никаких проблемм с ними, никаких ремонтов, не берусь судить много или мало это для показателя качества, но это только по Тосот, а плюс купера, гришки.. Техника абсолютно безпроблемная, я бы на счет гарантии вообще б не парился, а все что свыше срока гарантии отремонтирует любой сц или мамтер по кондеям, запчасти то на них все идентичные, что эирвел, что тосот, что гри, купер и аналоги.
А самое главное, выберите хороших, не дешевых монтажников, каторые отвесают за свою работу.

Soxo
31.01.2015, 12:20
Раздвоение личности?

))Де ж раздвоение ), не развожу лишнии писанины с отписать да советами моделей а уж тем более вариантов которые нынче популярны " вася вам по чем отдает, отдам на пять баксов дешевле"..просто отписал телефон а там чел сам решает звонить не звонить, да и как уж сказал скорее выборочно бо по писанине в теме спустя пару постов уже понимаешь шару ищут либо качество и ответственность по разумно вменяемой цене.

vitali
31.01.2015, 12:24
Обычно ищут шару, качество и ответственность одноврэмэнно))

Soxo
31.01.2015, 12:40
Обычно ищут шару, качество и ответственность одноврэмэнно))

)) С разницей только что одни понимают что шары не бывает, а другие питают надежды что все таки бывает да верят в сказки про международные гарантии и.т.д а это извини меня нынче не малое бабло, нынче один обьект от предварительного просмотра до установки под ключ ток по бензину жрет сотню гривен, если поломка ещё стока же сожрет не гвооря уже о времени, и как ты прикажешь окупать только теж транспортные расходы не говоря уж о десятках иных и шаровой цной в 200 гришек как нынче многие страдают как сам понимаешь это не окупить равно на чем то срезать надо ( будь то материал, интрументы, поиск монтажеров бег году неделю, байки про чудные оф гарантии и.т.д) , разница только что найди ты маляра за 2 бакса клеить обои и запори он их ты результат видешь сразу, в технике же не так заметно и акукивается спустя неделю, меся, год потому и визуально тут шару искать будут усегда в разы больше нежели в свере де косяк сразу будет виден.

Alpha
31.01.2015, 13:09
Обычно ищут шару, качество и ответственность одноврэмэнно))

Это да))
9336325

rom19751
03.02.2015, 12:28
Тишинааа.Airwell куплен - продан?,вот в чём вопрос.Интерес гложет мою душу.

Alpha
03.02.2015, 12:41
Тишинааа.Airwell куплен - продан?,вот в чём вопрос.Интерес гложет мою душу.

А был ли мальчик)?

veselova2
03.02.2015, 12:49
Добрый день. Нужен совет по установки. Кому ставили может посоветуете мастеров с правильными руками и адекватной головой? Дешевле не нужно))))) нужно правильно и грамотно.

Alpha
03.02.2015, 13:22
Добрый день. Нужен совет по установки. Кому ставили может посоветуете мастеров с правильными руками и адекватной головой? Дешевле не нужно))))) нужно правильно и грамотно.

Спрашивайте).

veselova2
03.02.2015, 13:31
Так вроде спрашивать то нечего нужно прийти и установить)))). Вопрос о мастерах с правильными руками т.е профессионалах.

Alpha
03.02.2015, 13:42
Так вроде спрашивать то нечего нужно прийти и установить)))). Вопрос о мастерах с правильными руками т.е профессионалах.

О.К.) Что установить надо? Дом, этаж, стены, доступ к наружному блоку (из окна, с балкона и т.д.)?

veselova2
03.02.2015, 13:48
Нужно установить Mitsubishi на первом этаже в пяти этажном доме. Доступ модно и так и так.

veselova2
03.02.2015, 13:56
Я конечно извиняюсь но описание стен подходы отходы этой писаниной я занимаются не хочу поэтому и был вопрос мне нужны координаты мастеров которые могут грамотно это все установить. Я так думал что есть люди на форуме которые уже устанавливали и могут посоветовать мастера а могут и написать вот сытой и этой конторой лучше не связывайтесь.

Soxo
03.02.2015, 14:02
Добрый день. Нужен совет по установки. Кому ставили может посоветуете мастеров с правильными руками и адекватной головой? Дешевле не нужно))))) нужно правильно и грамотно.

Модель отпишите , бо с доступом и.т.д усе понятно да по месту решаемо а от модель = яку трубу магистральную использует = прямо зависимо к цене.

Alpha
03.02.2015, 14:11
Я так думал что есть люди на форуме которые уже устанавливали и могут посоветовать мастера а могут и написать вот сытой и этой конторой лучше не связывайтесь.

Можете смело обращаться к любому из участников этой темы). Реальные покупатели здесь редко отписываются о результатах работ).

veselova2
03.02.2015, 14:37
Модель отпишите , бо с доступом и.т.д усе понятно да по месту решаемо а от модель = яку трубу магистральную использует = прямо зависимо к цене.

Кондиционер MITSUBISHI HEAVY SRK20HG-S

veselova2
03.02.2015, 14:59
Кондиционер MITSUBISHI HEAVY SRK20HG-S

Спасибо уже нашелся добрый мастер))))).

vitali
03.02.2015, 16:15
Тишинааа.Airwell куплен - продан?,вот в чём вопрос.Интерес гложет мою душу.


А был ли мальчик)?

1)был..был..был послан )))
причем после звонков и подтверждений ))
2)теперь заказал Tosot GK-12A DС-invertor
тоже с нюансом по цене..
отпишу как/если (нужное подчеркнуть) приедет ...

rom19751
03.02.2015, 16:31
Фуууух,на душе спокойней.А то демпинг,демпинг,а продавцы просто только с новогоднего отпуска вернулись и не в курсе курса.

cand
03.02.2015, 18:31
...уж как три года назад вроде уяснили что есть OEM очередной а что есть дубликатный бренд в собственности завода, уж смешно что каждый год два одни и те же споры , аж пронастольгировал бо сей спор и сиее утверждение что OEM а что собсвенность завода уж третий год повторяется без каких либо аргументов опротив
http://forumodua.com/showthread.php?t=5102&p=29063889&viewfull=1#post29063889

...а если взять в таком же формате примеров с авто связки:
Тоета- Лексус, Нисан- Инфинити, и.т.д
Ни кто же не говорил что первое или второе хуже аль лучше, а уж тем более о ценах когда на тот же Тосот угрейз в том году стоил сотни на две дороже Укула, в этом они поменялись чот дороже чот дешевле а большинсво копейка в копейку выходило...
:old:) Если уж есть предложение посмотреть на посты 3-х летней давности в качестве аргументов - тут надо читать набравшись терпения)))
Наверное впервые вижу отсутствия понимания расхождений Toyota и Lexus, а уж то что они иногда могут меняться своей стоимостью - это хит! Просто замечательно, что Tosot в таких руках!)) А вообще, no comments!:old:)

Soxo
04.02.2015, 01:14
:old:) Если уж есть предложение посмотреть на посты 3-х летней давности в качестве аргументов - тут надо читать набравшись терпения)))
Наверное впервые вижу отсутствия понимания расхождений Toyota и Lexus, а уж то что они иногда могут меняться своей стоимостью - это хит! Просто замечательно, что Tosot в таких руках!)) А вообще, no comments!:old:)

