Вегето-сосудистая дистония

[АвгустаЯ]

скажем так: это была доброкачественная опухоль внутренних органов.

Слава Богу что все обошлось.



Слышала такую версию что общий наркоз может "перезагрузить мозг" тем самым избавить от каких то не решенных проблем , страхов и т.д. , а также вторая версия , противоположная, что наркоз общий может только усугубить положение, это теории врачей, с высшим мед. образованием, практикующих в г. Одессе.

Кто что думает об этом?????????

[Vix®]

Слава Богу что все обошлось.



Слышала такую версию что общий наркоз может "перезагрузить мозг" тем самым избавить от каких то не решенных проблем , страхов и т.д. , а также вторая версия , противоположная, что наркоз общий может только усугубить положение, это теории врачей, с высшим мед. образованием, практикующих в г. Одессе.

Кто что думает об этом?????????

Согласна. На своем опыте испытала. Впервые у Вас в сообщении увидела подтверждение своего предположения. Нигде в официальных источниках не находила подтверждение и сомневалась верно ли я поняла что со мной было. :)
Слава Богу "перезагрузка" была со знаком "+" : )

[NIKI]

Слава Богу что все обошлось.



Слышала такую версию что общий наркоз может "перезагрузить мозг" тем самым избавить от каких то не решенных проблем , страхов и т.д. , а также вторая версия , противоположная, что наркоз общий может только усугубить положение, это теории врачей, с высшим мед. образованием, практикующих в г. Одессе.

Кто что думает об этом?????????

У меня кстати тоже после общего наркоза прошли все мои ПА. Иногда накрывало, но очень легко, не сравнить с тем, что было "до".
А уже потом, через 4 года начались всякие бяки в виде шатаний и головокружений.

[pad]

Народ, последние 4-5 дней у всех ОК со сном? Шото я по полночи спать не могу тупо не спится.

[Аква]

Народ, последние 4-5 дней у всех ОК со сном? Шото я по полночи спать не могу тупо не спится.

А образ жизни? Может поменялось что то? Полнолуния уже нет, я могу 1 ночь плохо спать перед полнолунием и в день полнолуния.

[pad]

А образ жизни? Может поменялось что то? Полнолуния уже нет, я могу 1 ночь плохо спать перед полнолунием и в день полнолуния.

Ничо не менялось. Всё как обычно.

[Зося]

Слышала такую версию что общий наркоз может "перезагрузить мозг" тем самым избавить от каких то не решенных проблем , страхов и т.д. , а также вторая версия , противоположная, что наркоз общий может только усугубить положение, это теории врачей, с высшим мед. образованием, практикующих в г. Одессе.

Кто что думает об этом?????????

У одной нашей форумчанки перезагрузка произошла. Но со знаком минус "-" ((
Год лечили всем миром бессоницу. Мозг отказался спать. ПА не прошли.

[Dragonfly_]

У одной нашей форумчанки перезагрузка произошла. Но со знаком минус "-" ((
Год лечили всем миром бессоницу. Мозг отказался спать. ПА не прошли.

Да, было дело!))) Как вспомню(( А в отношении ПА вообще никак не поменялось! Ну сейчас, тьфу-тьфу, полегче! Кстати, сейчас мама периодически мучается от бессонницы, после операции с наркозом(( Хотя, раньше ей это было ну вообще не свойственно!!! Она всегда засыпала на счет три))) А сейчас до 2-х ночи и позже может овечек считать...

[АвгустаЯ]

У одной нашей форумчанки перезагрузка произошла. Но со знаком минус "-" ((
Год лечили всем миром бессоницу. Мозг отказался спать. ПА не прошли.

О ужас. Я вчера про такое читала. Что люди после наркоза не могут спать.

Я перед этим мероприятием смерилась с любыми последствиями. Ничего не произошло, в плане психологических изменения.

[АвгустаЯ]

Да, было дело!))) Как вспомню(( А в отношении ПА вообще никак не поменялось! Ну сейчас, тьфу-тьфу, полегче! Кстати, сейчас мама периодически мучается от бессонницы, после операции с наркозом(( Хотя, раньше ей это было ну вообще не свойственно!!! Она всегда засыпала на счет три))) А сейчас до 2-х ночи и позже может овечек считать...

Лиля так это ты?
Бедная.

[turbik78]

Кто что думает об этом?????????
да фигня полная - уже два, прогресса/регресса не замечено.
хотя если штырит "голова", то тут х.з. - меня не кроет

Народ, последние 4-5 дней у всех ОК со сном? Шото я по полночи спать не могу тупо не спится.
нет, фигово сплю, еще и просыпаюсь в 6-7 чего давно не было

[Я_]

У меня кстати тоже после общего наркоза прошли все мои ПА. Иногда накрывало, но очень легко, не сравнить с тем, что было "до".
А уже потом, через 4 года начались всякие бяки в виде шатаний и головокружений.

Может дело не в общем наркозе?
По Курпатову реальные болезни избавляют от надуманных.
Он пишет, что в старости уже никто не болеет ВСД, потому что появляются настоящие болезни.

[NIKI]

Может дело не в общем наркозе?
По Курпатову реальные болезни избавляют от надуманных.
Он пишет, что в старости уже никто не болеет ВСД, потому что появляются настоящие болезни.

К сожалению нет. От той болезни, которая у меня есть, я не избавлюсь. А удаляли жёлчный.

[АвгустаЯ]

Может дело не в общем наркозе?
По Курпатову реальные болезни избавляют от надуманных.
Он пишет, что в старости уже никто не болеет ВСД, потому что появляются настоящие болезни.

Это как один из возможных вариантов развития сюжета, когда человек переносит внимание с мнимого на реальное. Я не видела ни одной бабки с диагнозом ПА или ГТР ( в бытовом общение), но я видела сотни бабок со всеми симптомами и корвалолом в руках.

[АвгустаЯ]

да фигня полная - уже два, прогресса/регресса не замечено.


То что у Вас конкретно не замечено так это ведь не означает что все фигня, это означает только Ваш личный опыт, не более. У меня тоже ничего и тем не менее у людей по разному бывает.

На счет того что все может пройти и изменится в " +" , мне говорил психиатр, врач достаточно известный в направлении психиатрии.
А насчет изменений в " - " говорил неврапотолог, не менее известный и титулованый врач.

[mclarenna]

+ от всех подобных состояний это то что большинство начинает вести более менее здоровый образ жизни,двигаться..заниматься творчеством и в идеале наводить порядок в своих "тараканах"..пусть первые пункты и являются в какой то сублимацией,но в нашем случае очень даже не плохой вариант...Во многих случаях ПА и ВСД это реакция организма...который нам говорит "стоп"..нет лени,вредным привычкам и неврозам.
-...любой невроз ,ВСД,ПА,пассивность...который длится годами и десятилетиями,таки да на старости может перерасти в гипертонию и прочие "радости" пожилого возраста.

[toshibar]

Может дело не в общем наркозе?
По Курпатову реальные болезни избавляют от надуманных.
Он пишет, что в старости уже никто не болеет ВСД, потому что появляются настоящие болезни.
Ну так то же по Курпатову. ПТ любят яркие фразы. У них даже рак от нервов. Вот толку только с этих умозаключений, ни разу ни один ПТ еще не вылечивал рак, да и ВСД лечат слабо. Как то здесь проводили опрос, один излеченец всего нашелся.
В старости ВСД переходит в гипертонию, ибс и т.д. В этом он прав безусловно.

[mclarenna]

Ну так то же по Курпатову. ПТ любят яркие фразы. У них даже рак от нервов. Вот толку только с этих умозаключений, ни разу ни один ПТ еще не вылечивал рак, да и ВСД лечат слабо. Как то здесь проводили опрос, один излеченец всего нашелся.
В старости ВСД переходит в гипертонию, ибс и т.д. В этом он прав безусловно.
не знаете,не пишите..я лично знаю ПТ,который вылечил человеку гипертериоз без единой таблетки,таких случаев миллион.

Зы...зря я вас опять почитала...мне явно не сюда.

[Я_]

То что у Вас конкретно не замечено так это ведь не означает что все фигня, это означает только Ваш личный опыт, не более. У меня тоже ничего и тем не менее у людей по разному бывает.

На счет того что все может пройти и изменится в " +" , мне говорил психиатр, врач достаточно известный в направлении психиатрии.
А насчет изменений в " - " говорил неврапотолог, не менее известный и титулованый врач.

все понятно, что ничего не понятно:-)

Мне помогла мысль, что от неврозов не умирают, хотя моя подруга чуть не опровергла это.
От нервного срыва она упала в обморок, запал язык в гортань. Сын смог вытащить его ложкой. Врач скорой помощи подтвердил,что она была на волосок от смерти:-(

[АвгустаЯ]

ни разу ни один ПТ еще не вылечивал рак, прав безусловно.
А как же Луиза Хей ? она конечно не одной психотерапией лечилась но все без медикаментозно, как я понимаю, в любом случае Луизе я больше верю чем излеченцу с форума


Как то здесь проводили опрос, один излеченец всего нашелся.
.

Если это излеченец женского пола с психологическим образованием?!) И часто выдающий тут советы, то это вообще смех.

[АвгустаЯ]

все понятно, что ничего не понятно:-)

Мне помогла мысль, что от неврозов не умирают, хотя моя подруга чуть не опровергла это.
От нервного срыва она упала в обморок, запал язык в гортань. Сын смог вытащить его ложкой. Врач скорой помощи подтвердил,что она была на волосок от смерти:-(

Да это история для меня)))) теперь я еще буду думать как язык при обмороке контролировать)))
( шутка)

[АвгустаЯ]

+ от всех подобных состояний это то что большинство начинает вести более менее здоровый образ жизни,двигаться..заниматься творчеством и в идеале наводить порядок в своих "тараканах"..пусть первые пункты и являются в какой то сублимацией,но в нашем случае очень даже не плохой вариант...Во многих случаях ПА и ВСД это реакция организма...который нам говорит "стоп"..нет лени,вредным привычкам и неврозам.
-...любой невроз ,ВСД,ПА,пассивность...который длится годами и десятилетиями,таки да на старости может перерасти в гипертонию и прочие "радости" пожилого возраста.

+ и - после общего наркоза имелся в виду. А так да да, все верно. Только я уже все свои привычки бросила , и тараканов рассортировала а воз и ныне там.

[Я_]

Да это история для меня)))) теперь я еще буду думать как язык при обмороке контролировать)))
( шутка)

Зря я это рассказала:-(
На меня это история тоже плохо повлияла, все самовнушение насмарку.
Хотя можно успокоится тем, что чуть не считается. Она живет и здравствует:-)

[toshibar]

не знаете,не пишите..я лично знаю ПТ,который вылечил человеку гипертериоз без единой таблетки,таких случаев миллион.

Зы...зря я вас опять почитала...мне явно не сюда.
Я тоже знаю много ПТ, "которые излечили сотни дистоников" по их словам. Но не знаю ни одного излеченного дистоника. Мне кажется ПТ их прячут после излечения или убивают :D Тут даже в теме, как только просишь немного конкретики о излечении, что за человек, как все было, сразу включают "врачебную тайну" :rzhu_nimagu:
Вам к невропатологу было бы неплохо, вы чрезмерно эмоциональны. Это не добавляет здоровья. Психолога не рекомендую - дорого. :)

[mclarenna]

Я тоже знаю много ПТ, "которые излечили сотни дистоников" по их словам. Но не знаю ни одного излеченного дистоника. Мне кажется ПТ их прячут после излечения или убивают :D Тут даже в теме, как только просишь немного конкретики о излечении, что за человек, как все было, сразу включают "врачебную тайну" :rzhu_nimagu:
Вам к невропатологу было бы неплохо, вы чрезмерно эмоциональны. Это не добавляет здоровья. Психолога не рекомендую - дорого. :)
ммм....спасибо,но я как то сама справлюсь...благо дело профессия помогает))я на личности не переходила..

вот это вас зацепило...

[Аква]

Да уж, самоконтроль и самовнушение- наше все))

[toshibar]

ммм....спасибо,но я как то сама справлюсь...благо дело профессия помогает))я на личности не переходила..
вот это вас зацепило...
Как это не переходили, вы написали "зря я Вас почитала", указали тем самым мою личность в негативном контексте.

[mclarenna]

Как это не переходили, вы написали "зря я Вас почитала", указали тем самым мою личность в негативном контексте.
"Вас"...это вся тема в целом..

[toshibar]

А как же Луиза Хей ? она конечно не одной психотерапией лечилась но все без медикаментозно, как я понимаю, в любом случае Луизе я больше верю чем излеченцу с форума

Если это излеченец женского пола с психологическим образованием?!) И часто выдающий тут советы, то это вообще смех.
А я Луизе Хей не верю, как и всем остальным представителям Нью Эйдж шизотерики. Она сама указывает, что нет ни одного документального подтверждения ее рака и излечения. Она получает прибыль с продажи книг, а в маркетинге допустима любая ложь.
Была одна излечившаяся женщина не психолог (хотя конечно она могла оказаться другом психолога). Изредка люди вылечиваются от ВСД психотерапией, один человек на форум, это нормальная статистика.

[toshibar]

"Вас"...это вся тема в целом..
А, ну тогда беру свои слова насчет посещения Вами доктора обратно.

[pad]

А что значит вылечивается от ВСД?
Где грань - вылечился или не вылечился?

[АвгустаЯ]

А я Луизе Хей не верю, как и всем остальным представителям Нью Эйдж шизотерики. Она сама указывает, что нет ни одного документального подтверждения ее рака и излечения. Она получает прибыль с продажи книг, а в маркетинге допустима любая ложь.
Была одна излечившаяся женщина не психолог (хотя конечно она могла оказаться другом психолога). Изредка люди вылечиваются от ВСД психотерапией, один человек на форум, это нормальная статистика.

У Вас любовь к спорам toshibar, наверное проф. качество )) и какое то необъятное недоверие. Впечатления будто Вы сами себе ходы перекрываете. Ну ладно если уж Вы считаете что ПТ это безнадежно , но ведь зачем так самоотверженно внедрять свое мнение в общественность? Давно не новость, что уровень жизни и ее продолжительно напрямую зависит от эмоций и переживаний человека. Но вот вера, а точнее неверие не позволяет произойти чему то хорошему.

[Dragonfly_]

Лиля так это ты?
Бедная.

ага, я)))) не, ну уже получше! Меня тут спасали, как написала Зося, всем миром))) Так что, всем спасибо!)))

[toshibar]

У Вас любовь к спорам toshibar, наверное проф. качество )) и какое то необъятное недоверие. Впечатления будто Вы сами себе ходы перекрываете. Ну ладно если уж Вы считаете что ПТ это безнадежно , но ведь зачем так самоотверженно внедрять свое мнение в общественность? Давно не новость, что уровень жизни и ее продолжительно напрямую зависит от эмоций и переживаний человека. Но вот вера, а точнее неверие не позволяет произойти чему то хорошему.
В споре рождается истина(с) Сократ. Я никому не навязываюсь, я отстаиваю свою точку зрения, вы свою, это нормально. Я корректирую свои умозаключения с учетом ваших аргументов, вы - с учетом моих. Психологи преувеличивают значение эмоциональной сферы в жизни людей, это нормально, работа у них такая, они на этом зарабатывают и заинтересованы в привлечении клиентов.
Вот даже вы пишете "Давно не новость, что уровень жизни и ее продолжительно напрямую зависит от эмоций и переживаний человека" как некую аксиому, хотя это не соответствует действительности.
Согласно сайта ВОЗ "Основными факторами риска болезней сердца и инсульта являются неправильное питание, физическая инертность и употребление табака.(1)"
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs317/ru/

[анулечка]

А что значит вылечивается от ВСД?
Где грань - вылечился или не вылечился?

