Просмотр полной версии : ОВИР (первое сообщение темы читать обязательно!)
Олена1979
05.06.2012, 16:09
Здравствуйте всем! Такой вопрос брат с женой собираются на ПМЖ в Израиль, дали список документов и опять таки оплачивать квитанции какие то, вопрос кто знает какие обязательные платежу при выезде на ПМЖ, а чем нас опять грузят), после истории с загранпаспортами я уже ничему не удивлюсь в нашей стране, заранее спасибо
Олена1979
05.06.2012, 16:15
Например в паспортном столе сидит тетя, кот заполняете на печатной малинке анкеты для выезжающих на ПМЖ и берет за это 170 гривен, хотя квитанция за услуги ОВИРа отдельно дают оплатить, обязана ли я этой тете платить за то, что она мои данные спечатывает в анкету или это и есть услуги ОВИРа?
Здравствуйте всем! Такой вопрос брат с женой собираются на ПМЖ в Израиль, дали список документов и опять таки оплачивать квитанции какие то, вопрос кто знает какие обязательные платежу при выезде на ПМЖ, а чем нас опять грузят), после истории с загранпаспортами я уже ничему не удивлюсь в нашей стране, заранее спасибо
а действующие загранпаспорта у них есть?
Что-то вы неверно посчитали: минимальная стоимость паспорта для взрослого с впиской детей - 178 грн 50 коп. А два проездных документа, даже с необязательными платежами за бланк и услуги МВД, будут стоить чуть больше 100 гривен. Без них - вообще бесплатно.
И еще: для поездок в Россию проездные документы для детей необязательны. Достаточно свидетельства о рождении.
Мне нужно сделать два проездных документа, а это чуть больше 100,как вы пишете и еще 400 грн (по 200 грн каждое) нотариально заверенное заявление родителей... Вот как-то так у меня получается....
А в Россию когда мы едем в Питер, например, через Беларусь - то обязательно надо... без проездного документа на белоруской таможне высаживают((
Yu_li_ka
05.06.2012, 17:54
Мне нужно сделать два проездных документа, а это чуть больше 100,как вы пишете и еще 400 грн (по 200 грн каждое) нотариально заверенное заявление родителей... Вот как-то так у меня получается....
А в Россию когда мы едем в Питер, например, через Беларусь - то обязательно надо... без проездного документа на белоруской таможне высаживают((
Смотря сколько лет детям.Помните,что в 16 всё равно придётся делать проездной до 18.
Табаско, а вы н6е знаете как этот дурацкий ОВИР в беляевке работает, дозвониться просто невозможно!
400 грн (по 200 грн каждое) нотариально заверенное заявление родителей
Тут можно схитрить. Напишите сами эти заявления на ПДР. Требования к содержанию такого заявления определены ч.2 ст.4 закона про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/ed19940907): "У клопотанні зазначаються відомості про дитину, а також про відсутність обставин, що обмежують відповідно до цього Закону право на виїзд за кордон (лише для дітей віком від 14 до 18 років)". У нотариуса заверите только подписи, что будет стоить намного меньше 400 гривен.
Даже в том случае, если вы не сможете самостоятельно написать пару предложений, есть выход: сходить в государственную нотариальную контору. Не знаю как в Одессе, у нас в Евпатории там никаких особых очередей нет. Наверное, потому что никто о ней почти и не знает, все прутся к частным нотариусам.
OlgaK, Вам нужны реквизиты ИМЕННО той селищной рады в которой вы прописаны, а не просто Беляевки.
Реквизиты для оплаты за бланк и услуги ОВИР одинаковые для всех жителей Одесской обл.
efilatov
05.06.2012, 19:23
У нотариуса заверите только подписи, что будет стоить намного меньше 400 гривен.
есть такая услуга у нотариусов - заверить подпись?
получается, что заявление на оформление пдр, согласие родителя на выезд - можно оформить самому и заверить подпись.
есть такая услуга у нотариусов - заверить подпись?
Конечно. Я бы вообще сказал, что это их основная услуга.
получается, что заявление на оформление пдр, согласие родителя на выезд - можно оформить самому и заверить подпись.
В этом случае лучше сразу идти в госконтору. Потому что многие частные нотариусы откажутся заверять подпись на таком заявлении (оно и понятно: заверение подписи стоит что-то около 20 гривен, а составление и заверение заявления - около 200). Госнотариус во-первых не сможет отказать, а во-вторых у него эта услуга будет стоить 34 копейки (п."р" ч.3 ст.3 Декрета КМУ о госпошлине)
efilatov
05.06.2012, 20:22
В этом случае лучше сразу идти в госконтору. Потому что многие частные нотариусы откажутся заверять подпись на таком заявлении (оно и понятно: заверение подписи стоит что-то около 20 гривен, а составление и заверение заявления - около 200). Госнотариус во-первых не сможет отказать, а во-вторых у него эта услуга будет стоить 34 копейки (п."р" ч.3 ст.3 Декрета КМУ о госпошлине)
а как с очередями у гос. нотариусов дела обстоят? пяток левых платежей тоже предлагают ненавязчиво? :)
OlgaK, Вам нужны реквизиты ИМЕННО той селищной рады в которой вы прописаны, а не просто Беляевки.
Реквизиты для оплаты за бланк и услуги ОВИР одинаковые для всех жителей Одесской обл.
Это не мне. это моей невестке, она вообще прописана с ребёнком в воинской части в Дальнике, прописка так и указана В/ч такой-то №
а как с очередями у гос. нотариусов дела обстоят? пяток левых платежей тоже предлагают ненавязчиво? :)
Думаю, все зависит от конкретного места: у нас в Евпатории я не слышал ни о левых платежах, ни о каких-то особо крупных очередях. А в какой-нибудь одесской конторе, возможно, все ровно наоборот. В любом случае, на левые платежи можно забить, а очередь занять и смотаться (я так всегда делаю, если вижу огромную очередь, потому что выносить себе мозг стоянием в этих толпах это редкий мазохизм).
Олена1979
05.06.2012, 21:04
а действующие загранпаспорта у них есть?
Да конечно
Да, конечно
Тогда платежа два (195,31 грн (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF/print1338792398384277) за "оформлення та видачу дозволу для виїзду громадянина України за кордон на постійне проживання" и госпошлина 8,50 грн (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/7-93/print1330467712659250) за внесение изменений в ранее выданный паспорт).
shlyahtina
05.06.2012, 21:41
Спасибо Вам большое.Завтра пойду сдавать документі))отпишусь))
Тут можно схитрить. Напишите сами эти заявления на ПДР. Требования к содержанию такого заявления определены ч.2 ст.4 закона про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/ed19940907): "У клопотанні зазначаються відомості про дитину, а також про відсутність обставин, що обмежують відповідно до цього Закону право на виїзд за кордон (лише для дітей віком від 14 до 18 років)". У нотариуса заверите только подписи, что будет стоить намного меньше 400 гривен.
Даже в том случае, если вы не сможете самостоятельно написать пару предложений, есть выход: сходить в государственную нотариальную контору. Не знаю как в Одессе, у нас в Евпатории там никаких особых очередей нет. Наверное, потому что никто о ней почти и не знает, все прутся к частным нотариусам.
Я вам хочу сказать,что я сегодня звонила в государственную нотариальную контору №7 и мне ответили, что такое заявление у них стоит 250 грн!!! еще дороже, чем у частного нотариуса))) завтра пойду лично спрошу,чтоб не по телефону...
shlyahtina
05.06.2012, 21:42
1. Да, можете, кабинет 4.
2. Можете, даже нужно это сделать.
3. Все реквизиты смотрите в первом посте, они действительны и на Преображенской (за бланк и услуги ОВИР, если будете это оплачивать, одинаковы для всех районов города, а для оплаты госпошлины смотрите реквизиты своего района).
4. Других адекватных вариантов нет. Удачи в подаче доков!
Спасибо Вам огромное)))
Я вам хочу сказать,что я сегодня звонила в государственную нотариальную контору №7 и мне ответили, что такое заявление у них стоит 250 грн!!! еще дороже, чем у частного нотариуса))) завтра пойду лично спрошу,чтоб не по телефону...
Тогда сами напишите это заявление, а подписи заверьте (плата за эту услугу установлена законом и одинакова для всех госнотариусов). Не понимаю, зачем платить за воздух.
EuroPenguin
05.06.2012, 22:25
Здравствуйте всем! Такой вопрос брат с женой собираются на ПМЖ в Израиль, дали список документов и опять таки оплачивать квитанции какие то, вопрос кто знает какие обязательные платежу при выезде на ПМЖ, а чем нас опять грузят), после истории с загранпаспортами я уже ничему не удивлюсь в нашей стране, заранее спасибо
Услуги ОВИР по оформлению выезда на ПМЖ стоят 195,31 грн. НПА здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) (в таблице пункт 27, последняя строка).
Если загранпаспорта ещё нет, тогда платите за загранпаспорт как обычно, если загранпаспорт уже есть, тогда платите госпошлину 8,50 грн за внесение любых изменений в загранпаспорт (проставление штампа ПМЖ в Израиле). Декрет здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/7-93?test=XNLMf5x.qwJgJYewZium5E48HI4los80msh8Ie6) (статья 3, часть 6, пункт "е").
Я подавал документы на выезд на ПМЖ в декабре 2011, тогда ещё вместо 195,31 грн было 150,24 грн. Но никаких проблем с платежами не было. У меня уже был загранпаспорт и лишних платежей не просили. Проблемы были с документами, требовали лишнее. Так что готовьтесь бороться с ними.
В межрегиональных центрах выезд на ПМЖ не оформляют, нужно обращаться в районный ОВИР по месту регистрации.
Dirty Harry
05.06.2012, 23:11
Тогда сами напишите это заявление, а подписи заверьте (плата за эту услугу установлена законом и одинакова для всех госнотариусов). Не понимаю, зачем платить за воздух.
они все равно заверять будут на спец.бланке, за который тоже надо платить. По факту сейчас у частников цена не выше чем у гос.нотариусов. Только у гос.нотариусов головняка больше - платить через банк, в очереди ждать, на ушатаном стуле в раздолбаном помещении сидеть. У частника - комфортный офис и чашечка кофе (не у всех, но все же), а главное - деньги в руки.
Помимо гос.пошлины у гос.нотариусов есть плата за доп.услуги, которую они плюсуют почти всегда (а что, есть то все хотят)
P.S.:сегодня сделали паспорт знакомой в центральном. в 3 платежа. по сравнению с 2010 годом виден результат дрессировки работников овира
Р.P.S.: люди в очереди = зомби, реакция на слова, что можно делать паспорт не за 590, а за 377 грн, предсказуемая - "ничего у вас не получится", "с ними спорить бесполезно", "я хочу паспорт а не проблемы" итд. Печально
efilatov
06.06.2012, 08:09
Я вам хочу сказать,что я сегодня звонила в государственную нотариальную контору №7 и мне ответили, что такое заявление у них стоит 250 грн!!! еще дороже, чем у частного нотариуса))) завтра пойду лично спрошу,чтоб не по телефону...
попробуйте платежки взять, очень инетересно посмотреть что там в цену включено.
попробуйте платежки взять, очень инетересно посмотреть что там в цену включено.
В принципе это логично, что такие цены на дополнительные услуги. Низкие - госцены - у них установлены только на минимальный перечень услуг, без которого нельзя обойтись. Это такой легальный способ заработать на человеческой лени: не хочешь пару страничек текста написать? да без проблем: мы за тебя напишем! только ты заплатишь не 68 копеек, а 200 гривен!:)
они все равно заверять будут на спец.бланке, за который тоже надо платить.
Этот бланк стоит 6.50 и я не понимаю, зачем он нужен для заверки подписи.
P.S. Кстати, вообще не факт, что эти бланки до сих пор обязательны - в марте прошлого года практически всю голографию на документах отменили. Если в каких-нибудь ОВИРах или других госконторах до сих пор распродают свои старые запасы, это не значит, что их нужно покупать.
дакукуся
06.06.2012, 10:52
Бланк (для всех районов): р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО: 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области.
Услуги ОВИР (для всех районов)[/B][/I][/U]: р/с 31258272210028; МФО 828011; Код ОКПО 08592268; Получатель: ГУМВД Украины в Одесской области; банк получателя: УДК в Одесской области
скажите, пожалуйста, для всех районов города и районов области тоже????
На днях попробую подавать документы на ЗП с оплатой только госпошлины (оформление за 10 дней)
в Малиновском ОВИРЕ.
Буду держать в курсе событий ...
Нужен совет:
Сестру звать Яна. Загран паспорт делала летом 2010 года, ей написали IANA именно транскрипцию в начале слова «IA». Постоянно возникают вопросы в посольствах, т.к. справки, банковские карточки и прочее пишутся как YANA с переводом «YA». Имеет ли смысл делать второй паспорт и от необходимости пользоваться или «IANA» или «YANA» ?
Yu_li_ka
06.06.2012, 11:46
Нужен совет:
Сестру звать Яна. Загран паспорт делала летом 2010 года, ей написали IANA именно транскрипцию в начале слова «IA». Постоянно возникают вопросы в посольствах, т.к. справки, банковские карточки и прочее пишутся как YANA с переводом «YA». Имеет ли смысл делать второй паспорт и от необходимости пользоваться или «IANA» или «YANA» ?
У меня в новом ЗП тоже написано Iuliya//хотя всю жизнь было Yuliya. Делать новый нет смысла, потомучто будет тоже самое. В доках на машину , кстати , тоже самое. И как мне объяснил менеджер, компьютер сам переводит и внести изменения нет возможности. Просто , когда получаете какие-то справки обращайте на это внимание или предъявляйте паспорт.
У меня в новом ЗП тоже написано Iuliya//хотя всю жизнь было Yuliya. Делать новый нет смысла, потомучто будет тоже самое. В доках на машину , кстати , тоже самое. И как мне объяснил менеджер, компьютер сам переводит и внести изменения нет возможности. Просто , когда получаете какие-то справки обращайте на это внимание или предъявляйте паспорт.
Тоже так думал, но прочитал "Постанова КМ від 27 січня 2010 р. №55 "Про впорядкування транслітерації українського алфавіту латиницею" (на первой странице есть лин на нее) и там буква Я в начале слова пишется как YA, во всех остальных случаях как IA
Yu_li_ka
06.06.2012, 12:09
Тогда надо подойти в ОВИР и точно узнать.
Тогда надо подойти в ОВИР и точно узнать.
А телефонную связь у Вас отключили, что по всем мелким вопросам нужно ходить и очереди создавать и их же выстаивать?
Неужели не проще позвонить и узнать, даже хотя бы на телефон доверия-гарячей линии ДДГІРФО 044 2549666 (2561136) или на телефон горячей линии "ДМС України" - +38 (044) 383-76-26
15 Головне управління ДМС в Одеській області 65045, м. Одеса, вул. Преображенська, 44 (048) 779-48-02
Вот еще контакты по Одессе:
Відділ ГІРФО ГУМВС України в Одеській області
Начальник відділу: Павленко Олег Михайлович
Заступник начальника відділу: Цуркан Тетяна Юріївна
Дранченко Григорій Григорович
Адреса: 65014, м. Одеса, вул. Преображенська, 44
E-mail:
[email protected],
[email protected]
Контактний телефон: (048) 722-80-03, (048) 722-41-77, (048) 779-49-37
Телефон довіри (гарячої лінії): (048) 779-48-00
Создается впечатление (это не касается конкретно автора вопроса), что большинство людей имеют привычку ходить "на поклоны" в госструктуру к чиновникам и говорить с ними по-душам "один-на-один" (чтобы никто не узнал и не зафиксировал о чем говорит чиновник) и свято верят всему, что говорят чиновники.
Друзья, пора менять эти стереотипы. Контролируйте свои расходы.
Вот такие два "документа" мне сегодня выдали в Малиновском ОВИРе
43784724378473
Госпошлина - 340,0 (за 10 дней) - ОБЯЗАТЕЛЬНА
Услуги ОГИРФЛ - 174 грн 30 коп (Опротестование на основании ПКМ №1603 п. 4 - подробности тут (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=29315022&viewfull=1#post29315022) )
Изготовление бланка - 337 грн 50 коп (Отмена на основании ПКМ №292 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/292-2012-%D0%BF) абзац второй)
Представительские услуги ОФ ДП "ДОКУМЕНТ" - 30 грн (Только при наличии подписанной собственноручно ЗАЯВЫ-ДОРУЧЕННЯ)
Страховой платеж ПАТ "Украинская охранно-страховая компания" - 100 грн
Итого - 981.80 грн - неплохо!?
На основе какого документа можно опротестовать требование о страховом платеже?
Где взять "заяву-анкету встановленого зразка" на получение ЗП?
Дальше изучаю документы в этой ветке, продолжение следует ...
Рабабузька
06.06.2012, 15:40
Подскажите, пожалуйста, те, кто делал в Суворовском ОВИРЕ загранку. Бумажку, которую помогает заполнять всезнающая девушка на ксероксе, это и есть "заява-анкета"? И почему ее заполняют на ксероксе, а не у инспектора?
На основе какого документа можно опротестовать требование о страховом платеже?
На основании КАСУ.
Где взять "заяву-анкету встановленого зразка" на получение ЗП?
Здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/file/docs/3/d143470.doc).
это и есть "заява-анкета"?
Нет, в ОВИРах уже давно не заполняют заяву-анкету. Ее нужно скачивать с сайта ВС.
250 крон в чехии (http://www.mfa.gov.ua/czechia/ua/1639.htm). после 16 лет 2500 крон.
откуда берется эта цена мне пока не ясно.
Вот что пишут из МИДа:
http://farm8.staticflickr.com/7241/7345039186_dbc9bfcfb5_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/78390666@N06/7345039186/)
Еще не самая большая цена, которую они могли бы установить (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0131-11/print1330467712659250). Максимальная ставка - 180 долларов.
и выдается не ПДР, а нормальный паспорт.
Виозможно, это связано с тем, что ПДР по закону оформляется бесплатно (без консульского сбора). Не хотят тратить лишних денег вот и впаривают всем паспорта. И наверное неплохо на них зарабатывают - учитывая себестоимость этой макулатуры из 80-х:)
А для ПДР тоже нужна анкета? И что за еще один платеж в 20,63 коп. кроме услуг и бланка?
что за еще один платеж в 20,63 коп. кроме услуг и бланка?
Это не имеет никакого значения. Единственный обязательный платеж при оформлении ПДР - это 68 копеек госпошлины за удостоверение подлинности двух подписей на ходатайстве об оформлении ПДР.
Какой смысл обсуждать посторонние платежи? Их сумма и назначение могут отличаться в разных ОВИРах. Где-то инспектору не хватает денег на обед и она просит вас его оплатить, где-то собирают деньги на яхту для начальника. Все зависит от аппетитов и наглости конкретных чинуш. Важно понимать, какие платежи действительно нужны для оформления документов, а какие -нет. Всем остальным голову лучше не забивать:)
Так это у нотариуса платится. Так никакой анкеты не надо?
Уважаемые друзья!!!
Очень прекрасно что у нас есть еще такие люди, граждане которые готовы отстаивать и защищать свои права!!! Я горжусь такими людьми!
Сегодня был в областном ОВИРЕ в 6 кабинете по вопросу снятия с консульского учета в Молдавии. Парня таскали почти два года по кабинетам, ничего решить он не мог. Буквально за два-три часа его сняли с консульского учета. Как нам сказали, это "индивидуальный случай". Я был как официальный его представитель, меня пытались выпроводить из кабинета, но не получилось. Сегодня есть такой инструмент как Общественная Организация. В нашем примере, Я являюсь Председателем Правления Общественной Организации "ДЖЕРЕЛА ПРАВА". Доверенность я правда не подготовил, но удостоверение показал свое. Мной было сказано, что это член мой Организации, и мы согласно Устава имеем право отстаивать и защищать права своих членов. Я взял на заметку и обязательно подготовлю Доверенность от Организации на представление интересов, и конечно же в последующем никто не прокопается. Мой совет для всех, если есть возможность, на приемах в ОВИРах при подаче заявлений, документов и т.д.. быть не одному а с кем-то, это очень важно, так как ты уже не один, а Вас двое. Мне очень нравится активная работа пользователя beresin , тебе особый респект!!!!
