PDA

Просмотр полной версии : Доллар, гудбай?



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204

Эшли
08.10.2006, 22:24
http://www.vz.ru/top2/ интересно узнать мнение по поводу этой статьи.

пенсионер
09.10.2006, 00:11
http://www.vz.ru/top2/ интересно узнать мнение по поводу этой статьи.
Если бы все было хоть на 1% правдой, доллар бы уже давно обвалился. А пока нефть дешевеет, а доллар укрепляется.

Эшли
09.10.2006, 00:18
Если бы все было хоть на 1% правдой, доллар бы уже давно обвалился. А пока нефть дешевеет, а доллар укрепляется.
такой вариант меня вполне устраивает.

пенсионер
11.10.2006, 00:18
такой вариант меня вполне устраивает.
Я за тебя рад. Видимо продался по евре.

sadas
20.10.2006, 14:25
ссылка не туда привела.
это типа прикол, или как?

пенсионер
20.10.2006, 22:46
Первоначально на этой ссылке была статья о жутком обвале доллара, о том, что Америка введет так сказать единую Северно-американскую валюту и доллар перестанет быть доминирующим на международном рынке и т.д. Но сейчас, даже прикольней получилось.

пенсионер
27.10.2006, 08:32
А ничего вчера денек был!!!!!!!!!!!

Ulik
31.10.2006, 08:27
Обвал доллара реален.
Обвал евро реален.
Обвал фунта, йены, франка, драхмы, песеты, лиры, юаня и рубля тоже абсолютно реален.

пенсионер
06.11.2006, 17:49
Спокойствие, только спокойствие...

Танюша ТТ
07.11.2006, 21:42
А в России доллар вчера упал до уровня 1999 года .....

rabinovich_r
09.11.2006, 11:34
А в России доллар вчера упал до уровня 1999 года .....
а ожно уточнить к вышесказанному его соотношение с евродо и после падения???

пенсионер
14.11.2006, 16:49
А какая сегодня веселуха на рынке была!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kostas_Longer
20.08.2007, 09:11
Помните фразу из фильма «В деньгах вся сила, брат?» Деньги, они, как известно, разные. Но по любопытному социологическому исследованию, задуманному в Массачусетском университете и проведенному различными исследовательскими центрами по всем странам мира, более 80% опрошенных подразумевают под деньгами именно доллары США.

http://skuns.info/stats/173/

sadas
20.08.2007, 15:24
не думаю что бакс упадёт.
скорее грн. утонет, чем бакс.

Dreamcat
21.08.2007, 14:40
та.как сказать .Буш уходит.экономика сша слабеет.войска из ирака выведут.....всяко может быть

Rabblerouser
21.08.2007, 15:46
Хм, мне кажется, что Ирак и Буш это дело десятое. Главное, чтоб во всем остальном мире доллар продолжали считать универсальным платежным средством и привязываться к нему, тогда он и останется на плаву.

Dam
21.08.2007, 22:02
Достаточно перевести все крупные долларовые активы в Евро, например и баксу крышка. Другое дело, кто это будет делать?

Mik2
22.08.2007, 18:02
есть смысл подождать выборов - а там будет видно, кто "рухнет", а кто "устоит".

Serg
23.08.2007, 21:27
есть смысл подождать выборов - а там будет видно, кто "рухнет", а кто "устоит".

Полностью согласен.

Все знают, что курс доллара в мире зависит напрямую от политической ситуации в Украине.:rzhu_nimagu:

Steelworks
28.08.2007, 14:46
не рухнет... может немного ослабит свои позиции - 5-7%. Что касается Ирака, то Штаты под шумок там столько нефти себе накачали - мама не горюй.

Все биржы, расчеты между крупными ТНК привязаны к доллару... Так что рано зеленого хоронить то....

Aligarh
08.09.2007, 21:58
Хм, мне кажется, что Ирак и Буш это дело десятое. Главное, чтоб во всем остальном мире доллар продолжали считать универсальным платежным средством и привязываться к нему, тогда он и останется на плаву.
На сегодняшний день у США внешний долг составляет такие цифры, что для его выплаты все штаты должны работать лет 10 и при этом не есть и не пить. Должны в основном Европе. Еще много активов в Китае сидят. Поэтому никто не допустит обрушения доллара. Если, конечно, сами США не объявят об этом. Им-то это выгодно

fatman
08.09.2007, 22:05
Штаты под шумок там столько нефти себе накачали - мама не горюй.

Все биржы, расчеты между крупными ТНК привязаны к доллару... Так что рано зеленого хоронить то....
есть анекдот на эту тему

дневник иракского сопротивленца:
1 день. Сегодня отбили у американцев нефтяные вышки и город.
2 день: американцы сегодня отбили у нас нефтяные вышки и город
3 день: пришли из службы безопасности лукойла, много ругались и выгнали всех воевать в пустыню

Kleoneo
13.09.2007, 12:13
Ходят слухи,что доллар должен упасть до 3 грн..Кто что знает?

Профессионал
13.09.2007, 12:29
Ходят слухи,что доллар должен упасть до 3 грн..Кто что знает?

Я слышал, что должен вырасти до 7 грн. Кто еще что слышал? :-)

fatman
13.09.2007, 12:42
а я в ответ приведу цитату с БОРа


У нашего центробанка огромные валютные резрвы и неограниченное право на эмиссию, он может матерное слово графиком UAHUSD написать, не то что держать курс на любой понравившейся цифре.

Kleoneo
14.09.2007, 08:19
Я слышал, что должен вырасти до 7 грн. Кто еще что слышал? :-)

Мда..интересно.:)Мои источник-предприниматели 7 км,а Ваши?

Профессионал
14.09.2007, 09:42
Мои источник-предприниматели 7 км,а Ваши?

А мои - Национальный банк Украины.

Kleoneo
14.09.2007, 10:45
А мои - Национальный банк Украины.

У Вас там есть знакомые или Вы доверяете СМИ?:rolleyes:

~Wlad~
14.09.2007, 10:51
Обвал доллара реален.
Обвал евро реален.
Обвал фунта, йены, франка, драхмы, песеты, лиры, юаня и рубля тоже абсолютно реален.

-Лишь гривня наша нерушима, как Азаров!

Алибабаевич
14.09.2007, 14:34
ссылка не туда привела.
это типа прикол, или как?

Америка заметает следы!

RJK
17.09.2007, 14:09
Я слышал, что должен вырасти до 7 грн. Кто еще что слышал? :-)


Ходят слухи,что доллар должен упасть до 3 грн..Кто что знает?

А вот у нас ходят слухи, что в итоге останется 5,05 :D

Будем смотреть :)

Карма
17.09.2007, 19:10
Бакс может и падает.. но евро растет, это факт:rolleyes:

Профессионал
17.09.2007, 19:42
У Вас там есть знакомые или Вы доверяете СМИ?:rolleyes:


Я там работаю :-)

Ники
21.09.2007, 16:15
http://www.rbcdaily.ru/2007/09/21/world/294153

До технического дефолта США осталось десять дней, подсчитал министр финансов страны Генри Полсон....

Вчера стало известно, что Саудовская Аравия, главный экономический и политический союзник США на Ближнем Востоке, отказалась снизить ставку вслед за ФРС и фактически «отвязала» национальную валюту реал от доллара.

rider13
21.09.2007, 17:19
http://www.rbcdaily.ru/2007/09/21/world/294153

До технического дефолта США осталось десять дней, подсчитал министр финансов страны Генри Полсон....

Вчера стало известно, что Саудовская Аравия, главный экономический и политический союзник США на Ближнем Востоке, отказалась снизить ставку вслед за ФРС и фактически «отвязала» национальную валюту реал от доллара.

Блин прочитал Ваш пост... чуть не поперхнулся от смеха... а потом почитал всю сатью и все стало на свои места... не стоит так контекстом играться ;)

Ники
21.09.2007, 17:40
Блин прочитал Ваш пост... чуть не поперхнулся от смеха... а потом почитал всю сатью и все стало на свои места... не стоит так контекстом играться ;)

Не буду Сорри. Статья интересной показалась

Shelton
21.09.2007, 18:01
Сегодня курс 1 USD = 1 CAD !!!

piryur
21.09.2007, 19:45
А кто такой CAD? Канадский доллар?

Shelton
21.09.2007, 20:06
А кто такой CAD? Канадский доллар?

Да. 5- 6 лет назад было 1 USD = 1,5 CAD.

Последние данные:

CA$1 = US$1.0023
1euro = US$1.412

DonHenley
21.09.2007, 21:40
специалисты :shine: блин, специально доллар толкают вниз, то что он якобы на минимумах ерунда полная, уже не один раз он был ниже теперешнего курса и что ? случилось с америкой что то ? мир упал в бездну ?
Да специально каналы толкают туфту что доллару конец и всякое такое (преимуществено росийские), самое интересное наблюдать это со стороны, доллар чуть упал, обычное рыночное движение - ВСЕ новостные агенства кремлевии - аЙ ОЙ обВАЛ ДОЛЛАРА, кОШМАР, ХАОС НА БИРЖАХ :D:D а движение было почти ничего, а когда идет обратное движение хотя бы кто пикнул что доллар растет, специально втюхивают что бы НАРОД ЗНАЛ и ВЕРИЛ что враг на последнем издыхании, победа близка.
А самое интересное что низкий курс нац. валюты ВЫГОДЕН ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ, а европа уже бедняга не знает что делать с евриком, еще пол года год такого победоносного шествия и европейские производители взвоют, сколько япония миллиардов вылила в бездоную яму инетрвенций что бы не дать ене рости, то же скоро евросоюз будет делать, дело времени.

~Wlad~
22.09.2007, 00:23
не рухнет...
Все биржы, расчеты между крупными ТНК привязаны к доллару... Так что рано зеленого хоронить то....

-Вот то-то и странно, что в обменниках доллар довольно резко поднялся, невзирая на "броски" Евро! Это - не к понижению доллара!

Katenika
24.09.2007, 01:11
http://news.finance.ua/ru/~/2/10/all/2007/09/21/106626 :rzhu_nimagu:

Украине мир не указка, у нас все зависит от результатов выборов :rzhu_nimagu:

Св.Михаил
27.09.2007, 22:50
доллар чуть упал, обычное рыночное движение
Чуть упал???
За месяц курс евро к доллару вырос с 1,36 почти до 1,42, то есть на 4,4%, а с начала года - на 10% (с 1,2870). И это при том, что до апреля 2007 курс 1,3666 был историческим максимумом евро к доллару, а всего 2 года назад был курс 1,1650 (то есть за 2 года - 21,7%)
А ведь и евро - не эталон, и в ЕС есть инфляция.

Профессионал
28.09.2007, 08:41
А ведь и евро - не эталон, и в ЕС есть инфляция.

Соотношение евро/доллар может волновать только тех, кто тут получает з/п в долларах и собрался ехать в Европу. Остальным этот кросс-курс побоку.

Св.Михаил
28.09.2007, 09:13
А если в Украину поставляется товар из Европы (то есть покупается за евро), а гривня привязана к доллару, то нас все равно не должен волновать курс евро/доллар?

Профессионал
28.09.2007, 09:25
А если в Украину поставляется товар из Европы (то есть покупается за евро), а гривня привязана к доллару, то нас все равно не должен волновать курс евро/доллар?

Какой такой стратегический товар поставляется к нам из Европы?

Shelton
28.09.2007, 22:00
Bank of Canada:
09.28.2007:
1 CAD = 1.0037 USD
1euro = 1,4166 CAD
Не знаю вашего курса.

Профессионал
28.09.2007, 22:34
Шелтон, надо полагать, в Канаде народ просто вешается, узнав подобное? Крепкий CAD для народа просто звиздец...

Shelton
28.09.2007, 22:40
Банки поднимают % для Savings Accounts
RBC Financial Group: from 3.5 to 4.00
ING DIRECT: from 3.5 to 3.75

Kerriblue
02.10.2007, 10:47
Вот мне пришла зарплата от мужа в долларах. Мне её менять на национальную валюту или пусть лежит в валюте?

rider13
02.10.2007, 16:58
Какой такой стратегический товар поставляется к нам из Европы?

Хм..приведу недавние примеры из моей "ремонтной жизни": керамическая плитка под заказ - цена в Евро; радиаторы kermi - прайсовая цена в евро; немецкая кухонная техника - прайсовая цена в евро.... так что очень даже касается...

