Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*) [Архив]

Просмотр полной версии : Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55

audit_n

16.06.2007, 16:18

Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
Основные законы по ОСМД
Закон про ОСМД (ОСББ) (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2866-14)
Типовой устав ОСМД, последняя версия (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03/)
Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/417-viii)
Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/301-2016-%D0%BF)
Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ) (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1022-2016-%D0%BF)
Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05)
Госреестр собственников в доме (https://kap.minjust.gov.ua/) (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf (http://omr.gov.ua/ru/news/85587/)в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД (http://omr.gov.ua/ru/acts/council/81347/) по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома (http://omr.gov.ua/ru/acts/committee/86131/), из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
Одесский жилищный союз (http://go.2gis.com/mzxep), общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
ОСМД Сумы (https://osbb-online.com/)
ОСМД Запорожье (http://www.osbb.zp.ua/)
Социальная сеть ОСМД (Запорожье) (http://proosbb.info)
Информационный ресурс ОСМД (http://www.osbb-inform.com.ua/)
Еще один информационный ресурс ОСМД (http://osmd.info)
Поиск в гугле на тему "как создать ОСМД" или "как создать ОСББ" ;)
Постанова КМУ 1521 Про реалізацію Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1521-2002-%D0%BF) Порядок державної реєстрації об'єднань співвласників багатоквартирного будинку - на сегодня устарел, но законодательно остается действующим и некоторые положения могут использоваться в спорных вопросах
Постанова КМУ 869 Про формирование тарифов (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/869-2011-%D0%BF) в основном для Управляющих компаний, но ПОРЯДОК формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій может использоваться ОСМД для расчета размера взноса на содержание дома, также полезен список обязательных услуг по дому.

Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
1) Создание инициативной группы и организация проведения учередительного собрания (подготовка списка собственников, рассылка уведомлений, подготовка устава, подготовка протокола собрания – Пример протокола (http://forumodua.com/showthread.php?t=39861&p=61755126&viewfull=1#post61755126) )
2) Проведение учередительного собрания (избрание членов правления, названия ОСМД, утверждение устава, поручение его зарегистрировать) и оформление протокола (2 экз). Регистраторы рекомендуют сразу на собрании избрать председателя (хотя в законе этого нет).
3) Если на собрании не избрали председателя, то провести собрание членов правления и избрать председателя, оформить протокол (2 экз)
4) Зарегистрировать ОСМД - можно бесплатно на Черняховского 6 (Особенности регистрации в городе Одессе (http://omr.gov.ua/ru/news/82812/)) или у платных регистраторов (например на Б.Арнаутской 15 или в гугле поискать). Для регистрации нужен оригинал протокола уч.собрания, 2 экз. устава (1-я страница на отдельном листе), если на собрании не выбирали председателя, то еще оригинал протокола собрания правления на котором выбрали председателя, заполнить регистрационную форму № 1 (в сети их полно, можно здесь скачать (http://www.blank.net.ua/registr.html) )
5) После регистрации сделать печать, многие делают и банковский счет сразу, но это не обязательно, пока дом не передан в управление, вы все равно не имеете права вести хозяйственную деятельность. Теоретически и без печати можно обойтись (наше законодательство ее не требует) но это сильно осложняет взаимодействие с различными государственными и городскими структурами.
6) Зарегистрировать в районной налоговой свое ОСМД как неприбыльную организацию (сильно упрощает финансовю отчетность). Нужно заполнить форму №1-РН (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/440-2016-%D0%BF), приложить заверенные председателем и печатью копии устава и выписки. Где-то через месяц дадут Решение, проверить себя в Реестре ДФС (http://sfs.gov.ua/diyalnist-/elektronnyi-servisi/elektronni-servisi-/)
7) Провести общее собрание о принятии дома в управление, определиться с управлением дома - самим или через УК, оформить протокол.
8) Написать запрос в горсовет на имя Труханова или Орловского с просьбой передать дом в управление ОСМД , к заявлению прилагаются оригинал протокола общего собрания, копия устава и выписки из ЕДРПОУ, заверенные подписью председателя и печатью (примерный образец (http://forumodua.com/showthread.php?t=39861&p=62810381&viewfull=1#post62810381) ).
9) Ждать сессию, на которой примут решение о передаче дома в управление, попутно можно записаться на курсы по управлению ОСМД на Успенской 83 (http://omr.gov.ua/departments/262)
10) После сессии идти в свой ЖКС и их теребить по поводу передачи. Во всех ЖКС по разному – некоторые сами обзванивают председателей и собирают – объясняют как и что, а некоторые, в частности ЖКС Фонтанский» хотят письмо – типа чтобы ОСМД изъявил желание принять, после этого ЖКС готовит акт приемки-передачи, к нему обязательно должна идти тех.документация. По закону (п.1.2. Правил утримання жилих будинків та прибудинкових територій (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0927-05)) обязательной технической документацией на дом являются:

1.2. До складу технічної документації постійного зберігання включаються:
- технічний паспорт на квартирний (багатоповерховий) житловий будинок;
- проектно-кошторисна документація зі схемами влаштування внутрішньобудинкових мереж водопостачання, каналізації, центрального опалення, тепло-, газо-, електропостачання тощо;
- акти державної комісії про приймання жилого будинку в експлуатацію;
- паспорти котельного господарства, котлові книги, у разі наявності вбудованих та прибудованих котелень;
- паспорти ліфтового господарства;
- акти приймання-передачі жилого будинку у разі зміни його власника чи балансоутримувача.
11) Также перед передачей дома желательно потребовать составления дефектного акта на дом, особенно если дом старый и проблемный. ЖКС обычно морозится, говорит – оно вам надо, их никто не делает, ну если вам надо делайте сами, мы подпишем. Но это довольно непростая процедура, если делать ее правильно, желательно чтобы ее проводил специалист, но тогда это будет небесплатно. Этот акт нужен для того, чтобы в случае каких-то аварийных происшествий, а не дай бог еще и с пострадавшими (упал балкон, обвалился карниз и т.д.), доказать всяким комиссиям, проверкам и судам, что это не вы довели дом до такого состояния своей бездеятельностью, а уже его таким приняли.
12) Если есть вся документация, то подписывается акт и все – вы сами обслуживаете свой дом и за него отвечаете, с этой даты в ЖКС больше не платить, все платежи идут на счет ОСМД.
13) По факту в большинстве случаев есть только техпаспорт на дом, да и то не всегда. Если и техпаспорта нет, тогда ЖКС заказывает его изготовление в БТИ (около 3-х месяцев) и только после этого подписывается акт. План разводки сетей они делать категоричеки не хотят, сейчас пытаемся с ними бороться в этом плане. Ни в коем случае нельзя подписывать акт без техдокументов или как минимум техпаспорта. Заказывать его самим очень дорого (в зависимости от дома от 20 до 100 тысяч грн), а без него первая же проверка впаяет штраф.
14) После подписания акта приема-передачи дома, проводится общее собрание, утверждается смета и размер взноса с 1 м2, открывается счет в банке (если еще не открыли раньше) и начинается новая самостоятельная жизнь.
В новой самостоятельной жизни прежде всего нужно будет заключать договоры с УК или (при самостоятельном управлении) разными службами-монополистами.
Нужно всячески стараться избежать общих договоров ОСМД с поставщиками коммунальных услуг.
В идеале каждый совладелец должен иметь прямой договор и платить за себя сам.
Не получатся прямые договора жильцов только с мусорной компанией
Продолжение следует ….
ОСМД, даже тем, которые еще не ведут хозяйственную деятельность, обязательно сдавать годовые отчеты в районную налоговую – до 20 февраля (Отчет неприбыльной организации (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0932-16) и Формы 1-м и 2-м (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0161-00) ) и в статистику Формы 1-м и 2-м – до 28 февраля
Есть такие письма от налоговой
Щодо подання податкової звітності ОСББ, яке не проводить господарську діяльність (https://buhgalter911.com/normativnaya-baza/pisma/gfsu/schodo-podannya-podatkovoyi-1025420.html)
Щодо можливості неприбуткових організацій укладати договори цивільно-правового характеру з фізичними особами, засновниками, працівниками та членами таких неприбуткових організацій (http://sfs.gov.ua/baneryi/podatkovi-konsultatsii/konsultatsii-dlya-yuridichnih-osib/70982.html) - имеется ввиду, что совладельцы дома имеют право его обслуживать сами и получать за это оплату (или например в счет квартплаты)
Продолжение следует ….
Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )

asko

16.06.2007, 18:14

Раньше были кооперативные дома.Счёт, председатель и бухгалтер. Дом у строителей принимали представители кооператива: председатель , бух-р. Сейчас строители дом сдали УЖКХ и все проблемы жильцов- это их проблемы. Городу это выгодно: на новый дом не надо денег на ремонт, тарифы на тепло завышены в 2 раза. Кстати , в Киеве 1м2 отапливаемой площади стоит 3гр.60коп. В Одессе выше.:rolleyes:В кондоминиуме лучше,но если ты хочешь его создать,то проблем много. Особенно с нашим народом. До них дойдет через 5 лет,что каждый год на отоплении они теряют по 100$ в год (однокомнатная).

audit_n

16.06.2007, 19:26

asko

16.06.2007, 21:23

Тут поправочка одна: застройщик городу дом передавать не собирался и, судя по всему, не собирается. В качестве эксплуатирующей организации при сдаче дома в эксплуатацию документы подписывал его же сервисный центр, который теперь от нас отказывается.
Если отказываются, то обслуживать будет ДЭЗ (оно же ЖЭК) Городу новые дома выгодны. А жильцам лучше самим создать ОСМД.

B.O.S.S.

16.06.2007, 23:26

Мой опыт пребывания в кондомини(м)уме, проще говоря ОСМД :), показывает, что основная задача - найти толкового председателя, причем сначала (а может и не только сначала) это должен быть человек с опытом работы с такой структурой. Лучший вариант - уже действующий председатель, который ведет один-два дома.
У нас за 4 года уже сменилось 7 или 8 председателей, до сих пор всю кашу расхлебать не можем, на доме висят большие долги, некоторые председатели просто тупо крали деньги, некоторые зарабатывали в свой карман на сдаче в аренду площадей. Теперь мы имеем в доме (на цокольном этаже) общежитие (!), в котором проживает хренова туча людей. Постоянно возникают вопросы с отоплением, горячей водой и т.д. и т.п.
В общем, еще раз, если будете создавать ОСМД - ищите толкового человека, чтобы потом не пришлось разгребать кучи "мусора"

зы.Правление обычно набирается из своих жильцов - инициативных людей у нас всегда хватает.

lens

16.06.2007, 23:37

Кондоминимум, он же ОСМД, можно создавать, если не ошибаюсь, когда люди (по крайней мере половина жильцов) уже оформили право собственности на квартиру (прошли все этапы в МБТИ). У нас в доме ОСМД есть, мне как жильцу этот вариант кажется намного полезнее и комфортнее ЖЭКовского - как вспомню общение с этой конторой, брррр! Ну, а тем, кто в правлении и ревизионной комиссии работает - гембель, конечно, особенно нервно было на начальном этапе.