когда о ней забудешь-значит вылечился.

[АвгустаЯ]

В споре рождается истина(с) Сократ. Я никому не навязываюсь, я отстаиваю свою точку зрения, вы свою, это нормально. Я корректирую свои умозаключения с учетом ваших аргументов, вы - с учетом моих. Психологи преувеличивают значение эмоциональной сферы в жизни людей, это нормально, работа у них такая, они на этом зарабатывают и заинтересованы в привлечении клиентов.
Вот даже вы пишете "Давно не новость, что уровень жизни и ее продолжительно напрямую зависит от эмоций и переживаний человека" как некую аксиому, хотя это не соответствует действительности.
Согласно сайта ВОЗ "Основными факторами риска болезней сердца и инсульта являются неправильное питание, физическая инертность и употребление табака.(1)"
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs317/ru/

Тогда поищите в инете инфо на каком месте смертности стоит суицид. И сколько этих инфарктов и инсультов происходит по причинам нервного перенапряжения, а потом еще и умножим на то что человека толкает курить/пить/ есть, и я уверена что в более 50 % будет стоять тот же невроз который спровоцирован опять таки..... и это не порочный круг, просто стоит глубже рассматривать причину. Я не утверждаю что эмоциональный фон это единый фон нашего существования, но он очень существенен и его не стоит исключать.

[АвгустаЯ]

ага, я)))) не, ну уже получше! Меня тут спасали, как написала Зося, всем миром))) Так что, всем спасибо!)))

хорошо что справилась, Слава Богу что уже в прошлом

[toshibar]

Тогда поищите в инете инфо на каком месте смертности стоит суицид. И сколько этих инфарктов и инсультов происходит по причинам нервного перенапряжения, а потом еще и умножим на то что человека толкает курить/пить/ есть, и я уверена что в более 50 % будет стоять тот же невроз который спровоцирован опять таки..... и это не порочный круг, просто стоит глубже рассматривать причину. Я не утверждаю что эмоциональный фон это единый фон нашего существования, но он очень существенен и его не стоит исключать.
Согласен с Вами. Про эмоции забывать не стоит, как некий фактор тоже влияющий на формирований болезни. Но лучше начинать бороться от более весомых причин к менее весомым все же. А значит надо начать с активного ЗОЖ и правильного питания, а не с похода к ПТ.
Суицид посмотрел, менее 1% смертей, несущественно. Нервное перенапряжение на является значимым фактором развития инфарктов и инсультов, указано самым последним в этой статье, после вышеуказанных основных факторов, экологии, урбанизации, глобализации и нищеты. Да и вообще у нас тема про ВСД, а не про неврозы. Невроз не единственная и не самая распространенная ее причина.

[АвгустаЯ]

[QUOTE=toshibar;40542143]Согласен с Вами. Про эмоции забывать не стоит, как некий фактор тоже влияющий на формирований болезни. Но лучше начинать бороться от более весомых причин к менее весомым все же. А значит надо начать с активного ЗОЖ и правильного питания, а не с похода к ПТ. QUOTE]

нет сил, здоровое питание так здоровое питание.

[Зося]

все очень неоднозначно. ...
Луиза Хей - это такой себе Малахов в юбке )) от того что ты будешь верить и мыслить позитивно посуда сама не помоется и болезни не пройдут. надо еще и начинать что-то делать...
вот я согласна во многом с Тошибаром, мне тоже для любого высказывания и утверждения нужна доказательная база, которая это подтверждает. и логическая взаимосвязь причины и следствия Иначе это не научный подход , а говорильня бабушек на лавочке))
вылечил - покажи, подтверди.
а то получается как в анекдоте: все, кто ел соленые огурцы в 18889 году - умерли. Отсюда вывод - не ешьте соленые огурцы!)))))))))

[turbik78]

То что у Вас конкретно не замечено так это ведь не означает что все фигня, это означает только Ваш личный опыт, не более. У меня тоже ничего и тем не менее у людей по разному бывает.
На счет того что все может пройти и изменится в " +" , мне говорил психиатр, врач достаточно известный в направлении психиатрии.
А насчет изменений в " - " говорил неврапотолог, не менее известный и титулованый врач.
ну если кроет "сосудистая" - что может изменится от наркоза? :search:

[АвгустаЯ]

ну если кроет "сосудистая" - что может изменится от наркоза? :search:

Как правильно меня остановил Тошибар - это тема ВСД, а я не понимаю что такое ВСД хоть и диагноз с 12 лет имею, и не знаю как это когда кроет сосудистая. Поэтому с я снимаю все свои комменты в этой теме...потому как напутала ее с ПА. И действительно с аббревиатурой ВСД можно бесконечно искать проблемы в сосудах.

[toshibar]

ну если кроет "сосудистая" - что может изменится от наркоза? :search:
А почему нет - сосуды сжимаются - расширяются путем воздействия гормонов на рецепторы, находящиеся на их стенках. Гормоны выделяются надпочечниками, корой мозга, щитовидкой и др органами эндокринной системы и заведует всем этим гипоталамус на пару с гипофизом. Почему не предположить, что общий наркоз, тормозящий в ноль активность ЦНС может "изменить нейронные связи" или еще чего в их дейтельности?

[turbik78]

Как правильно меня остановил Тошибар - это тема ВСД, а я не понимаю что такое ВСД хоть и диагноз с 12 лет имею, и не знаю как это когда кроет сосудистая. Поэтому с я снимаю все свои комменты в этой теме...потому как напутала ее с ПА. И действительно с аббревиатурой ВСД можно бесконечно искать проблемы в сосудах.
в этой теме обсуждают и то, и другое - также самое как и в той.
просто всд - ну всё тот же "набор симптомов" только без панических атак - чуть проще, но всё-равно фигня еще та :(

А почему нет
ну хотя бы потому что через пару часов/дней всё выводится из организма.
по такой теории и обычное обезбаливающее должно усугублять/помогать при всд

[toshibar]

Как правильно меня остановил Тошибар - это тема ВСД, а я не понимаю что такое ВСД хоть и диагноз с 12 лет имею, и не знаю как это когда кроет сосудистая.
Ну как же ВСД - это когда сосуды неправильно сужаются-расширяются. А вот чего они неправильно работают не понимает никто.

[АвгустаЯ]

в этой теме обсуждают и то, и другое - также самое как и в той.
просто всд - ну всё тот же "набор симптомов" только без панических атак - чуть проще, но всё-равно фигня еще та :(



Не Турбик, извините, я такого не знаю. В моем понятии ВСД это ничто, а ПР уже диагноз.

[АвгустаЯ]

Ну как же ВСД - это когда сосуды неправильно сужаются-расширяются. А вот чего они неправильно работают не понимает никто.
я не испытываю никаких таких ощущений чтобы сказать что у меня там что то не правильно сужается -расширяется. Кстати а как поняли это ВЫ. Мне известно что есть исследование с контрастом но не думаю что его часто делают .

Тошибар, а есть разница как расширяются сосуды в узких ситуациях разного характера?? Например, вам ответила взаимностью приятная Вам девушка, на работе дали премию или вы смогли приобрести заветную для вас вещь. Противопоставить отрицательному, ушла любимая девушка, потеряли работу, и т.д Есть ли разница в работе сосудов в этих двух противоположностях?

[pad]

Народ, вот мне поставили диагноз весной ВСД бла бла.
Ниодного симптома ВСД нет, всё ок. Ни ПА, ни тревоги внутренней, со всем поборолся.
Бессоница просто разрывает на части меня. Я уже просто боюсь ложится спать, т.к. подсознательно ожидаю очередную мучительную ночь.

И чо делать?
Неврапотолог прописал Мексидол уколы и Пантогам. Почитал о них, и не понял. Причем тут моя бессоница к Мексидолу и Пантогаму?

[Я_]

У меня внезапно в состоянии покоя подсказывало давление со 120 до 140 и учащался пульс.
Такие были внешние симптомы ВСД

[АвгустаЯ]

У меня внезапно в состоянии покоя подсказывало давление со 120 до 140 и учащался пульс.
Такие были внешние симптомы ВСД

Ну я это понимаю как проявление тревоги, то есть ранее когда у меня такое возникало я это относила к тревоге и решала вопрос техниками НЛП, причем очень быстро. Это единственное от чего мне НЛП вообще помогло, потому как ПА никуда не ушли, но теперь просто нет этого скачка давления и тахикардии.

[Зося]

Народ, вот мне поставили диагноз весной ВСД бла бла.
Ниодного симптома ВСД нет, всё ок. Ни ПА, ни тревоги внутренней, со всем поборолся.
Бессоница просто разрывает на части меня. Я уже просто боюсь ложится спать, т.к. подсознательно ожидаю очередную мучительную ночь.

И чо делать?
Неврапотолог прописал Мексидол уколы и Пантогам. Почитал о них, и не понял. Причем тут моя бессоница к Мексидолу и Пантогаму?

загадочный врач с загадочным назначением
мучаться не стоит. купите Левану.
ну, или Мелитор

[Я_]

Ну я это понимаю как проявление тревоги, то есть ранее когда у меня такое возникало я это относила к тревоге и решала вопрос техниками НЛП, причем очень быстро. Это единственное от чего мне НЛП вообще помогло, потому как ПА никуда не ушли, но теперь просто нет этого скачка давления и тахикардии.

Странно, почему ПА не ушли?
У меня наоборот после прочтения Курпатова, сразу прошли ПА, а остальные проявления ушли после операции.

[АвгустаЯ]

Странно, почему ПА не ушли?
У меня наоборот после прочтения Курпатова, сразу прошли ПА, а остальные проявления ушли после операции.
Та я уже поняла, что у всех все по разному не смотря на то, что у всех аналогичное. По всей видимости Курпатов для Вас составляет авторитарное мнение.

[Я_]

Та я уже поняла, что у всех все по разному не смотря на то, что у всех аналогичное. По всей видимости Курпатов для Вас составляет авторитарное мнение.

Нет, к Курпатову я отношусь прохладно.
Просто набрала в поисковике ВСД и наткнулась на его книгу. В результате прочтения сделала вывод, что мое состояние результат невроза. Перестала вызывать скорую и стала лечить невроз- помогло сразу.
Наверное, быстро спохватилась.

[АвгустаЯ]

Перестала вызывать скорую и стала лечить невроз.

А как стали лечить?

[Я_]

А как стали лечить?

Как все. Глицин, успокоительные травки, дыхательные упражнения.
Когда приступ- карволол, пустырник, лицо в окно, чтобы подышать свежим воздухом. Как становится легче- закутаться тепло и полежать( когда отходила от приступа, то трусливо от холода даже в жару).
Как-то так, плюс положительные эмоции, больше прогулок, интересные книги, комедии...

[АвгустаЯ]

Как все. Глицин, успокоительные травки, дыхательные упражнения.
Когда приступ- карволол, пустырник, лицо в окно, чтобы подышать свежим воздухом. Как становится легче- закутаться тепло и полежать( когда отходила от приступа, то трусливо от холода даже в жару).
Как-то так, плюс положительные эмоции, больше прогулок, интересные книги, комедии...

меня такое увы не берет

[pad]

загадочный врач с загадочным назначением
мучаться не стоит. купите Левану.
ну, или Мелитор

а почему загадочный? он уверенно сказал, что пантогам+мексидол+тенотен сделают всё и буду здоров. враг неврапотолог высшей категории.
тревоги нет, волнения нет, всд нет... , но сон в жопе полной. я как бы сплю, но так поверхностно что ваще ппц. хочется спать адекватно и крепко.

что такое левана и что аткое мелитор?

[toshibar]

я не испытываю никаких таких ощущений чтобы сказать что у меня там что то не правильно сужается -расширяется. Кстати а как поняли это ВЫ. Мне известно что есть исследование с контрастом но не думаю что его часто делают .

Тошибар, а есть разница как расширяются сосуды в узких ситуациях разного характера?? Например, вам ответила взаимностью приятная Вам девушка, на работе дали премию или вы смогли приобрести заветную для вас вещь. Противопоставить отрицательному, ушла любимая девушка, потеряли работу, и т.д Есть ли разница в работе сосудов в этих двух противоположностях?
Как не испытываешь, не испытываешь симптомов? А что тогда здесь делаешь? Всего у дистоников описано около 120 симптомов и 32 синдромокомплекса. Среднестатистический дистоник испытывает большую часть дня около 3-5 устойчивых симптомов и еще 3-5 приходящих-уходящих. Выраженность симптомов: от едва заметных до очень сильно выраженных. Вот у меня в данный момент: небольшая дереализация, тяжесть в груди, легкая тошнота, сонливость, легкая головная боль, небольшая боль в спине. Это все устойчивые симптомы они есть всегда. С утра немного немели руки и был затрудненный вдох - это приходящие симптомы.
Самое распространенное мнение в медицине что все это следствие дистонии сосудов, вызыванное нарушением работы вегетативной нервной системы. Поэтому и название ВСД. Хотя есть и другие объяснения.
У меня нет разницы, любой стресс вызывает одинаковые реакции, даже со знаком +.

[toshibar]

а почему загадочный? он уверенно сказал, что пантогам+мексидол+тенотен сделают всё и буду здоров. враг неврапотолог высшей категории.
тревоги нет, волнения нет, всд нет... , но сон в жопе полной. я как бы сплю, но так поверхностно что ваще ппц. хочется спать адекватно и крепко.

что такое левана и что аткое мелитор?
Тенотен+пантогам - ноотропы, это что то вроде витаминов, толку от них мало. Мексидол чуть сильней, но есть мнение от пользователей, что это мел и польза его на уровне плацебо. Мне от безсонницы хорошо помогают транквилизаторы и корвалол. Благо прибегаю к ним редко, раз в месяц где то.

[АвгустаЯ]

Как не испытываешь, не испытываешь симптомов? А что тогда здесь делаешь? Всего у дистоников описано около 120 симптомов и 32 синдромокомплекса. Среднестатистический дистоник испытывает большую часть дня около 3-5 устойчивых симптомов и еще 3-5 приходящих-уходящих. Выраженность симптомов: от едва заметных до очень сильно выраженных. Вот у меня в данный момент: небольшая дереализация, тяжесть в груди, легкая тошнота, сонливость, легкая головная боль, небольшая боль в спине. Это все устойчивые симптомы они есть всегда. С утра немного немели руки и был затрудненный вдох - это приходящие симптомы.
Самое распространенное мнение в медицине что все это следствие дистонии сосудов, вызыванное нарушением работы вегетативной нервной системы. Поэтому и название ВСД. Хотя есть и другие объяснения.
У меня нет разницы, любой стресс вызывает одинаковые реакции, даже со знаком +.

Я испытываю симптомы F40.0, F41, М42. Ни о каком ВСД я понятия не имею.

[toshibar]

Я испытываю симптомы F40.0, F41, М42. Ни о каком ВСД я понятия не имею.

Везет, симптомокомплекс ВСД часто бывает при ПР, ГТР и ОХЗ. Настолько часто, что некоторые медицинские источники пишут "ВСД (ПР)...", "...паническая атака (вегетативный криз)" подразумевая, что это почти тождественные понятия.
Хотя, есть ряд врачей - психологов, которые подражая Европе, предпочитают вообще не использовать термин ВСД для описания данного симптомокомплекса. Данный подход "передается" их пациентам, что вызывает некую путаницу при комуникации, так как термин ВСД очень популярен на территории Украины и, несмотря на отсутствие в МКБ-10, официально используется в инструкциях Минздрава и разрешен к использованию всеми врачами, как для описания симптомокомплекса, так и как отдельная нозология.

[Я_]

меня такое увы не берет

надо еще выявить и устранить причину невроза, а потом все остальное.
Бывает причина в работе или в семейных конфликтах.