Выше поднималась тема относительно дополнительных услуг предоставляемых в государственных нотариальных конторах. Эта тема на мой взгляд очень актуальна для населения. Если кому будет интересно и любопытно, то наша Организация проводила небольшую работу относительно вопросов оплаты дополнительных услуг в нотариальных конторах, думаю даже можно создать отдельную тему по нотариальным конторам! Для примера скажу, совсем недавно мы проводили работу в гос нотариальной конторе №4, где вместо 180 грн. за Доверенность на представление интересов, заплатили 70 грн. без учета процентов банка. Это маленький пример.
Буду рад общению и знакомству!
beresin Спасибо! А то у них висит (в Приморском) даже с обоснованием как постановление КМУ эти 20,63. Переписать точно не было возможности - людт стоят стеной в маленькой комнатке. А так - выглядело очень правдоподобно...)))
Так это у нотариуса платится.
Госпошлина оплачивается в банке на счет госказначейства в вашем районе.
Так никакой анкеты не надо?
В списке документов на оформление ПДР никакой анкеты нет. Есть ходатайство от родителей, где содержится вся необходимая информация о ребенке.
Приятельница сегодня хотела оплатить в Приватбанке на Черняховского 3 платежа (услуги, бланк, госпошлина) по оформлению загранпаспорта. Ей сказали, что платежи принимаются только у тех, кто имеет карточку их банка. Причем это правило для всех отделений их банка. Вопрос: как многим удается оплатить на Бунина (ближайшее от центрального ОВИРа отделение Приватбанка)???? Плиз, поясните...
Приятельница сегодня хотела оплатить в Приватбанке на Черняховского 3 платежа (услуги, бланк, госпошлина) по оформлению загранпаспорта. Ей сказали, что платежи принимаются только у тех, кто имеет карточку их банка. Причем это правило для всех отделений их банка. Вопрос: как многим удается оплатить на Бунина (ближайшее от центрального ОВИРа отделение Приватбанка)???? Плиз, поясните...
Это полный бред какой то.. Перечисление по реквизитам - это обычная банковская услуга, которая не предполагает никаких дополнительных требований. Я платила в Приватбанке, но в пер. Чайковского (мне по работе было ближе). Если одно отделение принимает - то почему другое нет? Может подруга просто не поняла -и у них программа просто не работала, в последнее время у Привата часто такое бывает..
Да нет, она все правильно поняла. Ей сказали, что у них так во всех отделениях.
Red Happiness
06.06.2012, 22:45
это просто у банковских работников такой способ втюхивания своих карт...ну планы людям надо выполнять)) вот и всё
Dirty Harry
07.06.2012, 00:45
В принципе это логично, что такие цены на дополнительные услуги. Низкие - госцены - у них установлены только на минимальный перечень услуг, без которого нельзя обойтись. Это такой легальный способ заработать на человеческой лени: не хочешь пару страничек текста написать? да без проблем: мы за тебя напишем! только ты заплатишь не 68 копеек, а 200 гривен!:)
Этот бланк стоит 6.50 и я не понимаю, зачем он нужен для заверки подписи.
P.S. Кстати, вообще не факт, что эти бланки до сих пор обязательны - в марте прошлого года практически всю голографию на документах отменили. Если в каких-нибудь ОВИРах или других госконторах до сих пор распродают свои старые запасы, это не значит, что их нужно покупать.
бланки обязательны - это факт, нотариус не заверит подпись не на спец.бланке, так как по инструкции он должен заверять её только на бланке.
и стоит он около 12 грн.
Олена1979
07.06.2012, 12:48
спасибо большое за ответ
Услуги ОВИР по оформлению выезда на ПМЖ стоят 195,31 грн. НПА здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) (в таблице пункт 27, последняя строка).
Если загранпаспорта ещё нет, тогда платите за загранпаспорт как обычно, если загранпаспорт уже есть, тогда платите госпошлину 8,50 грн за внесение любых изменений в загранпаспорт (проставление штампа ПМЖ в Израиле). Декрет здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/7-93?test=XNLMf5x.qwJgJYewZium5E48HI4los80msh8Ie6) (статья 3, часть 6, пункт "е").
Я подавал документы на выезд на ПМЖ в декабре 2011, тогда ещё вместо 195,31 грн было 150,24 грн. Но никаких проблем с платежами не было. У меня уже был загранпаспорт и лишних платежей не просили. Проблемы были с документами, требовали лишнее. Так что готовьтесь бороться с ними.
В межрегиональных центрах выезд на ПМЖ не оформляют, нужно обращаться в районный ОВИР по месту регистрации.
бланки обязательны - это факт, нотариус не заверит подпись не на спец.бланке, так как по инструкции он должен заверять её только на бланке.
Я бы не был столь категоричным. Давайте посмотрим что написано в профильном нпа (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0282-12/print1330467712659250):
"Тексти договорів, заповітів, довіреностей, свідоцтв, актів про морські протести та протести векселів, перекладів у разі засвідчення нотаріусом вірності перекладу документа з однієї мови на іншу, заяв, на яких нотаріусом засвідчується справжність підпису, за винятком заяв у електронній формі та примірників, що залишаються у справах нотаріуса, а також дублікатів нотаріальних документів, викладаються на спеціальних бланках нотаріальних документів з лицьового та зворотного боку цих бланків.
Вчинення інших нотаріальних дій з використанням спеціальних бланків нотаріальних документів допускається на прохання особи, що звернулась за вчиненям нотаріальної дії."
Напомню, что в законе про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/ed19940907) речь идет о клопотанні ('ходатайстве'), а не о заяве ('заявлении'). Понятно, что это близкие термины и почти синонимы, но нигде в нпа не сказано, что ходатайство - это вид заявления. Напротив, например в законе про обращения граждан (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/393/96-%D0%B2%D1%80/print1330467712659250) эти понятия разводятся.
стоит он около 12 грн.
Действительно, с 30 января этого года бланк стоит 11,55. Другой вопрос, нужно ли его покупать? Может достаточно скачать форму из инета? Повторюсь, что обязательной голографической защиты на этих бланках сейчас нет. Зачем платить 11,55 за обычный листок бумаги, себестоимость которого не больше 10 копеек?
Возможно я ошибаюсь и это какой-то особый бланк с другими - неголографическими - элементами защиты, но если это обычная бумажная форма (как например, все заявления в ОВИРе), то можно обойтись без его покупки.
думаю даже можно создать отдельную тему по нотариальным конторам
Хорошая идея! А что вы думаете по поводу бланка?
авир.люди другого измерения я имею в виду начальство.зашла с мужем в кабинет к Дранченко Г.Г не выслушав даже по какому поводу к нему пришли просто чутьли не послал нас куда подальше высокомерно и принебрижительно.не хочу обращаться к 3м лицам для решения свих проблем поэтому ни кого не просила о помощи видимо из=за этого и получила такое унижение зато когда приходишь по рекомендации улыбка с лиц не слазит(((я люблю своего мужа и так уж сложилось что он не гражданин Украины и если мои родители меня не судят почему Дранченко Г.Г вправе делать это? дело все в том что у мужа заканчивается срок регистрации до двух лет в браке остался месяц с хвостиком нужен выезд для смены типа визы и мы не против выезда темболее что я там была да вот только там началась война(СИРИЯ)мирных жителей просто убивают на улице в стране царит беспредел....визу нам не продлил Дранченко Г.Г .сам он сказал что он эти вопросы не решает.А кто тогда решает؟ кто утверждает؟я знаю что многие иностранцы получили вид на жительство без выезда тоесть им продлили визу затем продлевание визы служит оформление вида на жительство но не украинских граждан обязуют посетить свою страну в течении года.нам в этом отказали .(к инспектору по нашему делу не имею притензий очень приятная девушка но к сожелению она не без соглосования Дранченко Г.Г не могла решить наш вопрос а Дранченко Г.Г отказал)хотя они находят варианты когда приходишь либо не спустыми руками или через посредников или если есть хорошие знакомые а еще лудше родственники....)вообщем мой муж уезжает домой и если с ним не дой бог что-то произойдет я не знаю как жить дальше(что вы посоветуете в такой ситуации.Как можно противостоять людям которые не видят ни чего кроме денег забывая о человечности и культурном общении.я считаю что если человек работает по вопросам иностранцев то он как минимум должен уважать ведь именно вомногом благодаря им они преобретают дома машины ит.д это лишь малая часть истории которая с нами происходила совершенно в авире на протяжении почти 2 лет не воспитанными оказались и работники городского овира на 2м этаже и когда говорю что буду жаловаться они отмахивась рукой прямым текстом не стесняясь посылают потому что понимают что за места уплатити и ни кто их не скинет при нынешнем руководстве да и я это понимаю и понимаю что один в поле не воин просто может быть хоть кто нибудь обратит свое внимание на проблемы людей у которых нет возможности платить взятки для решения критических ситуаций..
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,! Бери, если закончатся, у меня ещё есть! :)
Сообщение от Gany2
На основе какого документа можно опротестовать требование о страховом платеже?
На основании КАСУ.
[QUOTE=beresin;29649453]На основании КАСУ.
Конкретнее можно - КОДЕКС АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДОЧИНСТВА УКРАЇНИ (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2747-15), какая статья?
Конкретнее можно - КОДЕКС АДМІНІСТРАТИВНОГО СУДОЧИНСТВА УКРАЇНИ (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2747-15), какая статья?
ч.2 ст.2:
"До адміністративних судів можуть бути оскаржені будь-які
рішення, дії чи бездіяльність суб'єктів владних повноважень, крім
випадків, коли щодо таких рішень, дій чи бездіяльності
Конституцією ( 254к/96-ВР ) чи законами України встановлено інший
порядок судового провадження."
АнастасияЮ
07.06.2012, 18:54
Ребята помогите разобраться, завтра хочу подать документы на ЗП на Канатной и сразу вписать туда дочку 9 лет. Как я поняла, мне из первого поста надо взять реквизиты для оплаты госпошлины 170 грн, бланка 120 грн и услуг овира 87,15 грн все это оплатить заранее и прийти с документами и их ксероксами, при этом взять еще 3 фото дочери. Я правильно поняла или что-то не доглядела? Может цены вдруг поменялись? Мне надо оплачивать услуги ОВИР по вписыванию детей 18,63 грн и по каким реквизитам? Фото детское обычное 3 на 4 или там есть какая-то особенность?
что вы посоветуете в такой ситуации?
Во-первых не кипишить и не предпринимать лишних и необдуманных телодвижений. Прочитайте основные нпа по иностранцам и разберитесь со статусом вашего супруга в Украине и возможностью этот статус поменять. Всё это должно быть расписано в нпа. Одна из особенностей украинского миграционного законодательства заключается в том, что чиновники в принципе не принимают неформальных решений - тех, где бы от них что-то зависело. Поэтому бояться их это по меньшей мере глупо.
Основные НПА по иностранцам:
1) ЗУ "Про правовой статус иностранцев и лиц без гражданства" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3773-17);
2) ЗУ "Про иммиграцию" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2491-14);
3) ЗУ "Про беженцев и лиц, которые требуют дополнительной или временной защиты" (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3671-17/ed20110804)
Есть еще ряд подзаконных актов, на которые тут вроде как приводил ссылки EuroPenguin: можете воспользоваться поиском по форуму и найти их.
Учитывая, что вы женаты, а он ко всему прочему еще и гражданин Сирии, я более чем уверен, что в рамках закона все можно благополучно разрулить.
Нужно понимать, чего именно требует от вас закон, а слова какого-нибудь конкретного чиновника значения не имеют. Если чинуши отказываются действовать по закону, нужно идти в суд.
авир.люди другого измерения я имею в виду начальство.зашла с мужем в кабинет к Дранченко Г.Г не выслушав даже по какому поводу к нему пришли просто чутьли не послал нас куда подальше высокомерно и принебрижительно.не хочу обращаться к 3м лицам для решения свих проблем поэтому ни кого не просила о помощи видимо из=за этого и получила такое унижение зато когда приходишь по рекомендации улыбка с лиц не слазит(((я люблю своего мужа и так уж сложилось что он не гражданин Украины и если мои родители меня не судят почему Дранченко Г.Г вправе делать это? дело все в том что у мужа заканчивается срок регистрации до двух лет в браке остался месяц с хвостиком нужен выезд для смены типа визы и мы не против выезда темболее что я там была да вот только там началась война(СИРИЯ)мирных жителей просто убивают на улице в стране царит беспредел....визу нам не продлил Дранченко Г.Г .сам он сказал что он эти вопросы не решает.А кто тогда решает؟ кто утверждает؟я знаю что многие иностранцы получили вид на жительство без выезда тоесть им продлили визу затем продлевание визы служит оформление вида на жительство но не украинских граждан обязуют посетить свою страну в течении года.нам в этом отказали .(к инспектору по нашему делу не имею притензий очень приятная девушка но к сожелению она не без соглосования Дранченко Г.Г не могла решить наш вопрос а Дранченко Г.Г отказал)хотя они находят варианты когда приходишь либо не спустыми руками или через посредников или если есть хорошие знакомые а еще лудше родственники....)вообщем мой муж уезжает домой и если с ним не дой бог что-то произойдет я не знаю как жить дальше(что вы посоветуете в такой ситуации.Как можно противостоять людям которые не видят ни чего кроме денег забывая о человечности и культурном общении.я считаю что если человек работает по вопросам иностранцев то он как минимум должен уважать ведь именно вомногом благодаря им они преобретают дома машины ит.д это лишь малая часть истории которая с нами происходила совершенно в авире на протяжении почти 2 лет не воспитанными оказались и работники городского овира на 2м этаже и когда говорю что буду жаловаться они отмахивась рукой прямым текстом не стесняясь посылают потому что понимают что за места уплатити и ни кто их не скинет при нынешнем руководстве да и я это понимаю и понимаю что один в поле не воин просто может быть хоть кто нибудь обратит свое внимание на проблемы людей у которых нет возможности платить взятки для решения критических ситуаций..
Извините, если обижу Вас, но если Вы знаете, что у нас все так работает, почему не обратитесь за помощью к третьим лицам? Вот всегда так-сначала война, а потом-облом.
В жизни есть разные ситуации, воевать можно, когда на это есть время, нервы и не поджимают сроки.
Извините, если обижу Вас, но если Вы знаете, что у нас все так работает, почему не обратитесь за помощью к третьим лицам? Вот всегда так-сначала война, а потом-облом.
В жизни есть разные ситуации, воевать можно, когда на это есть время, нервы и не поджимают сроки.
Это совершенно не тот случай, когда стоит прибегать к услугам посредников. Тут гораздо проще разобраться в теме самостоятельно и сделать все по закону. Благо, это совсем несложно: достаточно умения читать. Посредники только накосячить могут еще больше.
обиды нет. намек понят да только карман не резиновый в отличаи от некоторых лиц приходиться трудиться что бы хоть как то существовать.гоняют из кабинета в кабинет и все бестолку завтро планирую обратиться в ряд инстанций в том числе и к юристу чтоб узнать можно ли сделать продление законым путем....продолжение следует)...
Юлия1985
07.06.2012, 23:39
Всем привет. Хочу подать документы для загран паспорта. Живу в Суворовском районе. Мне он нужен не срочно, так на всякий случай, поэтому ждать можно и 30-ть дней. Напишите пожалуйста подробно (если не сложно), какие тарифы на услуги в этом ОВИРе? Ещё я читаю про платёж: Страховой платеж ПАТ "Украинская охранно-страховая компания" - 100 грн, что это за платёж? как я поняла его можно не проплачивать, если да, то как именно я обосную своё решение не платить? И фотки я свои не должна приносить? Всем спасибо.
обиды нет. намек понят да только карман не резиновый в отличаи от некоторых лиц приходиться трудиться что бы хоть как то существовать.гоняют из кабинета в кабинет и все бестолку завтро планирую обратиться в ряд инстанций в том числе и к юристу чтоб узнать можно ли сделать продление законым путем....продолжение следует)...
Я не знаю текущих расценок, но почему-то у меня сложилось стойкое впечатление, что дешевле решить вопрос, чем летать туда-сюда и собирать справки. Я как-то обратился к юристам по поводу миграционных законов. Оказалось, что зря-ничего они не знали.
Всем привет. Хочу подать документы для загран паспорта. Живу в Суворовском районе. Мне он нужен не срочно, так на всякий случай, поэтому ждать можно и 30-ть дней. Напишите пожалуйста подробно (если не сложно), какие тарифы на услуги в этом ОВИРе? Ещё я читаю про платёж: Страховой платеж ПАТ "Украинская охранно-страховая компания" - 100 грн, что это за платёж? как я поняла его можно не проплачивать, если да, то как именно я обосную своё решение не платить? И фотки я свои не должна приносить? Всем спасибо.
По-идее, фотографировать должны у них на месте.
Кто знает отпишитесь...
Вопрос следующего характера: хочу делать загранпаспорт за 10 дней,
1. госпошлина 170х2=340грн., (10 необлагаемых налогом минимумов х 2(за срочность в 10дней))
2. 120грн. бланк оплачивать не буду исходя из Постановы каб.мина від 4 червня 2007 р. N 795 В РЕДАКЦИИ №292 ( 292-2012-п ) від 11.04.2012
3. ВОТ ТУТ СОБСТВЕННО ВОПРОС??? услуги ОВИР составляют 87,15грн. согласно "ПЕРЕЛІКА платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розмір плати за їх надання" ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України 4 червня 2007 р. N 795 (у редакції постанови Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. N 1098 ( 1098-2011-п )
И нигде не указано, что при оформлении паспорта за 10 дней я должен платить услуги ОВИР в ДВОЙНОМ размере (как госпошлину) т.е 87.15х2=174,30грн.
В ИТОГЕ я собираюсь срочный паспорт (10дневный срок) сделать за 340грн.+87,15грн.=427.15грн.
ВАШИ СООБРАЖЕНИЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ
Всем привет. Хочу подать документы для загран паспорта. Живу в Суворовском районе. Мне он нужен не срочно, так на всякий случай, поэтому ждать можно и 30-ть дней. Напишите пожалуйста подробно (если не сложно), какие тарифы на услуги в этом ОВИРе? Ещё я читаю про платёж: Страховой платеж ПАТ "Украинская охранно-страховая компания" - 100 грн, что это за платёж? как я поняла его можно не проплачивать, если да, то как именно я обосную своё решение не платить? И фотки я свои не должна приносить? Всем спасибо.
Во-первых, читайте ФАК. Там ответы на ВСЕ Ваши вопросы. Если хотите помочь народу установить справедливость и создать один из первых прецедентов получения ЗП по минимуму необходимых платежей (один-Госпошлина) и плюс сэкономить, то читайте последние страниц 20-25 темы и проконсультируйтесь в личке с Березин, Болинни или Европингвин. Думаю они не откажут в таком деле.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, при наличии всех документов для оформления ПДР я могу подавать их инспектору сама, т.е. без мужа и ребенка? Спасибо.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, при наличии всех документов для оформления ПДР я могу подавать их инспектору сама, т.е. без мужа и ребенка? Спасибо.
да, они там не нужны
Если кто-то знает - подкажите: ребенку 14 лет, буду вписывать его в загранпаспорт, когда буду делать свой. Вопрос: когда ему исполнится 18 лет ( т.е. через четыре года) и он будет иметь свой загран.паспорт мне нужно будет менять свой (уже без ребенка) или я смогу пользоваться до окончания срока действия (т.е. еще 6 лет)
Yu_li_ka
08.06.2012, 09:39
Нет менять не надо будет. Но в 16 лет придётся делать ребёнку проездной. По вашему паспорту он выехать не сможет.
А в 14 лет проездной уже можно делать?
А в 14 лет проездной уже можно делать?
И паспорт, и проездной можно делать хоть в 0 лет.
И нигде не указано, что при оформлении паспорта за 10 дней я должен платить услуги ОВИР в ДВОЙНОМ размере
В Порядке оказания услуг (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP111098.html): "5. У разі письмового звернення замовника щодо термінового надання послуги та можливості підрозділів МВС або ДМС надати послугу у строк до 10 днів, розмір плати збільшується на 100 відсотків."
120грн. бланк оплачивать не буду исходя из Постановы каб.мина від 4 червня 2007 р. N 795 В РЕДАКЦИИ №292 ( 292-2012-п ) від 11.04.2012
Если будете заказывать услуги, то и бланк придется оплачивать. Дело в том, что та постанова плату за бланк не отменила - она лишь убрала одно из упоминаний о необходимости его оплаты. В ответе на инфозапрос, скан которого тут есть, говорится другое, но это лишь ошибка юриста, писавшего ответ.