Многие организационные вопросы на себя взяла поначалу инициативная группа - из самих жильцов. Правление тоже выбрали из своих, то есть, проблемы дома - это и их проблемы, а значит, решаются быстро. Есть свой сантехник, электрик (приходящий, правда, но зато по первой же просьбе), свои операторы в котельной, дворники... В подъездах чисто, во дворе детскую площадку оборудовали... Но, конечно, чтобы с нашими людьми (в смысле жильцами) работать, нервную систему надо иметь достаточно крепкую...

audit_n

16.06.2007, 23:48

...
В общем, еще раз, если будете создавать ОСМД - ищите толкового человека, чтобы потом не пришлось разгребать кучи "мусора"

зы.Правление обычно набирается из своих жильцов - инициативных людей у нас всегда хватает.

Спасибки, :) ! Вот и я в принципе-то не против ОСМД, но не знааем мы еще друг друга! Как тут не ошибиться :( !
Да и фирма сервисная "отчаливает" подозрительно быстро (а ведь только они знают с какими нюансами, если таковые были, был сдан дом), нет чтоб хотябы вселения более половины жильцов подождать ...

audit_n

16.06.2007, 23:52

Кондоминимум, он же ОСМД, можно создавать, если не ошибаюсь, когда люди (по крайней мере половина жильцов) уже оформили право собственности на квартиру (прошли все этапы в МБТИ). ...

Спасибо! У нас собственников процентов 90 есть :).

Жильцов - нет. Это не парадокс: кто ремонты делает, а кто, может быть, арендаторов ищет :) ...

lens

16.06.2007, 23:57

Передача дома на баланс. Передаваться может весь жилой комплекс или его часть, как самому объединению, так и иному юридическому лицу, имеющему право на такой род деятельности, Специальная комиссия определяет техническое состояние дома и составляет акт приема-передачи.

Это - отсюда:
http://magazine.nashdom.dn.ua/archive/2006/29/1

Посмотрите, может, пригодится!

asko

17.06.2007, 10:16

На Пушкинской-12 есть офис ,, Одесского жилищного союза,, . Они объединяют около 70 ОСМД города, там подскажут.

sima-vpn

17.06.2007, 10:38

Вот такой практический вопрос. Застройщик, увидев низкий уровень проплат за коммунальные услуги (дом сдан полгода назад, но почти не заселён) настаивает на создании кондоминимума. С 1 июля, якобы их фирма совсем прекращает заниматься домом.

Я, в принципе, не против, но считаю, что для правильного решения вопроса надо хотя бы, чтоб полдома там уже жило. А до этого застройщику бы ещё потерпеть...

Но вопрос не столько в этом, а в том, кто практически живёт в кондоминимуме, а ещё лучше - занимается его вопросами: как это? Много ли времени/нервов/денег? Действительно ли жильцам от этого польза?
Начните процесс Вы. Возьмите у застройщика список собственников квартир с номерами телефонов, обзвоните всех и сообщите что такого-то числа состоится собрание жильцов дома по вопросу организации жизнедеятельности дома, напечатайте объявления и расклейте на парадных. Процедуру первого собрания можете узнать на Пушкинской,12 в ассоциации кондоминимумов. Если на первом собрании жильцы примут решение о создании ОСМД, выберите правление и председателя, создайте устав и зарегистрируйте свой ОСМД.

asko

17.06.2007, 13:19

А когда набегаешься за весь дом и тебе надоест- поделишься впечатлениями. Искренне желаю успеха.:good:

audit_n

17.06.2007, 15:40

Начните процесс Вы. ..

Так застройщик сам всем этим и занимается, ибо три нежилых этажа (магазины и офисы) остались у него в собственности!!!

Так что по части зарегистрировать "шоб було" проблем нет вообще. Сомнение вызывает скоропалительность процесса: жильцы не вселились, дом в кач-ве "эксплуататора" принимала застройщицкая фирма, а теперь отказывается подождать хоть вселения более половины народа...

sima-vpn

17.06.2007, 16:00

Так застройщик сам всем этим и занимается, ибо три нежилых этажа (магазины и офисы) остались у него в собственности!!!

Так что по части зарегистрировать "шоб було" проблем нет вообще. Сомнение вызывает скоропалительность процесса: жильцы не вселились, дом в кач-ве "эксплуататора" принимала застройщицкая фирма, а теперь отказывается подождать хоть вселения более половины народа...

А как ты думаеш, разве им сильно хочется платить за воду,свет,газ,за обслуживание дома, поэтому они и спешат скинуть кому нибудь дом на балланс, что бы новый балансодержатель заключал договора. А с магазинов и офисов вы сможете еще деньги поиметь, они будут у вас как субарендаторы и должны вам доплачивать за использование и амортизацию подводящих сетей. Или есть вариант через 3 месяца после ввода дома в эксплуатацию, если не создан ОСМД, дом обязан принять ЖЭК, правда эта процедура может затянутся надолго и все это время вы будете без лифта,без отопления и других удобств,хотя и после услуги ЖЭКа очень сомнительного качества, а платить прийдется.

Mamon2006

17.06.2007, 17:15

Спасибо! У нас собственников процентов 90 есть :).

Жильцов - нет. Это не парадокс: кто ремонты делает, а кто, может быть, арендаторов ищет :) ...
Судя по нашему дому,то всё пока устраивает,единственно пофигиское отношение ко всему самих жильцов удручает!На собрание почти никто не приходит,платит процентов 60(постоянно),процентов 30(временами),ну и 10(вечные должники_вот за них иногда переплачивают все остальные,как обычно все считают ,что им все должны.а самим даже лень задницу поднять прийти на собрание и утвердить новые тарифы!
Из плюсов:Относительно чисто(убирается 6 дней в неделю),нет перебоев с горячей водой и отоплением,приемлимые тарифы!

lens

17.06.2007, 17:42

Судя по нашему дому,то всё пока устраивает,единственно пофигиское отношение ко всему самих жильцов удручает!На собрание почти никто не приходит,платит процентов 60(постоянно),процентов 30(временами),ну и 10(вечные должники_вот за них иногда переплачивают все остальные,как обычно все считают ,что им все должны.а самим даже лень задницу поднять прийти на собрание и утвердить новые тарифы!

Такое ощущение, что мы с вами в одном доме живем:) Видимо, ситуация типичная...

sima-vpn

17.06.2007, 17:44

Такое ощущение, что мы с вами в одном доме живем:) Видимо, ситуация типичная...

А Вы назовите адрес и узнаем.

Mamon2006

17.06.2007, 17:59

Такое ощущение, что мы с вами в одном доме живем:) Видимо, ситуация типичная...А вы нав какой улице?:)

sima-vpn

17.06.2007, 19:12

А вы нав какой улице?:)

У меня такая же ситуация как была описана. ул.Косвенная.

Mamon2006

17.06.2007, 19:14

Ну так мы почти соседи,я на Нищинского

sima-vpn

17.06.2007, 19:16

Ну так мы почти соседи,я на Нищинского

Вот видиш, дома разные, а проблемы идентичные, только проффессионалов это абсолютно не кроцает.

lens

17.06.2007, 19:34

Ну так мы почти соседи,я на Нищинского

Мы с вами таки соседи:)

Mamon2006

17.06.2007, 19:36

Мы с вами таки соседи:)
О вот видишь,а раньше люди друг друга в лицо во дворе знали,а теперь только по кличкам из интернета:)

sima-vpn

17.06.2007, 20:09

Мы с вами таки соседи:)

А Вы с какой улицы?

lens

17.06.2007, 20:12

А Вы с какой улицы?

Нищинского.

sima-vpn

17.06.2007, 20:27

Нищинского.

Так у вас с мамоном возможно один кондоминимум?

Чёрная моль

17.06.2007, 20:34

Так, ладно вам тут болтовню на лавочках разводить - ближе к делу))

ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

18.06.2007, 06:58

В моем доме, слава богу, выискалась активная тетка, бодрая и честная, которая тоже заинтересована, чтоб было чисто, красиво и с как можно меньшими затрататами. Автор, если не горит, то, возможно, смогу через месяцок снабдить вас ее номером телефона. Она женщина весьма открытая, с радостью объяснит вам, что к чему.

audit_n

18.06.2007, 07:21

Guest374

18.06.2007, 14:13

audit_n

18.06.2007, 16:19

по закону 2 месяца (60 дней) есть чтобы создать ОСМД (после сдачи дома в эксплуатацию), после чего Райадминистрация объявляет тендер на подбор эксплуатирующей организации

это я к тому, что если через 2 месяца вы не определитесь, могут решить за вас...

Дык энто... повторюсь :):

1) в документах на сдачу дома в эксплуатацию уже полгода назад как подписалась эксплуатирующая организация застройщика, теперь же они заявляют, что с 1 июля от нас отказываются;

2) застройщик же, у которого в собственности остались нежилые помещения 1,2 и 3 этажей сам и инициировал создание ОСМД, так что за нас, можно сказать, уже решают;

меня смущает скоропалительность : в доме мало кто пока что живёт, друг друга не знаем, недостатки по дому знает только сервисный центр, который с 1 июля "отвалить" собрался...

THRESHE

18.06.2007, 16:43

Автор название пишется кондоминиум (от лат. con - вместе и dominium - владение, власть) :)

audit_n

18.06.2007, 17:31

Автор название пишется кондоминиум (от лат. con - вместе и dominium - владение, власть) :)

:) А обращение - выделяется знаками препинания. :)

Согласен с Вами: каюсь, по происхождению слова должно быть без "м". Но практически встречается и так и так (можете "погуглить", чтоб убедиться).

:) Видите, в предыдущем посте перешёл на ОСМД. Думаю, это ни у кого нареканий не вызовет. А что Вы ещё можете посоветовать? :)

THRESHE

18.06.2007, 17:36

Не обижайся я так для справки написал :)

А говорят так потому что созвучно наверное. Но говорят так только "наши" :)

asko

18.06.2007, 20:38

Пора всем создавать ОСМД. Тем более, если дом новый и построин самими жильцами. ЖЭКи давно ничего не делают, только деньги собирают.:dance4:

ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

18.06.2007, 22:36

Спаисбо:rose:, Жду!