[pad]

Тенотен+пантогам - ноотропы, это что то вроде витаминов, толку от них мало. Мексидол чуть сильней, но есть мнение от пользователей, что это мел и польза его на уровне плацебо. Мне от безсонницы хорошо помогают транквилизаторы и корвалол. Благо прибегаю к ним редко, раз в месяц где то.

Ну от пантогама+актовегина у меня прошла тревожность и побочные ощущения волнения в животе, в анусе =) Мексидол токо 1 укол пока сделал, а курс актвегина проколол.
Но вот со сном ... как-то не ладится. Тенотен решил заменить сегодня на Глицисед. Шото после начала приема Тенотена меня начало ночью штырить без сна. Может не пошёл он... хз.
Вроде я сплю, но очень поверхностно. Глубоко уснуть не всегда получается. Получается мучительная ночь.

[АвгустаЯ]

Везет, симптомокомплекс ВСД часто бывает при ПР, ГТР и ОХЗ. .
Объясни мне , зачем пользоваться ВСД если как ты сам говоришь что симптомы одинаковые, а ПР и ГТР это невроз. Так ли я понимаю, что у тебя симптомы невроза, но не невроз а ВСД?

Тошибар я спрашивала у тебя уже как ты выявил плохое расширение сосудов??????? Какие обследования проходил?? кроме Доплера

[toshibar]

Объясни мне , зачем пользоваться ВСД если как ты сам говоришь что симптомы одинаковые, а ПР и ГТР это невроз. Так ли я понимаю, что у тебя симптомы невроза, но не невроз а ВСД?

Тошибар я спрашивала у тебя уже как ты выявил плохое расширение сосудов??????? Какие обследования проходил?? кроме Доплера
Привычка врачей и больных, сложность диагностики первопричины, да и вообще уникальное явление - болезни разные, а симптомокомплекс один, поэтому вполне заслуживает на внимание в виде отдельного названия. Зачем заменять термин ВСД на ГТР или ПР, только потому что европсихологам так хочется? У нас свой подход, свои традиции и свои названия, а кроме того ВСД бывает не только при ГТР, а еще при куче психических и непсихических болезней.
У меня официальный диагноз СВД ф 45.3., а симптомы ВСД.
Еще дуплекс и РЭГ. Указано: дистония сосудов. Сильно выраженный гипертонус сосудов.

[Melange]

Ну от пантогама+актовегина у меня прошла тревожность и побочные ощущения волнения в животе, в анусе =) Мексидол токо 1 укол пока сделал, а курс актвегина проколол.
Но вот со сном ... как-то не ладится. Тенотен решил заменить сегодня на Глицисед. Шото после начала приема Тенотена меня начало ночью штырить без сна. Может не пошёл он... хз.
Вроде я сплю, но очень поверхностно. Глубоко уснуть не всегда получается. Получается мучительная ночь.

С такими вопросами лучше все-таки к невропатологу - либо меняйте, либо идите к этому за корректировкой назначения. Так как Левану нужно по рецепту покупать, но даже если Вы ее купите без рецепта, то она принесет лишь временное облегчение, а проблемы в общем не вылечит.

[pad]

Господа, кто знает хорошего психолога в Одессе? А то эта фобия боязни ночи (усну\не усну) немного надоела. Она просто тупо съедает изнутри каждый вечер.

[Цаца.]

Господа, кто знает хорошего психолога в Одессе? А то эта фобия боязни ночи (усну\не усну) немного надоела. Она просто тупо съедает изнутри каждый вечер.
у меня лет с 12 до 22 была бессонница. могу только посочувствовать и посоветовать иглотерапию. по врачам, кто делает в Одессе не подскажу, т.к регулярно, раз в пол года в др. городе проходила курсами.

[Зайцева]

Господа, кто знает хорошего психолога в Одессе? А то эта фобия боязни ночи (усну\не усну) немного надоела. Она просто тупо съедает изнутри каждый вечер.

в этой теме есть психологи, обратитесь к ним -может они помогут :)

[Modest182]

в этой теме есть психологи, обратитесь к ним -может они помогут :)
Ув. психологи, напишите пожалуйста в личку расценки на ваши услуги. А то уже край... даже иногда из дома выйти не могу . ВСД задолбала.

[HOUSE O.D.]

Ув. психологи, напишите пожалуйста в личку расценки на ваши услуги. А то уже край... даже иногда из дома выйти не могу . ВСД задолбала.

если мне не изменяет память, психологи берут от 100 до 200 грн в час...

[Зося]

если мне не изменяет память, психологи берут от 100 до 200 грн в час...

от 100 до 1000 вы хотели сказать)))

[toshibar]

если мне не изменяет память, психологи берут от 100 до 200 грн в час...
У меня был самый дешевый - 100, самый дорогой - 400.
По моим наблюдениям по ПТ цена не взаимосвязана с качеством.

[Alex-Krug]

По моим наблюдениям по ПТ цена не взаимосвязана с качеством.

согласен. замечено, что ПТ сами назначают свой гонорар, основываясь на собственных принципах и не всегда понятных умозаключениях и расчетах.

[МарианнаНа]

Ну от пантогама+актовегина у меня прошла тревожность и побочные ощущения волнения в животе, в анусе =) Мексидол токо 1 укол пока сделал, а курс актвегина проколол.
Но вот со сном ... как-то не ладится. Тенотен решил заменить сегодня на Глицисед. Шото после начала приема Тенотена меня начало ночью штырить без сна. Может не пошёл он... хз.
Вроде я сплю, но очень поверхностно. Глубоко уснуть не всегда получается. Получается мучительная ночь.

С такими вопросами, надо к врачу идти, а не самолечением заниматься - не уголь, и не аскорбинка!
Моей матери недавно тоже подружки подсоветовали Мексидол попить, она таблетку приняла - ее ускрутило: оказалось он для астматиков вообще противопоказан.
Побежали к врачу! Невропатолог выписала в итоге Мексиприм, сказала, что аналог, но дешевле и для мамы не опасен. Она пила его двумя курсами, и тревожность реально снизилась.

Так что лучше один раз к врачу, чем сто раз на форуме.

[Зося]

С такими вопросами, надо к врачу идти, а не самолечением заниматься - не уголь, и не аскорбинка!


Так что лучше один раз к врачу, чем сто раз на форуме.

золотые слова!

[pad]

Друзья,

Кто вообще лечит НЕВРОЗы? Неврапотлог, психолог, психотерапевт?
Кто-то лечил эту гадость, успешно? Можете посоветовать врача по неврозам (шоп не разводил тупо на бабло, а делал дело).

[Зося]

Друзья,

Кто вообще лечит НЕВРОЗы? Неврапотлог, психолог, психотерапевт?
Кто-то лечил эту гадость, успешно? Можете посоветовать врача по неврозам (шоп не разводил тупо на бабло, а делал дело).

нету неврозов)))
нету психотерапевтов))
есть психиатры и психологи
психиатры лечат вашу конкректную болезнь по МКБ, а психологи - душу, посознание, Эго и иже с ними)))

467 страниц и 9330 постов мы уже выясняем кто успешно вылечил из пациентов, и кто успешнее лечит
Неврапотлог, психолог, психотерапевт?

[toshibar]

Друзья,

Кто вообще лечит НЕВРОЗы? Неврапотлог, психолог, психотерапевт?
Кто-то лечил эту гадость, успешно? Можете посоветовать врача по неврозам (шоп не разводил тупо на бабло, а делал дело).
Лечат все врачебные специальности, никто не отказывает. Но у них получается в лучшем случае лечение симптомов.
Невроз - мультидисциплинарное заболевание.
Неврозы бывают с неврологическими корнями, типа эпилепсии, гипоталамического синдрома или перенесенного в детстве менингита или энцефалита. В этом случае лечение весомую роль играет врач-невропатолог (а лечение -смешанное)
Во остальных случаях невропатолог не нужен - только психотерапия и психофармакология. За качественной психофармакологией - к хорошему психиатру(рекомендую кудато поближе к науке или больнице), благо психиатрическая школа на просторах бывшего СССР развита неплохо (тревога и страх - транквилизаторы, депрессия - антидепрессанты, ипохондрия - нейролептики), а вот нормальной психотерапии у нас, к сожалению, нет (хотя некие попытки этим заниматься с целью получения материальных выгод предпринимают психологи, врачи общей практики, получившие наспех корочку психолога, психиатры, а также всевозможные народные целители и экстрасенсы).

П.С. - Иногда симптомы ВСД "отрываются" от невроза и начинают существовать самостоятельно. В этом случае лечение невроза неэффективно.

[galya2013]

Toshibar,читаю ваши коменты с большим интересом и с открытым ртом,очень толково и понятно все пишете,может благодаря этому мы будем читать и вооружаться знаниями о нашей бяке,хотя у каждого свое, похожих случаев и симптомов практически нет.Спасибо за полезную информацию.

[Natalia_Snape]

Кто ,что знает о клинике Медэлит?? И о Шевчук Ирине Николаевне? Стоит там лечиться или просто выкачка денег?? Есть у кого то положительные отзывы?

[galya2013]

Когда Шевчук работала в Инто-Санне ,она была моим лечащим врачом,я там лежала пять дней с неврозом всд панич атаками,очень внимательная ,грамотная.Но мне что не нравится ее назначения: какие-то глобальные и дорогие препараты,после выписки я заходила к ней не раз на консультации,никогда не отказывает при своей занятости.А когда она перешла работать в частный центр я у нее тоже была,назначений опять очень много и препараты все дорогие,поэтому я сказала спасибо и больше к ней не хожу. Нашла другого врача попроще и по своим возможностям.Насчет центра не знаю,мое мнение выкачка денег,а Ирочкой я была довольна всегда,просто она "дорогая",если есть возможность идите к ней не пожалеете,хотя бы на консультацию,а там решите как быть.

[Natalia_Snape]

Когда Шевчук работала в Инто-Санне ,она была моим лечащим врачом,я там лежала пять дней с неврозом всд панич атаками,очень внимательная ,грамотная.Но мне что не нравится ее назначения: какие-то глобальные и дорогие препараты,после выписки я заходила к ней не раз на консультации,никогда не отказывает при своей занятости.А когда она перешла работать в частный центр я у нее тоже была,назначений опять очень много и препараты все дорогие,поэтому я сказала спасибо и больше к ней не хожу. Нашла другого врача попроще и по своим возможностям.Насчет центра не знаю,мое мнение выкачка денег,а Ирочкой я была довольна всегда,просто она "дорогая",если есть возможность идите к ней не пожалеете,хотя бы на консультацию,а там решите как быть.
Спасибо за ответ

[Natalia_Snape]

А как вы справляетесь в дереалом??? И с приступами паники на улице...меня как отойду далеко от дома уже трусит..

[Зося]

Внимание, анонс!
в середине сентября состоится очередная встреча Всдшников и ПАшников.
На этот раз на ваши вопросы ответят врач - психиатр и психолог!
Прошу готовить ваши вопросы и следить за анонсами в теме!

[toshibar]

Круто!

[Natalia_Snape]

Класс!

[Natalia_Snape]

С такими вопросами, надо к врачу идти, а не самолечением заниматься - не уголь, и не аскорбинка!
Моей матери недавно тоже подружки подсоветовали Мексидол попить, она таблетку приняла - ее ускрутило: оказалось он для астматиков вообще противопоказан.
Побежали к врачу! Невропатолог выписала в итоге Мексиприм, сказала, что аналог, но дешевле и для мамы не опасен. Она пила его двумя курсами, и тревожность реально снизилась.

Так что лучше один раз к врачу, чем сто раз на форуме.
Я колола Мексидол,пока колола вроде было лучше ,тревожность немного прошла,а потом опять вернулась ,как только перестала его колоть..мне он особо не помог..

[toshibar]

А как вы справляетесь в дереалом??? И с приступами паники на улице...меня как отойду далеко от дома уже трусит..
Видите ли, вегетативные расстройства в большинстве случае "полистемны" т.е. затрагивают одновременно системы всех или большинства органов. Поэтому глобально неправильно бороться с конкретными нарушениями в одной системе, например с состоянием нарушения восприятия именуемым дереализация. Это называется борьба с симптомами, очень утомительная и изматывающая. А глобально: устранение провоцирующих факторов+спорт+таблетки+перестройка восприятия внешних событий. И будет вам счастье.

[Я_]

Кто-то чувствовал себя плохо на перемену погоды?
Раньше у меня такого не было.:-(
Идет грозовая туча и я лежу пластом.
Болит сердце, кружится голова:-(

[МарианнаНа]

Может, вам тоже Мексиприм попробовать... А перед этим, вообще к врачу сходить, выяснить откуда у вас эта тревожность. Может быть, реальная причина есть? Я, например, за брата реально тревожусь - он в армии сейчас. Тут пей не пей таблетки, а пока он не вернется живой-здоровый, нервничать не перестану.

[toshibar]

Кто-то чувствовал себя плохо на перемену погоды?
Раньше у меня такого не было.:-(
Идет грозовая туча и я лежу пластом.
Болит сердце, кружится голова:-(
Метеозависимость или как правильней говорить метеотропность - очень распространенное явление. Есть у многих здоровых, а что уж говорить про дистоников. Организм не успевает перестроится под смену давления, влажности и т.п. (этим занимается вегетативная нервная система).

[Natalia_Snape]

А кто знает хороших психиатров,которые лечат ВСД, с паническими атаками и неврозом,в личку пожалуйста напишите,спасибо !

[Natalia_Snape]

Кто-то чувствовал себя плохо на перемену погоды?
Раньше у меня такого не было.:-(
Идет грозовая туча и я лежу пластом.
Болит сердце, кружится голова:-(
У меня очень голова начинает болеть, а если душно вообще вешаюсь..

[Я_]

У меня очень голова начинает болеть, а если душно вообще вешаюсь..

А есть хоть что нибудь, облегчающее это состояние?

[Зося]

А кто знает хороших психиатров,которые лечат ВСД, с паническими атаками и неврозом,в личку пожалуйста напишите,спасибо !


А есть хоть что нибудь, облегчающее это состояние?

ребята, все это корректируется, лечится, не паникуйте! пролистайте хоть пару страниц назад...

если нужны координаты психиатров- то дам в личку

[Я_]

ребята, все это корректируется, лечится, не паникуйте! пролистайте хоть пару страниц назад...

если нужны координаты психиатров- то дам в личку

сомневаюсь, что психиатор может помочь от метеорастройств.

[МарианнаНа]

непонятно... мне прописали пить Мексиприм, потому что он уменьшает тревожность, и вот тут я стала спать. А еще у него побочки сильно меньше, чем у мексидола. Ну и дешевле :)))

[mclarenna]

сомневаюсь, что психиатор может помочь от метеорастройств.
может помочь и психолог..начните менять отношение к метеозависимости...полегчает ,проверено...это есть у очень многих людей,которые не акцентируют на этом внимания и соответственно не так страдают от этого.

[Зося]

сомневаюсь, что психиатор может помочь от метеорастройств.

а что по вашему делает вегетативная нервная система? и что она инервирует? а какие лекарства лечат нервную систему? вегетотропы, нейролептики, транквилизаторы, антидепрессанты и т. д. а кто эти таблеточки может выписать- правильно, доктор-психиатр.

[Natalia_Snape]

А есть хоть что нибудь, облегчающее это состояние?
Стараюсь просто меньше обращать внимание, и по возможности сидеть под кондиционером..

[HOUSE O.D.]

а что по вашему делает вегетативная нервная система? и что она инервирует? а какие лекарства лечат нервную систему? вегетотропы, нейролептики, транквилизаторы, антидепрессанты и т. д. а кто эти таблеточки может выписать- правильно, доктор-психиатр.