)) Такое ощущение что те прямо не спится коли меня не подзаденешь)), да ради богу))я уж тя и не замечаю)) тень она и есть тень коли год в подполье отсиживается..
Продавай те Тоета и лексусы на каждом углу , то и смена цены от одного к другому и наоборот тебя бы не удивляла.. Оно есть мидея есть куча с его конвеера oem многие из которых зачастую дороже прородителя. Один фактор затрат на рекламму уже может один бренд худщего качесва сделать дороже другого в лучшем качестве, в нашей же действительности есть ещё куча факторов таки как: аппетиты импортера, имеется ли параллельный импорт по тому или иному бренду, ушел товар в сети либо распространяется только по специализированным фирмам , политика того же импортёра зеленый цвет на демпинг в расчёте массовки на опт не заботясь о рознице или же суженная дилерская сеть с жёсткими рамками ответственности , отжим доли рынка свеже зашедшим брендом с урезом дохода по началу под ноль на присадку дилеров и.т.д
no comments - это когда ты окромя писанин будешь так же отвечать за Свой товар иметь коммерческие риски, а не работая на дядю делать выпады в ту или иную сторону проталкивая товар дяди который башляет тебе за твою плодотворную работу.
Как гвоорится сперва научись жить сама, а потом учи других.

cand
04.02.2015, 05:25
Ты когда пишешь мне здесь в теме что-то, только не заговаривайся и особенно по ночам - не с корешем бухаешь...
Ты в этот бред по-поводу Тосот премиум Гри на основе, что Тойота тоже самое что и Лексус, сам сначала поверил, а потом начал людям это рассказывать или все-таки наоборот?
Для примера, нашла недавно у нас в архиве один каталог выпущенный ещё в то время когда кто-то пирожки на малине продавал, с разводом от того же парня который тебе осаку загнал, на один "японский" бренд, на второй странице которого черным по белому: "6000 тысяч японских инженеров и конструкторов ежедневно трудятся над созданием кондиционеров "S..." Оказывается, некоторые "умные и хитрые" верили...

rom19751
04.02.2015, 09:11
Дааа.У вас просто любовь на расстоянии,жить друг без друга не можете.Была бы мощная ячейка общества.

Хаки
04.02.2015, 10:48
Ты когда пишешь мне здесь в теме что-то, только не заговаривайся и особенно по ночам - не с корешем бухаешь...
Ты в этот бред по-поводу Тосот премиум Гри на основе, что Тойота тоже самое что и Лексус, сам сначала поверил, а потом начал людям это рассказывать или все-таки наоборот?
+1

vitali
04.02.2015, 10:58
по-поводу Тосот премиум Гри
тоже такое слышал ))
так что - не брать ????????
Tosot GK-12A DС-invertor - 470уе

Vol De Mar
04.02.2015, 11:05
тоже такое слышал ))
так что - не брать ????????
Tosot GK-12A DС-invertor - 470уе

а что же с airwell ?
тут все так напряглись от супер цены и в итоге облом?

Alpha
04.02.2015, 11:06
тоже такое слышал ))
так что - не брать ????????
Tosot GK-12A DС-invertor - 470уе

ОМГ))!.. Вы ещё не купили)... Берите уже этот тосот, пока он есть за эти деньги). А шо с Аирвелом)? В наличии их есть, если что)).
P.S. Вольдемар опередил)).

vitali
04.02.2015, 11:11
ОМГ))!.. Вы ещё не купили)... Берите уже этот тосот, пока он есть за эти деньги). А шо с Аирвелом)? В наличии их есть, если что)).
P.S. Вольдемар опередил)).

я писал, что обломали с airwell ))
на сегодня airwell дороже просто, чем tosot для меня получается...

Alpha
04.02.2015, 11:17
я писал, что обломали с airwell ))
на сегодня airwell дороже просто, чем tosot для меня получается...

Я вам открою секрет. Есть ещё дешевле подобные инвертора).

Vol De Mar
04.02.2015, 11:18
Я вам открою секрет. Есть ещё дешевле подобные инвертора).

ага
где то за 220 можно найти :)

vitali
04.02.2015, 11:19
Я вам открою секрет. Есть ещё дешевле подобные инвертора).

дешевле мне предлагали только midea,idea и olmo

Alpha
04.02.2015, 11:20
дешевле мне предлагали только midea,idea и olmo
Нет, подобный аирвелу и тосоту).

vitali
04.02.2015, 11:23
Нет, подобный аирвелу и тосоту).
никто не предложил ((

Alpha
04.02.2015, 11:55
никто не предложил ((
Всё, решено. Вы берёте Тосот. Без вариантов).

vitali
04.02.2015, 12:03
Всё, решено. Вы берёте Тосот. Без вариантов).

:D:D:D

TwisteR1
04.02.2015, 18:13
я в прошлом году осознанно провел эксперимент: купил один очень дешевый старт-стоповый купер (какой-то с "плазмой") и не очень дешевый дайкин фтхс. да, конечно, разница есть и большая, но. главное, что я уяснил: лучше купить дешевый кондиционер чем пытаться накопить на дорогой и сидеть без какого-либо вообще. разница между дешевым и дорогим многократно меньше разницы между комнатой с кондиционером и без оного.
так что советую принять волевое решение и купить что-то. а разница между кондиционерами будет заметна только при прямом сравнении.