Ок, буду в Одессе 12-го июля, так что чекай. :rolleyes:

Caprica

20.06.2007, 17:40

Скажите кто знает , существует ли какая то сетка по количеству персонала на определенное количество квартир или квадратных метров?

smi

20.06.2007, 22:16

To audit.
Это сейчас очень распространенный кидок со стороны застройщиков.
Для того чтобы не устранять недостатки оставшиеся после сдачи дома, застройщик передает дом на обслуживание карманной конторе, подписывая протокол разногласий с минимальной ответственностью. Через пару месяцев эта контора ибо устанавливает заоблачные цены на обслуживание, либо спихивает обслуживание на ОСМД.
Самый оптимальный вариант - это создавать ОСМД сразу и принимать дом у застройщика только после устранения всех недоделок и выполнения всех условий договора инвестирования.
В Вашем случае надо обязательно найти председателя не зависящего от застройщика, иначе вы получите массу недоделок.
У нас например не был сделан нормальный отвод земли под дом и теперь приходится платить порядка 50000 гр. за то, что должен был сделать застройщик. Через год начались проблемы с котельной, хотя должна быть какая-то гарантия на установку и эксплуатацию.
Вообще самый оптимальный вариант обратитесь по Вышеназваному адресу в Ассоциацию ОСМД. Там Вам помогут и больших денег не попросят.

audit_n

21.06.2007, 08:16

Спасибо огромное. Именно скрытые от нас дефекты/недоделки, которые теперь самостоятельно придётся разгребать жильцам меня больше всего и волнуют!

asko

21.06.2007, 15:42

Строители по гарантии должны лет 5 устранять все дефекты.

smi

21.06.2007, 15:58

И квартиры должны стоить 250 долларов квадратный метр. И медицинское обслуживание у нас бесплатное. И судьи взяток не берут. И если Тимошенко станет президентом все получат те картиры, которые к 2000 нам обещал Горбачев. И т.д. и т.п.

asko

21.06.2007, 17:48

Надо соединить теорию с практикой.:D Да хотя бы прессу привлечь,ТВ. Строители боятся скандалов.И деньги они перечисляют ЖЭКам в счёт доделки недостатков.

smi

24.06.2007, 19:23

Вот Вам еще ссылочка http://www.odessa.ua/departments/1129

Marketer

27.06.2007, 16:02

Спасибки, :) ! Да и фирма сервисная "отчаливает" подозрительно быстро (а ведь только они знают с какими нюансами, если таковые были, был сдан дом), ...

Добрый день!
Поделитесь, что за застройщик. Чтоб и самому не нарваться.
Спасибо.

Marketer

27.06.2007, 16:06

по закону 2 месяца (60 дней) есть чтобы создать ОСМД (после сдачи дома в эксплуатацию), после чего Райадминистрация объявляет тендер на подбор эксплуатирующей организации

это я к тому, что если через 2 месяца вы не определитесь, могут решить за вас...

Решить то могут, но назавтра (предупредив письменно, под роспись, с датой за месяц) можно собрать более 50% владельцев жилых и нежилых помещений и 2/3 постановить организацию ОСМД.

Marketer

27.06.2007, 16:09

Дык энто... повторюсь :):
2) застройщик же, у которого в собственности остались нежилые помещения 1,2 и 3 этажей сам и инициировал создание ОСМД, так что за нас, можно сказать, уже решают;
...

Пусть застройщик владеет хоть половиной дома, но хоть 1000м.кв, хоть 1,5 м.кв. имя одно - значит и голос один.

audit_n

27.06.2007, 16:11

Добрый день!
Поделитесь, что за застройщик. Чтоб и самому не нарваться.
Спасибо.

:nea: Не, пардон. К застройщику реально у меня только одна претензия: он не дождался вселения людей или не убедил их в том, что с домом всё в порядке. Ибо сдан был дом практически вовремя, по квартире - вопросов нет. А по дому... А кто ж его знает?

На собрание по организации ОСМД пришло человек пятнадцать из где-то восьмидесяти. Думаю, что через 2 недели будет то же самое. Так что, боюсь, что реальное состояние дома узнаем ближе к осени :) .

Marketer

27.06.2007, 16:14

Скажите кто знает , существует ли какая то сетка по количеству персонала на определенное количество квартир или квадратных метров?

Сетки не существует, существует здравый смысл. Два дома: один на 300 квартир, другой на 16 квартир, но и у того и у другого крышная котельная. Итог: 3 кочегара (сутки через двое) в обоих вариантах.

Marketer

27.06.2007, 16:15

Строители по гарантии должны лет 5 устранять все дефекты.

Смотря какие, от 1 года до 10.

smi

27.06.2007, 22:59

Не 3 кочегара, а 3 кочегара + начальник котельной.

smi

27.06.2007, 23:03

to audit
Если человек не может присутствовать на собрании, возьмите у него:
1. Заявление на вступление в ОСМД
2. Доверенность на право голосовать на конкретном собрании об организации ОСМД.
3. Копию паспорта.

Mamon2006

27.06.2007, 23:46

:nea: Не, пардон. К застройщику реально у меня только одна претензия: он не дождался вселения людей или не убедил их в том, что с домом всё в порядке. Ибо сдан был дом практически вовремя, по квартире - вопросов нет. А по дому... А кто ж его знает?

На собрание по организации ОСМД пришло человек пятнадцать из где-то восьмидесяти. Думаю, что через 2 недели будет то же самое. Так что, боюсь, что реальное состояние дома узнаем ближе к осени :) .
У нас кондоминимум уже 3 года,а на собрание так и приходят всё теже 15 человек:):(

Marketer

28.06.2007, 13:22

Не 3 кочегара, а 3 кочегара + начальник котельной.

:good: Три сантехника + начальник канализации ))))))))))))))

Marketer

28.06.2007, 13:25

У нас кондоминимум уже 3 года,а на собрание так и приходят всё теже 15 человек:):(

Всему своё время. Народ ДОЛЖЕН ВЫЗРЕТЬ. Я год назад организовал кондоминиум за три месяца, но эти бедолаги до этого СЕМЬ лет мучались.

Mamon2006

02.07.2007, 18:23

Всему своё время. Народ ДОЛЖЕН ВЫЗРЕТЬ. Я год назад организовал кондоминиум за три месяца, но эти бедолаги до этого СЕМЬ лет мучались.
ты так думаешь?Не знаю мне както слабо верится,что люди которые ни о чём не задумываются сейчас,о чём то задумаются позже:sad_anim:

audit_n

03.07.2007, 08:39

ты так думаешь?Не знаю мне както слабо верится,что люди которые ни о чём не задумываются сейчас,о чём то задумаются позже:sad_anim:

Да, как говорят "Горбатого могила исправит". Теперь уже и сам жалею, что не поддержал активно создание ОСМД, когда застройщик предлагал. Теперь смотрю, что второе собрание он организовывать не собирается, а тот народ, что претензии какие-то предъявлять пытался, что-то не торопится ничего конкретного делать...

Marketer

03.07.2007, 13:35

ты так думаешь?Не знаю мне както слабо верится,что люди которые ни о чём не задумываются сейчас,о чём то задумаются позже:sad_anim:

А Я три месяца только тем и занимался, что проводил просветительскую работу. На самом деле они все задумываются, но только им нужен дирижёр. Который поможет им ВСЕМ ВМЕСТЕ двигаться в ОДНОМ направлении. От жильцов Вы можете взять только их голоса, а уж ноги и голова только Ваша, ибо им некогда, да и не умеют они.....

Ленуля

03.08.2007, 14:37

Вот и у нас в доме похожая проблема, но мы уже проголосовали за кондоминиум (ОСМД). Надеюсь, что проблемы с домом начнут потихоньку исчезать. А то сумму к оплате за 1 кв.м. нам такую написали. И при наличие электроплит за свет тоже многовато считают, есть ведь нормативы. Вот народ и взбунтовал, нашлись инициативные люди с образованием и собрали народ.
Будет результат, поделюсь впечатлениями.

GREG

03.08.2007, 15:50

Кто знает - что входит в квартплату? Речь не идет об услугах по счетчику, а именно о тех деньгах, которые уходят в ДЕЗ необоснованно. Буду очень признателен если есть информация количественная, типа: убирать лестничные клетки 3 раза в неделю, капитальный ремонт кровли 1 раз в 5 лет...

вопрос возник из желания создать ОСМД в отдельной парадной, хочется посчитать выгодно ли?

Marketer

06.08.2007, 10:09

В отдельной парадной ОСМД не получится. ОСМД - объединение совладельцев многоквартирного ДОМА. ОСМД берёт на себя коммуникации, расчёты и т.д. Вы будете ставить счётчики на парадную? А как будете делить коммуникации?!

Andreas

06.08.2007, 13:28

Разъясню кое-что автору темы и остальным по данному вопросу!
1) чтобы создать кондоминиум неважно сколько жильцов получило все нужные документы о праве владения и т.п., а важно вот что - во-первых нужно организовать собрание дома (судя по всему этим собирается заниматься вышеназванная строительная компания)
на первом собрании дома должно присутствовать не менее 50% жильцов дома при этом любое решение будет правомочным если проголосовало более 50% от этого числа людей
если же на первом собрании не удалось собрать нужное кол-во, организуется второе собрание на котором должно присутствовать не менее 30% жильцов и правомочное решение будет при 75% проголосовавших
кк в первом так и во втором случае владелец даже нескольких квартир, пусть даже целого этажа - это всего 1 голос
2) после создания ОСМД можно приступать к следующим собраниям где будут оговариваться стоимости всех услуг поставляемых дому, соотв. и кварплата за кв.м. площади - это самый большой плюс ОСМД - все тарифы регулируете вы сами
т.е. если есть своя котельная то платить за нее вы будете точно меньше чем тарифы по городу, тоже касается и кварплаты, но зависеть она будет от зарплат персонала (бухгалтер, дворники, сантехник, электрик, охрана и т.д.) и стоимости услуг (например вывоз мусора)
3) проблемы кондоминиума (ОСМД) - добросовестный персонал, как уже и говорилось выше

по вашей проблеме - если уж компания намеряна создать ОСМД в вашем доме, то рано или поздно это сбудется, но лично для вас это больше плюс чем минус

Stick

07.10.2007, 12:32

Вот такой практический вопрос. Застройщик, увидев низкий уровень проплат за коммунальные услуги (дом сдан полгода назад, но почти не заселён) настаивает на создании кондоминимума. С 1 июля, якобы их фирма совсем прекращает заниматься домом.

По опыту скажу, что создание кондоминимума - это дело жильцов, и хорошее дело, потому как сами решают на общем собрании на что общие деньги тратить на что нет. Уборка, охрана, и пр.

Теперь по поводу застройщика:
Дом построен, встает вопрос кому сдавать? Или городу в ближайщий ЖЕК или в Кондоминиум (который еще не создан). Конечно быстрее всего городу, и он с огромным удовольствием примет НОВЫЙ дом, для обслуживания (затраты минимальные, потому как все новенькое) Для жильцов не лучший вариант... при создании кондоминиума, а еще лучше при входе в уже созданный (что бы не создавать свой), затраты на содержание дома может и будут чуть выше, но зато можно быть уверенными, что электрик, сантехник, лифтер, дворник наконец точно прийдут по первому вызову. Перечислять достоинства можно долго, но хотелось бы сказать пару слов еще вот о чем:

Что значит застройщик увидев низкий уровень проплат?
Пока дом строится застройщик сам оплачивает воду, электричество, тепло и так пока дом не сдастся. В это время в нем люди делают ремонты, тратя эти ресурсы в неограниченных количествах (мы конечно стараемся с этим бороться как можно, но не всегда выходит) не оплачивая ему ни копейки.
Вот по этой причине скореевсего и ставится вопрос или создавайте кондоминиум, или сдаем вас жеку. Все.