работа вегетативной нервной системы прекрасно восстанавливается без препаратов

[galya2013]

Если бы Это было так, не было нас так много в этой теме.Если можно в трех словах - ваши советы нам в помощь.

[toshibar]

работа вегетативной нервной системы прекрасно восстанавливается без препаратов
Смелое заявление. Рискну предположить: чеснок и массаж?

[Зося]

Смелое заявление. Рискну предположить: чеснок и массаж?

насмешил ... чеснок он работает только вместе с осиновым колом, а массаж только с шоколадным обертыванием!)))

[Я_]

работа вегетативной нервной системы прекрасно восстанавливается без препаратов

Не знаю, как она прекрасно восстанавливается, но похоже препараты действуют временно и только усугубляют проблему.
Пытаюсь справляться без них.

[HOUSE O.D.]

Не знаю, как она прекрасно восстанавливается, но похоже препараты действуют временно и только усугубляют проблему.
Пытаюсь справляться без них.

правильно - организм привыкает к препаратам


Смелое заявление. Рискну предположить: чеснок и массаж?

почему смелое? - работаю же, восстановление иннервации сегодня одно из основных занятий....насчёт остального - чеснок это скорее к чистке сосудов....а массаж - хорошая штука но не в этом случае, хотя надо будет попробовать совместить))))


Если бы Это было так, не было нас так много в этой теме.Если можно в трех словах - ваши советы нам в помощь.

это разве много?...тут больше тех кто просто поговорить зашёл))))))...
а за советами это не ко мне...тут по советам главный toshibar....моё дело работать...

[galya2013]

Toshibar ?Согласна,полезно читать его комменты, а по проще -что такое восстановление иннерваци,мы же не врачи.Или у вас все только платно?

[HOUSE O.D.]

Toshibar ?Согласна,полезно читать его комменты, а по проще -что такое восстановление иннервации,мы же не врачи.Или у вас все только платно?

суть в том что нормальная работа системы кровоснабжения (гемодинамика) и ВНС напрямую связаны, если гемодинамика нарушена - нервные окончания находятся в нерабочем состоянии, и наоборот - нервы управляют работой кровеносных сосудов и вен...иннервация - вывод нервов из "обморочного" или воспалённого состояния...точно также восстанавливается гемодинамика....по сути методам сотни лет, в наше время добавились только умные названия))))

[demiskot]

кто был у массажиста Вити в санатории Куяльник?он там работает еще?какие отзывы?

[toshibar]

суть в том что нормальная работа системы кровоснабжения (гемодинамика) и ВНС напрямую связаны, если гемодинамика нарушена - нервные окончания находятся в нерабочем состоянии, и наоборот - нервы управляют работой кровеносных сосудов и вен...иннервация - вывод нервов из "обморочного" или воспалённого состояния...точно также восстанавливается гемодинамика....по сути методам сотни лет, в наше время добавились только умные названия))))
Доктор Быков (ой, извините, доктор Хаус) Уточните, а что за нарушения гемодинамики - это болезнь? А как это болезнь называется? Что то не нашел такой в классификаторе болезней. И синдрома такого вроде нет. А коли так то это получается симптом просто, а причина другая? Так смысл лечить симптом?

[LuckyFlea]

Как не испытываешь, не испытываешь симптомов? А что тогда здесь делаешь? Всего у дистоников описано около 120 симптомов и 32 синдромокомплекса. Среднестатистический дистоник испытывает большую часть дня около 3-5 устойчивых симптомов и еще 3-5 приходящих-уходящих. Выраженность симптомов: от едва заметных до очень сильно выраженных. Вот у меня в данный момент: небольшая дереализация, тяжесть в груди, легкая тошнота, сонливость, легкая головная боль, небольшая боль в спине. Это все устойчивые симптомы они есть всегда. С утра немного немели руки и был затрудненный вдох - это приходящие симптомы.
Самое распространенное мнение в медицине что все это следствие дистонии сосудов, вызыванное нарушением работы вегетативной нервной системы. Поэтому и название ВСД. Хотя есть и другие объяснения.
У меня нет разницы, любой стресс вызывает одинаковые реакции, даже со знаком +.
а ты проверял позвоночник?

[toshibar]

Кто из страдающих ВСД пробовал в своей жизни курить траву и если таковы есть, то кому стало от нее дурно? Ответы можно в ЛС либо в репутацию
Ай не пробуй, 20% дистоников словило свою первую ПА на дури.

[Вованыч]

Ай не пробуй, 20% дистоников словило свою первую ПА на дури.

Уже однажды попробовал... =(
Написал в репутацию

[toshibar]

а ты проверял позвоночник?
Да проверял конечно. ОХЗ - одна из официальных причин нарушений работы вегетативной нервной системы и достойный "конкурент" причины - невроза.

[LuckyFlea]

Да проверял конечно. ОХЗ - одна из официальных причин нарушений работы вегетативной нервной системы и достойный "конкурент" причины - невроза.
у меня такие же симптомы как у тебя.Но проявляются они в основном в транспорте или после того как сидишь больше 20 мин в одной позе (тот же транспорт,кино,комп).утром если без зарядки ,не разогрет.в транспорте - чем жарче тем легче.Логика подсказывает ,что проблема спина и мышцы.

[toshibar]

у меня такие же симптомы как у тебя.Но проявляются они в основном в транспорте или после того как сидишь больше 20 мин в одной позе (тот же транспорт,кино,комп).утром если без зарядки ,не разогрет.в транспорте - чем жарче тем легче.Логика подсказывает ,что проблема спина и мышцы.
Разработка спины, как и ЗОЖ и общая физическая активность в любом случае существенно облегчает состояние. Но я все же придерживаюсь мнения что причин вегетативных расстройств много: ОХЗ, невроз, переутомление психическое и физическое, злоупотребление веществами и др.

[LuckyFlea]

Разработка спины, как и ЗОЖ и общая физическая активность в любом случае существенно облегчает состояние. Но я все же придерживаюсь мнения что причин вегетативных расстройств много: ОХЗ, невроз, переутомление психическое и физическое, злоупотребление веществами и др. облегчает,значит каким то образом влияет на причину?как вышеперечисленное может повлиять на невроз или переутомление?я не спорю!вполне вероятно что ты прав.Просто пытаюсь чуть прояснить для себя механизм этой гадости

[HOUSE O.D.]

Доктор Быков (ой, извините, доктор Хаус) Уточните, а что за нарушения гемодинамики - это болезнь? А как это болезнь называется? Что то не нашел такой в классификаторе болезней. И синдрома такого вроде нет. А коли так то это получается симптом просто, а причина другая? Так смысл лечить симптом?

Правильный вопрос)))...мне нравится...классификатор болезней - это обычная статистическая форма, в нем нет обьяснений причин того или иного заболевания...
я же говорю о первичных причинах...они не интересуют официальную медицину ибо устранение причин заболеваний не приносит той прибыли, которая у них имеется сегодня.
И если нарушения иннервации, то бишь дисфункция нервной системы не внесена в справочник, то это не значит что её нет. Зато следствий подобного явления там валом.

[toshibar]

облегчает,значит каким то образом влияет на причину?как вышеперечисленное может повлиять на невроз или переутомление?я не спорю!вполне вероятно что ты прав.Просто пытаюсь чуть прояснить для себя механизм этой гадости
Ты ставишь очень правильные вопросы. Приятно общаться с человеком который умеет зреть в корень. Действительно можно часто услышать: зачем заниматься спортом, если это невроз? Или зачем пить антидепрессанты, они же не решают психологический конфликт? Какой невроз, зачем психотерапия, все от безделья и т.п.

[galya2013]

... все от безделья!Да действительно знаю многих молодых людей,которым судьба дала все(они в этом как-бы не виноваты),и оттого что у человека нет определенной цели в жизни,нет заботы о близких и т.д. ,им скучно жить, с этого все и начинается.Надо найти какое то занятие,трудотерапию, спорт,увлечься кем-то или чем-то и все будет хорошо!

[Зося]

в этом-то и заключена проблема. как найти этот смысл жизни, как увлечься, чтобы все было хорошо

[NIKI]

... все от безделья!Да действительно знаю многих молодых людей,которым судьба дала все(они в этом как-бы не виноваты),и оттого что у человека нет определенной цели в жизни,нет заботы о близких и т.д. ,им скучно жить, с этого все и начинается.Надо найти какое то занятие,трудотерапию, спорт,увлечься кем-то или чем-то и все будет хорошо!

Вот тут совсем не соглашусь. Была и любимая работа, 8 лет без отпуска на тот момент, и увлечения...и именно на работе стало и накрывать. И сейчас есть и хобби и увлечения, но это не спасает мою вегетатику от головной боли и всяких других прелестей.

[toshibar]

Вот тут совсем не соглашусь. Была и любимая работа, 8 лет без отпуска на тот момент, и увлечения...и именно на работе стало и накрывать. И сейчас есть и хобби и увлечения, но это не спасает мою вегетатику от головной боли и всяких других прелестей.
У меня так же само и работа была классная и куча общения и активный отдых. Перенагрузка работой, неосознаваемое психическое и физическое перенапряжение стали причиной расстройства.

[ShtefanK]

Вот тут совсем не соглашусь. Была и любимая работа, 8 лет без отпуска на тот момент, и увлечения...и именно на работе стало и накрывать. И сейчас есть и хобби и увлечения, но это не спасает мою вегетатику от головной боли и всяких других прелестей.

Вероятно как раз отсутствие отдыха и запустило механизм. а мы ведь игнорируем сигналы тела по каким то определенным причинам. Вот и хорошо было бы разобраться в этих причинах.
Одержимость работой - социально одобряемый, но все же вид зависимости. Причем зависимый механизм, часто свойственный страдающим ВСД, может блуждать из одной области жизни в другую ( например, из профессиональной сферы в сферу отношений, а оттуда в отношения с едой и тп)

[ShtefanK]

У меня так же само и работа была классная и куча общения и активный отдых. Перенагрузка работой, неосознаваемое психическое и физическое перенапряжение стали причиной расстройства.

А как насчет пассивного отдыха?))) необходимы оба вида. Но иногда человеку просто невыносимо остановиться, оглянуться, послушаться к себе - а туда ли он на самом деле хочет прийти

[NIKI]

Вероятно как раз отсутствие отдыха и запустило механизм. а мы ведь игнорируем сигналы тела по каким то определенным причинам. Вот и хорошо было бы разобраться в этих причинах.
Одержимость работой - социально одобряемый, но все же вид зависимости. Причем зависимый механизм, часто свойственный страдающим ВСД, может блуждать из одной области жизни в другую ( например, из профессиональной сферы в сферу отношений, а оттуда в отношения с едой и тп)

Организм во время работы не давал никаких вообще сигналов. Всё было нормально, никаких вообще болезней. Выходные дни тоже проходили очень хорошо, и гуляли, и отдыхали. Но сообщение о том, что папа попал в автокатострофу, и при чём в другой стране....вот это было пусковым механизмом. Слава Богу папа оправился после этого, хоть и был перелом позвоночника, но после этого ко мне пришла и первая ПА, и все остальные прелести.

[toshibar]

Вероятно как раз отсутствие отдыха и запустило механизм. а мы ведь игнорируем сигналы тела по каким то определенным причинам. Вот и хорошо было бы разобраться в этих причинах.

По причине недооценки важности сигналов, а какие еще могут быть варианты? Намекаете на ипохондрию и вторичные выгоды, что дистоник умышленно игнорирует, например, внезапно возникшие боли в груди, чтобы в итоге заболеть по настоящему и слечь официально? Может и бывает такое, но редко. Так как первичные невыгоды перевешивают вторичные выгоды.

[Natalia_Snape]

А у кого то есть симптомы навязчивости, как с ними справляетесь?

[Natawko]

офигеть..........абсолютно случайно попала в тему...
и теперь все по полкам встало....лет в 14 мне поставили диагноз вегето сосудистая дистония..
и пролечили и все забыла...

а сейчас просто какойто ужас последние полгода (много стрессов было) постоянные головные боли, иногда я даже с утра ими страдаю, немогу толком работать, часто головные боли такие сильные что мне смотреть на небо больно, или на яркие предметы, у меня депресии постоянно, я раздраженная и кидаюсь на все и всех все бесит, все раздражает, хочется кричать и плакать.......это ужас ужасный....и постоянная головная боль....
и самое ужасное что я не знала что это и что с этим делать

куда пойти, у кого лечится((

[Melange]

Это мой конек)))) Я работаю с психотерапевтом. Но прежде всего это работа над собой и умение контролировать свои мысли. Психотерапевт лишь мне предлагает разные способы.

[Melange]

Это я про навязчивые мысли))

[HOUSE O.D.]

офигеть..........абсолютно случайно попала в тему...
и теперь все по полкам встало....лет в 14 мне поставили диагноз вегето сосудистая дистония..
и пролечили и все забыла...

а сейчас просто какойто ужас последние полгода (много стрессов было) постоянные головные боли, иногда я даже с утра ими страдаю, немогу толком работать, часто головные боли такие сильные что мне смотреть на небо больно, или на яркие предметы, у меня депресии постоянно, я раздраженная и кидаюсь на все и всех все бесит, все раздражает, хочется кричать и плакать.......это ужас ужасный....и постоянная головная боль....
и самое ужасное что я не знала что это и что с этим делать

куда пойти, у кого лечится((

головные боли (судя по описанию симптомов) имеют скорее механическую причину...

[Natawko]

в любом случае нужно обследовать только не знаю с чего начать....

[mclarenna]

в любом случае нужно обследовать только не знаю с чего начать....
с неврапотолога,дабы понять причину головных болей

[ShtefanK]

Организм во время работы не давал никаких вообще сигналов. Всё было нормально, никаких вообще болезней. Выходные дни тоже проходили очень хорошо, и гуляли, и отдыхали. Но сообщение о том, что папа попал в автокатострофу, и при чём в другой стране....вот это было пусковым механизмом. Слава Богу папа оправился после этого, хоть и был перелом позвоночника, но после этого ко мне пришла и первая ПА, и все остальные прелести.
Ну сейчас виртуально конечно сложно спорить о том, не было ли сигналов от организма или вы их не замечали- это можно выяснить только в курсе реальной работы. И действительно, иногда нужна автокатастрофа с близким, чтобы мы наконец обратили внимание на сигналы своего собственного организма и своей собственной жизни.

[ShtefanK]

По причине недооценки важности сигналов, а какие еще могут быть варианты? Намекаете на ипохондрию и вторичные выгоды, что дистоник умышленно игнорирует, например, внезапно возникшие боли в груди, чтобы в итоге заболеть по настоящему и слечь официально? Может и бывает такое, но редко. Так как первичные невыгоды перевешивают вторичные выгоды.

Нет, неумышленно конечно! Потому и первичные чаще всего перевешивают вторичные :(

[LuckyFlea]

офигеть..........абсолютно случайно попала в тему...
и теперь все по полкам встало....лет в 14 мне поставили диагноз вегето сосудистая дистония..
и пролечили и все забыла...

а сейчас просто какойто ужас последние полгода (много стрессов было) постоянные головные боли, иногда я даже с утра ими страдаю, немогу толком работать, часто головные боли такие сильные что мне смотреть на небо больно, или на яркие предметы, у меня депресии постоянно, я раздраженная и кидаюсь на все и всех все бесит, все раздражает, хочется кричать и плакать.......это ужас ужасный....и постоянная головная боль....
и самое ужасное что я не знала что это и что с этим делать

куда пойти, у кого лечится(( ну к примеру http://www.zdorow.dn.ua/massag/osteokhondroz/sheynyy-osteokhondroz-simptomy.html,как вариант

[Зося]

головные боли (судя по описанию симптомов) имеют скорее механическую причину...

опять двадцать пять(( Доктор Быков, угомонитесь!