Профессионал
03.10.2007, 08:44
Доллар всегда будет долларом. А у евро судьба одна - прекращение обращения. Слишком разная экономика у стран еврозоны. Уже все признают, что введение евро была грандиозная ошибка.

Св.Михаил
03.10.2007, 08:55
Доллар всегда будет долларом.
Ну да, а гривня всегда будет гривней. И что?
Пора уже делать мировой валютой юань!

RJK
03.10.2007, 09:30
Пора уже делать мировой валютой юань!

Это уже давно пора сделать.

Профессионал
03.10.2007, 09:46
Пора уже делать мировой валютой юань!

3-4 года - и вся Азия перейдет на юань. Еще лет 5-10 - и юань вытеснит и доллар по всему миру (евро к тому времени не будет).

Тот еще Тип
03.10.2007, 09:51
Это уже давно пора сделать.

изменяю разрез глаз. недорого.


3-4 года - и вся Азия перейдет на юань. Еще лет 5-10 - и юань вытеснит и доллар по всему миру (евро к тому времени не будет).

Отчего конкретно такой пессимизм?

Профессионал
03.10.2007, 09:55
Почему же пессимизм? Экономика Китая на высочайшем подъеме, китайский товар вытеснил поголовно весь остальной по всему миру. А экономика самой развитой страны еврозоны - Германии - в полнейшей заднице, концы с концами сводят. Уже даже "мерседесы" и "бмв" подумывают в Китае собирать, а то цены неконкурентноспособны :-)
Так что это реалии.

FrogQueen
03.10.2007, 09:58
Какой такой стратегический товар поставляется к нам из Европы?

Нда, вопрос просто суперский! А какой не поставляется, кроме китая и турции на 7 км.?
Многие пром.товары даже произведенные в Китае под известными брендами идут через Европу с евровым прайсом, быт. техника - аналогично, продукты питания, быт. химия, автомобили, стройматериалы. Мало?

Св.Михаил
03.10.2007, 09:59
Почему же пессимизм? Экономика Китая на высочайшем подъеме, китайский товар вытеснил поголовно весь остальной по всему миру. А экономика самой развитой страны еврозоны - Германии - в полнейшей заднице, концы с концами сводят. Уже даже "мерседесы" и "бмв" подумывают в Китае собирать, а то цены неконкурентноспособны :-)
Так что это реалии.
Есть вариант, который спасет евро: принять Китай в ЕС :)

FrogQueen
03.10.2007, 10:01
Почему же пессимизм? Экономика Китая на высочайшем подъеме, китайский товар вытеснил поголовно весь остальной по всему миру. А экономика самой развитой страны еврозоны - Германии - в полнейшей заднице, концы с концами сводят. Уже даже "мерседесы" и "бмв" подумывают в Китае собирать, а то цены неконкурентноспособны :-)
Так что это реалии.

От того, что производство переносят в Китай, продавать за юани этот товар не начинают. Уж поверьте, 10 лет работала с европейскими поставщиками, переносы и открытие производств никак не влияло на позиционирование и стратегии продаж.

Профессионал
03.10.2007, 10:05
Уж поверьте, 10 лет работала с европейскими поставщиками, переносы и открытие производств никак не влияло на позиционирование и стратегии продаж.

При чем тут продажи? Где производство - там экономика. Там рабочие места, налоги, ВВП в конце концов. Неважно где потом это изделие перепродается (завод ТОЖЕ ПРОДАЕТ, есть понятие "отпускные цены").

Профессионал
03.10.2007, 10:08
Нда, вопрос просто суперский! А какой не поставляется, кроме китая и турции на 7 км.?
Многие пром.товары даже произведенные в Китае под известными брендами идут через Европу с евровым прайсом, быт. техника - аналогично, продукты питания, быт. химия, автомобили, стройматериалы. Мало?

Вы отстали от жизни: из Европы никто ничего давно не возит (разве что по мелочи или мегакутюр). Вот какого я бы вез товар через Европу, оплачивая 10 растаможет и имея неконкурентный европрайс, если могу напрямую, в Китае купить и выставить на него нормальную цену при нормальной рентабельности?

ПрЫнц Мальтийский
03.10.2007, 10:55
думаю что надо поканчивать с глобализацией, аннулировать ВТО. иначе скоро о европейской цивилизации будут вспоминать, так же как мы сейчас вспоминаем об ацтеках.

Профессионал
03.10.2007, 10:57
думаю что надо поканчивать с глобализацией

А то, конечно не зря антиглобалисты бунтуют. Но глобализация - неизбежный процесс, за которым следует крах. Вспомните великие Империи - владения Чингизхана, Рим, Египет, Греция - где они все сейчас? Виной всему глобализация! :-)

ПрЫнц Мальтийский
03.10.2007, 11:04
начинаем дружить семьями, :). торгуем только с братьями по несчастью. кривую подкову будем менять на лысые шубы.

Kari ochi
03.10.2007, 11:20
Профессионал, а что Стельмах ваш уже в депутаты ушел?
и еще вопрос: знаете ли вы или уверенны вы что нацбанк будет и дальше доллар держать?
а золотой резрв пополняется в банке?

Kari ochi
03.10.2007, 11:28
и потом Азаров до выборов говорил, что грн. привяжут к валютной корзине после выборов, а не к доллару

Профессионал
03.10.2007, 11:33
и еще вопрос: знаете ли вы или уверенны вы что нацбанк будет и дальше доллар держать?

Знал бы где упадешь - соломки постелил бы.

Kari ochi
03.10.2007, 11:42
Профессионал , не ну подожди-вы всем здесь доказывали что доллар крепкий, а евро фуфло, а сейчас говорите что фиг его знает что будет, так получается?

Профессионал
03.10.2007, 11:50
Профессионал , не ну подожди-вы всем здесь доказывали что доллар крепкий, а евро фуфло, а сейчас говорите что фиг его знает что будет, так получается?

Никак не возьму в толк, какое отношение имеет курс доллар/евро к курсу доллар/гривня?! Если первый кросс-курс устанавливается исходя из экономических соображений и торгов на ведущих биржах, то второй курс устанавливается путем ковыряния в носу. Завтра его сделают 25 гривен=1доллар или 1 гривня=1 доллар и будете жить с этим.

Kari ochi
03.10.2007, 12:07
вы тоже будете жить с этим

Тот еще Тип
03.10.2007, 12:08
и только Партизан уедет из страны... :)

Kari ochi
03.10.2007, 12:08
я не говорила о кросс-курсах

Kari ochi
03.10.2007, 12:11
Тот еще Тип ------ха-ха
мое мнение что доллар уйдет из жизни, причем скоро
даже было заявление из официальных источников что нацбанк еще месяц два подержит доллар, а потом "свободное плавание"
а о грн. ваще говорить нечего---она самособой полетит вниз

Тот еще Тип
03.10.2007, 12:13
Тот еще Тип ------ха-ха


что случилось, я задел Вас за живое?

Kari ochi
03.10.2007, 12:15
та нет, смяшно на самом деле
токо наверно оговорился что не партизан, а профессионал
или я не так поняла?

Тот еще Тип
03.10.2007, 12:16
Партизан, Партизан. Он уже года полтора при каждом скачке цен громко уезжает из страны :)

Kari ochi
03.10.2007, 12:19
а ну я об этом ниче не знаю, но все равно есть народ который рванет за гранницу ;)

Тот еще Тип
03.10.2007, 12:21
я о том же.

Kari ochi
03.10.2007, 12:24
Тот еще Тип -а вы где работаете?

Kari ochi
03.10.2007, 12:25
фота Ваша настоящая или как?

Richard
03.10.2007, 12:39
Соотношение евро/доллар может волновать только тех, кто тут получает з/п в долларах и собрался ехать в Европу. Остальным этот кросс-курс побоку.

Ой, Профессионал, ну ты и насмешил! :rzhu_nimagu: Если планировал в ближайшее время покупать телевизор/холодильник/стиральную машину/копьютер, то хватай денюжку и скорей беги в магазин :) МОЖЕТ БЫТЬ тебе удасться взять их еще по старой цене. Пример - Стиральная машина Ariston 88Х. Стоила 570 у.е. - с понедельника, по новому курсу евро - 640. Нехилый подъемчик, а?

Профессионал
03.10.2007, 12:44
Стоила 570 у.е. - с понедельника, по новому курсу евро - 640. Нехилый подъемчик, а?

Обычный обман потребителя, который практикуют поголовно все торгаши. Никаких допрасходов они не несут, а элементарно пользуясь падающей гривней/растущей валютой накручивают цену. И всегда аргумент наготове: вы же видите, какой курс!
К слову: если бы евро упал до 1 гриивня=1 евро, то цена на эту технику осталась бы прежней (в минус никогда коррекции почему то не происходит).

Тот еще Тип
03.10.2007, 12:49
100%. Все только дорожает

Richard
03.10.2007, 13:04
Обычный обман потребителя, который практикуют поголовно все торгаши. Никаких допрасходов они не несут, а элементарно пользуясь падающей гривней/растущей валютой накручивают цену. И всегда аргумент наготове: вы же видите, какой курс!
К слову: если бы евро упал до 1 гриивня=1 евро, то цена на эту технику осталась бы прежней (в минус никогда коррекции почему то не происходит).

Нет, Проффесионал :) Это не обман. Если бы стиральная машина Ariston собиралась в Новой Каховке под Херсоном, причем все 100% комплектующих производилось там же, то тогда действительно ее стоимость мало зависела бы от курса доллар/евро. Но посколько делают ее на заводе в Словакии, то ее отпусная цена потребителю зафиксирована в ЕВРО. Аналогично практически с любой продукцией, даже полностью производимой на Украине. Это касается даже хлеба, поскольку стоимость комплектующих на импортную сельхозтехнику также в ЕВРО.

Kari ochi
03.10.2007, 13:05
Профессионал , а недвижимости это касается по-вашему?
а то помнится на форуме насчет недвижимости будет ли дешеветь, доказывал что будет дешеветь,а не дорожать.
а накрутки 100% -Азаров сказал что виновато в этом местное областное управление -типа куда президент смотрит, почему не наказывает губернаторов(это насчет дорожания продуктов) областей-вот это президент виноват

Kari ochi
03.10.2007, 13:15
Вот я сейчас читаю статью в журнале "Мысль" август 2007г. так там прогноз такой, что и евро не сможет заменить доллар, потому что цитирую: " евро-валюта без страны-не хватает продолжительного списка доверия такого, каким обладает на сегодняшний день доллар"
евро репутацию пока не заработал

Профессионал
03.10.2007, 13:51
а то помнится на форуме насчет недвижимости будет ли дешеветь, доказывал что будет дешеветь,а не дорожать.

Конечно, и мой прогноз сбылся. Причем, даже круче все, чем я прогнозировал.


евро репутацию пока не заработал

заработал - крайне отрицательную. При чем, эта валюта одинаково ненавидима всеми странами-участниками еврозоны (со своими персональными было куда проще обсуздать спад).

audit_n
03.10.2007, 15:55
Конечно, и мой прогноз сбылся. Причем, даже круче все, чем я прогнозировал.



заработал - крайне отрицательную. При чем, эта валюта одинаково ненавидима всеми странами-участниками еврозоны (со своими персональными было куда проще обсуздать спад).


О, самое время для темки: "Будет ли дешеветь ЕВРО" - дарю идею смелым!

Maks.....
03.10.2007, 16:03
О, самое время для темки: "Будет ли дешеветь ЕВРО" - дарю идею смелым!
И опять "модератор...создай тему":shine:

FrogQueen
04.10.2007, 09:34
Вы отстали от жизни: из Европы никто ничего давно не возит (разве что по мелочи или мегакутюр). Вот какого я бы вез товар через Европу, оплачивая 10 растаможет и имея неконкурентный европрайс, если могу напрямую, в Китае купить и выставить на него нормальную цену при нормальной рентабельности?

С точки зрения обывателя Вы рассуждаете абсолютно правильно, но бизнес строится зачастую по совершенно другим законам. Попробуйте купить, например Тефаль, не во Франции, а в Китае, где он производится. Поверьте, не получится. Я не буду устраивать на форуме ликбез по внешнеэкономической деятельности, не тот формат.

FrogQueen
04.10.2007, 09:51
Обычный обман потребителя, который практикуют поголовно все торгаши. Никаких допрасходов они не несут, а элементарно пользуясь падающей гривней/растущей валютой накручивают цену. И всегда аргумент наготове: вы же видите, какой курс!
К слову: если бы евро упал до 1 гриивня=1 евро, то цена на эту технику осталась бы прежней (в минус никогда коррекции почему то не происходит).