Мата_Ф

07.10.2007, 17:24

audit_n

08.10.2007, 09:06

... но хотелось бы сказать пару слов еще вот о чем:

Что значит застройщик увидев низкий уровень проплат?
Пока дом строится застройщик сам оплачивает воду, электричество, тепло и так пока дом не сдастся. В это время в нем люди делают ремонты, тратя эти ресурсы в неограниченных количествах (мы конечно стараемся с этим бороться как можно, но не всегда выходит) не оплачивая ему ни копейки.
Вот по этой причине скореевсего и ставится вопрос или создавайте кондоминиум, или сдаем вас жеку. Все.

Не совсем так: наш дом сдан почти год назад (или за 8 месяцев до описываемых событий). До сих пор всё (свет и вода) оплачиваем сервисному центру, принадлежащему застройщику, но не самому застройщику. Кондоминиум так и не создан, ибо говнюки (пардон) взявшиеся созвать следующее собрание со своей редакцией устава, так ничего и не сделали.

Не проще ли делать как в советское время - кооператив? Сразу есть тебе и председатель, и весь штат. И принимает дом не город в лице ЖЭКа, а председатель кооператива. Зачем всё так было усложнять?

Кондоминиум и есть аналог обслуживающего кооператива в сфере жилищно-коммунального хозяйства, членами которого являются совладельцы многоквартироного дома.

Marketer

08.10.2007, 18:40

Не проще ли делать как в советское время - кооператив? Сразу есть тебе и председатель, и весь штат. И принимает дом не город в лице ЖЭКа, а председатель кооператива. Зачем всё так было усложнять?

Нет не проще. Т.к. кооператив и кондоминиум это две большие разницы, т.е. прибыльная и НЕприбыльная организации и велика возможность фискалов начислить НДС на застройщика.

LLLLL

24.10.2007, 14:17

Думаю, что кондоминимум - это хорошо. Но может быть и такая ситуация, что раз в месяц будут стучаться в квартиры и просить деньги на какую-то трубу, которая якобы каждый месяц течет, хотя труба жива здоровехонька. И под этот шупак снимать левую пенку. Такие варианты часто у кого-то бывали?

Если я, например, имею частную собственность в каком-то доме и против кондоминимума, а весь дом за. Почему я должен платить тарифы кондоминимума, рисуемые с потолка, если Жековские дешевле? Как быть в такой ситуации?

Если я считаю, что тарифы кондоминимума не оправданы, то, что тогда?

Marketer

24.10.2007, 14:34

Что то у Вас всё с ног на голову. Посмотрите хотя бы результаты опроса.

LLLLL

24.10.2007, 14:48

Результаты опроса видел. Но, есть и такой факт "еврейское счастье".:)

Что то у Вас всё с ног на голову. Посмотрите хотя бы результаты опроса.

audit_n

24.10.2007, 15:15

Нет не проще. Т.к. кооператив и кондоминиум это две большие разницы, т.е. прибыльная и НЕприбыльная организации и велика возможность фискалов начислить НДС на застройщика.

Вот про это вот:

1) Застройщики и так НДС начисляют, т.к. первичная продажа жилья НДСом облагается.

2) НДС платят и прибыльные и НЕприбыльные организации, если оказывают облагаемые этим налогом услуги или реализуют облагаемые товары на сумму более 300 тыс. за последние 12 месяцев.

3) В данном случае речь идёт об уборщицах, консьержках, сантехниках и т.д. и т.п., расходы на содержание которых и будет составлять тариф кондоминиума, т.е. доходы=расходам и пофик прибыльная или НЕ прибыльная организация перед вами.

4) Если вы посмотрите в абзац є) подпункта 7.11.1 пункта 7.11 статьи 7 Закона Украины "О налогообложении прибыли предприятий" - специального на данный момент закона, определяющего статус "прибыльный - неприбыльный" в налоговом смысле, то с удивлением там и некие кооперативы тоже обнаружите. Ну и так далее.

Marketer

25.10.2007, 13:39

2 audit_n
Ничего противоречащего не вижу, но только передаётся весь дом, а это на секундочку чуть-чуть больше по площадям, чем проданные квартиры. И вот с этого "чуть-чуть" и прийдётся платить.
Все остальные пункты это уже совсем другая история, т.к. разговор шёл только о моменте ПЕРЕДАЧИ с баланса на баланс.

Св.Михаил

27.10.2007, 18:17

Теперь по поводу застройщика:
Дом построен, встает вопрос кому сдавать? Или городу в ближайщий ЖЕК или в Кондоминиум (который еще не создан).
Не понял, а как этот вопрос встать может вообще? Пока дом не сдан, кондоминиума не может быть, поскольку нет еще жильцов (то есть они еще не имеют права собственности). Поэтому сдать должны по-любому городу. Или есть какие-то нюансы?

Stick

07.11.2007, 11:30

Не понял, а как этот вопрос встать может вообще? Пока дом не сдан, кондоминиума не может быть, поскольку нет еще жильцов (то есть они еще не имеют права собственности). Поэтому сдать должны по-любому городу. Или есть какие-то нюансы?

когда подписан госакт и утвержден в ГАСК, есть двухмесячный срок на создание или кондоминиума или передачу дома в комунальную собственность
Поэтому когда указанные выше документы подписаны, можно идти в МБТИ получать свидетельство, а когда есть владельцы имеющие свидетельства, то пожалуйста создавайте кондоминиум. Если движений по его созданию нет, но через два месяца можно передавать в коммунальное хозяйство

Св.Михаил

07.11.2007, 11:33

когда подписан госакт и утвержден в ГАСК, есть двухмесячный срок на создание или кондоминиума или передачу дома в комунальную собственность
Поэтому когда указанные выше документы подписаны, можно идти в МБТИ получать свидетельство, а когда есть владельцы имеющие свидетельства, то пожалуйста создавайте кондоминиум. Если движений по его созданию нет, но через два месяца можно передавать в коммунальное хозяйство
А чем госакт отличается от сдачи дома?

Stick

07.11.2007, 12:11

А чем госакт отличается от сдачи дома?

документ подтверждающий что дом готов, что в нем можно жить, что это конечный продукт. Это и есть сдача дома. Тут кто как говорит.
Есть же еще передача дома эксплуатирующей организации.

NeoZ

30.11.2007, 09:21

Чем ОСМД (объединение совладельцев многоквартирных домов)
отличается от обычного подчинения ЖКС (жилищно-комунальный сервис)?
Заботой о доме?

Ники

30.11.2007, 10:02

Чем ОСМД (объединение совладельцев многоквартирных домов)
отличается от обычного подчинения ЖКС (жилищно-комунальный сервис)?
Заботой о доме?

и О СЕБЕ любимых ! Приятно же пользоваться ухоженной территорией,чистыми парадными и тд и тп
Вы (ОСМД) сами ведёте хоз деятельность, по эксплуатации вашего дома . Ваши деньги идут конкрктно для вас ( а не в никуда,как в ЖЭКе) и вашего комфорта

NeoZ

30.11.2007, 13:18

Устав свой видели?

Ники

30.11.2007, 19:20

Устав свой видели?

Видеть-то видела,но читала честно говоря ,по диагонали А что?

ЧЕЛОВЕЧИЩЕ

30.11.2007, 19:30

Не видала устава, но то, что заметила разницу между жековскими домами и ОСМД-шными - это точно... Жить в доме с ОСМД мне нравится очень!

NeoZ

04.12.2007, 09:11

В чем разница по оплатам?
За что платите как все, а за что отдельно в общую (свою) копилку?
Приходилось ли использовать эти средства?

Bullet

04.12.2007, 10:39

В чем разница по оплатам?
За что платите как все, а за что отдельно в общую (свою) копилку?
Приходилось ли использовать эти средства?
Разница есть.
Если есть ОСМД, то не его содержание (з/п, хоз.нужды, канцтовары и т.д.) надо выделять деньги дополнительно входящие в плату за квартиру и коммунальные услуги.
Например в нашем ОСМД квартплата состоит из 20-25 пунктов, в которых в процентном соотношении разбита стоимость 1 кв.м. Например (условно) 1 кв.м. стоит 1.8грн., в т.ч. квартплата - 0,6грн, вывоз мусора - 0,01 грн, уборка территории - 0,05грн, уборка снега - 0,08грн, хознужды ОСМД - 0,2грн. и т.д.
Кроме этого есть коммунальные услуги: отопление, гор и хол вода, электроенергия и т.д. За них оплачитвается отдельно по книжкам и счетчикам.
А ЖКС - это просто ЖЭК, но другими буквами. Со всеми вытекающими последствиями, которые перечислять я думаю не стоит. ;)

audit_n

04.12.2007, 14:12

Я жутко, как говорится, извиняюсь:shine: (https://forumodua.com/showthread.php?t=39861&highlight=%EA%EE%ED%E4%EE%EC%E8%ED%E8%F3%EC)

NeoZ

05.12.2007, 08:33

Существуют некоторые разночтения и понимания в названиях, вот и пытаюсь разобраться.
Если

застройщик городу дом передавать не собирался и, судя по всему, не собирается. В качестве эксплуатирующей организации при сдаче дома в эксплуатацию документы подписывал его же сервисный центр, который теперь от нас отказывается.
тогда, как я понимаю, и все услуги оплачивает этот сервисный центр, а потом собирает с жильцов.
Под кондоминимумом, понимаю полную автономию (к сожалению без личного подземного источника, хотя и такое возможно).
Возможно и ошибаюсь, знал бы не спрашивал = )

Bullet

05.12.2007, 13:12

Существуют некоторые разночтения и понимания в названиях, вот и пытаюсь разобраться.
Если

тогда, как я понимаю, и все услуги оплачивает этот сервисный центр, а потом собирает с жильцов.
Под кондоминимумом, понимаю полную автономию (к сожалению без личного подземного источника, хотя и такое возможно).
Возможно и ошибаюсь, знал бы не спрашивал = )
Я бы назвал кондоминимум (ОСМД) - "Единое окно" для жильцов.
Т.е. с ним все договорные взаимоотношения по эксплуатации жилья, все платежи, с него спрос и т.д. А он уже в свою очередь заморачивается с городскими службами.

NeoZ

05.12.2007, 16:39

Кто либо сталкивался с выполнением ОСМД своих функция в разрезе ремонтов и тд?

Bullet

05.12.2007, 17:03

Кто либо сталкивался с выполнением ОСМД своих функция в разрезе ремонтов и тд?
Ремонтов чего?
Не думаю, что будет много ответов.
Обычно нормальные ОСМД созданы в относительно новых домах, где до кап.ремонта еще далеко. А текущие ремонты общественных помещений обычно делают сами жильцы вскладчину.
Могу сказать за свой ОСМД. Встал вопрос об установке забора и въезда во двор (закрытая придомовая территория), лавочек, детской площадки и т.д.. Естественно, нарисовался какой то бюджет... Сделали так: разбили примерно в пропорции 30/70. 30% - собрали жильцы, 70% - доплатил ОСМД.
Хотя, например в прошлую зиму снег во дворе не убирали и не вывозили, хотя в квартплату эту включено.

