Просмотр полной версии : Аранжировщики и композиторы поделитесь опытом
Постигающий
16.08.2007, 23:22
Обращаюсь ко всем кто пишет музыку и аранжировки. Поделитесь знаниями в формате : просто о сложном, чему не научит учебник или что-то в этом роде. У меня есть ряд вопросов, если кто-то посоветует кокой-либо ресурс, книгу или напишет советы от себя и своё понимание буду очень благодарен. Вопросы следующие:
1. Пользуется ли композитор (аранжировщик) во время написания музыки всеми правилами муз. гармонии и тому подобными или это всё происходит по наитию (само собой, просто звучит в голове), понятно, что к этому моменту уже должен созреть в голове хоть какой-то мотив
2. Есть ли набор каких-либо рекомендаций типа: начинать написание произведения надо с партии ударных, все партии должны писаться одновременно, чтобы не было каши, и т.д.
3. Если у кого-то возникнет желание и будет время осветите пожалуйста в популярной форме хоть остновы музыкальной грамоты и гармонии (начальное муз образование имею, но общего понимания нет, всё изучалось как набор аксиом, а не система взаимосвязанных правил)
Заранее благодарен за любую информацию.
Alexandr Reznik
17.08.2007, 07:50
Обращаюсь ко всем кто пишет музыку и аранжировки. Поделитесь знаниями в формате : просто о сложном, чему не научит учебник или что-то в этом роде. У меня есть ряд вопросов, если кто-то посоветует кокой-либо ресурс, книгу или напишет советы от себя и своё понимание буду очень благодарен. Вопросы следующие:
1. Пользуется ли композитор (аранжировщик) во время написания музыки всеми правилами муз. гармонии и тому подобными или это всё происходит по наитию (само собой, просто звучит в голове), понятно, что к этому моменту уже должен созреть в голове хоть какой-то мотив
2. Есть ли набор каких-либо рекомендаций типа: начинать написание произведения надо с партии ударных, все партии должны писаться одновременно, чтобы не было каши, и т.д.
3. Если у кого-то возникнет желание и будет время осветите пожалуйста в популярной форме хоть остновы музыкальной грамоты и гармонии (начальное муз образование имею, но общего понимания нет, всё изучалось как набор аксиом, а не система взаимосвязанных правил)
Заранее благодарен за любую информацию.
Пиши в ЛС - отвечу на все вопросы.
-|WB|_-K@T-_|WB|-
17.08.2007, 09:02
Пиши в ЛС - отвечу на все вопросы.
Давайте тут, мне многое тоже интересно. :dry:
Обращаюсь ко всем кто пишет музыку и аранжировки. Поделитесь знаниями в формате : просто о сложном, чему не научит учебник или что-то в этом роде.
учебник научит теории, всему чему не научит учебник - это практика, а практика это опыт. Если хочешь достигнуть чего-то старайся быть индивидупльностью и позновать всё сам, только так получается интересный и необычный продукт.
У меня есть ряд вопросов, если кто-то посоветует кокой-либо ресурс, книгу или напишет советы от себя и своё понимание буду очень благодарен. Вопросы следующие:
Вопросы задают все одинаковые, следовательно есть места на которых уже есть ответ:
Порталы/Новости
http://www.websound.ru/
http://www.musicstudio.ru/
http://emusic.report.ru/
http://www.petelin.ru
http://www.vst.ru/
http://www.studiowave.land.ru/
Статьи
http://www.625-net.ru/arch.htm#zvukoregisser
(архив-звукорежисёр)
http://websound.ru/index.cgi?websound_menu_r
http://www.moline.ru/articles/articles.php
http://www.randomsound.ru/articles.shtml
http://tph.by.ru/soft.htm
http://emusic.report.ru/_5FolderID_225_.html
http://www.7not.ru/articles/
http://geocities.com/SiliconValley/Pines/7899/
http://dspbook.km.ru/
http://www.sandistudio.narod.ru/
http://prosound.com.ua/site/page33.html
Аудио статьи ( на англ.)
http://www.theprojectstudiohandbook.com/directory.htm
любительские статьи/обзоры:
http://www.elenoize.com
Мой компьютер(Рубрика - Имеющий уши):
http://mycomp.com.ua/list/arts_ears
FAQ:
http://www.faqs.org.ru/hardw/media/soundfaq.htm
http://www.faqs.org.ru/hardw/media/soundfaq2.htm
http://www.faqs.org.ru/hardw/media/soundfaq3.htm
также есть спец. форумы, сегодня наиболее хороший это
http://forum.rmmedia.ru/
На форумах можно задавать всё что чего нет в статьях и книгах, частные случаи.