Профессионал, зачем с уверенностью утверждать то, в чем Вы профессионалом не являетесь. Не расстраивайте меня, я всегда с удовольствием читала Ваши адекватные посты.

Профессионал
04.10.2007, 10:21
Профессионал, зачем с уверенностью утверждать то, в чем Вы профессионалом не являетесь. Не расстраивайте меня, я всегда с удовольствием читала Ваши адекватные посты.

Действительно, я не занимаюсь торговлей. Но проработав много лет в различных финансовых учреждениях, достаточно плотно ознакомился со схемами поставок самого разного товара, а также с принципами формирования розничной цены (начина от самой примитивной схемы: входящая цена в долларах Х 10 гривень = цена продажи в гривнях, до довольно изощренных схем).
Если вы поправляете - поправляйте с конкретными аргументами, а не просто: "это не так, а я знаю как, но не скажу, потому что в лом". Думаю, всем будет интересно выслушать специалиста в области внешнеэкономических поставок и формирования цен на продукцию.

audit_n
04.10.2007, 10:34
:) Новое название для этой темы:"Доллар? Евро? Ценовая стабильность, гудбай?"

Richard
04.10.2007, 10:57
Действительно, я не занимаюсь торговлей. Но проработав много лет в различных финансовых учреждениях, достаточно плотно ознакомился со схемами поставок самого разного товара, а также с принципами формирования розничной цены (начина от самой примитивной схемы: входящая цена в долларах Х 10 гривень = цена продажи в гривнях, до довольно изощренных схем).
Если вы поправляете - поправляйте с конкретными аргументами, а не просто: "это не так, а я знаю как, но не скажу, потому что в лом". Думаю, всем будет интересно выслушать специалиста в области внешнеэкономических поставок и формирования цен на продукцию.

Неужели так трудно самому догадаться? :) В отпускную цену любой продукции заложена ее себестоимость. Если товар или его комплектующие производятся в странах еврозоны, то повышение курса евро относительно доллара автоматически ведет к увеличению отпускной стоимости продукта в у.е. А поскольку географическое положение нашей страны такого, что основной товарооборот приходится именно на Восточную Европу, а гривня жестко привязана к этому самому у.е., то мы имеем прекрасную возможность ощутить все прелести сего действа

Ull9
04.10.2007, 11:01
заработал - крайне отрицательную. При чем, эта валюта одинаково ненавидима всеми странами-участниками еврозоны (со своими персональными было куда проще обсуздать спад).

опля.
сильно сказно! а можно ли поподробнее кто и как ненавидит евро?
и еще, позвольте, о каком спаде вы говорите?

Профессионал
04.10.2007, 11:09
сильно сказно! а можно ли поподробнее кто и как ненавидит евро?

Граждане стран еврозоны. Крайне недовольны своей "дорогой" валютой. Экспорт неуклонно падает.


и еще, позвольте, о каком спаде вы говорите?

Об экономическом коллапсе, в котором пребывают ведущие державы еврозоны - Германия и Франция. На что уже сердобольные немцы - и те вынуждены были пойти на крайне непопулярные меры: увеличение налогов и резкое снижение социального обеспечения. В остальных странах еврозоны еще того хуже. Более детально читайте на спецэкономических сайтах.

Ull9
04.10.2007, 11:20
Граждане стран еврозоны. Крайне недовольны своей "дорогой" валютой. Экспорт неуклонно падает.

а конкретнее?опросы? ссылки? немного голословно. я живу в еврозоне, недовольных евро граждан не заметил.
и более того вы употребили именно слово "ненавидимую". довольно сильно, но пока увы голослоно.


Об экономическом коллапсе, в котором пребывают ведущие державы еврозоны - Германия и Франция. На что уже сердобольные немцы - и те вынуждены были пойти на крайне непопулярные меры: увеличение налогов и резкое снижение социального обеспечения. В остальных странах еврозоны еще того хуже. Более детально читайте на спецэкономических сайтах.
коллапс? экономический коллапс?
вы похоже совсем не знаете реалий экономики европы.
голословный вы мой, ну ка приведите данный об "экономическом коллапсе".

только без криков и ваших эмоций. факты, ссылки.

"сердобольные немцы"?
откуда у вас это? вы случаем не литературй подрабатываете?

Профессионал
04.10.2007, 11:32
а конкретнее?опросы? ссылки?

Я ж тебе ответил:


Более детально читайте на спецэкономических сайтах.

Неужто я сейчас займусь тем, что буду искать по эконом-сайтам ссылки и выкладывать их тут? Можешь набрать в поисковике фразу "экономический спад в Европе/Германии/Франции.... и.т.д." и почитать те источники, которым доверяешь.


вы употребили именно слово "ненавидимую". довольно сильно, но пока увы голослоно.

Может и сильно. Ладно, заменю на слово "нелюбимую" :-)


вы случаем не литературй подрабатываете?

Нет, частным извозом. А что?

Ull9
04.10.2007, 11:39
в тех источниках, коорым я доверяю не говорится об экономическом спаде.
и уж тем более об экономическо коллапсе.
вот мой источник http://www.ecb.de/home/html/index.en.html

такого выражения как экономический коллапс я пожалуй наверно только у маргинала витренко смогу найти.
даже у коммунистов пожалуй так не напшут
"экономический коллапс". мне все же интересно, голословный вы наш. кто кроме вас говорит об "экономическом коллапсе"?

и насчет "резкого снижения социального обеспечения"? с этим как.
опять скажете ищите сами?

:-)
за одно спасибо. утреннюю порцию юмора на сегодня я получил.

до следуюших встреч
"сердобольный немец"

Профессионал
04.10.2007, 12:20
Неужели так трудно самому догадаться? :) В отпускную цену любой продукции заложена ее себестоимость. Если товар или его комплектующие производятся в странах еврозоны, то повышение курса евро относительно доллара автоматически ведет к увеличению отпускной стоимости продукта в у.е. А поскольку географическое положение нашей страны такого, что основной товарооборот приходится именно на Восточную Европу, а гривня жестко привязана к этому самому у.е., то мы имеем прекрасную возможность ощутить все прелести сего действа


Нет, я к тому, что торговый оборот с Европой у нас не особо значителен. И что товары европейских производителей, в подавляющем большинстве, везутся НЕ из Европы. Стало быть валюта "евро" к формированию цен на такую продукцию влиять не должна (разве что, спекулятивно).

К слову, проанализируйте рынок автомобильных продаж. Японцы лидеры. А все потому, что в любом салоне, торгующем японскими авто, вам скалькулирует цену в долларах и расчитаетесь гривнями, когда заказ доставят. С учетом неизменности курса доллара, вы знаете, сколько вам авто будет стоить. А перегретый хитропопыми штатниками курс евро, ставит вас в неясную ситуацию, сколько же вам в конце-концов обойдется эта машина (европейского производителя). А ведь где та Япония и где Европа (не рассматриваю потребительские качества автопрома разных стран)?

Richard
04.10.2007, 12:53
Нет, я к тому, что торговый оборот с Европой у нас не особо значителен. И что товары европейских производителей, в подавляющем большинстве, везутся НЕ из Европы. Стало быть валюта "евро" к формированию цен на такую продукцию влиять не должна (разве что, спекулятивно).


:stop: Не особо значителен? Откуда же по вашему мнению, в основном везутся товары в Украину?



К слову, проанализируйте рынок автомобильных продаж. Японцы лидеры. А все потому, что в любом салоне, торгующем японскими авто, вам скалькулирует цену в долларах и расчитаетесь гривнями, когда заказ доставят. С учетом неизменности курса доллара, вы знаете, сколько вам авто будет стоить. А перегретый хитропопыми штатниками курс евро, ставит вас в неясную ситуацию, сколько же вам в конце-концов обойдется эта машина (европейского производителя). А ведь где та Япония и где Европа (не рассматриваю потребительские качества автопрома разных стран)?

:rzhu_nimagu: Японцы - лидеры? Рынок какой страны вы имеете в виду? Даже не занимаясь продажами аво, я сразу вам могу сказать, что на первом месте по продажам в Украине - ВАЗ, а на втором - продукция отечественного автопрома - Деу, Шевроле и пр. Доля японских машин мизерна. Именно японских, я надеюсь вам не надо напоминать, что те же Ниссаны-классик являются детищем концерна Рено-Самсунг и японскими считаться уж никак не могут :) Да даже если и считать Ниссаны японскими, так собирают их уже давно не в Японии - например тот же Qashqai собирается в Англии.

audit_n
04.10.2007, 13:06
Renault-Nissan Вы имели ввиду. И тоёты - собранные в Малайзии...

Профессионал
04.10.2007, 13:08
Не особо значителен? Откуда же по вашему мнению, в основном везутся товары в Украину?

Все есть тут, поциферно. В основном - страны СНГ, Азия, Америка. Европа, безусловно, присутствует, но далеко не на первых позициях.

http://www.ukrstat.gov.ua


то на первом месте по продажам в Украине - ВАЗ, а на втором - продукция отечественного автопрома - Деу, Шевроле и пр

Собственно, пример я приводил для понимая того, что продукция, цена на которую формируется в евро, теряет потребительский рынок. И продажи снижаются.


Именно японских, я надеюсь вам не надо напоминать, что те же Ниссаны-классик являются детищем концерна Рено-Самсунг и японскими считаться уж никак не могу

Даже если Рома Абрамович купит завод "Тойета", чукотскими, еврейскими или росийскими автомобилями они не станут. У меня недавно была "Мазда", заводы которой принадлежат корпорации "Форд".
От этого американской она не стала. Просто глобализация, будь она не ладна :-) Собственно, это к делу не относится.

Richard
04.10.2007, 13:22
Renault-Nissan Вы имели ввиду. И тоёты - собранные в Малайзии...
Да нет, именно Рено-Самсунг :)
"...Компания "Рено-Самсунг" начала экспорт автомобилей под маркой "Ниссан"

7 февраля компания "Рено-Самсунг моторс" (Renault Samsung Motors Co.) сообщила об отправке на экспорт первой партии легковых автомобилей, выпущенных ею под японской маркой "Ниссан". Партия из около 1,7 тысяч машин модели SM3 предназначена для России и Украины. Груз ушел морем из порта Масан.
Представитель "Рено-Самсунг" в связи с этим заявил: "Поставки автомобилей SM3 под маркой "Ниссан" служат доказательством качества и международной конкурентоспособности нашей продукции".
"Рено" владеет 70% акций корейско-французского предприятия "Рено-Самсунг". Компания "Ниссан мотор" в настоящее время также является дочерней фирмой "Рено".
В 2006 году "Рено-Самсунг" планирует экспортировать около 30 тысяч автомобилей модели SM3..."
http://vestnik.tripod.com/novosti06/020702.html

Richard
04.10.2007, 13:32
Собственно, пример я приводил для понимая того, что продукция, цена на которую формируется в евро, теряет потребительский рынок. И продажи снижаются.

Дело в том, что у нас нет выбора. Если вы не хотите брать телевизор SONY, собранный в Венгрии то сидите без телевизора, потому как других на нашем рынке нет. Тоже самое касается и микроволновок, и стиралок и практически всей бытовой техники. Пока что можете сами сходить на Малину и поинтересоваться ценами :) Цены поднялись на 10-15%.


Даже если Рома Абрамович купит завод "Тойета", чукотскими, еврейскими или росийскими автомобилями они не станут. У меня недавно была "Мазда", заводы которой принадлежат корпорации "Форд".
От этого американской она не стала.
Верно, только разговор о принадлежности авто к определенной стране шел в контексте его себестоимости. Чукотской Тоета конешно не станет, но вряд ли чукчам-сборщикам Абрамович станет платить по 10 штук у.е. в месяц, как получают их японские коллеги. То же касается и затрат на аренду земли, энергоресурсы и пр. Т.е. в результате на выходе мы получаем Тоету со стоимостью, практически вдвое ниже японской

audit_n
04.10.2007, 13:34
http://www.ukrstat.gov.ua


В там и написано, что из 32 млрд.дол импорта в этом году из европы ввезено на 12 млрд.дол. и рост по сравнению с аналогичным периодом 2006 составил 140 процентов. ИМХО это - значительно. А об азийской составляющей не спорю.

