Просмотр полной версии : ОВИР (первое сообщение темы читать обязательно!)
духу не хватит сделать себе паспорт, как положено по закону?
В Украине это достаточно нетривиальная задача. Порой не имеющая смысла: например, если вы живете за границей и приезжаете в Украину на несколько дней, чтобы обновить паспорта.
EuroPenguin
27.06.2012, 13:41
Может у кого есть опыт- нужно ли вклеивать фото ребенка( 5 лет).
ребенок в паспорт вписан.
Нужно.
Снежок 1
Что духу не хватит)
Один небольшой совет - если Вы боитесь сказать ("ляпнуть") что-то не то при подаче документов - лучше молчать с гробовым спокойствием, не особо вникая на внешние раздражители и не вникать в словесные обороты которыми хотят загрузить "ваш процессор".
Нужно быть готовым что там будут сначала атаковать Ваш мозг всякой ненужной информацией чтобы сбыть Вас с толку и посеять "зерно сомнения"... если им это не удастся они возьмут на вооружение тактику разжалобить Вас...
Во всех случаях следует быть хладнокровным и спокойным, если есть сомнение что можете вести диалог грамотно оперируя пунктами нормативки то лучше соблюдать молчание - помните поговорку - "язык мой - враг мой"... И в дополнение - молчание и хладнокровие вызывает у оппонента неопределенность, что может этого оппонента спровоцировать на неправильные действия...
Будьте готовы к таким выражением:
1. Зачем Вы принесли фотографии? Мы уже не изготавливаем паспорта с вклейкой фотографий.
2. Мы тут сами заполняем анкету получателя (отримувача) паспорта и только мы имеем право ее заполнять а не гражданин, согласно Правил по ПКМУ №231
3. Не хватает еще 2 квитанции по услугам оформления паспорта и за бланк паспорта
4. Идите к начальнику.
5. Нужно еще доплатить денег 50 грн за фотографирование.
6. Нужно еще конверты, ручки, бумага и прочая канцелярия или деньги.
и другие "фокусы"...
На вопросы нужно отвечать в подобии - что Вы всего лишь выполняете требования Правил - что они дальше и как будут делать, заполнять анкеты получателя паспорта, в дело документы о проверках своих добавлять - это все не нужно Вам знать... И рассказывать и жаловаться Вам на тягости их службы не нужно - пусть они сами идут к своему начальству и рассказывают как они заполняют анкеты, как они фотографии делают и прочее... пусть пишут рапорты... Ваше дело собрать документы согласно правил и предоставить инспектору... Более в Правилах ничего не значится, никаких фотографирований на месте, заказ оплаты платных услуг и оплат всяких бланков... Никто не спорит что все это законно, только вопрос в необходимости всего этого - это не есть обязательно - с меня только госпошлина... если Вам там чего-то не хватает то можете сами доложить в рамках своих обязанностей или даже вне этих обязанностей - это не мое дело..... все остальное сами рассказывайте своему начальству...
Но если они отказываются принять документы, то давайте это задокументируем - на видео, аудио запись, свидетели (но никаких дополнительных заявлений!!!! можно просто протокол (акт) составить написать - но для этого нужно чтобы с Вами было как минимум два человека, которые смогут засвидетельствовать отказ подписания протокола(акта) со стороны работника паспортной службы)... Если они уверены что действуют в рамках закона с действиях отказа - то им нечего бояться...
Ну а так по месту смотрите сами....
Илья Царюк
27.06.2012, 14:08
Поддерживаю Bolinni, именно так я и надо. Лучше лишний раз рот не открывать, если не знаете на 100% законодательную базу и те места на которые вас могут вывести для запудривания мозгов. Их поведения есть элементарный гоп-стоп.
На счет видео-съемки, нужно просто снимать того кто подает документы и его документы соответственно, иногда переводя её на служащего, но не особо нервировать этим. А на вопросы для чего это делается отвечать: Мне необходимо подтверждение того, что я подаю документы в соответствии с Правилами. Паспортные столы - не режимные объекты и никакой секретности там быть не может. Поэтому вы спокойно можете снимать себя или своего друга.
Печенечка
27.06.2012, 14:43
Вы подавали сегодня? Уверены, что Вам забирать именно 10-го числа? Я подавала на срочный в понедельник (25.06) - мне сказали 11 июля забирать. Видимо, из-за выходного Дня Конституции.
да подавал сегодня, написала на бумажке прийти 10-го июля.
переживаю только чтоб таки изменила букву в фамилии за которую я предупредил. Люди они разные бывают
Илья Царюк
27.06.2012, 14:49
Заметил, что многие испугались подавать документы оплачивая только пошлину после просмотра видео с первой страницы. Самое печальное, что можно сделать - вестить на провокации и пытаться что-то объяснять и доказывать. Этого делать нельзя. Всё, что от нас требуется - подать документы согласно требованиям, отказаться от платных услуг, если нам укажут на то, что мы их не оплатили. Не открывать рот лишний раз. Не покидать кабинет пока документы не будут приняты. Повторяя на любой неправомерный выпад: ВАШИ ТРЕБОВАНИЯ НЕЗАКОННЫ, Я ПОДАЮ ДОКУМЕНТЫ СОГЛАСНО УТВЕРЖДЕННЫМ ЗАКОНОМ ПРАВИЛАМ. Всё. Большего от нас ни законом ни здравым смыслом не требуется. Всё остальное это сугубо их печальки. Они обязаны принять наши документы, если с ними всё впорядке и все документы на месте. Уходить из кабинета нельзя, разве что на обеденный перерыв или по какой-то уважительной причине инспектора (отошли воды и инспектор будет рожать, например). Никто не может вас оттуда выгнать, вы не нарушаете порядок и просто ждете пока примут ваши документы. Можно позвонить сразу на горячие линии и рассказать, что там-то такой-то инспектор отказывается принимать документы согласно правилам. Разговоры все телефонные надо писать. Если у вас андройд или какой-то еще смартфон - озаботьтесь этим предварительно. Есть необходимый софт для записи разговоров.
Суть в том, что нигде, даже на официальном сайте нет упоминаний о требуемых по закону анкетах, именно поэтому они и берут деньги за услуги по изготовлению вам этих анкет. Печатаете анкету и отказываетесь от услуг. Разве страшно? Бланк это вообще песня отдельная. Овир не оплачивает и тем более не закупает бланки самостоятельно, всё это делается государством за счет пошлины.
да подавал сегодня, написала на бумажке прийти 10-го июля.
переживаю только чтоб таки изменила букву в фамилии за которую я предупредил. Люди они разные бывают
Странный у них подсчет дней. Какого лешего мне тогда аж 11 сказали прийти? :) Вопрос скорее риторический
переживаю только чтоб таки изменила букву в фамилии за которую я предупредил. Люди они разные бывают
А чего тут переживать? Фамилия в паспорте будет записана так, как в согласовании транслитерации и анкете получателя паспорта, которые вы подписали.
Irine z11
27.06.2012, 15:03
Суть в том, что нигде, даже на официальном сайте нет упоминаний о требуемых по закону анкетах, именно поэтому они и берут деньги за услуги по изготовлению вам этих анкет. Печатаете анкету и отказываетесь от услуг. Разве страшно? Бланк это вообще песня отдельная. Овир не оплачивает и тем более не закупает бланки самостоятельно, всё это делается государством за счет пошлины.
Нужно заранее распечатать анкету? а где ее брать и как заполнять?.. или они ее сами потом заполняют?
Сегодня.ОВИР на Преображенской.Бардак,хамство,длинные очереди,970 грн и паспорт через 2 недели.
Илья Царюк
27.06.2012, 15:50
Нужно заранее распечатать анкету? а где ее брать и как заполнять?.. или они ее сами потом заполняют?
Если анкету не заполнить и не принести, то надо будет платить им гривны за эту услугу. Именно поэтому у них в перечне документов нет ни анкеты ни фотографий. Они оказывают вам эти услуги насильно и за деньги. Вы вправе от них отказаться.
Анкета (http://dl.dropbox.com/u/73186229/d143470.doc)
Irine z11
27.06.2012, 15:58
Если анкету не заполнить и не принести, то надо будет платить им гривны за эту услугу.
спасибо)
а они потом не придерутся к правильности заполнения?
Илья Царюк
27.06.2012, 16:01
спасибо)
а они потом не придерутся к правильности заполнения?
Придерутся конечно же. Они к чему угодно придерутся. Но они должны доказать, что оно неправильно. Мы же знаем, что всё правильно. Вы привыкли к тому, что Вас везде считают дураком и Вы должны доказать обратное. Надо же думать иначе. Вам должны доказать, что Вы дурак. Не наоборот.
В любом случае, я ни к чему никого не призываю. Не готовы отстаивать права - нема проблем, оплатим три квитанции с нормальным назначением платежа за бланк и поделимся с форумом. Я принципиальный, но не готов делить неприятные ситуации с людьми, которые идут на это из-под палки. ;)
Поддерживаю Bolinni, именно так я и надо. Лучше лишний раз рот не открывать, если не знаете на 100% законодательную базу и те места на которые вас могут вывести для запудривания мозгов. Их поведения есть элементарный гоп-стоп.
Вот в этом как раз и проблема. Конечно я не знаю законодательную базу на 100% :sad_anim: А учитывая, как я теряюсь, когда на меня наезжают, то запудривание моих мозгов с их стороны более чем вероятно :dry:
Bolinni
Спасибо огромное за советы! Возьму на вооружение :rose:
Илья Царюк
27.06.2012, 16:06
Вот в этом как раз и проблема. Конечно я не знаю законодательную базу на 100% :sad_anim: А учитывая, как я теряюсь, когда на меня наезжают, то запудривание моих мозгов с их стороны более чем вероятно :dry:
До понедельников еще есть время выпить "Озверина". В любом случае нас уже набирается три человека хотя бы на выдачу форуму правильных копий квитанций.
Irine z11
27.06.2012, 16:07
Придерутся конечно же. Они к чему угодно придерутся. Но они должны доказать, что оно неправильно. Мы же знаем, что всё правильно. Вы привыкли к тому, что вас везде считают дураком и вы должны доказать обратное. Надо же думать иначе. Вам должны доказать, что вы дурак, а не наоборот.
В любом случае, я ни к чему никого не призываю. Не готовы отстаивать права - нема проблем, оплатим три квитанции с нормальным назначением платежа за бланк и поделимся с форумом. Я принципиальный, но не готов делить неприятные ситуации с людьми, которые идут на это из-под палки. ;)
Да ладно, я не из под палки:shine: а Вы, например, точно знаете, что все правильно? идем, так идем!:yes3: сэкономленные 200 грн мне покоя не дадут=)
Если анкету не заполнить и не принести, то надо будет платить им гривны за эту услугу. Именно поэтому у них в перечне документов нет ни анкеты ни фотографий. Они оказывают вам эти услуги насильно и за деньги. Вы вправе от них отказаться.
Анкета (http://dl.dropbox.com/u/73186229/d143470.doc)
"Додаток 1 до Правил" желательно удалять.... хотя это не критично....
Сегодня звонила на горячую линию. После того как привела ссылку на письмо-ответ из МВД ,приведенный в теме, и ссылку на п.4
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP111098.html
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
и п.27
27. Оформлення та видача:
паспорта громадянина України для виїзду за кордон
87,15
попросили 15 минут для звонка в МВД.Через 15 минут трубку не брали, включили автоответчик. Еще примерно через час ответили, что письмо составлено нерадивым сотрудником и вообще неизвестно, кто его составлял и подписывал. Аннулирована по их мнению и разъяснению МВД только 25% надбавка. После моих настойчивых вопросов дать ссылки на постановления КМ указывающее необходимость оплаты стоимости бланка мне заявили, что я могу писать жалобу, что я занимаю горячую линию и не даю возможности матерям с детьми на границе дозвониться к ним и бросили трубку.
Из моих попыток выяснить что-то делаю следующий вывод
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 11 квітня 2012 р. № 292
Київ
Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 і від 4 червня 2007 р. № 795
Кабінет Міністрів України постановляє:
Внести до постанов Кабінету Міністрів України такі зміни:
пункт 2 постанови Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 “Про затвердження зразків національних та міжнародного посвідчень водіїв і документів, необхідних для реєстрації транспортних засобів” (ЗП України, 1992 р., № 3, ст. 57; 1995 р., № 6, ст. 140; Офіційний вісник України, 2000 р., № 1, ст. 10; 2007 р., № 66, ст. 2548) виключити;
абзац другий пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. № 795 “Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання” (Офіційний вісник України, 2007 р., № 42, ст. 1671; 2009 р., № 9, ст. 272; 2011 р., № 84, ст. 3068) виключити.
Прем'єр-міністр України
М.АЗАРОВ
Інд. 70
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/292-2012-%D0%BF
Абзац другий пункту 1, который исключен, гласит
Під час надання послуг з оформлення проїзного документа
дитини, посвідки на постійне та тимчасове проживання для іноземних
громадян та осіб без громадянства і паспорта громадянина України
для виїзду за кордон справляється плата у розмірі вартості бланка
та надбавки в сумі 25 відсотків такої вартості, яка спрямовується
як власні надходження, що використовуються відповідно до
законодавства. { Пункт 1 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ
N 65 ( 65-2009-п ) від 28.01.2009 }
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-п/ed20120411
Т.е плата за бланк все-таки аннулирована. Имхо.
Т.е плата за бланк все-таки аннулирована. Имхо.
Вы совершенно правы (я уже не вдаюсь в детали что не "плата за бланк" а "плата в размере бланка + 25%")
.
И что даже пункт 4 Порядка утв. ПКМУ 1098 гласит что в 87.15 уже включены все расходы по всевозможным затратам на всевозможные бланки.
Только МВД из людей делает дураков, люди (не все конечно - кроме нас и тех кто читает ветку) с этим соглашаются, молчат и не противятся этому - в следствии чего представители МВД не несут никакой ответственности. Им проще всего отмахнуться по типу "да мы жулики и воры в пагонах, молодцы что вы нас разоблачили - можете идти жаловаться на нас, нам же... а мы дальше будем жульничать и заниматься коррупцией".
Пока люди не осознают этого, что с ними обращаются унижая их и внимая те мысли которые им внушают, что жаловаться и требовать справедливости бесполезно, то этому конца и края не будет.
Нужно объединяться единомышленникам, так как тут на форуме... пытаться стоит отстаивать свои позиции в законные способы - инструментов для этого масса... не бояться... и рассказывать всем о происходящем...
Они боятся гласности - значит надо им гласность эту сделать. Интернет открыл просторы для этого....
Собирайте материал, записывайте свое общение с чиновниками... Главное не боятся и не стыдиться публиковать материалы (факты нарушения законов) - ведь есть законы... если законы не работают, то нужно заставить их работать...
Т.е плата за бланк все-таки аннулирована. Имхо.
Вы упорно не хотите замечать очевидных вещей: а именно то, что 87-15 это не полная стоимость услуг, а лишь их часть.
Плата за бланк не отменена, гражданин при заказе платных услуг МВД обязан оплатить и бланк заявления на услуги (единственный бланк, который выдается гражданину в процессе оформления паспорта), только стоит он не 120 гривен, а максимум несколько копеек.
И это не мое мнение, а факт:)
Вы совершенно правы (я уже не вдаюсь в детали что не "плата за бланк" а "плата в размере бланка + 25%")
.
И что даже пункт 4 Порядка утв. ПКМУ 1098 гласит что в 87.15 уже включены все расходы по всевозможным затратам на всевозможные бланки.
Только МВД из людей делает дураков, люди (не все конечно - кроме нас и тех кто читает ветку) с этим соглашаются, молчат и не противятся этому - в следствии чего представители МВД не несут никакой ответственности. Им проще всего отмахнуться по типу "да мы жулики и воры в пагонах, молодцы что вы нас разоблачили - можете идти жаловаться на нас, нам же... а мы дальше будем жульничать и заниматься коррупцией".
Пока люди не осознают этого, что с ними обращаются унижая их и внимая те мысли которые им внушают, что жаловаться и требовать справедливости бесполезно, то этому конца и края не будет.
Нужно объединяться единомышленникам, так как тут на форуме... пытаться стоит отстаивать свои позиции в законные способы - инструментов для этого масса... не бояться... и рассказывать всем о происходящем...
Они боятся гласности - значит надо им гласность эту сделать. Интернет открыл просторы для этого....
Собирайте материал, записывайте свое общение с чиновниками... Главное не боятся и не стыдиться публиковать материалы (факты нарушения законов) - ведь есть законы... если законы не работают, то нужно заставить их работать...
Я не очень люблю писать длинные тексты. Прошу прощение.:)
Спасибо Bolinni за поправку : "плата в размере бланка + 25%" аннулирована. Имхо. Ссылка на аннулирование
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 11 квітня 2012 р. № 292
Київ
Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 і від 4 червня 2007 р. № 795
Кабінет Міністрів України постановляє:
Внести до постанов Кабінету Міністрів України такі зміни:
пункт 2 постанови Кабінету Міністрів України від 31 січня 1992 р. № 47 “Про затвердження зразків національних та міжнародного посвідчень водіїв і документів, необхідних для реєстрації транспортних засобів” (ЗП України, 1992 р., № 3, ст. 57; 1995 р., № 6, ст. 140; Офіційний вісник України, 2000 р., № 1, ст. 10; 2007 р., № 66, ст. 2548) виключити;
абзац другий пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. № 795 “Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання” (Офіційний вісник України, 2007 р., № 42, ст. 1671; 2009 р., № 9, ст. 272; 2011 р., № 84, ст. 3068) виключити.
Прем'єр-міністр України
М.АЗАРОВ
Інд. 70
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/292-2012-%D0%BF
Абзац другий пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України від 4 червня 2007 р. № 795 , который исключен, гласит
Під час надання послуг з оформлення проїзного документа
дитини, посвідки на постійне та тимчасове проживання для іноземних
громадян та осіб без громадянства і паспорта громадянина України
для виїзду за кордон справляється плата у розмірі вартості бланка
та надбавки в сумі 25 відсотків такої вартості, яка спрямовується
як власні надходження, що використовуються відповідно до
законодавства. { Пункт 1 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ
N 65 ( 65-2009-п ) від 28.01.2009 }
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-п/ed20120411
Т.е. постановлением № 292 от 11.04.12 "плата у розмірі вартості бланка
та надбавки в сумі 25 відсотків такої вартості" скасована.
https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=30170990&viewfull=1#post30170990
Илья Царюк
27.06.2012, 20:04
Вы упорно не хотите замечать очевидных вещей: а именно то, что 87-15 это не полная стоимость услуг, а лишь их часть.
Плата за бланк не отменена, гражданин при заказе платных услуг МВД обязан оплатить и бланк заявления на услуги (единственный бланк, который выдается гражданину в процессе оформления паспорта), только стоит он не 120 гривен, а максимум несколько копеек.
И это не мое мнение, а факт:)
Странно, что тут есть кто-то этого не понимающий. Ясное дело, что берут они деньги не за заготовку паспорта, потому что у них их даже нет и закупают/изготовляют их не они.
Richard_I
27.06.2012, 20:24
Нужна помощь знающих людей. Вопрос следующий.
Сегодня был получен ЗП (замена истекшего). Дома было обнаружено следующее изменение (не бросать тапками, что это не было обнаружено в ОВИРе - процесс борьбы притупил бдительность при получении): в фамилии слог "гі" транслетерирован как "hi" (порывшись нэте найдена эта ссылка http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/55-2010-п и т.о. транслетерация произведена в соответствии с Постановой КМУ). Но в старом паспорте + на всех кредитках + у моей половины + в старых визах - "gi", а не "hi".
"Внимание, знатоки, вопрос!" (с)
Могут ли возникнуть в связи с этим проблемы, какие проблемы могут возникнуть, "что делать" и "как с этим жить"?
Илья Царюк
27.06.2012, 20:29
в старом паспорте + на всех кредитках + у моей половины + в старых визах - "gi", а не "hi". какие проблемы могут возникнуть, "что делать" и "как с этим жить"?
Какие угодно проблемы могут возникнуть. Меняйте паспорт :)
Странно, что тут есть кто-то этого не понимающий. Ясное дело, что берут они деньги не за заготовку паспорта, потому что у них их даже нет и закупают/изготовляют их не они.
где я писал о паспортном бланке? речь шла о бланке заявления об оказании платных услуг! по поводу паспортных бланков - МВД их не просто не закупает, но и не выдает!
Irine z11
27.06.2012, 21:05
Нужна помощь знающих людей. Вопрос следующий.
Сегодня был получен ЗП (замена истекшего). Дома было обнаружено следующее изменение (не бросать тапками, что это не было обнаружено в ОВИРе - процесс борьбы притупил бдительность при получении): в фамилии слог "гі" транслетерирован как "hi" (порывшись нэте найдена эта ссылка http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/55-2010-п и т.о. транслетерация произведена в соответствии с Постановой КМУ). Но в старом паспорте + на всех кредитках + у моей половины + в старых визах - "gi", а не "hi".
"Внимание, знатоки, вопрос!" (с)
Могут ли возникнуть в связи с этим проблемы, какие проблемы могут возникнуть, "что делать" и "как с этим жить"?
Насколько я знаю, то в свете последних изменений украинская "г", которая является глухим звуком транслителируется именно как "h", а есть еще "г", но которая звучит звонко, как русская, встречается в некоторый украинских словах исключениях, вот она то и будет как "g"..
что делать?
Можно ничего не делать, т.к. подобные проблемы маловероятны. К тому же, всегда можно объяснить любому, кто будет любопытствовать, что такое кириллица и транслитерация. Если не хотите этим заморачиваться и желаете свести к минимуму риск поиметь такие проблемы, то вам надо оформить новый паспорт с предыдущим написанием фамилии. По закону для этого нужно предоставить "документ, выданный соответствующими органами иностранного государства" (это может быть практически все что угодно: Паспорт гражданина России, виза Мозамбика, вид на жительство Лаоса или удостоверение личности жителя штата Калифорния).
Richard_I
27.06.2012, 21:35
Насколько я знаю, то в свете последних изменений украинская "г", которая является глухим звуком транслителируется именно как "h", а есть еще "г", но которая звучит звонко, как русская, встречается в некоторый украинских словах исключениях, вот она то и будет как "g"..
Да, это понятно. "Постанова від 31 березня 1995 р. N 231" предусматривает вариант "g", а в "Постанове від 27 січня 2010 р. N 55" и были внесены изменения и соответственно стало "h".