Soxo
04.02.2015, 20:42
Ты когда пишешь мне здесь в теме что-то, только не заговаривайся и особенно по ночам - не с корешем бухаешь...
Ты в этот бред по-поводу Тосот премиум Гри на основе, что Тойота тоже самое что и Лексус, сам сначала поверил, а потом начал людям это рассказывать или все-таки наоборот?
Для примера, нашла недавно у нас в архиве один каталог выпущенный ещё в то время когда кто-то пирожки на малине продавал, с разводом от того же парня который тебе осаку загнал, на один "японский" бренд, на второй странице которого черным по белому: "6000 тысяч японских инженеров и конструкторов ежедневно трудятся над созданием кондиционеров "S..." Оказывается, некоторые "умные и хитрые" верили...
Желая уважение - с год не игнорируют на вопрос представиться.
Про тосот да наоборот-а где там наоборот коли по мере появления на рынке да документальной информации, информировал изначально услышаным потом конкретными ссылками на документальные факты ( которые ты в упор не замечаешь при этом за текст придирки выставляешь), аль регистрация в британской торговой палате ТМ это фонарь ( при том что добрые 30% бюджет брендов там и рядом не светились? ролики с тем же представителем завода грее как в выступлениях по грее так и по Тосоту не факт причатсности к заводу когда представитель на ломаном русском говорит то что описанно было да о собсеннике бренда?
По парню и косяков на бренд который мы представляем - вчера был парень в Днепре, завтра дивчина как ты в Одессе- в чем разница коли парень и дивчина работают в одной и другой компании наёмными рабочими не имея коммерческого риска и ответственности перед дилерами а тем более розничными клиентами?
Зачем упоминать тот или иной бренд с намёком на темные тона при этом не работая с ним и не имея каких либо фактов что он хуже, не делается на том или ином запводе. и.т.д тех и д.р фактами? Кто тебе мешает придти ко мне да увидеть начинку? сравниваешь что то в бюджете приноси лучшее сравним в разборе на людях))
При чём тут тот мальчик до бренда который те покоя не дает коли к гарантии мальчика идет отдельный бланк нашей гарантии и парить ни кто никого не собирается( при том что она как и в том же упомянутом тобой Тосоте регионально отличима и коли базово занижена то при Тс расширена). Мне дорога репутация да и не зная многих сервисных и.юд.р докумментированых договорённостей намекать что, что то не то и не так по меньшей мере не коректно а бо большей чёрный пиар без каких либо да же мизерных фактов , разачарую тебя те сервисные гарантии что мне дали 90% брендов в Одессе не имеют( по крайней мере за свои 9 лет в сфере спустя пару мес не слыхивал и близко) бо не на словах а живым залоговым товаром перекрывающих любые проблемы даже в худших ситуациях при не поставке отдельной комплектации, и по крайней мере не одна фирма бравшая у нас технику не сказала что на ту цену на которую сегодня даем в дирерам не сказала что есть что либо лучше ( не взирая что те же мидеи с месяц были дешевле но по отзывам в тишине и массе ныружки капитально уступают) да и не поверишь предложи мне на сегодня их же в обьемах 20+ футов да в пределах 10% от былой цены даже в плюс- завтра бы расчитался ни чуть не задумываясь так как нет не одного диллера который взяв раз в последствии пошел бы брать что либо другое в вилке не то что на десятку больше а как минимум на 25-30( если конечно исключить варианты дайте самый хлам да много но дешевле) . Про легенды в продвижении брендов так упомини от "О" норвежцев и каждого второго OEM от джапана и 100 летнем стаже фирмы до америкосов и канадцев..
Есть товар хороший, есть дрек, есть вип и д.р. подкатегории, брать бюджет хороший нет стабильно одного а зависимость сегодня один в соотношении рыночной цены\качества хоорош, завтра другой, можно десятки брендов обливать чёрным пиаром но без фактов не тебе масла на хлеб не потребителю даже близкой к правде информации от только от твоих слов " умные и хитрые верили" умные и хитрые проверяют документации, верят репутации штампам а не словам и рекламме.


Нет, подобный аирвелу и тосоту).
комиссию или на край хорошую поляну
Ну отпиши в лс)) неужто что то пропустил)) Андрюшь ты ваше интересные предложения на обьем 20-40ф отписывай коли есть )) преференсией на дилерские или на край хорошую поляну не обделю хоть и подразумиваю что все интерестное ты скорее слил бы Ю)))

Soxo
04.02.2015, 20:50
я в прошлом году осознанно провел эксперимент: купил один очень дешевый старт-стоповый купер (какой-то с "плазмой") и не очень дешевый дайкин фтхс. да, конечно, разница есть и большая, но. главное, что я уяснил: лучше купить дешевый кондиционер чем пытаться накопить на дорогой и сидеть без какого-либо вообще. разница между дешевым и дорогим многократно меньше разницы между комнатой с кондиционером и без оного.
так что советую принять волевое решение и купить что-то. а разница между кондиционерами будет заметна только при прямом сравнении.

Как я не раз тут писал- не стоит гнаться за идеалом, залазя в кредит, коппя по пол года... Брать надо технику исходя из своего кошелька дабы было не обреминительно! И как по мне человек зарабатывающий 300 уе перебирающий кондишку а тем более две три по 700-1000 берет ее в напряг и ему больно по карману равно доволен далеко не всегда останется таким выбором, а зарабатывающему 1-2к уев и за 1к будет так соби( хоть на практике беднвый куда чаще берет середину нежели богатый), как по мне на бытовуху такую как телевизор холодильник не дешёвую но и не самую дорогую но таки неотлемлемо требуемую для комфорта в доме -стоит брать исходя из заработка семьи не привышая месячный ( дабы пользоватья комфортом, не париться кредитами думая что завтра кушать сидя в прохладе или тепле)

Omega*
04.02.2015, 21:10
...Андрюшь ты ваше интересные предложения на обьем 20-40ф отписывай коли есть )) преференсией на дилерские или на край хорошую поляну не обделю хоть и подразумиваю что все интерестное ты скорее слил бы Ю)))...
Soxo,поиски работы за откат точно не в этой теме...:facepalm:

Soxo
04.02.2015, 22:27
Soxo,поиски работы за откат точно не в этой теме...:facepalm:

))А де ты видел поиск работ? монтажа как в теме ищут по полтосу) так мне это не интерестно для твоего успокоения .Он отписал замануху что льют что то дешовое в розницу но лучшее нежели Тосот= чего то с греешного конвеера, я такового с приставкой лучше да дешевле их зимних акционок не слышал хоть и мониторю усе партии от 20 футки, от и ответил без по сути коммерческого интереса ( хотя по сути у нас понятие цена лучше чем де то может и не совпадать тем более что он отписал по рознице а я проявил интерес по среднему опту понимая что он не день в теме и копнуть глубже проблем для него нет, я отписал есть интересное предложение да на Опт а не розницу= что бы обратился коли сочтёт нужным для себя. Де ты видел поиск работы на опт да в наше время))?, тут скорее инвестиция и то при текущем времени которую большинство посчитает глупой да и не за откат а по дружбе за преференции или поляну = так же дружеские льготы а не коммерческий интерес ( деньги портят отношения, при том что каждый труд должен быть вознаграждён а чем не вознаграждение преференция коли ты в теме а тем более считаешь что льют хорошее да на лучших условиях).
Тут скорее не искать работу за откат)) а дать в будущем работу и не одному и не за спасибо ( оно понимаешь и сам инфу получаешь и копаешь, но как показывает практика за всем не уследишь да из общеизвестного цимеса куда меньше ,чем из 10% резко выстреливающего "горячего" в виду те или иных потребностей вытащить живое бабло из товара.

Хаки
06.02.2015, 09:02
А что сейчас с ценами на монтажи? мне тут клиенты такие цены называют, что, якобы, им предлагают, что по моим подсчетам, монтажники работают в ноль.

Soxo
06.02.2015, 11:53
А что сейчас с ценами на монтажи? мне тут клиенты такие цены называют, что, якобы, им предлагают, что по моим подсчетам, монтажники работают в ноль.

Перепад коего на моей памяти не было, от адекватных фирм с качеством 75-85, от изголодавшихся монтажеров начиная от штуки хотя вчера на семинаре беседовал со многими так рекордно кто то рубил гришек в 900

Vol De Mar
06.02.2015, 11:58
я то же знаю 1000грн+150п.м. магистрали
хотя наверно сейчас начнет расти

Хаки
06.02.2015, 12:02
я то же знаю 1000грн+150п.м. магистрали
хотя наверно сейчас начнет расти
У меня вчера разные клиенты, с интервалом в пару часов, сказали, что им называли цены 700 грн монтаж + 150 за 1 м.п. За 30$ не представляю кто работает. Бензин еще…. Прибыль близка к нулю. В чем смысл я тогда не понимаю! Учитывая, что на кондеры сейчас многие по 20$ прикручивают, так и на хлеб не заработать.
Показылыся с переляку, не иначе.))))))

