PDA

Просмотр полной версии : Национал-социализм, славянский фашизм + и - (*)



Fman
20.05.2005, 13:32
Интресно услашать от каждого + и - одновременно.....

Скептик
20.05.2005, 16:04
Глупости в общем-то... Наши псевдофашисты - скины - даже не знают значения этого слова. А также не знают истории. Они просто побрили головы, надели берцы с белыми шнурками и таким образом пытаются оправдать свой беспередел. Им даже пофиг кого бить - обыкновенные безголовые.

Magne
20.05.2005, 16:19
Глупости в общем-то... Наши псевдофашисты - скины - даже не знают значения этого слова. А также не знают истории. Они просто побрили головы, надели берцы с белыми шнурками и таким образом пытаются оправдать свой беспередел. Им даже пофиг кого бить - обыкновенные безголовые.
Это сказал человек, которого периодически бьют скины...

Скептик
20.05.2005, 16:59
Magne, Да нет, у меня хватает других приключений...)

Fman
21.05.2005, 08:01
Скептик, скины аполитичны :)) они на пару акций пошли после задержания ментами они надолго перепугались причем тут вобще скины???

cape
21.05.2005, 08:04
Fman, ну а для затравки Ваше мнение?

Скептик
21.05.2005, 13:23
Fman, Потому что они первоначально исповедую фашизм по-славянски, а также знают название национал-социалистской (а точнее социалистической, как не захотела переводить советская пропаганда) партии Гитлера. И после всего скины - аполитичны. Они не аполитичны, они безмозглы. А кого из ярких представителей ты имел ввиду?

German
21.05.2005, 14:44
если б была настоящая славянская национал-социалистическая партия, я бы за нее проголосовал.
Достали эти псевдопатриоты, которые с 1 по 10 мая говорят громкие слова в адрес ветеранов, а все остальное время планомерно жир набирают за счет этих стариков.
Одного очень хорошего старичка ветерана(3 ордена Красной звезды, 1 орден Красного знамени и куча наград, ранения) навестили недавно - он расказал: все говорят спасибо, ля-ля-ля тра-ля-ля, а из реального подарили всего лишь продуктовый набор (пару консерв) и все. Нищета в квартире, дед в старой заплатанной рубашке, еле ходит, бабка его тоже не в лучшем состоянии. А на улице разъежают крутые иномарки, в клубах, казино, барах и т.д. вертятся бешеные деньги, повсюду открываются эти модные магазины, бутики и т.д.... Как после этого не стать социалистом???? А как походишь по 7 км, по радиорынку, по базарам - повсюду китайцы, вьетнамцы, кавказцы всех мастей, от хачей до азеров. Я знаю, что такое деньги, кредит и дебит - если у одного эти деньги появляются, то у другого они исчезают - закон экономики. Так чего я должен кормить этих чужеземцев????? Так что плохого в национализме?

Magne
23.05.2005, 12:29
German, давай границу закроем... Всем будем давать пинка под зад. Тогда америкосы и Израиль выставят эмигрантов обратно в родные пенаты. Будет весело...

German
26.05.2005, 06:30
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"

Михалыч
28.05.2005, 09:34
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"
Вы уже на 100 процентов готовый скинхэд. Экономически вы безграмотны и агрессивны от своего незнания экономических реалий.
А иностранные инвестиции это новые рабочие места, новые технологии, новые налоги в госбюджет. Что в этом плохого?

A_L
28.05.2005, 11:31
Фашизм и тоталитаризм античеловечны и антиморальны во всех проявлениях, какими бы благими лозунгами они не прикрывались.

А национал-социализма в нашей стране нет - он всегда окрашен в определённый политический цвет и преследует чужие интересы.

German
02.06.2005, 00:29
[/quote]
Вы уже на 100 процентов готовый скинхэд. Экономически вы безграмотны и агрессивны от своего незнания экономических реалий.
А иностранные инвестиции это новые рабочие места, новые технологии, новые налоги в госбюджет. Что в этом плохого?[/quote]

Это называется пойти в наем к хозяину. Весь "Капитал" Маркса построен на этом. Хозяин имеет орудия и предметы труда, нанимает рабочую силу, т.е. он эксплуатирует труд, а разницу сливает себе в карман. Если работяга возмутится, то он сразу вылетает на улицу. А куда он пойдет, если все предприятия "инвестированы"? Все предельно просто.
А вдобавок те же самые произведенные товары на производстве потребляется тем же самым работягой и его семьей. Вспомните Форда и его концепцию продаж автомобилей своим собственным рабочим.

Oldman
02.06.2005, 08:44
German, Еу и что плохого в Форде? Лучше быть частным предпринимателем и собирать пустые бутылки?

Shelton
02.06.2005, 08:53
German, Еу и что плохого в Форде? Лучше быть частным предпринимателем и собирать пустые бутылки?


Он предлагает социализм, когда всё было “народное”.

cape
02.06.2005, 10:18
German, а что Вы предлагаете? Без частного капитала не проживешь. Другой разговор, что перспектива только иностранного частного капитала вызывает порывы к неадекватным действиям.

German
03.06.2005, 02:55
Насколько я знаю, в Китае иностранных инвестиций очень мало, почти нет. И крупного частного капитала там тоже нет. Так что яркий пример, как можно хорошо жить без иностранного капитала и доморощенных олигархов.

Shelton
03.06.2005, 03:53
Насколько я знаю, в Китае иностранных инвестиций очень мало, почти нет. И крупного частного капитала там тоже нет. Так что яркий пример, как можно хорошо жить без иностранного капитала и доморощенных олигархов.

Это откуда у вас такая информация, что китайцы хорошо живут? Канадские катера береговой охраны то и дело встречают корабли с китайскими беженцами у берегов British Columbia и выпроваживают их из канадских территориальных вод.

NeMo
03.06.2005, 05:27
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"

Америка - страна эммигрантов. Плохо живут? Мне показалось, что лучше всех.

NeMo
03.06.2005, 05:36
Скептик, скины аполитичны :)) они на пару акций пошли после задержания ментами они надолго перепугались причем тут вобще скины???

Они безмозглы и не знают истории. Когда-то так же "истиные арийцы"
оберегали себя от славян. А теперь наши дурни решили эту хрень в массы
двинуть. гыгыгыгы. Мне один мой хороший приятель рассказал прикольную
хохму, как насмотревшись Карты, Деньги, Два Ствола, дети из двора к
каждой дворовой игре в Покер собирали мелочь и покупали самый дешёвый
вискарь, только чтобы походить на англичан из кино.

free-man
03.06.2005, 06:42
Америка - страна эммигрантов. Плохо живут? Мне показалось, что лучше всех.Вы считаете это примером для подражания? Вместо того, чтобы готовить собственные профессиональные кадры, переманивать уже готовые из других стран? Отличная государственная политика!... И, кстати, очень рискованная, т.к. с появлением в мире стран, способных предложить более выгодные условия работы и жизни, может начаться массовый отток этих профи и что тогда останется от штатов?

cape
03.06.2005, 10:38
German, в отношении инвестиций не знаю. Но доморощенных миллиардеров в Китае хватает. Даже партийных, исправно платящих партвзносы с доходов. А Кучерявый вид там, в основном, у свободных экономзон. Чуть поглубже от берега в сельско-горную местность - кошмар и ужас. Вплоть до первобытно-общинного строя каменного века с вкраплениями хайтека. Но за 20 лет припортовое население и население крупных городов изменилось, конечно, до неузнаваемости. И внешне и внутренне, наверное.

German
04.06.2005, 00:29
cape, а точно так же и в Украине. Бывшие партийные боссы вместе с новой волной бандитов-хапуг живут отлично. Хорошо живут люди в Киеве, Одессе, Донецке, Львове и других крупных городах. А в селах и небольших городах в глубинке звиздец полный. Но Китай хотя бы остался великой страной и укрепляется, а Украина и РФ теряют остатки былой мощи и еще грызутся между собой. Ориентировочно в 2010 г. в РФ закончиваются основные нефтяные запасы, ну и в Украине сырье для сталепрокатной, трубной, тяжелой промышленности и т.д. тоже ограничено. А ничего другого РФ и Украина делать не умеют, ни машин, ни электроники, ни какой-либо другой конкурентноспособной продукции. Пока кое-как делают оружие и самолеты (Антонов), так их на "свободный" рынок не пускают.
Только "мозги нации", работяг и проституток будем экспортировать. Демократия торжествует!