Richard_I
27.06.2012, 21:42
По закону для этого нужно предоставить "документ, выданный соответствующими органами иностранного государства" (это может быть практически все что угодно: Паспорт гражданина России, виза Мозамбика, вид на жительство Лаоса или удостоверение личности жителя штата Калифорния).
Вот мне интересно, почему, имея на руках старый паспорт со старым написанием у работника "ОВИРа" не шевельнулось ничего нигде? Хотя, это скорее риторический вопрос ...
После праздников хочу пообщаться еще с сотрудником банка (на карточке написано по "постанове" до внесения изменений). Если в теме есть банковские работники - проясните ситуацию, плиз.
Илья Царюк
27.06.2012, 22:19
Вот мне интересно, почему, имея на руках старый паспорт со старым написанием у работника "ОВИРа" не шевельнулось ничего нигде? Хотя, это скорее риторический вопрос ...
После праздников хочу пообщаться еще с сотрудником банка (на карточке написано по "постанове" до внесения изменений). Если в теме есть банковские работники - проясните ситуацию, плиз.
Это всё 50/50. Где-то никакого значения не имеет, а приедете в США и какой-то продавец попросит у Вас удостоверение личности как будете пробивать свою визу через копирку, а не терминал. Посмотрит, что паспорт на другую фамилию и расчекрыжит карту в тот же момент и вызовет полицию, они такие. Вот и будет вам один случай из миллиона. Я бы лично перестраховался и сделал бы как на всех остальных бумажках/карточках. Это всё конечно маловероятно, но будет очень неприятно в чужой стране остаться без денег.
подскажите,пожалуйста,если новый паспорт и новая фамилия,а немецкая виза на год в старом паспорте со старой фамилией,как пересечь границу?в овире вырвали страницы с визами и отдали мне. могу ли я на границе показать вырванные листы из старого паспорта с визой?или как эта процедура обычно происходит?
Илья Царюк
28.06.2012, 15:03
подскажите,пожалуйста,если новый паспорт и новая фамилия,а немецкая виза на год в старом паспорте со старой фамилией,как пересечь границу?в овире вырвали страницы с визами и отдали мне. могу ли я на границе показать вырванные листы из старого паспорта с визой?или как эта процедура обычно происходит?
Вам нужно позвонить в консульство Германии и выяснить этот вопрос.
подскажите,пожалуйста,если новый паспорт и новая фамилия,а немецкая виза на год в старом паспорте со старой фамилией,как пересечь границу?в овире вырвали страницы с визами и отдали мне. могу ли я на границе показать вырванные листы из старого паспорта с визой?или как эта процедура обычно происходит?
У меня такая же история с Американской C1D,надо сейчас продлевать можно было просто выслать старый.А так наверное прийдется ехать самой в консульство?
молодежь изучала украинский язык и хорошо может им пользоваться. А вот чиновники в большинстве своем это люди еще "советского разлива", где украинский не изучали а только русский. По-этому зная украинский и используя его при общении с чиновниками, гражданин уже имеет превосходство перед таким чиновником, незнающего государственного языка. Плохо что не все этим пользуются.
— Я не буду нічого оплачувати.
— Вы меня не понимаете. Такое впечатление, будто мы разговариваем на разных языках.
— Ваша спостережність гідна поваги.
SilenceSky
30.06.2012, 13:11
Добрый день, может кто-нибудь знает, если была операция и теперь шрам на лбу, но при этом черты лица не изменились, то нужно ли менять загран паспорт? Или может быть можно в самом паспорте сделать какую-нибудь отметку?
EuroPenguin
30.06.2012, 13:16
Добрый день, может кто-нибудь знает, если была операция и теперь шрам на лбу, но при этом черты лица не изменились, то нужно ли менять загран паспорт? Или может быть можно в самом паспорте сделать какую-нибудь отметку?
Во внутреннем паспорте можно на странице особых отметок новую фотографию вклеить и написать, что изменилось во внешнем виде. По поводу загранпаспорта точно не знаю, но может быть тоже так можно, там же тоже есть страницы для особых отметок. Но, к сожалению, эта процедура нигде не регламентирована. Понятно только, что госпошлина за любые изменения в загранпаспорте 8,50 грн. Ну и конечно нужны Ваши паспорта с копиями и новая фотография (скорее всего две штуки). Но полный список документов и сроки не указаны. Может быть кто-то ещё что-то посоветует.
Привет всем. Подскажите, насколько точную инфо дает сайт о готовых паспортах, указанный в первом посте темы. Моя приятельница подавала доки в начале июня, сегодня посмотрела этот сайт, а там написано, что с 1 июня ее данные на получение загранспаспорта не подавались. Это проблемы сайта или что?
EuroPenguin
30.06.2012, 15:52
Привет всем. Подскажите, насколько точную инфо дает сайт о готовых паспортах, указанный в первом посте темы. Моя приятельница подавала доки в начале июня, сегодня посмотрела этот сайт, а там написано, что с 1 июня ее данные на получение загранспаспорта не подавались. Это проблемы сайта или что?
Этот сайт не имеет никакого отношения к закону. Относитесь к нему как к игрушке. После подачи документов на загранпаспорт отсчитайте нужное количество дней по закону и потом приходите получать загранпаспорт. Он обязан уже быть готовым. Если скажут, что не готов, то знайте, что на 99,99% они Вас обманывают, а паспорт Ваш у них где-то спрятан в стопочке "для тех, кому сказать приходить через Х дней/недель".
ЕвроПингвин, спасибо за быстрый ответ, но паспорт этот не мой, хотя я приятельнице помогаю советом на основе этого сайта :) Кстати, спасибо, сайт помог ей сэкономить деньги :) Она так и сделает, пойдет за паспортом в тот день, который ей назначили при подаче доков.
EuroPenguin
30.06.2012, 17:36
ЕвроПингвин, спасибо за быстрый ответ, но паспорт этот не мой, хотя я приятельнице помогаю советом на основе этого сайта :) Кстати, спасибо, сайт помог ей сэкономить деньги :) Она так и сделает, пойдет за паспортом в тот день, который ей назначили при подаче доков.
Приходить надо не в тот день, который назначили, а через 30 календарных дней (или 10 рабочих дней) после подачи документов, смотря по каким тарифам платили.
Если этот день получается выходным или праздничным, тогда можно приходить раньше в последний рабочий день до этого.
подскажите пожалуйста. Украинский паспорт выдан на 12 дней раньше чем наступило 16 лет(дата рождения 21.09.83 дата выдачи паспорта 09.09.1999 (вместо 21.09.99)),может ли возникнуть проблема при получении загран паспорта, или это не существенно??? p/s: вторая фотография вклеена ,.
Владимир Святовец
02.07.2012, 09:44
Подскажите, пожалуйста, паспорт в каком кабинете забирать на Преображенской! Прописка Одесская область!
Илья Царюк
02.07.2012, 10:34
подскажите пожалуйста. Украинский паспорт выдан на 12 дней раньше чем наступило 16 лет(дата рождения 21.09.83 дата выдачи паспорта 09.09.1999 (вместо 21.09.99)),может ли возникнуть проблема при получении загран паспорта, или это не существенно??? p/s: вторая фотография вклеена ,.
В законе указано, что Вы должны предоставить паспорт. Там ничего не сказано про дату выдачи паспорта.
markizzulya
02.07.2012, 12:09
Добрый день.Подскажите, ничего не поменялось на первой странице из указанных реквизитов?
Хочу подать документы на замену загран паспорта (закончился срок действия) в Киевском районе.
сколько ВСЕГО получается надо заплатить за новы загранпаспорт?
а что на входе в кабинет в Киевском ОВИРЕ стоит сотрудник и проверяет документы?
а если задают вопрос, почему 3 квитанциии- что же ответить? или надо распечатывать необходимые закондат.акты, на кот можно сослаться? кому задавали воспросы и что отвечали?
Подавали сегодня в Малиновском ОВИРе док-ты на загран сыну.
Пришли в 9.30, перед нами 2 человека, что приятно удивило.
На стенде в объявлении написано, что копию паспорта и инд.кода принимают на одном листе ( у нас копии были на разных листах, сын пошёл сделал как хотят они).
Но! Нигде на стендах я не увидела перечня платежей и их реквизиты для заграна. Если бы не эта ветка про ОВИРы, где есть эта информации, то получается надо идти лишний раз на приём, выстоять очередь, чтобы тебе дали реквизиты???
Зашли в кабинет, девушка просмотрела наши док-ты, квитанции (их было 3), сама заполнила анкету, сфотографирова сына (никаких намёков на 50 грн.), он расписался и всё, приходите через месяц. Теперь ждём-с.
Спасибо этой ветке – её создателям и поддержателям!
tanyusha
02.07.2012, 12:53
Подскажите пожалуйста, для получения детского проездного, нужен ли ребенку(13 лет) код? В данной темке в перечне его нет, но в Николаеве сестра делала дочке проездной, месяц назад, с нее потребовали код. У нас другие законы?
В законе указано, что Вы должны предоставить паспорт. Там ничего не сказано про дату выдачи паспорта.
В законе сказано, что гражданин должен предоставить действительный паспорт, а является ли таковым документ, выданный ранее положенного срока - вопрос открытый.
копию паспорта и инд.кода принимают на одном листе
Копия паспорта для оформления загранпаспорта не нужна. Паспорт предоставляется в оригинале для ознакомления и тут же возвращается.
Нигде на стендах я не увидела перечня платежей и их реквизиты для заграна.
Вот не поленитесь и напишите на ОВИР жалобу! Потому что отсутствие вывешенных на стенде реквизитов - это нарушение Стандарта (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0291-12/ed20120202/paran2#n2). Они наглеют и нарушают все мыслимые законы только благодаря молчаливому потворству обычных граждан.
сколько ВСЕГО получается надо заплатить за новы загранпаспорт?
Минимум 170 гривен, максимум +бесконечность.
а если задают вопрос, почему 3 квитанциии- что же ответить? или надо распечатывать необходимые закондат.акты, на кот можно сослаться?
При оплате 3 платежей такой вопрос вряд ли возникнет. Распечатывать ничего не нужно - инспектора глубоко плевали на закон, а попытка им что-то доказать лишь продемонстрирует им вашу слабость и неуверенность в своих действиях.
а что на входе в кабинет в Киевском ОВИРЕ стоит сотрудник и проверяет документы?
Даже если и стоит, то ничто не мешает его проигнорировать. А если эта особа окажется особо приставучей, то можно, например, достать телефон и поснимать ее с ироничными комментариями - подозреваю, что в такой ситуации этот сотрудник тут же испарится:)
Илья Царюк
02.07.2012, 13:26
В законе сказано, что гражданин должен предоставить действительный паспорт, а является ли таковым документ, выданный ранее положенного срока - вопрос открытый.
Тогда вопрос стоит не в возможности получить загран. паспорт, а в проблеме незаконного проживания на территории Украины с 1999 года.
Тогда вопрос стоит не в возможности получить загран. паспорт, а в проблеме незаконного проживания на территории Украины с 1999 года.
Гражданин Украины имеет безусловное право на пребывание на территории Украины. Даже проживание и вовсе без паспорта это всего лишь административное правонарушение со штрафом в 50 гривен (срок давности по которому - 2 года: т.е. если в 16 лет паспорт не получил, а пришел за ним в 19, то и этот штраф никто впаять тебе не сможет).
Илья Царюк
02.07.2012, 13:44
Гражданин Украины имеет безусловное право на пребывание на территории Украины. Даже проживание и вовсе без паспорта это всего лишь административное правонарушение со штрафом в 50 гривен (срок давности по которому - 2 года: т.е. если в 16 лет паспорт не получил, а пришел за ним в 19, то и этот штраф никто впаять тебе не сможет).
А как же все оформленные на недействительный паспорт документы, заключенные договора и прочее? Это уже уголовное дело, Вам не кажется? Следил я как-то за подобной историей в Москве и всё было весьма печально. Им только дай повод.
Копия паспорта для оформления загранпаспорта не нужна. Паспорт предоставляется в оригинале для ознакомления и тут же возвращается.
Вы уж не вводите в заблуждение людей :)
Получается, что в первом сообщении этой ветки недостоверная информация по перечню документов на загранпаспорт?
Да и на других сайтах о загранпаспортах в перечне док-тов нужны 2 копии паспорта.
Илья Царюк
02.07.2012, 13:52
Вы уж не вводите в заблуждение людей :)
Получается, что в первом сообщении этой ветки недостоверная информация по перечню документов на загранпаспорт?
Именно так.
Перечень необходимых по закону документов:
1. заява-анкета (http://dl.dropbox.com/u/73186229/anketa.doc) встановленого зразка;
2. паспорт громадянина України, свідоцтво про народження (для
осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається);
3. копія виданої податковим органом довідки про присвоєння
ідентифікаційного номера
4. дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;
5. квитанція про сплату державного мита або документ, що
підтверджує право на звільнення від його сплати.
Собираемся делать новые паспорта с мужем и ребенку 9 лет тоже хотим сделать ПАСПОРТ.Все документы на ребенка,это свидетельство о рождении?Идентифик.код нужно делать сыну?Фотографировать могут его на месте?И еще...В св-ве о рождении никакой штамп о прописке не ставится,в паспорте моем и мужа ребенок НЕ ВПИСАН.Могут возникнуть дополнительные вопросы?
Заранее спасибо за ответ.
А как же все оформленные на недействительный паспорт документы, заключенные договора и прочее? Это уже уголовное дело, Вам не кажется? Следил я как-то за подобной историей в Москве и всё было весьма печально. Им только дай повод.
Еще не факт, что такой паспорт недействителен. Даже если это так, то чисто из теоретических соображений, а на деле он действителен - потому что числится как такой во всех МВДшных базах. Уголовное преступление - это подделка документов и связанное с этим мошенничество, а тут подобным и близко не пахнет. Косяк явно в действиях МВД, а не гражданина.
Собираемся делать новые паспорта с мужем и ребенку 9 лет тоже хотим сделать ПАСПОРТ.Все документы на ребенка,это свидетельство о рождении?Идентифик.код нужно делать сыну?Фотографировать могут его на месте?И еще...В св-ве о рождении никакой штамп о прописке не ставится,в паспорте моем и мужа ребенок НЕ ВПИСАН.Могут возникнуть дополнительные вопросы?
Заранее спасибо за ответ.
Могут попросить пройти 3-месячную процедуру оформления приобретения гражданства Украины (есть такой маразм в нашем банановом королевстве). Из документов нужно еще как минимум ходатайство об оформлении паспорта с заверенными у нотариуса подписями родителей.
Илья Царюк
02.07.2012, 14:12
Могут попросить пройти 3-месячную процедуру оформления приобретения гражданства Украины (есть такой маразм в нашем банановом королевстве).
Это 100% потребуют, тот еще маразм.
*Miracle*
02.07.2012, 18:00
Итак, докладываю о попытке получить паспорт за 170 гр :)
Меняла паспорт в связи со сменой фамилии, старый еще 5 лет бы действовал, но с ним лишь в "безвизовые" страны можно ездить...
Итак, я тут все прочитала, оплатила квитанцию о госпошлине в Приват банке (комиссия 2гр) и пошла в ОВИР (Киевский), зашла в каб.№1, пройдя мимо женщины на входе, которая просматривает все бумаги, очередь была небольшая, все идут утром, а я наоборот к концу рабочего дня пришла, часа в 3 где-то.
Зашла в кабинет, показываю все ксероксы и квитанцию на 170, сразу показываю распечатанное письмо, анкету заполненную и др. документы найденные тут. :rtfm: Инспектор посмотрела на меня, улыбнулась и говорит:
- Солнышко, я все понимаю, ты может быть и умничка, что все это нашла, но пока ты не оплатишь еще услуги ОВИРа и за Бланк я у тебя документы не возьму, можешь идти и писать жалобы, но я не могу взять. У тебя еще есть время до окончания работы, иди оплати эти 2 обязательные и возвращайся.:nea:
Ну и что тут можно говорить? Пошла оплатила еще 2 квитанции (87,15 и 120 гр). Она без проблем приняла документы, сфоткала меня и даже не спросила 50 гр за фотографию. Через 35 дней будет готов.:)
Илья Царюк
02.07.2012, 18:53
Итак, докладываю о попытке получить паспорт за 170 гр :)
...
Зашла в кабинет, показываю все ксероксы и квитанцию на 170, сразу показываю распечатанное письмо, анкету заполненную и др. документы найденные тут. :rtfm: Инспектор посмотрела на меня, улыбнулась и говорит:
- Солнышко, я все понимаю, ты может быть и умничка, что все это нашла, но пока ты не оплатишь еще услуги ОВИРа и за Бланк я у тебя документы не возьму, можешь идти и писать жалобы, но я не могу взять. У тебя еще есть время до окончания работы, иди оплати эти 2 обязательные и возвращайся.:nea:
Ну и что тут можно говорить? Пошла оплатила еще 2 квитанции (87,15 и 120 гр). Она без проблем приняла документы, сфоткала меня и даже не спросила 50 гр за фотографию. Через 35 дней будет готов.:)
Я не увидел попытки сдать документы вообще. :) Обычный гоп-стоп.
Я искренне надеюсь, что Вы не были солнышком до конца и оплатили квитанцию за "Бланк паспорту" или "Бланкова продукція паспорту" и выложите нам копию? Или нет? :sad_anim:
И я не пойму почему Вы пошли одна. Говорили-говорили...
Вы поймите одну вещь. На весь ОВИР милиционеров только один-два и это начальники. Все остальные - гражданские служащие. Почему Вы их так боитесь и безропотно делаете то, что они говорят.
*Miracle*
02.07.2012, 18:59
спорить не буду, я лишь описала ситуацию, ругаться и байкотировать инспектора- это не по мне.....
подождем когда у людей начнут принимать лишь госпошлину и они тут отпишутся...
Илья Царюк
02.07.2012, 19:05
спорить не буду, я лишь описала ситуацию, ругаться и байкотировать инспектора- это не по мне.....
подождем когда у людей начнут принимать лишь госпошлину и они тут отпишутся...
Ну они никогда не начнут если не начать их заставлять её принимать. Я не заставляю Вас спорить. Просто хотя бы сделали нам приятное с квитанцией. Сколько страниц об этом говорили. :( Я пишу больше для тех, кто будет читать. Простите, если задел Ваши чувства.
Илья Царюк
02.07.2012, 19:13
Я вообще рекомендую всем не пробовать даже делать паспорт за 170 гривен если Вы не готовы бороться с гоп-стопом заработанных Вами денег. Во-первых эти истории морально подавляют других желающих. Во-вторых они придают силы и уверенности инспекторам, для них это реальная победа - осадить хомячка. Именно так они думают. Поэтому если Вы не готовы элементарно не покидать кабинета пока у Вас не примут документы, то не стоит и пытаться, всем от этого только хуже.
EuroPenguin
02.07.2012, 19:14
Итак, докладываю о попытке получить паспорт за 170 гр :)
Меняла паспорт в связи со сменой фамилии, старый еще 5 лет бы действовал, но с ним лишь в "безвизовые" страны можно ездить...
Итак, я тут все прочитала, оплатила квитанцию о госпошлине в Приват банке (комиссия 2гр) и пошла в ОВИР (Киевский), зашла в каб.№1, пройдя мимо женщины на входе, которая просматривает все бумаги, очередь была небольшая, все идут утром, а я наоборот к концу рабочего дня пришла, часа в 3 где-то.
Зашла в кабинет, показываю все ксероксы и квитанцию на 170, сразу показываю распечатанное письмо, анкету заполненную и др. документы найденные тут. :rtfm: Инспектор посмотрела на меня, улыбнулась и говорит:
- Солнышко, я все понимаю, ты может быть и умничка, что все это нашла, но пока ты не оплатишь еще услуги ОВИРа и за Бланк я у тебя документы не возьму, можешь идти и писать жалобы, но я не могу взять. У тебя еще есть время до окончания работы, иди оплати эти 2 обязательные и возвращайся.:nea:
Ну и что тут можно говорить? Пошла оплатила еще 2 квитанции (87,15 и 120 гр). Она без проблем приняла документы, сфоткала меня и даже не спросила 50 гр за фотографию. Через 35 дней будет готов.:)
Надо было как раз у инспектора и узнать, почему вдруг эти два платежа обязательные, если в законе они обозначены как дополнительные платные услуги, которые Вы можете заказать при желании, а можете и отказаться от них, если они Вам не нужны. Если бы не нашли взаимопонимания, нужно было попросить выдать Вам отказ в приёме документов в письменном виде, а потом бы Вам помогли написать текст жалобы или судебного иска. И Вы бы выиграли дело. А спорить и ругаться никто Вас и не просил, конечно же этого делать не нужно.
Ну и 35 дней непонятно откуда взялись. По закону 30 дней (месяц), а если последний день выходной или праздничный, значит Ваш паспорт должен быть выдан ещё раньше.
Илья Царюк
02.07.2012, 19:17
Надо было как раз у инспектора и узнать, почему вдруг эти два платежа обязательные, если в законе они обозначены как дополнительные платные услуги, которые Вы можете заказать при желании, а можете и отказаться от них, если они Вам не нужны. Если бы не нашли взаимопонимания, нужно было попросить выдать Вам отказ в приёме документов в письменном виде, а потом бы Вам помогли написать текст жалобы или судебного иска. И Вы бы выиграли дело. А спорить и ругаться никто Вас и не просил, конечно же этого делать не нужно.
Никто там письменного отказа давать не будет. Просто надо оставаться в кабинете пока не примут документы и настаивать на том, что их действия незаконны, а Вы правы. Ну и не надо давать им никаких "левых" бумажек - копии там постановлений и прочее. Это только дает им возможность отказать, потому что эти документы не должны подаваться. Будут кричать и выгонять - звонить 102 и говорить о незаконных действиях государственного служащего. В присутствии милиции и документы принимают и выписывают отказы если надо. Вы же за собой ничего не чувствуете в этом случае, так чего переживать?
Вот всё, что надо дать инспектору/специалисту В РУКИ + сказать, что Вы отказываетесь от любых платных услуг и услуг касающихся помощи по оформлению документов. ВСЁ.
1. заява-анкета (http://dl.dropbox.com/u/73186229/anketa.doc) встановленого зразка;
2. паспорт громадянина України, свідоцтво про народження (для
осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається);
3. копія виданої податковим органом довідки про присвоєння
ідентифікаційного номера
4. дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;
5. квитанція про сплату державного мита або документ, що
підтверджує право на звільнення від його сплати.
Нужно заранее распечатать анкету? а где ее брать и как заполнять?.. или они ее сами потом заполняют?
Кстати, об анкетах!