[HOUSE O.D.]

опять двадцать пять(( Доктор Быков, угомонитесь!

ну конечно...как же ещё...пусть он угомонится))))...прежде чем оппонировать почитайте 2 книги - анатомия и физиология...хотя бы

[Я_]

Вот блин!
Я точно чокнутая!
Давненько не было приступов, и вдруг, сегодня довела себя.
Убедила что я отравилась солью и умираю от отказа почек и асфиксии.
А всего- то схомячила банку икры и грамм 20 сухой рыбки.
Почему-то решила, что для моих почек это перебор, кинулась читать, можно ли умереть от отравления солью, выяснила, что запросто. Схватила по этому поводу Канефрон и стала читать аннотацию. Там еще пару ужасов насчет побочных эффектов, что меня добило.
Встала и почувствовала себя плохо, решила, что уже помираю. Чуть было не хлопнулась в обморок. Но сверхусилием взяла себя в руки, выпила воды, прихватила кораллол и валерьянку и доползла до кровати, где сейчас и пытаюсь прийти в себя.
Конечности уже перестали дрожать и похолодели, значит дело пошло на лад:-)

знающие товарищи, у меня вопрос: это классический ПА?

[Зося]

нет, это не ПА. совсем нет. скорее истерия или ипохондрия

[Я_]

нет, это не ПА. совсем нет. скорее истерия или ипохондрия
Я думала, что ипохондрия- это уверенность в наличии серьезной болезни( я наоборот думаю, что здорова, только нервы не в порядке), а истерические припадки только на публике происходят( я была одна). Разве не так?

[demiskot]

в любом случае нужно обследовать только не знаю с чего начать....

допплер сосудов головы и шеи однозначно.МРТ по показания.но к неврологу обязательно.

[Зося]

Я думала, что ипохондрия- это уверенность в наличии серьезной болезни( я наоборот думаю, что здорова, только нервы не в порядке), а истерические припадки только на публике происходят( я была одна). Разве не так?

нервы не в порядке - это и есть нездорова, а чем нездорова? так в том -то и дело, что мы сейчас вам диагнозов понаставим)) но то, что это не ПА , это точно.Повышенная тревожность, мнительность, накручивание - это не атака на ровном месте.

[Зося]

допплер сосудов головы и шеи однозначно.МРТ по показания.но к неврологу обязательно.

для похода к врачу достаточно РЭГ. а ообще, то что врач назначит, Доплер в данном случае - это перебор

[Я_]

нервы не в порядке - это и есть нездорова, а чем нездорова? так в том -то и дело, что мы сейчас вам диагнозов понаставим)) но то, что это не ПА , это точно.Повышенная тревожность, мнительность, накручивание - это не атака на ровном месте.

Вопрос, откуда появилась тревожность и мнительность, когда это не свойство характера? И почему они проявляются короткими приступами?

[toshibar]

Вот блин!
Я точно чокнутая!
Давненько не было приступов, и вдруг, сегодня довела себя.
Убедила что я отравилась солью и умираю от отказа почек и асфиксии.
А всего- то схомячила банку икры и грамм 20 сухой рыбки.
Почему-то решила, что для моих почек это перебор, кинулась читать, можно ли умереть от отравления солью, выяснила, что запросто. Схватила по этому поводу Канефрон и стала читать аннотацию. Там еще пару ужасов насчет побочных эффектов, что меня добило.
Встала и почувствовала себя плохо, решила, что уже помираю. Чуть было не хлопнулась в обморок. Но сверхусилием взяла себя в руки, выпила воды, прихватила кораллол и валерьянку и доползла до кровати, где сейчас и пытаюсь прийти в себя.
Конечности уже перестали дрожать и похолодели, значит дело пошло на лад:-)

знающие товарищи, у меня вопрос: это классический ПА?
Это ПА почти здорового человека с немного повышенной возбудимостью. Та ПА, про которую пишут в источниках "ПА бывают у всех людей 3-4 раза в жизни". У большинства ПАшников обычно: сидишь себе утром на кухне, пьешь чай с печеньками, смотришь в окошко, солнышко светит, птички поют, голубое небо, жизнь прекрасна, и вдруг в течение пары секунд внезапно резкий спазм в горле, прострел в груди, синие пятна в глазах, руки ноги быстро так немеют... И так по нескольку раз в день

[Зося]

та ну.. тогда у меня Па были в 13 лет уж, наверное, стоило мне задуматься о слове "бесконечность" и я впадала в ужас и страх смерти. ты считаешь, что это Па ? я думала Па это то , что возниуло неосознанно неоткуда, как гром среди ясного неба, а это, скорее, навязчивый страх смерти или болезни, ну не знаю чего-то еще.. у меня малый до ужаса боится когда у кого-то рвота, его аж колотить начинает... ( а у меня дома куча кошек и собак) ... так и тут есть причина... блин... а что если ног со временем трансформируется в настоящую Па без причины?

[Я_]

та ну.. тогда у меня Па были в 13 лет уж, наверное, стоило мне задуматься о слове "бесконечность" и я впадала в ужас и страх смерти. ты считаешь, что это Па ? я думала Па это то , что возниуло неосознанно неоткуда, как гром среди ясного неба, а это, скорее, навязчивый страх смерти или болезни, ну не знаю чего-то еще.. у меня малый до ужаса боится когда у кого-то рвота, его аж колотить начинает... ( а у меня дома куча кошек и собак) ... так и тут есть причина... блин... а что если ног со временем трансформируется в настоящую Па без причины?

Раньше у меня были ПА по причине внезапной тахикардии и скачков давления.
Лежу себе, телевизор смотрю или читаю и вдруг " сердечный приступ".
А потом ПА были от страха повторений.
Думаю, из-за произошедшей в моей жизни стрессовой ситуации, я стала необычно чувствительна. А тахикардия могла возникнуть от гормонального сбоя. А ПА- из-за тахикардии.

Свои болезни я подлечила, операцию сделала, а чувствительность осталась.
Теперь я иначе реагирую на вещи. Нужно к психотерапевту!

[toshibar]

Проблема в том, что "диагностические критерии" ПА очень широки. Кое-где даже пишут что "ощущение внутреннего напряжения" - это ПА. Есть полная противоположность - ПА "без страха и паники", типа одни соматические симптомы. Вобщем понятие размытое, спорить нет смысла.
Предлагаешь в рамках этой темы считать ПА, только те, что без видимой причины?

[Зося]

предлагаю - да. потому что, например, у меня соматика осталась Пашная периодически- паники нет на нее

[АвгустаЯ]

А у меня представление ПА только с паникой и диким страхом смерти, все остальное за ПА не считаю. Как бы дурно не было мне, но если паника отсутствует значит не ПА.

[Я_]

А у меня представление ПА только с паникой и диким страхом смерти, все остальное за ПА не считаю. Как бы дурно не было мне, но если паника отсутствует значит не ПА.

Ну да!
У меня как раз и присутствовали паника и страх смерти, просто я сумела взять себя в руки.
Раньше этого не удавалось.
И проанализировать из -чего все началось смогла потом.
Они все начинаются от мысли, которая дает толчек ассоциативной цепочке.
Например, лежишь на диване, смотришь телек и вдруг: плохо! Сердце колотит, задыхаешься. Помогите кто может! Скорую! Умираю!

Если приглядеться, все произошло не вдруг. Может, в новостях рассказали про аварию.
Ты сразу подумал: вот так, люди ехали и не ожидали, что ждет смерть.
Нормальный человек тоже так подумает, и забудет. А всдшник включает цепочку: и я могу умереть внезапно( от этой мысли сердечный ритм усилится), ...ой, сердце... чувствую себя плохо... что со мной? И пошла ПА.
А потом больной и не помнит из-за чего все произошло. Ассоциативный ряд может начаться с чего угодно. Даже можно рассматривать каталог с обувью и увидеть белые тапочки:-) Сработает на подсознании: белые тапки- смерть:-)

[Зося]

Молодой поэт из Миннесоты написал фантастически эмоциональное стихотворение.
Обсессивно-компульсивное расстройство — это болезнь, при которой все в этом мире должно быть подчинено определенным правилам. И эти правила становятся навязчивым состоянием и причиняют массу неудобств тому, кто страдает ОКР, и тому, кто живет с ним рядом. Многие из нас подвержены легким проявлениям этого расстройства — футболки, сложенные в одном порядке, носки на ночь кладутся под определенным углом к дивану и так далее.
Нилу Хилборну повезло меньше нашего. У него таких заморочек величайшее множество, ему постоянно приходится проходить курсы лечения, но ОКР никогда не отпустит насовсем.
Два года назад он написал душераздирающее стихотворение о своей любви. Не так давно оно было исполнено на поэтическом конкурсе, видео было выложено в сеть, и Нил Хилборн, можно сказать, проснулся знаменитым. Невозможно равнодушно смотреть на то, как эмоционально и нервно он рассказывает историю своей любви, закончившейся так горько. И как смело признается в своей ментальной нестабильности.

Перевод:
Когда я увидел её в первый раз... Всё в моей голове затихло.
Все тики, все постоянно мельтешащие картинки просто исчезли.
Когда у вас обсессивно-компульсивное расстройство, у вас в действительности не бывает спокойных моментов.
Даже в кровати, я думаю:
Я закрыл двери? Да.
Я помыл руки? Да.
Я закрыл двери? Да.
Я помыл руки. Да.
Но когда я увидел её, единственной вещью, о которой я мог думать был изгиб её губ, походящий на изгиб заколки для волос.
Или ресничка на её щеке.
Ресничка на её щеке
Ресничка на её щеке.
Я знал, что должен заговорить с ней.
Я пригласил её на свидание шесть раз за тридцать секунд.
Она сказала «да» после третьего, но ни один из них не звучал правильно, так что мне нужно было продолжать.
На первом свидании, я больше времени потратил на сортировку продуктов по цвету, чем на еду или разговор с ней. Но ей понравилось.
Ей нравилось, что я должен был поцеловать её на прощание шестнадцать раз или двадцать четыре раза, если была среда.
Ей нравилось, что я мог идти домой бесконечно, потому что на тротуаре было много трещин.
Когда мы стали жить вместе, она сказала, что чувствует себя в безопасности, так как никто никогда не сможет нас ограбить, потому что я точно закрыл дверь — восемнадцать раз.
Я всегда смотрел на её рот, когда она говорила.
Когда она говорила
Когда она говорила
Когда она говорила
Когда она говорила
Когда она говорила, что любит меня, уголки её рта приподнимались.
Ночью, она лежала в кровати и смотрела как я выключал свет и включал, и выключал, и включал, и выключал, и включал, и выключал, и включал, и выключал, и включал, и выключал.
Она закрывала свои глаза и представляла, что дни и ночи проносятся мимо неё.
Однажды утром я стал её целовать на прощание, но она ушла, потому что опоздала бы из-за меня на работу.
Когда я останавился перед трещиной на тротуаре, она просто продолжила идти.
Когда она сказала, что любит меня, её рот остался прямым.
Она сказала что я забираю слишком много её времени.
На прошлой неделе она стала ночевать у мамы.
Она сказал, что не должна была позволять мне привязыаться к ней. Что это всё было ошибкой.
Но как это может быть ошибкой, если мне не нужно мыть руки, после того, как я дотрагиваюсь до неё?
Любовь не может быть ошибкой. И меня убивает то, что она может просто сбежать от этого, а я нет.
Я не могу пойти и найти кого-то другого, потому что я всегда думаю о ней.
Обычно, когда вещь мной завладевает, я начинаю видеть микробов, проникающих под мою кожу. Или вижу как меня сбивает нескончаемой чередой машин. А она была первой прекрасной вещью, на которой меня заклинило.
Я хочу просыпаться каждым утром, думая о том, как она держится за руль. Как она поворачивает вентили в душе, словно открывая сейф.
Как она задувает свечи.
Задувает свечи
Задувает свечи
Задувает свечи
Задувает...
Сейчас я просто думаю о ком-то, кто целует её. Я не могу дышать, потому что он целует её всего один раз и ему плевать: вдруг этот раз не идеален.
Я хочу её вернуть — так сильно.
Я оставляю дверь незапертой.
Я оставляю свет включенным.
Особую эмоциональность придает стихотворению и исполнению тот факт, что одним из симптомов ОКР Нила является навязчивая потребность повторять некоторые фразы ровно по 6 раз. Но ни одна из фраз, которые он начинал повторять, не была произнесена шесть раз. И обратите внимание на выражение его лица в те моменты, когда он борется с собой.
История Нила и его девушки закончилась два года назад. Он рассказал пользователям сервиса Reddit, что ОКР действительно сыграл определенную роль в их расставании. Она к нему так и не вернулась. Но давайте не будем грустить по этому поводу — за прошедшее с момента разрыва время у него уже появились новые отношения. И, похоже, он счастлив.

vnKZ4pdSU-s

[toshibar]

А у меня представление ПА только с паникой и диким страхом смерти, все остальное за ПА не считаю. Как бы дурно не было мне, но если паника отсутствует значит не ПА.
А у меня наоборот при ПА никогда не было ни паники ни страха, ни тревоги, ну может немного первые разы. Пульс - давление никогда не подымаются. А происходит так: горло сдавливает сильно, как будто душит ктото, в глазах синие шары, все темнеет как ночью и кажется что вот-вот отключка, ацкие боли в груди, немеют руки-ноги и тошнота. Минут 5 идет быстро по нарастающей, потом час медленный отходняк.

[АвгустаЯ]

А у меня наоборот при ПА никогда не было ни паники ни страха, ни тревоги

Тошибар, ты счастливчик

[АвгустаЯ]

Я вообще к проявления неприятного самочувствия разного характера очень устойчива, могу терпеть (имею ввиду любые физ. проявления кризов) но сама паника для меня это можно сказать все. Я и ПА именно из за паники боюсь. Если бы я в такие моменты не носилась как электро веник я б вообще не парилась.

[toshibar]

Тошибар, ты счастливчик
Че-то я не заценил своего счастья. Хотя у меня уже год-полтора нет ПА, но помню что было очень скверно, были периоды когда было по 5-6 ПА в день. А ночные ПА - песня, эх есть что вспомнить.:D

[toshibar]

Я вообще к проявления неприятного самочувствия разного характера очень устойчива, могу терпеть (имею ввиду любые физ. проявления кризов) но сама паника для меня это можно сказать все.
У тебя не было устойчивых длительных симптомов. Терпеть хронические боли, тошноту и головокружения можно два-три дня без особого ущерба для психики. Дальше уже от тебя не зависит. Где-то читал, что самые "стойкие" выдерживают около двух недель, далее развивается невроз, который добавляет к уже имеющимся симптомам еще парочку симптомов и психических расстройств, типа депрессии, астении и т.п. и все, приехали, здравствуй ВСД.

[АвгустаЯ]

У тебя не было устойчивых длительных симптомов. Терпеть хронические боли, тошноту и головокружения можно два-три дня без особого ущерба для психики. Дальше уже от тебя не зависит. Где-то читал, что самые "стойкие" выдерживают около двух недель, далее развивается невроз, который добавляет к уже имеющимся симптомам еще парочку симптомов и психических расстройств, типа депрессии, астении и т.п. и все, приехали, здравствуй ВСД.

Я даже не хочу рассказывать что у меня было. Я год жила в таком режиме, что отдыхала от симптомов только 3 минуты после сна, пока мозг не включался. И когда меня спрашивали что со мной, я отвечала, не беспокойтесь это мое обычное состояние. навязчивый кашель, который прекращался только во сне, не проходимой боли в груди, периодически острые боли в желудке, пульсации в голове и острые проколы, безумная тревога, давление в горле что теннисный мяч и недостаток воздуха это вообще херня, каждый ощущал. То что там немеет, печет это я вообще за симптомы не рассматриваю, + пару навязчивостей. Для меня страх страхов это потеря контроля, когда накал уже выше крыши, и все , у меня лично взрыв происходит. Я ничего не соображаю, я ничего не понимаю, и не будем забывать что это все вместе с физ. симптомами. Я просто кричу помогите. И на этот период я не понимаю что у меня паника, я вообще ничего не понимаю, я знаю что происходит что то страшное, и хочу чтобы меня кто то контролировал.