Лохматый
04.06.2005, 08:06
Глупости в общем-то... Наши псевдофашисты - скины - даже не знают значения этого слова. А также не знают истории. Они просто побрили головы, надели берцы с белыми шнурками и таким образом пытаются оправдать свой беспередел. Им даже пофиг кого бить - обыкновенные безголовые.

Им не пофиг кого бить. Они бьют того кого им заплатят. Нужно "либералам" очередной хай поднять по поводу экстремизма-антисемитизма - идет сигнал скинам - получает по морде очередной негр - есть повод кричать о разгуле экстремизма и стричь купоны...

Лохматый
04.06.2005, 08:11
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"

Америка - страна эммигрантов. Плохо живут? Мне показалось, что лучше всех.

40 миллионов американцев СОВСЕМ не имеют доступа к медицинской помощи. 20% жителей США живут за чертой бедности. В США ежегодно совершается около 27 миллионов преступлений. Счастье!

Shelton
04.06.2005, 08:30
Глупости в общем-то... Наши псевдофашисты - скины - даже не знают значения этого слова. А также не знают истории. Они просто побрили головы, надели берцы с белыми шнурками и таким образом пытаются оправдать свой беспередел. Им даже пофиг кого бить - обыкновенные безголовые.

Им не пофиг кого бить. Они бьют того кого им заплатят. Нужно "либералам" очередной хай поднять по поводу экстремизма-антисемитизма - идет сигнал скинам - получает по морде очередной негр - есть повод кричать о разгуле экстремизма и стричь купоны...
Я не знаю, что вы понимаете под словом “либералы”, но любое проявление расизма преследуется в уголовном порядке.

Лохматый
04.06.2005, 15:21
Я не знаю, что вы понимаете под словом “либералы”, но любое проявление расизма преследуется в уголовном порядке.

Сионизм признан ООН формой расизма в 1975 году, но почему-то за его многочисленные проявления никого не преследуют...

Значительное число "либералов" происходит из сионистского племени, для которого Шулхан Аруха - руководство к действию...

Что касается скинов, то нет сомнений, они виновны. Нужно определиться, кто за ними стоит и кому выгодны эти показательные акции... Имхо, "либералы" за ними и стоят...

Скептик
04.06.2005, 19:52
Лохматый, Они и без показательных акций больше чем на обыкновенный гоп-стоп не способны...

cape
04.06.2005, 20:31
German, А кто мешает Украине с Росссией стать великими державами? Меньше-бы мерялись высотой отметки на стенке - больше толку было-бы.

free-man
04.06.2005, 21:40
German, А кто мешает Украине с Росссией стать великими державами? Меньше-бы мерялись высотой отметки на стенке - больше толку было-бы.По отдельности шанс только у одних, а вместе - сами не хотите :)

Shelton
04.06.2005, 21:51
А вот если бы стали снова одним государством! Вот тогда!!! :lol:

cape
04.06.2005, 22:27
free-man, да унас уже многовекторность опять в цене, Вы что не слышали? :)

free-man
04.06.2005, 22:49
free-man, да унас уже многовекторность опять в цене, Вы что не слышали? :)И у нас векторов хоть отбавляй: Китай, Индия, Иран, Казахстан. Думаю, России этих стран на первое время вполне хватит, чтобы не обращать внимание на возню европейцев и янки :)

Shelton
04.06.2005, 23:19
Вот и не обращайте! :lol:

A_L
05.06.2005, 00:10
40 миллионов американцев СОВСЕМ не имеют доступа к медицинской помощи. 20% жителей США живут за чертой бедности. В США ежегодно совершается около 27 миллионов преступлений. Счастье!

ну а у нас конечно же все живут гораздо лучше чем в штатах!)

Что касается скинов, то нет сомнений, они виновны. Нужно определиться, кто за ними стоит и кому выгодны эти показательные акции... Имхо, "либералы" за ними и стоят...

И какие у либералов мотивы на это?)

German
05.06.2005, 07:41
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Shelton
05.06.2005, 08:08
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Наконец-то! Вот и прорезалась главная идея путинских орлов и к ним примкнувших!!! :D

Лохматый
05.06.2005, 08:12
[quote]
И какие у либералов мотивы на это?)

Да масса!

1. Финансовые. Выбить у государства бабок на программы "борьбы с экстремизмом"
2. Политические. Выработать у жителей страны комплекс неполноценности и стыд, заставить их поверить в то, что вокруг одни экстремисты, да еще и заручиться поддержкой правоохранительных органов. И тогда любое проявление национального самосознания будет убито на корню. Народ будет послушно петь политкорректные песни, читать политкорректные статьи и садиться в тюрьму за любой косой взгляд в сторону еврея, грузина, темнокожего...

Так в свое время Германию дважды - после 1 мировой и 2-й мировой - унизили ниже плинтуса. Первый раз все закончилось Гитлером. Второй похоже ничем не закончится. А уж как в США на ниве политкорректности и борьбы с расизмом-экстремизмом-антисемитизмом поработали, так ваще караул. Если диснеевские мультики режут, то...

Лохматый
05.06.2005, 08:19
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Наконец-то! Вот и прорезалась главная идея путинских орлов и к ним примкнувших!!! :D

А что плохого? Имперские амбиции - основная движущая сила в современной геополитике. Европейские политики грезят об империи ЕС, расширяя свое влияние по европе и Азии и присоединяя (политическими средствами) все новые и новые государства. США действуют пушками и танками. Пытаются построить во всем мире демократию по-американски. Что по сути тоже означает оккупацию. А Россия всего лишь пытается собрать осколки разрушенной империи. Лично я думаю, что это не нужно. Например, Украина нужна России как сильное независимое государство и экономический-политический партнер, а совсем не как нищий придаток ЕС...

cape
05.06.2005, 09:39
Если все-же вернуться к теме топика, то для начала нужно определиться, кого понимать под национал-социалистами и славянскими фашистами. Если иметь ввиду только бритоголовых недорослях - то тут и говорить особо не о чем.

Если рассматривать их как радетелей о сохранении восточно-славянского сообщества - я лично "за", двумя руками. Серьезные сомнения вызывают только принудительные методы доведения до истины непрозревшего населения.

Shelton
05.06.2005, 20:41
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Наконец-то! Вот и прорезалась главная идея путинских орлов и к ним примкнувших!!! :D

А что плохого? Имперские амбиции - основная движущая сила в современной геополитике. Европейские политики грезят об империи ЕС, расширяя свое влияние по европе и Азии и присоединяя (политическими средствами) все новые и новые государства. США действуют пушками и танками. Пытаются построить во всем мире демократию по-американски. Что по сути тоже означает оккупацию. А Россия всего лишь пытается собрать осколки разрушенной империи. Лично я думаю, что это не нужно. Например, Украина нужна России как сильное независимое государство и экономический-политический партнер, а совсем не как нищий придаток ЕС...

Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта. Можно также вспомнить интервенцию 1918 года. Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии. Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации. Бывшие соцстраны не имеют имперских амбиций и живут лучше России.

free-man
05.06.2005, 21:12
Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта.Этим страшилкам пугаются только такие "продвинутые" демократы, как Вы. Уверен, большинство украинцев, русских, белоруссов на такие мелочи просто не обращают внимания - это обычные дрязги и нестыковки в переходный период. В отличие от бомбардировок Белграда, Кабула или Багдада, которые такие "просветленные" демократы, как Вы, поддерживают.
Можно также вспомнить интервенцию 1918 года.Или войну 1812 года, или нашествие хана Батыя. Много еще чего можно повспоминать ;)
Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии.Вы отстали от жизни - уже подписан договор о выводе, которым грузинская сторона полностью удовлетворена :)
Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации.Вы это уже говорили, только США и ваше правительство этого, увы, не услышали ;)

Shelton
05.06.2005, 22:54
Что Украина нужна России как “независимое” государство – видно на призывах к её территориальному разделу, Тузле, высадке десанта.Этим страшилкам пугаются только такие "продвинутые" демократы, как Вы. Уверен, большинство украинцев, русских, белоруссов на такие мелочи просто не обращают внимания - это обычные дрязги и нестыковки в переходный период. В отличие от бомбардировок Белграда, Кабула или Багдада, которые такие "просветленные" демократы, как Вы, поддерживают.
Можно также вспомнить интервенцию 1918 года.Или войну 1812 года, или нашествие хана Батыя. Много еще чего можно повспоминать ;)
Налицо явное нежелание России вывести свои базы с территории Грузии.Вы отстали от жизни - уже подписан договор о выводе, которым грузинская сторона полностью удовлетворена :)
Наличие иностранных баз (с танками) на территории суверенного государства против его воли – вид оккупации.Вы это уже говорили, только США и ваше правительство этого, увы, не услышали ;)