ВАШИ СООБРАЖЕНИЯ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ
Тут только два варианта: либо платить один платеж (340 гривен), либо 3 (784 грн. 30 коп.)
Yu_li_ka
08.06.2012, 09:57
А в 14 лет проездной уже можно делать?
Да , конечно. Это будет правильней.
В правилах сказано :
"19. На дітей, які не досягли 16-річного віку, до
територіального органу або підрозділу, дипломатичного
представництва чи консульської установи України та МЗС подається
свідоцтво про народження (у разі потреби - свідоцтво про
належність до громадянства України), а на дітей віком
від 16 років - паспорт громадянина України.
На дітей віком від 5 до 18 років, які виїжджають разом із
законними представниками і відомості про яких вписуються у їх
паспорти, подаються фотокартки, що вклеюються у ці паспорти і
скріплюються печаткою. "
Так что же мой ребенок вместе со мной не может ездить по моему паспорту до 18 лет?
Проездной выдается на 3 года. Получается, что я сейчас в 14 лет делаю ребенку проездной, в 17 лет я должна делать еще раз проездой, на один год, т.е. до исполнения 18 лет
Так что же мой ребенок вместе со мной не может ездить по моему паспорту до 18 лет?
Может.
Проездной выдается на 3 года. Получается, что я сейчас в 14 лет делаю ребенку проездной, в 17 лет я должна делать еще раз проездой, на один год, т.е. до исполнения 18 лет
Сделайте паспорт. Там, насколько я помню, срок больше.
СПАСИБО за советы!
Хочу обобщить и попросить у Вас подтверждения или опровержения правильности моего понимания данного вопроса:
Если я сейчас сделаю загран.паспорт, впишу в него ребенка 14 лет, то в течении четырех лет (т.е. до 18 лет) ребенок вместе со мной может ездить за границу по моему паспорту.
По достижении 18 лет - получает отдельный загран.паспорт. А я могу продолжать ездить по своему паспорту еще шесть лет (даже если там вписан ребенок, то получать другой паспорт не нужно)
Я бы конечно сделала ребенку отдельный документ, но у нас проблема - отец ребенка живет в другом городе (нет возможности заниматься нотариальными доверенностями и т.д.)
В случае если я буду вписывать ребенка в свой паспорт одновременно с получение моего паспорта, мне же доверенность не нужна?
В случае если я буду вписывать ребенка в свой паспорт одновременно с получение моего паспорта, мне же доверенность не нужна?
Про доверенность точно не скажу, но вот до 16 лет выехать за границу с одним родителем без нотариального согласия другого не получится (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF).
Добрый день, ребята, пришла к вам жаловаться...
Уж не знаю относится ли ОТДЕЛ МИГРАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ на Бунина к ОВИРУ... Если да, то моя жалоба как раз тут в тему..
Пошла я узнавать за приглашение для иностранца в Украину, зашла в 1й кабинет к Димитровой Олесе Васильевне.. Очень вежливо к ней обратилась мол так и так понятия не имею об этой процедуре, разъсните пожалуйста.. Она спрашивает - из какой страны , насколько едет? - Я отвечаю - из Сирии, приезжает на долго... Вы бы видели как она скривилась, как будто лимон съела, говорит мне - ему тут делать нечего... О_о я опешила просто, думаю что за дела, еще раз повторила вопрос - приглашение как прислать - она опять скривилась говорит - никак, только родственникам... Я ей говорю - он мой жених, едет на свадьбу,все равно никак?? она мне отвечает с такой ухмылочкой - пусть туристическую визу делает, приезжает женится, уезжает, потом его пригласите.... Я опять в шоке, думаю ладно, раз закон такой... Спрашиваю про вид на жительство , а она мне прямо в лоб - МИлая девушка, поверьте мне настоятельно не рекомендую делать то, что вы хотите... оно вам надо?? ... Я в том же состоянии шока вопрос про вид на жительство повторяю, на что получаю ответ - через два года после свадьбы.. спрашиваю - а как ему 2 года этих жить? визу продлевать или еще как?? Заметьте к ней я вежливо обращалась, а она опять скривилась и говорит - а зачем ему тут находится? пусть уезжает обратно!
Короче говоряя до сих пор не могу прийти в себя от хамства... Какое ей дело до моей личной жизни, какое она имеет право судить о том, кого не видела ни разу в жизни, а заявления ее - ему тут делать нечего (именно так и сказала!), милая девушка, настоятельно не рекомендую, подумайте хорошо... ЭТО что, загс где месяц на размышления дают? что за дела - я задавала конкретные вопросы, мало того, что мне приходилось задавать их по нескольку раз, потому что ответов четких не было, так еще и ответы шли в перемешку с хамством, кислым видом лица и ухмылочкой. Мне все равно что она думает о сирийцах, она оскорбила близкого мне человека.... !!!!! Вобщем вышла я злая донельзя, но так как спешила по делам, плюнула на нее и уехала.. теперь хочу в ближайшее время жалобу накатать, надеюсь еще не поздно.. !!! Майор милиции блин!!!!!! Какая страна такие и чиновники такие и законы!
По поводу выезда понятно, я спрашиваю нужна ли доверенность отца при сдачи документов на получение моего паспорта с внесением записи про ребенка?
to beresin
Спасибо, Ваш ответ интересен и имеет свое обоснование, но попытаюсь пробится понадеевшись на "авось". Если что получится, обязательно отпишусь.
P.S.Дело втом, что один паспорт(красный) у меня уже давно имеется, есть необходимость во втором.
P.P.S. И в принципе тут дело не в сумме денег отданной за паспорт, т.к. каждый оформляющий его подразумивает свой выезд за границу, что стоит куда больших денег, а в том чтоб не дать зажравшимся чиновникам разных уровней и мастей в очередной раз нажиться.
Еще раз СПАСИБО.
И хотелось бы еще услышать мнения других людей.
exacting
08.06.2012, 12:24
Я это сделала, чего и вам желаю (потеряла предыдущий паспорт).
АПД - Киевский ОВИР (идите в первый кабинет - там уже предупреждены))))
Во первых сразу скажу - вариант оплатить 170 грн (пошлина) и пойти скорее всего в суд- меня не устраивал.
Поэтому оплатила пошлину (170 грн) и 87,15 - услуги ОВИР (которые могла не оплачивать).
Повторюсь - только ради личной экономии времени и нервов.
Но думаю если пойти вдвоем, причем обосновывать (мне было лень) то можно и без услуг ОВИР.
Сначала постояла в очереди - ЗРЯ, все равно документы подавать собиралась инспектору в руки.
С собой у меня было:
- паспорт (никаких копий)
- копия идентификационного кода (оставила там)
- 2 фото (не надо) - они на сканере после того как сфоткают - в анкету вставляют эту же фотку.
- 2 оплаты в банке приват - 170 и 87,15.
Инспектор женщина в возрасте отказалась принимать у меня документы - не все оплаты. Начитавшись форума я знала точно - никаких отказов я не приму, тем более у меня все в порядке. Письмо отказ она предложила писать у начальника в кабинете - я, разумеется, отказалась.
Разговор происходил в нормальном тоне, я не повышала голос (не ее личная прихоть навязывать платежи - посему и спрос невелик).
Она прицепилась к трактовке ответа МВД - мол скасовано 25% - идите платить 120, а не 150.
Я зачитала в слух - скасована плата у розмири вартости бланка ТА надбавки в сумми 25%. Она трактовала по своему (без приставки ТА) - но я была настроена решительно.
После чего она вышла к начальнику и вернулась с формулировкой : ладно, я ПОКА приму, но вы оставьте свой телефон - возможно вам откажут - принялась писать).
Я не придиралась, дала ей возможность выйти из ситуации с высоко поднятой головой.
Подписала 2 (!!!) документа - все внимательно изучила.
Пока стояли в очереди - я своими глазами видела при мне она давала подписывать 3 бумажки (тем, кто платил 5 платежей) и все платили + 50 грн за фото. Причем подписание документов происходило таким образом - инспектор накрывает документ рукой - остальные подвигает так, что видно лишь место подписи.
В общем, я довольна - прошло тихо, мирно, на позитиве, с улыбками, но был момент когда я поняла - больше ни в какие гос организации я не пойду))))).
Представляю что будет, копни вопрос коммунальных платежей.
Кстати, в очереди познакомилась с девушкой с форума - она тоже начиталась, но перестраховалась и оплатила 3 квитанции. Зашла после меня - и вышла через 5 минут - все ок.
Поразили люди, их было очень много - человек 30, кто платил 630 грн и не верил, что быть по другому не может.
Самая распространенная формулировка: ну, так быстрее и проще. Лень связываться.
В итоге я заплатила меньше, документы сдала раньше.
Так же несколько человек ушло, желая сделать паспорт ребенку, тк нет бланков.
Кстати, хочу отметить: на первой странице, где указаны реквизиты - я переписала телефон государственного департамента по вопросам граждан - 044 383 76 26 (второй не работает) - позвонила перед тем, как идти в ОВИР и мне сказали: сейчас обязательных платежа 3 (три) - и перечислил. Я положила трубку, тк не было возможности записать аудио и что либо доказывать - он все равно ничего не решает. Если у кого то есть желание - позвоните и выложите аудио - все станет ясно.
Ребята, перед тем как идти в ОВИР - внимательно прочитайте темку - начало и страниц 20 в конце - все станет ясно.
Огромное спасибо : beresin, efilatov и Bolinni.
kris.will.
08.06.2012, 12:37
Про доверенность точно не скажу, но вот до 16 лет выехать за границу с одним родителем без нотариального согласия другого не получится (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF).
Да-да, все правильно. Вам все равно придется обращаться к отцу ребенка за разрешением для поездки. Но лучше все таки сделать ребенку проездной. Сегодня он с вами поедет за границу, а завтра в школе будет поездка куда-то интересная а ваш ребенок поехать с другими детьми не сможет, т.к. нет проездного.
Пришёл сегодня в Суворовский ОВИР, весело у них там. Прямо внутри ксерокс стрижёт бабло. За ксероксом девушка в образе мальвины, поинтересовалась что я ищу. Услышав что я по поводу ЗП предложила оплатить прямо у неё, отчего я вообще потеряв дар речи пошёл дальше по коридору. В конце которого нашёл заветный кабинет №3 в нём милый подполковник милиции выдала мне квитанции на 557,15 грн!!! Два раза услуги ОВИР 87,15 и 50 грн !!! , ДОКУМЕНТ 30грн(за что непонятно) и страховка 100грн, ну и понятное дело госпошлина и бланк 170 + 120грн.
Но лучше все таки сделать ребенку проездной.
А еще лучше отдельный паспорт: в нем в 5 раз больше страниц и он безвизов в большее число стран, чем ПДР.
Добрый день, ребята, пришла к вам жаловаться...
Уж не знаю относится ли ОТДЕЛ МИГРАЦИИ НАСЕЛЕНИЯ на Бунина к ОВИРУ... Если да, то моя жалоба как раз тут в тему..
Пошла я узнавать за приглашение для иностранца в Украину, зашла в 1й кабинет к Димитровой Олесе Васильевне.. Очень вежливо к ней обратилась мол так и так понятия не имею об этой процедуре, разъсните пожалуйста.. Она спрашивает - из какой страны , насколько едет? - Я отвечаю - из Сирии, приезжает на долго... Вы бы видели как она скривилась, как будто лимон съела, говорит мне - ему тут делать нечего... О_о я опешила просто, думаю что за дела, еще раз повторила вопрос - приглашение как прислать - она опять скривилась говорит - никак, только родственникам... Я ей говорю - он мой жених, едет на свадьбу,все равно никак?? она мне отвечает с такой ухмылочкой - пусть туристическую визу делает, приезжает женится, уезжает, потом его пригласите.... Я опять в шоке, думаю ладно, раз закон такой... Спрашиваю про вид на жительство , а она мне прямо в лоб - МИлая девушка, поверьте мне настоятельно не рекомендую делать то, что вы хотите... оно вам надо?? ... Я в том же состоянии шока вопрос про вид на жительство повторяю, на что получаю ответ - через два года после свадьбы.. спрашиваю - а как ему 2 года этих жить? визу продлевать или еще как?? Заметьте к ней я вежливо обращалась, а она опять скривилась и говорит - а зачем ему тут находится? пусть уезжает обратно!
Короче говоряя до сих пор не могу прийти в себя от хамства... Какое ей дело до моей личной жизни, какое она имеет право судить о том, кого не видела ни разу в жизни, а заявления ее - ему тут делать нечего (именно так и сказала!), милая девушка, настоятельно не рекомендую, подумайте хорошо... ЭТО что, загс где месяц на размышления дают? что за дела - я задавала конкретные вопросы, мало того, что мне приходилось задавать их по нескольку раз, потому что ответов четких не было, так еще и ответы шли в перемешку с хамством, кислым видом лица и ухмылочкой. Мне все равно что она думает о сирийцах, она оскорбила близкого мне человека.... !!!!! Вобщем вышла я злая донельзя, но так как спешила по делам, плюнула на нее и уехала.. теперь хочу в ближайшее время жалобу накатать, надеюсь еще не поздно.. !!! Майор милиции блин!!!!!! Какая страна такие и чиновники такие и законы!
Главное, не забудьте написать жалобу на этого хамоватого сотрудника. Граждане, которые этого не делают, поощряют их и дальше вот так беспределить.
И на будущее: постарайтесь в ОВИР в одиночку не ходить, берите с собой пару друзей и диктофон/камеру. Если бы сегодня что-то из этого было с вами, та девица долго бы в ОВИРе не проработала:)
дакукуся
08.06.2012, 13:20
хочу и я поблагодарить всем, кто создавал темку!!!!!
вчера я отстрелялась в центральном ОВИРе! всё прошло достаточно гладко - предоставила 2 платёжки (госпошлину не оплачивала, т.к. есть льгота) с ПриватБанка, их просмотрели и словом не обмолвились по поводу дополнительных оплат!
сотрудники были достаточно приветливыми!
самый огромный минус вчерашнего похода - это очередь!!!!!пришла в 15 часов, ушла в 17.20!естественно, получила несколько возмущений, что посетителей после 17-тичасов не принимают, но после нескольких упрашиваний она сдалась (я была последней в очереди)!
не поленилась, поднялась на 2 этаж к кассе и послушала суммы, которые называет кассир людям за 30 дней - 570 грн ( а я, благодаря форуму сэкономила 370 грн)!!!
одним словом - всё оказалось не так страшно, как я себе это видела и все мои распечатанные постановления не пригодились, к счастью!!!
всем удачи в получении ЗП!))))
есть необходимость во втором
Тогда учтите, что вам еще надо будет заплатить госпошлину за внесение сведений о втором паспорте в первый(8-50) и постараться отбиться от дополнительных услуг по оформлению второго действительного паспорта 60 грн. 17 коп., что может быть не просто.
Если с оформление первого паспорта все понятно: они либо делают его за госпошлину, либо нет. То вот со вторым они могут напакостить и, например, аннулировать первый паспорт: так, что по нему нельзя будет выехать за границу. Поэтому очень важно написать заявление с мотивировкой необходимости оформления второго действительного паспорта и регистрировать его как у инспектора, так и в канцелярии, чтобы они потом не отвертелись.
хочу и я поблагодарить всем, кто создавал темку!!!!!
вчера я отстрелялась в центральном ОВИРе! всё прошло достаточно гладко - предоставила 2 платёжки (госпошлину не оплачивала, т.к. есть льгота) с ПриватБанка, их просмотрели и словом не обмолвились по поводу дополнительных оплат!
сотрудники были достаточно приветливыми!
самый огромный минус вчерашнего похода - это очередь!!!!!пришла в 15 часов, ушла в 17.20!естественно, получила несколько возмущений, что посетителей после 17-тичасов не принимают, но после нескольких упрашиваний она сдалась (я была последней в очереди)!
не поленилась, поднялась на 2 этаж к кассе и послушала суммы, которые называет кассир людям за 30 дней - 570 грн ( а я, благодаря форуму сэкономила 370 грн)!!!
одним словом - всё оказалось не так страшно, как я себе это видела и все мои распечатанные постановления не пригодились, к счастью!!!
всем удачи в получении ЗП!))))
и чему так радуетесь? тому что заплатили за положенный вам бесплатный паспорт 200 гривен?:)
Я это сделала, чего и вам желаю (потеряла предыдущий паспорт).
Во первых сразу скажу - вариант оплатить 170 грн (пошлина) и пойти скорее всего в суд- меня не устраивал.
Поэтому оплатила пошлину (170 грн) и 87,15 - услуги ОВИР (которые могла не оплачивать).
Повторюсь - только ради личной экономии времени и нервов.
Но думаю если пойти вдвоем, причем обосновывать (мне было лень) то можно и без услуг ОВИР.
Сначала постояла в очереди - ЗРЯ, все равно документы подавать собиралась инспектору в руки.
С собой у меня было:
- паспорт (никаких копий)
- копия идентификационного кода (оставила там)
- 2 фото (не надо) - они на сканере после того как сфоткают - в анкету вставляют эту же фотку.
- 2 оплаты в банке приват - 170 и 87,15.
Инспектор женщина в возрасте отказалась принимать у меня документы - не все оплаты. Начитавшись форума я знала точно - никаких отказов я не приму, тем более у меня все в порядке. Письмо отказ она предложила писать у начальника в кабинете - я, разумеется, отказалась.
Разговор происходил в нормальном тоне, я не повышала голос (не ее личная прихоть навязывать платежи - посему и спрос невелик).
Она прицепилась к трактовке ответа МВД - мол скасовано 25% - идите платить 120, а не 150.
Я зачитала в слух - скасована плата у розмири вартости бланка ТА надбавки в сумми 25%. Она трактовала по своему (без приставки ТА) - но я была настроена решительно.
После чего она вышла к начальнику и вернулась с формулировкой : ладно, я ПОКА приму, но вы оставьте свой телефон - возможно вам откажут - принялась писать).
Я не придиралась, дала ей возможность выйти из ситуации с высоко поднятой головой.
Подписала 2 (!!!) документа - все внимательно изучила.
Пока стояли в очереди - я своими глазами видела при мне она давала подписывать 3 бумажки (тем, кто платил 5 платежей) и все платили + 50 грн за фото. Причем подписание документов происходило таким образом - инспектор накрывает документ рукой - остальные подвигает так, что видно лишь место подписи.
В общем, я довольна - прошло тихо, мирно, на позитиве, с улыбками, но был момент когда я поняла - больше ни в какие гос организации я не пойду))))).
Представляю что будет, копни вопрос коммунальных платежей.
Кстати, в очереди познакомилась с девушкой с форума - она тоже начиталась, но перестраховалась и оплатила 3 квитанции. Зашла после меня - и вышла через 5 минут - все ок.
Поразили люди, их было очень много - человек 30, кто платил 630 грн и не верил, что быть по другому не может.
Самая распространенная формулировка: ну, так быстрее и проще. Лень связываться.
В итоге я заплатила меньше, документы сдала раньше.
Так же несколько человек ушло, желая сделать паспорт ребенку, тк нет бланков.
Кстати, хочу отметить: на первой странице, где указаны реквизиты - я переписала телефон государственного департамента по вопросам граждан - 044 383 76 26 (второй не работает) - позвонила перед тем, как идти в ОВИР и мне сказали: сейчас обязательных платежа 3 (три) - и перечислил. Я положила трубку, тк не было возможности записать аудио и что либо доказывать - он все равно ничего не решает. Если у кого то есть желание - позвоните и выложите аудио - все станет ясно.
Ребята, перед тем как идти в ОВИР - внимательно прочитайте темку - начало и страниц 20 в конце - все станет ясно.
Заметьте, что по закону после оформления анкеты получателя загранпаспорта они в принципе не могут отказать вам из-за платежей или документов. Отказ может быть только по основаниям, перечисленным в Законе про выезд.
Кстати, за услуги вы тоже немного переплатили: при оформлении паспорта вместо утерянного услуги стоят не 87-15, а 73-32.
exacting
08.06.2012, 13:33
Кстати, заметьте, что по закону после оформления анкеты получателя загранпаспорта они в принципе не могут вам из-за платежей или документов отказать. Отказ может быть только по основаниям, перечисленным в Законе про выезд.