Да нет, именно Рено-Самсунг :)
"... модели SM3..."
http://vestnik.tripod.com/novosti06/020702.html

SM3 у нас единиц пять есть? Мы же всё-таки о более массовых явлениях тут говорим :)

Профессионал
04.10.2007, 13:36
Пока что можете сами сходить на Малину и поинтересоваться ценами Цены поднялись на 10-15%.

Это с экономикой не связано - выгоняют их скоро оттуда, вот задел себе нарабатывают :-)


Т.е. в результате на выходе мы получаем Тоету со стоимостью, практически вдвое ниже японской

Главное то, что цена на нее для Украины определяется в долларах, курс которго стабилен. А я покупал авто европейского производителя. Пока привезли, с учетом подороджания евро, я заплатил на почти 8000 гривен больше. Это стоимость неплохого ЖК ТВ. Всего лишь за 3 недели ожидания.

fatman
04.10.2007, 13:43
в обед из радио за спиной какой-то умник вещал, что фактический курс бакса щас 2,5 грн за штуку. А 5,05 ЦБ держит типо искуственно, из-за выборов.
а когда мол все определится - тогда он его и отпустит погулять
Красота, да? :)
во все мире (без выборов и прочая) бакс к евре в соотношении 1,4
а у нас будет по-особенному, у нас будет 2,5 соотношение!

audit_n
04.10.2007, 13:46
Пока привезли, с учетом подороджания евро, я заплатил на почти 8000 гривен больше. Это стоимость неплохого ЖК ТВ. Всего лишь за 3 недели ожидания.

Условный пример: (7,1-6,85)*32000=8000 - курсовая разница. Нет никакого обмана :)

Richard
04.10.2007, 14:11
Это с экономикой не связано - выгоняют их скоро оттуда, вот задел себе нарабатывают :-)

Ну тогда сходите в Мегамакс - посмотрите там ;)




Главное то, что цена на нее для Украины определяется в долларах, курс которго стабилен.
Нет, даже цена казалось бы полностью украинского автомобиля как Ланос, зависит от курса евро, поскольку огромное количество комплектующих поставляеьтся с завода FSO в Польше.



А я покупал авто европейского производителя. Пока привезли, с учетом подороджания евро, я заплатил на почти 8000 гривен больше. Это стоимость неплохого ЖК ТВ. Всего лишь за 3 недели ожидания.
Ну вот видите! Выходит вы тоже пострадали от скачка евро, а поначалу говорили что это опасно только получающим зарплату в долларах ;)

Shelton
04.10.2007, 22:04
1 CAD = 1.0017 USD

Профессионал
05.10.2007, 08:38
1 CAD = 1.0017 USD


И какова реакция народа на вздорожавшую в одночасье валюту?

Св.Михаил
05.10.2007, 14:02
Це канадська гривня вiдреагувала на результат виборiв? :)

Shelton
06.10.2007, 06:27
Це канадська гривня вiдреагувала на результат виборiв? :)

Bank of Canada (10.05.2007):
1 CAD = 1.0192 USD


И какова реакция народа на вздорожавшую в одночасье валюту?
Канадские банки подняли % для Savings Accounts и для Guaranteed Investment Certificates

Профессионал
07.10.2007, 12:12
Америкосы в очередной раз всех обманули...

Vaita
07.10.2007, 16:26
Ага, заметает следы...

leha221
08.10.2007, 00:51
специалисты :shine: блин, специально доллар толкают вниз, то что он якобы на минимумах ерунда полная, уже не один раз он был ниже теперешнего курса и что ? случилось с америкой что то ? мир упал в бездну ?
Да специально каналы толкают туфту что доллару конец и всякое такое (преимуществено росийские), самое интересное наблюдать это со стороны, доллар чуть упал, обычное рыночное движение - ВСЕ новостные агенства кремлевии - аЙ ОЙ обВАЛ ДОЛЛАРА, кОШМАР, ХАОС НА БИРЖАХ :D:D а движение было почти ничего, а когда идет обратное движение хотя бы кто пикнул что доллар растет, специально втюхивают что бы НАРОД ЗНАЛ и ВЕРИЛ что враг на последнем издыхании, победа близка.
А самое интересное что низкий курс нац. валюты ВЫГОДЕН ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ, а европа уже бедняга не знает что делать с евриком, еще пол года год такого победоносного шествия и европейские производители взвоют, сколько япония миллиардов вылила в бездоную яму инетрвенций что бы не дать ене рости, то же скоро евросоюз будет делать, дело времени.

К сожалению, уважаемый, доллар еще никогда не падал так низко (ключевое слово для поиска dollar index).
И конца падению невидно. Страны в массовом порядке конвертирую свои долларовые резервы в евро - на этой неделе об этом заявили Вьетнам и Катар. Катар особенно тревожный звонок для штатов так как это экспортер нефти
Кроме того от высокого еврика особо никто не стонет.
Многие валюты типа канадского и австралийского доллара растут гораздо резвее. Так что еврик в принципе даже падает по отношению к остальному миру.
Никогда еще не было такого чтоб стране было хорошо когда валюта падает. А вот признак роста валюты говорит как раз о том что экономика в норме - потому что много экспорта - значит приток валюты - учите матчасть.
Американцы уже даже за границу не могут поехать в своем большинстве. А ведь 5 лет назад каждый рабочий мог в париже недельку отдохнуть
И самое главное да низкий курс доллара выгоден производителем - но дело в том что в сша производства уже нет! У них вся экономика сейчас это банки и торговля. Поэтому доллар будет падать и дальше.

Shelton
08.10.2007, 01:02
leha221, Bank of Canada:
1 Euro = 1.3887 CAD
Неделю назад было:
1 Euro = 1.419 CAD

Профессионал
08.10.2007, 08:44
leha221, я почитал, улыбнуло :-)
Особенно это:


Американцы уже даже за границу не могут поехать в своем большинстве. А ведь 5 лет назад каждый рабочий мог в париже недельку отдохнуть

leha221
08.10.2007, 09:47
leha221, я почитал, улыбнуло :-)
Особенно это:

Слушайте профессионал если мой пост Вас улыбнул то ваши посты меня просто умиляют. Там даже выбрать нечего. Цитировать надо все. И Ваша ненависть к евро никак не поможет его падению

Maks.....
08.10.2007, 09:49
Слушайте профессионал ...
Аккуратненько поворачиваем, чтобы не занесло:)

Профессионал
08.10.2007, 09:50
И Ваша ненависть к евро никак не поможет его падению

моя ЧТО?! :shock:

Вот, читай

http://news.finance.ua/ru/toplist/~/3/2/107168

audit_n
08.10.2007, 09:55
моя ЧТО?! :shock:

Вот, читай

http://news.finance.ua/ru/toplist/~/3/2/107168

То бишь хрен редьки не слаще. Боже, дай ума и воли Нацбанку.

leha221
08.10.2007, 10:06
моя ЧТО?! :shock:

Вот, читай

http://news.finance.ua/ru/toplist/~/3/2/107168

В той статье ни одной цифры нет
Вот доллар укрепился с 1.43 до 1.41. Это считать укреплением?

Профессионал
08.10.2007, 10:07
Мнение чиновника:

Денежные сбережения гражданам Украины лучше хранить в гривне. Такое мнение высказал РБК-Украина руководитель группы советников председателя Национального банка Украины Валерий Литвицкий.

"65% сбережений лучше хранить в гривне, 20% - в евро, а остальные 15% - в долларах ", - сказал он.

При этом эксперт отметил, что базовое значение гривны остается надежным и ее колебания в курсе не выйдут за пределы привычных (менее 1%)
Также Литвицкий подчеркнул, что, несмотря на падение курса доллара по отношению к евро на мировых рынках, долгосрочные перспективы доллара очень хорошие.

Св.Михаил
08.10.2007, 10:17
Денежные сбережения гражданам Украины лучше хранить в гривне.
А еще лучше их не хранить вообще. Их надо вкладывать во что-то, заставлять работать

Профессионал
08.10.2007, 10:17
Их надо вкладывать во что-то, заставлять работать

Например?

RJK
08.10.2007, 11:41
Их надо вкладывать во что-то, заставлять работать

Присоединяюсь к вопросу камрада Профессионал.

Maks.....
08.10.2007, 11:44
А еще лучше их не хранить вообще. Их надо вкладывать во что-то, заставлять работать


Присоединяюсь к вопросу камрада Профессионал.


Например?
Но ведь не в этой же теме:(

Kari ochi
08.10.2007, 11:49
"65% сбережений лучше хранить в гривне, 20% - в евро, а остальные 15% - в долларах ", - сказал он.

гы-гы, таких советов я еще не слышала-ха-ха

Ull9
09.10.2007, 09:28
тихо ша!
профессионал, сказал что экономика европа в коллапсе.
вот так безаппеляционно, сказал и отрезал.

кто либо сомневается в этом? думаю все согласны.

вот я и думаю куда мне из еврозоны рвануть. :-(

audit_n
09.10.2007, 09:33
вот я и думаю куда мне из еврозоны рвануть. :-(

в юань-зону или рупие-зону; а может в рубь-зону :) ?

____________________________________________
пардон,ув. модераторы, больше не буду

апд. Вообще-то во всём мире сейчас речь об экономическом подъёме идёт.

вразлет
09.10.2007, 12:24
"65% сбережений лучше хранить в гривне, 20% - в евро, а остальные 15% - в долларах ", - сказал он.

гы-гы, таких советов я еще не слышала-ха-ха

Как по мне отличный совет.

Shelton
12.10.2007, 07:59
Продолжает падать:
1 CAD = 1.0264 USD

napTu3aH
13.10.2007, 16:30
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2007/10/13/108236

Shelton
26.10.2007, 08:41
Американский доллар прекратил падение.
1 CAD = 1.0337 USD

ПрЫнц Мальтийский
26.10.2007, 16:48
а может стоить валютную корзину стоит поменять на старое доброе золото... и хранить денюжку в золотишке.... которое продолжает не на шуточку дорожать.

Профессионал
26.10.2007, 16:53
Золотишко надежно. Но почти не доходно. Ну и не особо ликвидно (продать можно всегда, но далеко не всегда без потерь).

Профессионал
26.10.2007, 22:02
Посмотрел передачу Шустера, послушал Пороха и Шаповалова. В понедельник провожу срочную реструктуризацию своих резервов - полностью избавляюсь от евро. Гиблая валюта для Украины. Все деньги вкладываю: 50% в рубли, 50% в китайские юани.

Св.Михаил
26.10.2007, 22:09
а евро тем временем уже почти 1,44 доллара

Профессионал
26.10.2007, 22:45
а евро тем временем уже почти 1,44 доллара

Тем больше я уверяюсь в правильности своего решения (избавления от этого вида валюты).

Paradise_Jewelry
27.10.2007, 00:12
А насчёт доллара как ?:)

Sanitar
27.10.2007, 08:24
...Также Литвицкий подчеркнул, что, несмотря на падение курса доллара по отношению к евро на мировых рынках, долгосрочные перспективы доллара очень хорошие...

Штатам выгоден низкий курс доллара, в плане повышения конкурентоспособности продукции, произведенной в США на других рынках, в том числе на европейском. Так что штатники тихонько посмеиваются над ростом евро, который может привести (и уже приводит) к экономическому кризису в странах Евросоюза.

Sanitar
27.10.2007, 08:35
Золотишко надежно. Но почти не доходно. Ну и не особо ликвидно (продать можно всегда, но далеко не всегда без потерь).

Справка: золото подорожало за последний месяц на 4,5%, а с начала года на 20% (по курсу НБУ). Т.е. по коммерческой цене - еще больше. Так что как вариант долгосрочного вложения не самый плохой вариант (если, конечно, нет более прибыльных вариантов).

А курс гривны к доллару, мне кажется все-таки сильно заниженным и искусственно поддерживаемым. Как он может, в течение последних 4-5 лет, оставаться практически неизменным, при такой гривневой инфляции, даже с учетом падения доллара.

MachuPikchu
27.10.2007, 11:58
Справка: золото подорожало за последний месяц на 4,5%, а с начала года на 20% (по курсу НБУ). Т.е. по коммерческой цене - еще больше. Так что как вариант долгосрочного вложения не самый плохой вариант (если, конечно, нет более прибыльных вариантов).

А курс гривны к доллару, мне кажется все-таки сильно заниженным и искусственно поддерживаемым. Как он может, в течение последних 4-5 лет, оставаться практически неизменным, при такой гривневой инфляции, даже с учетом падения доллара.

Партия сказала - надо!, комсомол (НБУ) ответил: "Есть!"