Я тоже здесь на теме распечатала предложенную анкету, заполнили, взяли с собой и ещё один экз. чистый на всякий случай, но подавать инспектору не спешили.
А она и не потребовалась, инспектор заполнила сама, да ещё и анкета у неё была совсем другого вида. Это был Малиновский ОВИР.
Илья Царюк
02.07.2012, 19:31
Кстати, об анкетах!
Я тоже здесь на теме распечатала предложенную анкету, заполнили, взяли с собой и ещё один экз. чистый на всякий случай, но подавать инспектору не спешили.
А она и не потребовалась, инспектор заполнила сама, да ещё и анкета у неё была совсем другого вида.
Ясное дело, что сама и что другая анкета. Вы же платили 87 гривен за помощь Вам в оформлении + 120 за бланк той анкеты, которая была "не такая". Всё верно. Подавать анкету нужно в том случае, если Вы не платите жуликам деньги за работу и за бланк анкеты. Всё элементарно и просто. Вы же не думали, что на самом деле платите за "бланк" паспорта? :)
Ясное дело, что сама и что другая анкета. Вы же платили 87 гривен за помощь Вам в оформлении + 120 за бланк той анкеты, которая была "не такая". Всё верно. Подавать анкету нужно в том случае, если Вы не платите жуликам деньги за работу и за бланк анкеты. Всё элементарно и просто. Вы же не думали, что на самом деле платите за "бланк" паспорта? :)
Просто я старалась подготовиться со всех сторон, как говорится, шоб всё було. Уж начиталась тут страхов :)
Илья Царюк
02.07.2012, 19:41
Просто я старалась подготовиться со всех сторон, как говорится, шоб всё було. Уж начиталась тут страхов :)
Не надо готовиться со всех сторон. Чем больше вы отходите от списка установленного законом тем больше возможностей послать Вас "писать жалобы". Вон был случай, когда человеку отказали в суде из-за того, что он подал лишний документ испектору. Список не соответствует, всё - давай или гуляй, до свиданья.
Irine z11
02.07.2012, 19:41
Анкету распечатала, фото забираю завтра (3,5*4,5), таки есть еще желающие идти и платить только 170 грн?
Илья Царюк
02.07.2012, 19:43
Анкету распечатала, фото забираю завтра (3,5*4,5), таки есть еще желающие идти и платить только 170 грн?
Пойдем или в среду или в четверг. Всё будет хорошо. Меня выводят только с милицией обычно, не переживайте. Главное набирать агру и не бояться, это всего лишь служащие. Как я говорил, милиционеров там всего 1-2 на весь ОВИР. Да и милиционеров чего бояться? Я за собой ничего не чувствую, а Вы?
Irine z11
02.07.2012, 19:50
Ну я пока настроена решительно;) да и денег все меньше остается, скоро на бланк и не хватит:rtfm:
:)
и с анкетой там вроде бы ничего сложного и особенного) вторая сторона, я так поняла, не заполняется в нашем случае, а на первой пока все понятно)
Илья Царюк
02.07.2012, 19:53
Ну я пока настроена решительно;) да и денег все меньше остается, скоро на бланк и не хватит:rtfm:
:)
Анкету еще и заполненной принести надо. Так что тренируйтесь. Еще рекомендую потренироваться в набирании агры и умении эту агру сдерживать и держать язык за зубами.
Рычите на себя в зеркало: "Вы совсем обнаглели! Самая умная! Да я таких умных каждый день вижу!" Вы: (молчим)
"Что молчите? Знаете, что неправы да?" Отвечаем: Ваши требования незаконны. (молчим дальше)
"Выйдите из кабинета! Люди ждут!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Перечисляем все эти документы. (молчим)
"Я уходу, мне надо закрыть кабинет! Выходите!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Можно снова начать перечислять какие документы Вы подали. (молчим)
"Я не возьму ваши документы! Выйдите! Я сейчас милицию вызову!" Отвечаете: Ваши требования незаконны. Я сама вызову милицию. (берем телефон в руки)
Ну Вы поняли, да? Самое главное оружие - вежливость и понимание того, что слетает с Вашего языка. Не понимаете, что слетает - молчите.
Вы будете нервничать, у Вас могут трястись руки, не показывайте их. Если служащий увидит, что вы нервничаете - труба, можно идти и платить оставшиеся квитанции.
И не забываем про то, что надо проверить согласование транслитерации, подписать её. И подписать анкету получателя паспорта.
Irine z11
02.07.2012, 19:57
Ок:) буду тренироваться, хотя, думаю, у меня и без тренировок язык онемеет, что-то мне кажется))) ладно, все будет хорошо.
Irine z11
02.07.2012, 20:09
Кажется где-то видела, но сейчас не могу найти, не подскажете, где проверить транслитерацию?
Илья Царюк
02.07.2012, 20:16
Кажется где-то видела, но сейчас не могу найти, не подскажете, где проверить транслитерацию?
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/55-2010-%D0%BF
Но в любом случае вам надо будет проверить на месте. Мало ли глючный софт или еще что-то, бывает. Заранее подумайте как Вам надо. У меня много банковских карт и везде написание одинаковое, такое написание я соблюдают везде. Просмотрите, может и Вам нужно как-то определенно, что не всегда соответствует с данному постановлению. Для этого и нужно согласование, чтобы Вы могли исправить как Вам необходимо.
Irine z11
02.07.2012, 20:24
Банковская карта у меня не именная, ну а так вроде бы нигде пока не переводилось имя.. вот только транслитерация-то будет с украинского? и потом если вдруг будут другие документы, все нужно будет сводить под загран ведь?..
Илья Царюк
02.07.2012, 20:28
Банковская карта у меня не именная, ну а так вроде бы нигде пока не переводилось имя.. вот только транслитерация-то будет с украинского? и потом если вдруг будут другие документы, все нужно будет сводить под загран ведь?..
Вот тут я особо не в курсе на счет русского/украинского. У меня на украинском отличается всего на одну букву, которую при транслитерации можно изменить. Наверное есть знающие люди, которые подскажут.
Irine z11
02.07.2012, 20:31
Вот тут я особо не в курсе на счет русского/украинского. У меня на украинском отличается всего на одну букву, которую при транслитерации можно изменить. Наверное есть знающие люди, которые подскажут.
вот в этом, собственно, и вопрос Irina или Iryna, мне то пока все равно, а вот как лучше будет не понятно.. наверное, все таки по-украински нужно..
Илья Царюк
Irine z11
Я так понимаю мы вместе идём в Приморский? Не забудьте меня, пожалуйста! А то сама точно не справлюсь) Вы госпошлину заранее оплачивать будете? Не напомните точные реквизиты? Они одинаковы для всех районов?
Илья Царюк
02.07.2012, 20:57
Илья Царюк
Irine z11
Я так понимаю мы вместе идём в Приморский? Не забудьте меня, пожалуйста! А то сама точно не справлюсь) Вы госпошлину заранее оплачивать будете? Не напомните точные реквизиты? Они одинаковы для всех районов?
Не забыли Вас, не переживайте. На первой странице есть реквизиты, но с пошлиной вопрос в том, что кто-то тут жаловался на то, что реквизиты оказались неправильными и платеж вернулся. Может конечно и ошибка. Но! Если кто-то из вас живет там недалеко, было бы неплохо конечно взять у них и проверить.
Ребята, рассказываю. Получены 2 ответа из Киева, где оплату 120 грн. они обосновывают, ссылаясь на пункт 4 ПКМ № 1098:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС.
Как видите, в вопросе оплаты бланка они ссылаются вовсе не на Примiтку.:)
Видать, понятие "з урахуванням" они понимают как-то по своему. Наверное, "это у нас лыжи не едут" :) . Или вот эта "ключевая" фраза "Обсяг таких витрат визначається МВС" и дает им право сдирать с людей деньги. Непонятно все это. А про "бесплатную" сдачу документов они даже и не намекнули - услуги платные и точка. На прямо поставленные в письмах вопросы - полный мороз (типа "Я ей про Фому- она мне про Ерему"). Письма смогу выложить только с согласия получателей. Постараюсь согласовать и опубликовать.
Irine z11
02.07.2012, 21:03
Не забыли Вас, не переживайте. На первой странице есть реквизиты, но с пошлиной вопрос в том, что кто-то тут жаловался на то, что реквизиты оказались неправильными и платеж вернулся. Может конечно и ошибка. Но! Если кто-то из вас живет там недалеко, было бы неплохо конечно взять у них и проверить.
говорили вроде бы только о платеже за бланк, что вернулся, с госпошлиной все в порядке ,кажется..
Илья Царюк
02.07.2012, 21:10
Ребята, рассказываю. Получены 2 ответа из Киева, где оплату 120 грн. они обосновывают, ссылаясь на пункт 4 ПКМ № 1098:
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС.
Как видите, в вопросе оплаты бланка они ссылаются вовсе не на Примiтку.:)
Ну так всё верно. Берут 120 гривен за бланк анкеты-заявления.
EuroPenguin
02.07.2012, 21:40
Илья Царюк
Irine z11
Я так понимаю мы вместе идём в Приморский? Не забудьте меня, пожалуйста! А то сама точно не справлюсь) Вы госпошлину заранее оплачивать будете? Не напомните точные реквизиты? Они одинаковы для всех районов?
Реквизиты госпошлины все разные. Для каждого района свои. Оплачивать надо за тот район, где у Вас регистрация по месту жительства в Украине, независимо от места подачи документов.
если вы не готовы элементарно не покидать кабинета, пока у вас не примут документы, то не стоит и пытаться, всем от этого только хуже.
Сидеть сколько-нибудь продолжительное время в кабинете инспектора вовсе не обязательно. Главное зафиксировать отказ - при помощи свидетелей, видеофиксации или заявления наряду милиции (уведомление о преступлении). А с отказом уже в суд.
был случай, когда человеку отказали в суде из-за того, что он подал лишний документ испектору.
Не поделитесь ссылкой на решение суда в реестре? Потому что звучит невероятно.
в вопросе оплаты бланка они ссылаются вовсе не на Примiтку.
Они и не должны ссылаться на Примечание - само по себе оно никаких платежей не устанавливает.
Берут 120 гривен за бланк анкеты-заявления.
Ни за что они эти 120 гривен берут. Ни одним НПА не предусмотрена выдача гражданину какого-либо бланка в ходе оказания услуг по оформлению паспорта. Заявления-анкеты установленного образца сейчас вообще не существует. Даже бланк заявления на услуги, который чаще всего выдают в ОВИРе, не подпадает под это определение из п.4 Порядка оказания услуг, потому что это заявление пишется в свободной форме.
Илья Царюк
02.07.2012, 22:01
Сидеть сколько-нибудь продолжительное время в кабинете инспектора вовсе не обязательно. Главное зафиксировать отказ - при помощи свидетелей, видеофиксации или заявления наряду милиции (уведомление о преступлении). А с отказом уже в суд.
Суд не интересно, нужно всё решать на месте измором.
Не поделитесь ссылкой на решение суда в реестре? Потому что звучит невероятно.
Где-то читал. Сейчас уже не вспомню. Может и напутал, раз Вы говорите, что невероятно.
Ни за что они эти 120 гривен берут. Ни одним НПА не предусмотрена выдача гражданину какого-либо бланка в ходе оказания услуг по оформлению паспорта. Заявления-анкеты установленного образца сейчас вообще не существует. Даже бланк заявления на услуги, который чаще всего выдают в ОВИРе, не подпадает под это определение из п.4 Порядка оказания услуг, потому что это заявление пишется в свободной форме.
Как же не берут, если берут. Люди же платят - значит берут. Что тогда Вы предлагаете делать с анкетой-заявлением? Писать в свободной форме?
markizzulya
02.07.2012, 22:07
Ребята, подскажите кто-то реквизиты по Киевскому району правильные? может кому-то давали реквизиты....
Tata4ka_dp
02.07.2012, 22:22
Добрый вечер. Огромнейшее спасибо все активным участникам этой темы за то, что тратят свое время на такие подробные разъяснения и вдохновляют отстаивать свои права :) Информационно и морально подготовившись, сегодня пошла в свой паспортный стол (г. Днепропетровск) за реквизитами платежей и так, послушать :) за 5 гривен мне выдали стопочку макулатуры, где среди прочего нашлась заявление на получение справки об отсутствии судимости и ниже доверенность на получение ее за меня сотрудником СГИРФО. Это что-то новенькое или хорошо забытое старенькое?
По поводу фамилии (на каком языке) - если нет документов, на основании которых Вы можете требовать транслитерацию в нужном варианте, все однозначно будет на украинском! Вы в какой стране живете? Русский формально - по сути иностранный.
А по поводу "Суд не интересно, нужно всё решать на месте измором." - инспектора "измором" не возьмешь. Это пешка, которая исполняет приказы вышестоящего начальства и будет стоять на своем до конца. Они не понимают, что этим подставляют себя, т.к. устные приказы - ничто. И выход - только через суд. Но выиграв суд - это будет просто безоговорочный прорыв.
Добрый вечер. Огромнейшее спасибо все активным участникам этой темы за то, что тратят свое время на такие подробные разъяснения и вдохновляют отстаивать свои права :) Информационно и морально подготовившись, сегодня пошла в свой паспортный стол (г. Днепропетровск) за реквизитами платежей и так, послушать :) за 5 гривен мне выдали стопочку макулатуры, где среди прочего нашлась заявление на получение справки об отсутствии судимости и ниже доверенность на получение ее за меня сотрудником СГИРФО. Это что-то новенькое или хорошо забытое старенькое?
Вы уже начинаете платить деньги "дяде" ни за что (5грн). Справка об отсутствии судимости это ОЧЕНЬ ДАВНО забытое. Она вообще не нужна для ЗП. Вы сначала первую страничку и название темы прочтите - там масса ответов на Ваши еще не заданные вопросы.
Суд не интересно, нужно всё решать на месте измором.
Без суда не обойтись.
Что тогда Вы предлагаете делать с анкетой-заявлением? Писать в свободной форме?
На всякий случай скачивать старую форму (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/file/docs/3/d143470.doc) и подавать ее вместе с другими документами из п.10 Правил.
Ребята, подскажите кто-то реквизиты по Киевскому району правильные? может кому-то давали реквизиты....
Вот здесь (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=29948076#post29948076) приведены реквизиты по всем районам Одесской области.
Илья Царюк
02.07.2012, 22:31
Без суда не обойтись.
На всякий случай скачивать старую форму (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/file/docs/3/d143470.doc) и подавать ее вместе с другими документами из п.10 Правил.
Эта форма у нас есть, только с вырезанным упоминанием о додатке. А что, считаете, что без суда никак? Вот так чтобы затмить их своей решимостью, сразу склонить на колени и все документы сдать?
markizzulya
02.07.2012, 22:34
Я уже публиковал реквизиты для оплаты госпошлины для всей Одесской области... наверное не внесли официальный ответ в FAQ?
Список счетов для оплаты госпошлины по оформлению загранпаспорта. (http://itr.kiev.ua/mito-odesa.doc)
спасибо. а назначение платежей писать так как на первой странице?
Добрый вечер. Огромнейшее спасибо все активным участникам этой темы за то, что тратят свое время на такие подробные разъяснения и вдохновляют отстаивать свои права :) Информационно и морально подготовившись, сегодня пошла в свой паспортный стол (г. Днепропетровск) за реквизитами платежей и так, послушать :) за 5 гривен мне выдали стопочку макулатуры, где среди прочего нашлась заявление на получение справки об отсутствии судимости и ниже доверенность на получение ее за меня сотрудником СГИРФО. Это что-то новенькое или хорошо забытое старенькое?
По поводу справки о несудимости рекомендую прочитать недавнее решение Донецкого апелляционного админсуда (http://reyestr.court.gov.ua/Review/24589273). Приведу пару цитат из него: "Таким чином, колегія суддів вважає, що вимога відповідача щодо подачі позивачем довідки про наявність чи відсутність судимості не ґрунтується на нормі закону. <...> вимога відповідача щодо подачі позивачем довідки про відсутність судимості є необґрунтованою". В случае возможных будущих жалоб вполне можно ссылаться на этот документ.
Эта форма у нас есть, только с вырезанным упоминанием о додатке. А что, считаете, что без суда никак? Вот так чтобы затмить их своей решимостью, сразу склонить на колени и все документы сдать?
Даже если у вас примут документы, не факт что выдадут паспорт. Могут ведь и незаконный отказ влепить. Упираться с платежами за услуги и бланк МВД будет до последнего - вплоть до апелляций и кассаций. Поэтому без суда тут, увы, никак.
EuroPenguin
03.07.2012, 00:15
Эта форма у нас есть, только с вырезанным упоминанием о додатке. А что, считаете, что без суда никак? Вот так чтобы затмить их своей решимостью, сразу склонить на колени и все документы сдать?
Судебное решение помогло бы всем, а так один даже если и сдаст документы по закону, остальным от этого сильно лучше не станет, каждому придётся с нуля начинать. Проще ведь ссылаться на принятое решение суда, тогда уже можно будет и жалобами обойтись, и ещё один суд легко будет выиграть на основании имеющейся судебной практики.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/55-2010-%D0%BF
Но в любом случае вам надо будет проверить на месте. Мало ли глючный софт или еще что-то, бывает. Заранее подумайте как Вам надо. У меня много банковских карт и везде написание одинаковое, такое написание я соблюдают везде. Просмотрите, может и Вам нужно как-то определенно, что не всегда соответствует с данному постановлению. Для этого и нужно согласование, чтобы Вы могли исправить как Вам необходимо.
Посмотрела ради интереса,то что есть с собой в сумочке...Банковская карта именная-одно написание,техпаспорт на авто-другое написание,вод.удостоверение-третье написание.Подозреваю,что в старом загранпаспорте-четвертое(вечером посмотрю).
По поводу фамилии (на каком языке) - если нет документов, на основании которых Вы можете требовать транслитерацию в нужном варианте, все однозначно будет на украинском! Вы в какой стране живете? Русский формально - по сути иностранный.
Поясните...Или я правильно поняла,если у меня в середине фамилии Русская "Щ",в украинском "ЩЧ" и на англ. должно переводится с украинского?
Распечатала себе таблицу с буквами,на досуге буду переводить...
Поясните...Или я правильно поняла,если у меня в середине фамилии Русская "Щ",в украинском "ЩЧ" и на англ. должно переводится с украинского?
Распечатала себе таблицу с буквами,на досуге буду переводить...
Вы живете в Украине? Вы гражданка Украины, верно? Единственный государственный язык - рідна українська мова. Поэтому имена и фамилии будут ТОЛЬКО с украинского варианта имен и фамилий. НО! Если Вы уже имеете на руках и можете предъявить документ, в котором Ваша фамилия или имя транслитерированы по-другому (вод. устоверение, кредитка, виза, старый ЗП и т.д.), Вы можете требовать в ОВИРе написать так, как указано в Вашем документе. Если такого дока нет, то аргумент "я хочу именно так" не пройдет.
Вы живете в Украине? Вы гражданка Украины, верно? Единственный государственный язык - рідна українська мова. Поэтому имена и фамилии будут ТОЛЬКО с украинского варианта имен и фамилий. НО! Если Вы уже имеете на руках и можете предъявить документ, в котором Ваша фамилия или имя транслитерированы по-другому (вод. устоверение, кредитка, виза, старый ЗП и т.д.), Вы можете требовать в ОВИРе написать так, как указано в Вашем документе. Если такого дока нет, то аргумент "я хочу именно так" не пройдет.
В том то и дело,что ВО ВСЕХ перечисленных документах-по разному...
П.с. проверила по таблице-правильно только в техпаспорте, загран старый посмотрю дома.
Вот начиталась всего по теме, аж страшно, собираюсь идти в Центральный(хотя прописана в Киевском) ибо ближе к работе. Хочу подойти и узнать реквизиты,а так же интересно услышать озвученную сумму. Аж интересно)
В том то и дело,что ВО ВСЕХ перечисленных документах-по разному...
П.с. проверила по таблице-правильно только в техпаспорте, загран старый посмотрю дома.
Ну, в идеале, нужно все документы свести к одному варианту. Вполне вероятно, что никто придираться не будет, но, с другой стороны, мало ли кто придраться захочет, а потом объяснять, что ты не верблюд.
Вот начиталась всего по теме, аж страшно, собираюсь идти в Центральный(хотя прописана в Киевском) ибо ближе к работе. Хочу подойти и узнать реквизиты,а так же интересно услышать озвученную сумму. Аж интересно)
Вы бы первую страничку открыли, почитали. И не надо никуда ходить, чтоб суммы и реквизиты "услышать". И "бояться не надо" ;)
Tata4ka_dp
03.07.2012, 10:04
Вы уже начинаете платить деньги "дяде" ни за что (5грн). Справка об отсутствии судимости это ОЧЕНЬ ДАВНО забытое. Она вообще не нужна для ЗП. Вы сначала первую страничку и название темы прочтите - там масса ответов на Ваши еще не заданные вопросы.
Юрий17, я внимательно изучила не только первую, но и последние страницы темы начиная с апреля сего года :) Про то, что справку об отсутствии судимости не имеют законного права требовать, я знаю. Смутила именно доверенность. Ну а по поводу денег "дяде" - реквизиты мне больше взять негде, стенды изучала - пусто, на нашем городском форуме их нет, у кого остались после оформления - не факт, что актуальные. Но это ничего, там столько ненужных платежек - сдам на макулатуру, верну потраченные средства :biggrin:
По поводу справки о несудимости рекомендую прочитать недавнее решение Донецкого апелляционного админсуда (http://reyestr.court.gov.ua/Review/24589273). Приведу пару цитат из него: "Таким чином, колегія суддів вважає, що вимога відповідача щодо подачі позивачем довідки про наявність чи відсутність судимості не ґрунтується на нормі закону. <...> вимога відповідача щодо подачі позивачем довідки про відсутність судимості є необґрунтованою". В случае возможных будущих жалоб вполне можно ссылаться на этот документ.
beresin, большое Вам спасибо за такую полезную ссылочку:thank_you2:
Юрий17, я внимательно изучила не только первую, но и последние страницы темы начиная с апреля сего года :) Про то, что справку об отсутствии судимости не имеют законного права требовать, я знаю. Смутила именно доверенность. Ну а по поводу денег "дяде" - реквизиты мне больше взять негде, стенды изучала - пусто, на нашем городском форуме их нет, у кого остались после оформления - не факт, что актуальные. Но это ничего, там столько ненужных платежек - сдам на макулатуру, верну потраченные средства :biggrin:
Доверенность, кажется, подсовывают подписать и тем, кто платит сразу налом, разрешая, якобы, сотрудникам "чего-то" заниматься ЗП подающего доки гражданина.