Soxo
06.02.2015, 12:12
я то же знаю 1000грн+150п.м. магистрали
хотя наверно сейчас начнет расти

Ты в это сам вериш? Я прикидывая армию голодающих монтажников больше верю что сегодня имей такой монтажер 5 монтажей в неделю по 1к а завтра дай ему 10 так наоборот рубанет на сотку считая что валом окупит да других наверняка перебьет.. я от скорее больше дал бы прогноз что все монтажеры сами по соби при таком баксе доведут до минимума 20 на пару и будут к тому же радоваться ( оно на сегодня знаю конторы 3 по крайней мере кто при базовой с клиета за работу 40 в кассу 1\3 от суммы себе урезают равно монтажерам 500-550 и будешь смеяться очередь стоит из монтажеров бо ежедневную работу дают).
Вчера на семинаре угорал, молодой один в курилке стоял хвалился мол вчора тендер выиграли с трудом всего 10 накинули, все послушали не удивились мне же стало интересно неужто штук 40-50 хотяб взяли.. ну и говорю и сколько кондишек было? Ответ убил многих ТРИ.. Убил даже не сколько маржой а тем как он єто чуть ли не с короной произносил Тендер с трудом выиграли

Vol De Mar
06.02.2015, 12:30
работы нет, вот и соглашаются "за еду"

Fiuria
06.02.2015, 12:32
Всем привет:-) пришла за помощью, нужно 3 кондиционера в квартиру, комнаты 11, 18 и 15 м.кв. Большие окна, солнце после 12, но не напрямую в окна, а сбоку. Главное пожелание - минимальное потребление электроэнергии. Знаю тут есть и продавцы, пожалуйста, посоветуйте что то по соотношению цена/качество, в личку с ценами.

Vol De Mar
06.02.2015, 12:34
Всем привет:-) пришла за помощью, нужно 3 кондиционера в квартиру, комнаты 11, 18 и 15 м.кв. Большие окна, солнце после 12, но не напрямую в окна, а сбоку. Главное пожелание - минимальное потребление электроэнергии. Знаю тут есть и продавцы, пожалуйста, посоветуйте что то по соотношению цена/качество, в личку с ценами.

оптимально мульти-сплит
если минимальное потребление, то дорогая техника типа MEL или DAIKIN

Soxo
06.02.2015, 12:37
Всем привет:-) пришла за помощью, нужно 3 кондиционера в квартиру, комнаты 11, 18 и 15 м.кв. Большие окна, солнце после 12, но не напрямую в окна, а сбоку. Главное пожелание - минимальное потребление электроэнергии. Знаю тут есть и продавцы, пожалуйста, посоветуйте что то по соотношению цена/качество, в личку с ценами.

Не одного ещё человека не видел тут кто хотел бы не низкое потребление а потом падал со стула услышав ценники..Это я к тому что не мешало бы бюджет на который расчитываете а уж исходя из него и пошли бы предложения наиболее подходящие поставленной задаче

DENSY
06.02.2015, 17:01
а потом падал со стула услышав ценники..

то дорогая техника типа MEL или DAIKIN ну вот...она уже упала:facepalm: :old:)

Мокий Пармёныч
06.02.2015, 17:19
оптимально мульти-сплит
если минимальное потребление, то дорогая техника типа MEL или DAIKIN

Да не такая она и дорогая, как кажется... зато она того стоит!
:good:

baroncini
06.02.2015, 17:50
Итак, господа и дамы

Какая сейчас нормальная цена установки при покупке кондиционера (7 или 9) у фирмы?

П.С. Трубы уже проложены. ремонт завершен.

a_man
06.02.2015, 18:09
А что сейчас с ценами на монтажи? мне тут клиенты такие цены называют, что, якобы, им предлагают, что по моим подсчетам, монтажники работают в ноль.

Это просто истерика. Увы, сейчас не каждый может позволить себе кондиционер с установкой за адекватные деньги.

Лично я взял паузу. Обслуживаю только постоянных клиентов. Рентабельность, действительно, около нуля, если брать гривну за материалы.:old:)

rom19751
06.02.2015, 20:33
У нас например не поменялось в зависимости от курса,как было 50-60 у.е.,так и есть.Зато есть с кого спросить в случае чего.Мы фирма ,а не шараж-монтаж за еду с дальнейшими потерянными номерами тел. Это ответ baroncini.

Isat
08.02.2015, 21:21
Привет всем
Товарищи-знатоки, подскажите, пожалуйста, что посмотреть из расчета: 25м основное помещение + 7м дополнительное, потолки 3 м, и по цене уложиться в 600-800 за устройство и работу :)
Из особенностей еще добавить могу: большое окно, балкон с корзиной под внешний блок, вывод конденсата обязательно в канализацию.

Alpha
08.02.2015, 21:36
Привет всем
Товарищи-знатоки, подскажите, пожалуйста, что посмотреть из расчета: 25м основное помещение + 7м дополнительное, потолки 3 м, и по цене уложиться в 600-800 за устройство и работу :)
Из особенностей еще добавить могу: большое окно, балкон с корзиной под внешний блок, вывод конденсата обязательно в канализацию.

Здравствуйте).
Это "Жемчужина"? Квартира в стадии ремонта?

Soxo
08.02.2015, 21:48
Привет всем
Товарищи-знатоки, подскажите, пожалуйста, что посмотреть из расчета: 25м основное помещение + 7м дополнительное, потолки 3 м, и по цене уложиться в 600-800 за устройство и работу :)
Из особенностей еще добавить могу: большое окно, балкон с корзиной под внешний блок, вывод конденсата обязательно в канализацию.

35й Инветор ну опять же нужно глядеть по месту надо мабудь без дренажного насоса обойтись можно ( равно сыкономить вам сотню полторы денег) все от планировки зависит. Если без др насоса впишется то в бюджет в притирку впишитесь довольно не плохими вариантами, ежели потребуется дренажный насос то либо урезать в качестве самой кондишки, либо сотню полторы добавлять к бюджету.

Isat
08.02.2015, 23:19
Здравствуйте).
Это "Жемчужина"? Квартира в стадии ремонта?

5 жемчужина ага:) Стадия ремонта, самая ранняя. Еще не сделано ровным счетом ничего :)


35й Инветор ну опять же нужно глядеть по месту надо мабудь без дренажного насоса обойтись можно ( равно сыкономить вам сотню полторы денег) все от планировки зависит. Если без др насоса впишется то в бюджет в притирку впишитесь довольно не плохими вариантами, ежели потребуется дренажный насос то либо урезать в качестве самой кондишки, либо сотню полторы добавлять к бюджету.

Ну я понимаю, что надо найти кого-то кто прийдет и будет смотреть че там реально сделать можно и нужно. пытаюсь пока прикинуть сколько примерно обойдется работа, и собственно на какие модели кондишинов ориентироваться. А то их такое многообразие, непонятно с чего начинать читать.

Soxo
09.02.2015, 09:42
5 жемчужина ага:) Стадия ремонта, самая ранняя. Еще не сделано ровным счетом ничего :)



Ну я понимаю, что надо найти кого-то кто прийдет и будет смотреть че там реально сделать можно и нужно. пытаюсь пока прикинуть сколько примерно обойдется работа, и собственно на какие модели кондишинов ориентироваться. А то их такое многообразие, непонятно с чего начинать читать.