Тот еще Тип
27.10.2007, 13:18
Справка: золото подорожало за последний месяц на 4,5%, а с начала года на 20% (по курсу НБУ). Т.е. по коммерческой цене - еще больше. Так что как вариант долгосрочного вложения не самый плохой вариант (если, конечно, нет более прибыльных вариантов).

А курс гривны к доллару, мне кажется все-таки сильно заниженным и искусственно поддерживаемым. Как он может, в течение последних 4-5 лет, оставаться практически неизменным, при такой гривневой инфляции, даже с учетом падения доллара.

Как верно заметил Профессионал, доходность золота с лихвой компенсируется солидными потерями при его реализации

Sanitar
27.10.2007, 13:41
Как верно заметил Профессионал, доходность золота с лихвой компенсируется солидными потерями при его реализации

Во-первых, банковское золото в слитках и покупается, и продается в гривнах по курсу НБУ. К примеру, если вы в начале года купили золото по 105 грн/г, а в конце года продали этому же банку по цене 123 грн/г и при этом в течение года, курс доллара не менялся - то вот вам и чистая прибыль, где же тут потери при реализации. Прошу заметить, что приведенные цифры - реальные. Потери будут, если вдруг доллар резко упадет и при обмене гривны в обратную сторону будет попадос на курсе. Ну, а пока этого не происходит. и потом, мы говорим о золоте как о долгосрочном вложении доллара, на несколько лет минимум.

Поправка - такое вложение будет выгодно тем, у кого небольшие свободные суммы в долларах, но боятся их потерять в связи с нестабильностью. К примеру, на 5-10 тыс квартиру или участок не купишь, бизнес не начнешь - как обезопасить такую сумму? В матрасе - обесценится вместе с матрасом :) Так что я голосую за золото для среднего класса населения!

Профессионал
27.10.2007, 13:47
Во-первых, банковское золото в слитках и покупается, и продается в гривнах по курсу НБУ

Нет, по коммерческому курсу. В каждом банке разная стоимость слитка. При чем, если продавать в тот банк, где купил - одна цена. В другой - гораздо дешевле. И маржа совершенно разная. Правда есть золотые депозиты (~2% годовых), это как то может компенсировать дисбаланс курса.

Тот еще Тип
27.10.2007, 13:52
Во-первых, банковское золото в слитках и покупается, и продается в гривнах по курсу НБУ. К примеру, если вы в начале года купили золото по 105 грн/г, а в конце года продали этому же банку по цене 123 грн/г и при этом в течение года, курс доллара не менялся - то вот вам и чистая прибыль, где же тут потери при реализации. Прошу заметить, что приведенные цифры - реальные. Потери будут, если вдруг доллар резко упадет и при обмене гривны в обратную сторону будет попадос на курсе. Ну, а пока этого не происходит. и потом, мы говорим о золоте как о долгосрочном вложении доллара, на несколько лет минимум.

Поправка - такое вложение будет выгодно тем, у кого небольшие свободные суммы в долларах, но боятся их потерять в связи с нестабильностью. К примеру, на 5-10 тыс квартиру или участок не купишь, бизнес не начнешь - как обезопасить такую сумму? В матрасе - обесценится вместе с матрасом :) Так что я голосую за золото для среднего класса населения!

В общем я не спорю :)
Интересная статейка
http://www.prostobank.com.ua/60/7/422

А что, комиссию за операцию с драгметалами уже отменили? роде процентов 15 была...

Профессионал
27.10.2007, 14:07
А что, комиссию за операцию с драгметалами уже отменили? роде процентов 15 была...

+ НДС, который физлицу никто не возместит.

Sanitar
27.10.2007, 14:08
Нет, по коммерческому курсу. В каждом банке разная стоимость слитка. При чем, если продавать в тот банк, где купил - одна цена. В другой - гораздо дешевле. И маржа совершенно разная. Правда есть золотые депозиты (~2% годовых), это как то может компенсировать дисбаланс курса.

Я как раз про золотые депозиты и говорю. Золото хранится и потом выкупается в том же самом банке. Как вы правильно заметили, если купил в одном, а продаешь в другом - тогда потери. Но, все-таки продают они по курсу НБУ, если оставляешь его на депозит. Во-всяком случае, в банке где я обслуживаюсь - так точно. Про остальные не скажу, но наверняка в крупных банках, такая же система.

Возвращаясь к теме: все-таки тяжело спрогнозировать, что будет дальше с долларом. Каждый раз, приходя из рейса - первые пару недель шок, цены в гривнах зашкаливают, курс доллара стоит на месте, а зарплату нам платят именно в них. Получается, номинально - зарплата неплохая, но поменяв на гривну - доллары просто испаряются. Не представляю, как выживают люди при зарплате в 200-300 баксов. Раньше хоть курс доллара рос параллельно с ценами в гривнах. А сейчас, посчитав, что за последние 5 лет, зарплата у меня выросла втрое, но покупательная способность в пересчете на гривну - осталась та же, если не меньше...

Sanitar
27.10.2007, 14:26
В общем я не спорю :)
Интересная статейка
http://www.prostobank.com.ua/60/7/422

А что, комиссию за операцию с драгметалами уже отменили? роде процентов 15 была...

Статья действительно интересная - но не все приведенные цифры точны. А в целом статья подтверждает мои слова о золоте, как о долгосрочном вложении.

О комиссии за операции с драгметаллами не в курсе, во всяком случае в моем договоре с банком - такого пункта нет, а соответственно никакую комисcию платить не придется.

Sanitar
27.10.2007, 14:29
+ НДС, который физлицу никто не возместит.

Специально зашел на сайт банка и вот небольшие выдержки:

"...На депозит принимаются золотые слитки весом от 100 грамм, приобретенные в “……….”.
Срок депозита – 6 месяцев;
процентная ставка - от 2% до 4% годовых;
выплата процентов осуществляется по желанию клиента в слитках или в национальной валюте согласно курса НБУ на день совершения операции.
При покупке банковских металлов вы не платите НДС..."

Тот еще Тип
27.10.2007, 17:12
Специально зашел на сайт банка и вот небольшие выдержки:

"...На депозит принимаются золотые слитки весом от 100 грамм, приобретенные в “……….”.
Срок депозита – 6 месяцев;
процентная ставка - от 2% до 4% годовых;
выплата процентов осуществляется по желанию клиента в слитках или в национальной валюте согласно курса НБУ на день совершения операции.
При покупке банковских металлов вы не платите НДС..."

Все правильно, когда речь идет о "металлическом" счете. Фактически операция не происходит, откуда же комиссия и НДС? :) Мы просто о разном говорили :)

Sanitar
27.10.2007, 18:31
... Мы просто о разном говорили :)

Это случается, когда два филолога, выпускника РГФ, обсуждают вопрос банковских металлов и анализируют падение доллара :laugh:

Iрися
30.10.2007, 17:20
мене батьки лякають, що долар ледь не удвічі може впасти. Почитала тему, відповіді не знайшла.
Так пацієнт скоріше живий чи мертвий?

Св.Михаил
30.10.2007, 19:08
мене батьки лякають, що долар ледь не удвічі може впасти. Почитала тему, відповіді не знайшла.
Так пацієнт скоріше живий чи мертвий?
Упасть по отношению к гривне, евро или к чему?
По поводу гривни некоторые политики и экономисты неоднократно говорили, что гривня недооценена в 2 раза, но обоснования не приводили, и уж тем более не говорили, что эта ситуация будет меняться.
По поводу евро (и других валют), доллар действительно сильно упал: за год падение составило 13,3% (по отношению к концу октября прошлого года), и это не предел. Пока никто не может точно сказать, в какой точке это произойдет и какие последствия вызовет, и именно об этом мы философствуем в данной теме.

Iрися
30.10.2007, 20:57
Упасть по отношению к гривне, евро или к чему?

До гривні, звісно... Все частіше чую поради від різних людей, що доларів тре зараз позбавлятися...

вразлет
31.10.2007, 07:26
Штатам выгоден низкий курс доллара, в плане повышения конкурентоспособности продукции, произведенной в США на других рынках, в том числе на европейском. Так что штатники тихонько посмеиваются над ростом евро, который может привести (и уже приводит) к экономическому кризису в странах Евросоюза.

Не все так просто. Вы упускаете, что кроме экономического сектора есть и финансовый. Дешевая валюта выгодна американским экспортерам, но не выгодна американским инвесторам и банкам. И наоборот. В противном случае все страны только и занимались бы бесконечным обвалом своей валюты.

Дешевый доллар не панацея для США. Нужен баланс.

Профессионал
31.10.2007, 08:36
Я по сей день удивляюсь: каким чудом НБУ до ситх пор держит курс гривни 5,05, когда реальный курс 1 доллар = 10 гривен (или того больше). Отсталая, больная раком экономика у страны, а какие то умники рассуждают о "недооцененности" гривни!

audit_n
31.10.2007, 08:56
... реальный курс 1 доллар = 10 гривен (или того больше)...

Вот это вот: как посчитали, можно уточнить? Спасибо.

Профессионал
31.10.2007, 09:58
Вот это вот: как посчитали, можно уточнить? Спасибо.

Элементарно: взгляни на индекс инфляции за последние 5 лет и удивись, почему нацвалюта не изменила своего курса и даже (!) укрепилась (пусть искусственно, насильственно, но все таки). А ведь официальные индексы сильно занижены.

Ull9
31.10.2007, 10:04
не все переменные в твоей формуле учтены.
пример в тему.
инфляция в германии уже лет 10 на уровне 3%, а евро?
сначала упал, теперь поднялся.

я не говорю что инфляция не влияет на курс валюты.
я говорю что обьяснать курс - только инфляцией, абсолютно неверно.

так что все таки,
почему реальный курс 1 долл = 10 гривень?

Dominion
31.10.2007, 10:09
Элементарно: взгляни на индекс инфляции за последние 5 лет и удивись, почему нацвалюта не изменила своего курса и даже (!) укрепилась (пусть искусственно, насильственно, но все таки). А ведь официальные индексы сильно занижены.

Так ведь и доллар подвержен "инфляции" :) вся суть современной мировой экономики в стимулировании потребления и повышенная инфляция в этой ситуации - нормальный процесс...
Кроме того, Вам ли не знать, что США намеренно, монетарными методами, держат курс своей валюты чуть ниже ее реальной стоимости чтобы облегчить давление на свою экономику :)

P.S. Относительно "реального курса": может быть упрощенно, но скажу так: если по действующим ценам можно купить и продать доллар, соотв. такова его реальная цена... Образно говоря, если на "книжке" продают по 5,09 это и есть его реальный курс, а относительно "больной раком экономики" - хорошая метафора... в стиле Черномырдина...

вразлет
31.10.2007, 10:22
Элементарно: взгляни на индекс инфляции за последние 5 лет и удивись, почему нацвалюта не изменила своего курса и даже (!) укрепилась (пусть искусственно, насильственно, но все таки). А ведь официальные индексы сильно занижены.

Я прошу всех присутствующих никому не рассказывать свидетелями чего они сейчас являлись :)

Профессионал. Курс валют зависит от внешней торговли и движения капитала. При позитивных указанных факторах лишь ГИПЕРИНФЛЯЦИЯ может обвалить курс.

И еще, дефляция или очень низкая инфляция говорит об экономической стагнации без включения печатного станка.

Ajax
31.10.2007, 10:29
Я по сей день удивляюсь: каким чудом НБУ до ситх пор держит курс гривни 5,05, когда реальный курс 1 доллар = 10 гривен (или того больше). Отсталая, больная раком экономика у страны, а какие то умники рассуждают о "недооцененности" гривни!

:rzhu_nimagu:



На этом я думал остановиться, но всё же сквозь смех закончу мысль - читайте учебники по финансам ;) Они говорят помогают :rtfm:

А если серъёзно - курс этого самого доллара уже хорошо ниже чем 5 но дело в том что это таки никому ненужно, ибо завязки на доллар очень большие, вот и "держим пять". Ну и опять же - как заметил вразлет реальный курс это таки курс по которому большая часть населения этот самый доллар "потребляет"

Профессионал
31.10.2007, 10:45
Конечно, в рамках форумного постинга сложно описать макроэкономические явления. Итак, что есть инфляция? Превышение количества денежных единиц, находящихся в обращении, над суммой товарных цен и появление в результате этого денег, не обеспеченных товарами. Инфляция - это переполнение финансовых каналов бумажными деньгами, что приводит к их обесцениванию.
Поэтому инфляция БЕЗУСЛОВНО влияет на покупательную способность внутренней валюты страны.