1. Пользуется ли композитор (аранжировщик) во время написания музыки всеми правилами муз. гармонии и тому подобными или это всё происходит по наитию (само собой, просто звучит в голове), понятно, что к этому моменту уже должен созреть в голове хоть какой-то мотив
Во время написания музыки человек пользуется своим опытом. Человек это не робот он делает то что чувствует и умеет, у всех разный опыт и возможности, старайся делать то что у тебя получается лучше всего, то что ты чувствуешь сам а не как надо. Потому что надо именно так как ты чувствуешь. А правила есть, эти правила нужно соблюдать для качества композиции, но они изменяются в зависимости от каждого стиля, композиции. Это искусство, это не программирование.
2. Есть ли набор каких-либо рекомендаций типа: начинать написание произведения надо с партии ударных, все партии должны писаться одновременно, чтобы не было каши, и т.д.
Всё зависит от твоих конечных целей. Что ты хочешь получить в конце. Во вторых от твоих возможностей. Например есть ли у тебя синтезатор или нет, имеешь ли ты большую библиотеку звуков или нет. Что ты в итоге хочешь получить. Конечно же есть определённые правила, например обработки звука, чтобы получить качеств. материал, но всё это описывается в статьях и каждому отдельно отвечать не имеет смысла, а вот на конкретном примере можно сказать какие минусы есть и как от них уходить. Ты подходишь к исскуству как к работе на заводе, тут всё более индивидуально, всё зависит от тебя самого. Работай и развивайся, и сам найдёшь ответы, а если не будет ясно что-то конкретное - спрашивай на форуме.
3. Если у кого-то возникнет желание и будет время осветите пожалуйста в популярной форме хоть остновы музыкальной грамоты и гармонии (начальное муз образование имею, но общего понимания нет, всё изучалось как набор аксиом, а не система взаимосвязанных правил)
Заранее благодарен за любую информацию.
основы музыкальной гармонии ?
Странный вопрос учитывая то что у тебя есть музыкальное образование.
Помнишь тебя заставляли играть одно и тоже ? Так вот теперь попытайся писать собственые композиции с использованием таких же приёмов.
Игра и написание музыки - это разные вещи, и учиться писать музыку тебе надо с нуля, но то что у тебя есть музыкальное образование - должно давать тебе уверенность в твоих действиях, только в этом его плюс для композитора.
Alexandr Reznik
17.08.2007, 14:15
Давайте тут, мне многое тоже интересно. :dry:
Давай тоже в ЛС. Отвечу и подскажу все, что касается аранжировки.
Давай тоже в ЛС. Отвечу и подскажу все, что касается аранжировки.
:rzhu_nimagu:
Заведи себе ICQ и там общайся лично со всеми.
Это форум. Смысл форума в сообществе и его развитии.
А если Все будут писать друг другу лично - то смысл форума теряется, потому что твоё лично может содержать множество ошибок или неточностей, а может наоборот - и в таком случае твоё "личное" будет полезно многим.
п.с. прости что не написал "лично" :rzhu_nimagu:
1 Правила существуют для их нарушения. Но для начала их нужно знать.
2 Я всегда начинаю с ударной партии. Пока их набрасываю - в голове уже почти законченная аранжировка.
Alexandr Reznik
17.08.2007, 15:27
:rzhu_nimagu:
Заведи себе ICQ и там общайся лично со всеми.
Это форум. Смысл форума в сообществе и его развитии.