Начинать с подбивки бюджета, далее вызова на объект, а там уже с определением моделей что да как будет и сколько. Главное все это до обшивки гипсокартоном бо в тех дамах зачастую магистраль пускается по потолку далее зашивается..

Omega*
09.02.2015, 22:50
...бо в тех дамах зачастую магистраль пускается по потолку далее зашивается...

...5 жемчужина...
В пятой практически все простенки из пенобетона...Пускать по потолку,а потом опускаться к корзине-нехилый получиться метраж магистрали...

Soxo
09.02.2015, 23:01
В пятой практически все простенки из пенобетона...Пускать по потолку,а потом опускаться к корзине-нехилый получиться метраж магистрали...

Сколь раз был там от планировки зависит.. Пойди прошей в той же 1км пенобетон когда выход коридор вана и коли по комнате поведёшь в стенет то как дверь обогнёшь до ванной а тем более создашь уклон дабы избежать де возможно др насос? про эстетику вообще молчу, потому и говорю жемчужины лучше видеть бо в отличии от коробок там иной раз приходится попотеть дабы избежать если возможно др насоса а так же зачастую мучние с их чудо корзинами когда на 2-3км стоит корзина шириной 1м при этом внутри идёт по периметру квадратные стойки которые фактически её размер сужают на 5-6см (это в Аркажии, в других жемчужинах видать это учли и стали их делать глубже за счёт чего те 5-6 см не теряется) Если 2шки смысл по потолку не всегда был и можно было избежать дренажного насоса, то в 1-комнатных оптимальней было под потолок зашивать и как правило шёл др насос расход трубы как правило 5-6,5м, в других звёздах на моей памяти др насосов куда меньше было но при этом гембеля с корзинами навесными ( а не как тут балконными) было так же больше. При этом при предписании в канализацию, смелые хозяева беря шаровых монтажников умудряются забить на то предписание и как правило % 15 квартир коли выглянуть в окно имеют др слив по фасаду ( раз просили так же сделать сыкономить бабла, сказал нефига без проблем ток пишитев договоре что сами дали такое ТЗ, как не странно не спрыгнули в поисках кто согласится и согласились таки сделать как предписано). Взять тот же чудо город, предписание по дому ставить пластины, на деле сколько не был в хатах де кто то уже установил минимум в 50% на это забивали, хотя я бы не рискнул машину больше 2,5квт ставить без них на их конструкцию стены.
Это сегодня прикол: Отзвонился клиент который брал уж года два как зубаданы да тогда же был сделан предмонтаж, далее не знаю причин ну как правило не платят = не делаешь, но протянули до сегодня. С одного боку приятно, сдругого не приятно бо зависон остатка фиксировали в баксе, звонит он сегодня слышыт остаток в баксе и начинается как во всей стране получают нынче гривню и что сумма остатка близкая к десятки колосальная, и надо скинуть бо иных искать будет и.т.д
Интересно мнение коллег, у кого 1+ года в заморозке домонтажка привязанная по старинке в баксах кто как считает( снижение вменяемо курса естественно не до тех глубин, пересчёт исходя из сегодняшней стоимости монтажа и.т.д). Вариант то разрешили с малыми потерями , но понимаю отчётливо что будь техника не того уровня а равно не под 10к остатка а на 2-3 побежали бы искать шаромыжников не думая бо на это и брали отметая все договорённости что не в гривнах то пересчёт остатка был а в баксах на день домонтажки( а то что она 8-10 аль 100 не моя же вина да и не я жу тянул) .. От и пытаюсь понять как принять себе с одного боку больно, с другого боку понимая клиента, выработать что ли формулу бо домонтажек давности с курса 8 поболее десятка объектов в зависоне ещё( одно дело когда на 20-30 баксов и срубить 10-15 не жалко, другое дело когда 200-500 а тя пытаются рубить в половину и более оперируя что курс 1 к 3 да в Украине живем де получка в гривне а те времена что ыбли ушли), по сути можно и послать но в наше время клиентами тем более солидными хоть и былыми не перебирают и хочешь не хочешь какую либо гибкость проявить зачастую стоит, бо как правило от таких довольных клиентов коли стреляет один два по рекомендации то с лихвой покрывает с десятка два обычных клиентов на бюджет варианты.

cand
10.02.2015, 10:00
Как это в такой огромной библиотеке всемирного наследия со всеми печатями и пожизненными гарантиями на знают о простых вещах?..
Как правило есть два правильных варианта, и один "самый правильный" примерно:
1. В договоре прописывают, что изменение курса НБУ (валюта) более чем на 3% влечет за собой перерасчет окончательного расчета и т.д. - как правило если есть остаток за оборудование и материалы.
2. При окончательном расчете учитывается индекс инфляции от момента прекращения работ и на момент расчета - наиболее распространенный, если остаток только за работу.
3. Понять и простить, наверное себя за отсутствие договора... и получить гривну по 8.0...

Soxo
10.02.2015, 10:58
Как это в такой огромной библиотеке всемирного наследия со всеми печатями и пожизненными гарантиями на знают о простых вещах?..
Как правило есть два правильных варианта, и один "самый правильный" примерно:
1. В договоре прописывают, что изменение курса НБУ (валюта) более чем на 3% влечет за собой перерасчет окончательного расчета и т.д. - как правило если есть остаток за оборудование и материалы.
2. При окончательном расчете учитывается индекс инфляции от момента прекращения работ и на момент расчета - наиболее распространенный, если остаток только за работу.
3. Понять и простить, наверное себя за отсутствие договора... и получить гривну по 8.0...

Ты думаешь ты самая умная), и не было привязки к НБУ)., все оно так было только в тупую это никого не волнует когда считают что тот НБУ был в 3 раза ниже. И ставят попросту ультиматум либо ты в разы снижаешь цену не смотря на тот договор либо ищем монтажника васю который даже за ту половину рад до ушей будет и пофиг та гарантия..
Но как уж сказал что рубить и в половину такой обьект мог бы бо таки на сегодня за работу да в объеме проплату монтажникам пусть не в три ну в 2 раза была бы меньше, другое дело что расставаться с тем что как ты сама заметила прописано в Договоре столько то = никому не хочется тем более когда потери идут 5-10к тугриков.
2 Пункт даже не рассматриваю, бо уйди инфляция не на 300% что имеем а на 500+ никто на тебя работать не будет за те деньги по крайней мере из пряморуких да выполняющих свои обязательства в последствии. Опять же если взять те времена и сделать раскладку оплаты за работу отбросив материалы не в баксах а гривнах то как сама понимаешь инфляции вообще не будет бо на то время было дет гришек 600 нынче в минималке выйдет те же 6-7 сотен = по этому пункту пойди да найди кто те за 200 будет делать то что до инфляции делал за 600 с учётом того что на сегодняшние 600 степень продовольственной корзины сократилась если не в три то в два раза и то же монтаж в баксе упал а в гривне поднялся , проще говоря монтажник тут ваще не страдает так как потери несёт его работадатель заключивший договор с привязкой к НБУ при этом при расчёте гривной что тогда что нынче плативший работнику фактически ту же сумму в нац валюте ( проще говоря в таком варианте сделай доброе дело монтажнику чоб заработал а сам свою прибыль подари в счёт инфляции совсем не комильфово с учётом что ответственность за технику висит на тебе а не на монтажнике,)
Проще говоря привязка к курсу НБУ могла принести доп прибыль при расчёте в нац валюте работодателю не сказавшись на монтажнике НО берем гипотетически сказачною ситуацию- курс за место роста падает то тут снова таки монтажник не теряет а работодатель теряет в нац валюте.
3. Как раз в данном случае с присутсвием договора и таки так же вышло понять и простить добрые 35% потерь грубо пересчитав не по нынешнему курсу НБУ в 23+ а тем более не по курсу НБУ на момент заключения договора де было в районе 8, а дет по 17 тобишь выядя на золотую середину.

rom19751
10.02.2015, 11:14
Сегодня поставлена задача. Звонок клиента - есть в наличии демонтированный (по уму) с 5м магистрали кон-р,монтажка.Сколько будет стоить монтаж,если отрезать 2м ?
Мой ответ 50 у.е. Ответ клиента - не правильно,это =30.Посмотрев в решебник =Готовые домашние задания= ответ не нашёл.Рассудите кто из нас прав.