не все переменные в твоей формуле учтены.
пример в тему.
инфляция в германии уже лет 10 на уровне 3%, а евро?
сначала упал, теперь поднялся.

Конечно не все. Я привел лишь основную составляющую. Насчет евро - не верно, никогда он не поднимался. А видимость его роста - ослабление доллара, по отношению к которому он "растет". Динамику внутренней валюты можно проследить по индексной корзине - могу ли я нынче купить за Н-ю сумму тоже самое, что и год назад?
Кто там говорил о "крепости" гривны? Что я мог купить на 100 грн. год назад и что сейчас? О каком усилении гривны вообще может идти речь?


Курс валют зависит от внешней торговли и движения капитала. При позитивных указанных факторах лишь ГИПЕРИНФЛЯЦИЯ может обвалить курс.
И еще, дефляция или очень низкая инфляция говорит об экономической стагнации без включения печатного станка.

Когда вырываешь из интернета куски какого-то текста, то хотя бы следи, чтобы они были в тему. А так - набор букв.


Ну и опять же - как заметил вразлет реальный курс это таки курс по которому большая часть населения этот самый доллар "потребляет"

Поясни, что значит "население потребляет"?!


Так ведь и доллар подвержен "инфляции"

Безусловно. Но доллар - это доллар, при всех "пирамидальных" телодвижениях штатников, у них все таки треть мировой экономики в кармане. Так что они могут себе позволить если не что угодно, то играть своей валютой достаточно свободно. Наша же валюта ничем, кроме амбиций, не обеспечена.

Ull9
31.10.2007, 10:54
Конечно, в рамках форумного постинга сложно описать макроэкономические явления. Итак, что есть инфляция? Превышение количества денежных единиц, находящихся в обращении, над суммой товарных цен и появление в результате этого денег, не обеспеченных товарами. Инфляция - это переполнение финансовых каналов бумажными деньгами, что приводит к их обесцениванию. !

ваше определение инфляции не верно,
вы назвали одну из причин инфляции, но это не опредление инфляции.

ваш аргумент -сколько я купил на 100 гр, тоже слаб.
а сколько вы купили нефти и золота на 100 долларов год назад и сейчас?
как верно замечено, доллар тоже падает.

так что реальное соотношение 1долл = 10 гр, я не услышал аргументов.

Профессионал
31.10.2007, 11:08
а сколько вы купили нефти и золота на 100 долларов год назад и сейчас?

Они в потребительскую корзину не входят и я в них не нуждаюсь ежедневно. А вот тот факт, что моя зарплата позволяет мне сейчас гораздо меньше, чем год назад, говорит о многом. И то, что основные продукты, которые мне таки необходимы ежедневно, стоят теперь на 15-30% дороже, по мне, как потребителю, ударяет сильно. При этом я категорически сомневаюсь, что в США происходят аналогичные явления. Так чья валюта слабая? А то, что курс сначала "вязали" вокрут 5,3 а потом в одну ночь опустили до 5.05 - это чисто ручное управление курсом, которое возможно только в таком "бантустане" как наш. И не имеет НИ МАЛЕЙШИХ экономических предпосылок. Поэтому гривну то и валютой назвать стыдно, а уж ее укрепление возможно только если это будет очередная команда. Тогда конечно - можно и 1-1 сделать.

В догонку: жизнь показывает, что если нефть или золото могут стоить то дороже, то дешевле, то продукты раз подорожав, уже никогда не становятся дешевле (за крайне редким исключением).

Ull9
31.10.2007, 11:13
Они в потребительскую корзину не входят и я в них не нуждаюсь ежедневно. .

ошибаетесь.
я не заправляюсь каждый день. но довольно часто.
год назад я платил за дизель 1.05, сейчас 1,23.
основные продукты, для меня тоже подорожали около 5% чуствую.
в америке картина 100% аналогично.

и все же ваше утверждение 1$=10 грн, все еще голословно.

сначалы вы патались через инфляцию доказать это соотношение, не получилось.
теперь вы утверждаете совсершенно другое - курс гривни - чисто администрирование.
что тоже перекос и неправда.

вразлет
31.10.2007, 11:21
Когда вырываешь из интернета куски какого-то текста, то хотя бы следи, чтобы они были в тему. А так - набор букв.

Не понимаешь? Сейчас поймешь.



А то, что курс сначала "вязали" вокрут 5,3 а потом в одну ночь опустили до 5.05 - это чисто ручное управление курсом, которое возможно только в таком "бантустане" как наш. И не имеет НИ МАЛЕЙШИХ экономических предпосылок.

Как получается, что при чисто ручном, экономически необоснованом курсе гривны золотовалютные резервы НБУ растут день ото дня? Откуда они берутся?

Профессионал
31.10.2007, 11:25
сначалы вы патались через инфляцию доказать это соотношение, не получилось.
теперь вы утверждаете совсершенно другое - курс гривни - чисто администрирование. что тоже перекос и неправда.

Это не желание меня понимать - чем вызвано? Проигрышем в предыдущем споре? Зарекался я как то спорить с людьми, очень далекими как от событий внутри страны, так и от финансовых рынков.
Я говорил, что реальный, потребительский курс гривни сильно завышен. Не может гривна стоить по прежнему 1=5, поскольку подорожание потребительской корзины идет очень большими темпами (на некоторые важные продукты до 50% за год!). Если цены в США или евросоюзе и растут, то далеко не такими темпами. А курс все тот же. Не странно ли?
Что касаемо ручного управления курсом - это даже никто не скрывает.

Теперь об этом:

я не заправляюсь каждый день. но довольно часто.
год назад я платил за дизель 1.05, сейчас 1,23.

Как человек, проработавший в 2-х крупных нефтекомпаниях, поясню, что вздорожание нефти на мировых рынках ОЧЕНЬ косвенно влияет на цену бензина, во всяком случае, в Украине. А если подорожание незначительно, то реализационная цена бензина может даже стать ниже (из-за других факторов). Впрочем, на этом о нефти хватит :-)

Профессионал
31.10.2007, 11:30
Не понимаешь? Сейчас поймешь.

Это угроза? :-)



Как получается, что при чисто ручном, экономически необоснованом курсе гривны золотовалютные резервы НБУ растут день ото дня? Откуда они берутся?

Нуууууу...читать тебе курс по финансам, который плохо преподали в институте....Откуда вообще берутся резервы центробанка...Нет, не буду. Сам найдешь ответы, при желании.
Сейчас, кстати, они часть резервов переконвертируют в рубли - вот это таки перспективная валюта.

Ull9
31.10.2007, 11:32
это нежелание вас понимать, вызвано вашими аргументами, вернее их слабостью.
спор я вам никакого не проигрывал.
и тут вы просто напросто врете, не спорил я с вами ни о чем.

и не надо теперь прятатся за слабыми попытками наезда, и особенностями украины.
нет никаких особанностей, экономика така я же как и бирме. ничего самобытного нет.

курс доллара к гривне, не искусственный а вполне рыночный,
свободно покупается и продается доллар по этой цене, без особого вмешательства со стороны нац банка. а это и является реальным курсом.

Профессионал
31.10.2007, 11:39
свободно покупается и продается доллар по этой цене, без особого вмешательства со стороны нац банка. а это и является реальным курсом.

ну что я могу сказать: полное незнание реалий валютного рынка и курсовой политики НБУ. Завтра тебе сделают курс 1=4 (если прийдет Тимошенко и ей ОЧЕНЬ захочется в очередной раз опустить экспортный бизнес Ахметова) ты и его будешь считать рыночным...
На этом прекращаю, считай что хочешь и как хочешь.

Вразлет, вопрос тебе: если курс доллара к гривне станет 1=1, золотовалютные резервы НБУ увеличаться или уменьшатся? Словом, как повлияет будущий курс на состояние резервов? :-)

Ull9
31.10.2007, 11:41
конечно ты со мной прекращаешь.
еще бы.
через пару дней будешь утверждать что спор у меня выиграл.
умора.

Профессионал
31.10.2007, 11:46
конечно ты со мной прекращаешь.
еще бы.
через пару дней будешь утверждать что спор у меня выиграл.
умора.

Ну вот ты и сказал свое последнее слово :-) Time will Show (извини, что по китайски).

вразлет
31.10.2007, 11:49
Профессионал
Это угроза?


Естественно. Я злой и страшный серый волк. Ам!


Нуууууу...читать тебе курс по финансам, который плохо преподали в институте....Откуда вообще берутся резервы центробанка...Нет, не буду. Сам найдешь ответы, при желании.

Зачем лекцию? Простенький такой вопросец. Имеющий самое непосредственно отношение к стоимости валют и осмыслению "набора букв".


Сейчас, кстати, они часть резервов переконвертируют в рубли - вот это таки перспективная валюта.

Еще никто никого никуда не конвертирует. Эта идея была предложена первым вице-премьером Азаров. Но беда в том, что как заявил глава высшего совета НБУ Порошенко, Кабмин не имеет полномочий определять денежно-кредитную политику НБУ. А вот как раз он категорически против.

Профессионал
31.10.2007, 11:58
Вразлет, ты, как и большинство посетителей этого раздела, новости узнаешь или из телепередач, или из интернет ресурсов, куда новости поступают именно те, которые "нужно", особенно в таких деликатных вопросах, как курс валют и резервы НБУ. Для этого Шаповалов и Порошенко ходят на передачи к Шустеру, дают интервью, в которых рассказываают те вещи, которые оговорены заранее. Ну как может почти главный банкир страны говорить прогнозный курс валюты, если считай от него этот курс и зависит? Я когда слушаю выступления Шаповалова и зная его лично, в очередной раз восхищаюсь его театрализмом. Поэтому просто включи логику и подумай для чего все это делается и кому интересно двигать курс в ту или иную сторону. В очередной раз: курс валюты у нас управляется в ручном, и только в ручном режиме. Не бывает рыночного курса 3 года ежедневно одного и того же.

вразлет
31.10.2007, 12:10
Профессионал


Вразлет, ты, как и большинство посетителей этого раздела, новости узнаешь или из телепередач, или из интернет ресурсов, куда новости поступают именно те, которые "нужно", особенно в таких деликатных вопросах, как курс валют и резервы НБУ. Для этого Шаповалов и Порошенко ходят на передачи к Шустеру, дают интервью, в которых рассказываают те вещи, которые оговорены заранее. Ну как может почти главный банкир страны говорить прогнозный курс валюты, если считай от него этот курс и зависит? Я когда слушаю выступления Шаповалова и зная его лично, в очередной раз восхищаюсь его театрализмом. Поэтому просто включи логику и подумай для чего все это делается и кому интересно двигать курс в ту или иную сторону. В очередной раз: курс валюты у нас управляется в ручном, и только в ручном режиме. Не бывает рыночного курса 3 года ежедневно одного и того же.

Смотря что понимать под "ручным". Участие центрального банка в качестве участника рынка можно считать ручным?


Вразлет, вопрос тебе: если курс доллара к гривне станет 1=1, золотовалютные резервы НБУ увеличаться или уменьшатся? Словом, как повлияет будущий курс на состояние резервов?

Очень жаль, что ты отвечаешь вопросом на вопрос. Они будут уменьшаться. Со временем до нуля. А потом будет кирдык.

вразлет
31.10.2007, 12:20
Профессионал, я по образованию не финансист и не экономист. Так, любитель. Поэтому буду только рад если ты меня грамотно и аргументировано ткнешь носом. Но пока, кроме гонора "Да я собаку сьел на финансовых рынках, да я с Шаповаловым чуть ли не детей крестил" ничего не услышал.

И столько перлов услышать от вроде бы трезвомыслящего и как он себя называет профессионала не ожидал.

Надюша
31.10.2007, 12:37
да ребята, весело тут у вас! :good: молодцы! продолжайте в том же духе!

Профессионал
31.10.2007, 12:40
Они будут уменьшаться. Со временем до нуля. А потом будет кирдык.

Правильно ли я понял, что по твоему мнению, укрепление гривни будет означать уменьшение валютных резервов НБУ?

вразлет
31.10.2007, 12:44
Правильно ли я понял, что по твоему мнению, укрепление гривни будет означать уменьшение валютных резервов НБУ?

Совершенно верно.

Профессионал
31.10.2007, 12:53
Совершенно верно.

Значит, в интересах НБУ гривню не укреплять, а наоборот - ослаблять, так?