Просто в начале темы про справку о несудимости очень много написано, вот я и погрешил на Вас :).
Попробуйте окупить :)
По поводу стендов. Кто-то здесь (правда уже давно, страниц с 200 назад) писал запросы или что-то вроде того в ОВИР. Текст приводился. Суть в том, что этим запросом он "просил" ОВИР уведомить его о расценках, правилах приема доков или что-то вроде. И там же приводилась настойчивая просьба все эти же данные вывесить на стендах ОВИРа за неимением этих данных на этих же стнедах. Обосновывалась невозможность ОВИРом игнорирования данной просьбы и даже, если память не изменяет, человек писал о том, что все действительно вывесили на видном месте.
Вы бы первую страничку открыли, почитали. И не надо никуда ходить, чтоб суммы и реквизиты "услышать". И "бояться не надо" ;)
Открывала и изучала, значит завтра попробую сразу напролом- будем с подружкой- вместе не так страшно))
Открывала и изучала, значит завтра попробую сразу напролом- будем с подружкой- вместе не так страшно))
Если все хорошо прочли, то видеокамера, при возможности, может сослужить хорошую службу. И подружка, как свидетель (на всякий случай) пусть все время будет с Вами.
Удачи Вам!
Пы.Сы. Илья Царюк тут уже целую компанию борцов за справедливость собрал. Они только Госпошлину хотят платить. Может и Вам с ними?
Если все хорошо прочли, то видеокамера, при возможности, может сослужить хорошую службу. И подружка, как свидетель (на всякий случай) пусть все время будет с Вами.
Удачи Вам!
Пы.Сы. Илья Царюк тут уже целую компанию борцов за справедливость собрал. Они только Госпошлину хотят платить. Может и Вам с ними?
Да дело ж в другом, ценно время, и не хочется терять целый рабочий день из-за разбирательств и доказательств того, что действия инспекторов не совсем законны.
Поэтому на весы и становятся:время, деньги и нервы.
Думаю....
Илья Царюк
03.07.2012, 13:00
Если все хорошо прочли, то видеокамера, при возможности, может сослужить хорошую службу. И подружка, как свидетель (на всякий случай) пусть все время будет с Вами.
Удачи Вам!
Пы.Сы. Илья Царюк тут уже целую компанию борцов за справедливость собрал. Они только Госпошлину хотят платить. Может и Вам с ними?
К сожалению, при сборе армии я не учел факт, что тем самым я подставляю людей, которые не готовы таскаться по судам. А шанс велик. Поэтому пока вопрос неясен со всем этим дело. Сегодня узнаю на когда мне паспорт нужен и там уже буду смотреть. Как бы еще мне не пришлось делать ускоренный за 10 дней. Тогда армии не станет совсем.
Эти же хитрые людишки всё там понимают. И то, что 200 гривен сверх пошлины многие готовы заплатить потому, что не хотят долго потом ждать паспорт и тратить время на разбирательства. Обычно паспорт хотят делать вот как я, как приспичит. А 200 гривен не такие большие деньги. Поэтому они еще долго будут за это держаться, а через некоторое время я думаю вообще узаконят нормально. Ибо желающих ждать паспорт несколько месяцев практически нет. Вон даже я, человек острого чувства справедливости, после всех наших обсуждений начал сомневаться в успешном исходе всего дела за 1.5 месяца. Дольше я ждать не смогу. Печально это всё.
и я хочу!!! хожу как лиса вокруг курятника)))))) тока мне на Сов.Армии идти надо - у меня областная прописка.
Анкету еще и заполненной принести надо. Так что тренируйтесь. Еще рекомендую потренироваться в набирании агры и умении эту агру сдерживать и держать язык за зубами.
Рычите на себя в зеркало: "Вы совсем обнаглели! Самая умная! Да я таких умных каждый день вижу!" Вы: (молчим)
"Что молчите? Знаете, что неправы да?" Отвечаем: Ваши требования незаконны. (молчим дальше)
"Выйдите из кабинета! Люди ждут!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Перечисляем все эти документы. (молчим)
"Я уходу, мне надо закрыть кабинет! Выходите!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Можно снова начать перечислять какие документы Вы подали. (молчим)
"Я не возьму ваши документы! Выйдите! Я сейчас милицию вызову!" Отвечаете: Ваши требования незаконны. Я сама вызову милицию. (берем телефон в руки)
Ну Вы поняли, да? Самое главное оружие - вежливость и понимание того, что слетает с Вашего языка. Не понимаете, что слетает - молчите.
Вы будете нервничать, у Вас могут трястись руки, не показывайте их. Если служащий увидит, что вы нервничаете - труба, можно идти и платить оставшиеся квитанции.
Не забывайте про вежливость. Если Вам прорычат: "Тогда мне нужно тебя еще сфотографировать" Отвечаем: Без проблем, делайте всё, что Вам нужно для завершении процесса принятия документов.
"Ну тогда идите и оплатите квитанции!" Отвечаем: Ваше требование незаконно, я уже отказалась от платных услуг. (молчим)
И не забываем про то, что надо проверить согласование транслитерации, подписать её. И подписать анкету получателя паспорта.
Илья Царюк
03.07.2012, 14:11
и я хочу!!! хожу как лиса вокруг курятника)))))) тока мне на Сов.Армии идти надо - у меня областная прописка.
Ну вот как правильно подсказали, даже то, что Вы продавите специалиста принимающего документы не означает, что паспорт выдадут. И вероятность этого весьма велика. Поэтому сперва оцените сколько по времени Вы готовы ждать паспорта. Просто многие делают их в последний момент и месяц им как раз впритык.
пока неспеша... ближайшие месяца 2 точно никуда не собираюсь. а там буду смотреть по обстоятельствам :search:
Ну вот как правильно подсказали, даже то, что Вы продавите специалиста принимающего документы не означает, что паспорт выдадут. И вероятность этого весьма велика. Поэтому сперва оцените сколько по времени Вы готовы ждать паспорта. Просто многие делают их в последний момент и месяц им как раз впритык.
Охх сегодня и я отдала документы на новый паспорт в связи со сменой фамилии. Была настроена решительно, если начнут втюхивать свои лишние квитанции. Пришла осмотрелась и оплатила 3 (госпошлина, услуги и бланк) и спустилась в наш любимый 4 кабинет на Преображенской. Когда оплачивала называла сумму и за что хочу платить, слова никто не сказал. Думала может на фотках захотят еще деньги получить, но тоже молча все взяла и сделала. Единственное за что переплатила это услуги их банка (перестраховалась на случай изменения расчетных счетов и т.д.) а так прошло все тихо. Спасибо большое нашим форумчанам, которые пробили нам тропинку, благодаря им нас принимают как надо :). На стендах расчетных счетов нет и толком не понятно сколько платить, поэтому многие люди от незнания идут сразу в кассу и платят 560 гр. .(за обычный). Ну а я теперь жду свой обещанный паспорт через 10 дней!
Охх сегодня и я отдала документы на новый паспорт в связи со сменой фамилии. Была настроена решительно, если начнут втюхивать свои лишние квитанции. Пришла осмотрелась и оплатила 3 (госпошлина, услуги и бланк) и спустилась в наш любимый 4 кабинет на Преображенской. Когда оплачивала называла сумму и за что хочу платить, слова никто не сказал. Думала может на фотках захотят еще деньги получить, но тоже молча все взяла и сделала. Единственное за что переплатила это услуги их банка (перестраховалась на случай изменения расчетных счетов и т.д.) а так прошло все тихо. Спасибо большое нашим форумчанам, которые пробили нам тропинку, благодаря им нас принимают как надо :). На стендах расчетных счетов нет и толком не понятно сколько платить, поэтому многие люди от незнания идут сразу в кассу и платят 560 гр. .(за обычный). Ну а я теперь жду свой обещанный паспорт через 10 дней!
Сколько в итоге вы заплатили за срочный паспорт?На когда вам назначили забирать?
Охх сегодня и я отдала документы на новый паспорт в связи со сменой фамилии. Была настроена решительно, если начнут втюхивать свои лишние квитанции. Пришла осмотрелась и оплатила 3 (госпошлина, услуги и бланк) и спустилась в наш любимый 4 кабинет на Преображенской. Когда оплачивала называла сумму и за что хочу платить, слова никто не сказал. Думала может на фотках захотят еще деньги получить, но тоже молча все взяла и сделала. Единственное за что переплатила это услуги их банка (перестраховалась на случай изменения расчетных счетов и т.д.) а так прошло все тихо. Спасибо большое нашим форумчанам, которые пробили нам тропинку, благодаря им нас принимают как надо :). На стендах расчетных счетов нет и толком не понятно сколько платить, поэтому многие люди от незнания идут сразу в кассу и платят 560 гр. .(за обычный). Ну а я теперь жду свой обещанный паспорт через 10 дней!
здорово, рада за вас, я сегодня тоже там была, но не смогла оплатить только то что нужно, дома суммы не выписала, а там толком на стендах ничего не вывешено, а женщина в кассе, на ответ где я могу взять квитанции, чтобы видеть что плачу, сказала назовете сумму какую хотите заплатить я пробью. Очередь еще огромная 25 человек была, так что я решила на следующей недельке вместе с мужем поехать - мне с ним спокойней)
Скажите если я буду оформлять ЗП и хочу виписать туда сразу детей, то я за это не плачу отдельно, правильно?
Скажите если я буду оформлять ЗП и хочу виписать туда сразу детей, то я за это не плачу отдельно, правильно?
Платите...Цитата...4) c 01.01.2012 услуги ОВИР по вписыванию детей составляют 18,63 грн (30 календарных дней) или 37,26 грн (10 рабочих дней).
Спасибо отдельное beresin,что в личке открыл глаза на некоторые вещи!
Эксперт 2011
03.07.2012, 20:19
за детей при оформлении паспорта на себя - платить не надо. пошлина оплачивается 1 раз
за детей при оформлении паспорта на себя - платить не надо. пошлина оплачивается 1 раз
Уже посмотрела...Голова кругом-сначала хотела ребенку паспорт,потом проездной документ,теперь вписывать(проблем меньше).В общем,завтра с утра,уже сил нет перечитывать все.
Сколько в итоге вы заплатили за срочный паспорт?На когда вам назначили забирать?
Всего заплатила 825 гр. ( госпошлина 340 грн, услуги 174.30 гр., бланк 270грн.= 784,30 Остальное комиссии банка 40,7 Очень приличная комиссия!). Смотрела квитанции так там есть за некоторые переводы по 17 грн.... Но решила, уже оплатить там, на случай изменений реквизитов. Переплата в 40 грн. не так уж и огромна. Все это с расчетом выдачи паспорта через 10 дней. Назначили на 12 июля забирать! Я когда называла в кассе она все сверяла и говорила в ответ есть такое.. и так по каждой), в конце я подытожила, что это за 10 дней. А то что там нигде ничего нет это все сделано с умом дабы люди приходящие сразу шли в кассу и все оплачивали. Я пока стояла в очереди рассматривала у кого какая стопка чеков я оказалась с самой маленькой у некоторых целая пачка была... Я еще когда пришла пристала к девушке, которая уже оплатила типа есть ли у нее реквизиты или где их можно взять она мне в ответ идите в кассу у них все есть... Вот так все и идут..
Илья Царюк
03.07.2012, 23:43
Собираюсь делать несрочный загранпаспорт. Была в понедельние на Канатной, 101 (р-н у меня Приморский) там мне рассказали про 50 грн за фото и 85 грн за анкету и все это счастье в результате около 600 грн. На мои "по законодательству не.." была послана к инспектору. Нужных документов всех на руках все равно не было, да и базу нормативную надо было почитать внимательно.
Так вот вопрос, может имеет смысл ехать на Преображенскую, а не бодаться в райнном овире? Раз там дорога протопатана, судя по сообщениям. Что скажете?
С тремя квитанциями вообще нечего беспокоится. Просто оплачиваете и игнорите их, можете позвонить в горячую линию. С тремя они по всей Украине сейчас 100% обязаны принять вообще без всяких разговоров. Три квитанции это у них стандарт минимального гоп-стопа, остальное уже по желанию местечковых царьков. Так что даете три квитанции и вообще не паритесь и не думаете об отказах.
Вот что надо с минимальным гоп-стопом до 30 календарных дней: 170 грн. + 87 грн. 15 коп. + 120 грн. = 377 грн. 15 коп
Документы:
1. Паспорт гражданина Украины (оригинал и копия 1, 2 страниц и страницы с регистрацией за последние 5 лет - в 2-х экземплярах).
2. Справка налогового органа о присвоении идентификационного номера (оригинал и копия - 1 экземпляр).
3. Паспорт гражданина Украины для выезда за границу и проездной документ ребенка (в случае его наличия).
4. Мужчины от 18 до 25 лет, которые подлежат призыву на срочную военную службу, подают справку соответствующего воинского комиссариата относительно возможности выезда из Украины. Форма справки утверждается Министерством обороны Украины. Для тех, кто отслужил достаточно наличие воинского билета и его ксерокопии.
http://www.passport-ua.org/ru/price.html
С тремя квитанциями вообще нечего беспокоится. Просто оплачиваете и игнорите их, можете позвонить в горячую линию. С тремя они по всей Украине сейчас 100% обязаны принять вообще без всяких разговоров. Три квитанции это у них стандарт минимального гоп-стопа, остальное уже по желанию местечковых царьков. Так что даете три квитанции и вообще не паритесь и не думаете об отказах.
Вот что надо с минимальным гоп-стопом до 30 календарных дней: 170 грн. + 87 грн. 15 коп. + 120 грн. = 377 грн. 15 коп
Документы:
1. Паспорт гражданина Украины (оригинал и копия 1, 2 страниц и страницы с регистрацией за последние 5 лет - в 2-х экземплярах).
2. Справка налогового органа о присвоении идентификационного номера (оригинал и копия - 1 экземпляр).
3. Паспорт гражданина Украины для выезда за границу и проездной документ ребенка (в случае его наличия).
4. Мужчины от 18 до 25 лет, которые подлежат призыву на срочную военную службу, подают справку соответствующего воинского комиссариата относительно возможности выезда из Украины. Форма справки утверждается Министерством обороны Украины. Для тех, кто отслужил достаточно наличие воинского билета и его ксерокопии.
http://www.passport-ua.org/ru/price.html
единственная поправка ксерокс паспорта и кода в 1 экземпляре
единственная поправка ксерокс паспорта и кода в 1 экземпляре
Ксерокс паспорта не нужен вообще. Он предъявляется (оригинал) для "ознакомления-сверки" и тут же должен возвращаться. Тут об этом писали.
zhecheva
04.07.2012, 08:58
Смоделируем такую ситуацию. Мой знакомый уехал на ПМЖ за границу. Разрешил мне жить в его квартире. Как мне зарегистрироваться в таком случае?
Так ПОСТАНОВА № 795 від 4 червня 2007 р. "Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання" тоже относится к ДМС.
И даже если исходить из того, что стандарт услуги относится только к ДМС, то что тогда означает вот этот ответ МВС?
http://i011.radikal.ru/1205/c2/a1c9958f172a.jpg (http://www.radikal.ru)
Была в ОВИРЕ 03.07.2012 года и пришла с 2-мя квитанциями(госпошлина и услуги ОВИРа), принимать отказались, т.к. БЛАНК ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПЛАТЕЖЕМ и отменилась ТОЛЬКО плата в размере 25% от стоимости бланка. Я конечно стояла на своём, но к нам вызвали начальника и он мне показал закон, точно такого вида как приведен выше, только датой на 1 день позже (т.е. 24 апреля) с разъяснениями закона приведеного выше, с чётким изложением того, что "В дополнение к законо о внесении изменений от 11 апреля 2012 года и т.д., плата за бланк остаётся обязательной". Точного скана я в интернете я не нашла, но вот ссылка приблизительной формулировки.
http://news.dtkt.com.ua/show/rus/article/17788.html
Была в ОВИРЕ 03.07.2012 года и пришла с 2-мя квитанциями(госпошлина и услуги ОВИРа), принимать отказались, т.к. БЛАНК ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ ПЛАТЕЖЕМ и отменилась ТОЛЬКО плата в размере 25% от стоимости бланка. Я конечно стояла на своём, но к нам вызвали начальника и он мне показал закон, точно такого вида как приведен выше, только датой на 1 день позже (т.е. 24 апреля) с разъяснениями закона приведеного выше, с чётким изложением того, что "В дополнение к законо о внесении изменений от 11 апреля 2012 года и т.д., плата за бланк остаётся обязательной". Точного скана я в интернете я не нашла, но вот ссылка приблизительной формулировки.
http://news.dtkt.com.ua/show/rus/article/17788.html
Во-первых, там пишут про "некоторые платные услуги". То есть уже это не обязательный платеж, а, повторюсь, платная услуга. Во-вторых, может, они и хотели "скасувати" только 25%, но фактически написано "скасована плата...та надбавка...". Если я говорю, что девушка умная И красивая, это значит, что она И умная, И красивая, но никак не только красивая.
Только что проверила как будет писаться моё имя Надія с этой транслитерацией, неужели "Nadiia"- как по мне, то Nadiya -намного лучше. Поспорить можно будет или всё-таки не стоит?
Только что проверила как будет писаться моё имя Надія с этой транслитерацией, неужели "Nadiia"- как по мне, то Nadiya -намного лучше. Поспорить можно будет или всё-таки не стоит?
Только если Вы предъявите документ, в котором будет написано так, как Вам подходит (виза, вод. удостоверение, старый ЗП, и т.д.). Аргумент "мне больше нравится так" не подойдет. Они транслитерируют не по личному желанию, а руководствуясь Постановой КабМина.
YA - один из стандартов транслитерации Я. Поэтому без проблем можно выбирать его.
Илья, я когда последний раз сверял написание своих ФИО, там не было двузначностей. Все четко, нет 2х стандартов. Просто есть два применения - в разных местах слов, в определенных слогах применяются два варианта, но нельзя "выбирать" самому вариант - все регламентировано.
Илья Царюк
04.07.2012, 10:54
Илья, я когда последний раз сверял написание своих ФИО, там не было двузначностей. Все четко, нет 2х стандартов. Просто есть два применения - в разных местах слов, в определенных слогах применяются два варианта, но нельзя "выбирать" самому вариант - все регламентировано.
Да, Вы правы. YA - только в начале слова.
Только если Вы предъявите документ, в котором будет написано так, как Вам подходит (виза, вод. удостоверение, старый ЗП, и т.д.). Аргумент "мне больше нравится так" не подойдет. Они транслитерируют не по личному желанию, а руководствуясь Постановой КабМина.
Cпасибо большое, придется смириться)
Ксерокс паспорта не нужен вообще. Он предъявляется (оригинал) для "ознакомления-сверки" и тут же должен возвращаться. Тут об этом писали.
Не знаю , что тут писалось, но у них даже на стенде есть, что нужен ксерокс паспорта 1,2 страниц в 1 экземпляре. Я когда подавала у меня взяли ксерокс паспорта и на том же листе был еще и код. Все так подавали! И ничего не возвращали, а оригинал понятное дело сверили и отдали. По поводу транслитерации у меня были вопросы (мне не подошло написание фамилии). Мне задали вопрос на каком основании мне не подходит, я сказала, что необходимо как фамилия мужа и принесла ксерокс его заграна, мне исправили.
Не знаю , что тут писалось, но у них даже на стенде есть, что нужен ксерокс паспорта 1,2 страниц в 1 экземпляре. Я когда подавала у меня взяли ксерокс паспорта и на том же листе был еще и код. Все так подавали! И ничего не возвращали, а оригинал понятное дело сверили и отдали. По поводу транслитерации у меня были вопросы (мне не подошло написание фамилии). Мне задали вопрос на каком основании мне не подходит, я сказала, что необходимо как фамилия мужа и принесла ксерокс его заграна, мне исправили.
Мы говорим о том, как у них или как положено? У них и стоимость, кстати, несколько отличается. И другие есть мелкие нюансы. Почти незаметные :) И у них, насколько я помню, ксерокс в 2х экземплярах требуют. Но берут потом один.
Мы говорим о том, как у них или как положено? У них и стоимость, кстати, несколько отличается. И другие есть мелкие нюансы. Почти незаметные :) И у них, насколько я помню, ксерокс в 2х экземплярах требуют. Но берут потом один.
Нет как написано 1 экземпляр так и берут, во всяком случае на Преображенской так. Говорить о том как у них и как положено нет смысла, результат один - подать ксерокс. К тому же согласитесь лучше пусть он будет с собой и не пригодится, чем потом бегать и искать где его сделать.
tanyusha
04.07.2012, 13:23
Кто знает сколько по времени делается детский проездной? мне в ОВИРе сказали 3 месяца ((( это они денег хотят или как???( и еще: детям из многодетных семей скидочка случайно не предусмотрена ?:shine: Натариус 200 грн скачал за заявление, в ОВИРе хотят от 200-600 грн. капец какой-то :(
Нет как написано 1 экземпляр так и берут, во всяком случае на Преображенской так. Говорить о том как у них и как положено нет смысла, результат один - подать ксерокс. К тому же согласитесь лучше пусть он будет с собой и не пригодится, чем потом бегать и искать где его сделать.
Не согласен с Вами - если бы все так считали, платил бы я, Вы и все остальные по 600 грн за несрочный паспорт. Нужно заставить их делать так, как положено, а не как они хотят. Я даже жалею, что подал доки в конце декабря - сейчас бы с удовольствием :) повоевал бы за паспорт за 170 грн. И не столько ради денег, сколько ради справедливости и помощи другим. Если Вы считаете для себя лучше подстроиться под них и не иметь лишних забот или просто боитесь-стесняетесь, тогда лучше делать, как они пишут-говорят.
Реплика по поводу требований ксерокопий паспорта.
Друзья, в большинстве случаев ни в каких нормативных документах не требуется предоставление копий паспорта. Такое требования придумывают работники этих структур и причина в этом совсем банальна - они этой копией прикрывают себе "задницу".
Дело в том, что по требованиям тех же Правил гражданин обязан только предъявить паспорт, но работники не хотят излишне напрягаться сверкой данных с паспорта - куда проще сделать копию и положить в дело, ну и в случае каких-либо претензий они могут поднять копию и сказать что данные сверялись с паспортом.
Ну и конечно же, они не хотят сами это делать и нести затраты по копированию и вешают все это на граждан, а граждане по незнанию и по своей наивности полностью верят на слово госслужащим и выполняют любые их требования.