дада, я помню вы об этом писали - потому самым важным было подать документы - остальное их проблемы. Спасибо))
kris.will.
08.06.2012, 13:39
А еще лучше отдельный паспорт: в нем в 5 раз больше страниц и он безвизов в большее число стран, чем ПДР.
А разве можно сделать ребенку полноценный загранпаспорт до 18 лет? можно ссылочку на Закон? чтоб почитать.
А разве можно сделать ребенку полноценный загранпаспорт до 18 лет? можно ссылочку на Закон? чтоб почитать.
Закон про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12).
На практике, чтобы оформить ребенку паспорт, нужно подать заявление о том, что планируете отправить ребенка в организованную (без родителей) поездку в Чехию, Португалию или Испанию (эти страны указаны в МВДшном порядке производства (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05/print1330703884563337), как страны не признающие ПДР)
kris.will.
08.06.2012, 14:02
Закон про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12).
На практике, чтобы оформить ребенку паспорт, нужно подать заявление о том, что планируете отправить ребенка в организованную поездку в Чехию, Португалию или Испанию (эти страны указаны в МВДшном порядке производства (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05/print1330703884563337), как страны не признающие ПДР)
Спасибо. Почитаю. А такой паспорт будет ли действителен после 18 лет? (просто в 18 лет к загранпаспорту надо еще по военкоматам бегать чтоб форму 2 ̶к̶у̶п̶и̶т̶ь̶ получить). Получается можно купить ребенку тур в Чехию и сэкономить на нервах и без формы 2 сделать паспорт, я правильно понимаю?
А такой паспорт будет ли действителен после 18 лет?
Вот этого я точно не помню - надо в нпа порыться. Сходу я не нашел, чтобы где-то устанавливался особый срок действия этого паспорта.
Спросите у efilatov'a - у него есть опыт оформления паспорта своим детям.
Получается можно купить ребенку тур в Чехию и сэкономить на нервах
Это не обязательно. Достаточно просто намерений.
дакукуся
08.06.2012, 14:21
и чему так радуетесь? тому что заплатили за положенный вам бесплатный паспорт 200 гривен?:)
и тем не менее!:) а по незнанию могла бы 570 заплатить, как это сделали люди из огромной очереди!!!!
не умею я ещё так ругаться и отстаивать свои права, чтобы совсем бесплатно!:shine:
efilatov
08.06.2012, 14:24
Я это сделала, чего и вам желаю (потеряла предыдущий паспорт).
Во первых сразу скажу - вариант оплатить 170 грн (пошлина) и пойти скорее всего в суд- меня не устраивал.
Поэтому оплатила пошлину (170 грн) и 87,15 - услуги ОВИР (которые могла не оплачивать).
Повторюсь - только ради личной экономии времени и нервов.
спасибо, интересно. отпишитесь, пожалуйста, чем закончится эта история.
kris.will.
08.06.2012, 14:26
8. До досягнення громадянином 18-річного віку паспорт замість
проїзного документа оформляється на такі терміни:
на 10 років - у разі виїзду на постійне проживання за кордон
усиновленої іноземцями дитини - громадянина України незалежно від
країни в'їзду та віку дитини (паспорт оформлюється у строк до
10 робочих днів);
на 10 років - у разі виїзду осіб, які досягли 16-річного
віку, до країн чи для участі в заходах міжнародних організацій,
які вимагають наявності паспорта (додаток 5), а також у разі
виїзду за кордон на постійне проживання, у довгострокове
відрядження, на навчання, стажування, працевлаштування за
контрактом або на лікування;
на 3 роки - у разі виїзду до країн чи для участі в заходах
міжнародних організацій, які вимагають наявності паспорта
(додаток 5), осіб, які не досягли 16-річного віку.
Я так понимаю, что если я в турагенстве скажем закажу "тур в Прагу" для себя и ребенка 16-17 лет, то я сдаю "на уничтожение" его действующий проездной, и делаю паспорт? На меня в ОВИРе не посмотрят как на идиота? Что будет служить с моей стороны доказательством что нужен именно паспорт?
kris.will.
08.06.2012, 14:31
Да, было бы неплохо, имея только намерения, сделать ребенку нормальный загранпаспорт до 18 лет и не парится потом с разрешением военкомата...
Я так понимаю, что если я в турагенстве скажем закажу "тур в Прагу" для себя и ребенка 16-17 лет, то я сдаю "на уничтожение" его действующий проездной, и делаю паспорт? На меня в ОВИРе не посмотрят как на идиота? Что будет служить с моей стороны доказательством что нужен именно паспорт?
Закон не требует от вас предоставлять какие-то доказательства. Если бы требовал, то в списке подаваемых доков было бы что-то вроде "документів, що підтверджують виїзд до країн з додатку №... ".
И ПДР сдавать, насколько я понимаю, также нет необходимости.
kris.will.
08.06.2012, 14:57
Закон не требует от вас предоставлять какие-то доказательства. Если бы требовал, то в списке подаваемых доков было бы что-то вроде "документів, що підтверджують виїзд до країн з додатку №... ".
И ПДР сдавать, насколько я понимаю, также нет необходимости.
Либо заберут на уничтожение либо штраф "за якобы утерю". Не оставят его просто так. Недавно столкнулась с тем что надо было сделать 2 проездных. Да, сказали что можете, но когда назвали сумму за 2 (срочных в течении 10 дней) ПДРа - можно со стула падать сразу не вставая. Озвучивать цену не буду - она огромная (при этом сказали что сделали скидку (за опт?) и экономию в 200 грн на еще одно разрешение от нотариуса + подавать на визу все равно надо 2 одновременно, в одном просто ставят штампик а в другой визу.
exacting
08.06.2012, 14:59
А разве можно сделать ребенку полноценный загранпаспорт до 18 лет? можно ссылочку на Закон? чтоб почитать.
Я писала прошлой зимой - мы сыну делали загран паспорт - он уезжал в Россию с бабушкой и дедушкой, через Белоруссию - поэтому вписывать к себе не было смысла - но платил муж, так что уверенна, что по полной)
Снежок 1
08.06.2012, 15:06
Я так понимаю, что если я в турагенстве скажем закажу "тур в Прагу" для себя и ребенка 16-17 лет, то я сдаю "на уничтожение" его действующий проездной, и делаю паспорт? На меня в ОВИРе не посмотрят как на идиота? Что будет служить с моей стороны доказательством что нужен именно паспорт? сколько имела дела с овиром до 18 лет делали только девочкам уже взрослые загранпаспорта и притом не в 16-17 лет, а в 17,5 лет. у мальчиков - с военкоматом связь, не брались.
Подскажите, пожалуйста...Сегодня месяц как сдала на проездной документ ребенку.
В Малин. ОВИРЕ сказали, что бланков нет. Выдают апрельские.
И когда будут бланки никто не знает. А документ уже нужен. Что сделать можно?
Либо заберут на уничтожение либо штраф "за якобы утерю". Не оставят его просто так. Недавно столкнулась с тем что надо было сделать 2 проездных. Да, сказали что можете, но когда назвали сумму за 2 (срочных в течении 10 дней) ПДРа - можно со стула падать сразу не вставая. Озвучивать цену не буду - она огромная (при этом сказали что сделали скидку (за опт?) и экономию в 200 грн на еще одно разрешение от нотариуса + подавать на визу все равно надо 2 одновременно, в одном просто ставят штампик а в другой визу.
ПДР и паспорт это разные документы. Нигде в нпа не сказано, что "забороняється одночасно мати паспорт громадянина України для виїзду за кордон і проїзний документ дитини". Поэтому можно оформить и то, и то.
А на бредни, которые рассказывают в ОВИРах, внимания можно не обращать. Нигде не встречал информации о том, что один человек может иметь 2 действительных ПДР одновременно, но даже если и может, то при их одновременном оформлении они полностью бесплатны.
kris.will.
08.06.2012, 15:20
сколько имела дела с овиром до 18 лет делали только девочкам уже взрослые загранпаспорта и притом не в 16-17 лет, а в 17,5 лет. у мальчиков - с военкоматом связь, не брались.
Во-во. А так хочется это сделать именно до 18. Т.е. я теперь понимаю так, что мальчику с 16 до 18 в страны не признающие ПДР (Чехия, Испания, Португалия) путь заказан. С ПДРом туда нельзя а паспорт тут не дадут. Замкнутый круг.
Подскажите, пожалуйста...Сегодня месяц как сдала на проездной документ ребенку.
В Малин. ОВИРЕ сказали, что бланков нет. Выдают апрельские.
И когда будут бланки никто не знает. А документ уже нужен. Что сделать можно?
Если ПДР оформлялся бесплатно (без уплаты за услуги и бланк), тогда написать жалобу в прокуратуру и/или подать иск в окружной админсуд. Если оплачивались услуги, то можно написать заявление на неустойку (ссылка на образец есть в FAQ'e) или подать бесплатный иск в районный суд в порядке закона о защите прав потребителя. В каждом из этих случаев, бланки сразу же чудесным образом найдутся:)
Во-во. А так хочется это сделать именно до 18. Т.е. я теперь понимаю так, что мальчику с 16 до 18 в страны не признающие ПДР (Чехия, Испания, Португалия) путь заказан. С ПДРом туда нельзя а паспорт тут не дадут. Замкнутый круг.
Поменьше слушайте всякий бред, который несут работники ОВИРа. Опирайтесь на закон. До 18 лет справка из военкомата не нужна.
kris.will.
08.06.2012, 15:32
Поменьше слушайте всякий бред, который несут работники ОВИРа. Опирайтесь на закон. До 18 лет справка из военкомата не нужна.
Так я знаю что не нужна, но в ОВИРе 100% откажут (по любой причине) либо пойдут навстречу за "несколько фоток мертвого президента". Просто я начиталась и наслушалась тут на форуме как сложно получить загранпаспорт парню в 18 лет именно из-за этой справки-разрешения от военкомата (то приписное у них оставь взамен на справку, то чтоб вернуть приписное - загранпаспорт оставь).
Так я знаю что не нужна, но в ОВИРе 100% откажут (по любой причине) либо пойдут навстречу за "несколько фоток мертвого президента". Просто я начиталась и наслушалась тут на форуме как сложно получить загранпаспорт парню в 18 лет именно из-за этой справки-разрешения от военкомата (то приписное у них оставь взамен на справку, то чтоб вернуть приписное - загранпаспорт оставь).
Поменьше кипишите и не накручивайте себя - тогда никто вам не откажет:)
Так я знаю что не нужна, но в ОВИРе 100% откажут (по любой причине) либо пойдут навстречу за "несколько фоток мертвого президента". Просто я начиталась и наслушалась тут на форуме как сложно получить загранпаспорт парню в 18 лет именно из-за этой справки-разрешения от военкомата (то приписное у них оставь взамен на справку, то чтоб вернуть приписное - загранпаспорт оставь).
Ваш козырь в именно в том, что в Вашем случае 18 лет парню нет. Этим можно воспользоваться, а "наслушалась" - не аргумент. Законным путем при знании своих прав можно много добиться. Помимо этого, я тоже столкнулся со справкой Ф-2. Поверьте, вопрос вполне решаем. Как на вполне законных основаниях, так и не очень - как посчитаете нужным. Главное - желание.
kris.will.
08.06.2012, 15:51
Ну спасибо. Как подойдет возраст к 17,5 будем пытаться что-то делать. А пока покатаемся по ПДР.
В продолжение истории об оформлении документов за границей (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=29649746&viewfull=1#post29649746). Получил сегодня любопытный ответ из МИДа:
http://farm8.staticflickr.com/7236/7351394394_24584e48eb_z.jpg (http://www.flickr.com/photos/78390666@N06/7351394394/)
Мало того, что в консульствах выдают паспорта неустановленного образца (должны выдавать синие с поликарбонатной страницей, а выдают красные с вклеенной фоткой). Так еще и ПДР детям не делают, хотя по закону обязаны.
Ну спасибо. Как подойдет возраст к 17,5 будем пытаться что-то делать. А пока покатаемся по ПДР.
и стоило тут тогда вопросы задавать и тратить наше время? если все равно решения принимаете исходя из бредовых слухов?:)
kris.will.
08.06.2012, 16:03
и стоило тут тогда вопросы задавать и тратить наше время? если все равно решения принимаете исходя из бредовых слухов?:)
Не, ну ребята, вы чо? Я еще никаких решений не принимаю. Пока есть ПДР, будет ездить по нему, подойдет возраст к 17,5 - будем пытаться делать паспорт.
Не, ну ребята, вы чо? Я еще никаких решений не принимаю. Пока есть ПДР, будет ездить по нему, подойдет возраст к 17,5 - будем пытаться делать паспорт.
Кстати, к тому времени скорее всего ПДР уже не будут делать - так что оформление паспорта будет безальтернативным. Единственное, законодатели могут ограничить срок действия паспорта до достижения 18 лет. Чего сейчас вроде как нет.
Поменьше слушайте всякий бред, который несут работники ОВИРа. Опирайтесь на закон. До 18 лет справка из военкомата не нужна.
А у моего сына, тетенька из паспортного стола Киевского р-на стала требовать справку из военкомата, когда он получал паспорт гражданина Украины в 16 лет. Даже грозилась за ней к нам домой прийти, с зимы её ждемс. Интересно что они начнут требовать для ЗП?*
kris.will.
08.06.2012, 16:22
Кстати, к тому времени скорее всего ПДР уже не будут делать - так что оформление паспорта будет безальтернативным. Единственное, законодатели могут ограничить срок действия паспорта до достижения 18 лет. Чего сейчас вроде как нет.
Если это 100% информация и срок действия такого паспорта 10 лет (т.е. обычный, взрослый, синий ЗП) то займусь этим вопросом уже. Нам последний ПДР выдали со сроком до дня рождения 18 лет, а не на 3 года как обычно.
Не, ну ребята, вы чо? Я еще никаких решений не принимаю. Пока есть ПДР, будет ездить по нему, подойдет возраст к 17,5 - будем пытаться делать паспорт.
Лучше, конечно, перестраховаться и задать пару вопросов ;) Тут вопрос не из серии "А что мне надо, чтобы загранпаспорт сделать?" А то, что это будет решаться нескоро - не очень хорошо, т. к. все может измениться очень быстро и непредсказуемо в нашей стране и с нашими чиновниками-редисками :)
kris.will.
08.06.2012, 16:26
А у моего сына, тетенька из паспортного стола Киевского р-на стала требовать справку из военкомата, когда он получал паспорт гражданина Украины в 16 лет. Даже грозилась за ней к нам домой прийти, с зимы её ждемс. Интересно что они начнут требовать для ЗП?*
Нам с укр.паспортом повезло, обошлись без справки из военкомата.
Почитайте выше, я тут дискуссию с ребятами "что в теме" развела на 2 страницы по этому вопросу.
kris.will.
08.06.2012, 16:29
Лучше, конечно, перестраховаться и задать пару вопросов ;) Тут вопрос не из серии "А что мне надо, чтобы загранпаспорт сделать?" А то, что это будет решаться нескоро - не очень хорошо, т. к. все может измениться очень быстро и непредсказуемо в нашей стране и с нашими чиновниками-редисками :)
Все ребята. Я поняла. Спасибо "Олександру Миколайовичу" и Вам "Юрий17" за консультации. Будем действовать.
Нам с укр.паспортом повезло, обошлись без справки из военкомата.
Почитайте выше, я тут дискуссию с ребятами "что в теме" развела на 2 страницы по этому вопросу.
Мне кажется, паспортистка просто разозлилась на то , что мы не оплатили ЧП Документ 50грн, и ей пришлось заполнять паспорт вручную. Пора идти воевать в ОВИР за ЗП для 16летнего подростка.
Мне кажется, паспортистка просто разозлилась на то , что мы не оплатили ЧП Документ 50грн, и ей пришлось заполнять паспорт вручную. Пора идти воевать в ОВИР за ЗП для 16летнего подростка.
Кстати, меня тоже в свое время развели на этот платеж - якобы за печать на принтере. На самом деле внутренний паспорт заполняется на принтере бесплатно.
Кстати, меня тоже в свое время развели на этот платеж - якобы за печать на принтере. На самом деле внутренний паспорт заполняется на принтере бесплатно.
Нет, бесплатно моему сыну вписали все вручную, красивым каллиграфическим почерком.
Юлия1985
08.06.2012, 20:41
Можно спросить? А при оформлении загранпаспорта, нужна справка об отсутствии судимости?
Юлия1985
08.06.2012, 21:01
Так 120 гр. за бланк нужно оплачивать или необязательно? Если нет, то напишите на каком основании, чтоб я могла обосновать свой отказ. Тему читала, но в этих постановах и всяких законах мало что понимаю, так что кого харит отвечать, может этого и не делать и не нужно мне писать: Читай тему и всё такое.... Заранее спасибо тем, кому всё таки не лень написать пару строк... beresin, а вы не хотите со мной пойти в ОВИР суворовский:), вы сможете уверенно всё обосновать и разъяснить, а я таких тёток терпеть не могу, сразу начинаю с ними ругаться. Они постоянно сидят с такими дебильными лицами:preved:, как-будто я к ним домой пришла :):conceit:
efilatov
09.06.2012, 00:08
Можно спросить? А при оформлении загранпаспорта, нужна справка об отсутствии судимости?
нет
Так 120 гр. за бланк нужно оплачивать или необязательно? Если нет, то напишите на каком основании, чтоб я могла обосновать свой отказ. Тему читала, но в этих постановах и всяких законах мало что понимаю, так что кого харит отвечать, может этого и не делать и не нужно мне писать: Читай тему и всё такое.... Заранее спасибо тем, кому всё таки не лень написать пару строк... beresin, а вы не хотите со мной пойти в ОВИР суворовский:), вы сможете уверенно всё обосновать и разъяснить, а я таких тёток терпеть не могу, сразу начинаю с ними ругаться. Они постоянно сидят с такими дебильными лицами:preved:, как-будто я к ним домой пришла :):conceit:
всю не надо читать, достаточно последних 5-7 страниц прочесть, тут много на эту тему поговорили
у меня есть большое подозрение что beresin не в одессе живет, и сходить в суворовский овир может быть для него затруднительно :)
Юлия1985
09.06.2012, 07:34
А кто ещё собрался в суворовский ОВИР? давайте вместе. Мне нужно уже на той неделе пойти, муж должен скоро быть в Европе, возможно предстоит к нему съездить.
Всем добрый день! Был в Киевском Овире! Дали бумажку, а там 5 платежей! Госпошлина-170грн, услуги ОВИР-87.75грн, Вартисть бланку-120грн, страховой платеж-100грн, документ-30грн. Если я все правильно понял, то плачу только три первых платежа, делаю ксерокс паспорта и кода....И будет мне счастье????))) Заранее всем спасибо за ответ!!!
Юлия1985
09.06.2012, 09:29
Только что звонила в Суворовский ОВИР, сказали, что нужна справка об отсутствии судимости!!! Доказать ничего не возможно и ещё они говорят о пяти квитанциях.Пипец!
Снежок 1
09.06.2012, 09:38
Только что звонила в Суворовский ОВИР, сказали, что нужна справка об отсутствии судимости!!! Доказать ничего не возможно и ещё они говорят о пяти квитанциях.Пипец! почитайте темку, не ленитесь. особенно первую страничку. там все ребята написали - ссылки на законы и т.д. по поводу квитанций - просто прийдите сразу только с 3 и скажите что остальные не нужны, опять же на 1 стр. есть все законы и статьи на это :) распечатайте и их тоже и возьмите с собой
Снежок 1
09.06.2012, 09:39
Всем добрый день! Был в Киевском Овире! Дали бумажку, а там 5 платежей! Госпошлина-170грн, услуги ОВИР-87.75грн, Вартисть бланку-120грн, страховой платеж-100грн, документ-30грн. Если я все правильно понял, то плачу только три первых платежа, делаю ксерокс паспорта и кода....И будет мне счастье????))) Заранее всем спасибо за ответ!!! да, вы все правильно поняли :)
Юлия1985
09.06.2012, 11:40
почитайте темку, не ленитесь.
Я уже прочитала давно, мне не лень. Сейчас просто написала о том, что мне сейчас говорили в Суворовском ОВИРе.