А если Все будут писать друг другу лично - то смысл форума теряется, потому что твоё лично может содержать множество ошибок или неточностей, а может наоборот - и в таком случае твоё "личное" будет полезно многим.
п.с. прости что не написал "лично" :rzhu_nimagu:
Барышня, если Вам не трудно, не учите меня - что можно, и что не можно - я сам преподаватель. Я с Вами лично не знаком, а со спрашивающими меня мы уже общались. Поэтому способ общения и ответы на вопросы ко мне я буду выбирать сам, как мне нравится. Благодарю за внимание и желаю творческих узбеков.
Shustoff
17.08.2007, 16:40
1. Пользуется ли композитор (аранжировщик) во время написания музыки всеми правилами муз. гармонии и тому подобными или это всё происходит по наитию (само собой, просто звучит в голове), понятно, что к этому моменту уже должен созреть в голове хоть какой-то мотив
зависит от того,что ты в итоге хочешь получить)хотя на самом деле каждый видит музыку по-своему
2. Есть ли набор каких-либо рекомендаций типа: начинать написание произведения надо с партии ударных, все партии должны писаться одновременно, чтобы не было каши, и т.д.
ну я,допустим,сначала делаю ударные.но не всегда.как попрёт)
3. Если у кого-то возникнет желание и будет время осветите пожалуйста в популярной форме хоть остновы музыкальной грамоты и гармонии (начальное муз образование имею, но общего понимания нет, всё изучалось как набор аксиом, а не система взаимосвязанных правил)
Заранее благодарен за любую информацию.
если у тебя есть муз.образование,но нет "понимания",то я не вижу смысла в таком музыкальном образовании.да и вообще без понимания музыку делать сложно.к примеру,большинство хип-хоп и электронных диджеев нотной грамоты вообще не знают,но по гармонии,звучанию итд выходит не хуже,чем у многих "попсовых" аранжировщиков
Slava Blagov
17.08.2007, 20:55
зависит от того,что ты в итоге хочешь получить)хотя на самом деле каждый видит музыку по-своему
ну я,допустим,сначала делаю ударные.но не всегда.как попрёт)
если у тебя есть муз.образование,но нет "понимания",то я не вижу смысла в таком музыкальном образовании.да и вообще без понимания музыку делать сложно.к примеру,большинство хип-хоп и электронных диджеев нотной грамоты вообще не знают,но по гармонии,звучанию итд выходит не хуже,чем у многих "попсовых" аранжировщиков
Вы знаете, склеить два лупа и четыре готовых семпла в "игрушечном" редакторе сможет любой, а красочную, даже пусть попсовую аранжировку, качественно сделает только профи.
Постигающий
17.08.2007, 21:32
Хорошо, тогда вот такой вопрос: насколько важен окончательно сформированный тембр голоса (муз. инструмента) в самом начале сочинительства? Я имею в виду, что некоторые как заваражённые качают разные бибилиотеки, синиты, эффекты, которыми очень мало или вообще не пользуются. Стоит ли сначала создавать тембры, а потом с ними экспериментировать в направлении мелодии? При этом хотелось бы чтобы все отвечающие понимали, что я взрослый человек и задаю вопросы не от не фиг делать (лозунг: правильно так как считаешь ты, мне понятен и импонирует, но имея такой слад ума как у меня хотелось бы узнать опыт других, понять как делают другие, только для того чтобы сделать первый шаг). Что касаемо муз. образования, то не думаю что многие дети из муз. школы выходят с глубокими познаниями в гармонии и даже элементарной теории музыки (для меня во всяком случае было много открытий во время прочтения одноимённых учебников, открытий в смысле взаимосвязей между разрозненными до того частями знаний). Заранее благодарю всех участвующих в дискуссии.