P.S.: а в целом они (работники госслужбы) очень боятся персональной ответственности - в который раз сам убеждался. Это вначале они крикливые, злобные и мегаважные и в большинстве случаев надеются что выполняя устные указания начальства это начальство их прикроет. Но когда гражданин начинает требовать выполнения законов, к некоторым все же приходит сознание, что рядом стоящий начальник вовсе не защищает этого работника, а стоит и молчит, и сознание просыпается и возникают слезы на глазах, понимающие что неправомерные действия осуществлялись именно работником а не начальником.
Но конечно есть и бронелобые, которые мегауверенны в себе - такие плачут только когда в суд приходят по искам к ним.
markizzulya
04.07.2012, 14:03
Добрый день. Подскажите, кто уже платил, какое назначение платежа писать по трем квитанциям
1. Бланк
2. Услуги ОВИРА
3. Госпошлина
или какая-то др. формулировка?
Ninaqwerty
04.07.2012, 14:08
пока неспеша... ближайшие месяца 2 точно никуда не собираюсь. а там буду смотреть по обстоятельствам :search:
И я тоже хочу с Вами на Преображенскую, тоже с паспортом никуда не тороплюсь, так что готова ждать его родимого за 170 грн
Таня 001
04.07.2012, 14:12
Уважаемые, скажите пожалуйста! Гражданский паспорт в ОВИР сдавать не надо?? Только показать и все?? Он остается при мне???
Не согласен с Вами - если бы все так считали, платил бы я, Вы и все остальные по 600 грн за несрочный паспорт. Нужно заставить их делать так, как положено, а не как они хотят. Я даже жалею, что подал доки в конце декабря - сейчас бы с удовольствием :) повоевал бы за паспорт за 170 грн. И не столько ради денег, сколько ради справедливости и помощи другим. Если Вы считаете для себя лучше подстроиться под них и не иметь лишних забот или просто боитесь-стесняетесь, тогда лучше делать, как они пишут-говорят.
Вот точно я их не боюсь, стесняюсь или еще чего, НЕ ИЗ ТАКИХ ...Мы и так под них почти все подстраиваемся (и я и Вы), когда оплачиваем другие квитанции кроме госпошлины.. Я просто ценю своё время. У меня времени уйдет куда меньше сделать копию паспорта дома, чем я потрачу пол часа на ругню с ними. У нас сейчас везде куда ни пойди практически везде требуют ксероксы паспорта и кода поэтому часто ношу с собой даже если не нужно. Единственное о чем я жалею, что оплачивала в их банке, но это опять повторюсь решила перестраховаться. А так я довольна, что на все это дело ушло минимум времени, нервов и денег как многие не переплачивала. Так если хотите повоевать ради справедливости можете помочь тем кто собирается, думаю они не откажутся :)
Уважаемые, скажите пожалуйста! Гражданский паспорт в ОВИР сдавать не надо?? Только показать и все?? Он остается при мне???
Конечно не надо! покажите и тут же отдадут, это же Ваш документ.
Уважаемые, скажите пожалуйста! Гражданский паспорт в ОВИР сдавать не надо?? Только показать и все?? Он остается при мне???
Постанова Верховної Ради України "Про затвердження положень про паспорт громадянина України, про свідоцтво про народження та про паспорт громадянина України для виїзду за кордон" (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/2503-12):
23. Забороняється вилучення у громадянина паспорта, крім випадків, передбачених законодавством України, зокрема забороняється взяття паспорта у заставу.
здравствуйте, подскажите, пожалуйста, кто-то получал паспорт из тех, кто сдавал документы в конце мая (киевский ОВИР)??
Таня 001
04.07.2012, 14:37
Спасибо откликнувшимся за помощь !!!!!
Таня 001
04.07.2012, 14:54
Скажите пожалуйста а в Овир по записи нужно заходить или там живая очередь????? В какое время лучше прийти, чтоб поменьше было людей?? Лучше с утра?? Кто знает??
и шо??? када пойдем за справедливо паспорт делать?? я тут на Запорожском форуме полазила, там подобная тема обсуждается. там, судя по всему, еще те мраки))))(справка о несудимости и т.д.). кстати, там есть хорошая идея о том, чтобы написать заявление о принятии документов для оформления ЗП (http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=43934). насколько это действенно - неизвестно. с юр.точки зрения - почему бы и нет. суть в том, чтобы это заявление было зарегистировано в ОВИРе.
И я тоже хочу с Вами на Преображенскую, тоже с паспортом никуда не тороплюсь, так что готова ждать его родимого за 170 грн
Вот только вернулась из ОВИРа (Приморский отдел). Заглядываю к паспортистке:
- Я: "Добрый день! Скажите, пожа..."
- П: "Я занята!!! Ждите!"
- Я: "Ок."
- П: "Что вы хотели? ЗП?"
- Я: "Да."
- П: "600 грн."
- Я: (Ага, уже!) "Нет."
- П: :blink: "Что нет? Будете разбираться с инспектором!"
- Я: "Ок. Давайте инспектора. Я не буду платить 600 грн."
- П: "Это обязательно. Там страховка и бла-бла-бла"
- Я: "Мне не нужны дополнительные услуги."
- П: "Ладно. :girl_devil: Вот бумажка, оплатите все 4." Последняя бумажка была ещё более левая, чем бланк и услуги ОВИР. Её я сразу решила игнорировать. По поводу остальных ещё колебалась, но всё же решила оплатить 3, чтобы сохранить себе нервы.
Пошла в банк, по дороге назад репетировала свою речь на случай, если 3 квитанции вызовут особое неудовольствие. Люди, проходящие мимо, как-то странно смотрели на меня... Может слишком убедительно репетировала... :rolleyes:
Пришла к ней, даю бумажки. С очень недовольным видом она их приняла и сказала, куда идти.
Захожу, очередь человек 5-6. Кто получить паспорт, кто сдать документы. Просидела часа 1,5, потом начался хаос, прибежали паспортистки, ещё кто-то... Я зашла по своей очереди, сдала документы, готовлюсь ругаться по поводу фото и 50 грн. Протягиваю ей сделанные заранее фото (3,5х4,5), она отказывается. Сделала мне фото бесплатно (что на самом деле ни разу не бесплатно), отдала обратно мой паспорт и сказала прийти через 30 дней. Не поняла, с какой оговоркой правда :search:
Заплатила в итоге 390 грн. с комиссией. Это конечно не призрачные 170, но и не 600, которые заплатили все, сидящие со мной в очереди.
Хочу выразить большую благодарность всем, кто в этой теме пытается помочь людям. Спасибо за наставления и информационную помощь, спасибо за ответы на глупые вопросы и за терпимость! :rose::rose::rose:
там есть хорошая идея о том, чтобы написать заявление о принятии документов для оформления ЗП. насколько это действенно - неизвестно. с юр.точки зрения - почему бы и нет. суть в том, чтобы это заявление было зарегистировано в ОВИРе.
Это не верный ход - никаких лишних документов подавать не нужно. Никаких дополнительных заявлений - иначе Вы подадите документы не по Правилам а по другому порядку, по порядку ЗУ "Про звернення громадян" что юридически не дает оснований для оформления и выдачи паспорта.
Когда люди подавали отдельное заявление ГИРФО в течении месяца рассматривало это заявление и отказывало, в ответе рассказывая как они хотят чтобы были поданы документы. Но факт остается фактом - поданные документы по отдельному заявлению в порядке ЗУ "Про звернення громадян" не соответствуют требованиям Правил (ПКМУ 231).
По-этому никаких других заявлений писать не нужно! Предоставлять документы только из перечня пункта 10 Правил (ПКМУ 231) - ну и если подающий мужчина от 18 до 25 то справку из пункта 11 этих же Правил.
сколько по деньгам получается сделать загран в Суворовском ОВИРе если сроки не важны
И вопрос если белый билет у меня надо или ити в военкомат ?
и не понял ситуацию с фото нужно брать с собой или там все равно заставят делать у них ???
Илья Царюк
04.07.2012, 16:49
Заплатила в итоге 390 грн. с комиссией. Это конечно не призрачные 170, но и не 600, которые заплатили все, сидящие со мной в очереди.
Хочу выразить большую благодарность всем, кто в этой теме пытается помочь людям. Спасибо за наставления и информационную помощь, спасибо за ответы на глупые вопросы и за терпимость! :rose::rose::rose:
Это хорошо. Вы хоть реквизиты списали, чтобы мы тут могли сверить всё с первым постом? Что на счет "Оплата бланку паспорта"?
Илья Царюк
Я отксерила себе квитанции, могу переписать с них. Надеюсь, это то, что надо. :shine: Но призываю всех перепроверять!!!
Госпошлина: 31112097700008
Бланк и услуги: 31258272210028
Илья, я была так замучена жарой и беганьем по банкам (один не принимал сегодня платежи), а также очередями в них, что совсем забыла про Вашу идею по поводу бланка :( Ну звезда, что тут скажешь :dry: :angel:
Можно вопрос вдогонку? Если я сегодня подала документы, паспорт будет 4 августа или там как-то по-другому считается? 30 рабочих дней или как?
Илья Царюк
04.07.2012, 17:08
Я отксерила себе квитанции, могу переписать с них.
...
Илья, я была так замучена жарой и беганьем по банкам (один не принимал сегодня платежи), а также очередями в них, что совсем забыла про Вашу идею по поводу бланка :( Ну звезда, что тут скажешь :dry: :angel:
Да, вроде бы совпадает всё. Значит не менялось. Ну не страшно, раз с бланком забыли. Благодарю подтверждение номеров счетов.
Варта Нуш
04.07.2012, 17:27
Подскажите,пожалуйста,в какие часы в центральном ОВИРе меньше всего очередь?)
Скажите пожалуйста а в Овир по записи нужно заходить или там живая очередь????? В какое время лучше прийти, чтоб поменьше было людей?? Лучше с утра?? Кто знает??
На Преображенской видела по записи были те кто из области, те кто из города живая очередь в 4 кабинете, возможно в других районах как то иначе.. Я пришла к 11.30 и до обеда успела заплатить и все сделать, но думаю раз на раз не приходится, кому как повезет. Главное, чтобы сотрудники левых не водили без очереди, что очень часто бывает. Пока стояли заметили, что в среднем на человека приходится минут 10 :)
Илья Царюк
04.07.2012, 17:37
Если я сегодня подала документы, паспорт будет 4 августа или там как-то по-другому считается? 30 рабочих дней или как?
30 календарных, 3 августа.
tanyusha
04.07.2012, 17:38
Кто знает сколько по времени делается детский проездной? мне в ОВИРе сказали 3 месяца ((( это они денег хотят или как???( и еще: детям из многодетных семей скидочка случайно не предусмотрена ?:shine: Натариус 200 грн скачал за заявление, в ОВИРе хотят от 200-600 грн. капец какой-то :(
Неужели здесь нет опытных в оформлении детских?
В Николаеве такой паспорт стоит 30 грн((( а тут не срочный 200грн.( Что делать как себя вести, чтоб не развели как...?
Алина703
04.07.2012, 19:01
Форумчане, подскажите, пожалуйста, я не поняла с оплатами: реквезиты куда платить гос пошлину (170грн) это понятно, а на какие реквизиты оплачивать 87,15 грн и 120 грн.? Заранее спасибо.
EuroPenguin
04.07.2012, 19:38
Форумчане, подскажите, пожалуйста, я не поняла с оплатами: реквезиты куда платить гос пошлину (170грн) это понятно, а на какие реквизиты оплачивать 87,15 грн и 120 грн.? Заранее спасибо.
Лучше помогите всем остальным, оплатив только госпошлину 170 грн. И постарайтесь подать документы, требующиеся по закону. Если будет отказ, зафиксируйте его на видео и свидетелями, Вам помогут написать исковое заявление в суд. Не платите лишнее, помогите остановить коррупцию. 87,15 и 120 грн платятся по желанию гражданина, если Вы хотите воспользоваться платными услугами ОГИРФЛ. А Вы заявите, что не хотите пользоваться этими услугами. Вам понадобится всего лишь самостоятельно заполнить анкету-заявление и принести свои фотографии (которые в итоге всё равно могут у Вас не взять, а сфотографировать Вас бесплатно).
Anasty1312
04.07.2012, 19:44
Форумчане, я сама новичок в этом деле, может подскажите как быть. У меня такая проблема: я сама из Коминтерновского района, паспорт хочу делать на Преображенской. Вот теперь и не знаю, госпошлину платить в какой район? Суворовский? (т.к. была в Коминтерново, сказали, что ЗП для нашего района делают в Суворовском). Скачала реквизиты Суворовского, а там госбюджет и местный бюджет, и в обоих случаях есть реквизиты за госпошлину на ЗП...
Может кто-то знает, как быть в такой ситуации???
Лучше помогите всем остальным, оплатив только госпошлину 170 грн. И постарайтесь подать документы, требующиеся по закону. Если будет отказ, зафиксируйте его на видео и свидетелями, Вам помогут написать исковое заявление в суд. Не платите лишнее, помогите остановить коррупцию. 87,15 и 120 грн платятся по желанию гражданина, если Вы хотите воспользоваться платными услугами ОГИРФЛ. А Вы заявите, что не хотите пользоваться этими услугами. Вам понадобится всего лишь самостоятельно заполнить анкету-заявление и принести свои фотографии (которые в итоге всё равно могут у Вас не взять, а сфотографировать Вас бесплатно).
зачем сразу в суд? у нас есть надзорный орган - прокуратура..... следят за соблюдением закона... туда надо...
ребята, а вы не хотите заняться по совместительству ещё и беспределом с пропиской/выпиской... паспортистки в жеках дерут не по божески, кроме госпошлины 85 копеек, дерут ещё и какие то 15 грн. для ДП "документ" и ещё 50 грн. "за проверку личности"..... причём такая ситуация во всех жеках.......
Все добрый вечер! В понедельник собираюсь в Киевский ОВИР. Квитанции на оплату имеются, но годичной давности, может подскажет кто, изменились ли суммы, реквизиты? Спасибо!
зачем сразу в суд? у нас есть надзорный орган - прокуратура..... следят за соблюдением закона... туда надо...
Если бы прокуратура у нас выполняла свои функции, а так - толку ноль, только затянется весь процесс. Там ведь жулики и бандиты такие же, что в ОВИРе. Без суда не обойтись, если хотите паспорт за 170 гривен.
ребята, а вы не хотите заняться по совместительству ещё и беспределом с пропиской/выпиской... паспортистки в жеках дерут не по божески, кроме госпошлины 85 копеек, дерут ещё и какие то 15 грн. для ДП "документ" и ещё 50 грн. "за проверку личности"..... причём такая ситуация во всех жеках.......
При оформлении "прописки" законом не предусмотрено обращение к жековским паспортисткам. Лучше все делать напрямую в ГДГИРФЛ.
и принести свои фотографии (которые в итоге всё равно могут у Вас не взять, а сфотографировать Вас бесплатно).
Есть случаи, когда человек приходил с одной квитанцией про уплату госпошлины, приносил весь пакет документов (заява-анкета, 2 фотографии 3.5х4.5, копия справки о ИНН, паспорт) и говорил что если им нужно то пусть фоткают, но заказывать услуги он не будет и тем более их оплачивать... В результате человека фоткали и после человеку давали отказ, якобы за то что он платную услугу фотографирования получил все же, но не оплатил (не предоставил квитанции об услугах)... как закончится этот процесс в суде, пока неизвестно... Но такой подход "фоткайте меня если хотите" сейчас становится сомнительным - лишний повод для зацепки в отказе...
EuroPenguin
04.07.2012, 22:58
Форумчане, я сама новичок в этом деле, может подскажите как быть. У меня такая проблема: я сама из Коминтерновского района, паспорт хочу делать на Преображенской. Вот теперь и не знаю, госпошлину платить в какой район? Суворовский? (т.к. была в Коминтерново, сказали, что ЗП для нашего района делают в Суворовском). Скачала реквизиты Суворовского, а там госбюджет и местный бюджет, и в обоих случаях есть реквизиты за госпошлину на ЗП...
Может кто-то знает, как быть в такой ситуации???
Госпошлину оплачивать по реквизитам того района, где у Вас регистрация по месту жительства в Украине, независимо от места подачи документов на загранпаспорт.
EuroPenguin
04.07.2012, 23:02
зачем сразу в суд? у нас есть надзорный орган - прокуратура..... следят за соблюдением закона... туда надо...
ребята, а вы не хотите заняться по совместительству ещё и беспределом с пропиской/выпиской... паспортистки в жеках дерут не по божески, кроме госпошлины 85 копеек, дерут ещё и какие то 15 грн. для ДП "документ" и ещё 50 грн. "за проверку личности"..... причём такая ситуация во всех жеках.......
Прокуратура будет разбираться долго и только по Вашему делу, а судебное решение может потом всеми использоваться и при необходимости на его основании можно будет аналогичные решения других судов получать.
Я, когда снимался с регистрации по месту жительства для выезда на ПМЖ за границу, напомнил "паспортистке" о бесплатности этой услуги и сроках в 7 дней, она сразу передумала брать с меня какие-то левые 30 грн и через неделю вернула мой паспорт со штампом о снятии с регистрации.
Прописки в Украине не существует. А имеющуюся регистрацию по месту жительства и месту пребывания, как по мне, так лучше вообще отменить, тем более что Украина в Европу собирается. Это в России ужесточают правила регистрации постоянно. А Украине это ни к чему. Просто осталось с советских времён и всё никак не отменят, хотя больше 20 лет прошло.
Илья Царюк
05.07.2012, 00:07
Прописки в Украине не существует. А имеющуюся регистрацию по месту жительства и месту пребывания, как по мне, так лучше вообще отменить, тем более что Украина в Европу собирается. Это в России ужесточают правила регистрации постоянно. А Украине это ни к чему. Просто осталось с советских времён и всё никак не отменят, хотя больше 20 лет прошло.
Не Вам уже об этом думать. Вы свой выбор сделали.
EuroPenguin
05.07.2012, 00:12
Не Вам уже об этом думать. Вы свой выбор сделали.
Я всего лишь переехал в другую страну. Я же гражданство не менял и не собираюсь. Так что всегда имею право приехать в Украину (хоть временно, хоть вернуться на ПМЖ в Украину). И в выборах буду участвовать в посольстве Украины. Так что об Украине я думаю, у меня там родители и братья, поэтому мне не всё равно, что будет с регистрацией по месту жительства в Украине в плане законов.
LedyLara
05.07.2012, 06:28
Лучше помогите всем остальным, оплатив только госпошлину 170 грн. И постарайтесь подать документы, требующиеся по закону. Если будет отказ, зафиксируйте его на видео и свидетелями, Вам помогут написать исковое заявление в суд. Не платите лишнее, помогите остановить коррупцию. 87,15 и 120 грн платятся по желанию гражданина, если Вы хотите воспользоваться платными услугами ОГИРФЛ. А Вы заявите, что не хотите пользоваться этими услугами. Вам понадобится всего лишь самостоятельно заполнить анкету-заявление и принести свои фотографии (которые в итоге всё равно могут у Вас не взять, а сфотографировать Вас бесплатно).
Оплатила только госпошлину, сдала документы по Правилам, через 30 дней получила отказ. Спасибо всем за советы! Присматриваю адвоката :)...Жду помощи от вас всех вашим мнением, знаниями и опытом !!!
Лучше помогите всем остальным, оплатив только госпошлину 170 грн. И постарайтесь подать документы, требующиеся по закону. Если будет отказ, зафиксируйте его на видео и свидетелями, Вам помогут написать исковое заявление в суд. Не платите лишнее, помогите остановить коррупцию. 87,15 и 120 грн платятся по желанию гражданина, если Вы хотите воспользоваться платными услугами ОГИРФЛ. А Вы заявите, что не хотите пользоваться этими услугами. Вам понадобится всего лишь самостоятельно заполнить анкету-заявление и принести свои фотографии (которые в итоге всё равно могут у Вас не взять, а сфотографировать Вас бесплатно).
Вы понимаете, я бы рада заплатить только 170 грн., но тут кто-то правельно написал, что если не знаешь 100% законодательство - не лезь, вот это мой случай, если идти с поддержкой, которая сможет помочь если что - можно попробывать, но при этом я буду очень нервничать, и могу сделать, сказать что-то не так, и вариант с судом меня совсем не устраивает.
EuroPenguin
05.07.2012, 09:00
Вы понимаете, я бы рада заплатить только 170 грн., но тут кто-то правельно написал, что если не знаешь 100% законодательство - не лезь, вот это мой случай, если идти с поддержкой, которая сможет помочь если что - можно попробывать, но при этом я буду очень нервничать, и могу сделать, сказать что-то не так, и вариант с судом меня совсем не устраивает.
Чем Вас суд не устраивает? Он же призван защищать Ваши права. Как можно всегда быть уверенным, что он не понадобится? В любой день может так случиться, что кто-то нарушит Ваши права. И Вам придётся либо смириться, либо защищать их в суде. Любой человек или инспектор государственного органа в любой момент может Ваши права нарушить. Поэтому конечно лучше надеяться на лучшее, но всегда понимать, что в случае чего суд Вам поможет. А помощника или юриста можете себе найти, главное выбирать правильного человека. К сожалению даже большинство юристов любит давать взятки, чтобы всё сделать быстро и достичь результата для клиента, а не поступить по закону. Когда я разбирался с тем, как оформить выезд на ПМЖ за границу и пытался узнать что-то у юристов, то встречал только тех, кто просили огромные деньги с расчётом всем дать взятки и ещё себе оставить. И сильно удивлялись, что я хотел не результат, а оформление по закону. В итоге пришлось всё самому делать. Так что ищите правильно помощника. Это главное. время не должно поджимать, должно быть желание добиться правды и всё сделать на 100% по закону, пусть долго, зато дёшево и с судебным решением, которое поможет другим людям, которые в будущем смогут на него ссылаться. А по поводу страха сказать не то совет простой - молчать. А говорить редко и по делу, либо говорить будет Ваш помощник, а Вы только поздороваетесь.
Кстати в случае положительного судебного решения Вы сможете вернуть себе затраты на суд у государства, в том числе и оплату юриста, если будете с его помощью в суд идти.