NeoZ

11.12.2007, 16:48

Вот мне и интересно, есть ли разница = )
За что же тогда платите, если текущий ремонт вскладчину? В чем разница?

зы. Тема объединена с подобной.

Посторонний В

11.01.2008, 01:17

Вот мне и интересно, есть ли разница = ) За что же тогда платите, если текущий ремонт вскладчину? В чем разница?
Вот Вы суслика видите ? И я не вижу...
А он, красавчег, существует ! Думаю шо суслика точно видят те подрядчики, которые всеми силами рвутся в наши с Вами осмд/жск. И попадают туда, а как же. И тарифы устанавливают в разы выше, чем дэзовские. И в договоры умные "на содержание дома и придомовых территорий" все это прописывают. Да еще не забывают дополнительно снять на "развитие инфраструктуры территории" (это из моего договора). А относительно выполнения своих обязанностей, так пост ув.Bullet тему раскрыл - тут все без изменений, но только за другие деньги ;)

smi

02.02.2008, 19:08

Ребята, может кто знает какие есть программы компьютерного учета для ОСМД?

Bullet

04.02.2008, 10:56

Вот Вы суслика видите ? И я не вижу...
А он, красавчег, существует ! Думаю шо суслика точно видят те подрядчики, которые всеми силами рвутся в наши с Вами осмд/жск. И попадают туда, а как же. И тарифы устанавливают в разы выше, чем дэзовские. И в договоры умные "на содержание дома и придомовых территорий" все это прописывают. Да еще не забывают дополнительно снять на "развитие инфраструктуры территории" (это из моего договора). А относительно выполнения своих обязанностей, так пост ув.Bullet тему раскрыл - тут все без изменений, но только за другие деньги ;)

Ну, не совсем так... Тему я не раскрыл...
Насчет текущего ремонта за деньги жильцов скажу так: мир не идеален. И дом ОСМД не исключение. Всегда найдутся "самые умные" жильцы, считающие, что квартплату и за коммунальные услуги можно не платить. И из-за таких людей бюджет отчислений на текущий ремонт пополняется очень слабо. А что то уже надо ремонтировать. Вот и приходится более сознательным жильцам пытаться решать проблемы собственными силами.
А вообще, в идеале, ОСМД платит 100% за текущий и капитальный ремонт.

Посторонний В

04.02.2008, 22:36

Bullet

05.02.2008, 11:52

А я почему-то на стороне вот этих "самых умных". Любовь должна быть взаимная. Ведь не глупое осмд/жск плату берет исправно, и по значительно завышенным тарифам. Да еще соседей накручивает. А сервис оказывает как по качеству, так и по объему ни чем не отличающийся от сервиса дэзов. Вывод делайте сами.
Я не знаю, что у Вас за ОСМД... но у нас тарифы, как по городу. Все по счетчикам.
Правда, есть спорная плата "за услуги" (около 40 грн в месяц), но это не делает погоды...

Приведу пример выгоды ОСМД, который ощутил на себе...
Родился ребенок и встал волпрос о выезде с коляской их подъезда. Речь идет об элементарном пандусе (рельсах). ОНи были раньше, но строители их практически уничтожили.
Сколько бы Вы ходили в ЖЭК с просьбой об их установке?
ОСМД поставил их за несколько дней. Я не заплатил ни копейки.

Посторонний В

08.02.2008, 10:59

Bullet

08.02.2008, 12:43

Наш новострой взяло на обслуживание частное предприятие, офис которого находится вообще в другом районе города. Типа "уборку" территории и подъездов выполняют молдаване, которые строят вторую очередь дома. Молдавская уборка заключается в разбрасывании окурков по этажам и во втирании пылюки на лестничных площадках от ремонтов жильцов. Из всего комплекса услуг (20шт.), перечисленных в кошторисе нашего "жэка", выполняется 2-3: освещение территории, подъездов.
Но к оплате они выставляют по полной программе! На просьбу о перерасчете по фактически оказанным услугам, отвечают что их договором такого не предусмотрено. Вот такие пока невыгоды от частного жэка.
У Вас есть договор с этим ЖЕКом? Кто и когда его заключал? Договора заключали просто как владельцы квартир и эксплуатирующая организация? У Вас есть полноценной ОСМД?

Вы имеете полное право доказать фактами и зафиксировать непредоставление услуг и на основании этого потребовать перерасчета. Вы и другие недовольные жильцы тоже. Просьбы тут не катят.

Св.Михаил

08.02.2008, 12:59

Bullet

08.02.2008, 14:45

А лучше расторгнуть договор и найти другую эксплуатирующую организацию
Да, но одному это сложно сделать.
А если есть ОСМД, то легко.

Посторонний В

10.02.2008, 23:58

У Вас есть договор с этим ЖЕКом? Кто и когда его заключал? Договора заключали просто как владельцы квартир и эксплуатирующая организация? У Вас есть полноценной ОСМД?
Вы имеете полное право доказать фактами и зафиксировать непредоставление услуг и на основании этого потребовать перерасчета. Вы и другие недовольные жильцы тоже. Просьбы тут не катят.
ОСМД в доме нет: еще подрядчик на этапе подписания акта приемки квартиры, подсовывал на подпись бумажку-отказ от создания осмд. я так понимаю она нужна для райадминистрации. Тут же, не отходя от кассы, частный жэк (те же люди, что и подрядчик), требовал подписания договора на содержание дома. Мало что требовали, шантажировали: мои документы на квартиру не отдавали, сначала подпись на их договоре - потом получишь в руки документы для оформления собственности. Так вот я не подписал, хотя сам договор их на руках имею. В нем даже не прописано право жильцов на перерасчет в случае неоказания услуг. Пока так. И похоже что я в своих требованиях один на весь дом.

Bullet

11.02.2008, 13:16

ОСМД в доме нет: еще подрядчик на этапе подписания акта приемки квартиры, подсовывал на подпись бумажку-отказ от создания осмд. я так понимаю она нужна для райадминистрации. Тут же, не отходя от кассы, частный жэк (те же люди, что и подрядчик), требовал подписания договора на содержание дома. Мало что требовали, шантажировали: мои документы на квартиру не отдавали, сначала подпись на их договоре - потом получишь в руки документы для оформления собственности. Так вот я не подписал, хотя сам договор их на руках имею. В нем даже не прописано право жильцов на перерасчет в случае неоказания услуг. Пока так. И похоже что я в своих требованиях один на весь дом.
ИМХО надо создавать ОСМД.
Бумажка, которую предлагали подписать - незаконный документ.
Уверен, создадите ОСМД, запросто сможете поменять поставщика услуг. Пусть даже через суд.
Начинайте агитировать жильцов и соседей.

Дествия подрядчика понять можно... Он срахуется. Т.к. пока он не передал кому то квартиры, то значит он должен платить по счетам за дом.

И еще один момент... Квартиры - частная собственность жильцов. Помещения общего пользования (лестница, чердаки, подвалы, лифтовые и т.д.) и придомовая территория - чьи???
Если бы был ОСМД - то они были бы общей собственностью всех жильцов. Если нет ОСМД, то статус непонятен... Может отдали этому вашему ЖЭКу, а может все еще городские. В таком случае возможны всякие варианты, когда эти площади могут быть проданы или отдланы в аренду непонятно кому и под непонятные цели без согласия жильцов.

Посторонний В

24.02.2008, 22:51

ИМХО надо создавать ОСМД.
Бумажка, которую предлагали подписать - незаконный документ. Почему Вы так считаете ? Только потому что в доме нет осмд ? Да и создавать осмд не с кем, по крайнем мере пока: большинство квартир в продаже, нагрузка по оплате выпадет на те 10 квартир, которые постоянно живут.

И еще один момент... Квартиры - частная собственность жильцов. Помещения общего пользования (лестница, чердаки, подвалы, лифтовые и т.д.) и придомовая территория - чьи??? А в чьей собственности они могут быть по Вашему мнению, моей или того дяди, что семечками торгует ? Возможно я и не прав по современным меркам, но придомовая территория, весь хозяйственный комплекс дома, в т.ч. помещения общего пользования могут быть ведомственными или муниципальными. В нашем случае дом должен быть зарегистрирован за одесским гор.советом (видел лично распоряжение), т.е. внесен в реестр муниципальной собственности. Все остальное, в т.ч. захват, предача в аренду, продажа общих площадей, имхо - незаконно. О моральной и этической стороне вопроса захвата "общей" территории умолчу. И совсем не важно кто это делает: дядя с семечками, я или осмд/жэк.

Если бы был ОСМД - то они были бы общей собственностью всех жильцов.Если нет ОСМД, то статус непонятен... Может отдали этому вашему ЖЭКу, а может все еще городские. В таком случае возможны всякие варианты, когда эти площади могут быть проданы или отдланы в аренду непонятно кому и под непонятные цели без согласия жильцов.Статус общей собственности понятен, и вытекает из самого термина. Думаю существует и законодательное толкование, только толку от этого мало, всегда найдется тот, для кого законы не писаны.

Bullet

25.02.2008, 10:12

Почему Вы так считаете ? Только потому что в доме нет осмд ? Да и создавать осмд не с кем, по крайнем мере пока: большинство квартир в продаже, нагрузка по оплате выпадет на те 10 квартир, которые постоянно живут.
В нашем доме тоже была подобная картина...
Дом сдали и встала проблема, кому его передавать на баланс. Решили - городу не передавать, создать ОСМД. Однако (как и в Вашем случае) жильцов было немного. Поэтому, создали временную эксплуатирующую организацию (ЭО), которой на баланс передали все остальное имущество (насосные, котельную, резервуары с водой, внешние коммуникации и т.д.) кроме квартир.
Когда жильцов прибавилось, решили создать ОСМД. ОСМД решило получить причитающиеся по закону всем жильцам вышеуказанное общее имущество... Не тут то было... Оказывается, ЭО уже оформило на себя право собственности на общее имущество и немного из него продало другим лицам. Начились суды... в результате которых получилось вернуть немногог имущества, но не все :(
Но Вас это не коснется, т.к. у Вас не ОСМД.
У Вас могут быть другие проблемы... О них расскажу ниже...

А в чьей собственности они могут быть по Вашему мнению, моей или того дяди, что семечками торгует ? Возможно я и не прав по современным меркам, но придомовая территория, весь хозяйственный комплекс дома, в т.ч. помещения общего пользования могут быть ведомственными или муниципальными. В нашем случае дом должен быть зарегистрирован за одесским гор.советом (видел лично распоряжение), т.е. внесен в реестр муниципальной собственности. Все остальное, в т.ч. захват, предача в аренду, продажа общих площадей, имхо - незаконно. О моральной и этической стороне вопроса захвата "общей" территории умолчу. И совсем не важно кто это делает: дядя с семечками, я или осмд/жэк.
Не совсем так...
Передать что-то куму то в аренду или собственность ОСМД может только при решении этого вопроса на общем собрании жильцов дома.
А передать что то кому то в аренду или собственность горсовет может никого не спросив. Могу привести кучу примеров.
Чувствуете разницу? ;)

Лично мое мнение... ОСМД всегда лучше чем коммунальная собственность. Начиная от прав жильцов и заканчивая ЖЭКом и т.д.