Хорошие “нестыковки”, имеющие однонаправленность! И если ваше правительство никак не комментирует высказывания зам. Председателя Думы Жириновского, депутата Алкниса, то это – один из векторов политики России. И так это воспринимается цивилизованным миром. Одним из ярчайших признаков “цивилизованности” являются призывы Алкниса и Лужкова о разделе Украины на её же территории. У меня не вызывает никакого удивления по поводу вашего отношения к слову демократ, помятуя существующий режим в России.
Можно также вспомнить интервенцию в Афганистан, бомбёжку жилых кварталов Грозного, сапёрные лопатки в Грузии, после чего генерал Родионов получил повышение, установление режима Ярузельского в Польше, интервенцию в Венгрию и Чехословакию. Я привожу реальный пример интервенции России в Украину в 1918 году.
Договор о выводе баз с территории Грузии был подписан только после визита в Москву госсекретаря США Rice. Наверное, это “случайность”. Москва всячески пытается оттянуть сроки вывода. Поскольку Босфор контролируется NATO, то ЧФ в Севастополе – лишь военное присутствие Росии в Украине. И чтобы он был выведен в 2017 году, а не значительно позже, переговоры Украине надо начинать уже сейчас.
P.S. Кстати, форумчане уже знают цену ваших рассуждений, основанных на лживых статейках, которые вы пытаетесь всучить.

cape
05.06.2005, 23:11
Shelton, Вам напомнить что войска в Афганистан вводил СССР? И между прочим, официально, в соответствии с просьбой правительства. Тоже самое в отношении Венгрии, Польши, Грузии и Чехословакии. И Украина в составе Союза точно так-же в этом участвовала. У Вас что, совсем с памятью плохо?

Про Босфор Вам уже объяснили: канава она и есть канава. Хотя тут я с Вами согласен: крупнее СКР и ракетных катеров в ЧМ держать что-то смысла нет.

А в чем статейка лживая? Я ее не читал, но то что было подано в форум полностью соответствует тому, что идет по ТВ.

А цивилизованному демократическому миру к северу от Вас посоветуйте убрать находящуюся на территории другого государства вообще без всяких договоров ВМБ. Гуантанама называется, слышали? А потом форумчанам сообщите, как у Вас успехи в деле борьбы за демократию.

1918-21 годы уже разбирали по косточкам - поищите, там очень много интересных мнений на этот счет. Искренне Ваш.

free-man
06.06.2005, 00:13
И если ваше правительство никак не комментирует высказывания зам. Председателя Думы Жириновского, депутата Алкниса, то это – один из векторов политики России.А то, что ваше правительство не комментирует высказывания каждого вашего депутата - это вектор вашей политики ;) Похоже, Вы просто неправильно понимаете свободу слова и право на свою точку зрения, которые есть в т.ч. и у депутатов. А комментариями занимаются политологи и журналисты, а не правительства :)
И так это воспринимается цивилизованным миром.А кого Вы называете "цивилизованным миром"? Политиков? Много Вы знаете об отношениях к происходящим событиям простых смертных?
У меня не вызывает никакого удивления по поводу вашего отношения к слову демократ, помятуя существующий режим в России.Честно говоря, у меня по отношению к Вам есть очень большие сомнения, что Вас можно называть демократом - уж слишком категорично Вы проталкиваете свое мнение, как единственно правильное ;)

Можно также вспомнить интервенцию в Афганистан, бомбёжку жилых кварталов Грозного, сапёрные лопатки в Грузии, после чего генерал Родионов получил повышение, установление режима Ярузельского в Польше, интервенцию в Венгрию и Чехословакию.Если уж ссылаетесь на конкретные события, приводите и даты. А то может получиться, что обвиняете самого себя ;)
Я привожу реальный пример интервенции России в Украину в 1918 году.А что такого страшного случилось в 18-м году? Я тогда не жил - не помню :)

Договор о выводе баз с территории Грузии был подписан только после визита в Москву госсекретаря США Rice.Очередной пропагандистский бред в стиле "Буш - освободитель человечества!" :lol: Договор был подписан, когда наши заявили этому грузинскому царьку, что Россия просто прикроет визы, депортирует гастарбайтеров и ограничит импорт товаров и экспорт электроэнергии. Для "процветающей" Грузии этих намеков оказалось достаточно, чтобы перенести требования о выводе с начала 2006-го на конец 2008-го :lol:
Поскольку Босфор контролируется NATO, то ЧФ в Севастополе – лишь военное присутствие Росии в Украине.Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской ;)

cape
06.06.2005, 00:22
free-man, "Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской" - как по мне - лучше вообще никакой. Выброшенные на ветер дурные деньги. Но то что НАТОвцы пусть гуляют мимо - однозначно.

Shelton
06.06.2005, 00:29
Нечего российской базе делать на украинской территории. А натовская база предотвратит возможную агрессию.

Kiev_IVAN
06.06.2005, 00:33
Нечего российской базе делать на украинской территории. А натовская база предотвратит возможную агрессию.

Я тоже думаю, что для Украины намного опаснее "северный сосед" аки обезьяна с гранатой, нежели натовская база, которая хоть немного сможет приструнить зарвавшегося ГБиста. Кстати есть еще одна база в Приднестровье, но там Ющ уже че-то решает с Молдовой. Надеюсь, что там проще будет.

cape
06.06.2005, 00:37
Shelton, это все?

Kiev_IVAN, а то что Вас поддерживает небольшая часть нашего населения Вам ни о чем не говорит?

А кстати по Приднестровью: кто-то может быть что-то читал о реакции самих приднестровцев? Да и РФ молчит как рыба об лед.

Kiev_IVAN
06.06.2005, 00:48
Приднестровье - непризнанная республика, через которую толкают контрабас и ваши и наши. Пора эту лавочку закрыть. Щас этим и Ющ и Воронин вплотную занимаются.
ЗЫ: я спать - до завтра.

Shelton
06.06.2005, 01:15
И если ваше правительство никак не комментирует высказывания зам. Председателя Думы Жириновского, депутата Алкниса, то это – один из векторов политики России.А то, что ваше правительство не комментирует высказывания каждого вашего депутата - это вектор вашей политики ;) Похоже, Вы просто неправильно понимаете свободу слова и право на свою точку зрения, которые есть в т.ч. и у депутатов. А комментариями занимаются политологи и журналисты, а не правительства :)
И так это воспринимается цивилизованным миром.А кого Вы называете "цивилизованным миром"? Политиков? Много Вы знаете об отношениях к происходящим событиям простых смертных?
У меня не вызывает никакого удивления по поводу вашего отношения к слову демократ, помятуя существующий режим в России.Честно говоря, у меня по отношению к Вам есть очень большие сомнения, что Вас можно называть демократом - уж слишком категорично Вы проталкиваете свое мнение, как единственно правильное ;)



Можно также вспомнить интервенцию в Афганистан, бомбёжку жилых кварталов Грозного, сапёрные лопатки в Грузии, после чего генерал Родионов получил повышение, установление режима Ярузельского в Польше, интервенцию в Венгрию и Чехословакию.Если уж ссылаетесь на конкретные события, приводите и даты. А то может получиться, что обвиняете самого себя ;)
Я привожу реальный пример интервенции России в Украину в 1918 году.А что такого страшного случилось в 18-м году? Я тогда не жил - не помню :)

Договор о выводе баз с территории Грузии был подписан только после визита в Москву госсекретаря США Rice.Очередной пропагандистский бред в стиле "Буш - освободитель человечества!" :lol: Договор был подписан, когда наши заявили этому грузинскому царьку, что Россия просто прикроет визы, депортирует гастарбайтеров и ограничит импорт товаров и экспорт электроэнергии. Для "процветающей" Грузии этих намеков оказалось достаточно, чтобы перенести требования о выводе с начала 2006-го на конец 2008-го :lol:
Поскольку Босфор контролируется NATO, то ЧФ в Севастополе – лишь военное присутствие Росии в Украине.Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской ;)