Позвонив на преображенскую 46, мне сказали, что справка действительно не нужна. Просто в Суворовском, когда я задала вопрос "А зачем оплачивать 100 гр, они сказали, что типа сделают мне справку об отсутствии судимости..."
я связалась с ребятами из партии http://www.dem-alliance.org/poziciya , так они мне сказали, что 120 гр за бланк действительно отменили, я в этом не сомневалась, но всё же. Теперь они подсказали, чтоб делать, чтоб их не платить (тут уже дело принципа)! Вскоре я созвонюсь с парнем из их команды, который находится в Одессе, он мне и поможет решить этот вопрос.
Голубоглазка
10.06.2012, 08:22
добрый день.сразу прошу прощения,что может не совсем по теме...скажите пожалуйста как мне быть?12.06 мне исполнится 25 (нужно вклеивать второе фото в паспорт) 19.06 я уезжаю в россию...меня выпустят без второго фото...или можно только по загранпаспорту ехать,а гражданский не показывать...я нахожусь далеко от места прописки и боюсь,что не успею поехать вклеить так как постоянно работаю:(подскажите пожалуйста как быть...
я собираюсь в понедельник идти в суворовский овир буду оплачивать 2 квитанции, ксерокс паспорта и кода, и возьму распечатки постанов каб. министров, а там посмотрим что они запоют.
добрый день.
Проконсультируйте пожалуйста по оформлению загранпаспорта.
Оплатил 3 т.н. "обязательных" платежа 120грн + 87,15грн + 170грн (плата за бланк, услуги ОВИР, госпошлина).
как я понимаю от услуг ОВИР отказаться уже нельзя (т.к. и расписался и фото они сделали - услугу предоставили).
Можно ли потребовать вернуть 120грн (ведь данный платеж отменен и не является обязательным)?
в какой форме и куда обратиться по этому вопросу (заявление на начальника местного ОВИР?)?
С уважением, Дмитрий.
LedyLara
10.06.2012, 13:09
Обязательный платёж - это госпошлина (170 грн.), все остальные платежи - самодеятельность чиновников от МВД. Действия сотрудников сектора ГИРФЛ (в прошлом ОВИР) по приёму документов у граждан Украины, оформлению и выдаче загранпаспортов этим гражданам, согласно приказа МВД Украины от 21.12.2004г. № 1603 - это прямая обязанность этих сотрудников, а не услуги населению. Услуги - это другие дополнительные действия в этом несложном процессе, которые Вы добровольно!!! (согласно Вашего письменного заявления) перекладываете с себя на сотрудников сектора ГИРФЛ. Не посчитайтесь со временем - читайте Форум!!! Всем удачи!
LedyLara
10.06.2012, 13:10
ОТСТАИВАЙТЕ СВОИ ПРАВА!!! Граждане ПРАВОВОГО ГОСУДАРСТВА! Всё зависит от вас самих в конце концов.
EuroPenguin
10.06.2012, 13:16
добрый день.сразу прошу прощения,что может не совсем по теме...скажите пожалуйста как мне быть?12.06 мне исполнится 25 (нужно вклеивать второе фото в паспорт) 19.06 я уезжаю в россию...меня выпустят без второго фото...или можно только по загранпаспорту ехать,а гражданский не показывать...я нахожусь далеко от места прописки и боюсь,что не успею поехать вклеить так как постоянно работаю:(подскажите пожалуйста как быть...
Ехать по загранпаспорту, а внутренний паспорт вообще можно с собой не брать. Только учтите, что если за месяц после исполнения 25 лет Вы не вклеите новое фото, с Вас могут взять потом штраф в размере от 17 до 51 грн.
Alibonchik
10.06.2012, 13:35
Обязательный платёж - это госпошлина (170 грн.), все остальные платежи - самодеятельность чиновников от МВД. Действия сотрудников сектора ГИРФЛ (в прошлом ОВИР) по приёму документов у граждан Украины, оформлению и выдаче загранпаспортов этим гражданам, согласно приказа МВД Украины от 21.12.2004г. № 1603 - это прямая обязанность этих сотрудников, а не услуги населению. Услуги - это другие дополнительные действия в этом несложном процессе, которые Вы добровольно!!! (согласно Вашего письменного заявления) перекладываете с себя на сотрудников сектора ГИРФЛ. Не посчитайтесь со временем - читайте Форум!!! Всем удачи!
Извините,а кто-то уже пытался подавать 1 квитанцию?
LedyLara
10.06.2012, 13:43
Подавали.Смотрите видео на стр 470 и др.
LedyLara
10.06.2012, 13:47
или тут http://www.youtube.com/watch?v=u4CE7vUSCx4&feature=related
Голубоглазка
10.06.2012, 13:48
Ехать по загранпаспорту, а внутренний паспорт вообще можно с собой не брать. Только учтите, что если за месяц после исполнения 25 лет Вы не вклеите новое фото, с Вас могут взять потом штраф в размере от 17 до 51 грн.
Спасибо...большое:)так и сделаю:)
Подскажите люди знающие,сыну (будет через парочку дней 18) надо сделать паспорт,так как в августе хочет с папой поехать отдохнуть. Я собственно про эту справку ф-2,там надо предоставить справку про отсрочку,но он еще не поступал никуда,только школу окончил и сейчас вся эта канитель с поступлением происходит.Не откажут ли в военкомате дать ему эту справку? И не хотелось бы оставлять там приписное,так как оно нужно будет при поступлении ,что делать?
что делать?
Ничего тут уже не поделаешь:) Вопросом получения паспорта нужно было озаботиться раньше.
Ничего тут уже не поделаешь:) Вопросом получения паспорта нужно было озаботиться раньше.
Так у нас был детский проездной,который заканчивается в день его совершенолетия. Так что никак нельзя обыграть,ну ксерокс приписного там оставить?
Так у нас был детский проездной,который заканчивается в день его совершенолетия.
Ну и что? Его и сейчас в абсолютное большинство стран по этому документу не пустят - потому что обычно есть требование по оставшемуся сроку действия проездного документа (как правило, 3 или 6 месяцев). До 18 лет можно иметь как паспорт, так и ПДР, или что-то одно из этого.
Так что никак нельзя обыграть,ну ксерокс приписного там оставить?
Приписное здесь вообще ни при чем. Если отсрочки нет, то по закону они не имеют право вам выдавать справку для ОВИРа. Когда приказ о зачислении выходит? Посчитайте: может и успеете к августу.
Приписное здесь вообще ни при чем. Если отсрочки нет, то по закону они не имеют право вам выдавать справку для ОВИРа. Когда приказ о зачислении выходит? Посчитайте: может и успеете к августу.
Ясно,спасибо за консультацию,пролетели мы как фанера над Парижем.Будем тогда все манипуляции с паспортом делать после того как поступим.
efilatov
10.06.2012, 23:02
Ничего тут уже не поделаешь:) Вопросом получения паспорта нужно было озаботиться раньше.
а если успеть подать документы на паспорт до наступления 18 лет?
а если успеть подать документы на паспорт до наступления 18 лет?
Ну если паспорт сделают за один день - тогда все ок. А если дольше - то будет (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/print1330467712659250) действовать ограничение на выдачу паспорта:
"Громадянинові України може бути тимчасово відмовлено у видачі
паспорта у випадках, якщо:
<...>
7) він підлягає призову на строкову військову службу - до
вирішення питання про відстрочку від призову"
Загранпаспорт до 18 лет без официальной бумажки (апостиль документа обязателен) - ОВИР не оформляет!
На прошлой неделе посетил ОВИР (каб. №4 на Преображенской) на предмет оформления занграпаспорта сыну, которому через пару месяцев будет 18 лет... - отказ!
Причина отказа - нет подтверждающего документа с указанием уважительной причины, по которой ОВИР должен оформить паспорт . Подтверждающий документ - письмо (приглашение и т.п.) с учебного или какого другого заведения, если едет на учебу, гастроли, соревнования... При наличии письма, необходимо письменно обратиться к начальнику ОВИР.
Как тут уже неоднократно писалось - фантазии работников ОВИРа не имеют никакого значения. Они отличаются от ОВИРа к ОВИРу. Поэтому руководствоваться нужно законом.
beresin, спасибо, что напомнили про платы по 2-му загран паспорту, они постоянно вылетают из головы)).
Подскажите пожалуйста реквизиты на оплату госпошлины за внесение сведений о втором паспорте в первый 8грн.50коп. и на оплату услуг по оформлению второго загранпаспорта 60 грн. 17 коп.
ДЛЯ ЖИТЕЛЕЙ БЕЛЯЕВСКОГО РАЙОНА.
***Ленча***
11.06.2012, 09:21
доброго дня!подскажите № телефона Овира на Канатной 101.спасибо
и сколько надо сейчас заплатить за замену загран паспорта и чтобы ещё и ребенка вписали в него?спс
По Закону, чтобы до 18 лет дали загранпаспорт, нужна бумажка<...>
Эта цитата из Порядка, который не может применяться в части, противоречащей более значимому нпа - Правилам. А в Правилах такие доки не упомянуты. Порядок производства - это инструкция для ментов, которая не может устанавливать дополнительные требования к гражданам.
И заметьте, что там написано: "документального підтвердження відповідних вимог" - т.е. это некое письмо-разъяснение от уполономеченных органов этого государства или межд. организации о том, что эти гос-во или межд. организация требуют именно паспорт, а не ПДР. Но ничего такого на практике они не требуют. В вашем примере были "письмо (приглашение и т.п.) с учебного или какого другого заведения, если едет на учебу, гастроли, соревнования".
Upd. Резюмируя: выделенный вами пассаж является недействующей нормой, если это требование к гражданину, и действующей - если это требование к МВД (что, кстати, логично, потому что во-первых даже в этом Порядке не сказано, что "документальное подтверждение" должен предоставлять сам гражданин, а во-вторых список стран, по мнению МВД не признающих ПДР, приведен в Приложении 5)
А самое простое-нет бланков. И целуйте тата в колещата
Подскажите , пожалуйста, можно ли получить загран, если нет прописки временно?
Сходил сегодня в Суворовский ОВИР, в начале проплатил госпошлину и услуги овир 87,15 грн, предьявил инспектору ксерокопию кода и паспорта, и две квитанции. Инспектор сказала что оплата не полная и она не может принять у меня документы, я возразил , что есть постанова кабмина отменяющая оплату за бланк. Мне предложили пройти к начальнику - в итоге начальник пришёл сам и начал доказывать что у них есть другие постановления правда какие и где они- вопрос. они руководствуются приказом министра МВД №84 2012года и у них есть основания отказать. Дальше мне было предложено или оплатить или жаловаться на преображенскую в центральный овир , естественно я оплатил ещё 120 грн за бланк, потому что дальше спорить времени нет. Остальные платили по 590 грн прямо в кабинете)). Моё мнение, что если есть время то можно идти и доказывать свою правоту, только это всё может затянуться надолго
Сходил сегодня в Суворовский ОВИР, в начале проплатил госпошлину и услуги овир 87,15 грн, предьявил инспектору ксерокопию кода и паспорта, и две квитанции. Инспектор сказала что оплата не полная и она не может принять у меня документы, я возразил , что есть постанова кабмина отменяющая оплату за бланк. Мне предложили пройти к начальнику - в итоге начальник пришёл сам и начал доказывать что у них есть другие постановления правда какие и где они- вопрос. они руководствуются приказом министра МВД №84 2012года и у них есть основания отказать. Дальше мне было предложено или оплатить или жаловаться на преображенскую в центральный овир , естественно я оплатил ещё 120 грн за бланк, потому что дальше спорить времени нет. Остальные платили по 590 грн прямо в кабинете)). Моё мнение, что если есть время то можно идти и доказывать свою правоту, только это всё может затянуться надолго
Я правильно поняла,вам обошлось 377 гривен,а остальные платили 590? Ну и как там тетки спокойно реагируют? Мне просто скоро предстоит это мероприятие,а ругаться и доказывать свою правоту не умею.
спокойно идите берите квитанции в каб №3 и оплачивайте только три из них: пошлину 170, услуги 87,15 , ну и за этот бланк 120 (незаконный платёж! но тоже придётся оплачивать, такая уж у нас "Родина"))) там рядом есть Приват банк. А будут выступать скажите что и за бланк тоже спорный вопрос оплаты
Подскажите , пожалуйста, можно ли получить загран, если нет прописки временно?
на территории Украины - нет
nina-xavior
11.06.2012, 14:41
Здравствуйте! Может кто знает-сейчас загранпаспорта только по районам делают, нельзя сделать в центральном, если прописана в киевском? И еще вопрос-что нужно предоставить, чтоб вписать ребенка 1года?
для ребенка надо фотографии, свидетельство о рождении и согласие родителей у нотариуса( точно этот пункт я не помню, у меня были другие обстоятельства).
Подскажите пожалуйста, в том случае если в загранпаспорте заканчиваются страницы для виз, какой предусмотрен порядок его замены либо продления? Какими нормативно-правовыми актами регулируются именно вопросы замены или выдачи нового загранпаспорта в случае если закончились страницы для виз. Интересует также вопрос, остается ли у меня на руках старый загранпаспорт, так как там много виз, и мне необходима будет это информация для оформления новых виз, иначе говоря забирают ли у меня старый загранпаспорт в случае если закончились страницы для виз.
спокойно идите берите квитанции в каб №3 и оплачивайте только три из них: пошлину 170, услуги 87,15 , ну и за этот бланк 120 (незаконный платёж! но тоже придётся оплачивать, такая уж у нас "Родина"))) там рядом есть Приват банк. А будут выступать скажите что и за бланк тоже спорный вопрос оплаты
Можно еще вопросик,квитанции у них брать? Я думала сначала заскочу в банк,там все оплачу и приду к ним с корешками что оплатила.
А вот кто подскажет где забито требование насчет обязательной полугодовой действительности ПДР на подачу шенгенской визы. Даже если визу получаем краткосрочную туристическую. Получается ребенок с 17,5 лет более полугода (учитывая время на получение паспорта) невыезной по определению. Или это требование страш Шенгенской зоны и не подлежит обсуждению? Хотя это уже работа наших дипломатов - защищать интересы своих граждан и снимать необоснованные требования посольств и консульств. (Написала и мне самой смешно)))
Сегодня была в Приморском ОВИРе - сдавала пакет на ПДР. Квитанции согласно указанным выше реквизитам, но сумма за бланк - 20,40. И была квитанция еще на 50 грн. за оформление док-тов. Я ее проигнорировала - все было очень мило и без эксцессов. Анкету заполнили в машбюро без писка.
Подскажите пожалуйста, в том случае если в загранпаспорте заканчиваются страницы для виз, какой предусмотрен порядок его замены либо продления? Какими нормативно-правовыми актами регулируются именно вопросы замены или выдачи нового загранпаспорта в случае если закончились страницы для виз. Интересует также вопрос, остается ли у меня на руках старый загранпаспорт, так как там много виз, и мне необходима будет это информация для оформления новых виз, иначе говоря забирают ли у меня старый загранпаспорт в случае если закончились страницы для виз.
Гражданин имеет право в любом случае обратиться и оформить новый загранпаспорт. И не имеет значение есть у него уже загранпаспорт, истек или не истек срок действия загранпаспорта, имеющегося уже на руках и также есть или нет свободных страниц для виз, и даже если паспорт "девственно чист" и до окончания его срока действия осталось 9 лет и 9 месяцев.
Если кратко - нет никаких условий по обращению гражданина для оформления и получения Загранпаспорта.
Оформление и выдача загранпаспортов осуществляется на основании соответствующих Правил утвержденных ПКМУ №231 от 31.03.1995г. (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)
Старый загранпаспорт можно оставить у себя в нескольких случаях: оформить новый паспорт как второй действующий (гражданин имеет право иметь в своем пользовании одновременно два действующих загранпаспорта) или оформить как утерю.
Если нужны листочки виз, то при получении нового паспорта, в случае сдачи старого обратно, при инспекторе вырвать страницы с визами - изъятый загранпаспорт подлежит уничтожению.
P.S.: рекомендую прочитать Правила оформления и выдачи загранпаспортов (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) - там все расписано: что нужно подавать из документов, кому подавать, и какие платежи платить.
Сходил сегодня в Суворовский ОВИР, в начале проплатил госпошлину и услуги овир 87,15 грн, предьявил инспектору ксерокопию кода и паспорта, и две квитанции. Инспектор сказала что оплата не полная и она не может принять у меня документы, я возразил , что есть постанова кабмина отменяющая оплату за бланк. Мне предложили пройти к начальнику - в итоге начальник пришёл сам и начал доказывать что у них есть другие постановления правда какие и где они- вопрос. они руководствуются приказом министра МВД №84 2012года и у них есть основания отказать. Дальше мне было предложено или оплатить или жаловаться на преображенскую в центральный овир , естественно я оплатил ещё 120 грн за бланк, потому что дальше спорить времени нет. Остальные платили по 590 грн прямо в кабинете)). Моё мнение, что если есть время то можно идти и доказывать свою правоту, только это всё может затянуться надолго
Действительно есть такой Приказ МВД от 02.02.2012 г. "Стандарт административной услуги по оформлению и выдаче паспорта гражданина Украины для выезда за границу".
Но что-то не могу понять чем же они аргументировали 120 грн??? Ведь в 8 разделе этого Приказа четко говорится: "8.1. Адміністративна послуга є платною. Її оплата здійснюється відповідно до розмірів, визначених переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 04.06.2007 N 795 (із змінами).
8.2. Прийняття плати за адміністративну послугу безпосередньо працівниками підрозділів ДМС забороняється"
Исходя из этого, у нас есть только один нормативно-правовой акт который устанавливает платность за административную услугу в размере 87,15 грн, согласно ПКМУ от 04.06.2007 №795 с изменениями.
У меня вообще есть предложение сделать прецедент и обратиться в суд по поводу этих 120 грн. за бланк!!!
где забито требование насчет обязательной полугодовой действительности ПДР на подачу шенгенской визы
Нигде. Есть требование по 3 месяцам, которые считаются с конца поездки. Это прописано в Визовом Кодексе ЕС (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:243:0001:01:EN:HTML):
"Article 12
Travel document
The applicant shall present a valid travel document satisfying the following criteria:
(a) its validity shall extend at least three months after the intended date of departure from the territory of the Member States or, in the case of several visits, after the last intended date of departure from the territory of the Member States. However, in a justified case of emergency, this obligation may be waived;
(b) it shall contain at least two blank pages;
(c) it shall have been issued within the previous 10 years".
это уже работа наших дипломатов
В данном случае претензии не к дипломатам (это совершенно стандартное требование по сроку действия документов, которое есть в большинстве стран мира, а не только ЕС).
Претензии нужно предъявлять во-первых к законодателям, которые приняли абсурдный закон, и во-вторых к гражданам Украины: за 18 лет существования этого закона никто из них не додумался сделать что-то для оспаривания этой нормы закона в Конституционном суде.
Действительно есть такой Приказ МВД от 02.02.2012 г. "Стандарт административной услуги по оформлению и выдаче паспорта гражданина Украины для выезда за границу".
Но что-то не могу понять чем же они аргументировали 120 грн??? Ведь в 8 разделе этого Приказа четко говорится: "8.1. Адміністративна послуга є платною. Її оплата здійснюється відповідно до розмірів, визначених переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 04.06.2007 N 795 (із змінами).
8.2. Прийняття плати за адміністративну послугу безпосередньо працівниками підрозділів ДМС забороняється"
Исходя из этого, у нас есть только один нормативно-правовой акт который устанавливает платность за административную услугу в размере 87,15 грн, согласно ПКМУ от 04.06.2007 №795 с изменениями.
Почитайте последние страниц десять этой темы - тут много раз писалось, что плата за бланк является законной при условии обращения за платными услугами МВД.
Если коротко - то оплата за услуги имеет несколько состовляющих: 87-15 из таблицы + стоимость бланка (стоимость зафиксирована в тендерных документах) + НДС.
Нигде. Есть требование по 3 месяцам, которые считаются с конца поездки. Это прописано в Визовом Кодексе ЕС (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:243:0001:01:EN:HTML):
ствования этого закона никто из них не додумался сделать что-то для оспаривания этой нормы закона в Конституционном суде.
Спасибо.