Soxo
10.02.2015, 11:42
Сегодня поставлена задача. Звонок клиента - есть в наличии демонтированный (по уму) с 5м магистрали кон-р,монтажка.Сколько будет стоить монтаж,если отрезать 2м ?
Мой ответ 50 у.е. Ответ клиента - не правильно,это =30.Посмотрев в решебник =Готовые домашние задания= ответ не нашёл.Рассудите кто из нас прав.

Тоже столько бы зарядил, но как показывает практика голодающих нынче море и в пересчёте на гривны таки каждый 5 из таковых согласился бы за 30-35 ( но смысла нет даже с новой машиной а тут б.у да на старую трубу, потом в итоге гимора может вылезти море = не имеет смысла делать дешевле чем ты озвучил)

Хаки
10.02.2015, 11:48
Тоже столько бы зарядил, но как показывает практика голодающих нынче море и в пересчёте на гривны таки каждый 5 из таковых согласился бы за 30-35 ( но смысла нет даже с новой машиной а тут б.у да на старую трубу, потом в итоге гимора может вылезти море = не имеет смысла делать дешевле чем ты озвучил)

У голодающих руки трясутся от голода. Обязательно что-то косо-криво сделают. ))))))

MADLEN
10.02.2015, 12:00
Что выбрать GREE GWH09KF-K3DNA5A или COOPER&HUNTER СH-S09FTXG??Спасибо!

Soxo
10.02.2015, 12:34
У голодающих руки трясутся от голода. Обязательно что-то косо-криво сделают. ))))))

Твоя правда, ток ты скажи это клиентам которые таки ищут шары и зачастую даже уже попадающих на косяки ищут все одно снова шары и снова надеясь на авось в этот раз пронесет.))

Alpha
10.02.2015, 14:04
Что выбрать GREE GWH09KF-K3DNA5A или COOPER&HUNTER СH-S09FTXG??Спасибо!

Выбирайте оригинал - Gree).

vitali
10.02.2015, 14:35
всем спасибо за советы...
поставил Tosot GK-12A DС-invertor )))

Alpha
10.02.2015, 15:02
всем спасибо за советы...
поставил Tosot GK-12A DС-invertor )))

Ну, и зашибись). По цене на аппарат было так, как вы и писали? Сколько стоил монтаж?

coldzero
10.02.2015, 15:05
всем спасибо за советы...
поставил Tosot GK-12A DС-invertor )))

как греет?

vitali
10.02.2015, 15:50
Ну, и зашибись). По цене на аппарат было так, как вы и писали? Сколько стоил монтаж?
чуть меньше ,но это очень специальный случай ...
только навеска блоков без магистрали - 40


как греет?
хорошо ))

!!4udo!!
12.02.2015, 12:20
Добрый день! Сориентируйте меня, во сколько обойдется перенос кондиционера на 5м (только внутренний блок, наружный останется на прежнем месте)? и потеряет ли он при этом в мощности?

Soxo
12.02.2015, 13:15
Добрый день! Сориентируйте меня, во сколько обойдется перенос кондиционера на 5м (только внутренний блок, наружный останется на прежнем месте)? и потеряет ли он при этом в мощности?

плюс 5м магистрали + пайка ( либо полная замена магистрали )+ работа + для того что бы не потерял в мощности в зависимости от типа фриона перезаправка либо дозаправка. Цифры не скажу тут бо тема не рекламная, каждый использует разные материалы ну и с тем как курс бакса скачет сегодня скажешь неделя пройдёт и по новой пересчёт

Atlant78
12.02.2015, 19:46
Добрый вечер!Посоветуйте пожалуйста тип(инвертор или не инвертор)..модель ..бюджет до 10000гр..комната 16 метров

Omega*
12.02.2015, 20:14
Добрый вечер!Посоветуйте пожалуйста тип(инвертор или не инвертор)..модель ..бюджет до 10000гр..комната 16 метров

При теперешнем курсе-инвертор уже в бюджет не влазит...
К сожалению:sad_anim:

Atlant78
12.02.2015, 20:17
LG S 09 SWC
Кондиционер SAMSUNG AQV09PWD

Alpha
12.02.2015, 20:21
LG S 09 SWC
Кондиционер SAMSUNG AQV09PWD

Лучше обычный китайский старт/стопник приличного производителя)).

Atlant78
12.02.2015, 20:26
Лучше обычный китайский старт/стопник приличного производителя)).
подскажите,а то я устал выбирать ((( (кто делал ремонт в новострое,тот поймёт..)

Atlant78
12.02.2015, 20:33
SAMSUNG AQ07UGF-а такой?вроде бы простой и недорогой ..отзывы хорошие

a_man
12.02.2015, 20:37
SAMSUNG AQ07UGF-а такой?вроде бы простой и недорогой ..отзывы хорошие

Нормальный аппарат. А чем те инвертора не подошли?:old:)

Atlant78
12.02.2015, 20:39
Нормальный аппарат. А чем те инвертора не подошли?:old:)
а в чём разница между инверторным и обычным?

ОДЕССА КЛИМАТ
12.02.2015, 20:41
LG S 09 SWC
Кондиционер SAMSUNG AQV09PWD

Техника конечно с нюансами, и проблемной гарантией, но если до 10000 тыр. то тогда этот вариант лучше чем (самый лучший) китайский старт-стоп, и поверьте при всей моей не любви к выше перечисленным Т.М, это на сегодняшний день неплохой вариант, но с определёнными рисками.
ps. По тех. параметрам и функционалу (при аналогичной стоимости), старт-стоп Китаю даже рядом нечего делать.

Atlant78
12.02.2015, 20:43
Техника конечно с нюансами, и проблемной гарантией, но если до 10000 тыр. то тогда этот вариант лучше чем (самый лучший) китайский старт-стоп, и поверьте при всей моей не любви к выше перечисленным Т.М, это на сегодняшний день неплохой вариант, но с определёнными рисками.
ps. По тех. параметрам и функционалу (при аналогичной стоимости), старт-стоп Китаю даже рядом нечего делать.
круто) а теперь мне нужно думать))

Alpha
12.02.2015, 20:49
Техника конечно с нюансами, и проблемной гарантией, но если до 10000 тыр. то тогда этот вариант лучше чем (самый лучший) китайский старт-стоп, и поверьте при всей моей не любви к выше перечисленным Т.М, это на сегодняшний день неплохой вариант, но с определёнными рисками.
ps. По тех. параметрам и функционалу (при аналогичной стоимости), старт-стоп Китаю даже рядом нечего делать.