Это не свобода слова, а признак “цивилизованности” и агрессии избранников.
Ваше мнение вы проталкиваете с большим рвением, ссылаясь на лживые статейки. Так что не вам меня упрекать.
Если вы этого не помните – значит, этого не было. Железная логика! Сапёрные лопатки в Грузии – в 1990 году, ввод войск в Венгрию и танки на улицах Праги – в 1967 -1969 годах. А кто посадил Бабарака управлять Афганистаном опять и сверг Амина? Надеюсь я заслужил ваши комментарии по той лживой статёнки с болгарского сайта русской диаспоры, на которую вы ссылались. Знание или незнание дат не может вычеркнуть из памяти народов происшедшие события. Это всё равно, что просить доказать существование ООН знанием даты её образования. Это вы пытаетесь отрицать эти события? И о какой объективности тогда речь?!
Можно с большим основанием утверждать, что Путин – царёк России.
Free-man, я жду ответа. Не забивайте постами с cape, как вы уже делали на ветке “EC”.

free-man
06.06.2005, 01:16
free-man, "Думаю, для большинства украинцев российская база будет на порядок милее натовской" - как по мне - лучше вообще никакой. Выброшенные на ветер дурные деньги.Ну деньги-то не ваши, а российские ;) А на 100 млн баксов в год можно детям и конфет накупить :)

cape
06.06.2005, 09:06
free-man, Может и можно. Даже на пиво и сок останется. А сколько можно срубить этих самых презренных знаков если использовать эти территории под курортно-завлекательные мероприятия? Балаклаву вроде уже под это дело подвели, правда не знаю полностью или частично. А деньги как-раз наши, это газ и нефть российские за которые эти деньги уходят. М.б. :)

Нет, вполне серьезно. На фига выбрасывать сумасшедшие деньги на содержание такой армады, которой сейчас есть ЧФ в этом озере? Сколько там сейчас, 300 с хорошим гаком единиц?

Oldman
06.06.2005, 09:42
Своих две копейки! А почему Вы все уверены, что НАТО это плохо? Для обычной женщины работать на чистой базе (поварихой, посудомойкой, гладильщицей ets) по-моему гораздо лучшая перспектива, чем вечно заплеванная бодега в закоулке! Иностранцы - это живые деньги. Во всех странах, кроме Кубы, военная база чуть-ли не городообразующий объект. На Кубе американцы закрыты со всех сторон, а вдругих странах они ходят по магазинам, оставляют свои деньги. В одном из переводов фильма "Такси" есть очень хорошая фраза, - "Мы можем тратить свои Дойчмарки в другом месте". Так зачем нам, что бы они тратили свои деньги в другом месте???

Shelton
06.06.2005, 09:52
Своих две копейки! А почему Вы все уверены, что НАТО это плохо? Для обычной женщины работать на чистой базе (поварихой, посудомойкой, гладильщицей ets) по-моему гораздо лучшая перспектива, чем вечно заплеванная бодега в закоулке! Иностранцы - это живые деньги. Во всех странах, кроме Кубы, военная база чуть-ли не городообразующий объект. На Кубе американцы закрыты со всех сторон, а вдругих странах они ходят по магазинам, оставляют свои деньги. В одном из переводов фильма "Такси" есть очень хорошая фраза, - "Мы можем тратить свои Дойчмарки в другом месте". Так зачем нам, что бы они тратили свои деньги в другом месте???

Абсолютно верно. И страна будет защищена от потенциальной угрозы.

Лохматый
06.06.2005, 10:13
Абсолютно верно. И страна будет защищена от потенциальной угрозы.

А слабо самим себя защитить? Или вам проще отдаться на милость богатому дяденьке...

Shelton
06.06.2005, 10:19
Ну не отдаваться же на милость России, которая постоянно угрожает.

cape
06.06.2005, 10:30
Oldman, А почему Вы уверены, что НАТО это хорошо?

Лохматый
06.06.2005, 10:35
Shelton, Ссылочку в студию. Где Россия официально говорила о том, что собирается завоевать Украину (выпады отдельных депутатов, идущие вразрез с официальной точкой зрения не принимаются... Это обыкновенные провокаторы)...

free-man
06.06.2005, 10:40
Нет, вполне серьезно. На фига выбрасывать сумасшедшие деньги на содержание такой армады, которой сейчас есть ЧФ в этом озере? Сколько там сейчас, 300 с хорошим гаком единиц?Да хрен его знает для чего. Это сейчас ЧМ - тихое озерко, но кто гарантирует, что так будет и в дальнейшем? Учитывая паровой котел Средней Азии и Закавказья под боком? Возможно такая армада действительно не нужна и осталась еще с прошлых времен - ее же тоже не за один год перебазируешь... Ну а если ЧФ уйдет, то с вероятностью 99% там сразу окажутся американцы, учитывая благосклонность к ним нынешней украинской власти. И даже если им не скажут твердое "да", то не мытьем так катаньем они там все равно рано или поздно окажутся, либо под предлогом борьбы с террористами, либо для защиты нефте- и газопоставок. У них эта навязчивая помощь за десятки лет отлажена как часы.

Oldman
06.06.2005, 10:52
cape, Так я не про НАТО, я про иностранные военные базы. Кто его знает, хорошо НАТО, плохо? Вот только российский флот, точнее главнокомандующие, уже давно распродают землю под виллы и коттеджи. Бедные рядовые матросы на свою зарплату не могут поднять благополучие Севастополя. И как везде на просторах СНГ - пьют! А вот в сказке, точнее в цивилизации, все наоборот. Прочитайте еще раз мой постинг. У меня однокурсница живет в Севастополе - я почти не выдумываю! Хочется жить в Европе, а не на задворках.

cape
06.06.2005, 10:52
free-man, до 17 года (хм, интересная цифра :)) еще дожить надо.

При нынешнем уровне вооружений, в частности летючих, для удержания под контролем такой территории как ЧМ вполне достаточно мелкотоннажного флота. Наши, слава Богу, решили в конце концов ракетными крейсерами и ПЛ не отягощаться.

Shelton
06.06.2005, 10:54
Заявление официального лица зам. Председателя Думы, Тузла, высадка десанта – достаточные основания. Я и не говорил, что она объявила о нападении. Ваши депутаты – представители народа. Наведите у себя порядок, чтобы частные лица не объясняли как воспринимать то или иное заявление официального лица. С таким соседом лучше быть в NATO.

cape
06.06.2005, 11:10
Oldman, то что расспродают и всячески наживаются - однозначно. Причем не без участия местных властей. Собственно, как везде.

Там порядок надо навести однозначно. Только уклон этого наведения нужно очень тщательно продумать. Что-бы не получилось как всегда.

А как колобродят матросики с ВМБ в Италии мог-бы рассказать, сам видел, но в принципе тоже самое. Только форма другая. Ну и сказочный антураж конечно вокруг.

free-man
06.06.2005, 11:26

Oldman
06.06.2005, 11:33
cape, Что-то Вас на Жириновского потянуло ("однозначно"):-).
Так наверняка "колобродят", только при этом расплачиваются евро, а не, - "Пошли на х*й". И все таки лучше отдать эти базы цивилизованному правительству в аренду, чем нашим "начальникам" на откуп.

free-man
06.06.2005, 12:13
Ваше мнение вы проталкиваете с большим рвением, ссылаясь на лживые статейки. Так что не вам меня упрекать.Я же на Вашу откровенную ложь и проплаченную клевету не обращаю внимание, вот и Вы не обращайте ;)

Если вы этого не помните – значит, этого не было. Железная логика! Сапёрные лопатки в Грузии – в 1990 году, ввод войск в Венгрию и танки на улицах Праги – в 1967 -1969 годах. А кто посадил Бабарака управлять Афганистаном опять и сверг Амина?Почитайте в исторических книжках, если еще не все сожгли, в какой стране происходили эти события и при какой власти, а заодно сообщите, где Вы сами в это время находились. :)
Надеюсь я заслужил ваши комментарии по той лживой статёнки с болгарского сайта русской диаспоры, на которую вы ссылались.Сначала докажите, что там ложь, чтобы было что обсуждать. И не голословно, на уровне клише из Washington Post & The Guardian, а по пунктам и с фактами.

Free-man, я жду ответа. Не забивайте постами с cape, как вы уже делали на ветке “EC”.Я тоже жду ;)

cape
06.06.2005, 12:40
Oldman, Хм, да, потянуло однозначно :) Ну это согласно теме топика.

Чем рассплачиваются не видел. То что разбили десяток морд лица, окно-витрину, не знаю сколько мебели и посуды и стоявший у двери мопедик (чем он им помешал - непонятно) - это да. Покрутили, что интересно через 10 минут 3 МРшника. Хотя они и не сопротивлялись и бежать никуда не собирались, надо отдать должное. Но судя по реакции хозяина, которому морду не разбили - он вроде как даже доволен будущими доходами. Посмотрим. Я боюсь одного: что весь этот перестроечный нынешний тарарам закончится тем-же, что и предыдущий.