[akulenok]

Как это все знакомо... У меня всегда кружится голова. Хотя когда я нахожусь дома, то у меня голова почти не кружится!!! Ну неужели психосоматика. Стараюсь не обращать внимание. Раньше были сильнейшие ПА. Сейчас стараюсь их не пускать в свою голову, НО не могу сама ходить по улице. Пару метров бегом-бегом и все, это значит уже появилась агорафобия...я так понимаю из-за страха перед головокружениями. Так вот сижу сейчас на работе и ни о чем, кроме своего самочувствия думать не могу. А самочувствие хреновое - голова болит, выпила анальгин - стала сильнее кружиться, давит за ушами, переодически выпендривается сердце. Встать со стула не могу, заносит...Появилась ужасная мнительность. Вот как тут жить...

[turbik78]

два дня пытается меняться погода - подплющивает, пошатывает и под"плавун"ивает в глазах :(

[toshibar]

Я даже не хочу рассказывать что у меня было. Я год жила в таком режиме, что отдыхала от симптомов только 3 минуты после сна, пока мозг не включался. И когда меня спрашивали что со мной, я отвечала, не беспокойтесь это мое обычное состояние. навязчивый кашель, который прекращался только во сне, не проходимой боли в груди, периодически острые боли в желудке, пульсации в голове и острые проколы, безумная тревога, давление в горле что теннисный мяч и недостаток воздуха это вообще херня, каждый ощущал. То что там немеет, печет это я вообще за симптомы не рассматриваю, + пару навязчивостей. Для меня страх страхов это потеря контроля, когда накал уже выше крыши, и все , у меня лично взрыв происходит. Я ничего не соображаю, я ничего не понимаю, и не будем забывать что это все вместе с физ. симптомами. Я просто кричу помогите. И на этот период я не понимаю что у меня паника, я вообще ничего не понимаю, я знаю что происходит что то страшное, и хочу чтобы меня кто то контролировал.
Ладно, убедила, делаю вывод что все индивидуально. Как по мне то лучше раз в три дня часик-другой поумирать от ПА (которые неплохо, кстати купируются транками, всякими дыхательными, ментальными упражнениями и др.), чем когда всд плющит постоянно и нифига не помогает. Ну а когда и то и то, без коментариев, полная задница.

[LuckyFlea]

читаю я вас и понимаю что мои симптомы это вовсе не симптомы)а мелочевка.кстати у меня после того как "сердце замирало",появилась дурацкая привычка выдыхать со звуком)это меня стабилизировало)сердце уже не замирает ,а привычка осталась)кстати был у врача со снимками шеи.Все мои симптомы из за проблем в шейном отделе.долго но убираются

[АвгустаЯ]

.кстати у меня после того как "сердце замирало",появилась дурацкая привычка выдыхать со звуком)

Я со временем от экстрасистол научилась кайфовать как ни странно. Раньше меня первый же скачек уводил в ПА, а теперь я расслабляюсь и как на американских горках то вниз то вверх. Кстати когда я начинаю тревожится , именно сердце реагирует в первую очередь, громкие поверхностные удары и экстрасистолии.

[АвгустаЯ]

Ну а когда и то и то, без коментариев, полная задница.

Честно, я никогда не слышала о ПА без симптомов, мне кажется что все ПАшники прошли 9 кругов ада.

[foxсо4ка]

Я со временем от экстрасистол научилась кайфовать как ни странно. Раньше меня первый же скачек уводил в ПА, а теперь я расслабляюсь и как на американских горках то вниз то вверх. Кстати когда я начинаю тревожится , именно сердце реагирует в первую очередь, громкие поверхностные удары и экстрасистолии.


Как по мне ,кайф сомнительный))):shine:
Но,я тоже ещё тот придурок!:DНедавно Малый пожаловался на тахикардию,попросил померять давление и пульс....И я очень резво из состояния покоя за 15 секунд ,пока меряла ему пульс,улетела на его 130((((:shock:Учитесь!

Тошибарчик,а ты реально-счастливчик! С такой симптоматикой можно жить -поживать и добра наживать!И чё ты так заморачиваешься?!!!

Кста,то ли погода,то ли полнолуние,то ли вспышки на солнце,хз что,но меня сегодня тоже "вело" слегка.Но свистопляска на работе убрала всю симптоматику))):)

[toshibar]

:pleasantry:
Как по мне ,кайф сомнительный))):shine:

Тошибарчик,а ты реально-счастливчик! С такой симптоматикой можно жить -поживать и добра наживать!И чё ты так заморачиваешься?!!!

Да нормалек, на работу хожу, на пляж хожу, на велике катаюсь, че еще надо для полного счастья. Объявление: меняю свои кардиалгии и предобморочки на ваши страхи. Кто согласен, отзовись, есть один ВСД ритуал с куклой вуду, можно поменяться симптомами.:girl_werewolf:

[ShtefanK]

Вот блин!
Я точно чокнутая!
Давненько не было приступов, и вдруг, сегодня довела себя.
Убедила что я отравилась солью и умираю от отказа почек и асфиксии.
А всего- то схомячила банку икры и грамм 20 сухой рыбки.
Почему-то решила, что для моих почек это перебор, кинулась читать, можно ли умереть от отравления солью, выяснила, что запросто. Схватила по этому поводу Канефрон и стала читать аннотацию. Там еще пару ужасов насчет побочных эффектов, что меня добило.
Встала и почувствовала себя плохо, решила, что уже помираю. Чуть было не хлопнулась в обморок. Но сверхусилием взяла себя в руки, выпила воды, прихватила кораллол и валерьянку и доползла до кровати, где сейчас и пытаюсь прийти в себя.
Конечности уже перестали дрожать и похолодели, значит дело пошло на лад:-)

знающие товарищи, у меня вопрос: это классический ПА?

А вы за что в себя целую банку икры запихали? Грустно было, аль скучно? Я как представлю эту банку.. всю.. Уже как то нехорошо становится:)

[Я_]

А вы за что в себя целую банку икры запихали? Грустно было, аль скучно? Я как представлю эту банку.. всю.. Уже как то нехорошо становится:)

ага, половину с хлебом, остальное ложкой:-)
И скучно было и грустно;-)

[ShtefanK]

ага, половину с хлебом, остальное ложкой:-)
И скучно было и грустно;-)

Ну я то вообще серьезно спросила... Хотя понимаю, что виртуально да еще и публично о серьезных вещах сложно говорить.

[Я_]

Ну я то вообще серьезно спросила... Хотя понимаю, что виртуально да еще и публично о серьезных вещах сложно говорить.

О каких вещах?
Ну, съела я банку икры, что тут серьезного? Я так часто делаю.
Но никогда еще от этого не помирала:-)

[АвгустаЯ]

Ой а что там в той банке...............140 гр типа икры? я бы съела и вообще не парилась.

[Я_]

Ой а что там в той банке...............140 гр типа икры? я бы съела и вообще не парилась.

Согласна. Приступ был не от икры, а от проявлений невроза. Вдруг испугалась, что от этого помру.
Недавно Чагу стала пить и начались сердцебиения.
Так я и не поняла, может ли такое быть от чаги (травка для иммунитета) или сама себя накрутила. Но пить травку перестала и сердце угомонилось.
Наверное, чепуха. Как то я думала, что плохо себя чувствую от настоя ромашки.

[toshibar]

Ой а что там в той банке...............140 гр типа икры? я бы съела и вообще не парилась.
Шоб я так жил, и от красной икры ложками ПА ловил.:D

[Я_]

Шоб я так жил, и от красной икры ложками ПА ловил.:D

А от чего ты их ловишь обычно?

[АвгустаЯ]

Шоб я так жил, и от красной икры ложками ПА ловил.:D

ХИ ХИ ))))) буржуи только от икры и ловят))))

[Зося]

от бяка)) никого не щадит, ни буржуинов, ни пролетариат)) все ловят ПА, кто от портвейна, кто от красной икры))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[akulenok]

Согласна. Приступ был не от икры, а от проявлений невроза. Вдруг испугалась, что от этого помру.
Недавно Чагу стала пить и начались сердцебиения.
Так я и не поняла, может ли такое быть от чаги (травка для иммунитета) или сама себя накрутила. Но пить травку перестала и сердце угомонилось.
Наверное, чепуха. Как то я думала, что плохо себя чувствую от настоя ромашки.

А мне когда-то железо для повышения гемоглобина выписали. Так я себя тоже видать накрутила... Таблетку выпила и чуть не умерла. Давление 160/100 это при моих-то 85/55, в глазах темно, дышать не могу. Тахикардия под 200 ударов. Так когда скорая приехала и сказала, что это невроз, я еще на них наехала %-)

[foxсо4ка]

А вы за что в себя целую банку икры запихали? Грустно было, аль скучно? Я как представлю эту банку.. всю.. Уже как то нехорошо становится:)


Представили камчатскую посылку-трёхлитровый бутль?...я тоже, а потом вернулась в реальность)))Хотя у меня с солёным тоже появились заморочки- съем какое-то Г..(уа)..МО, а потом не могу унять тахикардию(((

[Я_]

Хотя у меня с солёным тоже появились заморочки- съем какое-то Г..(уа)..МО, а потом не могу унять тахикардию(((

Может, потому, что знаете, что это ГуМО, вредная штука, и боитесь этого страшного зверя?:-)

[toshibar]

О каких вещах?
Ну, съела я банку икры, что тут серьезного? Я так часто делаю.
Но никогда еще от этого не помирала:-)
Кстати, патологическое чувство голода - один из ранних симптомов вегетативного криза. Поэтому очень может быть, что банка красной икры вообще не при чем. Нервная булимия, компульсивное обжорство - это все из этой оперы, частые спутники психических заболеваний. У меня бывает адское чувство голода, аж челюсти сводит, так жрать хочется, может часами держать, кинешь что то - сразу легчает, чем жирней и слаще, тем лучше, но считается, что нельзя подкармливать это дело, нужно отказаться от ритуала, вобщем или терпи или ешь таблетки.

[ShtefanK]

О каких вещах?
Ну, съела я банку икры, что тут серьезного? Я так часто делаю.
Но никогда еще от этого не помирала:-)
А может быть кое-что серьезное, только конечно, повторюсь, про вас я только предполагаю, потому как виртуально что-то определенное сказать сложно.
Если есть скука или грусть, то хорошо бы понять, откуда они и про что они. И правда, мы часто не придаем этому значения, и заедаем разные чувства, что вообще не про голод. А вот в этих чувствах может и крыться пусковой механизм.
А так как мы их проигнорировали- можем вполне испытать чувство вины, и попытаться наказать себя фантазиями о смерти от съеденного. Все это естественно, неосознанные процессы, неумышленные, но в этой связке они выступают часто.
Вот что в этом серьезного.

[ShtefanK]

Нервная булимия, компульсивное обжорство - это все из этой оперы, частые спутники психических заболеваний.
вот -вот, я про то же. только ПА тут не совсем причем: если мы проигнорировали чувства в чистом виде, заев их, то психика может подавать следующий сигнал - приступ страха. Все, чтобы только достучаться до нас, чтобы обратили внимание на то, что происходит в нашей жизни.

[АвгустаЯ]

Я теперь садясь за стол сто раз подумаю что мною движет...........вина,......страх,.......тоска,... ......... грусть,..........скука,.................

а может просто время пришло ...........обеденное....................

[Зося]

Кстати, патологическое чувство голода - один из ранних симптомов вегетативного криза. Поэтому очень может быть, что банка красной икры вообще не при чем. Нервная булимия, компульсивное обжорство - это все из этой оперы, частые спутники психических заболеваний. У меня бывает адское чувство голода, аж челюсти сводит, так жрать хочется, может часами держать, кинешь что то - сразу легчает, чем жирней и слаще, тем лучше, но считается, что нельзя подкармливать это дело, нужно отказаться от ритуала, вобщем или терпи или ешь таблетки.

ОоооО, у нас с одной местной форумчанкой так иногда Па начинаются - дикое, не заедаемое чувство голода. Вернее мы уже выработали схему погашения: гидазепам под язык, потом открывается холодильник и мечется в желудок все под руку попадающееся, желательно послаще и пожирнее. У меня, если в машине, на этоот случай , сахар-рафинад в бардачке лежит, но просто сахар не берет(( нужен еще объем... приходится заедать....
Уточню, на Адах уже такого острого нет.

[toshibar]

вот -вот, я про то же. только ПА тут не совсем причем: если мы проигнорировали чувства в чистом виде, заев их, то психика может подавать следующий сигнал - приступ страха. Все, чтобы только достучаться до нас, чтобы обратили внимание на то, что происходит в нашей жизни.
Слабое место в этой концепции в том, что в жизни ПАшника, как правило, ничего такого грандиозно-стрессового не происходит, уж во всяком случае адекватного симптоматике. Мне как то один ПТ сказал, что при моей симптоматике у меня, как минимум должен был недавно сгореть дом, погибнуть все близкие, быть потеряна работа и все это одновременно, а скрытые внутренние противоречия дают лишь небольшую эпизодическую астению, легкую непродолжительную тревожность, изредка нервозность, максимум. Поэтому я придерживаюсь концепции, что проблема не в переизбытке стрессовых ситуаций в жизни дистоника, а в повышенной возбудимости (низкой устойчивости) его ЦНС.

[LuckyFlea]

toshibar, а не пробовал отслеживать ,когда именно начинаются ПА?какие мысли ,действия,движения были перед этим?

[toshibar]

toshibar, а не пробовал отслеживать ,когда именно начинаются ПА?какие мысли ,действия,движения были перед этим?
О, есть и такая версия, что ПА и ПР вызывают не глобальные внутренние конфликты (как пишет уважаемый ПТ, в вашей жизни что то не то), а конкретный стресс или негативные мысли прямо перед ПА.
Если бы была система четкая, что вызывает ПА, то все давно бы уже избавились от них.
У меня ПА в 50% случаев провоцирует яркий свет, громкие звуки, смена давления, температуры и влажности, нейростимуляторы типа чая, кофе, никотина, умственное напряжение (попытки сосредоточится), физические нагрузки. По понятным причинам полностью убрать эти факторы не выходит. И 50% происходит без какой либо системы и предпосылок в любое время дня и ночи. (Ну правда уже не ПА, а так, атакушечки, типа мутит немного. ) А у тебя?

[LuckyFlea]

А у тебя? ну читая форум я понимаю,что у меня ПА была ток один раз.я тогда был один с детьми (казалось что сердце станет).С ними пошел в больницу и сидел там пока жена не приехала.у меня бывают ком в горле,кажется что невозможно вдохнуть,ощущение,что сердце замирает ,спина немеет и анриал (дереализация). "Замирания сердца" после того как начал тянутся (йога) практически не бывает.Ком в горле и анриал- достаточно посидеть часик в маршрутке или за компом и готово.так ,что я склонен считать что у меня чисто механические проблемы со спиной.когда я выходной,ехать и сидеть за компом не надо симптоматики практически нет.И хотя когда в маршрутке кажется "вот вот задохнусь" это все равно не ПА.нахожу позу в которой доезжаю до места

[Матиола]

ну, вот...я вчера очередной раз грохнулась в обморок, была в гостях, разбила стакан, порезала ногу...надоело...блин...то из маршруток выскакиваю, то в магазине млеть начинаю...раз в 5-6 мес....а, сейчас и того чаще...пошла сделала допплер...ну, понятно,проблемы есть...к какому невропатологу с этим допплером теперь идти? кто ходил с этими же проблемами, кому хоть немного облегчили симптомы?