Посторонний В

27.02.2008, 17:32

Но Вас это не коснется, т.к. у Вас не ОСМД. Ну как же не коснется ?! У нас в доме ситуация один в один с Вашей, и наверное такая же как и у многих счастливых обладателей сданных новостроев. Дом на балансе ЭО рогаИкопыта (те же люди, что и подрядчик), дом подлежит передаче в муниципальную собственность - есть распоряжение, но будет передаваться до второго Пришествия. А зачем ЭО спешить передавать новый дом городу (читай в районный дэз). ЭО лучше рубить капусту за обслугу при минимуме затрат ! А пока история с передачей будет ползти (доползет ли?), ЭО уже продает лестничные межэтажные пролеты под кладовые, загородив их кирпичной стеной. А ведь когда ходила комиссия по приемке, этого ничего не было, и в проекте - уверен что нет !

Чувствуете разницу? ;)
Чувствую. Жильцы (не все) купят у рогаИкопыта эти кладовки по 800 уе за квадрат. Эти же жильцы организуют осмд и начнут судить-рядить об общей собственности в доме: твоя кладовка - это моя, а моя - это моя... От смеху то будет ! А что до депутатов, то доберутся они до наших общих с соседями 17 квадратов, раскиданных по 11-ти этажам парадной тогда, когда растянут кусочки пожирнее (да и то не уверен). Будь же у нас дэз/жэк, то думаю что им тоже бы долго пришлось искать арендатора или собственника клетухи в 1,5 квадрата. А так, после дешевой распродажи, счастливый собственник кладовочки горло любому и каждому из осмд/дэза/гкчп/абвгд перегрызет.

Лично мое мнение... ОСМД всегда лучше чем коммунальная собственность. Начиная от прав жильцов и заканчивая ЖЭКом и т.д. Уважаю Ваше мнение. С осмд еще не сталкивался. Но что-то мне говорит, что рулить осмд у нас (если оно состоится), будут те же Киса и Ося из рогаИкопыта.

lens

27.02.2008, 17:48

С осмд еще не сталкивался. Но что-то мне говорит, что рулить осмд у нас (если оно состоится), будут те же Киса и Ося из рогаИкопыта.

Если сравнивать опыт общения с ЖЭКом и ОСМД, я однозначно - за ОСМД. В нашем доме поначалу тоже были попытки отдать "в управление" непонятно кому - людям, которых привел застройщик. От этого варианта отказались - правление выбрали из жильцов нашего же дома, которые сами заинтересованы в том, чтобы был порядок. Тарифы - не сказать, чтобы кардинально отличались от общегородских, может, чуть выше, но при этом я хоть понимаю, за что плачУ)) Реально тепло (даже жарко), в подъездах и во дворе регулярная уборка, сделали детскую площадку, "без заднего слова" в случае необходимости приходит "свой" сантехник... Какие-то моменты разборок с инстанциями тоже берет на себя ОСМД - застройщик, который продолжает нести какую-то ответственность за наш дом, ремонтиком "освежил" парадные (без сбора дополнительных денег), перекладывали кусок асфальта во дворе... В одном из офисных помещений, которые есть в доме, кто-то захотел устроить то ли круглосуточный интернет-клуб, то ли кафешку, жильцов это категорически не устраивало - отбились... В общем, плюсов я вижу больше, чем минусов...

NeoZ

24.03.2008, 16:17

Услышал, что все новые дома, обязательно должны быть в виде ОСМД.
Насколько правда, насколько законно?

audit_n

24.03.2008, 17:09

Услышал, что все новые дома, обязательно должны быть в виде ОСМД.
Насколько правда, насколько законно?
Закона, конечно же, никак про это быть не может - никто не может заставить; ведь вполне могут иметь право на жизни и дома местных советов и ведомственные дома и т.д. и т.п.; "вказывки" же, естественно, были и будут.

NeoZ

28.03.2008, 15:17

lens

28.03.2008, 15:48

Жителям сдаваемых домов, мало того, что так говорят и они создают ОСМД.
Была озвучена председателем фраза, что не все жители дома, являются членами ОСМД.
Члены ОСМД (жители дома) имею право знакомиться с уставо ОСМД и расходами?

1. ОСМД создается, если есть заявления половины всех собственников квартир. Можно жить в доме и не быть членом ОСМД, но тарифы распространяются на всех жильцов.
2. Конечно, имеют такое право. Правление обязано знакомить и с Уставом, и с расходами, и с калькуляциями, и вообще - отчитываться перед членами ОСМД.

B.O.S.S.

28.03.2008, 15:50

Члены ОСМД (жители дома) имею право знакомиться с уставо ОСМД и расходами?
Разумеется.
У нас председатель ОСМД каждый месяц на доске объявлений вывешивает отчет о доходах/расходах и об остатке на банковском счете.

audit_n

28.03.2008, 15:54

Жителям сдаваемых домов, мало того, что так говорят и они создают ОСМД.
Была озвучена председателем фраза, что не все жители дома, являются членами ОСМД.
Члены ОСМД (жители дома) имею право знакомиться с уставо ОСМД и расходами?
Стаття 14. Права власника - члена об'єднання (http://www.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2866-14)

Власник - член об'єднання має право:

брати участь в управлінні об'єднанням у порядку, визначеному цим Законом і статутом об'єднання;

обирати та бути обраним до складу статутних органів об'єднання;

знайомитися з протоколами загальних зборів, робити з них виписки;

одержувати в установленому порядку інформацію про діяльність об'єднання;

вимагати від статутних органів захисту своїх прав та дотримання членами об'єднання правил добросусідства;

вийти в установленому статутом порядку з об'єднання;

одержувати в установленому статутом порядку інформацію про діяльність асоціації.

На вимогу члена об'єднання воно зобов'язане надати йому для ознайомлення всі свої фінансові звіти.

Порядок здійснення прав власників визначається законом.

Здійснення прав власника не може порушувати права інших власників.

Спори щодо здійснення прав власників вирішуються за згодою сторін або в судовому порядку.

zorman

18.07.2008, 09:49

25 июля 2008 года
г. Одесса
Объединение совладельцев многоквартирных домов (ОСМД): создание, деятельность, преимущества и недостатки для застройщика и жильцов
Докладчики:
Рипсиме Хренова-Шимкина - эксперт по вопросам реформирования ЖКХ Международной общественной организации «Центр содействия жилищным и муниципальным реформам», автор публикаций в специализированном издании «Строительная деятельность: Земля. Инвестиции. Учет».
Погорелова Виктория – эксперт Международной общественной организации «Центр содействия жилищным и муниципальным реформам», председатель Правления ОСМД «Мотор».
Программа:
10.00 – 11.45
1. Зачем нужна эксплуатирующая организация?
1.1. Ввод построенного объекта в эксплуатацию: первое упоминание эксплуатирующей организации.
1.2. Цель №1 – обеспечение содержания и обслуживания объекта.
1.3. Цель №2 – получение прибыли.
1.4. Цель №3 – повышение качества услуг (создание альтернативы коммунальным ЖЭКам).
1.5. Цель №4 – распоряжение объектом.
2. Выбор формы эксплуатационной организации.
2.1. Застройщик – «эксплуататор».
2.2. Хозяйственное общество: недостатков больше чем преимуществ.
2.3. Обслуживающий кооператив: создание до начала или после окончания строительства.
2.4. ОСМД.
11.45 – 12.00 – кофе-пауза
12.00 – 13.45
3. Создание ОСМД.
3.1. Зачем создавать ОСМД?
3.2. Создание кондоминиума путем реорганизации ЖСК.
3.3. Инициирование создания ОСМД, созыв учредительного собрания.
3.4. Пишем устав ОСМД: как избежать ошибок?
3.5. Государственная регистрация кондоминиума.
4. Членство в ОСМД.
4.1. Учредители и члены ОСМД.
4.2. Включение в члены кондоминиума новых лиц.
4.3. Порядок исключения из ОСМД.
4.4. Возможно ли автоматическое приобретение/прекращение членства в ОСМД при отчуждении квартиры?
5. Что такое кондоминиум?
5.1. Понятие общей собственности в гражданском законодательстве Украины.
5.2. Общее владение и общее пользование: возможно ли это без общей собственности?
5.3. Из истории кондоминиума.
5.4. ОСМД в Украинском законодательстве: прошлое и настоящее.
5.5. Ассоциация кондоминиумов.
6. Управление кондоминиумом.
6.1. Высший орган ОСМД – общее собрание: созыв, компетенция, порядок принятия решений.
6.2. Собрание представителей: как правильно делегировать полномочия?
6.3. Правление ОСМД: формирование и порядок деятельности.
6.4. Контролирующий орган кондоминиума: ревизионная комиссия, ревизор, аудитор.
7. Средства кондоминиума.
7.1. Определяем долю в обязательных платежах члена ОСМД.
7.2. Разрешение споров относительно долей в обязательных платежах.
7.3. Из чего формируются средства ОСМД?
7.4. Порядок создания специальных фондов объединения.
8. Оплата коммунальных услуг в кондоминиуме.
8.1. Учет потребления коммунальных услуг.
8.2. Оплата коммунальных услуг: в ОСМД или поставщикам?
8.3. Договор об оплате коммунальных услуг: форма, условия, действия в случае отказа от заключения.
8.4. Расходы на содержание и ремонт помещений.
8.5. Участие в расходах предыдущего собственника.
13.45 – 14.30 - обед
14.30 – 16.30
9. Прекращение ОСМД.
9.1. Зачем прекращать деятельность кондоминиума?
9.2. Ликвидация или реорганизация?
9.3. Что происходит с имуществом ОСМД после его ликвидации.
10. Управление имуществом кондоминиума.
10.1. Имущество в ОСМД: частное, общее, неделимое.
10.2. Кому принадлежит земля под жилым комплексом?
10.3. Эксплуатация жилого комплекса.
10.4. Накопление средств.
10.5. Возмещение причиненного вреда.
10.6. Передача функций по управлению имуществом кондоминиума третьему лицу.
10.7. Делегирование полномочий ОСМД ассоциации.
11. Налогообложение в ОСМД.
11.1. Получение кондоминиумом статуса неприбыльной организации.
11.2. Плата за землю.
11.3. Налогообложение в хозяйственной деятельности объединения.
12. «Балансодержание» в ОСМД.
12.1. Жилой комплекс как объект права.
12.2. Что предусматривает содержание на балансе.
12.3. ОСМД – балансодержатель.
12.4. Стоит ли оставлять балансодержателем предыдущего собственника?
12.5. Передача жилого комплекса на баланс третьему лицу.
12.6. Назначение балансодержателя местным советом: проблемы для кондоминиума.
12.7. Порядок передачи с баланса на баланс.
12.8. Как забрать свой жилой комплекс у другого балансодержателя?