Oldman
06.06.2005, 13:02
cape, Ну вот видите, все цивильно! Покуролесили, разбили витрину, сдались полицаям, заплатят штраф, отсидят на губе, и опять понесут ДЕНЬГИ в город. А послеперестроечный бардак, так не видать ему ни конца ни края! Хотя, повторюсь, мне нравится куда и как движется Украина. Опять брюзжу - ведь мы двигаемся?

cape
06.06.2005, 13:21
Oldman, двигаемся-двигаемся. :D Хотя не знаю толком куда, но движение есть. Придем - увидим.

Oldman
06.06.2005, 13:59
cape, Если дойдем :maniac:

Shelton
06.06.2005, 23:14
Ваше мнение вы проталкиваете с большим рвением, ссылаясь на лживые статейки. Так что не вам меня упрекать.Я же на Вашу откровенную ложь и проплаченную клевету не обращаю внимание, вот и Вы не обращайте ;)

Если вы этого не помните – значит, этого не было. Железная логика! Сапёрные лопатки в Грузии – в 1990 году, ввод войск в Венгрию и танки на улицах Праги – в 1967 -1969 годах. А кто посадил Бабарака управлять Афганистаном опять и сверг Амина?Почитайте в исторических книжках, если еще не все сожгли, в какой стране происходили эти события и при какой власти, а заодно сообщите, где Вы сами в это время находились. :)
Надеюсь я заслужил ваши комментарии по той лживой статёнки с болгарского сайта русской диаспоры, на которую вы ссылались.Сначала докажите, что там ложь, чтобы было что обсуждать. И не голословно, на уровне клише из Washington Post & The Guardian, а по пунктам и с фактами.

Free-man, я жду ответа. Не забивайте постами с cape, как вы уже делали на ветке “EC”.Я тоже жду ;)



Да, тяжело вам отрицать перечисленное мною! Я ссылался на официальные сайты и они никак не могут быть лживыми. Вы же ссылались на статейку русской диаспоры в Болгарии, где приводились высказывания “комиссара” ЕС, которого в природе не существует. Вы бы проверяли иногда что предлагаете читать форумчанам! Я не нуждаюсь в ваших подработках на форумах, поскольку у меня машина только стоит более $30.000.

Kiev_IVAN
06.06.2005, 23:26
че-то я не могу понять: о чем спор? Или тут чисто разборки меж собою?

cape
06.06.2005, 23:32
Kiev_IVAN, да это личное. Соскучились за целый день :)

Anonymous
13.06.2005, 01:45
German, Еу и что плохого в Форде? Лучше быть частным предпринимателем и собирать пустые бутылки?


Он предлагает социализм, когда всё было “народное”.

Ха......при социализме нет "народного"....

Это при коммунизме.

В СССР он был определённого уровня...если бы не ряд существенных ошибок политики СССР была бы ся страна и поныне, возможно в другой формация.....но суть отсалась бы...

А вы товарищ живёте в социалистической Канаде! Чё вам не нравиться? :evil:

Anonymous
13.06.2005, 01:49
German, а что Вы предлагаете? Без частного капитала не проживешь. Другой разговор, что перспектива только иностранного частного капитала вызывает порывы к неадекватным действиям.


Проживёшь...так называемый "иностранный" капитал, тоже не с другой планеты взялся... :wink:

А вообще надо во всё знать меру....и давать только взаймы...

Вот Вам Гонконг.....ну и что? Ну пошуршал там капитал до 97 года, как договаривались......ну остался он там, тоже как договаривались на 50 лет ещё...ну и нормально, в своё время всё это отойдёт народу Китая...

Просто Китай страна древняя и мудрая....и с плеча не рубят там......всё делают медленно, но верно....

Продавать ничего нельзя! Можно только дать в аренду погонять.......

Anonymous
13.06.2005, 01:51
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"

Америка - страна эммигрантов. Плохо живут? Мне показалось, что лучше всех.

Ой ёй как далеко не лучше всех......

Лучше всех живут в Исландии, Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии, Бенилюксе, Швейцарии, Ирландии........ну а потом уже всё остальное типа Германия, Канада, США и прочее....Японя там же...но тока по доходу на душу населения...условия жизни ниже среднеевропейских.......

Anonymous
13.06.2005, 01:54
Magne, никто не призывает закрыть границы, просто надо усилить контроль за иммиграцией и не давать развернуться иностранным компаниям под предлогом "вложения инвестиций"

Америка - страна эммигрантов. Плохо живут? Мне показалось, что лучше всех.

40 миллионов американцев СОВСЕМ не имеют доступа к медицинской помощи. 20% жителей США живут за чертой бедности. В США ежегодно совершается около 27 миллионов преступлений. Счастье!

Абсолютно верная статистика! Молодец! Поучи розовоочковых интеллектуалов реальным цифрам!

Anonymous
13.06.2005, 01:56
Глупости в общем-то... Наши псевдофашисты - скины - даже не знают значения этого слова. А также не знают истории. Они просто побрили головы, надели берцы с белыми шнурками и таким образом пытаются оправдать свой беспередел. Им даже пофиг кого бить - обыкновенные безголовые.

Им не пофиг кого бить. Они бьют того кого им заплатят. Нужно "либералам" очередной хай поднять по поводу экстремизма-антисемитизма - идет сигнал скинам - получает по морде очередной негр - есть повод кричать о разгуле экстремизма и стричь купоны...
Я не знаю, что вы понимаете под словом “либералы”, но любое проявление расизма преследуется в уголовном порядке.

Расизм есть любовь к своей расе! Возможно гипертрофированная.

Если это преследуется законом, а это преследуется в двинотом на голоау англо-язычном мире, для меня между прочим крайне близком, то нужно менять в консеравтории этого мира кое что......

Anonymous
13.06.2005, 01:58
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Тут ты не прав...

Нужно уважать право этносов на самоопределение.......

Это была одна из фатальных ошибок политики СССР....

Anonymous
13.06.2005, 01:59
[quote]
И какие у либералов мотивы на это?)

Да масса!

1. Финансовые. Выбить у государства бабок на программы "борьбы с экстремизмом"
2. Политические. Выработать у жителей страны комплекс неполноценности и стыд, заставить их поверить в то, что вокруг одни экстремисты, да еще и заручиться поддержкой правоохранительных органов. И тогда любое проявление национального самосознания будет убито на корню. Народ будет послушно петь политкорректные песни, читать политкорректные статьи и садиться в тюрьму за любой косой взгляд в сторону еврея, грузина, темнокожего...

Так в свое время Германию дважды - после 1 мировой и 2-й мировой - унизили ниже плинтуса. Первый раз все закончилось Гитлером. Второй похоже ничем не закончится. А уж как в США на ниве политкорректности и борьбы с расизмом-экстремизмом-антисемитизмом поработали, так ваще караул. Если диснеевские мультики режут, то...


Ты прав абсолютно! Жаль таких разумных и смелых мало........ :evil:

Anonymous
13.06.2005, 02:01
Разделяй и властвуй.
Вместо одной единой страны - куча всяких псевдогосударств: Российская Федерация, Украина,Беллоруссия,Казахстан и т.д.

Наконец-то! Вот и прорезалась главная идея путинских орлов и к ним примкнувших!!! :D

А что плохого? Имперские амбиции - основная движущая сила в современной геополитике. Европейские политики грезят об империи ЕС, расширяя свое влияние по европе и Азии и присоединяя (политическими средствами) все новые и новые государства. США действуют пушками и танками. Пытаются построить во всем мире демократию по-американски. Что по сути тоже означает оккупацию. А Россия всего лишь пытается собрать осколки разрушенной империи. Лично я думаю, что это не нужно. Например, Украина нужна России как сильное независимое государство и экономический-политический партнер, а совсем не как нищий придаток ЕС...

Опять прав......нет слов.....

Насчёт Империй......


Империя это ЗЛО! Любая...но она имеет смысл на определённом этапе истории....

Я против любых империй......но их суть для истории глупо отрицать.