Alexandr Reznik
17.08.2007, 21:46
Хорошо, тогда вот такой вопрос: насколько важен окончательно сформированный тембр голоса (муз. инструмента) в самом начале сочинительства? Я имею в виду, что некоторые как заваражённые качают разные бибилиотеки, синиты, эффекты, которыми очень мало или вообще не пользуются. Стоит ли сначала создавать тембры, а потом с ними экспериментировать в направлении мелодии? При этом хотелось бы чтобы все отвечающие понимали, что я взрослый человек и задаю вопросы не от не фиг делать (лозунг: правильно так как считаешь ты, мне понятен и импонирует, но имея такой слад ума как у меня хотелось бы узнать опыт других, понять как делают другие, только для того чтобы сделать первый шаг). Что касаемо муз. образования, то не думаю что многие дети из муз. школы выходят с глубокими познаниями в гармонии и даже элементарной теории музыки (для меня во всяком случае было много открытий во время прочтения одноимённых учебников, открытий в смысле взаимосвязей между разрозненными до того частями знаний). Заранее благодарю всех участвующих в дискуссии.
Тембр одного инструмента конечно важен, но их сочетание в ансамбле - тоже больной вопрос. Конечно, самому приятнее работать с хорошим звуком. При нынешней насыщенности интернета разными библиотеками - крутить ручки для изменения тембра - неблагодарное занятие. Не всегда знаешь - что получится. Многие библиотеки звуков создают не столько музыканты, как инженеры.Это раньше мы крутили аналоговые синтезаторы и записывали все в тетрадку.
Постигающий
17.08.2007, 22:01
Да но есть музыка (на-пример электронная) в которой тембр, на мой взгляд играет чуть ли не первостепенную роль. Многие "произведение" ни чем болле не отличаются друг от друга, а тембр, оригинальный звук позволяет им обрести лицо.
Shustoff
18.08.2007, 15:37
Вы знаете, склеить два лупа и четыре готовых семпла в "игрушечном" редакторе сможет любой, а красочную, даже пусть попсовую аранжировку, качественно сделает только профи.
слушай,ты достал уже со своим взглядом свысока.если ты считаешь "Ризон" "игрушечным редактором",то мне с тобой спорить неочем
Slava Blagov
18.08.2007, 16:19
Ризон - хорошая серьезная программа в которой тоже можно выдавать уровень, но.....Понятие склеить два лупа и несколько семплов - не относится именно к РИЗОНУ, это можно делать практически в любом редакторе.
Shustoff
18.08.2007, 16:22
Ризон - хорошая серьезная программа в которой тоже можно выдавать уровень, но.....Понятие склеить два лупа и несколько семплов - не относится именно к РИЗОНУ, это можно делать практически в любом редакторе.
а я и не говорю про "сэмплы" и "лупы".да,иногда без них нельзя,но никто ж не говорит,что тока так и надо делать
Постигающий
18.08.2007, 18:27
Большое спасибо ребята!!!! Последние три сообщения так помогли мне, они, они.... они просто окрыляют, я получил столько полезной информации. Давайте продолжим, и давайте обсудим что лучше, НО В ДРУГОМ МЕСТЕ, пожулуйста. Заранее благодарен.
-|WB|_-K@T-_|WB|-
18.08.2007, 20:10
Совет от меня:
Иногда когда друм партия звучит в тему, но сухо, ее может спасти фланжер (или феизер, только феизер иногда мешает остальным диапозонам), только не надо переусердствовать. Иногда с фланжером можно добиться очень интересного звучания партии ударных, а если еще лаудмаксимаизер дето на 2 Дб поставить то вообще будет шик! Вот так.
Постигающий, советую Вам более четко сформулировать вопросы. Ибо Вы задали два весьма риторических. И ни на первый ни на второй четкого однозначного ответа быть не может...Ибо сколько аранжировщиков - столько и мнений.
А вошебной кнопки "сделать хорошо", о которой не написано в книгах попросту нет
Совет от меня:
Иногда когда друм партия звучит в тему, но сухо, ее может спасти фланжер
Весьмо спорный вопрос о фленжере в ударных и тем более о максимайзере... Тем не менее, совет от меня:
Если драмы звучат в тему, но сухо)) - то нужно искать другие драмы. Речь как я понял о лупах.
(или феизер, только феизер иногда мешает остальным диапозонам)
Фленжер "мешает" не меньше.