[Lysia]

А что допплер показал? Сходите к Тянибековой Ф.К. невропатолог.

[LuckyFlea]

.ну, понятно,проблемы есть...к какому невропатологу с этим допплером теперь идти?ну вообще то наверное сначала надо к терапевту.а тот уже скажет к кому дальше.

[Я_]

Кстати, патологическое чувство голода - один из ранних симптомов вегетативного криза. Поэтому очень может быть, что банка красной икры вообще не при чем. Нервная булимия, компульсивное обжорство - это все из этой оперы, частые спутники психических заболеваний. У меня бывает адское чувство голода, аж челюсти сводит, так жрать хочется, может часами держать, кинешь что то - сразу легчает, чем жирней и слаще, тем лучше, но считается, что нельзя подкармливать это дело, нужно отказаться от ритуала, вобщем или терпи или ешь таблетки.

Вы чего, ребята?
Какая булимия?
Это из-за 100 гр икры?:-D Насмешили!
Обычное ПА, спровоцированное страхом смерти по дурацком поводу.

[Dragonfly_]

А что допплер показал? Сходите к Тянибековой Ф.К. невропатолог.

Простите, откорректирую:shine: Тагибекова Фатима Киясовна

[LuckyFlea]

О, есть и такая версия, что ПА и ПР вызывают не глобальные внутренние конфликты (как пишет уважаемый ПТ, в вашей жизни что то не то), У меня ПА в 50% случаев провоцирует яркий свет, громкие звуки, смена давления, температуры и влажности, нейростимуляторы типа чая, кофе, никотина, умственное напряжение (попытки сосредоточится), физические нагрузки.Так немного поразмышлял.я далек от медицины,по этому все ,что пишу мое ИМХО.получается ,что твой организм неадекватно реагирует на возбуждение.Ловит сигнал,который не вписывется в ощущении нормы на данный момент.возбуждается,не находит конкретной причины и начинает лупить по площадям.К примеру (может говорю глупость),выброс горомонов,адреналина, попытка сильной необоснованной терморегуляции.Если все мои домыслы имеют хоть какой то смысл, то дальше два варианта.Либо физическое повреждение нервной системы (в этом случае не знаю есть ли какие то тесты) и сигнал подоходит неверный.Или психологический фактор.Те была ситуация с которой мозг (личность) не знал как справиться.Либо посчитал ее запредельной.И создался стереотип реагирования.в этом случае надо лезть в прошлое,искать причину и ситуацию после которой началось.

[toshibar]

Так немного поразмышлял.я далек от медицины,по этому все ,что пишу мое ИМХО.получается ,что твой организм неадекватно реагирует на возбуждение.Ловит сигнал,который не вписывется в ощущении нормы на данный момент.возбуждается,не находит конкретной причины и начинает лупить по площадям.К примеру (может говорю глупость),выброс горомонов,адреналина, попытка сильной необоснованной терморегуляции.Если все мои домыслы имеют хоть какой то смысл, то дальше два варианта.Либо физическое повреждение нервной системы (в этом случае не знаю есть ли какие то тесты) и сигнал подоходит неверный.Или психологический фактор.Те была ситуация с которой мозг (личность) не знал как справиться.Либо посчитал ее запредельной.И создался стереотип реагирования.в этом случае надо лезть в прошлое,искать причину и ситуацию после которой началось.
В этом и состоит суть вегетативной дисфункции, с точки зрения неврологии - это неспособность организма к надлежащей адаптации при возникновении внешних воздействий. В организме есть сотни параметров, например, температура, давление, частота пульса, но это измеряемые, а есть много "скрытых" типа уровень PH в клетках, уровень гормонов в крови и т.п. Все регулируется вегетативной НС, и при вегетативной дисфункции она перестает это регулировать надлежащим образом. В Википедии перечислено около 20 возможных причин возникновения вегетативной дисфункции, из них лишь 3 связаны с эмоциями и стрессом (переутомление, стрессы, врожденная мнительность) и 17 органических или связанных с особенностями личности.

[АвгустаЯ]

В этом и состоит суть вегетативной дисфункции, с точки зрения неврологии - это неспособность организма к надлежащей адаптации при возникновении внешних воздействий.

Сегодня я не адаптировалась к котлете)))

Продолжаю тенденцию "красной икры" с позиции пролетариата.

[toshibar]

Сегодня я не адаптировалась к котлете)))

Продолжаю тенденцию "красной икры" с позиции пролетариата.
Очень может быть, многие отмечают обострение симптомов в связи с приемом жирной пищи.
А я сегодня плохо адаптировался к общению с чиновниками и жаре днем. Мутило. Зато вечером гулял на побережье, отличная адаптация.

[Я_]

Очень может быть, многие отмечают обострение симптомов в связи с приемом жирной пищи.

Да, может, организм требует полезной пищи.
К сожалению, икра в банках сейчас совсем не полезная.
Может, ВСД у многих -реакция на какой-то консервант или приправы?

[АвгустаЯ]

Ребят вот вы приколисты)))))))))


жирная пища, консервант, приправа)))))))))))

[Я_]

Ребят вот вы приколисты)))))))))


жирная пища, консервант, приправа)))))))))))

Ты права, так говорят реальные психи, которые даже не знают, что они психи:-)
Все гораздо проще:-)

[АвгустаЯ]

Ты права, так говорят реальные психи, которые даже не знают, что они психи:-)


Чего то вообще не поняла)))))))
Я не псих..........у меня справка есть)))))

[toshibar]

Чего то вообще не поняла)))))))
Я не псих..........у меня справка есть)))))
Как не псих, у тебя же психическое расстройство -=8-)))))))))

[Я_]

Чего то вообще не поняла)))))))
Я не псих..........у меня справка есть)))))

Ты-то, понятно, не псих, это я говорю, как псих.:-( Хотя справка, что психически здорова тоже имеется:-)

[АвгустаЯ]

Как не псих, у тебя же психическое расстройство -=8-)))))))))

Не Тошибар))) Ты говоришь что у меня ВСД)))))

[Зося]

А что допплер показал? Сходите к Тянибековой Ф.К. невропатолог. Тагебекова Фатима Киясовна, Новосельского 101 (110?)


Так немного поразмышлял.

наш человек))) правильной дорогой идете, товарищ! )))


Сегодня я не адаптировалась к котлете)))

Продолжаю тенденцию "красной икры" с позиции пролетариата.

а я сегодня не адаптировалась к уборке пылесосом.. покрылась мокрым холодным потом и до сих пор не в пролетарской рабочей форме(((


Да, может, организм требует полезной пищи.
К сожалению, икра в банках сейчас совсем не полезная.
Может, ВСД у многих -реакция на какой-то консервант или приправы?

гыыы)) новая теория))
запишем как рабочую версию! Прошу всех проверить на себе! (съесть по баночке икры и доложить о последствиях!)

Ребят вот вы приколисты)))))))))
жирная пища, консервант, приправа)))))))))))

Августа, а также попросим всех проверить ситуацию прием душа при закрытой двери в ванной!)) Отписываемся о результатах))


точно, навеселилась)))))

[Я_]

А я к тому говорю, что ВСД шники любят искать посторонние причины своих симптомов. А их нет.
И жирная пища и вспышки на солнце - не при чем.
Малейший дискомфорт, например, тяжесть в желудке, при неврозе ощущается, как предсмертные судороги:-)

[toshibar]

Не Тошибар))) Ты говоришь что у меня ВСД))))) Так всд - это психическое расстройство(заболевание). Может кого расстроил, но я на полном серьезе. Где такие справки дают что не псих?

[mclarenna]

А я к тому говорю, что ВСД шники любят искать посторонние причины своих симптомов. А их нет.
И жирная пища и вспышки на солнце - не при чем.
Малейший дискомфорт, например, тяжесть в желудке, при неврозе ощущается, как предсмертные судороги:-)
+100!

[ShtefanK]

а может просто время пришло ...........обеденное....................
вот! только это правильный сигнал))

[ShtefanK]

Слабое место в этой концепции в том, что в жизни ПАшника, как правило, ничего такого грандиозно-стрессового не происходит, уж во всяком случае адекватного симптоматике. Мне как то один ПТ сказал, что при моей симптоматике у меня, как минимум должен был недавно сгореть дом, погибнуть все близкие, быть потеряна работа и все это одновременно, а скрытые внутренние противоречия дают лишь небольшую эпизодическую астению, легкую непродолжительную тревожность, изредка нервозность, максимум. Поэтому я придерживаюсь концепции, что проблема не в переизбытке стрессовых ситуаций в жизни дистоника, а в повышенной возбудимости (низкой устойчивости) его ЦНС.
а где я писала о переизбытке стрессовых ситуаций? эт вы уже дофантазировали, вероятно на основании американских фильмов про психоаналитиков))
при определенном стечении обстоятельств (характере психики, воспитании, определенном окружении) некоторыми людьми несданный экзамен переживается как сгоревший дом, или там потеря любимого карандаша и тп. И это как раз про повышенную возбудимость ЦНС. Только важно разобраться, от чего она повышенная. Обычно это несколько факторов, помимо биологических.

[ShtefanK]

Обычное ПА, спровоцированное страхом смерти по дурацком поводу.
да, себе такой обычный дурацкий страх смерти))) с кем не бывает))

[АвгустаЯ]

Так всд - это психическое расстройство(заболевание). Может кого расстроил, но я на полном серьезе. Где такие справки дают что не псих?

:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Покажи где ВСД психическая болезнь ???? Если мы придерживаемся твоей аббревиатуры ? Мне ВСД в 12 лет поставили, из за пиелонефрита)))

я какое-то время пыталась объяснить невротическое расстройство по МКБ 10, но после долгого спора ни о чем , согласилась что мифическое ВСД симпатичнее))))))))))

К тому же Тошибар ты вырвал сообщение из контекста, в нем говорилась о психах которые далеки от действительности, так что прекрати пугать людей и разбрасываться формулировками.

[LuckyFlea]

Так всд - это психическое расстройство(заболевание).так заболевание или набор симптомов?)

[Зося]

:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu: Покажи где ВСД психическая болезнь ???? Если мы придерживаемся твоей аббревиатуры ? Мне ВСД в 12 лет поставили, из за пиелонефрита)))

я какое-то время пыталась объяснить невротическое расстройство по МКБ 10, но после долгого спора ни о чем , согласилась что мифическое ВСД симпатичнее))))))))))

К тому же Тошибар ты вырвал сообщение из контекста, в нем говорилась о психах которые далеки от действительности, так что прекрати пугать людей и разбрасываться формулировками.

поддерживаю... не пугай новичков!

[LuckyFlea]

http://antidistonia.ru/mystory/#more-106 интересный сайт нарыл)может кому пригодится)

[NIKI]

Ой, девочки, мальчики! шо то я себя кажется так накрутила, что начинаю отлавливать ПАшки на ровном месте. У меня такого давно не было. Видимо подхватило какую то вирусяку, температура долбила несколько дней 37,8. До этого просто тупо болела голова и я пила весь набор обезбаливающих. Вроде сегодня темпы нет, но ощущения уже жуткие который день. Закладывает уши, мутит, в голове как то неприятно. Вроде и не болит, но тупо давит. В общем я себя накрутила, что у меня уже там что то в голове не в порядке:(. Так как нудит преимущественно с правой стороны и где то сзади по бокам. Да и эти тошнотики навязчивые( тоже позитивных мыслей не добавляют). И что выпить тоже не знаю. Намазала голову Зелёным слоном, обмотала шёлковым платком и пытаюсь отвлечься.
Наклоняю голову подбородком к груди, нормально, ничего не болит. Но стоит в таком положении повернуть влево, вправо...всё, сзади в шеи как струна натянутая и больно.

[LuckyFlea]

Августа, а также попросим всех проверить ситуацию прием душа при закрытой двери в ванной!)) Отписываемся о результатах))


Предлагаю немного изменить формат темы)не делиться симптомами ,а писать кто что делает ,что бы избавиться.Тошибар вон упражнения делает.Кто что еще?)Глотание таблеток не в счет)

[LuckyFlea]

Наклоняю голову подбородком к груди, нормально, ничего не болит. Но стоит в таком положении повернуть влево, вправо...всё, сзади в шеи как струна натянутая и больно.я избавлюсь от такого комплексом йоги или если нет возможности -финалгоном.Ток без фанатизма,что бы грело ,а не пекло)

[NIKI]

я избавлюсь от такого комплексом йоги или если нет возможности -финалгоном.Ток без фанатизма,что бы грело ,а не пекло)

О, а я тока отвезла финалгон маме. Есть в наличии диклак и дип-хит. Подойдут такие мази?

[foxсо4ка]

О, а я тока отвезла финалгон маме. Есть в наличии диклак и дип-хит. Подойдут такие мази?


Любую и лёгкий массаж. Хотя,лучшее лекарство-сон.
Тоже часто заморачиваюсь-голова заболит,покружится,всё ховайся-кроме глиомы ничего на ум не приходит(((:suicide: Раньше ,как дурень бегала на КТ раз полгода,сейчас сама себя притормаживаю-денег жалко!:laugh:

[NIKI]

Любую и лёгкий массаж. Хотя,лучшее лекарство-сон.
Тоже часто заморачиваюсь-голова заболит,покружится,всё ховайся-кроме глиомы ничего на ум не приходит(((:suicide: Раньше ,как дурень бегала на КТ раз полгода,сейчас сама себя притормаживаю-денег жалко!:laugh:

Ух ты, какие слова:), я таких даже не знаю. Не копала так глубоко. А КТ один раз делала, лет 6 назад, там споймала глобальную ПА, после этого не делала больше, страх.
а спать...не, спать даже не хочется. Мне лучше всё время быть в движении, так хоть отвлекаюсь.

[Зося]

Викуль, если тебе будет легче, то меня тоже тошнит и голова кружится 2 дня и нерв сзади где-то ущемило(( Все планы накрылись медным тазом... ( зайди во флудильню!)

[Матиола]

А что допплер показал? Сходите к Тянибековой Ф.К. невропатолог.
допплер не показал ничего хорошего, равно, как и ничего страшного...вегето-сосудистая дистония, застой венозной крови,немножко спазмы в лобных долях...

тётя на допплере сказала СРОЧНО заниматься своей шеей(остеохондроз) и спиной...делать массажи и упражнения...и работать над собой, не нервничать(((


ну вообще то наверное сначала надо к терапевту.а тот уже скажет к кому дальше

была у терапевта, назначила тонгинал и магний, а также миллион исследований и анализов: почки, сердце, сахар...бла-бла-бла
уже делала их 100 раз... и еще сказала набирать вес, потому, что я слишком тощая, по ее мнению (56 кг и 170 см) и поэтому нормального давления у меня не может быть.... тонгинал начала пить, сегодня добавлю магний...


спасибо, за наводку на невропатолога...А где она принимает?