Anonymous
13.06.2005, 02:41
Своих две копейки! А почему Вы все уверены, что НАТО это плохо? Для обычной женщины работать на чистой базе (поварихой, посудомойкой, гладильщицей ets) по-моему гораздо лучшая перспектива, чем вечно заплеванная бодега в закоулке! Иностранцы - это живые деньги. Во всех странах, кроме Кубы, военная база чуть-ли не городообразующий объект. На Кубе американцы закрыты со всех сторон, а вдругих странах они ходят по магазинам, оставляют свои деньги. В одном из переводов фильма "Такси" есть очень хорошая фраза, - "Мы можем тратить свои Дойчмарки в другом месте". Так зачем нам, что бы они тратили свои деньги в другом месте???

НАТО это хорошо!

Ещё лучше, чтоб в НАТО была все гос-ва еврорасы!

В данном случае, базы НАТО и их служащие, далеко не только американцы, это тоже хорошо, но с одним извечны НО!.......чтоб в узде были......чтоб не было того дерьма, что случается в странах, где есть эти самы америкосы, к коим у меня лично симпатия, на основе правильных позиций данного менталитета, не всех его качеств естественно...

Anonymous
13.06.2005, 02:42
Своих две копейки! А почему Вы все уверены, что НАТО это плохо? Для обычной женщины работать на чистой базе (поварихой, посудомойкой, гладильщицей ets) по-моему гораздо лучшая перспектива, чем вечно заплеванная бодега в закоулке! Иностранцы - это живые деньги. Во всех странах, кроме Кубы, военная база чуть-ли не городообразующий объект. На Кубе американцы закрыты со всех сторон, а вдругих странах они ходят по магазинам, оставляют свои деньги. В одном из переводов фильма "Такси" есть очень хорошая фраза, - "Мы можем тратить свои Дойчмарки в другом месте". Так зачем нам, что бы они тратили свои деньги в другом месте???

Абсолютно верно. И страна будет защищена от потенциальной угрозы.

Не смеши народ!

Потенциальная угроза в будующем Украины - Турция.......как впрочем и для всей Европы......

Anonymous
13.06.2005, 02:43
Абсолютно верно. И страна будет защищена от потенциальной угрозы.

А слабо самим себя защитить? Или вам проще отдаться на милость богатому дяденьке...

Не слабо.......нужна полит и ментал воля......нет ни того ни другого......но чисто физически и математически - не слабо.

Anonymous
13.06.2005, 02:44
Ну не отдаваться же на милость России, которая постоянно угрожает.

Она не угрожает.......он дурью страдает.......это историческая фишка........ :wink: :D

Anonymous
13.06.2005, 02:46
Oldman, А почему Вы уверены, что НАТО это хорошо?

НАТО это очень хорошо!

Границы НАТО должны быть от Атлантики до Тихого Океана......и евроэтносы (все) должны наконец врубить одну простую истину.......

РАСА ДОЛЖНА БЫТЬ ЕДИНОЙ!

Ну хоть в чём то!

И товарищ Путин совсем даже не против этого.....Так в чём проблема?

Anonymous
13.06.2005, 02:46
Shelton, Ссылочку в студию. Где Россия официально говорила о том, что собирается завоевать Украину (выпады отдельных депутатов, идущие вразрез с официальной точкой зрения не принимаются... Это обыкновенные провокаторы)...

Это обыкновенные дебилы........

Anonymous
13.06.2005, 02:50
cape, Так я не про НАТО, я про иностранные военные базы. Кто его знает, хорошо НАТО, плохо? Вот только российский флот, точнее главнокомандующие, уже давно распродают землю под виллы и коттеджи. Бедные рядовые матросы на свою зарплату не могут поднять благополучие Севастополя. И как везде на просторах СНГ - пьют! А вот в сказке, точнее в цивилизации, все наоборот. Прочитайте еще раз мой постинг. У меня однокурсница живет в Севастополе - я почти не выдумываю! Хочется жить в Европе, а не на задворках.

Европа....... :lol: уважаемый ......Европа в БеНиЛюксе.......остальное переферия и верно вами подмечено "задворки"...... :lol:

И статус ничего не изменит......география и ментальность населения останется той же......

Или вы думаете, что при наличии пачпорта синего цвета с золотыми звёздочками, вы станете жить в Европе? А вокруг вас будут все сразу Европейцы?

Акститесь! :lol:

Anonymous
13.06.2005, 02:52
1.Ваши депутаты – представители народа.

2.С таким соседом лучше быть в NATO.

1.Не смешите народ! :lol:

2.Такой сосед тоже должен быть в НАТО.......иначе не поможет! :D :wink:

Anonymous
13.06.2005, 02:53
А как колобродят матросики с ВМБ в Италии мог-бы рассказать, сам видел, но в принципе тоже самое. Только форма другая. Ну и сказочный антураж конечно вокруг.

Вот я о том же.......то же Япония, Корея....и так далее......за это их и презирают во всём мире.

Anonymous
13.06.2005, 02:55
Опять брюзжу - ведь мы двигаемся?

Прав феноменально, НЕ двигаемся.......!

Anonymous
13.06.2005, 02:57
Я не нуждаюсь в ваших подработках на форумах, поскольку у меня машина только стоит более $30.000.


Вот я об этом и говорю.......что ты можешь знать о жизни здесь?

Знаешь мудрость "Свинья Собаке Не Товарищ" ? или "Сытый Голодного Не Поймёт"?
:wink:

Shelton
13.06.2005, 03:16
Я не нуждаюсь в ваших подработках на форумах, поскольку у меня машина только стоит более $30.000.


Вот я об этом и говорю.......что ты можешь знать о жизни здесь?

Знаешь мудрость "Свинья Собаке Не Товарищ" ? или "Сытый Голодного Не Поймёт"?
:wink:

Я начал жизнь в Канаде с нуля в 1996 году и вкалывал по две смены пока не начал работать по специальности. Что-то я не слышу комментариев относительно состояния free-man(a), о котором он делился здесь. Двойной стандард?

Anonymous
13.06.2005, 03:21
По теме топа.......

Когда говорят "фашизм" мало понимают что это вообще!
Типичное клише и стереотип...

Когда говорят национал-социализм-дела ещё хуже.......полное не знание сути......

Всё очень просто, ответ лежит в терминологии, а то что это было искажено, это вопрос уже не к современным последователям данной идеологии.....

Национал-Социализм........ну дословно социализм для одной титульной нации и для её близких или родственных наций...

То есть в Украине социализм по концепции национал-социализма должен быть ТОЛЬКО для восточных славян....возможно можно рассмотреть вопрос о всех славянских этносах, а также обо всех евроэтносах и прочее...

Ну его точно не должно быть для иммигрантов не европейского происхождения, а также для гражадн не европейского происхождения.......это отличие от общепринятого социализма......

И в Европе это ДИКО актуально, чем в какой либо другой части света......

Так или иначе все современные европейские социалистические страны, а это по сути только почти Скандинавия, переходят на коммунизм и национал социализм........вот в таком эклектичном его воплощении.......

А чего ту удивительного?

Вот скажите мне пжл одну простую вещь, с какой радости норвежский труженник, который благодаря своему разумному этносу, правильной ментальности своего этноса, своему труду в прошлом, когда в Норвегии не был ещё самый короткий рабочий день в мире, своему правительству и прочее, должен кормить какого то засранца-беженца из Сомали, Ирака и прочее???????

Ведь скандинавский социализм существует за счёт высочайших налогов......

Кто не знает, знайте что в Дании налог от 50 до 70 процентов, в Исландии 40, в Норвегии типа такого же......ну и Швеция не отстаёт......

Вы даже не знаете о том, что там платят действительно за всё......включая даже за такой абсурд как налог на владение телевизором (Норвегия).......каково вам это?

Не платят только за образование и медецину......

Это обеспечило этим странам, наряду с отсутствием естественно негативов типа воровства и прочих, добиться самый высокой соц-защиты своей популяции.......

А в Норвегии и в Исландии идёт переход от социализма к коммунизму......

Это самые благополучные страны в мире, с самой развитой в мире биомассой...где каждому инхабитанту обеспечены все права и все достижения современной цивилизации......

Но плятят за них высокую цену....

Так вот и вопрос, с какого перепугу тот самый обычный норг, свен, дан должен кормить этим самым социализмом всё то отребье, что так и ползёт и ползёт в эти страны?

Вот отсюда и концепция национального социализма......

Рано ли поздно эта концепция займёт официальное место в политике этих стран, затем надеюсь дойдёт это и до Финляндии, Германии и дальше по матушке Европе......

Anonymous
13.06.2005, 03:28
Я не нуждаюсь в ваших подработках на форумах, поскольку у меня машина только стоит более $30.000.


Вот я об этом и говорю.......что ты можешь знать о жизни здесь?