-|WB|_-K@T-_|WB|-
19.08.2007, 14:25
Весьмо спорный вопрос о фленжере в ударных и тем более о максимайзере... Тем не менее, совет от меня:
Если драмы звучат в тему, но сухо)) - то нужно искать другие драмы. Речь как я понял о лупах.
Фленжер "мешает" не меньше.
Неа, речь не о лупах, а о ваншотах. Способ провереный временем, мне частенько помогает разнобразить свои друм партии!!
Неа, речь не о лупах, а о ваншотах.
Тогда в чем суть?:
Иногда когда друм партия звучит в тему, но сухо
Сухие сэмплы?)))
-|WB|_-K@T-_|WB|-
19.08.2007, 14:41
Тогда в чем суть?:
Сухие сэмплы?)))
Угу.
Не стоит работать с плохими (сухими) исходниками. Времена из "дерьма - пулю" прошли
Постигающий
19.08.2007, 17:46
Согласен, ворпосы неузконаправленные, но конкретных вопросов о сведении, композиции, аранжировке пока нет. Просто интересен опыт практикующих музыкантов: не рассуждения типа: что лучше, не инструкции типа: делай так и всё будет зашибись, а опыт типа: я делаю так-то и так-то, когда начинал делал так-то, потом друг посоветовал делать вот так, я увидел что так удобней и т.д.
можно и я вклинюсь?
если говорить о партии ударных - сухие ваншоты вполне оживляются динамической и пространственной обработкой. ну и слоением )
как результат - собственный никем не заюзаный звук. потмоу как ваншоты из всяких широкоразлетевшихся наборов типа модернбитса там иной раз просто бесят, хоть и вполне сносно звучат.
а вот и вопрос. встречал ли кто-то что-то почитать по теории в плане малевания партитур бэк вокалов например. тока не слать меня в учебники музыкальной теории со словами - дружище вот кварта, вот терция - вперед ) просто мало-ли, может есть какие-то основопологающие принципы.
InnoSanctum
29.08.2007, 13:18
можно и я вклинюсь?
если говорить о партии ударных - сухие ваншоты вполне оживляются динамической и пространственной обработкой. ну и слоением )
как результат - собственный никем не заюзаный звук. потмоу как ваншоты из всяких широкоразлетевшихся наборов типа модернбитса там иной раз просто бесят, хоть и вполне сносно звучат.
а вот и вопрос. встречал ли кто-то что-то почитать по теории в плане малевания партитур бэк вокалов например. тока не слать меня в учебники музыкальной теории со словами - дружище вот кварта, вот терция - вперед ) просто мало-ли, может есть какие-то основопологающие принципы.
Ну, я не профи, но принцип по-моему один: бэк-вокал должен быть именно бэк-вокалом. То есть не перекрывать основной. А дальше - вот кварта, вот терция...:)
...какие нах принципы в творчестве??? вы чё шкаф по инструкции собираете???, нет ни каких принципов кроме уровня таланта, композиционного вкуса и собственных ушей...
-|WB|_-K@T-_|WB|-
29.08.2007, 20:54
...какие нах принципы в творчестве??? вы чё шкаф по инструкции собираете???, нет ни каких принципов кроме уровня таланта, композиционного вкуса и собственных ушей...
+1
InnoSanctum
30.08.2007, 09:59
...какие нах принципы в творчестве??? вы чё шкаф по инструкции собираете???, нет ни каких принципов кроме уровня таланта, композиционного вкуса и собственных ушей...
[MOD] за завуалированный мат.
-|WB|_-K@T-_|WB|-
30.08.2007, 10:38
[MOD] за завуалированный мат.
Бред, нах это не мат!
InnoSanctum
30.08.2007, 11:03
Бред, нах это не мат!
И почему было не написать в ЛС или в книге жалоб? Религия не позволяет? Или просто правил не читаешь?
[MOD] за обсуждения действий администрации в неположенном месте, цитирование модераторского тега.
ellinapril
30.11.2010, 18:29
Товарищи, срочно ищу аранжировщика! нужна простенькая фонограмма на песню-поздравление на Н.г.... в личку! очень жду))