Ты прикалываешься)). Какие параметры))? Какой функционал у этих элге и гнусмаса))? Про шум и надёжность чего не пишешь)?

a_man
12.02.2015, 20:53
а в чём разница между инверторным и обычным?

Инвертор комфортней.

Alpha
12.02.2015, 21:01
Инвертор комфортней.

Ага, особенно турецко-китайский китайский хлам)).

a_man
12.02.2015, 21:05
Ага, особенно турецко-китайский китайский хлам)).

Зачем же ты так?:old:)

Неплохие аппараты в работе.

Alpha
12.02.2015, 21:06
Неплохие аппараты в работе.
Ты теперь элге/гнусмас занимаешься))?..

a_man
12.02.2015, 21:13
Ты теперь элге/гнусмас занимаешься))?..

Нет. Смысл мне их продавать?

В 14-ом были монтажи. Действительно, нормальные бюджетные аппараты.

Soxo
13.02.2015, 16:21
Ты прикалываешься)). Какие параметры))? Какой функционал у этих элге и гнусмаса))? Про шум и надёжность чего не пишешь)?

Про упомянутые выше серии промолчу, но глянь линейки гнусмаса этого года AR серий, очень удивишься функционалу их треуголок)), естесвенно как поведут себя в быту раньше чем спустя годик не узнаем но функционалу и инновациям в их новых инверторах там позавидуют даж виповые бренды. На этой неделе знакомые ставили две их премиум треуголки , по первичным отзывам говорят достойные аппараты


Техника конечно с нюансами, и проблемной гарантией, но если до 10000 тыр. то тогда этот вариант лучше чем (самый лучший) китайский старт-стоп, и поверьте при всей моей не любви к выше перечисленным Т.М, это на сегодняшний день неплохой вариант, но с определёнными рисками.
ps. По тех. параметрам и функционалу (при аналогичной стоимости), старт-стоп Китаю даже рядом нечего делать.

Ты их 2 разовый за неделю пересчёт курса погляди, там лучшее и лучшего на этот бюджет на два косасаря в сумарности за два поднятия со вторника улетело.. и практически почти уравнялось с их новыми моделями HSFSRWKNER , HSFNRWKNER

baroncini
13.02.2015, 17:49
Ребята,

нужна помощь. Помогите определиться DAIKIN FTX20JV/RX20JV или MEL (названия не помню - инвертор без наворотов, цена 760 вроде)

Alpha
13.02.2015, 18:08
Ребята,

нужна помощь. Помогите определиться DAIKIN FTX20JV/RX20JV или MEL (названия не помню - инвертор без наворотов, цена 760 вроде)Если подходит по холодопроизводительности 20-ка, то берите Дайкин. Ну, при сопоставимой цене с МЕ, ессно)...

baroncini
13.02.2015, 18:14
Если подходит по холодопроизводительности 20-ка, то берите Дайкин. Ну, при сопоставимой цене с МЕ, ессно)...

Скиньте цену Дайкин в Личку. Заранее спасибо

egor4k25
16.02.2015, 12:05
У кого сколько стоит сделать выводы под кандер (Проценко,50)

Omega*
16.02.2015, 14:06
У кого сколько стоит ...

Кашпировский сейчас отсутствует на форуме,только он знает длину Вашей магистрали и место установки блоков...

Soxo
16.02.2015, 14:11
Кашпировский сейчас отсутствует на форуме,только он знает длину Вашей магистрали и место установки блоков...

))) Ты глубоко ошибся)), он попросту проходит мимо тендеров на пол единицы монтажа да на шару)) раньше тендеры были на одну бюджетку, нынче уж гляжу на предмонтаж)) аж интерестно за сколько голодные "узбеки согласятся"

egor4k25
16.02.2015, 14:17
Извините, через стену, короче порядка полуметра.

Atlant78
16.02.2015, 19:16
Купил дайкин(фтх н 35)

Alpha
16.02.2015, 21:41
Купил дайкин(фтх н 35)

За десятку гривен)? о-О...

Atlant78
17.02.2015, 05:39
12920..

Мокий Пармёныч
17.02.2015, 11:32
12920..

Почти даром....:nea:

Soxo
17.02.2015, 11:38
Почти даром....:nea:

Не почти а таки даром)) да и верится с трудом при том курсе когда он выбирал что кто то ради монтажки в ноль слил, при нынешнем даже ради монтажки = себе в убыток

Alpha
17.02.2015, 12:51
Не почти а таки даром)) да и верится с трудом при том курсе когда он выбирал что кто то ради монтажки в ноль слил, при нынешнем даже ради монтажки = себе в убыток

Что-то берут меня сомнения по поводу участившейся здесь покупки техники ниже входной цены). Или я чего-то не знаю)...

Soxo
17.02.2015, 13:09
Что-то берут меня сомнения по поводу участившейся здесь покупки техники ниже входной цены). Или я чего-то не знаю)...

))Ты не один такой)) с голоду яки технологии ток не придумают)). Напиши сьоня купил зубадан за косарь и недели две время от времениели шары будут спрашивать где, далее говоришь там то "перенаправляя к себе же" )) як наберут уже цена сменилась диктуя на штукарь деревяных моржи)), в итоге две трети обломятся треть промониторя инет что и таковая цена шикарна поведется.. Я такие посты ниже оптов читаю улыбаясь не беря в голову)

cand
17.02.2015, 17:25
Вас не удивляют ники с номерами в конце с одинаковыми по смыслу вопросами уже пару месяцев?))

Atlant78
17.02.2015, 19:21
Не почти а таки даром)) да и верится с трудом при том курсе когда он выбирал что кто то ради монтажки в ноль слил, при нынешнем даже ради монтажки = себе в убыток
завтра с Киева придёт скину фото,хотя,а зачем?)

Soxo
17.02.2015, 19:32
завтра с Киева придёт скину фото,хотя,а зачем?)

Нафиг мне те фото)), скинь лучше в лс что за контора така щедра)) а то от и сам бы пяток девятин взял бы прикидывая в пропорции с твоей ценой сколько они должны там стоить))) бо даже если они серые то и при таком раскладе цифры что ты указал смешны

cand
17.02.2015, 19:35
завтра с Киева придёт скину фото,хотя,а зачем?)

Ну чтобы совсем было правдоподобно, скиньте просто скан чека на котором есть печать продавца с кодом и ценой + гарантия)))
Да, и еще сбросьте гарантию монтажной организацию и тоже с печачью)))

Atlant78
17.02.2015, 19:42
Ну чтобы совсем было правдоподобно, скиньте просто скан чека на котором есть печать продавца с кодом и ценой + гарантия)))
Да, и еще сбросьте гарантию монтажной организацию и тоже с печачью)))
хорошо.могу шнурки погладить.

cand
17.02.2015, 20:02
хорошо.могу шнурки погладить.
Не стесняйтесь, можно просто фото в зоопарке))
Реально считаете, что здесь в теме неучи, которые не понимают однотипные вопросы?