Знаешь мудрость "Свинья Собаке Не Товарищ" ? или "Сытый Голодного Не Поймёт"?
:wink:

Я начал жизнь в Канаде с нуля в 1996 году и вкалывал по две смены пока не начал работать по специальности. Что-то я не слышу комментариев относительно состояния free-man(a), о котором он делился здесь. Двойной стандард?

Это не имеет значение!

Ты живёшь в КАНАДЕ! Одной из лучших и чистейших стран мира, с хорошим образованием, медициной, фантастической природой, хорошей экологией, и в добавок социалистической и с высоким ВВП на душу населения........

Так что свинья собаке не товарищ....... :wink:

Shelton
13.06.2005, 03:45
Я жил в Украине до 1996 года и был уже 3 раза (в Киеве, Одессе и Кировограде). И уж, по крайней мере, я знаю ситуацию лучше россиян.

Oldman
13.06.2005, 11:53
RostislaV, По поводу географии - Украина как раз в центре ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ Европы!
По поводу движения - а по моему движемся, феноменально движемся.
Просто по поводу - ПерИферия.

free-man
13.06.2005, 13:04
Я не нуждаюсь в ваших подработках на форумах, поскольку у меня машина только стоит более $30.000.Вот я об этом и говорю...."Сытый Голодного Не Поймёт"?Я начал жизнь в Канаде с нуля в 1996 году и вкалывал по две смены пока не начал работать по специальности.Так и слышится: "Я начал жить в трущобах городских и нежных слов я не слыхал..." Прям слезу вышибает эта американская мечта в действии :lol:

Anonymous
13.06.2005, 13:24
RostislaV, По поводу географии - Украина как раз в центре ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ Европы!
По поводу движения - а по моему движемся, феноменально движемся.
Просто по поводу - ПерИферия.

Второй Ющенко....... :D

Вот именно ГЕОГРАФИЧЕСКОЙ.......но никак не реальной Европы........

Европа это вообще отдельный интересный разговор....

Европа уникальнаа тем, что это самая маленькая часть света, но с самыми амбициозными этносами, с гипертрофированным чувством своего этнического самосознания.....

Но это её миссия.....быть толкачом цивилизации, хотя цивлизация и появилась в ней, гораздо позже основных древних миров....но это другая тема....

Европа так самосознательна, что считает себя континентом.......хотя чисто физически это ведь не континет....континент у нас Евразия........

Но тем не менее.....

Тупо чисто географически Европа тянется до Уральских гор......эо чисто геофизически......тока херня всё это.....

Европой кличут и Кавказ и всё то Уралье...и прочее.......да ради Бога...."чем бы дитя не тешилось...." :D :wink:

Реально Европа это восточные окраины Германии.......Финлядния на Северо-Востоке, Греция на Юго-Западе.....

Всё остальное саксник (отстосник, отстойнк) гордо именуемый Восточной Европой......опять же-да ради Бога...... :wink:

А вообще Европа разная.......такая маленькая и такая многоликая, и в зависимости от географии это совершенное разные миры.....

Скандинавия это одно......Финдляндия хоть там и рядом.....но это уже восток-другое совсем.......а там и Карелия....

Прибалика это своё......близкое конечно Северной Германии по духу и климату и БеНиЛюксу, Южной Скандинавии...

Германия-вообще отдельная песня.....

Аппенины-свой мир
Иберия - свой мир....

Португалия вообще особняком стоит......

Греция та же фигня....

Балканы туда же....

Альпы....

Французкие просторы.....

Британские осторова......вообще молчу

Западная Славяния......

Венгрия...

Ну и Восточная Славяния.....

Вообщем интерсный гео, культуро, этнико, цивилизацио и пр. эксперемент!

А реально дух Европы.......он то в БеНиЛюксе......и не потому что там столица и все основные институции ЕС.......а вообще.....

БеНиЛюкс, Север Германии, Север Франции, Южная Скандинавия - это то место - культурно, этническо, социально, климатическо и пр. которое и принятьо звать Европой....

Там тут специфичный дух, та аура, та атмосфера, то климат, та погода, та природа........что и приходит на ум, при термине Европа.......

То есть там та жизнь.....

А так, можете бить себя обоими пятками в грудь и кричать, чо Украина это центр Европы.....это личное дело человека.......тока реальностью от этого, оно не станет...... :wink:

Движитесь, действительно феноменально!
Тока в никуда!
Без чёткой экономической, социальной, политической программы, без национальной идеи, без понятия о том, чего хотите, без общего будущего, и короче без многого чего.........

Просто так.......абы бежать.......да и то скорее еле ноги волочите......

Oldman
13.06.2005, 13:57
RostislaV, То что Европа - это отдельный разговор, таки да. Но! Можно этот разговор вести без "тока херня это все", "Саксник, отстойник"? Если получится конечно. Я понимаю, слова в предложении надо связывать.
Так, движемся в никуда, а Вы? Или ПосКот уже отделился в отдельную цыганскую республику?
И откуда такой дежурный набор фраз? Сайт Партии Регионов? Или Вы выстрадали это сами, эксперИментатор?

Anonymous
13.06.2005, 14:13
RostislaV, То что Европа - это отдельный разговор, таки да. Но! Можно этот разговор вести без "тока херня это все", "Саксник, отстойник"? Если получится конечно. Я понимаю, слова в предложении надо связывать.
Так, движемся в никуда, а Вы? Или ПосКот уже отделился в отдельную цыганскую республику?
И откуда такой дежурный набор фраз? Сайт Партии Регионов? Или Вы выстрадали это сами, эксперИментатор?

Нудный вы.........ну да ладно........ :)

Разговор можно вообще вести на пальчиках....но если есть ДЕРЬМО-то его называть своим именем, можно конечно сказать, что это ДЕФЕКАТ.......тока вещество от этого не изменится? Йаа?? :twisted:

Я это другая тема.... :twisted:

Меня привязывать нефиг ни к ПК ни к Украине.....я просто говорю объективно,

Какие дежурнае фразы? Всё моё......

Вы извиняюсь, пролохнулись........ :wink: :lol:

ПР я презираю и ненавижу........

Вам рассказать о моих политориентациях?........ :twisted: :lol:

А движитесь вы в никуда.......бо незнаете куда.....всё так просто......

Oldman
13.06.2005, 14:38
RostislaV, А Normolizatora Вы близко не знаете? Такой же уровень общения. Нудный я? Извините, больше не буду.

Anonymous
13.06.2005, 14:45
Oldman,

Не знаю!

Моё общение это моё общение......уровень у меня слишком высокий, чтоб его просто так напоказ выставлять.....

Если вы не нудный, то псевдовоспитанный и псевдоинтеллектуальный.......

Хотите серьёзно что то обсудить? Умейте видеть мир во всех его сторонах......

А если вам правда глазки режет, уж простите меня....

cape
13.06.2005, 14:53
:question:

Ну ладно, по теме: и каким образом можно увязать европеидную рассу в единое целое? Да еще и с созданием некоего мирового доминирующего объединения? Это сколько времени должно пройти, чтобы привести в сознании людей все к единому знаменателю... Нереально. Разве что пару Гитлер-Сталин расклонировать и поставить на все ключевые посты в существующих ныне странах

Anonymous
13.06.2005, 15:04
cape,

Можно........реально.......тока не надо быь ДОМИНИРУЮЩЕМ......

Нужно просто абишки притушить и перестать дурью маяться......

А реальнь конечно механику данной концепции я естественно разкладывать не буду.....это серьёзная ема на большое кол-во страниц......книга короче.......

Oldman
13.06.2005, 15:05
RostislaV, Да, высоту Вашего уровня действительно трудно разглядеть за бытовым хамством.
Расскажите поподробней про псевдовоспитанность и псевдоинтеллектуальность пожалуйста.
С какой точки мне надо увидеть мир для обсуждения?
Какая правда? Орфографические ошибки практически в каждом сообщении? Расписывание сначало за весь мир, который ненавидит людей с военной базы, а потом и за всю Европу? Вы уверены, что ВСЕ остальные думают также? Или те кто не с нами - просто "лоханулись"? Я то Вас прощу, а Вы себя сами?

Anonymous
13.06.2005, 15:11
RostislaV, Да, высоту Вашего уровня действительно трудно разглядеть за бытовым хамством.
Расскажите поподробней про псевдовоспитанность и псевдоинтеллектуальность пожалуйста.
С какой точки мне надо увидеть мир для обсуждения?
Какая правда? Орфографические ошибки практически в каждом сообщении? Расписывание сначало за весь мир, который ненавидит людей с военной базы, а потом и за всю Европу? Вы уверены, что ВСЕ остальные думают также? Или те кто не с нами - просто "лоханулись"? Я то Вас прощу, а Вы себя сами?