по всем вопросам обращайтесь ко мне
вот моя аська-311927366

Anria

14.08.2008, 16:43

Вопрос тем, кто уже в ОСМД: сколько вы оплачиваете с квадратного метра? Интересует подробная смета. Мы уходим от эксплутирующей организации для создания ОСМД вроде для того, что бы уменьшить оплату и улучшить контроль выполнения услуг. Но по нашей смете явно нет никакого снижения суммы. И в том, что робота будет выполняться лучше я уже тоже сомневаюсь.

Anria

01.09.2008, 16:58

Ну раз никто не отвечает, начну я. Итак, пока мы не в ОСМД мы платим 2,66 с кв.м. 1-е этажи, 3,11 с кв.м. 2-10 этажи. Туда входит НДС.
Когда будет ОСМД будем платить: 2,59 с м2(1-е этажи), 2,97 м2 (2-10 этажи). Если учесть, что тут НДС уже нет, то не так уж и дешевле.
К тому же в неотопительный сезон мы оплачиваем содержание газовой котельни- 0,67 м2. Интересно, а сколько стоит содержание котельни в других ОСМД?????

Lisa-Katrina

06.09.2008, 20:07

Люди, а есть кто-то, кто учавствовал в создании ОСМД в старом доме?
Как решаются вопросы с неплательщиками комун.услуг, что делать с теми, у кого огромнык долги перед ДЭЗом?
Как влияют на передачу дома захваченные общие кусочки между лестничными пролетами?

Lisa-Katrina

06.09.2008, 20:18

Но по нашей смете явно нет никакого снижения суммы. И в том, что робота будет выполняться лучше я уже тоже сомневаюсь.

Снижение если и будет, то несущественное. За то не будем отдавать жеку ни за что: трубы сами ремотнируем, ремонт в подъезде сами, козырек сами ремонтировали, на уборку в подвале сами людей нанимали. Сейчас очень остро стоит вопрос заварить мусоропровод. 2 (!!!) квартиры из 36 - против. Мастера говорят: попробуйте сами заварить. Попробовали. Пибежали те же мастера, разорались, что у нас нет разрешения. В результате 34 квартиры страдают от вони, крысы регулярно жрут кабеля и пр. пр.

katenok1510

08.09.2008, 15:13

Мы тоже на Нищинского, и очень довольны кондоминимумом!

zarema

07.10.2008, 09:51

Я задавала вопрос,но так никто и не ответил.Спрашиваю еще раз.Каким образом в новых построеных за наши деньги домах.Не государственных! Оказываются люди,котрые платят услуги по субсидии.С какой стати все должны за них платить? Это же не дома для малоимущих.Или это самодеятельность нашей обслуживающей организаци?
Не потому что жалко денег.А потому что,когда встал вопрос о сдаче денег на забор.Вот такие бабушки стали кричать,что у них нет денег и платить они не будут.А с какой тогда стати,мы должны оплачивать услуги,которыми они пользуются также как и мы.Я тоже тогда не хочу платить за них.

Anria

07.10.2008, 10:07

О о о у нас похожая ситуация, только платить не хотят те, у кого есть деньги и остальные доплачивают... как с этим бороться? Не знаю... это не субсидии.. или они и кварплату не оплачивают?

zarema

07.10.2008, 13:59

нет они оплачивают коммунальные услуги по субсидии.Как все пенсионеры.Она кричала,что у нее нет денег и что квартиру она купила,потому что ее вынудили уйти.Откуда не знаю.Но купила она почемуто не обычный государстенный дом.Каких кругом полно,а новострой.Где естественно будет свой ЖЭК и свои расходы.Об этом почему то она не подумала.Т.е.она хочет жить в хорошем доме с чистой парадной,но платить за это должны мы.

Anria

07.10.2008, 14:10

щука

07.10.2008, 14:20

А у меня вот какой вопрос. У меня новый дом, сдали пять месяцев как,живу три месяца. Теоретически стоим на балансе у так называемого частного ЖЭКа "ООО....", но договор с этим ООО никак не заключили, они чего то тянут, обязанности свои не выполняют, в доме ужас, не убирается, возле дома я вообще молчу, что нужно сделать чтобы отказаться от их услуг и создать свой ОСМД, этим вопросом, я знаю, чаще всего занимается строительная компания, я если самим, то где и как искать специалистов в этой области, ведь нужно чтобы и управляющий и бухгалтер и кто там еще были специалистами этого конкретного профиля

Anria

07.10.2008, 14:32

Надо, чтобы в доме было как мин.50% владельцев. тогда можно начинать

zarema

07.10.2008, 18:33

Anria

07.10.2008, 18:44

А почему нет? Старана свободная, они купили квартиру как и вы и имеют право там жить. С другой стороны то, что они не тянут по кошельку все блага новостроек(вы ведь о новостройках говорите). тут только один выход. Если платежи идут через банк, т.е официально, то за неуплату можно подавать в суд. Пару раз и они сами поймут, что им не выгодно жить в таком доме. И они продадут. сами.

Ники

07.10.2008, 21:03

Если вы проведете платеж через банк (правда не знаю как это именно делается), то сможете в суд подать. Хотя если она одна такая и действительно старая- оно вам надо? Вот у нас мы платим за консьержей. Если бы все оплачивали- то по 57гр. А т.к не все- то по 67гр. в мес. И в доме неимущих нет, те кто не платит ездят на приличных машинах....
Не поняла ход вашей мысли.
Если она по субсидии оплачивает,какие к ней вопросы?
Какой суд.?
А насчёт допустим консьержей-не платят тк возможно не хотят консьержей.
Лично я ,тоже была категорически против .Не вижу никакого смысла в бабушках.
Домофоны,камеры-да, деньги сдам.А консьержку я не хочу и оплачивать не буду.

Anria

07.10.2008, 21:36

Не поняла ход вашей мысли.
Если она по субсидии оплачивает,какие к ней вопросы?
Какой суд.?
А насчёт допустим консьержей-не платят тк возможно не хотят консьержей.
Лично я ,тоже была категорически против .Не вижу никакого смысла в бабушках.
Домофоны,камеры-да, деньги сдам.А консьержку я не хочу и оплачивать не буду.

В том- то и дело, собирать значит на этот забор надо не налом, а через банк. Процесс субсидий я плохо понимаю.

А ситуация с консьержами у нас сложная, тут дело в другом. Эти квартиры в общем-то ни за что не платят-ни кварплату, ни газ и т.д., а людям зарплата нужна

Св.Михаил

07.10.2008, 22:22

Субсидии и льготы установлены государством, поэтому форма собственности, источник финансирования строительства и другие параметры на это не влияют.
Я не помню, как обстоят дела с льготами, но по субсидиям недостающую часть оплаты теоретически должно платить государство. Другое дело, что с этим проплатами часто бывают задержки.

zarema

08.10.2008, 12:21

ну подождите,тогда такие бабушки могут преспокойно купить квартиру в самом крутом доме и не платить за услуги?С какой радости? я так понимаю.что люди старающиеся купить в таких домах квартиру хотят жить по человечески и не с гопотой.А тут опять двадцать пять.За границей такого нет.Есть районы и дома для обеспеченых,а есть для малоимущих.В которых за них платит государство.Но государство не будет им оплачивать престижной жилье.Только специально для этого предназначеное.А если ты живешь в престижном доме.то ты уже не малоимущий.Тем более,если купил,а не получил!
А у нас опять какой то коммунизм получается.

lens

08.10.2008, 14:05

ну подождите,тогда такие бабушки могут преспокойно купить квартиру в самом крутом доме и не платить за услуги?

Варианты могут быть разные... В нашем доме, например, 28, если не ошибаюсь, квартир, получили "отселенцы" - люди, чье жилье рядышком с нами было снесено и на месте которого был выстроен еще один дом. В нем - получили жильцы со следующей "стройплощадки" и так далее. Люди, скажем так, не самые состоятельные. Бабушки, условно говоря, могут оказаться в таком доме после разъезда с детьми, после обмена, например, да мало ли... В любом случае, если человеку положена субсидия, она положена - вне зависимости от статуса дома.

А вот если человек не платит ту же квартплату, за отопление и пр. - ОСМД как официальная структура имеет право подавать в суд и взыскивать в судебном порядке...

Посторонний В

08.10.2008, 20:13

щуке
если в вашем доме есть люди, имеющие право на субсидию при оплате коммунальных услуг, то при создании ОСМД их льготы аннулируются. Подумайте, как вы объясните им что нужно платить квартплату на ровне со всеми. Вот такой интересный нюанс с осмд.

Ники

08.10.2008, 20:52

Кто вам такое сказал????????????

Всё остаётся и сохраняется,независимо от формы собственности.

naton

09.10.2008, 09:45

В нашем доме создается ОСМД. Помогите найти порядочного управляющего (р-н 6 Фонтана). Заранее спасибо! Пишите в личку.

Anria

09.10.2008, 13:42

В нашем доме создается ОСМД. Помогите найти порядочного управляющего (р-н 6 Фонтана). Заранее спасибо! Пишите в личку.

Есть у меня один управдом на примете, но мы к себе го хотим переманить. В любом случае советую брать управдома жильца вашго дома. тогда он будет жить вашими проблемами.

Anria

09.10.2008, 13:54

[QUOTE=lens;3389577]Варианты могут быть разные... В нашем доме, например, 28, если не ошибаюсь, квартир, получили "отселенцы" - люди, чье жилье рядышком с нами было снесено и на месте которого был выстроен еще один дом. В нем - получили жильцы со следующей "стройплощадки" и так далее. QUOTE]

У нас похожая ситуация. А на какой улице ваша новостройка?

naton

09.10.2008, 14:11

Есть у меня один управдом на примете, но мы к себе го хотим переманить. В любом случае советую брать управдома жильца вашго дома. тогда он будет жить вашими проблемами.

Вся проблема в том, что никто из жильцов не хочет. Инициативная группа - все работающие люди. Никто не хочет бросать работу, поэтому ищем управляющего - у нас большой дом, 300 квартир, есть нежилые помещения.
Если у вас не срастется с вашей кандидатурой управляющего, дайте плз, его координаты.

:rose:

Reva

09.10.2008, 14:18

Посторонний В

09.10.2008, 19:17

Кто вам такое сказал???????????? Всё остаётся и сохраняется,независимо от формы собственности.
Все верно, сохраняется, как дебиторская задолженность. Но у меня есть информация, что собесы ее не погашают. А оплачивать текущие расходы надо постоянно. Вот и приходится остальным жильцам доплачивать за льготчиков от государства. Еще та лажа с осмд, которые гос./гор. власти рекламируют на каждом углу.

andrew_od

10.10.2008, 08:49

В нашем доме создается ОСМД. Помогите найти порядочного управляющего (р-н 6 Фонтана). Заранее спасибо! Пишите в личку.

самый лучший вариант это из своего дома-приходящий будет малоэфективен ибо ему пофик ваши проблему-у него их нет.