вразлет
31.10.2007, 13:01
Значит, в интересах НБУ гривню не укреплять, а наоборот - ослаблять, так?

Может да, а может нет. Сегодня да, а завтра нет. И наоборот. В интересах НБУ осуществлять взвешенную денежно-кредитную политику. Сегодня он выкупает валюту у банков, завтра продает.

Он может стимулировать экспорт обвалив гривну, но это подстегнет инфляцию, вызовет дефицит валюты, позволит иностранцам за бесценок скупать нашу экономику и увеличит реальный внешний долг.

Профессионал
31.10.2007, 13:08
Может да, а может нет. Сегодня да, а завтра нет. И наоборот.

Нет, нет, погоди. Давай разберемся. Уж извини - я выбрал такой способ общения теперь, раз ты сам сказал, что любитель. Кстати - на остальное (пост.182) я не обидился, просто пропустил мимо ушей.
Так вот, судя по твоим словам, укрепление гривни приведет к уменьшению резервов. Здравый смысл и просто логика говорит о том, что какую бы политику не проводил центробанк, в любом случае чем резервов БОЛЬШЕ, тем ЛУЧШЕ. По иному не бывает. Чем у тебя денег больше в запасе, тем сложнее эксперименты ты можешь ставить, тем больше, грубо говоря, у тебя прав на ошибку. Так зачем же НБУ укреплять гривню, тем самым, по твоим словам, уменьшая себе резервы (запас прочности)???

вразлет
31.10.2007, 13:23
Профессионал
Так вот, судя по твоим словам, укрепление гривни приведет к уменьшению резервов. Здравый смысл и просто логика говорит о том, что какую бы политику не проводил центробанк, в любом случае чем резервов БОЛЬШЕ, тем ЛУЧШЕ. По иному не бывает.

Кто сказал? Ты понимаешь, что эти деньги выведены из экономики? Что они работают на чужие экономики?


Чем у тебя денег больше в запасе, тем сложнее эксперименты ты можешь ставить
Какие эксперименты?



, тем больше, грубо говоря, у тебя прав на ошибку.
Если где -то прибыло, значит где -то убыло. Если у Васи становится больше прав на ошибку, то у Пети меньше, а Васе надо чтобы и ему было хорошо и Пете? Так написано в уставе у Васи.



Так зачем же НБУ укреплять гривню, тем самым, по твоим словам, уменьшая себе резервы (запас прочности)???
Чтобы и волки были сыты и овцы целы. Вот, кстати, в чем разница между частным менеджером и государственным.

Профессионал
31.10.2007, 13:39
Кто сказал? Ты понимаешь, что эти деньги выведены из экономики? Что они работают на чужие экономики?

Мдя.. в твоем понимании резервы - это пачки наличных долларов, запертые в сейфе у Стельмаха? :-)


Какие эксперименты?

Например, нынешний, с удержанием курса 5,05 в течение длительного времени.

вразлет
31.10.2007, 13:42
Профессионал

Мдя.. в твоем понимании резервы - это пачки наличных долларов, запертые в сейфе у Стельмаха? :-)


Как правило, в основном это иностранные государственные ценные бумаги.



Например, нынешний, с удержанием курса 5,05 в течение длительного времени

Так одна из главных задач НБУ. Регулирование валютного курса. Между прочим по евро он плавающий.

Профессионал
31.10.2007, 13:48
Как правило, в основном это иностранные государственные облигации.

Ты наши резервы с китайскими не попутал? :-)


Так одна из главных задач НБУ. Регулирование валютного курса.

РЕГУЛИРОВАНИЕ!!!! А не удержание на одном месте любой ценой. Это рынок - где курс валюты на протяжении 3-х лет один и тот же, несмотря на происходящие внутри и снаружи изменения? Покажи мне страну, в которой курс валюты был бы так же "стабилен", как в Украине? Почему его привязали к фиксированному долларовому эквиваленту именно после понижения до 5,05 (хотя при курсе 5.3 был коридорчик и мало-мало колебался)?

вразлет
31.10.2007, 14:52
Профессионал
Ты наши резервы с китайскими не попутал? :-)


НБУ нарастил в I полугодии вложения в ценные бумаги нерезидентов на 27% (30 Июля 2007 13:16)
Вложения Национального банка Украины (НБУ) в ценные бумаги нерезидентов в январе-июне 2007 года возросли на 27% - с 43,187 млрд грн до 54,984 млрд грн.
В целом его активы за шесть месяцев возросли на 13% - с 139,353 млрд грн до 157,202 млрд грн.




РЕГУЛИРОВАНИЕ!!!! А не удержание на одном месте любой ценой. Это рынок - где курс валюты на протяжении 3-х лет один и тот же, несмотря на происходящие внутри и снаружи изменения? Покажи мне страну, в которой курс валюты был бы так же "стабилен", как в Украине? Почему его привязали к фиксированному долларовому эквиваленту именно после понижения до 5,05 (хотя при курсе 5.3 был коридорчик и мало-мало колебался)?


Это другой вопрос. Почему 5,05 и почему фиксированный я не знаю. Но, возвращаясь к началу разговора, это не значит, что курс гривны завышен.

Возможно им главное держаться некоего коридора:

Эксперты констатируют, что темпы роста золотовалютных запасов НБУ коррелируют с темпами роста номинального ВВП - соотношение резервов НБУ к ВВП Украины держится около 20% уже почти два года, колеблясь в пределах 18,5%-22,5%.

Кстати, о Китае. Там тоже курс юаня к доллару фиксирован. Надеюсь, никто не будет утверждать, что юань завышен :)

audit_n
31.10.2007, 15:34
...Надеюсь, никто не будет утверждать, что юань завышен :)

Вероятнее всего - занижен. Для экспорта. Как и японская валюта. Как и многие другие. НО есть мнение, что если так много валют занижено и ничего с этим не происходит - может это - и есть их реальный курс? Может сегодня курс - симбиоз не только экономических, но и политических и психологических и Бог весть каких ещё прочих факторов?

Ull9
31.10.2007, 15:39
кстати согласен, юань многие счиатют заниженым.
но при этом никто не может упрекнуть что аго держат аднимистративно.
его конечно держат, но рыночно.

вразлет
31.10.2007, 15:48
Вероятнее всего - занижен. Для экспорта. Как и японская валюта. Как и многие другие. НО есть мнение, что если так много валют занижено и ничего с этим не происходит - может это - и есть их реальный курс? Может сегодня курс - симбиоз не только экономических, но и политических и психологических и Бог весть каких ещё прочих факторов?

Они за это платят. Низкими зарплатами и финансовым сектором.

Ull9
01.11.2007, 11:55
кстати еще по поводу "проффесионального" анализа доллар:гривна 1:10.
вот отрывок отсюда http://epravda.com.ua/news/2007/7/30/55957.htm

"НБУ продовжує і надалі всіх запевняти, що курс залишиться незмінним. Однак банкіри та валютні спекулянти все ж таки знизили обмінний курс долара. Аналітики говорять про недооцінку гривні,.....
Причиною такої ситуації, перш за все, стали чутки про ревальвацію, які вже місяць гуляють валютним ринком. Однак банкіри також відзначають значні надходження іноземної валюти в Україну, об’єми пропозиції долара на міжбанку з початку місяця збільшилися на 35-40%. Гроші завозилися – мабуть, під передвиборчу кампанію. Також з початку року банки взяли в борг 4 млрд. дол., виручка від продажу вітчизняних підприємств за шість місяців склала ще 3 млрд. дол."

Профессионал
02.11.2007, 10:34
кстати еще по поводу "проффесионального" анализа доллар:гривна 1:10.
вот отрывок отсюда http://epravda.com.ua/news/2007/7/30/55957.htm


Мдя...осетрина первой свежести - статья от июля 2007.

Ull9
02.11.2007, 10:38
да, статья датирована 30 июля. но сути этого не меняет.
принципиального ничего в экономике украины не изменилось.

VladMan
02.11.2007, 15:25
вот вы тут спорите.. завышен, незавышен.. а поезд-то едет :) Что-то мне подсказывает что следующая неделя может оказаться очень интересной. ;)

Andreas
02.11.2007, 15:56
вот вы тут спорите.. завышен, незавышен.. а поезд-то едет :) Что-то мне подсказывает что следующая неделя может оказаться очень интересной. ;)

это почему же? интересно...

Профессионал
02.11.2007, 16:17
это почему же? интересно..

Как почему? США проконвертирует доллары в евро 1-1

Andreas
02.11.2007, 16:24
Как почему? США проконвертирует доллары в евро 1-1

в смысле? это шутка?
или до меня к вечеру плохо доходит уже... :punish:

Профессионал
04.11.2007, 13:45
Ющенко призвал прекратить спекуляции о ревальвации гривны

http://www.korrespondent.net/main/214817/

Св.Михаил
04.11.2007, 21:16
Ющенко призвал прекратить спекуляции о ревальвации гривны

http://www.korrespondent.net/main/214817/
А что, валютные спекулянты уже начали на ревальвации гривни зарабатывать? :)

Профессионал
05.11.2007, 10:44
Доллар-евро, дисбаланс двух экономик.

http://news.finance.ua/ru/toplist/~/3/2/110008

Zaya
07.11.2007, 08:29
http://forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=316449#1 вот так(((

Св.Михаил
07.11.2007, 12:44
И вот уже евро стоит 1,47 доллара. Что дальше? Массовый слив доллара всеми центральными и коммерческими банками?

Ull9
07.11.2007, 12:53
эпизодический слив конечно происходит и будет происходить.
массового слива не будет, возникнут серьезные последствия - это никому не надо.

Св.Михаил
07.11.2007, 13:06
А снижение реальной стоимости золотовалютных запасов (вернее, той их части, которая в долларах) на 3% за месяц кому-то надо?
Я не говорю, что в один день будут сотни миллиардов долларов просто так выкинуты на рынок, но все же слив будет достаточно массовый

Ull9
07.11.2007, 13:13
>>>>на 3% за месяц кому-то надо?<<<<

снижение относительмо чего?
относительно евро, швейцарского франка и яп йены?
да относительно них снижение есть.
относительно гривны нет.
кроме того ценные бумаги в долларах имеют больший процент роста чем скажем швейцарский франк.

все не так однозначно.

Св.Михаил
07.11.2007, 13:21
>>>>на 3% за месяц кому-то надо?<<<<

снижение относительмо чего?
относительно евро, швейцарского франка и яп йены?
да относительно них снижение есть.
относительно гривны нет.
кроме того ценные бумаги в долларах имеют больший процент роста чем скажем швейцарский франк.

все не так однозначно.
Да, по отношению к гривне доллар стабилен, мировая экономика может быть спокойна :)
А при чем тут ценные бумаги? Я говорю о резервах. Разве долларовые резервы нацбанка хранятся в ценных бумагах?

Ull9
07.11.2007, 13:31
Да, по отношению к гривне доллар стабилен, мировая экономика может быть спокойна :)
я говорил об экономике украины. для мировй экономике украина может изчезнуть в дым, она, мировая экономика, этого не почуствует.


А при чем тут ценные бумаги? Я говорю о резервах. Разве долларовые резервы нацбанка хранятся в ценных бумагах?
в основном в ценных бумагах. хотя конкретно как делает украина - не знаю.

Erzulie
07.11.2007, 18:00
Zaya

А че плакать-то?

"На этой неделе будет решаться судьба доллара".. так датирована-то статья

22:10:07 04:33

Две недели, полет нормальный) Пациент скорее жив, чем мертв.

Ur
07.11.2007, 18:41
У кого-то есть иная валюта, имеющая всемирное хождение, типа "золотого рубля"? :)

Вот как появится мировая валюта, котируемая всеми и вся-доллар рухнет. А пока что между рублём и евро сидит свора цепных стран США, которые в любую секунду готовы начать любую дестабилизацию по приказу.

вразлет
07.11.2007, 20:07
Zaya

А че плакать-то?

"На этой неделе будет решаться судьба доллара".. так датирована-то статья

22:10:07 04:33

Две недели, полет нормальный) Пациент скорее жив, чем мертв.


Говорит командир фанеры. Полет нормальный. Подлетаем к Парижу.

Китай обрушил доллар

http://www.rambler.ru/news/economy/currency/11545812.html

Ur
08.11.2007, 02:14
Вот в Грузии скоро будут мочить солдат США за избитых ими грузинов под видом местных полицейских.