А где сказано, что детский проезной выдается за 30 дней? Готовлюсь идти уже забирать, если не будет - чтобы тыкнуть носом. А может написать тогда заявление на имя нач.ОВИРа? Хочу быть подготовленной к такому развитию событий. У меня все очень завязано на этот проездной, билеты на самолет уже куплены, гостиница оплачена.... Если не выдадут в срок...((((
Чем Вас суд не устраивает? Он же призван защищать Ваши права. Как можно всегда быть уверенным, что он не понадобится? В любой день может так случиться, что кто-то нарушит Ваши права. И Вам придётся либо смириться, либо защищать их в суде. Любой человек или инспектор государственного органа в любой момент может Ваши права нарушить. Поэтому конечно лучше надеяться на лучшее, но всегда понимать, что в случае чего суд Вам поможет. А помощника или юриста можете себе найти, главное выбирать правильного человека. К сожалению даже большинство юристов любит давать взятки, чтобы всё сделать быстро и достичь результата для клиента, а не поступить по закону. Когда я разбирался с тем, как оформить выезд на ПМЖ за границу и пытался узнать что-то у юристов, то встречал только тех, кто просили огромные деньги с расчётом всем дать взятки и ещё себе оставить. И сильно удивлялись, что я хотел не результат, а оформление по закону. В итоге пришлось всё самому делать. Так что ищите правильно помощника. Это главное. время не должно поджимать, должно быть желание добиться правды и всё сделать на 100% по закону, пусть долго, зато дёшево и с судебным решением, которое поможет другим людям, которые в будущем смогут на него ссылаться. А по поводу страха сказать не то совет простой - молчать. А говорить редко и по делу, либо говорить будет Ваш помощник, а Вы только поздороваетесь.
ть
Кстати в случае положительного судебного решения Вы сможете вернуть себе затраты на суд у государства, в том числе и оплату юриста, если будете с его помощью в суд идти.
Ладно, убедили, заплатить я всегда успею. Тогда подскажите мне, пожалуйста, камеру включать в тот момент когда отказываются документы принимать, или прямо заходить в кабинет с включенной камерой? И что говорить? Что требовать?
Алина703
05.07.2012, 09:17
А какая вероятность того, что судовое разберательство будет?
А какая вероятность того, что судовое разберательство будет?
Почти 100%. Они отстаивают свою позицию и считают, что правы в той части, что собирались все сделать как надо. Но, в частности, отмена платы за бланк (хотели только отмену надбавки), просто составлена неверно, что дает право делать как написано, и правы будете Вы. Как в магазине, если ошиблись с ценой на ценнике (100грн, вместо 1000), то Вам обязаны продать товар за 100, а не за 1000грн. А оплату доп услуг Вы при желании не обязаны оплачивать, если подаете документы согласно Правил.
Алина703
05.07.2012, 09:39
Почти 100%. Они отстаивают свою позицию и считают, что правы в той части, что собирались все сделать как надо. Но, в частности, отмена платы за бланк (хотели только отмену надбавки), просто составлена неверно, что дает право делать как написано, и правы будете Вы. Как в магазине, если ошиблись с ценой на ценнике (100грн, вместо 1000), то Вам обязаны продать товар за 100, а не за 1000грн. А оплату доп услуг Вы при желании не обязаны оплачивать, если подаете документы согласно Правил.
Понятно, и все таки скажите, пожалуйста, на какие реквизиты оплачивать услуги ОВИРа(87,15) и оплату за бланк(120)?
Понятно, и все таки скажите, пожалуйста, на какие реквизиты оплачивать услуги ОВИРа(87,15) и оплату за бланк(120)?
Алина, Вам же уже написал Европингвин :) Госпошлину, если по правилам, исключительно по месту прописки (регистрации), т.е. если живете в с.Хацапетовка Чебурашкинского района Одесской обл, то вот по реквизитам с.Хацапетовки и платите. А Бланк и Услуги общие для всех районов Одесской области, т.е. те, что в ФАКе.
А где сказано, что детский проезной выдается за 30 дней? Готовлюсь идти уже забирать, если не будет - чтобы тыкнуть носом. А может написать тогда заявление на имя нач.ОВИРа? Хочу быть подготовленной к такому развитию событий. У меня все очень завязано на этот проездной, билеты на самолет уже куплены, гостиница оплачена.... Если не выдадут в срок...((((
Уже нашла :
Якщо оформлений паспорт/проїзний документ не отримано
протягом 3 місяців (30 днів при централізованому порядку
виготовлення), заявникові протягом 10 робочих днів після
закінчення вказаного терміну надсилається відповідне повідомлення
(додаток 10).
Но остается актуальным вопрос: а если пошлют меня с этими выдержками из их Приказа МВС - что делать дальше?
Но остается актуальным вопрос: а если пошлют меня с этими выдержками из их Приказа МВС - что делать дальше?
Это уже будет фактом нарушение ими их Приказов.
Как минимум письменная жалоба в прокуратуру (и никак не ихнему начальству) или в суд.
Можно и пожаловаться ихнему начальству, но тут уже 99% что никто никого не накажет и может быть к вам просто станут чуть лучше относиться.
Илья Царюк
05.07.2012, 10:56
Чем Вас суд не устраивает? Он же призван защищать Ваши права.
Зачем Вы тогда отсюда сбегали, если так уверены в Украинских судах? Сами сбежали, чтобы со всем этим дела не иметь, а остальных учите. Я резко не люблю людей, которые издалека учат как жить и что делать. Приезжайте и помогайте, а не хотите - решайте проблемы у себя в стране. Сейчас очень много таких патриотов, которые учат нас жизни, а на деле плевать им на Украину потому что возвращаться сюда не собираются. Можно долго говорить про оставшихся родственниках. Но на деле мысль одна - как бы их скорее забрать к себе. Вы можете оправдываться перед собой, но всё именно так как я говорю.
Объясняю. Есть три варианта:
1. Бороться.
2. Смириться (адаптироваться).
3. Сбежать.
Выбирая третий пункт человек признается в полной несостоятельности/нежеланию по первому пункту и нежеланию по второму. Я Вас ни в чем не осуждаю... сам порой дико хочу сбежать от всего этого. Но факты фактами. Если так хотите помогать - возвращайтесь и водите людей по ОВИРам, помогайте. А издалека все умные и все знают как и что надо делать.
Это уже будет фактом нарушение ими их Приказов.
Как минимум письменная жалоба в прокуратуру (и никак не ихнему начальству) или в суд.
Можно и пожаловаться ихнему начальству, но тут уже 99% что никто никого не накажет и может быть к вам просто станут чуть лучше относиться.
Лучше относится - это хорошо. Писать на начОВИРа? В какую именно Прокуратуру идти писать? Я из них душу вытрясу, если сорвут мои планы. Хочу все по-честному. Задолбала эта уже коррупция украинская.
Зачем Вы тогда отсюда сбегали, если так уверены в Украинских судах? Сами сбежали, чтобы со всем этим дела не иметь, а остальных учите. Я резко не люблю людей, которые издалека учат как жить и что делать. Приезжайте и помогайте, а не хотите - решайте проблемы у себя в стране. Сейчас очень много таких патриотов, которые учат нас жизни, а на деле плевать им на Украину потому что возвращаться сюда не собираются. Можно долго говорить про оставшихся родственниках. Но на деле мысль одна - как бы их скорее забрать к себе. Вы можете оправдываться перед собой, но всё именно так как я говорю.
Ну что за незрелость и несостоятельность у взрослого человека? Кто приедет и поможет? Сами должны, каждый бороться в конкретной личной ситуации. Своей бараньей покорностью и строим межгорья. Хотя на данном этапе противостояния общество-коррупция как система пользования государством перешли уже из фазы равнодушия госструктур к протестам граждан к фазе активного преследования именно этих граждан. А тут на форуме получаем бесплатные быстрые консультации. Приедет, утрет сопли, спасет...)))
LedyLara
05.07.2012, 11:11
Лучше относится - это хорошо. Писать на начОВИРа? В какую именно Прокуратуру идти писать? Я из них душу вытрясу, если сорвут мои планы. Хочу все по-честному. Задолбала эта уже коррупция украинская.
Тефа ! не советую рисковать! можно экспериментировать, если Вас никакие сроки не поджимают и нервы в порядке...а если билеты, самолёты, отлёты и отели......
LedyLara
05.07.2012, 11:14
А коррупция ДА...НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ!!! ПОЗОР УКРАИНЕ! и ЕЁ ПРАВИТЕЛЬСТВУ...и народу, выбирающему...
Тефа ! не советую рисковать! можно экспериментировать, если Вас никакие сроки не поджимают и нервы в порядке...а если билеты, самолёты, отлёты и отели......
А у меня есть выбор? Я уже все сдала, оплатила, месяц на исходе.
Зачем Вы тогда отсюда сбегали, если так уверены в Украинских судах? Сами сбежали, чтобы со всем этим дела не иметь, а остальных учите. Я резко не люблю людей, которые издалека учат как жить и что делать. Приезжайте и помогайте, а не хотите - решайте проблемы у себя в стране. Сейчас очень много таких патриотов, которые учат нас жизни, а на деле плевать им на Украину потому что возвращаться сюда не собираются. Можно долго говорить про оставшихся родственниках. Но на деле мысль одна - как бы их скорее забрать к себе. Вы можете оправдываться перед собой, но всё именно так как я говорю.
Илья, я хотел бы внести некоторую ясность. Я лично не знаком ни с Вами, и ни с EuroPenguin. Все переписки веду открыто на форуме.
Из Ваших сообщений, мне как кажется, у Вас немного неправильное представление о статусе ПМЖ (постоянное место жительства).
Гражданин может просто поехать работать за границу, зарабатывать деньги и потом эти деньги привезет назад в Украину - это будет только положительным для экономики страны Украина (собственно многие властьимущие также считают такие деньги заработанные за пределами Украины в своих отчетах, когда говорят о повышении уровня экономики - но это отдельная тема).
ПМЖ это вовсе не означает что навсегда, а просто на неопределенный срок.
А также иногда людям проще помогать своей стране вне границ этой страны - хотя бы та же свобода слова. Говоря о каких-либо вещах нет страха что завтра тебя найдут и заставят замолчать.
Поэтому я не могу разделять Ваши мысли относительно EuroPenguin. И в то же время я поддерживаю Ваш настрой и Вашу позицию относительно паспортной службы.
Это всё весьма печально. Но подумайте сами, чего стоят советы человека живущего в ином мире? Это как советовать жителями Нигерии как правильно питаться, пожевывая круассан на берегу Сены. Надо бороться. Я же не спорю с этим. Но слушать советы о том как нам жить от человека который сдался, я лично не хочу.
Я смотрю на это иначе: уехать могут только люди с активной позицией, востребованные, с высокой работоспособностью, с желанием изучать новое. Хотя по желанию можно эти качества выродить в оправдательные для себя как приспособленцы, предатели, авантюристы, слабаки и т.п. Адаптироваться к коррупции невозможно - на каком-то этапе у любого гражданина уже не хватает ресурсов оплачивать все растущие аппетиты.
Это всё весьма печально. Но подумайте сами, чего стоят советы человека живущего в ином мире? Это как советовать жителями Нигерии как правильно питаться, пожевывая круассан на берегу Сены. Надо бороться. Я же не спорю с этим. Но слушать советы о том как нам жить от человека который сдался я лично не хочу. Можете мне верить или не верить, но ни дня у меня не проходит в этой стране без борьбы. Но всегда надо оценивать свои силы трезво. Один человек - не воин. А народ у нас такой, что привык плыть по течению. Мало того, Одесса весьма специфический город. Населен он в основном торговцами. Торговцы народ такой, который не будет бороться, торговцы всю историю человечества выбирали путь адаптации. Поэтому о какой вообще массовой борьбе в Одессе может идти речь? Борьба видна в других регионах Украины. А у нас будут только одиночки, от которых толку немного.
Действительно, зачем на человека зря наговаривать? Вы же не знаете, какие причины были у него для отъезда? А они могли быть весьма существенные. И потом, EuroPenguin, если судить, как Вы, мог спокойненько забить на всех и вся здесь, сидеть себе там, как сыр в масле, а он - тратит свое время, трактуя, законы для нас, малознающих юридических баранов, учит, как делать правильно, экономит деньги нам, время.
Ваша активная гражданская позиция всячески мне импонирует и заслуживает уважения вообще, но определенная агрессия в отношении EuroPenguin, мне кажется, лишняя.
Илья Царюк
05.07.2012, 11:39
Я смотрю на это иначе: уехать могут только люди с активной позицией, востребованные, с высокой работоспособностью, с желанием изучать новое. Хотя по желанию можно эти качества выродить в оправдательные для себя как приспособленцы, предатели, авантюристы, слабаки и т.п. Адаптироваться к коррупции невозможно - на каком-то этапе у любого гражданина уже не хватает ресурсов оплачивать все растущие аппетиты.
Повторю еще раз. Люди которые не прижились в какой-то стране - неудачники. Не нужно рассматривать слово неудачник как негативное. Неудачник - тот, которому не удается что-то сделать. Вот у них не получилось прижиться тут. Единственное чему они могут научить - как отсюда уехать. Научить нас жить на Украине они не смогут.
Действительно, зачем на человека зря наговаривать?
...
а он - тратит свое время, трактуя, законы для нас, малознающих юридических баранов, учит, как делать правильно, экономит деньги нам, время.
Я не наговариваю, а высказываю своё индивидуальное оценочное мнение.
Причины какие угодно могут быть, но повторю снова, любая причина - свидетельство того, что человек не смог жить на Украине. Если не смог жить он, то как он может чему-то научить других живущих тут? Учиться и слушать надо тех, кто живет тут и успешно борется. Таких людей на форуме полно. А учить "малознающих юридических баранов" находясь в другом государстве сможет каждый.
Повторю еще раз. Люди которые не прижились в какой-то стране - неудачники. Не нужно рассматривать слово неудачник как негативное. Неудачник - тот, которому не удается что-то сделать. Вот у них не получилось прижиться тут. Единственное чему они могут научить - как отсюда уехать. Научить нас жить на Украине они не смогут.
Учить жизни в Украине - это как? Как приспособиться к тотальным взяткам? Мне нужна консультатция в конкретном МОЕМ случае - где я могу получить ее быстро и бесплатно? В том же ОВИРе меня будут направлять где писать на них жалобу? Мне без разницы где живет мой консультант.
Илья, вы не правы, человек безвозмездно трудится тут, пишет, советует, время тратит... а вы его за это мешаете с чёрт знает чем..... если он что то не то написал, укажите на ошибку, подкрепите свою позицию чем то.. ссылками... и нет вопросов... а так голословно обвинять нельзя...
Илья Царюк
05.07.2012, 11:54
Учить жизни в Украине - это как? Как приспособиться к тотальным взяткам? Мне нужна консультатция в конкретном МОЕМ случае - где я могу получить ее быстро и бесплатно? В том же ОВИРе меня будут направлять где писать на них жалобу? Мне без разницы где живет мой консультант.
Быстро и бесплатно Вы получите её от человека, который сам через всё это прошел. Который оплатил пошлину, через суд добился выдачи ему паспорт и этот паспорт успешно получил. Пока такой человек не опишет нам это мы можем сколь угодно долго учить другу друга уму-разуму но толку от этого не будет. Я уже не первый год слежу за этой веткой. И скажу Вам, что никакие советы и консультация не помогут, пока не найдется решительный и стойкий человек не обремененный тупым зарабатывание денег для семьи и располагающий свободным временем, который пройдет весь этот путь. Почитайте хорошо последние 50 страниц. Что толку от всей писанины, если люди идут и продолжают оплачивать минимум три квитанции. Да, мы тут все злые, все хотим бороться... А толку? Все идут и оплачивают так как надо ОВИРу. Если же найдется человек, который решит пройти весь путь... поверьте, ему не нужен будет консультант. Консультанты нужны только тем, кто местами слаб и не знаем как нужно делать. Бинго! Это мы с Вами.
Илья, вы не правы, человек безвозмездно трудится тут, пишет, советует, время тратит... а вы его за это мешаете с чёрт знает чем..... если он что то не то написал, укажите на ошибку, подкрепите свою позицию чем то.. ссылками... и нет вопросов... а так голословно обвинять нельзя...
Я даже не обвиняю. Я четко знаю, что к чему. Человек рассуждающий о предназначении Украинских судов при этом сбежавший от них (без разницы какие причины)... ну это смешно. Вы не находите? Это аналогично тому, что я буду учить сейчас своих друзей из США или Германии тому как им там нужно жить. У Вас не возникает мыслей учить жизни жителя Германии или, скажем, Норвегии?
Иногда приходит мысль - столько у нас юрфаков и, соответственно, студентов. В качестве курсовой - получи в соответствии с украинским законодательством загранпаспорт, дипломная работа - узаконь незаконно построенный дом на СВОЕМ участке без взяток, в соответствии с законодательством. А потом можно выкладывать пошагово свои работы.
Наверно, у нас нет людей, которые успешно проходят через все круги бесправового ада. Поэтому и будем только пугать закаленных работников ОВИРов смешными угрозами - напишу начальнику - смешно, напишу в прокуратуру - два раза смешно.
вот кстати с прокуратурой у меня был положительный опыт! реально дали мне ответ, что провели проверку, направили предписания в инстанцию... после этого я опять обратился и получил всё что хотел....
с подачи заявления до ответа прошло дней 20, хотя они могут месяц рассматривать....
Поэтому и будем только пугать закаленных работников ОВИРов смешными угрозами - напишу начальнику - смешно, напишу в прокуратуру - два раза смешно.
Согласен, что смешным выглядит жалоба начальнику ОВИРа на инспектора, которого этот же начальник заставляет так поступать.
А вот в прокуратуру жалобу писать, это уже не так смешно для инспекторов и начальников ОВИРов - тут уже коррупционная система оборачивается против ОВИРа в сторону прокуратуры - делиться им придется с прокуратурой - прокуратура не будет глаза закрывать на грехи ОВИРа просто так
Ну а с судом тут вообще им не смешно, а наступает "печалька"... На всех заседаниях начальники ОВИРов теряют слух и дар речи...
вот кстати с прокуратурой у меня был положительный опыт! реально дали мне ответ, что провели проверку, направили предписания в инстанцию... после этого я опять обратился и получил всё что хотел....
с подачи заявления до ответа прошло дней 20, хотя они могут месяц рассматривать....
Спасибо.
Согласен, что смешным выглядит жалоба начальнику ОВИРа на инспектора, которого этот же начальник заставляет так поступать.
А вот в прокуратуру жалобу писать, это уже не так смешно для инспекторов и начальников ОВИРов - тут уже коррупционная система оборачивается против ОВИРа в сторону прокуратуры - делиться им придется с прокуратурой - прокуратура не будет глаза закрывать на грехи ОВИРа просто так
Ну а с судом тут вообще им не смешно, а наступает "печалька"... На всех заседаниях начальники ОВИРов теряют слух и дар речи...
Кто хочет может ознакомиться с примером видео одного судебного заседания в Харькове: http://passport-ua.org.ua/vid/
Cпасибо. А все же - писать заяву в свою районную прокуратуру?
Илья Царюк
05.07.2012, 12:31
Иногда приходит мысль - столько у нас юрфаков и, соответственно, студентов. В качестве курсовой - получи в соответствии с украинским законодательством загранпаспорт, дипломная работа - узаконь незаконно построенный дом на СВОЕМ участке без взяток, в соответствии с законодательством. А потом можно выкладывать пошагово свои работы.
Наверно, у нас нет людей, которые успешно проходят через все круги бесправового ада. Поэтому и будем только пугать закаленных работников ОВИРов смешными угрозами - напишу начальнику - смешно, напишу в прокуратуру - два раза смешно.
Замечательная идея на самом деле! Жаль только, что после юрфактов они идут заколачить "бабло" и им уже плевать на заботы "обычных" людей. К сожалению, исключений нет. Любой попавший в систему становится винтиком или система его перемалывает. Так не только на Украине. Это везде. У моих друзей в Германии, США, Норвегии, Чехии, Польше тоже много забот и там тоже несладко. Просто у нас одни проблемы, там - другие. Где-то лучше одно, где-то другое. Но система есть везде и с ней можно бороться только всем вместе.
Основная проблема в том, что мы многих считаем "малознающими юридическими баранами". А Вы не думали, что порой "баран" - это просто "баран"? И как его не оперируй, он останется "бараном" до конца жизни. Большинство людей нашей с Вами страны выбирает путь адаптации и не потому, что они плохие... ну просто у них такой путь. Не все хотят бороться. Больше того, человек по своей природе существо ленивой и склонное к наслаждениям. Человек всегда будет выбирать более приятное, когда у него есть выбор из двух. Вооружившись этими знаниями мы можем взглянуть на проблему получения ЗП. 200 гривен против неизвестности, против споров и бесконечного унижения. Да! Унижения.
Даже я, человек с отстрым чувством справедливости десять раз подумаю о том, а надо ли мне терять время и деньги на сомнительный шанс добиться справедливости. Дорога добра - путь в ад. Это на самом деле так. Именно поэтому агитируя людей на походы на получение ЗП с оплатой пошлины я призываю их взвесить все возможные трудности и идти на это только в том случае, если уверен на 100%, что всё это тебе нужно. Человек делает хорошо только то, что ему нравится.
Не нужно заставлять идти людей в суды, если они этого не хотят. Человек обращающийся за помощью по определению слаб. И вероятность того, что он сможет пройти нужный путь до конца очень мала. Да, мы можем с умным видом называть их "баранами", но это их выбор и не нам их винить. Единственный момент, на котором я продолжаю настаивать - "Оплата за бланк паспорту" вместо "Оплата бланку". Но люди даже об этом забывают попадая ТУДА. Поэтому не надо никого учить и заставлять. Надо просто рассказать варианты выбора и пусть человек выбирает то, что ему подходит.
Настанет момент, когда кто-то пройдет весь путь и у нас будут решения суда и прочие бумаги. Нужно ждать или делать это самому, а не рассуждать как нужно делать.
P.S.
Много букв и это мои последние мысли на эту тему, остальное только касательно ОВИРов. Я никого не хотел обидеть, поэтому прошу прощения если задел Пингвина или еще кого-то. Я рассказываю Вам всё так как оно есть, хоть и рискую получить очередные наказания.
Irine z11
05.07.2012, 12:45
А я только что из центрального ОВИРа... Безуспешно:( Утром оплатила 3 квитанции, даже написали "За бланк паспорта", сделала ксерокс и т.п... пришла туда около 12, высидела очередь.. В 13.00 у них обед, но продолжали принимать, вот я и зашла где-то в 13.15.. А за мной еще человек 5 осталось. Захожу так уверенно, она мне, мол давайте по-быстренькому Ваш паспорт, ксерокс, квитанции. Я выкладываю свои 3.
Она мне: "А где остальные платежи?"
Я: насколько знаю, достаточно 3-х платежей.
Она: Так, во-первых, я с часу до 2-х не принимаю, поэтому еще раз говорю, давайте быстро. Где страховка? Вы когда выезжаете?