Atlant78
17.02.2015, 20:06
Не стесняйтесь, можно просто фото в зоопарке))
Реально считаете, что здесь в теме неучи, которые не понимают однотипные вопросы?
ага)а ещё много подозрительности) ВЫ на ник мой посмотрите и промониторьте мои сообщения и тогда вам станет понятно,что я просто делаю ремонт)

cand
17.02.2015, 20:12
ага)а ещё много подозрительности) ВЫ на ник мой посмотрите и промониторьте мои сообщения и тогда вам станет понятно,что я просто делаю ремонт)

"Странно", что все номерные ники делающие ремонты за последние месяцы, запрашивают цены на определенные бренды ниже оптовой...
Предоставьте фото чеков и серийников и вопросов не будет.

Atlant78
17.02.2015, 20:15
"Странно", что все номерные ники делающие ремонты за последние месяцы, запрашивают цены на определенные бренды ниже оптовой...
Предоставьте фото чеков и серийников и вопросов не будет.
для вас я завтра ,если будет время,сфоткаю,хотя не обещаю,чот не хочеться оправдываться да и не пришел он ещё..

Soxo
17.02.2015, 20:15
хорошо.могу шнурки погладить.

А понтов чо тогда наводишь? Я те скан и не просил, а попросту приватно что за контора , отписать вы таки не соизволили ни те пару недель назад когда через день тут то одно то другое в шару писали берете, не сейчас. Право ваше, Но кто вас будет воспринимать в серьёз коли в теме сидят спецы со всего города и не один не скажет что он даже по опту имеет не то что меньшую цену а хотя бы на сотню две гривен выше указанной вами ( не говоря уж про тыщёнку другую).
Взяли бы в теме да сказали бы взял у Васи, Пети и.т.д за ету цену вопросов бы и не было бы бо все прекрасно знаю источники да кто по чём да с кем работает и реальна ли в нолик хотяб та цена ради монтажки, вы же шороху то один бренд у вас шара, то другой то третий... а подтвердить свои слова даже элементарным телефоном конторы , магазина и.т.д де приобрели (не на публику чоб не считать рекламой ) - так "ща шнурки поглажу". Как по мне если дето взял и расхваливаешь при этом не желая говорить где, то лучше промолчать чем баломутить воду элементарно вводя в заблуждения аль преследуя какие нить свои цели..
Про мониторьте мои сообщения улыбнуло- за 8 лет такого тут повидал, де и жены писали як покупатели давая телефон мужей, и не так давно клевета на коллегу мол кинул и.т.д Да и от вас ничего сверх естественного не просили, а всего то не баламутить воду коли коли свои слова вы подтвердить не можете элементарными реквизитами мага\конторы у коей купили даж коли она на другом конце Украины.. Попросту вы сейчас пытаетесь выставлять тут всех кидалами дерущими три шкуры, при этом елементарно уклоняясь потвердить что есть добродетели работающие в глубокий убыток.

cand
17.02.2015, 20:24
для вас я завтра ,если будет время,сфоткаю,хотя не обещаю,чот не хочеться оправдываться да и не пришел он ещё..

Это не оправдание, а подтверждение своих слов. Если не будет конкретных фото - думаю вам необходимо просто выбрать другую политику и прекратить троллинг.

coldzero
18.02.2015, 09:46
Слава, да даже если человек реально делает ремонт и действительно купил дайкин по очень низкой цене, это нормально если он купил его в Киеве, или для вас это откровение что в Киеве можно купить кондиционер ниже дилерской цены??

Не знаю, пролистал тему на две-три недели назад, кроме этого запроса больше никаких запросов не нашел.... где человек ищет а потом покупает кондиционер ниже дилерской цены, господа у вас по моему параноя

bondur
18.02.2015, 10:02
Что удивительного в таких ценах? Я вон на розетке прикупил Самсунгов ugf по 190-210$ 9-12. Заказывал-курс и цена были одни, пока доставили, пока полежали на складе курс вырос, обменял доллар по 25.5 и получил такую цену)

Soxo
18.02.2015, 10:23
Слава, да даже если человек реально делает ремонт и действительно купил дайкин по очень низкой цене, это нормально если он купил его в Киеве, или для вас это откровение что в Киеве можно купить кондиционер ниже дилерской цены??

Не знаю, пролистал тему на две-три недели назад, кроме этого запроса больше никаких запросов не нашел.... где человек ищет а потом покупает кондиционер ниже дилерской цены, господа у вас по моему параноя
) Если человек купил то ни что не мешает ему приватно сказать где ( в конце концов форум на то и форум дабы помогать друг другу полезной информацией).
По поводу купить ниже дилерской в Киеве- глубоко ошибаешься, оно в опте за 1-3 % бьешься а ты тут про розницу да в десятках %)). Если человек не соврал и скажем так удачно попал в переоценку якого то гипера я бы поверил, но когда человек отмараживается при этом время от времени напоминая о себе и как шарово он сперва одно мог купить, потом другое и.т.д
Оно как правило покупая даже тут 1 на 10 клиентов отпишет что уже купил попросту закрыв вопрос и забыв о теме, когда же кто то назойливо пишет купил не пойми где да в шару не желая даже косвенно потвердить сей факт мысли напрашиваются сами собой.
Про паранои раскажи кому ещё, за годы тут умников считающих ся самыми хитрыми была масса, более умные до сих пор в подпольщиках мониторя тему да в тихую простыни прайсов соискателям, более наглые но далеки от ума идут штурмом тут баломутя воду в последсвии так же впадая в армию голодного подполья)).
Если ты к примеру купил пылесос за сто баксов который везде стоит 150- тебе жалко поделиться с информацией где так хорошо купил при этом расхваливая прилюдно якой он гарный и как удачно купил? аль ты десяток решил ещё взять и боишься делиться что бы все не расхватали?))
Далее элементарно- человек пишет купил, потом пишет заказал завтра приедет, потом на вопрос коллеги мол дай фото доков говорит ок завтра , следом " а шнурки не погладить" на деле же что сложного было отписать реквизиты и закрыть тему радуясь столь удачным приобретением? тем более что тогда когда спрашивал таки цена была реальна.
По поводу пролистал и ничо не увидел- один бывает слеп да с пароноей но не два три и более разом.. и вопрос коллеги за 10 купил как изначально утверждалось что предлагают был не с пальца высосан а из диалога днями ранее ( написать пост да стереть проблем вроде как нет, от только прочтя до стира понимаешь о чём идёт речь)


Что удивительного в таких ценах? Я вон на розетке прикупил Самсунгов ugf по 190-210$ 9-12. Заказывал-курс и цена были одни, пока доставили, пока полежали на складе курс вырос, обменял доллар по 25.5 и получил такую цену)

)) Не равняй палец с палкой.. то что ты взял и на сегодня можно взять за ету цену в мелком опте а в 20 числах января так посочусвую сам бы тебе тогда их по этой отдал в опте и радовался удачной сделке), ток одна разница за счёт курса 10-20 с гиперов типа резетки на скачках курса ( модель де рекомедованную ток для сумашедших ставят в 100-150грн) и совсем другая сотня полторы где курсу скакать за день надо что кенкугу..