Значит - все-таки 3 мес. Откуда ж берутся 6??? Наш Конституционный суд - легче эмигрировать, чем в Украине отстаивать гражданские права. Кстати, а какую именно норму и какого закона Вы имели ввиду? Тут оспаривать можно много пунктов. Даже выезд без разрешения родителей и то мутно прописан. До 16-ти, а после и до 18-ти провал. Хотя пограничники в аэропорту однозначно сказали - после 16-ти разрешение не надо.
Наш Конституционный Суд - легче эмигрировать, чем в Украине отстаивать гражданские права
Одно другому не мешает:) К тому же написать пару писем и по пути зайти не почту - это не требует каких-то сверхусилий.
какую именно норму и какого закона вы имели ввиду?
Закон про выезд (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12), ч.4 ст.2: "Проїзний документ на дитину оформляється терміном на три роки або до досягнення нею 18-річного віку"
До 16-ти, а после и до 18-ти провал
После 16 лет гражданин Украины может самостоятельно выезжать за границу, это прописано в Гражданском кодексе.
У меня вообще есть предложение сделать прецедент и обратиться в суд по поводу этих 120 грн. за бланк!!!
У нас нет принципа прецедента.
nina-xavior
11.06.2012, 19:13
А если первый паспорт на девичью фамилию, а второй оформить на новую- то это где-то оговаривается или можно про старый паспорт умолчать?
А если первый паспорт на девичью фамилию, а второй оформить на новую- то это где-то оговаривается или можно про старый паспорт умолчать?
Вы этого никак не сделаете. Сначала нужно заменить внутренний паспорт с девичьей фамилией, потом получить ЗП на новую фамилию. Молчать не нужно. Просто сдайте старый.
+ стоимость бланка (стоимость зафиксирована в тендерных документах)
Я что-то пропустил видимо - где указано про какой бланк идет речь и где ссылка на тендерные документы?
Вообще, если говорить о составляющих цены за платную услугу, то стоит говорить о том, что цена за услугу = стоимость услуги + все необходимые бланки для оказания этой услуги... т.е: 87.15 грн = цена услуг ГИРФО + бланки.
Т.е. в число 87.15 грн уже включены все затраты по бланкам какие бы они небыли без уточнения (основания пункт 4 Порядка утв. ПКМУ №1098 от 26.10.2011г. (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF))
4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Розмір плати за послугу = 87.15 грн, і це число вже включає в себе усі витрати з придбання відповідної продукції, тобто усі бланки які передбачено до видачі при наданні ціїє платної послуги.
P.S.: Ну как так можно читать, чтобы можно было вычитать что кроме платы за услугу нужно еще доплачивать стоимость каких либо бланков при оказании такой услуги?
kudrinal
11.06.2012, 21:20
Спасибо. В Ленинском ОВИРе Николаева сдала документы и квитанциий на 377 грн(хотели 562 грн). Барышни покривились,потребовали оригинал ИНН ( не дала)),пообещали паспорт через 2 месяца))). Сказала,что приду через месяц.
Вам надо знать реквизиты банков
Можно еще вопросик,квитанции у них брать? Я думала сначала заскочу в банк,там все оплачу и приду к ним с корешками что оплатила.
Вам нужны реквизиты банков для оплаты, их вы и берете. А квитанции уже в банке о том, что Вы оплатили
Вам нужны реквизиты банков для оплаты, их вы и берете. А квитанции уже в банке о том, что Вы оплатили
А реквизиты что тут выставлены в разделе FAQ правильные? Если да, то я все поняла что делать.
Я что-то пропустил видимо - где указано про какой бланк идет речь и где ссылка на тендерные документы?
Вообще, если говорить о составляющих цены за платную услугу, то стоит говорить о том, что цена за услугу = стоимость услуги + все необходимые бланки для оказания этой услуги... т.е: 87.15 грн = цена услуг ГИРФО + бланки.
Т.е. в число 87.15 грн уже включены все затраты по бланкам какие бы они небыли без уточнения (основания пункт 4 Порядка утв. ПКМУ №1098 от 26.10.2011г. (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF))
Розмір плати за послугу = 87.15 грн, і це число вже включає в себе усі витрати з придбання відповідної продукції, тобто усі бланки які передбачено до видачі при наданні ціїє платної послуги.
P.S.: Ну как так можно читать, чтобы можно было вычитать что кроме платы за услугу нужно еще доплачивать стоимость каких либо бланков при оказании такой услуги?
Я полностью согласен!!!! о каких тендерных документах может идти вообще речь???? Это государственный орган, и все услуги, платные они или бесплатные должны быть четко прописаны в том числе с указанием полной информации о предоставляемой услуге. Кроме того, если речь идет о предоставлении УСЛУГИ значит потребители этих услуг т.е. "МЫ" являемся субъектами ЗУ "О защите прав потребителей", где четко дается понятие что вообще такое услуга и прописаны наши права. Поэтому если Законом или Нормативным документом КМУ не указано что есть такая услуга как взимание 120 грн., за бланк, значит у нас есть полное право отказаться от уплаты такой услуги. Да и вообще любая услуга должна предоставляться по принципу "ДОБРОВОЛЬНОСТИ", гражданину перед предоставлением услуги должны предоставить разъяснения о такой услуге, цене и порядке уплаты за нее.
У нас нет принципа прецедента.
Я образно сказал, а не буквально!
А реквизиты что тут выставлены в разделе FAQ правильные? Если да, то я все поняла что делать.
Вроде правильные, я сверил с теми, по которым платил - сходятся
exacting
12.06.2012, 00:07
Товарищи, тут назрел вопрос: можно ли подать документы на загран паспорт, который делают месяц и через день написать заявление на срочность и тебе его обязаны сделать быстро? Раньше, как я слышала, такое прокатывало. Но только в центральном ОВИРЕ. Как сейчас?
Товарищи, тут назрел вопрос: можно ли подать документы на загран паспорт, который делают месяц и через день написать заявление на срочность и тебе его обязаны сделать быстро? Раньше, как я слышала, такое прокатывало. Но только в центральном ОВИРЕ. Как сейчас?
Исходя из Правил оформления загранпаспортов я не вижу каких-либо проблем - фактически Вы должны будете оплатить соответственный размер госпошлины (т.е. 340 грн) и Вам оформят такой паспорт, но срок исчисляться будет не с дня подачи документов в обычном режиме, а от дня изъявления желания оформить загранпаспорт в срочном вариантом до 10 дней. Т.е. фактически как бы Вы обратились с просьбой оформить в срочном случае до 10 дней без заявления в обычном варианте.
Но учитывая аппетиты и нравы чинуш они бы содрали по полному варианту за два случая (за несрочный и срочный варианты), и не вернули бы деньги за их услуги, а вдвойне взяли.
Т.е. в число 87.15 грн уже включены
Я тут уже приводил аналогию с рекламным буклетом, где к стоимости ставят звездочку с примечаниями типа "цена указана без НДС" или что-то похожее. Так и тут: цена в 87-15 в таблице из Перечня - это не цена, о которой идет речь в Порядке оказания услуг. Конечная стоимость должна складываться из 3 компонентов, об этом ясно и однозначно сказано в Перечне, где к таблице дается сноска.
должны быть четко прописаны
Они и прописаны: тендерные документы являются открытыми и размещены на официальном сайте по закупкам. С чего вы взяли, что стоимость обязательно должна быть зафиксирована в НПА? Где прописана подобная обязанность гос-ва?
P.S. Друзья, вообще не вижу особого смысла обсуждать всю эту ерунду вокруг услуг - потому что их можно попросту не заказывать. В этом случае не надо будет платить ни 120, ни 87. А пытаться отстоять 120, платя при этом левые 87, ну это смешно:)
Друзья, вообще не вижу особого смысла обсуждать всю эту ерунду вокруг услуг - потому что их можно попросту не заказывать. В этом случае не надо будет платить ни 120, ни 87. А пытаться отстоять 120, платя при этом левые 87, ну это смешно:)
Согласен.
Но коль мы тут обсуждаем тематику оформления паспорта и все что с этим связано, может быть попробуем все-таки определиться с некоторыми моментами, коль эти моменты очень часто (даже можно сказать - постоянно) упоминаются в теме.
Предлагаю определиться со следующим:
1. Что такое платные услуги ГІРФО? В чем они заключаются и что в них входит? Каковы действия службы ГІРФО (их работников) при предоставлении именно этих платных услуг?
2. О каком бланке (бланках) идет речь при упоминании платных услуг ГІРФО?
3. Что такое Паспорт - это бланк или документ? Или бланк и документ это одно и то же самое?
4. Чьей собственностью является сам Паспорт, который выдан гражданину?
Хотел бы услышать аргументированные ответы на эти вопросы (открыть дискуссию), приведя ссылки на нормативную базу.
Исходя из Правил оформления загранпаспортов я не вижу каких-либо проблем - фактически Вы должны будете оплатить соответственный размер госпошлины (т.е. 340 грн) и Вам оформят такой паспорт, но срок исчисляться будет не с дня подачи документов в обычном режиме, а от дня изъявления желания оформить загранпаспорт в срочном вариантом до 10 дней. Т.е. фактически как бы Вы обратились с просьбой оформить в срочном случае до 10 дней без заявления в обычном варианте.
Но учитывая аппетиты и нравы чинуш они бы содрали по полному варианту за два случая (за несрочный и срочный варианты), и не вернули бы деньги за их услуги, а вдвойне взяли.
Мда, в той-же Молдове заплатил пошлину и получи паспорт за 3 часа. В Грузии-15 минут
lilloolla
12.06.2012, 11:34
скажите а почему вы оплатили бланк - 120 грн, если тут написано что его отменили?
exacting
12.06.2012, 13:20
Друзья, вообще не вижу особого смысла обсуждать всю эту ерунду вокруг услуг - потому что их можно попросту не заказывать. В этом случае не надо будет платить ни 120, ни 87. А пытаться отстоять 120, платя при этом левые 87, ну это смешно:)
А я отстояла как раз 120, оплатив 87. Мне просто некого было взять в поддержку, кто бы со мной активно вел насупление) Близкие знакомые, кому такое можно рассказать предложили бы проспонсировать, лишь бы не участвовать в подобном))).
Лучше , конечно, собираться группами и идти подавать документы централизованно, пока эту лазейку МВД не прикрыло каким нибудь документом.
Мне кажется, что оплата в фонд не есть зло.Деньги фонда идут на содержание семей погибших милиционеров, в том числе.
Я образно сказал, а не буквально!
На самом деле на Украине тоже много элементов прецедентного права. Например, прецедентами являются все решения КС. Да и решения судов общей юрисдикции могут иметь прецедентное значение: во-первых ничто не мешает использовать их в качестве аргумента в иске, а во-вторых разная трактовка одно и того же закона разными судами - повод для обращения в КС за его толкованием.
Предлагаю определиться со следующим:
1. Что такое платные услуги ГІРФО? В чем они заключаются и что в них входит? Каковы действия службы ГІРФО (их работников) при предоставлении именно этих платных услуг?
2. О каком бланке (бланках) идет речь при упоминании платных услуг ГІРФО?
3. Что такое Паспорт - это бланк или документ? Или бланк и документ это одно и то же самое?
4. Чьей собственностью является сам Паспорт, который выдан гражданину?
Хотел бы услышать аргументированные ответы на эти вопросы (открыть дискуссию), приведя ссылки на нормативную базу.
Так вы ведь сами все это уже подробно расписали. Разве там есть какие-то неясные и спорные моменты?
lilloolla
12.06.2012, 14:27
Ага, ну, значит, меня и моих друзей тоже смололи в прах с тринадцатью рублями. Ну ничего, 13 рубликов - это не так обидно, как 350. )))) Бог с ними, пусть живут несчастные работники ОВИРов и их верные коридорные. ))))))
если только 13 то куда ни шло, а вот в Херсонском Овире ее делают эту справочку за 75 гривен!
lilloolla
12.06.2012, 14:32
Так вы ведь сами все это уже подробно расписали. Разве там есть какие-то неясные и спорные моменты?[/QUOTE]
мне все равно не понятно нужно ли оплачивать бланк (120 грн) вроде бы его отменили, а никаких официальных подтверждений не могу найти. в официальных источниках написано что внесены изменения! а какие, догадайся сам, либо отменили надбавку либо сам блан с надбавкой. и как сотрудникам ОВИРа что то доказывать? что им под нос тыкать то?
если только 13 то куда ни шло, а вот в Херсонском Овире ее делают эту справочку за 75 гривен!
Справка о несудимости в самом МВД, если ее делать за месяц, оформляется бесплатно, за деньги ее делают в посреднических фирмах (всякие ДП "Документы" и "Информресурсы")
lilloolla
12.06.2012, 14:52
Справка о несудимости в самом МВД, если ее делать за месяц, оформляется бесплатно, за деньги ее делают в посреднических фирмах (всякие ДП "Документы" и "Информресурсы")
значит всякие "документы" заполонили все и вся т.к. я даже была в главном отделении Овира, и там тоже не добилась информации где можно сделать эту справку. из МВД меня направляли именно туда где она стоит 75 гривен....
значит всякие "документы" заполонили все и вся т.к. я даже была в главном отделении Овира, и там тоже не добилась информации где можно сделать эту справку. из МВД меня направляли именно туда где она стоит 75 гривен....
C МВД лучше общаться исключительно в письменном виде: то, что они говорят при устном общении, как правило, вранье.
P.S. Да, забыл сказать, что справка о несудимости для загранпаспорта не нужна. Что у вас за регион такой: не Крым случаем?:)
sergeyonas
12.06.2012, 15:20
Итак, ходил я нынче в центральный ОВИР, заплатил 2 бумажки (в ПриватБанке) - пошлину и услуги ОВИР. Второе заплатил исключительно из нежелания тратить свои нервы на доказывания ненужности "дополнительных" услуг. Бланк не оплачивал, ибо как говориться предельно четко в Постановлении КМУ от 11 апреля 2012 года отменили и надбавку 25%, и бланк. Пришел к полдевятого, очередь (в кабинет №1, что по области) передо мной - 40 человек, с 6-ти занимали. Прождал 4 часа, захожу. Даю документы, вроде нормально реагирует, ничего не говорит. Тут вошел дядечка в погонах, начал спрашивать инспекторшу по поводу именно этого бланка - отменили, не отменили, или только надбавку отменили... Она себе кулаком в грудь, мол, только 25% отменили, поэтому не 150, а 120 (кстати 150-25%=112,5:) ну да ладно). Я сижу, молчу. На столе перед ее глазами - увесистая кипа моих бумаг с Постановлениями, законами, отчетами. Дядечка вышел, и тут она заметила, что одной-то платежки у меня не хватает. Я ей спокойно показываю Постановление, где русским по белому написано про отмену платежа. Она начала мне доказывать, что только надбавку отменили, что не будет со мной спорить, что не будет смотреть на постановление, что это все неправильно написано и т.д. Говорит, мол, нам сверху приходят указания, мы только им и подчиняемся. Сказала: хочешь че-то доказывать - жди, через часик-другой придут наши девочки (видимо юристки) как раз по этому вопросу, будешь с ними говорить. За неимением времени я сдался и пошел, оплатил бланк.
Мораль - надо пробивать этот камень, и ближайшее время их доконает интернетовский брат и они четко решат про бланк и дополнительные услуги - либо будут молча соглашаться (как например с несогласием платить 50 грн за фотографирование (кстати мне она даже не предложила заплатить)), либо будут делать письменный отказ, а ты иди, куда хочешь с этой бумажкой. Вот такие вот новости.
как говориться предельно четко в Постановлении КМУ от 11 апреля 2012 года отменили и надбавку 25%, и бланк.
ПКМУ от 11 апреля ничего не отменяла, она исключила из другой ПКМУ один абзац, где говорилось, что при оказании платных услуг по оформлению загранпаспорта МВД также берет плату в размере стоимости бланка и 25-процентной надбавки к этой стоимости. Про 25 % больше ни в одном НПА ни слова нет - поэтому эта плата действительно была отменена. А вот про необходимость оплаты некого бланка осталось упоминание в Порядке оказания услуг, который был принят в ноябре прошлого года. Поэтому плата за бланк апрельской ПКМУ не отменена. Нужно помнить, что НПА действуют не поодиночке, а в совокупности.
В ответе из главка МВД, который имеется в теме, говорится обратное. Однако, юридического значения этот ответ не имеет. В лучшем случае в него можно тыкнуть носом какого-нибудь глупого инспектора, как это получилось у exacting.
кстати 150-25%=112,5:)
25% от 120 это 30. 120 + 30 = 150
Добрый день!
У меня вопрос по поводу банковских реквизитов, если у меня Ильичевская прописка, за бланк и услуги ОВИРа я могу платить на р/с который отмечен для всех районов или это касается только Одессы.
Заранее спасибо!
lilloolla
12.06.2012, 15:44
C МВД лучше общаться исключительно в письменном виде: то, что они говорят при устном общении, как правило, вранье.
P.S. Да, забыл сказать, что справка о несудимости для загранпаспорта не нужна. Что у вас за регион такой: не Крым случаем?:)
не Крым, Херсон. вот что сказано о справке о несудимости : Как пояснили нам в департаменте связей с общественностью МВД Украины, справка об отсутствии судимости не входит в перечень обязательных документов, но согласно постановлению Кабмина Украины N380 от 24.03.2004 гражданин должен подать сведения о себе, то есть о том, что он не находится под следствием или административным надзором. Вот поэтому-то и нужно, по мнению правоохранителей, такую справку все-таки предоставлять.Ранее, при получении загранпаспорта соответствущие органы сами проверяли наличие судимости у гражданина, но теперь согласно Конституции только сам гражданин может инициировать проверку собственных данных во всеукраинской базе. Для этого он должен написать заявление на выдачу такой справки и оплатить услуги по ее выдаче. и это на многих сайтах, так что лучше ее сделать, но не за 75 гривен...
не Крым, Херсон. вот что сказано о справке о несудимости : Как пояснили нам в департаменте связей с общественностью МВД Украины, справка об отсутствии судимости не входит в перечень обязательных документов, но согласно постановлению Кабмина Украины N380 от 24.03.2004 гражданин должен подать сведения о себе, то есть о том, что он не находится под следствием или административным надзором. Вот поэтому-то и нужно, по мнению правоохранителей, такую справку все-таки предоставлять.Ранее, при получении загранпаспорта соответствущие органы сами проверяли наличие судимости у гражданина, но теперь согласно Конституции только сам гражданин может инициировать проверку собственных данных во всеукраинской базе. Для этого он должен написать заявление на выдачу такой справки и оплатить услуги по ее выдаче. и это на многих сайтах, так что лучше ее сделать, но не за 75 гривен...
Вся эта бредятина о справке о несудимости тут уже разбиралась много раз. То, что они "поясняют" - это вранье и передергивание. Справка о несудимости для заграна не нужна, этот факт даже наши горе-судьи уже признают (http://s019.radikal.ru/i602/1205/1b/db01e927a1b7.jpg).
Говорит, мол, нам сверху приходят указания, мы только им и подчиняемся. Сказала: хочешь че-то доказывать - жди, через часик-другой придут наши девочки (видимо юристки) как раз по этому вопросу, будешь с ними говорить.
Нужно всегда напоминать таким особям про их персональную ответственность за неправомерные действия по отношению к гражданину - и что указания сверху в виде письменных распоряжений или устных, про которые они упоминают, если они не имеют юридической силы (т.е. не зарегистрированны надлежащим образом не в МВД а в Минюсте) никаким образом их лично не спасет.
Человеку предлагают подождать кого-то и если он соглашается на это, то это лично его желание и тут противоправных действий нету со стороны работника паспортной службы. А вот если не хотят принимать документы, хотят чтобы ждал человек еще 2-3 часа, НО человек этого не хочет делать (ждать) то уже тут может иметь место неправомерные действия. Нужно четко разделять эти моменты.
Они сначала грозно кричат на людей и требуют а потом ласково чуть ли не со слезами на глазах просят.
Стоит попробуйте - у вас обязательно получится!
Мораль - надо пробивать этот камень, и ближайшее время их доконает интернетовский брат и они четко решат про бланк и дополнительные услуги
Они уже решают этот вопрос начиная с момента отмены требования по уплате платы в размере 150 грн, т.е. с 20.04.2012 - я об этом писал уже в этом сообщении (https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=29608433&viewfull=1#post29608433). И если сейчас, как Вы говорите "интернетовский брат" промолчит - а ведь e-mail не сложно ведь отправить - то они узаконят эти 120 грн с 01.01.2013г.