[toshibar]

а где я писала о переизбытке стрессовых ситуаций? эт вы уже дофантазировали, вероятно на основании американских фильмов про психоаналитиков))
при определенном стечении обстоятельств (характере психики, воспитании, определенном окружении) некоторыми людьми несданный экзамен переживается как сгоревший дом, или там потеря любимого карандаша и тп. И это как раз про повышенную возбудимость ЦНС. Только важно разобраться, от чего она повышенная. Обычно это несколько факторов, помимо биологических.
Я это предположил, учитывая Ваш профиль работы, но возможно поторопился. Ну тогда мы об одном и том же - патологической реакции ЦНС (в том числе ВНС) на обычные жизненные ситуации. Карандаш сломался - а организм реагирует, как будто дом сгорел.
Далее Вообще на важно от чего она повышенная Скажите: Важно ли больному раком или сахарным диабетом от чего он заболел? Им важно как это вылечить, а от чего он заболел пишется в любом справочнике, это информация даже не достойная оплаты врачу, так как пациенту от нее нет практической пользы. от Тут беда - ПТ занимаются поиском причины появления дисфункции и абсолютно не занимаются ее лечением. Это все равно как ЛОР будет заниматься не лечением ангины пациента, а поиском по телефонной книге тех с кем контактировал заболевший. Это как сломать ногу, а хирург вместо наложения шины занимался б тем, что объяснял механизмы работы костно-связочного аппарата, рисовал схемы нагрузок и т.п.

[LuckyFlea]

О, а я тока отвезла финалгон маме. Есть в наличии диклак и дип-хит. Подойдут такие мази? я не знаю что это за мази)подойдет любая согревающая.

[ShtefanK]

Я это предположил, учитывая Ваш профиль работы, но возможно поторопился. Ну тогда мы об одном и том же - патологической реакции ЦНС (в том числе ВНС) на обычные жизненные ситуации. Карандаш сломался - а организм реагирует, как будто дом сгорел.
Далее Вообще на важно от чего она повышенная Скажите: Важно ли больному раком или сахарным диабетом от чего он заболел? Им важно как это вылечить, а от чего он заболел пишется в любом справочнике, это информация даже не достойная оплаты врачу, так как пациенту от нее нет практической пользы. от Тут беда - ПТ занимаются поиском причины появления дисфункции и абсолютно не занимаются ее лечением. Это все равно как ЛОР будет заниматься не лечением ангины пациента, а поиском по телефонной книге тех с кем контактировал заболевший. Это как сломать ногу, а хирург вместо наложения шины занимался б тем, что объяснял механизмы работы костно-связочного аппарата, рисовал схемы нагрузок и т.п.
Вот вы все приводите примеры именно медицинские. А сначала спросили бы у ПТ, чем они занимаются, прежде чем фантазировать на эту тему.
И здесь медицинская и психологическая (психотерапевтическая) модели подхода к болезням различаются: медицина (да простят меня медики! я в любом случае испытываю уважение к знаниям) лечит следствие, а психотерапия- причину. Потому как если не решена корневая проблема, симптом, вылеченный в одной форме, будет трансформироваться в другую. Так например, зависимости принимают разные формы: лишь детоксом вылеченная алкогольная зависимость легко трансформируется в трудоголизм или любовную зависимость. И человек продолжает страдать. Именно поэтому, если лечить лишь телесные проявления болезни, то здоровым все равно не станешь.
И тогда любую болезнь важно лечить комплексно!, наблюдаясь и у врача, и проходя курс психотерапии.
Что касается раковых больных, так сколько исследований и материалов о том, что корни у рака психосоматические. И что больные или вылечиваются, дополняя мед.лечение психотерапией, или уж проживают остаток жизни так полно, как не жили всю жизнь. Чего далеко ходить, вспомним любимую Луизу Хей, которая справилась с раком молочной железы))
Ну и что до моего профиля работы- так одной из моей специализаций как раз и является работа с разными видами пищевого поведения и пищевой зависимостью (анорексия, булимия, лишний вес и т п). Посему и включилась на "банку икры")))

[LuckyFlea]

Скажите: Важно ли больному раком или сахарным диабетом от чего он заболел? Им важно как это вылечить, а от чего он заболел пишется в любом справочнике, это информация даже не достойная оплаты врачу, так как пациенту от нее нет практической пользы. от Тут беда - ПТ занимаются поиском причины появления дисфункции и абсолютно не занимаются ее лечением. Это все равно как ЛОР будет заниматься не лечением ангины пациента, а поиском по телефонной книге тех с кем контактировал заболевший. Это как сломать ногу, а хирург вместо наложения шины занимался б тем, что объяснял механизмы работы костно-связочного аппарата, рисовал схемы нагрузок и т.п.мне кажется ты сравниваешь разные вещи.Если лор будел лечить насморк,который вызван аллергией, он его до посинения будет лечить.И не вылечит.Максимум симптомы снимет.А если докопается ,что это работа любимого кактуса на окне,который зацвел-проблема решится сама собой.

[Зося]

мне кажется ты сравниваешь разные вещи.Если лор будел лечить насморк,который вызван аллергией, он его до посинения будет лечить.И не вылечит.Максимум симптомы снимет.А если докопается ,что это работа любимого кактуса на окне,который зацвел-проблема решится сама собой.

Диагностику врач нашего профиля сделает прежде всего. И лечить будет либо ВСД, либо уже шизофрению))

[max_]

Если финалгелия нет , то 2 другие мази тоже подходят. У меня часто такие проблемы с шеей отдающие в голову- мажу мазью и запутываю в шарф))) через минут 20 намного легче

Вчера смотрела с малым освободите Вилли- рыдала как белуга при том, что я его смотрела давным давно несколько раз..... Сын смотрел на меня с подозрением. Про мужа вообще молчу))))) нервы ни к черту точно тошибар писал -карандаш сломался, а реакция как "шеф все пропало")))

[Зося]

это кому Луиза Хей любимая? доказательная база есть этим аффирмациям??? сколько ращ надо произнести слова и какие? чтобы излечиться от такой-то болезни? Меня интересует фотографии луизы хей, когда она была фотомоделью, данные о её бывшем муже миллионере, в какой ей больнице поставили диагноз рак матки, а потом через три месяца в этой же больнице сказали, что она абсолютно здорова. А то я не могу нигде это найти, только одни её слова. А то чего-то мне кажется, что это всё она придумала сама для увеличения продаж её книг. Типа Поля Брега с его выдуманным детством и туберкулёзом, который он якобы вылечил с помощью чудо-голодания.....
Это миф, такой же раздутый как и Синельников и иже с ними.
Давайте еще Кастанеду приплетем сюда

вот выдержки с форума http://schiza.org/viewtopic.php?t=9071

e: Какие книги и авторы помогают или вредят
Сообщение 1Оксана9 » 03.01.2012, 22:00

ЛУИЗУ ХЕЙ ЛУЧШЕ НЕ НАДО, ЭТИ АФФИРМАЦИИ МОГУТ ТОЛЬКО НАВРЕДИТЬ,А ИМЕННО ТЕМ, ЧТО ПРИХОДИТЬСЯ ФАНТАЗИРОВАТЬ МНОГО,ПРЕДСТАВЛЯТЬ СЕБЯ УСПЕШНОЙ ,ЗДОРОВОЙ И ТД,А НА САМОМ ДЕЛЕ УЛЕТАЕШЬ В МИР ИЛЛЮЗИЙ,ЧТО МОЖЕТ БЫТЬ ОПАСНО ДЛЯ ТАКИХ КАК МЫ.МНЕ ПОМОГЛА БИБЛИЯ В СВОЕ ВРЕМЯ,ТАМ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДАЮТСЯ ДЕЛЬНЫЕ СОВЕТЫ .А ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ КНИГИ МИГЕЛЯ РУИСА ..ЧЕТЫРЕ СОГЛАШЕНИЯ..(КНИГА ТОЛТЕКСКОЙ МУДРОСТИ) У МЕНЯ РЕЗКО НАЧАЛСЯ ПСИХОЗ.

Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
ВЕРНЕЕ СКАЗАТЬ У МЕНЯ УЖЕ БЫЛО ПРЕДПСИХОЗНОЕ СОСТОЯНИЕ,А КНИГА КОНКРЕТНО ПОДЛИЛА МАСЛО В ОГОНЬ,ПОСЛЕ НЕЕ У МЕНЯ НАЧАЛИСЬ ГОЛОСА ,Я СТАЛА ЖИТЬ ЭТОЙ КНИГОЙ.И У МЕНЯ СТАЛИ ПРОИСХОДИТЬ ТАКИЕ ЖЕ СОБЫТИЯ,КОТОРЫЕ В НЕЙ ОПИСЫВАЮТСЯ,ВЕРНЕЕ МОЕ БОЛЬНОЕ ВООБРАЖЕНИЕ ИГРАЛО СО МНОЙ В ТАКИЕ ИГРЫ.

[LuckyFlea]

Давайте еще Кастанеду приплетем сюда

http://schiza.org/viewtopic.php?t=9071
а Кастанеда чем не угодил)если отбросить сказки то там масса полезных техник)

[Зося]

мне кажется ты сравниваешь разные вещи.Если лор будел лечить насморк,который вызван аллергией, он его до посинения будет лечить.И не вылечит.Максимум симптомы снимет.А если докопается ,что это работа любимого кактуса на окне,который зацвел-проблема решится сама собой.

если этот кактус зацвел в вашем раннем младенчестве и вы заработали себе болячку, то вы уже никуда этот кактус не вынесете.(((( так же и с ВСД, если у человека уже слабая нервная система генетически, то ему только рай для жизни подойдет, либо он должен стать отрешенным от всего йогом))) чтоб его не волновали никакие житейские дела и космические магнитные бури))

[Зося]

а Кастанеда чем не угодил)если отбросить сказки то там масса полезных техник)

для кого полезных?для вегетатиков и ПАшников?
у нас уже психология почти вся стала как оккультизм((

[Зося]

шо то Остапа понесло..
получается, что если как у Луизы Хей человек может сам себе прощать свои грехи, вылечить себя сам, то он сам себя может сделать бессмертным?
мне кажется. что правильнее тогда пользоваться Библией и православным учением для психотерапии, чем такими учениями, они, по крайней мере древнее и ближе нам ментально, чем учения индийцев и американцев...

[Я_]

шо то Остапа понесло..
получается, что если как у Луизы Хей человек может сам себе прощать свои грехи, вылечить себя сам, то он сам себя может сделать бессмертным?
мне кажется. что правильнее тогда пользоваться Библией и православным учением для психотерапии, чем такими учениями, они, по крайней мере древнее и ближе нам ментально, чем учения индийцев и американцев...

Мы забываем что языческая религия( американских индийцев, буддистов и пр.) довольно злобная- вспомните тех богов!
А современные ее толкователя- лжецы, маскирующие навозную кучу цветочками.

Зачем нам их религия, украшенная цветочки из нашей?
У нас своя, просто прекрасная в чистом виде.

[NIKI]

Мне Луиза Хей тоже не понравилась, а вот Синельников как ни странно, понравился. Я его ещё читала в 2003 году, и есть все книжки. Иногда даже по несколько раз перечитывала. На том этапе мне его книги помогали.

[АвгустаЯ]

...

[LuckyFlea]

для кого полезных?для вегетатиков и ПАшников?
у нас уже психология почти вся стала как оккультизм((
Да.Например постулат ,что каждый сам отвечает за то , что происходит в его жизни.)

[toshibar]

Вот вы все приводите примеры именно медицинские. А сначала спросили бы у ПТ, чем они занимаются, прежде чем фантазировать на эту тему.
И здесь медицинская и психологическая (психотерапевтическая) модели подхода к болезням различаются: медицина (да простят меня медики! я в любом случае испытываю уважение к знаниям) лечит следствие, а психотерапия- причину. Потому как если не решена корневая проблема, симптом, вылеченный в одной форме, будет трансформироваться в другую. Так например, зависимости принимают разные формы: лишь детоксом вылеченная алкогольная зависимость легко трансформируется в трудоголизм или любовную зависимость. И человек продолжает страдать. Именно поэтому, если лечить лишь телесные проявления болезни, то здоровым все равно не станешь.
И тогда любую болезнь важно лечить комплексно!, наблюдаясь и у врача, и проходя курс психотерапии.
Что касается раковых больных, так сколько исследований и материалов о том, что корни у рака психосоматические. И что больные или вылечиваются, дополняя мед.лечение психотерапией, или уж проживают остаток жизни так полно, как не жили всю жизнь. Чего далеко ходить, вспомним любимую Луизу Хей, которая справилась с раком молочной железы))
Ну и что до моего профиля работы- так одной из моей специализаций как раз и является работа с разными видами пищевого поведения и пищевой зависимостью (анорексия, булимия, лишний вес и т п). Посему и включилась на "банку икры")))
Зачем спрашивать - я прошел более 100 сеансов у разных ПТ, поэтому знаю, чем они занимаются. Фигней, если честно.
Либо молчат постоянно, либо "работают по книге" (по Курпатову "Средство от всд", у меня было так, я заранее знал "тему следующего занятия"), либо предлагают лепить, рисовать, расставлять фигурки, кружок умелые ручки. И еще некоторые (не все) разговаривают с тобой о мыслях, событиях и эмоциях в поисках вашей "причины всд". Ну нашли за два года и 3000 долл. ПТ мою корневую проблему, что моя дисфункция началась от "конфликтов с начальником", алилуя. А толку, я уже и не помню как его зовут, и работаю уже в другом месте без начальника, а бесконечное проговаривание вспомненных споров с ним ничего не дает и не вызывает каких либо эмоций сейчас и уже тем более никакого облегчения в плане самочувствия.
Луиза Хей - пример маркетинга, в маркетинге ради денег можно идти на любой обман. Это маркетинговый трюк, мелкое мошенничество. У меня 3 из 6 ти ПТ "болели" ВСД.

[toshibar]

мне кажется ты сравниваешь разные вещи.Если лор будел лечить насморк,который вызван аллергией, он его до посинения будет лечить.И не вылечит.Максимум симптомы снимет.А если докопается ,что это работа любимого кактуса на окне,который зацвел-проблема решится сама собой.
Твой пример говорит лишь о том, что вегетативная дисфункция может быть следствием какого то постоянно присутствующего фактора. Тогда его надо исключить и она пройдет. Но твой вариант не исключает того, что дисфункция может существовать сама по себе, как отдельное заболевание.

[LuckyFlea]

Твой пример говорит лишь о том, что вегетативная дисфункция может быть следствием какого то постоянно присутствующего фактора. Тогда его надо исключить и она пройдет. Но твой вариант не исключает того, что дисфункция может существовать сама по себе, как отдельное заболевание.Потому я считаю, что мало убрать дисфункцию.Надо знать причину ее возникновения.

[toshibar]

Потому я считаю, что мало убрать дисфункцию.Надо знать причину ее возникновения.
Причины возникновения давно описаны-переписаны. Вот в Википедии, например
Википедия статья ВСД (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D 1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0 %B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Раздел вызывающие факторы.
В медицине как только заболевание начинаю считать отдельной нозологией, поиск причин прекращается.

[LuckyFlea]

Причины возникновения давно описаны-переписаны. Вот в Википедии, например
Википедия статья ВСД (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%BE%D1%81%D0%BE%D 1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0 %B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Раздел вызывающие факторы.
В медицине как только заболевание начинаю считать отдельной нозологией, поиск причин прекращается.
те исходя из статьи ты можешь точно сказать чем вызваны твои симптомы?

[toshibar]

те исходя из статьи ты можешь точно сказать чем вызваны твои симптомы?
Только примерно: наследственная предрасположенность, стрессы, травмы головы, злоупотребление алкоголем, табакокурение, злоупотребление кофе, переутомление. А кто ж тебе точно скажет? В любой болезни есть вызывающие факторы, эндогенные и экзогенные (внутренние и внешние), редко бывает известно что именно сыграло.

[Зося]

Да.Например постулат ,что каждый сам отвечает за то , что происходит в его жизни.)

сомнительный постулат. естесственно отвечать за свой выбор, поступки, но не за все что происходит в твоей жизни.
но это тема для другого топика

[LuckyFlea]

сомнительный постулат. естесственно отвечать за свой выбор, поступки, но не за все что происходит в твоей жизни.
но это тема для другого топика
То что происходит с человеком -это следствие его поступков,образа жизни)