Вот Меджлис в Крыму обьявил мобилизацию, видно получив сигнал о приближении НАТО...

Как думаете, курс доллара упадёт или поднимется, если в акватории покажутся войска НАТО? :)

v2ph7
09.11.2007, 08:31
А снижение реальной стоимости золотовалютных запасов (вернее, той их части, которая в долларах) на 3% за месяц кому-то надо?
Я не говорю, что в один день будут сотни миллиардов долларов просто так выкинуты на рынок, но все же слив будет достаточно массовый

наврядтли-мир один организм! если отвалится, условно говоря, печень-всем будет хреново. идет процес обогащения определенных кругов. рыночная экономика однако... жизнь на вулкане!

Ники
12.11.2007, 10:59
http://www.quote.ru/research/news.shtml?2007/11/12/31707616

Тем не менее пока аналитики говорят о том, что в среднесрочной перспективе доллар продолжит снижение, поскольку Федеральный резерв будет понижать ключевую учетную ставку. Любое восстановление доллара рассматривается как кратковременное явление. Колме того, официальные лица монетарных властей еврозоны по-прежнему оказывают евро поддержку. Так, глава Бундесбанка Аксель Вебер в очередной раз отметил, что риск ускорения инфляции в зоне евро увеличивается.

PS Вот не могу понять
Кредиты в долларах СЕЙЧАС выдаются на длительные сроки ,% ставка фиксирована,(у большенства)

Ull9
12.11.2007, 15:46
http://www.quote.ru/research/news.shtml?2007/11/12/31707616

Тем не менее пока аналитики говорят о том, что в среднесрочной перспективе доллар продолжит снижение, поскольку Федеральный резерв будет понижать ключевую учетную ставку. Любое восстановление доллара рассматривается как кратковременное явление. Колме того, официальные лица монетарных властей еврозоны по-прежнему оказывают евро поддержку. Так, глава Бундесбанка Аксель Вебер в очередной раз отметил, что риск ускорения инфляции в зоне евро увеличивается.

PS Вот не могу понять
Кредиты в долларах СЕЙЧАС выдаются на длительные сроки ,% ставка фиксирована,(у большенства)

как раз понятно.
америка не будет повышать учетную ставку, т.е. она будет скорее всего снижатся.
что означает что и кредитные проценты выданных американскими банками украинским банкам кредитов будут соответсрвенно уменьшатся.

иными словами украинские банки могут быть уверены, что долларовые кредитые проценты будут падать. так почему бы не втюхать лохам фиксированный процент по долларовым кредитам?

Andreas
12.11.2007, 15:55
недавно узнал что в Саудовской Аравии и в Кувейте последние 10 лет куср доллара не менялся, т.е. его насильно удерживают уже вот 10 лет
этот фактор был назван как одна из причин того что в этих странах почти нет подорожания продуктов и инфляции...

так что плохого в том что в нашей стране курс также удерживается?

Ull9
12.11.2007, 16:16
совершенно непонятная логика.
скореее всего вы что то непоняли, или писавший - дурачок.

7287618
15.11.2007, 00:42
По словам аналитиков валютного рынка до конца года евро выростет до 1,5. Что касается украинской экономике, то она слишком доларизирована и мировые экономические процессы относительно падения доллара США отображаються в украинской экономике под своеобразной призмой. Курс дол. США формируеться спросом и предложением, как на черном рынке (книжка), так и на межбанковском. Но как нам всем известно зарабатывают на этом сильные мира сего. ВСПОМНИТЕ МАЙ 2005 ГОДА.

Мэри_Поппинс
15.11.2007, 10:50
как раз понятно.
америка
США — это страна в которой нет негров. :rzhu_nimagu:
(ну не могла не написать это :shine::laugh:)

вразлет
16.11.2007, 11:10
совершенно непонятная логика.
скореее всего вы что то непоняли, или писавший - дурачок.

Да, все наоборот.



...Ранее в мае этого года от привязки к доллару отказался Кувейт, который перешел на корзину валют, чтобы сбить "импортируемую инфляцию"
...

...
Аравийские нефтедобывающие монархии теряют от инфляции американской валюты миллиарды долларов валютных запасов, которые составляют, по сведениям печати, несколько триллионов долларов. Перевод основных фондов в другие валюты позволил бы им избежать больших финансовых потерь в связи с падением доллара.
...


http://www.rambler.ru/news/economy/currency/11614533.html

Эшли
17.11.2007, 11:01
Разговаривала пару дней назад с одним чудаком из крупного банка он сказал что после НГ привтельство не будет регулировать курс доллара, а после этого прогнозируется падение доллара до 4 грн. и ниже. Не знаю будет это или нет, но задумываюсь о том куда бы вложить то что лежит и не приносит дохода.

Ники
17.11.2007, 14:24
ЕС против резких скачков валют
17.11.2007 10:23 | Газета.ru
Валютные курсы должны отражать основные экономические показатели и резкие колебания на валютном рынке не желательны, сказал комиссар Евросоюза по денежно-кредитной политике Хоакин Альмуния в пятницу.

"Нам надо избежать резких изменений обменных курсов, поскольку это создает проблемы для всех нас", - сказал он.Альмуния также отметил, что Вашингтон приветствует сильный доллар.

"Я всегда очень внимательно слушаю заявления министра финансов США Генри Полсона; и он, и власти США приветствуют сильный доллар", - сказал Альмунияp

ps А что наша гривна крепче доллара? Напечатали оггго...

v2ph7
17.11.2007, 21:05
Разговаривала пару дней назад с одним чудаком из крупного банка он сказал что после НГ привтельство не будет регулировать курс доллара, а после этого прогнозируется падение доллара до 4 грн. и ниже. Не знаю будет это или нет, но задумываюсь о том куда бы вложить то что лежит и не приносит дохода.

об этом по тв говорили, но о таких цифрах речь не идет-это фантастика. возможно укрепление гривны на пару копеек в месяц. а возможно и нет. поменяйте долл на евро или гривну и забудьте о долл :)

Св.Михаил
17.11.2007, 23:09
Разговаривала пару дней назад с одним чудаком из крупного банка он сказал что после НГ привтельство не будет регулировать курс доллара, а после этого прогнозируется падение доллара до 4 грн. и ниже. Не знаю будет это или нет, но задумываюсь о том куда бы вложить то что лежит и не приносит дохода.
Тогда лучше всего взять долларовый кредит и перевести его в гривни, которые в свою очередь положить на депозит :)

Профессионал
18.11.2007, 12:57
Разговаривала пару дней назад с одним чудаком из крупного банка он сказал что после НГ привтельство не будет регулировать курс доллара, а после этого прогнозируется падение доллара до 4 грн. и ниже.

А "чудак" кем в банке работает?

Paradise_Jewelry
18.11.2007, 13:35
Чудаком очевидно:)

Igon
19.11.2007, 09:27
А "чудак" кем в банке работает?

"чудак" просто повторил слова Стельмаха, главы НБУ. 8)
месяц назад Ющенко его одернул, но долго ли будет продолжаться это "нельзя" -
никому не известно.

MachuPikchu
19.11.2007, 13:42
Тогда лучше всего взять долларовый кредит и перевести его в гривни, которые в свою очередь положить на депозит :)

Для того, чтоб это принесло достаточно денег, кредит должен быть ООООчень большой :)

RQQT
19.11.2007, 22:25
Тогда лучше всего взять долларовый кредит и перевести его в гривни, которые в свою очередь положить на депозит :)

1. 10 косарей под 12% на год;
2. перевод в гривню - 10000*5,03=50300;
3. вклад под 16% - через год - 50300*16/100=8048
4. вычет процентов по кредиту - 8048 - (1200*5,08)=1952

Итого: если есть сарайчик, под который в залог можно взять в банке 10 килодолларов, то при их размещении на год можно в месяц заработать 162 грн. без учета всяких неожиданностей и сложностей. Боюсь, сомнительная затея...

Св.Михаил
20.11.2007, 11:37
Ребяты, я ж говорил исходя из сказанного ранее тезиса, что "доллар после НГ будет стоить 4 грн". Тогда взятые 10 000$ сейчас переводим в 50300 грн, из которых потом выплатим 40 000 грн + проценты :)

вразлет
20.11.2007, 12:55
Тогда лучше всего взять долларовый кредит и перевести его в гривни, которые в свою очередь положить на депозит :)

Никогда не играйте с казино, банками и государством :)

вразлет
20.11.2007, 12:58
Разговаривала пару дней назад с одним чудаком из крупного банка он сказал что после НГ привтельство не будет регулировать курс доллара, а после этого прогнозируется падение доллара до 4 грн. и ниже. Не знаю будет это или нет, но задумываюсь о том куда бы вложить то что лежит и не приносит дохода.

Разумеется. А тут как раз и знакомый из банка. И банк посоветует :)

v2ph7
21.11.2007, 21:00
Ребяты, я ж говорил исходя из сказанного ранее тезиса, что "доллар после НГ будет стоить 4 грн". Тогда взятые 10 000$ сейчас переводим в 50300 грн, из которых потом выплатим 40 000 грн + проценты :)

вот именно поэтому никаких 4гр не будет. а по пару копеек все тихо и спокойно

*ксю*
23.11.2007, 11:02
вот именно поэтому никаких 4гр не будет. а по пару копеек все тихо и спокойно

А жаль:(

Dreamcat
23.11.2007, 13:35
А жаль:(


ничего не жаль!!
интересно следующее.в 2008 году выборы Президента и если курс доллара упадет ,то чем будут расчитываться оранжевые с голосующими?
или Америка уже не спонсирует их?

Св.Михаил
23.11.2007, 13:55
в 2008 году выборы Президента
Это достоверная информация?

napTu3aH
23.11.2007, 14:48
или Америка уже не спонсирует их?

само собой спонсирует ... причём Ющенко сам лично выставляет инвойсы с примечанием "Yuschnenko Victor's services", а Буш сам лично их оплачивает ... разве не ясно ?

audit_n
23.11.2007, 14:55
само собой спонсирует ... причём Ющенко сам лично выставляет инвойсы с примечанием "Yuschnenko Victor's services", а Буш сам лично их оплачивает ... разве не ясно ?

100%! причём нынешнее падение доллара как раз и обусловлено тем, что Бушу пришлось напечатать тучу необеспеченных долларов для финансирования цветных революций :laugh:

Профессионал
23.11.2007, 16:32
А в евро требовать зарплату надо было давно!

А как евро начнет откат - обратно просить, в долларах вернуть :-)

Тот еще Тип
23.11.2007, 16:34
А как евро начнет откат - обратно просить, в долларах вернуть :-)

Каменьями самоцветными...

Truly
29.11.2007, 11:57
здравствуйте, господа!
с большим интересом прочитала всю дисскусию в теме, захотелось смахнуть пыль с учебника по финансам и реально освежить знания студенческой поры :)

Разрешите, однако, здесь задать Вам чисто утилитарный вопрос обывателя. Нужен совет.

Ситуация: Есть часть ЗП в грн., рассчитанная по курсу доллара 5,04, при договоре во время приёма на работу. Допустим, это 500 у.е. ежемесячно. Человек хочет в течение года откладывать ежемесячно все 500 у.е. Главная его задача - не потерять отложенные деньги. Очень желательная задача - нарастить сумму.
Как я поняла, почитав ваши размышления о текущей ситуации с курсами и валютами, надо получаемые в гривне 500 у.е. так в гривне и оставлять. Также имеет смысл сразу зачислять их на пополняемый гривневый депозит на год.
И совершенно не следут хранить в долларах и евро, правильно?

Заранее благодарю за рекомендации.

P.S. золото - не вариант. хочется выбрать валюту и не иметь мороки.

napTu3aH
29.11.2007, 13:29
хочется выбрать валюту и не иметь мороки.

так не получится ... деньги и есть морока :)
когда они появляются появляется больше вопросов, чем ответов :)

Профессионал
29.11.2007, 13:39
При полной неопределенности (сошедший с ума евро и искусственно ослабленный доллар), хранить деньги следует в валюте поступления. Тогда жаба давить не будет за последствия.

Truly
29.11.2007, 14:30
napTu3aH, неужели пытаетесь отговорить зарабатывать побольше? :)
Профессионал, спасибо, такой вывод я и сделала: в гривне получаю, тихо-мирно - на депозит... и будь что будет... всё равно неподвласно простым смертным :)

Профессионал
30.11.2007, 12:56
Не так слаб доллар, как его представляют
http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2007/11/30/112305