А так они на дурака рассчитывают и требуют оплаты 120 грн ничем не подтвержденных на безосновательной основе, используя админресурс.
либо будут делать письменный отказ, а ты иди, куда хочешь с этой бумажкой.
Нужно понимать в каком случае может быть письменный отказ. Чтобы получить отказ в порядке Правил, нужно чтобы у гражданина как минимум приняли документы на оформления, чем наступает начало производства по заявлению согласно Правил. Отказ по Правилам может быть если наступает хотя бы одно из условий пункта 22 Правил.
Письменный отказ (ответ) может быть если подать документы не в установленном порядке Правилами (например, через канцелярию отдельным заявлением). Тогда отказ (ответ) носит правомерный характер, так как документы не по Правилам подали.
Мне кажется, что оплата в фонд не есть зло.Деньги фонда идут на содержание семей погибших милиционеров, в том числе.
Много чего не есть зло.
Благотворительность это хорошо, но только тогда когда она действительно осуществляется по собственному желанию и убеждению гражданина. А вот когда такая благотворительность оплаты в какие-либо фонды носит принудительный характер, то это уже само по-себе "зло" и носит название - КОРРУПЦИЯ.
Так вы ведь сами все это уже подробно расписали. Разве там есть какие-то неясные и спорные моменты?
Я смотрю по теме, что люди не понимают о каком именно бланке в 120 грн идет речь.
Все ошибочно считают что речь идет о "Бланке Паспорта" - по-этому хотелось бы развеять это "утверждение на словах".
Также ошибочно считают то, что платная услуга ГІРФО в 87.15 грн это и есть само оформление и выдача паспорта, что есть неверным утверждением.
А вот про необходимость оплаты некого бланка осталось упоминание в Порядке оказания услуг, который был принят в ноябре прошлого года.
Укажите, пожалуйста, на пункт с ссылкой на НПА. Я не припомню такого пункта, в котором говориться о необходимости оплаты каких-либо бланков.
гражданин должен подать сведения о себе, то есть о том, что он не находится под следствием или административным надзором.
Подать сведения, сообщить какую-либо информацию не предусматривает подтверждение поданной или сообщенной информации какими-либо справками. По-этому никаких подтверждающих справок (в том числе так называемой "справки о наличии или отсутствия судимости") не нужно предоставлять при оформлении загранпаспорта.
Как гласят правила, гражданин обязан подать только копию справки, которой подтверждается присвоение гражданину налоговым органом идентификационного налогового номера (ИНН). Если бы этого требования по предоставления копии данной справки не было, то гражданин мог бы просто сообщить свой номер, указав его в заявлении, к примеру. Но так как есть требования по подтверждению данной информации копией справки ИНН, то и включено это требование в Правила - любые другие справки не включены и не требуются.
Вот поэтому-то и нужно, по мнению правоохранителей, такую справку все-таки предоставлять.
Это вот только их желание и причина для давления админресурсом для избавления населения от денег в пользу МВД.
Ранее, при получении загранпаспорта соответствущие органы сами проверяли наличие судимости у гражданина, но теперь согласно Конституции только сам гражданин может инициировать проверку собственных данных во всеукраинской базе. Для этого он должен написать заявление на выдачу такой справки и оплатить услуги по ее выдаче.
МОЖЕТ, не означает ДОЛЖЕН.
Если отталкиваться от такой логики, то если подозреваемый (или преступник) сам не разрешит МВД поднять данные про него, то МВД не может без такого согласия данного гражданина выяснить его адресные данные, к примеру - не считаете ли Вы это абсурдным, или МВД в данных случаях сознательно нарушает закон поднимая информацию о человеке из своих же Баз Данных?
и это на многих сайтах, так что лучше ее сделать, но не за 75 гривен...
Эти сайты зачастую не соответствуют действующему законодательству, по-этому категорически не рекомендую пользоваться информацией с таких сайтов.
Такая справка может быть нужна кому-то и где-то, но только не при оформлении загранпаспорта. Если кто-то из чиновников не хочет работать, а перекладывает свои обязанности с себя на гражданина и хочет прикрыть себя такой справкой, то это только желание такого чиновника (инспектора) и носит это все характер неправомерный действий со стороны работников паспортной службы.
Укажите, пожалуйста, на пункт с ссылкой на НПА. Я не припомню такого пункта, в котором говориться о необходимости оплаты каких-либо бланков.
п.4 Порядка оказания платных услуг (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP111098.html): "У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС."
В Перечне платных услуг (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/795-2007-%D0%BF) в свою очередь есть примечание к таблице: "Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків". Таким образом, стоимость услуги - это 87-15 из таблицы + оплата бланка заявления (других бланков по ходу оформления паспорта гражданам не выдают) + НДС.
При этом очевидно, что те, кто писал Порядок оказания услуг в п.4 имел в виду паспортный бланк, но этот чувак был неграмотный - поэтому написал откровенную чушь про выдаваемый бланк. Листочек бумаги, конечно, 120 гривен не стоит, но я не уверен, что в суде примут такие аргументы. Наверняка, какие-нибудь отговорки придумают типа того, что паспорт - это заполненный бланк или чо-то подобное:)
ОК... Давайте теперь по-порядку:
п.4 Порядка оказания платных услуг (http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP111098.html): "У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції.
Обсяг таких витрат визначається МВС."
Какой размер платы за предоставления услуги ГИФРО?
P.S.: Надеюсь, не будет возражений, что "примечание к таблице" перечня услуг не имеет отношение к Порядку оказания платных услуг?
Какой размер платы за предоставления услуги ГИФРО?
87-15 из таблицы + стоимость бланка заявления (должна быть в тендерной документации) + НДС = плате за предоставления услуги ГДГИРФЛ МВД
87-15
Т.е. учитывая пункт 4 Порядка предоставления платных услуг (ПКМУ 1098) (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) не вызывает отрицание тот факт, что размер платы за предоставление платной услуги ГИРФО, как Вы обозначили 87.15 грн, сам по себе определен с включенными расходами по приобретению соответствующей продукции, которая предусмотрена к выдаче при условии предоставления указанной платной услуги?
+ стоимость бланка заявления (должна быть в тендерной документации) + НДС = плате за предоставления услуги ГДГИРФЛ МВД
Просьба уточнить - кем это утверждение сделано?
И отдельным вопросом каснемся НДС - что это за налог и кто его оплачивает?
Т.е. учитывая пункт 4 Порядка предоставления платных услуг (ПКМУ 1098) (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF) не вызывает отрицание тот факт, что размер платы за предоставление платной услуги ГИРФО, как Вы обозначили 87.15 грн, сам по себе определен с включенными расходами по приобретению соответствующей продукции, которая предусмотрена к выдаче при условии предоставления указанной платной услуги?
Нет, 87.15 - это без "соответствующей продукции" и НДС. 87.15 - это не конечная стоимость услуг. Оплата этих услуг в МВД разбита на два платежа: 87.15 и 120 - при этом второй платеж именно в таком размере скорее всего незаконен, т.к. не может листок бумаги стоить 120 гривен.
Насчет НДС - не знаю.
Много чего не есть зло.
Благотворительность это хорошо, но только тогда когда она действительно осуществляется по собственному желанию и убеждению гражданина. А вот когда такая благотворительность оплаты в какие-либо фонды носит принудительный характер, то это уже само по-себе "зло" и носит название - КОРРУПЦИЯ.
А налоги Вы платите? Сейчас платить налоги большее зло, чем не платить, бабки ведь идут в карман злодеев, строящих себе вертолетные площадки. Из-за 120 гривен такая тема, такие эмоции.:shine:
Mashen`ka
12.06.2012, 19:21
Помогите, пожалуйста, парню 24,5 года. Отказались выдавать справку в военкомате, мотивируя это тем что нужно ждать 25 лет.
Что делать?
А налоги Вы платите?
Я платил и плачу. Вот по-этому, отдавая государству как физлицо (как нанятый работник) ежемесячный налог с личной прибыли (с зарплаты на месте работы, впрочем как большинство граждан нашей страны), я понимаю, что государство в лице чиновников просто обязано не только фактически, но и морально выполнять свою работу надлежащим образом. (пока моральной стороны с их стороны не видать)
Люди зачастую не чувствуют эти налоги, которые платят со своего кармана, так как в руках эти деньги не держат которые отдают государству - в этом то и проблема общества. Если бы каждому при выдаче зарплаты выдавали всю сумму на руки, но было обязательство каждого вносить из этой сумму почти 1/3 выданной суммы государству то они бы совсем по-другому относились бы к роли налогов.
Сейчас платить налоги большее зло, чем не платить
Я лично не считаю это злом, а как раз наоборот - нужно платить налоги, но кроме понимания что нужно платить налоги нужно понимание, на что человек может рассчитывать в замен за уплату этих налогов.
бабки ведь идут в карман злодеев, строящих себе вертолетные площадки.
Поверьте мне, вытянуть деньги из госбюджета не совсем так просто. Куда проще, сделать какие-то узаконенные платные услуги и распоряжаться этими деньгами на свое усмотрение, как было сделано это МВД.
Из-за 120 гривен такая тема, такие эмоции.:shine:
А ведь тема не совсем в 120 грн. Разве Вы этого не поняли до сих пор?
Лично я (и более чем уверен, что большинство граждан такого же мнения как я) не против платить 120, 150, 10.28, 87.15 и другие суммы, но платить это государству в госбюджет (отмечу, не на счета какой-то организации, которая просто имеет статут государственной. Это не одно и то же самое расчетный счет госбюджета и расчетный счет государственной организации), если эти платежи будут указаны как обязательные, предусмотренные правилами и без прессинга со стороны госструктур (например того же Держмито).
Ведь если государство считает что человек должен заплатить затраты за какие-то там бланки, за действия государства в лице госслужащих, то для этого как раз и существует Госпошлина!
У Вас не возник логичный вопрос - а зачем МВД так утруждаться для наполнения госбюджета, если они не смогут потом распилять эти средства как они хотят?
Вот и пыжатся они изо всех сил, чтобы заставить людей платить деньги по собственному желанию.
Помогите, пожалуйста, парню 24,5 года. Отказались выдавать справку в военкомате, мотивируя это тем что нужно ждать 25 лет.
Что делать?
Очень смешная ситуация - называется лень работников военкомата.
Когда человек дождется 25 лет и после своего ДР придет за такой справкой, ему с широкой улыбкой заявят что ему данная справка не нужна после 25 лет (учитывая тему ветки, то речь скорее всего идет про справку, необходимую для оформления загранпаспорта, согласно пункта 11 Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)).
Ну не оригинально ли? :laugh:
Mashen`ka
12.06.2012, 20:13
Очень смешная ситуация - называется лень работников военкомата.
Когда человек дождется 25 лет и после своего ДР придет за такой справкой, ему с широкой улыбкой заявят что ему данная справка не нужна после 25 лет (учитывая тему ветки, то речь скорее всего идет про справку, необходимую для оформления загранпаспорта, согласно пункта 11 Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF)).
Ну не оригинально ли? :laugh:
Т.е просто подать в письменном виде запрос и ждать что когда выдадут? :)
Т.е просто подать в письменном виде запрос и ждать что когда выдадут? :)
Можно попробовать написать письменное обращение, но это может затянуться до 30 дней ожидания ответа.
Я не вникал особо в правила оформления таких справок структурами МинОбороны...
В общем порядке можно порекомендовать прийти им напомнить, что они за свои действия несут персональную ответственность перед гражданином (а то они все там думают что ответственность ложится на орган/министерство и отвечать будет тот кто им сказал так действовать - уточнить это им, что они глубоко ошибаются по поводу этого).
Mashen`ka
12.06.2012, 20:37
Можно попробовать написать письменное обращение, но это может затянуться до 30 дней ожидания ответа.
Я не вникал особо в правила оформления таких справок структурами МинОбороны...
В общем порядке можно порекомендовать прийти им напомнить, что они за свои действия несут персональную ответственность перед гражданином (а то они все там думают что ответственность ложится на орган/министерство и отвечать будет тот кто им сказал так действовать - уточнить это им, что они глубоко ошибаются по поводу этого).
Спасибо :)
здравствуйте!овир)продолжение вообщем разными путями визу не продлевают осталось 2 варианта беженец или состояние здоровья
1 беженец подаются документы визу продлевают на 2 месяца нам этого достаточно но если по каким либо причинам ему захочеться отказаться и мы захотим продлевать визу на основании 2 лет в браке нам могут отказать?и нужен ли будет выезд для смены типа визы?
2остояние здоровья какое именно оно должно быть что бы не выезжать что служит в данном случае основанием для продления
ехать в сирию опасно между городами отменили автобусные рейсы работают авиа линии что дорого и нет ни каких гарантий что самолет не собъют боевики....спасибо!
efilatov
13.06.2012, 08:22
Очень смешная ситуация - называется лень работников военкомата.
думаю, все гораздо проще - это не лень, а желание содрать денег.
Neonila-S
13.06.2012, 10:21
подскажите пожайлуста, действует ли этот закон или уже ввели что то новое ??Если ребенок еще не достиг 5-летнего возраста, то достаточно вписать его в загранпаспорта родителей на страничку «Особые отметки», фотография в этом случае не требуется.!!!!! Ребеночку 1,5 будут выезжать оба родителя.
Я сегодня подала документы на загранпаспорт с меня взяли 540 грн за 30 календарных дней(это в кассу) и инспектор 50 грн за то что на меня сфоткала! 0_0
Сейчас смотрю что оказывается всё дешевле!!!!!!
Ещё вопрос! А цены которые прописаны в перовом посте этой темы не поменялись??
и инспектор 50 грн за то что на меня сфоткала!
У Вас случайно нет чувства, что Вас обманули и инспектор развел на 50 грн себе в карман?
Если такое чувство есть, рекомендую потратить еще на этого инспектора пару гривень на конверт и марки и сообщить об случившемся в прокуратуру. Подарите этому инспектору еще и внимание со стороны прокуратуры. :)
Здравствуйте, сегодня подала документы для оформления ребенку ПДР в Суворовский ОВИР. Инспектор все посмотрела и, сказав "Хорошо", положила документы в ящик стола. Я изъявила желание получить подтверждение сдачи док-в, чем вызвала негодование инспектора "Ужас, я еще такого не видела" была отведена в каб. №2, где другой инспектор зарегистрировала в журнале и поставила номер на заявлении. Скажите, плиз, я вроде проштудировала информацию по этому вопросу, но так и не поняла как я могу быть уверена, что док-ты не потерялись бы и не пролежали бы у нее с столе?
другой инспектор зарегистрировала в журнале и поставила номер на заявлении.
О каком заявлении идет речь?
To beresin: давайте разберемся с самого начала. Открываем ДЕКРЕТ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ Про державне мито: Стаття 2. Об'єкти справляння державного мита. Державне мито справляється: 5) за видачу документів на право виїзду за кордон і про запрошення в Україну осіб з інших країн, за продовження строку їх дії та за внесення змін до цих документів;... Дальше смотрим : ДЕРЖАВНЕ МИТО - обов'язковий платіж, що справляється за здійснення юридично значущих дій або за видачу документів чи їх копій уповноваженими на це органами (нотаріальними конторами, судовими установами, РАЦСами, консульствами, органами виконавчої влади та іншими уповноваженими державою особами). Таким образом, вроде-бы, оплаты 170 грн. должно быть достаточно, но... Тут появляется понятие админуслуги: Адміністративна послуга - послуга, яка є результатом здійснення суб'єктом повноважень щодо прийняття згідно з нормативно-правовими актами на звернення фізичної або юридичної особи адміністративного акта, спрямованого на реалізацію та захист її прав і законних інтересів та/або на виконання особою визначених законом обов'язків (отримання дозволу (ліцензії), сертифіката, посвідчення та інших документів, реєстрація тощо).*(КМ України, Постанова КМ "Про заходи щодо упорядкування державних, у тому числі адміністративних послуг" від 17.07.2009 N 737). Согласно МЕТОДИКИ визначення собівартості платних адміністративних послуг (затвердженою постановою Кабінету Міністрів України від 27 січня 2010 р. N 66) 3. До складу собівартості адміністративної послуги входять: прямі матеріальні витрати; прямі витрати на оплату праці та відрахування на соціальні заходи; інші прямі витрати; непрямі витрати. 4. До складу прямих матеріальних витрат входить вартість матеріалів, які використовуються під час надання адміністративної послуги. Т.е. стоимость самой паспортной книжки входит в стоимость админуслуги. Подходим к Стандарту. Согласно СТАНДАРТУ адміністративної послуги з оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон (зареєстровано
в Міністерстві юстиції України 23 лютого 2012 р. за N 291/20604) III. Перелік документів, необхідних для надання адміністративної послуги: До заяви додаються такі документи: (я указываю только касательно платежей)
- платіжний документ (квитанція)(ОДНА!!!) з відміткою банку, відділення поштового зв'язку або коду проведеної операції про оплату вартості цієї адміністративної послуги та бланка паспорта (ВМЕСТЕ);
- платіжний документ (квитанція) з відміткою банку, відділення поштового зв'язку або коду проведеної операції про сплату державного мита або документ, що підтверджує повне чи часткове звільнення від його сплати;...
3.8. При наданні адміністративної послуги додаткові супутні послуги не надаються.
Дальше, VII. Опис результату, який повинен отримати одержувач
7.1. Кінцевим результатом надання адміністративної послуги є видача громадянинові паспорта встановленого законодавством зразка та реалізація цього рішення.
Так что, как по мне, исходя из вышеизложенного, обязательными являются таки 2 платежа: госпошлина 170 грн. и услуга ОВИР 87,15. (хотя я и считаю ее незаконной - на каком основании ее сделали платной - ведь и так за нее справляется госпошлина?!!?). Если не так - прошу аргументированно.
EuroPenguin
13.06.2012, 12:04
подскажите пожайлуста, действует ли этот закон или уже ввели что то новое ??Если ребенок еще не достиг 5-летнего возраста, то достаточно вписать его в загранпаспорта родителей на страничку «Особые отметки», фотография в этом случае не требуется.!!!!! Ребеночку 1,5 будут выезжать оба родителя.
Действует. Вот он (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) (в пункте 19 Правил годится о фотографиях на детей, которые обязательны с 5 лет).
Только учтите, что некоторые страны требуют фотографии ребёнка в любом возрасте. Если Вы едете в такую страну, тогда при вписывании ребёнка нужно ещё предоставить фотографии. Фотографии сами делаете, ничего доплачивать за их вклеивание не придётся, до 5 лет на Ваше усмотрение вписывают детей хоть с фотографией, хоть без неё. Ребёнка привозить в ОГИРФЛ не нужно.
О каком заявлении идет речь?
О нотариально заверенном заявлении от родителей на выдачу ПДР
и услуга ОВИР 87,15
Прикол в том, что стоимость услуги не 87-15, а 87-15 + стоимость бланка + НДС. Я тут уже раз 10 об этом писал.
Прикол в том, что стоимость услуги не 87-15, а 87-15 + стоимость бланка + НДС. Я тут уже раз 10 об этом писал.
Я с этим утверждением категорически не согласен!
Я все еще в ожидании продолжения дискуссии - https://forumodua.com/showthread.php?t=45196&p=29803162&viewfull=1#post29803162
Считаю утверждение неверным и сформулированным из Примечания, которое ни каким образом не носит в себе характер корректировки (поправки) на установленную стоимость платной услуги в перечне по ПКМУ 795.
Sweet Feya
13.06.2012, 13:28
Сегодня были в ОВИРе на Преображенской,предварительно оплатили три квитанции(170+87,15+120) в Приватбанке(комиссия всего 2 грн). Инспектор ни слова не сказала, что это не все платежи, а за оплату за фото даже не заикнулась. Хотя я пока ждала в очереди, слышала, что от других требовали оплатить еще и за фото. Вообщем поход в ОВИР считается удачным!!!!Спасибо большое всем, кто пишет в этой темке!!!Сэкономили с парнем на двоих 430 грн!!!!!
Таким образом, вроде-бы, оплаты 170 грн. должно быть достаточно, но...
Не видел ни в одном НПА (ЗУ 3857-12 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/), Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF), Порядок (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05)) что оплата госпошлины вроде-бы должно быть достаточно. Наоборот, там везде четко указано что для всей процедуры оформления и выдачи паспорта необходимо заплатить госпошлину - других обязательных платежей не предусмотрено.