Я: Не знаю пока, делаю на будущее (соврала)
Она: Хорошо, это на добровольных началах. А где оплата технических услуг (!) 30 грн? Если нет этих платежей я документы не принимаю и вообще у меня обед! Идите в 9-й кабинет, там начальник, он вам объяснит все!
Я выхожу, поднимаюсь в 9-й кабинет и там естественно тоже закрыто, ибо обед.. Так вот я решила по такому делу пойти сама пообедать, так как недалеко живу и собственно спросить совета.. Идти к начальнику или к ней еще раз?...
А я только что из центрального ОВИРа... Безуспешно:( Утром оплатила 3 квитанции, даже написали "За бланк паспорта", сделала ксерокс и т.п... пришла туда около 12, высидела очередь.. В 13.00 у них обед, но продолжали принимать, вот я и зашла где-то в 13.15.. А за мной еще человек 5 осталось. Захожу так уверенно, она мне, мол давайте по-быстренькому Ваш паспорт, ксерокс, квитанции. Я выкладываю свои 3.
Она мне: "А где остальные платежи?"
Я: насколько знаю, достаточно 3-х платежей.
Она: Так, во-первых, я с часу до 2-х не принимаю, поэтому еще раз говорю, давайте быстро. Где страховка? Вы когда выезжаете?
Я: Не знаю пока, делаю на будущее (соврала)
Она: Хорошо, это на добровольных началах. А где оплата технических услуг (!) 30 грн? Если нет этих платежей я документы не принимаю и вообще у меня обед! Идите в 9-й кабинет, там начальник, он вам объяснит все!
Я выхожу, поднимаюсь в 9-й кабинет и там естественно тоже закрыто, ибо обед.. Так вот я решила по такому делу пойти сама пообедать, так как недалеко живу и собственно спросить совета.. Идти к начальнику или к ней еще раз?...
Можно сходить и к начальнику, сразу же прийти с подготовленной небольшой письменной жалобой.
"СКАРГА. 07 липня 2012 року я звернулась до ВГІРФО ГУМВС України в Одеській області, а саме до кабінету №Х з метою оформлення та отримання паспорта громадянина України для виїзду за кордон, заздалегіть підготувавши документи (оригінал паспорта громадянина України та копію довідки про присвоєння ІПН) та сплативши: 1. Держмито 170 грн, 2. Послуги ВГІРФО - 87.15 грн, 3. Оплату за бланк паспорта - 120 грн. Працівник з вказаного кабінету відмовилась приймати документи, мотивуючи таке рішення тим що мною не було сплачено послуг страхування та якихось окремих технічних послуг на 30 грн. Такі дії вважаю неправомірними. Прошу прийняти в мене документи на оформлення паспорта. 05.07.2012"
У меня только одно подозрение есть, что Вы обратились к работнику фирмы-присоски а-ля ДП "Документ"... нужно обращаться исключительно к работникам ОВИРа... работники ДП "Документ" не являются работниками ОВИРа и не находятся в подчинении начальника ОВИРа.
Ну и конечно они могут отмазаться что не принимали документы у Вас потому что обеденный перерыв всего лишь. Но уже видя что Вы готовы жалобы писать у Вас должно пройти "все гладко".
Илья Царюк
05.07.2012, 12:57
А я только что из центрального ОВИРа... Безуспешно:( Утром оплатила 3 квитанции, даже написали "За бланк паспорта", сделала ксерокс и т.п... пришла туда около 12, высидела очередь.. В 13.00 у них обед, но продолжали принимать, вот я и зашла где-то в 13.15.. А за мной еще человек 5 осталось. Захожу так уверенно, она мне, мол давайте по-быстренькому Ваш паспорт, ксерокс, квитанции. Я выкладываю свои 3.
Она мне: "А где остальные платежи?"
Я: насколько знаю, достаточно 3-х платежей.
Она: Так, во-первых, я с часу до 2-х не принимаю, поэтому еще раз говорю, давайте быстро. Где страховка? Вы когда выезжаете?
Я: Не знаю пока, делаю на будущее (соврала)
Она: Хорошо, это на добровольных началах. А где оплата технических услуг (!) 30 грн? Если нет этих платежей я документы не принимаю и вообще у меня обед! Идите в 9-й кабинет, там начальник, он вам объяснит все!
Я выхожу, поднимаюсь в 9-й кабинет и там естественно тоже закрыто, ибо обед.. Так вот я решила по такому делу пойти сама пообедать, так как недалеко живу и собственно спросить совета.. Идти к начальнику или к ней еще раз?...
То, что произошло - наглость полнейшая. Сейчас Вы играете по всеукраинским правилам развода и готовы подарить им немного денег, экономя своё время и нервы. С тремя квитанциями у них вообще нет никаких оснований Вам отказывать. Это просто тетенька с повышеным ЧСВ и возомнившая себя центром вселенной. С такими борьба - вежливость и спокойствие, настаивание на своём.
Читаете еще раз моё старое сообщение. В нем как раз описано всё, что с Вами случилось. После этого пробуете снова, еще и жалобу напишите заказным письмом. Я боюсь, что оформление жалобы там может быть для Вас проблемой. :)
Еще рекомендую потренироваться в набирании агры и умении эту агру сдерживать и держать язык за зубами.
Рычите на себя в зеркало: "Вы совсем обнаглели! Самая умная! Да я таких умных каждый день вижу!" Вы: (молчим)
"Что молчите? Знаете, что неправы да?" Отвечаем: Ваши требования незаконны. (молчим дальше)
"Выйдите из кабинета! Люди ждут!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Перечисляем все эти документы. (молчим)
"Я уходу, мне надо закрыть кабинет! Выходите!" Отвечаем: Только после того как Вы примите мои документы в установленном законом порядке. Можно снова начать перечислять какие документы Вы подали. (молчим)
"Я не возьму ваши документы! Выйдите! Я сейчас милицию вызову!" Отвечаете: Ваши требования незаконны. Я сама вызову милицию. (берем телефон в руки)
Ну Вы поняли, да? Самое главное оружие - вежливость и понимание того, что слетает с Вашего языка. Не понимаете, что слетает - молчите.
Вы будете нервничать, у Вас могут трястись руки, не показывайте их. Если служащий увидит, что вы нервничаете - труба, можно идти и платить оставшиеся квитанции.
И не забываем про то, что надо проверить согласование транслитерации, подписать её. И подписать анкету получателя паспорта.
У меня только одно подозрение есть, что Вы обратились к работнику фирмы-присоски а-ля ДП "Документ"... нужно обращаться исключительно к работникам ОВИРа... работники ДП "Документ" не являются работниками ОВИРа и не находятся в подчинении начальника ОВИРа.
Кстати, да. Вполне может быть.
Замечательная идея на самом деле! Жаль только, что после юрфактов они идут заколачить "бабло" и им уже плевать на заботы "обычных" людей. К сожалению, исключений нет. Любой попавший в систему становится винтиком или система его перемалывает. Так не только на Украине. Это везде. У моих друзей в Германии, США, Норвегии, Чехии, Польше тоже много забот и там тоже несладко. Просто у нас одни проблемы, там - другие. Где-то лучше одно, где-то другое. Но система есть везде и с ней можно бороться только всем вместе.
Спасибо.
Irine z11
05.07.2012, 13:09
Читаете еще раз моё старое сообщение. В нем как раз описано всё, что с Вами случилось. После этого пробуете снова, еще и жалобу напишите заказным письмом. Я боюсь, что оформление жалобы там может быть для Вас проблемой. :)
Я бы не выходила из кабинета и настаивала на принятии документов, если бы это действительно не было обеденное время и в очереди не оставалось несколько человек... Ну к начальнику, так к начальнику.. Прям таки с жалобой?..
Илья Царюк
05.07.2012, 13:11
Я бы не выходила из кабинета и настаивала на принятии документов, если бы это действительно не было обеденное время и в очереди не оставалось несколько человек... Ну к начальнику, так к начальнику.. Прям таки с жалобой?..
Понял. Ну в обеденное время лучше тогда вообще не ходить к ним. Нет смысла.
Irine z11
05.07.2012, 13:13
Понял. Ну в обеденное время лучше тогда вообще не ходить к ним. Нет смысла.
принимали ведь:) да и до этого я просидела полтора часа уже...
народ, пишите жалобы на русском! благо, закон позволяет.....
Илья Царюк
05.07.2012, 13:19
народ, пишите жалобы на русском! благо, закон позволяет.....
Какой смысл? Есть государственный язык. На нем и нужно писать документы. Я не хочу начинать тут срач по поводу украинского-русского языка, но документы надо писать на нем. Не советуйте людям ерунды.
Была в понедельник в Киевском ОВИРЕ
на входе нужно:
-идентиф.код (ксерокопия)
-паспорт Украины ( 2 ксерокопии-используются обе, оригинал для сверки)
-квитанции ( у меня было 3,прошла хорошо)
в кабинете опять нужно для сверки предоставить паспорт Украины
в кабинет входят по 2 человека,дверь приоткрыта,думаю это для того чтобы все слышали и были в курсе,что нужно еще по 50 грн за фото
стояла в узком коридоре видела,когда девушка была на приеме, инспектор ее обхаживала,то плечо низко ,то посмотрите какая вам больше нравится (хотя та не просила) и тут фраза инспектора "и последняя обдираловка,50 грн за фото",вот это был бы компромат снимая на видео или аудиозапись.
Платежи по квитанциям платила дома через свой банк,интернет-банкинг,комиссия мне составила по 0.50 коп за каждый платеж(услуги банка), потом пошла в банк, мне распечатали,поставили печать и подпись. Рекомендую,очень удобно.
Варта Нуш
05.07.2012, 14:09
А я только что из центрального ОВИРа... Безуспешно:( Утром оплатила 3 квитанции, даже написали "За бланк паспорта", сделала ксерокс и т.п... пришла туда около 12, высидела очередь.. В 13.00 у них обед, но продолжали принимать, вот я и зашла где-то в 13.15.. А за мной еще человек 5 осталось. Захожу так уверенно, она мне, мол давайте по-быстренькому Ваш паспорт, ксерокс, квитанции. Я выкладываю свои 3.
Она мне: "А где остальные платежи?"
Я: насколько знаю, достаточно 3-х платежей.
Она: Так, во-первых, я с часу до 2-х не принимаю, поэтому еще раз говорю, давайте быстро. Где страховка? Вы когда выезжаете?
Я: Не знаю пока, делаю на будущее (соврала)
Она: Хорошо, это на добровольных началах. А где оплата технических услуг (!) 30 грн? Если нет этих платежей я документы не принимаю и вообще у меня обед! Идите в 9-й кабинет, там начальник, он вам объяснит все!
Я выхожу, поднимаюсь в 9-й кабинет и там естественно тоже закрыто, ибо обед.. Так вот я решила по такому делу пойти сама пообедать, так как недалеко живу и собственно спросить совета.. Идти к начальнику или к ней еще раз?...
мы, наверное, с вами виделись))
с подругой тоже в это же время там были, оплатили 3 квитанции, чтобы не терять время, и у нас всё приняли без проблем. У вас принимал инспектор, которая у окна сидела, в 4 кабинете?
Только что вернулась и поняла, что пришла не в тот день, потому что сегодня много человек пришло с 3-мя платжами.
С работы меня отпустили с трудом,но дали инструкции ничего им лишнего, тобишь на руки-не давать.
Впереди меня в очереди была милая девушка в белом сарафанчике, которая как и я пришла с 3-мя платежами, все остальные шли платить в кассу на 2-ой этаж по 560грн.
Девушку заставили заплатить ещё 30 грн в банк.
Я к этому себя и готовила.
Перед тем как зайти встретила Irine z11, которая сказала,что с 3-мя платежами не примут (она от начальника только), но я пошла пытать своё счастье.
Инспектор(очень приятная девушка) не поменялась в лице, увидев мои 3-платежа, но сказала, что 30 грн мне придётся доплатить, на мои отказы-и бумага с сайта с официальными платежами не спасала-был ответ-идите к начальнику.
Долго расспрашивала почему не подаю документы по месту прописки и т.д...и когда еду заграницу....страховку сказала-можно не платить.
За паспортом 6-го августа.А 30 грн мы с Irine z11 заплатили, ибо не было желания мотаться по жаре к начальнику,да и я сломала (очень кстати) каблук- теперь съэкономленые деньги на страховке пойдут на его починку.
Обещали выдать паспорт по месту подачи(заявление сказала-не нужно)..жду 6.08.Отпишусь.
Илья Царюк
05.07.2012, 14:49
За что платили 30 гривен?
За что платили 30 гривен?
Глупейший платёж-техническая документация. Бред. (в спешке-не сфоткала)
Платила в Имексбанке-напротив-там всё знают и женщина сказала,что лучше 30 грн заплатить ибо потом по ЖэКам таскаться....Заплатили)
Но перечитав форум-я видела, что некоторые оплачивали вместо 120 грн сразу 150 грн-видимо это и есть эти 30 грн.
И совет: приходите в 15 и позже-меньше очередь.
Я справилась за час, была с квитанциями в 14 и около 15 зашла.
Очень жду Irine z11 интересно чем у неё закончилось всё.
Илья Царюк
05.07.2012, 15:00
Глупейший платёж-техническая документация. Бред. (в спешке-не сфоткала)
Платила в Имексбанке-напротив-там всё знают и женщина сказала,что лучше 30 грн заплатить ибо потом по ЖэКам таскаться....Заплатили)
Вот же засранцы. И Имекс вместе с ними.
добрый день, подскажите, пожалуйста, если я прописана в области, то проездной ребёнку я могу делать только в районе по прописке? или есть какой-то вариант по которому могу сделать в Одессе?
вчера ходила в ОВИР на Преображенской, они отказались принять документы(((
Есть три варианта:
1. Бороться. <...>
Такого варианта не существует. То, чем мы здесь занимаемся, это в лучшем случае развлечение. А эффективная системная борьба против коррупции (пускай даже в отдельно взятой паспортной сфере) в нашем гетто по определению невозможна. Она невозможна даже в России, где средний интеллектуальный уровень населения и способность к самоорганизации куда выше украинского. Даже в индивидуальных случаях МВД порой бьется до конца - я почти на сто процентов уверен, что за бланк и услуги они будут стоять вплоть до Высшего админсуда.
Так что отъезд отсюда молодых и неглупых людей - это совершенно нормально и правильно. Для Украины и украинской государственности за границей они сделают намного больше, чем на родине. В Украине себя вольготно и хорошо чувствуют разве что мошенники (http://tema.livejournal.com/843703.html?thread=461917623#t461917623), для которых тут действительно рай. А нормальным людям у нас особо делать нечего.
Илья Царюк
05.07.2012, 15:04
Такого варианта не существует. То, чем мы здесь занимаемся, это в лучшем случае развлечение. А эффективная системная борьба против коррупции (пускай даже в отдельно взятой паспортной сфере) в нашем гетто по определению невозможна. Она невозможна даже в России, где средний интеллектуальный уровень населения и способность к самоорганизации куда выше украинского.
Мы тут развлекаемся, согласен. А бороться должен каждый принимая то или иное решение. Всё возможно. На счет России я не согласен, у нас способность организации выше на самом деле. Просто не стоит всё ровнять по Одессе. Одесса это еще та дыра.
Только что вернулась и поняла, что пришла не в тот день, потому что сегодня много человек пришло с 3-мя платжами.
С работы меня отпустили с трудом,но дали инструкции ничего им лишнего, тобишь на руки-не давать.
Впереди меня в очереди была милая девушка в белом сарафанчике, которая как и я пришла с 3-мя платежами, все остальные шли платить в кассу на 2-ой этаж по 560грн.
Девушку заставили заплатить ещё 30 грн в банк.
Я к этому себя и готовила.
Перед тем как зайти встретила Irine z11, которая сказала,что с 3-мя платежами не примут (она от начальника только), но я пошла пытать своё счастье.
Инспектор(очень приятная девушка) не поменялась в лице, увидев мои 3-платежа, но сказала, что 30 грн мне придётся доплатить, на мои отказы-и бумага с сайта с официальными платежами не спасала-был ответ-идите к начальнику.
Долго расспрашивала почему не подаю документы по месту прописки и т.д...и когда еду заграницу....страховку сказала-можно не платить.
За паспортом 6-го августа.А 30 грн мы с Irine z11 заплатили, ибо не было желания мотаться по жаре к начальнику,да и я сломала (очень кстати) каблук- теперь съэкономленые деньги на страховке пойдут на его починку.
Обещали выдать паспорт по месту подачи(заявление сказала-не нужно)..жду 6.08.Отпишусь.
Не поленитесь - опишите свой поход в письменном виде и отправьте в прокуратуру.... пусть их потягают там за их проделки... как минимум Вы моральное удовлетворение получите...
Не оставляйте все это просто так - иначе аппетиты у них будут только расти... если их не сдерживать, это не остановить....
Илья Царюк
05.07.2012, 15:09
Не поленитесь - опишите свой поход в письменном виде и отправьте в прокуратуру.... пусть их потягают там за их проделки... как минимум Вы моральное удовлетворение получите...
Не оставляйте все это просто так - иначе аппетиты у них будут только расти... если их не сдерживать, это не остановить....
Помогите пожалуйста составить жалобу и скажите куда высылать. Иначе дело не двинется.
Ninaqwerty
05.07.2012, 15:12
Пойдем или в среду или в четверг. Всё будет хорошо. Меня выводят только с милицией обычно, не переживайте. Главное набирать агру и не бояться, это всего лишь служащие. Как я говорил, милиционеров там всего 1-2 на весь ОВИР. Да и милиционеров чего бояться? Я за собой ничего не чувствую, а Вы?
А Вы ходили в ОВИР или еще не были там?
Предлагаю заказать продолжение фильма «Авраам Линкольн: Охотник на вамриров» в виде "Виктор Янукович - борец с коррупцией". По реальности - тоже самое . Или ремейк "ОВИРы - обитель зла" )))
Помогите пожалуйста составить жалобу и скажите куда высылать. Иначе дело не двинется.
Чтобы что-то писать, нужны детали визита... дата, время, ФИО инспектора, кто что говорил и в какой последовательности....
Написать шаблон можно, но он будет малоэфективен из-за своей малоинформативности...
Как минимум можно указать что платные услуги предоставляются без написания заявления о предоставлении платных услуг, как того требует Порядок (ПКМУ 1098) предоставление платных услуг из Переченя (ПКМУ 795)....
Ну и добавить касательно платы за бланк паспорта.
Чем больше будет обращений - тем больше будет эффекта. Иначе молчание - признак согласия со всем этим.
Не поленитесь - опишите свой поход в письменном виде и отправьте в прокуратуру.... пусть их потягают там за их проделки... как минимум Вы моральное удовлетворение получите...
Не оставляйте все это просто так - иначе аппетиты у них будут только расти... если их не сдерживать, это не остановить....
Наверное людьми правит страх, люди, слышавшие, что можно оплатить только 3 квитанции, шли на 2-ой этаж и платили в огромной очереди как все 5 штук. Никто не пошёл в имекс через дорогу- хотя бы съэкономить время.
Описывать и в прокуратуру-можно, но вопрос, что обычная молодая девушка без связей сделает? Ответ ясен:в нашем городе и стране-ничего.
Жаль.
Такого варианта не существует. То, чем мы здесь занимаемся, это в лучшем случае развлечение. А эффективная системная борьба против коррупции (пускай даже в отдельно взятой паспортной сфере) в нашем гетто по определению невозможна. Она невозможна даже в России, где средний интеллектуальный уровень населения и способность к самоорганизации куда выше украинского. Даже в индивидуальных случаях МВД порой бьется до конца - я почти на сто процентов уверен, что за бланк и услуги они будут стоять вплоть до Высшего админсуда.
Так что отъезд отсюда молодых и неглупых людей - это совершенно нормально и правильно. Для Украины и украинской государственности за границей они сделают намного больше, чем на родине. В Украине себя вольготно и хорошо чувствуют разве что мошенники (http://tema.livejournal.com/843703.html?thread=461917623#t461917623), для которых тут действительно рай. А нормальным людям у нас особо делать нечего.
"Так что отъезд отсюда молодых и неглупых людей - это совершенно нормально и правильно." - категорически с Вами не согласен. Если отдельные случаи в виде исключения возможны, то массово - ни в коем случае. А вот с тем, что бороться бессмысленно- и да, и нет. Да, потому что невозможно с помощью государства бороться с самим государством в целом, которое насквозь коррумпировано. Большинство чиновников высшего ранга в той или иной мере причастны к разным "нюансам", друг друга они жрать никак не будут из-за нас с Вами. Бороться нужно кардинально, меняя власть, поставив ее с нуля, заполнить такими людьми, которые будут жить и работать по совести, не признавая взяток, угроз, родства-кумовства и подобного. И будет это работать только тогда большинство людей будет поступать также.
Наверное людьми правит страх, люди, слышавшие, что можно оплатить только 3 квитанции, шли на 2-ой этаж и платили в огромной очереди как все 5 штук. Никто не пошёл в имекс через дорогу- хотя бы съэкономить время.
Описывать и в прокуратуру-можно, но вопрос, что обычная молодая девушка без связей сделает? Ответ ясен:в нашем городе и стране-ничего.
Жаль.
"Молодая девушка без связей" что-то серьезное сама по себе навряд ли сделает. И заявление ее в прокуратуре за "спасибо" в некотором эквиваленте денюжек потеряют :) Но когда таких девушек будет 5 ,10 а потом 100 и больше. Когда к ним добавятся юноши, мужчины, женщины - они просто не в силах будут терять столько заявлений. Главное, чтобы заявления были зафиксированы и оформлены должным образом. А потом, кто-то вынужден будет с кого-то погоны снять, кого-то уволить, выговор или что-такое. Может следующие чиновники задумаются. Или пусть хоть спят плохо ;)
Илья Царюк
05.07.2012, 15:43
А Вы ходили в ОВИР или еще не были там?
Мне горько это признавать, но я буду делать с тремя квитанциями по ускоренному режиму. Получилось, что делаю в последний момент и не успею иными путями. Вот в конце сентября, если не узаконят левые платежи, я "потеряю" свой паспорт и буду делать новый согласно закону. И тогда уже можно будет пройти через суды. Так что в этот раз я решил сдаться, ибо паспорт уже нужен очень.