цитируя твое любимое слово "таки" ты нудота....

Хочь посраться? Идём в другое место.....там ты увидишь мой уровень! :twisted: :D А тут нельзя.

Хамство? Ну прости, если ты выпускник института благородных девиц..... :roll: то моя стилистика для вас неприемлима.......понимаю....... :lol:

Ошибки.....опять лохизм.....печатаю быстро, пропускаю буквы, клава на некоторых буквах притупляет.....опечатки выходят.......тескт не проверяю........обычная практика.......да не ьебе учить меня русскому языку.....уважаемый выво сколько лет начали читать? вот то то...... :wink:

Остальное не комментую - бред обиженного человека.....

Всего хорошего!

Oldman
13.06.2005, 15:19
RostislaV, Не опечатки, а медЕцина! Ваша "стилистика" мне действительно не подходит. Читать я начал в 3 года. Вам советую научится хотя бы сейчас.
А про бред и нудотство. так Вы повторяетесь. Я больше не буду Вас обижать.

Anonymous
13.06.2005, 15:25
RostislaV, Не опечатки, а медЕцина! Ваша "стилистика" мне действительно не подходит. Читать я начал в 3 года. Вам советую научится хотя бы сейчас.
А про бред и нудотство. так Вы повторяетесь. Я больше не буду Вас обижать.

с медИциной ошибся, это от скорости, я потом заметил, и не ошибался, так что придирки свои в отсосник пжл!

Ты начал в 3 гофа? :lol: :twisted:

А я в 3 года читал такие таблоиды как "Правда", "Труд", "Известия"......съел? :twisted:

Так я повтрясь, бо ты нудишь и далее! :lol:

А ты меня не обижаешь, а веселишь! :wink:

Давай по теме публиковаться.......хочь что то прозвонить пЭрсональное-пиши в пЭрсоналочку........ :wink:

free-man
13.06.2005, 15:58
Браво, Ростислав! :) Ваши мысли во многом созвучны моим собственным, а язык... Возможно это единственный язык, понятный для тех, кто до сих пор не может оправиться от оранжевого дурмана. Поиски национальной идеи и национальной идентичности сейчас идут практически во всех постсоветских странах и, насколько я вижу, пока безрезультатно...
Кстати, а что Вы думаете по поводу третьей точки опоры цивилизации - Южной и Юговосточной-Азии?

Anonymous
13.06.2005, 16:17
у меня нет проблемы поиска национальной идентичности.

не совсем понял концепцию о "язык.....оранжевый дурман......и пр...."....

Мир прекрасен и так же ужасен........так и Ю и Ю-В Азией......

Поехать отдохнуть? Я хочу!

Люди, культура, и пр.....не люблю......жёлто-коричневые обезьянки.....страшная опасность для мира......а когда то я был болен этим регионом......в юности..... :twisted: :D

А вот Восточная Азия - это моё......большой пласт общения с данными людьми....и вообще о Китае, Коре, Японии могу говорить сутками........ :twisted:
загляни сюда http://china.kulichki.net/forum/viewtopic.php?t=67

cape
13.06.2005, 17:51
:question:

Indeets
13.06.2005, 17:57
:question:
:lol: ......

Oldman
13.06.2005, 18:00
cape, И только?

cape
13.06.2005, 18:03
Oldman, :shock2:

free-man
13.06.2005, 18:17
не совсем понял концепцию о "язык.....оранжевый дурман......и пр...Не берите в голову - это просто ассоциации с лозунгом вождей всех времен и народов: "Жить стало лучше, жить стало веселей"...
Мир прекрасен и так же ужасен........так и Ю и Ю-В Азией...Поехать отдохнуть? Я хочу!Скоро это уже всем потребуется :)

Люди, культура, и пр.....не люблю......жёлто-коричневые обезьянки.....страшная опасность для мира...Опасность-не опасность, но реальность - стопроцентно, причем ближайшая. Об этом и Нострадамус писал.
А вот Восточная Азия - это моё......большой пласт общения с данными людьми....и вообще о Китае, Коре, Японии могу говорить сутками........ :twisted:
загляни сюда http://china.kulichki.net/forum/viewtopic.php?t=67Спасибо, загляну. Мне восточная (не арабская) культура тоже нравится. Даже более того - считаю, что по менталитету русские ближе стоят к восточникам, чем к западникам.

Anonymous
13.06.2005, 18:21
Спасибо, загляну. Мне восточная (не арабская) культура тоже нравится. Даже более того - считаю, что по менталитету русские ближе стоят к восточникам, чем к западникам.

О да........извечная борьба русского интеллектуала....кто я? европеец ала азиат.

Я хотел было эту тему задвинуть.......сомневался....ты обратил внимание....тогда щяс состряпаю....

free-man
13.06.2005, 20:04
Спасибо, загляну. Мне восточная (не арабская) культура тоже нравится. Даже более того - считаю, что по менталитету русские ближе стоят к восточникам, чем к западникам.
Я хотел было эту тему задвинуть.......сомневался....ты обратил внимание....тогда щяс состряпаю....Эта тема периодически всплывает, в т.ч. и на этом форуме была. Основное отличие восточников от западников: общинность versa индивидуализм, причем корни различий уходят в очень далекое прошлое, т.ч. сменить менталитет ни за 10, ни за 100 лет не удастся. Ну и выводы, вытекающие из этого - нужно стоять рядом с Европой, а не в ее рядах.

Anonymous
13.06.2005, 20:47
free-man,

Я ж и говорб проблема возникла после одичания русского этноса и потери им относительнгой расовой и этнической чистоты.....

А вот я не проповедую общинность против индивидуализм, так как эти понятия друг друга не исключают себя......

free-man
13.06.2005, 22:01
Я ж и говорб проблема возникла после одичания русского этноса и потери им относительнгой расовой и этнической чистоты...Одичания? Я так не думаю. А этническая чистота осталась разве что у некоторых племен в Африке и Амазонии. Ну а общинность была издревле характерна для Руси.
А вот я не проповедую общинность против индивидуализм, так как эти понятия друг друга не исключают себя...Есть примеры?

Anonymous
13.06.2005, 22:17
Одичания? Я так не думаю. А этническая чистота осталась разве что у некоторых племен в Африке и Амазонии. Ну а общинность была издревле характерна для Руси.

Этническая чистота - проблема человека а не факторы иного рода.

Общиннось была характерна АБСОЛЮТНО ВСЕМ АНТРОПОСАМ ЗЕМЛИ!

И она также отчаянно и бережно сохраняется на том же Западе......
Тока за внешенй ширмой индустриально-городского общества...

Деревни Гремании, деревни Италии, Испании, города Португалии и Греции...

В Англии как самой активной стране немного хуже дела с данным явлением, но оно компенсируется различными клубами по интересам

Скандинавия...но там свои нюансы....

Финляндия одна сплошная деревня....

Ну вот и всё.....

Надеюсь Восточную Европу расписывать не нужно? :D


Есть примеры?

Ну я например! :!:

Anonymous
13.06.2005, 22:20
И вообще на Западе очень бережено и гуманно охраняют эту общинность.....

Поэтому там никто не лезет лишний раз ни к кому домой, не лезет лишний раз в душу, дабы не обломать ту гармонию и идиллию.....этой самой общинности.......

Матрос с <Потемкина>
23.06.2005, 13:14
Какая общинность на западе?! Ну вы даете. Там "товары для всей семьи" не зря таковыми стали. Там даже родственники не все родные. Сплошной индивидуализм. "Человек человеку - волк" не коммунисты про низ придумали. Они сами вкурсе.
И не лезут в душу не потому, чтобы не обломать общинность, а именно чтобы не сближаться. Общинность очень призрачная. Их идеал - ферма или ранчо одно на десятки кв. километров.

12345
23.06.2005, 17:33
Надо быть патриотом, а не оранжевым космополитом. Любить Родину, а не ненавидеть остальных. Долой америкосов, Украина украинским гражданам. А то, что легче жить среди своих, то это факт. Потому что большинство конфликтов возникает из-за непонимания. Разные этносы чувствуют и думают по-разному.

Tiki
10.12.2005, 21:39
12345, Так що робити з єтоносами які заважают розбудові сильної державі та наживаються на інших єтносах?