Тут появляется понятие админуслуги
В каком из документов из ЗУ 3857-12 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/) и Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) и в каком пункте указанное понятие появилось? (Просьба аргументированно со ссылкой)
Т.е. стоимость самой паспортной книжки входит в стоимость админуслуги.
В каком из документов из любых документов и в каком пункте указано вхождение именно паспортной книжки (я так полагаю речь идет не о Паспорте как документе, а о чистой бумажной пустографке бланка в виде книжки - что еще не делает ее Паспортом) появилось? (Просьба аргументированно со ссылкой)
Встречный вопрос - а что входит в обязанности структуры ГИРФЛ, если все что они делают это административные услуги получается?
Почему их до сих пор не переименовали в службу предоставления административных услуг.
Подходим к Стандарту.
Нужно наверное начать о том, что определить цель принятие такого документа как Стандарт. Целью принятие данного документа есть ввод в заблуждение людей и манипулирование терминами взятыми из Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF).
Тем не менее, обратить внимание можно сразу на название документа, в котором указывается что "послуга з чогось" а не "послуга чогось" - это является очень существенным моментом. Если бы они могли определить "оформление и выдачу документа" своей платной услугой - поверьте, они бы уже внесли изменение в нужное ПКМУ, а именно в Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF). А так постоянно идет манипуляция словами, дабы создать видимость что оформление и выдача документов в Украине это платные услуги МВД.
Согласно СТАНДАРТУ ......
Вы обращаете внимаете на то что нужно платить, хотя нужно больше внимания уделить за что платится, за какие действия и что собственно входит в эту платную услугу.
4.2. Посадова особа територіального органу або підрозділу ДМС:
- здійснює фотографування одержувача адміністративної послуги;
- вносить персональні дані одержувача адміністративної послуги, в тому числі його фотозображення, та відомості про надані документи до бази даних для оформлення заяви-анкети;
Заметьте - это именно те пункты, которые обязан сделать гражданин, а не паспортная служба - т.е. предоставить свое изображение лица и предоставить заполненную "заяву-анкету" (не путать с "анкета отримувача паспорта" - гражданин еще на данном этапе не получатель а только заявитель).
Ну и если Вы все же решили себя не утруждать выполнение своих обязанностей согласно Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) и решили заказать услугу у паспортной службы - чтобы они за Вас выполнили то, что обязаны были выполнить именно Вы, то пожалуйста - пишите отдельное письменно заявление о предоставлении такой платной услуги, согласно пункта 2 Порядка предоставления платных услуг (ПКМУ 1098) (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF/).
- платіжний документ (квитанція)(ОДНА!!!) з відміткою банку, відділення поштового зв'язку або коду проведеної операції про оплату вартості цієї адміністративної послуги та бланка паспорта (ВМЕСТЕ);
Тут они немного промахнулись вписав слова "та бланка паспорта". Бланк паспорта никогда не выдавался гражданину ни до процесса оформления, ни в процессе оформления ни после процесса оформления. Ну и ни в одном НПА не было и нет упоминаний про "бланк паспорта".
В тоже время, Вы правильно подметили, что в Стандарте (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0291-12) фигурирует одна квитанция а не две, но это по-видимому делалось под проект еще не утвержденного ПКМУ (http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/744406), в которых много несоответствий и МВД постоянно подменивает текст (уже 3 раза зафиксировано) опубликованного проекта, чтобы люди не смогли адекватно отреагировать - учитывая даже то, что адреса куда обращаться с замечаниями и предложениями указаны неверно.
Дальше, VII. Опис результату, який повинен отримати одержувач
7.1. Кінцевим результатом надання адміністративної послуги є видача громадянинові паспорта встановленого законодавством зразка та реалізація цього рішення.
Еще можно было написать, что конечным результатом предоставления услуги есть реализация права гражданина покинуть территорию Украины или любого другого права. Но это же не говорит, что именно эта услуга это делает.
Услуга просто помогает гражданину выполнить то что он обязан был выполнить для оформления и выдачи ему паспорта но не выполнил, и реализовать желание получить паспорт.
Так что, как по мне, исходя из вышеизложенного, обязательными являются таки 2 платежа: госпошлина 170 грн. и услуга ОВИР 87,15. (хотя я и считаю ее незаконной - на каком основании ее сделали платной - ведь и так за нее справляется госпошлина?!!?).
Да, только с важным уточнением - платежи, кроме обязательного Госпошлины, будут необходимы, при условии если человек сам захочет этого, не выполнив услови Правил оформления и выдачи паспорта (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF), но все же изъявив желание реализовать право оформить паспорт, переложив обязанности по выполнению того, что не выполнил сам на паспортную службу, в виде заказа платной услуги.
Если не так - прошу аргументированно.
Я попытался аргументировать, получилось или нет - хотелось бы услышать в ответ.
Послушайте, beresin, такое впечатление, что вы посты совсем не читаете. Вы случайно не работник ДМС, что так рьяно защищаете 120 грн?.. А одна Примітка не может главенствовать над остальными нпа. Могу продолжить: ПКМ від 31 березня 1995 р. N 231 Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення. Оформлення та видача паспорта/проїзного документа
10. Для оформлення паспорта у разі тимчасового виїзду за кордон подається:
заява-анкета встановленого зразка;
паспорт громадянина України, свідоцтво про народження (для осіб віком до 16 років) (після прийняття документів повертається);
копія виданої податковим органом довідки про присвоєння ідентифікаційного номера, крім осіб, які через свої релігійні або інші переконання відмовляються від прийняття ідентифікаційного номера та офіційно повідомляють про це відповідні державні органи;
дві фотокартки розміром 3,5 х 4,5 сантиметра;
квитанція про сплату державного мита або документ, що підтверджує право на звільнення від його сплати.
И ВСЕ!!!
Одновременно согласно Наказу Міністерства внутрішніх справ України від 21 грудня 2004 року N 1603 Про затвердження Порядку провадження за заявами про оформлення паспортів громадянина України для виїзду за кордон і проїзних документів дитини читаем: За окремими письмовими зверненнями юридичні і фізичні особи можуть (* а не обязаны) отримати платні послуги, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 04.06.2007 N 795 "Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватись органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ". У цьому разі (*а никак не иначе) до заяви долучається документ про оплату послуг відповідно до спільного наказу МВС України, Мінфіну України та Мінекономіки України від 05.10.2007 N 369/1105/336 "Про затвердження Розмірів плати за надання послуг органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Порядку їх справляння", зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 31.10.2007 за N 1235/14502 (который уже не есть чінний:)))).
Ну по всему выходит, что по законодательству мы должны оплачивать добровольно только госпошлину, а остальное - КОРРУПЦИЯ!!!
Я сегодня тоже была в Центральном ОВИРе. Оплатила в Имексбанке, всего 390грн с учетом комиссии, причем девушка сама поинтересовалась с какого я района (Я с Ильичевска) и у нее уже были все данные куда и чего платить, т.е. мои листики о расчетных счетах ей даже не понадобились.
Инспекторша встретила без лишних эмоций, при виде трех квитанций не издала ни звука, об уплате за фото даже и речи не может быть. Через месяц иду за паспортом по месту прописки!
Жаль, было мало людей после обеда, хотелось донести информацию о лохотроне в 540грн как можно большему количеству людей!
Всем, кто освещает эту тему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Считаю утверждение неверным и сформулированным из примечания, которое никоим образом не носит в себе характер корректировки (поправки) на установленную стоимость платной услуги в перечне из ПКМУ 795.
Т.е. на это примечание можно закрыть глаза и сделать вид, что его там нет?:)
одно примечание не может главенствовать над остальными нпа
Уж простите, но это абсолютная чушь.
защищаете 120 грн
Не перевирайте мои слова: 120 грн я не защищаю. Я лишь обращаю внимание форумчан на то, что если они заказывают дополнительные платные услуги МВД, то должны помнить, что в стоимость этих услуг входит не только 87-15, но и стоимость бланка заявления на оказание услуг и НДС. Но бланк заявления и НДС не могут стоить 120 гривен.
Могу продолжить...
Всё это тут уже десятки раз писалось. Зачем эти общие места на каждой странице по десять раз повторять? Никто ж не спорит, что кроме пошлины за паспорт можно ничего не платить.
Не видел ни в одном НПА (ЗУ 3857-12 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/), Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF), Порядок (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05)) что оплата госпошлины вроде-бы должно быть достаточно. Наоборот, там везде четко указано что для всей процедуры оформления и выдачи паспорта необходимо заплатить госпошлину - других обязательных платежей не предусмотрено.
В каком из документов из ЗУ 3857-12 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3857-12/) и Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) и в каком пункте указанное понятие появилось? (Просьба аргументированно со ссылкой)
В каком из документов из любых документов и в каком пункте указано вхождение именно паспортной книжки (я так полагаю речь идет не о Паспорте как документе, а о чистой бумажной пустографке бланка в виде книжки - что еще не делает ее Паспортом) появилось? (Просьба аргументированно со ссылкой)
Встречный вопрос - а что входит в обязанности структуры ГИРФЛ, если все что они делают это административные услуги получается?
Почему их до сих пор не переименовали в службу предоставления административных услуг.
Нужно наверное начать о том, что определить цель принятие такого документа как Стандарт. Целью принятие данного документа есть ввод в заблуждение людей и манипулирование терминами взятыми из Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF).
Тем не менее, обратить внимание можно сразу на название документа, в котором указывается что "послуга з чогось" а не "послуга чогось" - это является очень существенным моментом. Если бы они могли определить "оформление и выдачу документа" своей платной услугой - поверьте, они бы уже внесли изменение в нужное ПКМУ, а именно в Правила (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF). А так постоянно идет манипуляция словами, дабы создать видимость что оформление и выдача документов в Украине это платные услуги МВД.
Вы обращаете внимаете на то что нужно платить, хотя нужно больше внимания уделить за что платится, за какие действия и что собственно входит в эту платную услугу.
Заметьте - это именно те пункты, которые обязан сделать гражданин, а не паспортная служба - т.е. предоставить свое изображение лица и предоставить заполненную "заяву-анкету" (не путать с "анкета отримувача паспорта" - гражданин еще на данном этапе не получатель а только заявитель).
Ну и если Вы все же решили себя не утруждать выполнение своих обязанностей согласно Правил (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF) и решили заказать услугу у паспортной службы - чтобы они за Вас выполнили то, что обязаны были выполнить именно Вы, то пожалуйста - пишите отдельное письменно заявление о предоставлении такой платной услуги, согласно пункта 2 Порядка предоставления платных услуг (ПКМУ 1098) (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1098-2011-%D0%BF/).
Тут они немного промахнулись вписав слова "та бланка паспорта". Бланк паспорта никогда не выдавался гражданину ни до процесса оформления, ни в процессе оформления ни после процесса оформления. Ну и ни в одном НПА не было и нет упоминаний про "бланк паспорта".
В тоже время, Вы правильно подметили, что в Стандарте (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0291-12) фигурирует одна квитанция а не две, но это по-видимому делалось под проект еще не утвержденного ПКМУ (http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/744406), в которых много несоответствий и МВД постоянно подменивает текст (уже 3 раза зафиксировано) опубликованного проекта, чтобы люди не смогли адекватно отреагировать - учитывая даже то, что адреса куда обращаться с замечаниями и предложениями указаны неверно.
Еще можно было написать, что конечным результатом предоставления услуги есть реализация права гражданина покинуть территорию Украины или любого другого права. Но это же не говорит, что именно эта услуга это делает.
Услуга просто помогает гражданину выполнить то что он обязан был выполнить для оформления и выдачи ему паспорта но не выполнил, и реализовать желание получить паспорт.
Да, только с важным уточнением - платежи, кроме обязательного Госпошлины, будут необходимы, при условии если человек сам захочет этого, не выполнив услови Правил оформления и выдачи паспорта (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-95-%D0%BF), но все же изъявив желание реализовать право оформить паспорт, переложив обязанности по выполнению того, что не выполнил сам на паспортную службу, в виде заказа платной услуги.
Я попытался аргументировать, получилось или нет - хотелось бы услышать в ответ.
Повторяю: Адміністративна послуга - послуга, яка є результатом здійснення суб'єктом повноважень щодо прийняття згідно з нормативно-правовими актами на звернення фізичної або юридичної особи адміністративного акта, спрямованого на реалізацію та захист її прав і законних інтересів та/або на виконання особою визначених законом обов'язків (отримання дозволу (ліцензії), сертифіката, посвідчення та інших документів, реєстрація тощо).*(КМ України, Постанова КМ "Про заходи щодо упорядкування державних, у тому числі адміністративних послуг" від 17.07.2009 N 737).
Т.е. на это примечание можно закрыть глаза и сделать вид, что его там нет?:)
Уж простите, но это абсолютная чушь.
А что, на нпа нужно закрывать глаза и руководствоваться только примечанием, которое противоречит многим нпа?
А чушь в чем? Аргументы, пожалуйста.
В каком из документов из любых документов и в каком пункте указано вхождение именно паспортной книжки (я так полагаю речь идет не о Паспорте как документе, а о чистой бумажной пустографке бланка в виде книжки - что еще не делает ее Паспортом) появилось? (Просьба аргументированно со ссылкой)
Пожалуйста, прочитайте ПКМ 231 от начала и до конца - и Вам все станет ясно:)
Дальше, VII. Опис результату, який повинен отримати одержувач
7.1. Кінцевим результатом надання адміністративної послуги є видача громадянинові паспорта встановленого законодавством зразка та реалізація цього рішення.
примечанием, которое противоречит многим нпа?
каким именно нормам оно противоречит?
Дальше, VII. Опис результату, який повинен отримати одержувач
7.1. Кінцевим результатом надання адміністративної послуги є видача громадянинові паспорта встановленого законодавством зразка та реалізація цього рішення.
я так подозреваю, что Болинни имел в виду бланк паспортной книжки. Дело в том, овировцы при мотивировке оплаты 120 грн ссылаются на Порядок оказания услуг, где говорится о выдаче гражданам бланка. А при оформлении заграна выдается ровно один бланк - заявление на услуги (у нас в Евпатории это вот такой листочек (http://www.flickr.com/photos/78390666@N06/7196371784/in/photostream) формата А5).
И Вы считаете, что эта бумажка стоит 120 грн? В ПКМ 231 написано: Додаток 2 до Правил*
ПОРЯДОК заповнення паспорта/проїзного документа
1. Паспорт/проїзний документ заповнюється відповідно до вимог, визначених частиною 1 документа Міжнародної організації цивільної авіації 9303.
2. До бланка паспорта дані вносяться способом лазерного гравірування(и т.д.)
А мы ведь уже выяснили, что конечным итогом нашего обращения в ОВИР (платным или бесплатным) является получение паспорта.
На поставленный вопрос, я так понимаю, вам ответить нечего?
В ПКМ 231 написано: Додаток 2 до Правил*
ПОРЯДОК заповнення паспорта/проїзного документа
1. Паспорт/проїзний документ заповнюється відповідно до вимог, визначених частиною 1 документа Міжнародної організації цивільної авіації 9303.
2. До бланка паспорта дані вносяться способом лазерного гравірування(и т.д.)
А мы ведь уже выяснили, что конечным итогом нашего обращения в ОВИР (платным или бесплатным) является получение паспорта.
Ну и что? Опять же вы не понимаете о чем мы говорим. Никто не спорит с тем фактом, что по ходу изготовления паспорта используется паспортный бланк, который к слову сказать МВД закупает не напрямую у полиграфкомбината Украина, а через ЕГАПС, на котором эти бланки заполняют персональными данными, превращая их в полноценный паспорта, которые МВД и выдает гражданам. Речь идет об оплате некоего бланка, который выдается гр-ну, им может быть только бланк заявления.
И Вы считаете, что эта бумажка стоит 120 грн?
В предыдущем сообщении писал же, что нет:) Хотя бы читайте то, с чем спорите, а то абсурд получается.
Отложим дискуссию до завтра, хорошо?
Это же форум: тут можно отвечать, когда захочешь.
Отложим дискуссию до завтра, хорошо?
zhecheva
13.06.2012, 22:49
Ввопрос :
Езе раз хочу повториться!!!!
очень много мы мусолим эту тему, оформление и выдача загранпаспорта - это само по себе уже является административной услугой. Так вот, Приказ МВД от 02.02.2012 г. "Стандарт административной услуги по оформлению и выдаче паспорта гражданина Украины для выезда за границу".
в 8 разделе этого Приказа четко говорится: "8.1. Адміністративна послуга є платною. Її оплата здійснюється відповідно до розмірів, визначених переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання, затвердженими постановою Кабінету Міністрів України від 04.06.2007 N 795 (із змінами).
8.2. Прийняття плати за адміністративну послугу безпосередньо працівниками підрозділів ДМС забороняється"
Исходя из этого, у нас есть только один нормативно-правовой акт который устанавливает платность за административную услугу в размере 87,15 грн, согласно ПКМУ от 04.06.2007 №795 с изменениями.
Нет речи о такой административной услуге как - "БЛАНК" и 120 грн... нет такого!
Подскажите, пожалуйста: какие документы нужны для получения ПАСПОРТА ребенку 14 лет и сколько это будет стоить?
Подскажите, пожалуйста: какие документы нужны для получения ПАСПОРТА ребенку 14 лет и сколько это будет стоить?
Стоить будет 85 гривен. Список документов смотрите в Правилах (ссылка есть в FAQ'e).
очень много мы мусолим эту тему, оформление и выдача загранпаспорта - это само по себе уже является административной услугой.
Вопрос: что есть административная услуга?
К примеру: у гражданина кража, он обращается в органы МВД как заявитель и составляет соответствующее заявление о краже. Его опрашивает следователь, исписывает свои бланки протоколов и другие материалы. Через некоторое время после проведения оперативно-розыскных мероприятий украденное находится и возвращается заявителю (гражданину).
Вопрос: указанные в примере действия служб и работников МВД относятся к административным услугам МВД?
Neonila-S
14.06.2012, 11:29
Стоить будет 85 гривен. Список документов смотрите в Правилах (ссылка есть в FAQ'e).
подскажите где можно скачать анкету , в овире за анкету просят 90грн. А это просто лист А-4
подскажите где можно скачать анкету , в овире за анкету просят 90грн. А это просто лист А-4
Здесь (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/file/docs/3/d143470.doc).
AutorAnna
14.06.2012, 11:59
Подскажите, пожалуйста, хотим с мужем получить вторые загран.паспорта.
Есть несколько вопросов:
1. Надо ли писать заявления о причинах зачем второй? и какие-то можно указать причины?
2. Надо ли при этом предъявлять оригинал того паспорта, который уже есть? (оригиналов у нас сейчас нет на руках, а паспорта вторые надо получить срочно). Может ксероксы подойдут?
Заранее благодарю за информацию!
Подскажите, пожалуйста, хотим с мужем получить вторые загран.паспорта.
Есть несколько вопросов:
1. Надо ли писать заявления о причинах зачем второй? и какие-то можно указать причины?
2. Надо ли при этом предъявлять оригинал того паспорта, который уже есть? (оригиналов у нас сейчас нет на руках, а паспорта вторые надо получить срочно). Может ксероксы подойдут?
Заранее благодарю за информацию!
!.В заявлении,которое вам дают подписать при ВЫДАЧЕ паспорта,вы указываете причину оставления старого(например имеющиеся открытые визы или что не истек срок и т.д.)
2.загранпаспорт старый обязательно предъявлять при выдаче нового вместе с квитанцией за оплату 87 грн. и еще какая-то сумма(возможно сейчас оплата уже не требуется,лично я платила ,т.к.я получала 2 месяца назад)
AutorAnna
14.06.2012, 15:31
!.В заявлении,которое вам дают подписать при ВЫДАЧЕ паспорта,вы указываете причину оставления старого(например имеющиеся открытые визы или что не истек срок и т.д.)
2.загранпаспорт старый обязательно предъявлять при выдаче нового вместе с квитанцией за оплату 87 грн. и еще какая-то сумма(возможно сейчас оплата уже не требуется,лично я платила ,т.к.я получала 2 месяца назад)
Не совсем поняла. вначале подаю документы + 2 оплаченные квитанции (до 30 клендарных дней: пошлина – 170 грн.; услуги ОВИР – 87,15 грн.). А когда буду забирать готовый, то еще будет оплата 87грн? Или это Вы имеете ввиду сумму за услуги ОВИРа?