короче значит был сегодня в овире,зазывала на первом этаже сидит и направляет всех платить идти в банк,пошел туды там сказали мне 540грн,я сказал что мне 540 не надо и заплатил 87,15грн-услуга овир,бланк-150 и пошлина 170грн.хотя все передо мной платили 540,я им говорил не платите лишние деньги.дошла до мменя очередь.зашел,дал ксероксы,документы ,сфоткала меня и говорит еще 50грн с тебя, на что я ответил что услуги овира оплатитл в банке,она сказал хорошо и паспорт забрать через месяц
Варта Нуш
05.07.2012, 15:47
вот, кстати, документ, которым они аргументировали что за бланк нужно платить, просто минус 25%4501281
Илья Царюк
05.07.2012, 15:50
вот, кстати, документ, которым они аргументировали что за бланк нужно платить, просто минус 25%4501281
Интересный документ. Тут похоже только суд.
EuroPenguin
05.07.2012, 15:52
Зачем Вы тогда отсюда сбегали, если так уверены в Украинских судах? Сами сбежали, чтобы со всем этим дела не иметь, а остальных учите. Я резко не люблю людей, которые издалека учат как жить и что делать. Приезжайте и помогайте, а не хотите - решайте проблемы у себя в стране. Сейчас очень много таких патриотов, которые учат нас жизни, а на деле плевать им на Украину потому что возвращаться сюда не собираются. Можно долго говорить про оставшихся родственниках. Но на деле мысль одна - как бы их скорее забрать к себе. Вы можете оправдываться перед собой, но всё именно так как я говорю.
Объясняю. Есть три варианта:
1. Бороться.
2. Смириться (адаптироваться).
3. Сбежать.
Выбирая третий пункт человек признается в полной несостоятельности/нежеланию по первому пункту и нежеланию по второму. Я Вас ни в чем не осуждаю... сам порой дико хочу сбежать от всего этого. Но факты фактами. Если так хотите помогать - возвращайтесь и водите людей по ОВИРам, помогайте. А издалека все умные и все знают как и что надо делать.
Я никуда не сбежал. Я после окончания физ-мат лицея решил учиться в Москве, потому что там ещё со времён СССР осталось хорошее образование. В Украине меня готовы были взять в вуз без экзаменов, но так было не интересно, поэтому я сам поступал по экзаменам в Москве. А потом и работать стал в Москве. И поверьте, я сам разбирался в законах, как оформлять миграционный учёт, разрешение на работу, разрешение на временное проживание, скоро вид на жительство буду получать. В Украине сам оформил выезд на ПМЖ. Уже кучу раз медкомиссии проходил, подавал разные документы, стоял в очередях и никому взяток не платил. В России правда больше любят создавать искусственные препятствия в виде больших очередей и медленного обслуживания, а также придираются к заполненному заявлению и требуют лишние документы, но взяток не просят, а в Украине многих пофиг на документы по закону, им лишь бы незаконный платёж содрать с заявителя. Но тем не менее я изучают и российские, и украинские законы, и борюсь за свои права. И, как я Вам уже писал, переезд на ПМЖ - это просто смена места проживания, я как раз и не меняю гражданство, потому что я гражданин Украины и вполне возможно ещё вернусь обратно на ПМЖ в Украину. Я мог получить гражданство РФ за 6 месяцев, но не сделал этого, потому что мне это не нужно, а получать ВНЖ приходится почти 2 года. И от того, что я живу в Москве, а не Харькове, я не перестаю быть гражданином Украины, я всегда могу временно приехать в Украину и у меня будут те же права, что и у всех остальных граждан Украины согласно Конституции. Есть много стран в мире, где большинство населения живёт за пределами страны, а не внутри, это вполне нормально. Тем более, что Украина не закрытая страна и вообще миграция идёт по всему миру, люди часто посещают разные страны с разными целями и сроками. И я тоже собираюсь на Москве не останавливаться, а поехать ещё пожить в страны Юго-Восточной Азии, может быть потом другие планы будут. Главное, что я всегда могу вернуться в Украину, потому что это моя Родина и меня обязаны туда всегда впустить. Я в Украине жил около 18 лет и документы там оформлял, поэтому я прекрасно знаю, как там всё происходит. И даю советы тем, кто не читал законы и хуже знает, что лучше сделать. Если Вы и без меня всё знаете, то ради Бога. Я же отвечал на вопросы тех, кто спрашивал. И многим помог, раз они мне репутацию повышают. Но я свободный человек. Почему Вы считаете, что надо всю жизнь жить в одной стране мира? Ведь путешествовать сейчас проще. Почему бы не пожить в как можно бОльшем количестве стран, выбрать для себя и своей семьи что-то лучшее, чем было у предков? Зачем смиряться и адаптировать, почему не искать лучшее?
Ну а ещё выезд на ПМЖ оформляется для удобства. Те, кто уезжают за границу без оформления документов, потом мучаются с заменой паспортов в Украине, с другими украинскими документами, платят коммунальные платежи, хотя реально не живут в Украине, по закону налоги обязаны платить с иностранных доходов. А выезд на ПМЖ позволяет менять загранпаспорт в посольстве Украины (там это дороже, но с учётом того, что не нужно ездить в Украину для этого, получается выгоднее), не нужно лишние налоги в Украине платить (только с источников дохода в Украине), не нужно коммуналку платить и т.п. А родственников я с собой никуда не забираю. Я изучаю, как люди живут в разных странах мира и пусть родственники сами выбирают, где им лучше жить. Я бы не сказал, что в Москве сильно хорошо, поэтому через некоторое время сам собираюсь куда-то ещё переехать пожить. Интересно же изучать культуру разных стран, зачем всю жизнь на месте сидеть?
"Молодая девушка без связей" что-то серьезное сама по себе навряд ли сделает. И заявление ее в прокуратуре за "спасибо" в некотором эквиваленте денюжек потеряют :) Но когда таких девушек будет 5 ,10 а потом 100 и больше. Когда к ним добавятся юноши, мужчины, женщины - они просто не в силах будут терять столько заявлений. Главное, чтобы заявления были зафиксированы и оформлены должным образом. А потом, кто-то вынужден будет с кого-то погоны снять, кого-то уволить, выговор или что-такое. Может следующие чиновники задумаются. Или пусть хоть спят плохо ;)
В принципе даже одно заявление - это уже хорошо. Потому что работники ОВИРа, которых прикрывает Прокуратура, тем самым совершая преступление, остаются как бы должны прокурорам. Когда число таких жалоб возрастает, растет и чиновничий "долг", а это большое неудобство. А если косяков слишком много, то в определенный момент отплачивать надзорным органам становится уже нечем. Такая ситуация была у нас в Евпатории в прошлом году с бывшим начальником городской милиции: чувак сколотил из своих подчиненных банду рекетиров и полгода кошмарил город, пока его вместе с товарищами не сцапала СБУ.
Описывать и в прокуратуру-можно, но вопрос, что обычная молодая девушка без связей сделает? Ответ ясен:в нашем городе и стране-ничего.
Жаль.
Вот тут Вы не правы. Вы как минимум можете сообщить о проблеме - Вы же не побоялись и не постеснялись об этом рассказать тут на форуме.
Написав в прокуратуру о событии Вы проинформируете о проблеме, которую нужно лечить. А вот не проинформировав люди оставляют проблему и она начинает "загнивать".
А также написав о проблеме в прокуратуру Вы как минимум покажете что имеете гражданскую позицию и это будет маленький кирпичик в построении гражданского общества. Не нужно рассчитывать что Ваше обращение что-то изменит и связей тут не нужно. Для начала важен сам факт обращения а не результат по обращению.
Написал - и забыл.
В целом человек сам должен принимать решение писать ему или нет, мириться с ситуацией вокруг или обратить свое внимание и окружающих на проблему.
Irine z11
05.07.2012, 16:02
Значит рассказываю:) Была я и у начальника. Захожу, дяденька кому-то по телефону настоятельно рекомендовал посуду помыть и т.п.:) ну то ладно..
Я: здравствуйте, ну и т.д....))
Подавала сегодня документы на ЗП, с оплаченными квитанциями и положенным документами (перечислила), инспектор отказалась принять из-за отсутствия еще 2-х платежей и направила к Вам. Хотела узнать, почему документы не были приняты с предоставленными 3-мя квитанциями.
Он: Милая девушка (и т.п.), идите в 13-й кабинет пишите заявление, мы его в установленном порядке рассмотрим, примем решение и вышлем Вам письменное "чего-там" (забыла я уже)..
Я: И сколько же эта процедура займет времени?
Он: По Закону "ляляля..." (не помню) в течении 30 дней.
Я: Я не могу столько ждать, завтра уезжаю на почти 3 недели, а паспорт нужен в начале августа. неужели Вы мне не можете сейчас сказать почему я должна оплачивать дополнительные платежи и почему документы не принимаются сейчас.
Он: Пишите заявление. Мы его рассмотрим, если инспектор был действительно не прав и требует от Вас лишние платежи, то он будет оштрафован и т.д., а вы получите паспорт.
Я: Я не могу столько ждать.
Он: Ну мы Вам можем потом сделать его на 10 дней.
Я: по другой уже стоимости?
Он: Нет, по такой же, Бог с Вами...
Он еще и поинтересовался куда это я собралась на 3 недели, не отдыхать ли? на мое сухое "по работе", начал еще расспрашивать какой и т.п.. Это зачем ему??? И в конце добавил, мол это они просто молодой симпатичной девушке позавидовали вот и не принимают у Вас.. Капец... За комплимент конечно спасибо, но настроения это не прибавило к впечатлениям от потраченного дня...
Ну вот и что мне оставалось делать? У меня завтра билет на поезд, паспорт реально нужен на начало августа.. Пошла и доплатила 30 грн, отсидела (хорошо хоть сидела) еще больше часа и подала таки документы.. За фото она конечно не заикнулась насчет оплаты, но я точно знаю, что до меня буквально 2 парня заплатили...
Мне горько это признавать, но я буду делать с тремя квитанциями по ускоренному режиму. Получилось, что делаю в последний момент и не успею иными путями. Вот в конце сентября, если не узаконят левые платежи, я "потеряю" свой паспорт и буду делать новый согласно закону. И тогда уже можно будет пройти через суды. Так что в этот раз я решил сдаться, ибо паспорт уже нужен очень.
Илья, удачи вам и воспользуйтесь нашими советами. Ждём новостей на следующей неделе о вашем походе.
Илья Царюк
05.07.2012, 16:12
Илья, удачи вам и воспользуйтесь нашими советами. Ждём новостей на следующей неделе о вашем походе.
Благодарю конечно. Но Вы видите, как получилось в этот раз. Я хотел пройти всё законно, но пока читал, пока изучал, времени не осталось. Так что удача нужна будет только когда я пойду менять паспорт через суд. А пока же я не вижу никаких проблем. Вы может быть еще не часто сталкиваетесь с разными служащими, но я делаю это частенько. ОВИР ничем не отличается от других служб, кроме того, что там в начальниках милиционеры.
Irine z11
05.07.2012, 16:14
мы, наверное, с вами виделись))
с подругой тоже в это же время там были, оплатили 3 квитанции, чтобы не терять время, и у нас всё приняли без проблем. У вас принимал инспектор, которая у окна сидела, в 4 кабинете?
Может и виделись) у меня сегодня 2 очереди перед глазами прошло))
Девушка у окна, как заходишь - сразу прямо.. Без проблем она меня приняла уже после 16.00 и с 4-мя квитанциями..
Ну вот и что мне оставалось делать? У меня завтра билет на поезд, паспорт реально нужен на начало августа.. Пошла и доплатила 30 грн, отсидела (хорошо хоть сидела) еще больше часа и подала таки документы.. За фото она конечно не заикнулась насчет оплаты, но я точно знаю, что до меня буквально 2 парня заплатили...
Умничка, а я за тебя переживала. Ну хоть как и я обошлась 30грн и почти безболезненно.
Irine z11
05.07.2012, 16:16
Умничка, а я за тебя переживала. Ну хоть как и я обошлась 30грн и почти безболезненно.
Спасибо;) Ну в целом паспорт обошелся в 416 грн, не 540-600 - уже хорошо, конечно) просто сам факт поражения след оставил, так сказать...
Илья Царюк
05.07.2012, 16:20
Ну вот и что мне оставалось делать? У меня завтра билет на поезд, паспорт реально нужен на начало августа.. Пошла и доплатила 30 грн, отсидела (хорошо хоть сидела) еще больше часа и подала таки документы.. За фото она конечно не заикнулась насчет оплаты, но я точно знаю, что до меня буквально 2 парня заплатили...
Хорошо конечно, что Вы таки успели подать документы. Но на будущее имейте в виду, что вступать с ними в полемику нельзя. Нужно ломать их программу, ибо рассчитана она на то, чтобы Вы сделали то, что им нужно. Ну и не надо в обеденный перерыв к служащим идти, у них тогда всегда есть основание Вас удалить. Я считаю, что Вы очень успешно сходили, научились некоторым вещам. Теперь у Вас будет информация, чтобы проанализировать и сделать выводы. В следующий раз Вы сможете попытаться их алгоритмы гоп-стопа немного сломать.
Irine z11
05.07.2012, 16:28
Хорошо конечно, что Вы таки успели подать документы. Но на будущее имейте в виду, что вступать с ними в полемику нельзя. Нужно ломать их программу, ибо рассчитана она на то, чтобы Вы сделали то, что им нужно. Ну и не надо в обеденный перерыв к служащим идти, у них тогда всегда есть основание Вас удалить. Я считаю, что Вы очень успешно сходили, научились некоторым вещам. Теперь у Вас будет информация, чтобы проанализировать и сделать выводы. В следующий раз Вы сможете попытаться их алгоритмы гоп-стопа немного сломать.
Это точно, что в целом-то успешно! Спасибо форуму и его активистам - всем первопроходцам и просто людям, знающим за что мы действительно должны платить и сколько. Не прочитав бы всего этого, конечно, пошла бы и в кассу на 2-м этаже, и все квитанции оплатила и за фото и т.д. и т.п. Просто еще проблема в нас, а именно в том, что мы все делаем в последний момент, когда припечет уже:) когда нет времени уже разбираться, писать заявления и ждать ответы..
Спасибо;) Ну в целом паспорт обошелся в 416 грн, не 540-600 - уже хорошо, конечно) просто сам факт поражения след оставил, так сказать...
Всё надо принимать позитивно-зато вместе пойдём потом получать, и поражение не полное-могло быть хуже. А так отделались лёгким испугом.
Irine z11
05.07.2012, 16:42
Всё надо принимать позитивно-зато вместе пойдём потом получать, и поражение не полное-могло быть хуже. А так отделались лёгким испугом.
:) да-да, 6 августа.. Отделались да и ладно))) да и вторая очередь такая позитивная была, время прошло "почти незаметно":)
кстати, "тусуясь" на Запорожском форуме по поводу ЗП, наткнулась на письмо, абсолютно идентичное тому, которое писалось кажется Березину по поводу отмены платы за бланк, причем подписанная тем те товарищем Ксензовым, который противоречит сам себе, судя по этим письмам
вот, кстати, документ, которым они аргументировали что за бланк нужно платить, просто минус 25%4501281
markizzulya
05.07.2012, 20:52
Может и виделись) у меня сегодня 2 очереди перед глазами прошло))
Девушка у окна, как заходишь - сразу прямо.. Без проблем она меня приняла уже после 16.00 и с 4-мя квитанциями..
а какие 4 квитанции?
Irine z11
05.07.2012, 21:13
а какие 4 квитанции?
ну я изначально оплатила три: госпошлину, услуги ОВИР и бланк, а потом еще доплачивала 30 грн за "техническое обслуживание", вот это, собственно, и был 4-й платеж, без которого она посылала меня к начальнику, ну а начальник писать заявление, ждать месяц и т.д..
markizzulya
05.07.2012, 21:15
ну я изначально оплатила три: госпошлину, услуги ОВИР и бланк, а потом еще доплачивала 30 грн за "техническое обслуживание", вот это, собственно, и был 4-й платеж, без которого она посылала меня к начальнику, ну а начальник писать заявление, ждать месяц и т.д..
все ясно. Я просто завтра собираюсь идти в Киевский ОВИР. вот сижу читаю.Уже заплатила три платежа.
все ясно. Я просто завтра собираюсь идти в Киевский ОВИР. вот сижу читаю.Уже заплатила три платежа.
Попробуйте с 3-мя, это же другой ОВИР, там иначе-а вдруг пройдёт.
Значит рассказываю:) Была я и у начальника. Захожу, дяденька кому-то по телефону настоятельно рекомендовал посуду помыть и т.п.:) ну то ладно..
Я: здравствуйте, ну и т.д....))
Подавала сегодня документы на ЗП, с оплаченными квитанциями и положенным документами (перечислила), инспектор отказалась принять из-за отсутствия еще 2-х платежей и направила к Вам. Хотела узнать, почему документы не были приняты с предоставленными 3-мя квитанциями.
Он: Милая девушка (и т.п.), идите в 13-й кабинет пишите заявление, мы его в установленном порядке рассмотрим, примем решение и вышлем Вам письменное "чего-там" (забыла я уже)..
Я: И сколько же эта процедура займет времени?
Он: По Закону "ляляля..." (не помню) в течении 30 дней.
Так вот то "чего-то там" называется ЗУ "Про звернення громадян" и нужно было тому человеку ответить в стиле: "Милый начальник, согласно того что Вы указали (ЗУ "Про звернення громадян" рекомендую Вам принять у меня устное обращение и решить вопрос на месте. В случае если я пойду писать письменное обращение туда куда Вы меня отправляете (в каб №13) могу заверить Вас что взяв бумагу и ручку я не поленюсь также написать письменное обращение (жалобу) на Вас лично только уже не в кабинет №13 и даже не МВС, в том числе про то как Вы указанный закон нарушаете и не хотите принимать устные обращение и эти вопросы можно решить не в течении 30 дней а на месте и сейчас, что будет дополнительной проблемой уже для Вас - а оно Вам надо, как говорят у нас в Одессе?!"
Я: Я не могу столько ждать, завтра уезжаю на почти 3 недели, а паспорт нужен в начале августа. неужели Вы мне не можете сейчас сказать почему я должна оплачивать дополнительные платежи и почему документы не принимаются сейчас.
Он: Пишите заявление. Мы его рассмотрим, если инспектор был действительно не прав и требует от Вас лишние платежи, то он будет оштрафован и т.д., а вы получите паспорт.
Я: Я не могу столько ждать.
Никогда не говорите госслужащему, что Вы спешите, что Вам срочно нужно. Этим Вы уже ставите себя в зависимость от чиновника - они слыша это уже чувствуют превосходство над Вами в том что Вам некуда деваться - Вам срочно и Вы вдвойне зависимы от этого. Никогда не стоит показывать что Вы куда-то спешите (даже если так). Нужно спокойно и хладнокровно изъяснять свои мысли. Заставьте чиновника нервничать. Заставьте этим его понять что если он срочно не решит Ваш вопрос то проблемы будут у неги лично. Что лучше ему от Вас побыстрее избавиться, нежели Вы сейчас начнете тихо и спокойно разрушать его тихий и спокойный ход рабочего дня и поддавать сомнению занимаемую им должность.
Он: Ну мы Вам можем потом сделать его на 10 дней.
Я: по другой уже стоимости?
Он: Нет, по такой же, Бог с Вами...
Чиновник уже понял что Вы "слабый клиент" и вешает Вам откровенную лапшу на уши. Никогда они Вам не оформят в 10 дней по документам на оформление за 30 дней.
Он еще и поинтересовался куда это я собралась на 3 недели, не отдыхать ли? на мое сухое "по работе", начал еще расспрашивать какой и т.п.. Это зачем ему???
Местом работы они интересуются только из-за того, чтобы узнать - а не из СБУ ли Вы, не из Суда или прокуратуры, не из налоговой или службы внутренной безопасности. Их не интересует род деятельности посетителя - их интересует только не в силах ли Вы наказать их за такое обращение с Вами!
Ну вот и что мне оставалось делать?
Учиться, учиться и еще раз учиться. Помните заповедь?! :)
Оттачивайте свое мастерство в общении с чиновниками - нечего их бояться.
добрый день, подскажите, пожалуйста, если я прописана в области, то проездной ребёнку я могу делать только в районе по прописке? или есть какой-то вариант по которому могу сделать в Одессе?
вчера ходила в ОВИР на Преображенской, они отказались принять документы(((
кто встречался или знает такую ситуацию, скажите как правильно поступить?
кто встречался или знает такую ситуацию, скажите как правильно поступить?
Они не имеют права отказать. Вы читали Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)?
Они не имеют права отказать. Вы читали Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)?
Сейчас прочла, что можно подавать документы по месту жительства. Для этого нужно регистрироваться в Одессе или это необязательно?
Сейчас прочла, что можно подавать документы по месту жительства. Для этого нужно регистрироваться в Одессе или это необязательно?
В данном случае ваше местожительство отпределяет куда Вы можете обратиться с данным вопросом (пункт 5 Правил) - в район или область - там Вас обязаны обслужить. Или в межрегиональный центр - в котором обслуживают всех без учета местожительтсва.
В данном случае ваше местожительство отпределяет куда Вы можете обратиться с данным вопросом (пункт 5 Правил) - в район или область - там Вас обязаны обслужить. Или в межрегиональный центр - в котором обслуживают всех без учета местожительтсва.
если я прописана в одесской области, разделянский р-н, то получается смело могу идти в ОВИР на Преображенской?
прописана в одесской области, разделянский р-н
Вот и можете обратиться в районный СГІРФО или в областной ВГІРФО... и там и там обязаны принять документы.
если я прописана в одесской области, разделянский р-н, то получается смело могу идти в ОВИР на Преображенской?
Вполне, в кабинет №1
Вот и можете обратиться в районный СГІРФО или в областной ВГІРФО... и там и там обязаны принять документы.
я не сильна в этих значениях( объясните, пожалуйста "чайнику" --- получается, что мне нужно пойти ещё раз и они обязаны принять документы?
Вполне, в кабинет №1
спасибо :)
я не сильна в этих значениях( объясните, пожалуйста "чайнику" --- получается, что мне нужно пойти ещё раз и они обязаны принять документы?
Именно так... попробуйте распечатать два документа Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) и Порядок (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05) и в случае каких-либо "непоняток" скажите "чинушам" ткнуть пальцем в документ почему они отказываются принимать у Вас документы.
В случае большого трения не постесняйтесь зайти к начальнику с этими вопросами, но как я описывал выше не "ведитесь" на письменное обращение - настаивается на устном обращении согласно ЗУ "Про звернення громадян"
P.S.: Включите диктофон. Если бы была запись Вашего первого обращения можно было бы детальнее рассматривать ситуацию.