__liliana__

10.10.2008, 16:28

Доборго всем дня! Хочу поделиться опытом нашего т.с. ОСМД: заказчиком нашего дома был УКС горисполкома, после сдачи дома в эксплуатацию( в доме еше никто не сделал ремонты) быстренько собирают инвесторов( право собстенности оформить успели только 6 квартир) и так бодренько нам сообщают, что в доме создано ОСМД.У всех непонимание в глазах...Нам говорят поздно- назад пути нет! С этого времени иначались наши проблемы. За 5 лет сменилось 6 председателей и все убегали набив карманы и оставив огромные долги водоканалу, энергосбыту, лифтовикам, тепловикам и всем остальным. Каждый раз приходя новый председатель( из числа жильцов,между прочим) повышал тарифы и погашал предыдущие долги.Народу все надоело, на собрания никто не ходит.Сейчас дом без управления уже 3 месяца, а скоро холода. Вдоме полный беспредел. Представьте себе картину: попала я однажды не на свой этаж, открывается дверь лифта....., а передо мной бронированая дверь. Ходили на Пушкинскую 12, там говорят, что это должны решать вы сами.А как решать? Если у председателей цели ясные- законно, незаконно, лишь бы побольше нажиться. Меня вот что беспокоит, а если, не дай Бог, пожар в лифте?

andrew_od

11.10.2008, 07:45

bright

15.10.2008, 10:04

У нас дом еще не сдан, а компания уже выколачивает с жильцов живущих на стройке деньги и рисует тарифы, пока божеские полагаю. Берега построили дом, его еще не сдали никому (эти длится уже 3 года) и вот год назад появилась некая Берег-Сервис, которая начала "оказывать услуги". Поначалу надо было платить за отопление всем и живущим и нет, потом добавили свет и воду (при чем долги с самого начала) а теперь и за квартплату считают долги. На днях перцы написали, что мол ошились с расчетом квартплаты и надо доплатить еще сумму за весь период эксплуатации.

Подскажите пожалуйста на какие подводные камни мы сможем нарваться в данной ситуации если дом когда-нибудь сдадут. Пока за все мы платим Берегам и за свет и за газ за все. То что платить по закону мы не должны понимаю, но они шантажируют отключением света, вопрос с отоплением на данный сезон вообще самый больной.

Тарифы на 1 м.кв и на дом в целом:
1 оплата персонала 0,327 3 270
управляющая копанией 1000гр
бухгалтер 700гр
сантехник 700гр
электрик 600гр
уборщица 700гр
дворник 700гр
2 резерв отпусков 8,2% 0,03 300
3 отчисления в общегосударственные фонды 36,67% 0,134 1 340
4 электроэнергия для лифтов 0,023 230
5 прочие затраты
связь, почтовые расходы 0,048 480
транспортные услуги 0,039 390
материалы, запчасти, комплектующие 0,105 1 050
сервисное обслуживание насосной, котельной 0,067 670
канц. принадлежности и бланки отчетов 0,006 60
плата за землю, банковские услуги 0,006 60
вывоз бытового мусора 0,185 1 850
6 плановые накопления 10% 0,1 1 000
7 непредвиденные расходы 10% 0,1 1 000
ИТОГО: 1,17гр на 1 м.кв 11 700гр всего по дому

Ошибки видны не вооруженным глазом. Сейчас пересчитали на 1,47 за 1 м.кв типа с общей площадью дома ошиблись.

oly

19.10.2008, 11:16

lilianе
Я так думаю, что в Вашем случае необходимо найти пожарника, дать денег и привести на данный этаж.

Reva

19.10.2008, 11:28

Lisa-Katrina

21.10.2008, 15:28

zarema, все субсидии и льготы ВОЗМЕЩАЮТСЯ из городского бюджета. Вы не должны платить за кого-то.
А для забора должен быть создан резевный фоннд и все должны в него платить. (это, конечно в идеале. а на деле получается так, как вы говорите).

.А потому что,когда встал вопрос о сдаче денег на забор.Вот такие бабушки стали кричать,что у них нет денег и платить они не будут.А с какой тогда стати,мы должны оплачивать услуги,которыми они пользуются также как и мы.Я тоже тогда не хочу платить за них.

olegory_

23.12.2008, 13:50

У кого есть еще положительные отзывы о своих ОСМД? Как решается вопрос если 1 или несколько член против платить за доп услугу, можно ли его заставить? Кто то думал, что будет делать ОСМД при потребностях в капитальном ремонте? Есть ли примеры перезда смены жилья в связи с высоким уровнем оплаты для жильца? как платят "инвесторы" за непроданные квартиры в сданом новострое?

Lisa-Katrina

25.12.2008, 11:58

olegory_

25.12.2008, 15:05

Какую доп. услугу вы имеете в виду?
И при чем тут непроданные квартиры? Новострой не требует огромных денег на содержание: там все новое. Поэтому временное отсутствие отдельных платежей не станет большой проблемой.
Доп. услуга,пример1: нужно выбрать- консъерж или домофон, как здесь было сказано выше, одной из участниц, она принципиально против консержа и не будет платить не при каких условиях даже если все кроме нее согласны. Второй пример из жизни угнали из двора машину, и все собирают на автошлакбам у меня старое жигули заежать я хочу а платить не соберваюсь мне пофиг эта машина и кто на нее позарится? Допусти прошло 20 лет и дом уже подустал, или ОСМД не на базе новостроя как тогда быть с капремонтом? временное отсутствие хорошо а как платить за отпление квартиры 150 м закрытой если она подключена к отоплению изначально строителями, или в новострое можно отключить ?
Можно ли в процессе эксплуатации отказаться от одельных понтов типа покупки игровой горки, я не против детей, ссылаясь на свое фин положение. положение

andrew_od

25.12.2008, 15:23

Какую доп. услугу вы имеете в виду?
И при чем тут непроданные квартиры? Новострой не требует огромных денег на содержание: там все новое. Поэтому временное отсутствие отдельных платежей не станет большой проблемой.

Там все новое но далеко не качественное и многое новое приходится ремонтировать уже через пару месяцев а что то и в течение года как дом эксплуатируется а если как вы говорите через время к моей квартплате 3.2 за метр добавится еще что то что я не хочу и мне навяжут то тогда менять жилплощадь нужно будет однозначно.

smi

25.12.2008, 16:12

Мы первые 4 года пробывали разные способы определения квартплаты, а потом имея 4-х летний опыт разработали методику расчета, в которую подставляя данные по минимальной зарплате, стоимости воды, газа по формулам получаются все данные. На общем собрании обсуждаются необходимые затраты на год (ремонт подъездов, озеленение, капитальный ремонт) и исходя из этого появляется сумма с квадратного метра. И если собрание проголосовало большинством голосов, то хочешь или не хочешь, а плати.

zarema

25.12.2008, 16:32

Доп. услуга,пример1: нужно выбрать- консъерж или домофон, как здесь было сказано выше, одной из участниц, она принципиально против консержа и не будет платить не при каких условиях даже если все кроме нее согласны. Второй пример из жизни угнали из двора машину, и все собирают на автошлакбам у меня старое жигули заежать я хочу а платить не соберваюсь мне пофиг эта машина и кто на нее позарится? Допусти прошло 20 лет и дом уже подустал, или ОСМД не на базе новостроя как тогда быть с капремонтом? временное отсутствие хорошо а как платить за отпление квартиры 150 м закрытой если она подключена к отоплению изначально строителями, или в новострое можно отключить ?
Можно ли в процессе эксплуатации отказаться от одельных понтов типа покупки игровой горки, я не против детей, ссылаясь на свое фин положение. положение
В нашем доме некоторые не платят за консьержку,но все равно она есть.просто старается не обслуживать тех кто не платит.Например не открывать дверь,если им надо,не передавать почту и счета за свет,которые приносят на вахту и т.д. С забором тоже самое,что и у вас со шлагбаумом.Кому то не надо машины охранять.Но,дело не в машинах, а в подростках,чтобы не собирались во дворе.И опять же совершенно посторонние машины стоят во дворе.
А что касается финансовых возможностей,то надо думать об этом раньше,в новых домах не государственных всегда будут траты и надо расчитывать сможете ли вы платить.А если хуже стало уже во время проживания в таком доме,то наверное и переезжают люди в более дешевое жилье.Всякое бывает.

Lisa-Katrina

25.12.2008, 18:18

Доп. услуга,пример1: нужно выбрать- консъерж или домофон, как здесь было сказано выше, одной из участниц, она принципиально против консержа и не будет платить не при каких условиях даже если все кроме нее согласны. Второй пример из жизни угнали из двора машину, и все собирают на автошлакбам у меня старое жигули заежать я хочу а платить не соберваюсь мне пофиг эта машина и кто на нее позарится? Допусти прошло 20 лет и дом уже подустал, или ОСМД не на базе новостроя как тогда быть с капремонтом? временное отсутствие хорошо а как платить за отпление квартиры 150 м закрытой если она подключена к отоплению изначально строителями, или в новострое можно отключить ?
Можно ли в процессе эксплуатации отказаться от одельных понтов типа покупки игровой горки, я не против детей, ссылаясь на свое фин положение. положение

1. Я чтитаю, Лучше заплатить 1 раз около 200 грн за домофон, чем 65 (как здесь писали)каждый месяц консъержу.
2. Я согласна, что шлакбаум нужен не всем. Нужно настаивать, чтобы собирали те, кому он нужен. Однако, если бы мне при этом предоставили постоянное место во дворе для машины, я бы заплатила свою долю.
3. Отопление, насколько я знаю, можно отключать в отдельно взятой квартире. Нужно вызвать представителя правления, что он опечалал и все.
4.Игровая горка покупается на деньги из отдельного фонда. Если сейчас она вам не нужна, никто не гарантирует, что она никогда не понадобится вашим детям или внукам. Кстати, для шлакбаума тоже можно создать фонд, чтоб не было накладно.

Lisa-Katrina

25.12.2008, 18:19

zarema, каким образом шлакбаум защищает от подростков?

__liliana__

26.12.2008, 11:50

В нашем доме полный беспредел. Найти порядочного и ответственного управляющего огромная проблема. Дом маленький по нынешним меркам- 40-квартирная 10-этажка. Уже третий раз берется одна и та-же дама. Дом полон различных нарушений. И вероятней всего эта дама выгодна большинству, имеющему разного рода нарушения. Им проще, чтобы все было тихо, чем прийдет кто-то прядочный и потребует узаконения их беспредела. Дому всего 6 лет. Недавно по квартирам разнесли новые тарифы на содержание дома, так в них только зарплата, налоги, отпускные обслуживающего персонала (кого именно, никто не в курсе), трижды стоимость услуг банка, в различной формулировке, свет, плата за телефон, канцелярия, проверка приборов учета (за 6 лет ни разу водомеры не проверялись,т.к.водоканал имеет с ОСМД только общий договор) и ничего на текущий и капитальный ремонт. Получается, что фактически оплачивается комфортное прибывание нащего управляющего. На вопрос-"А где-же само содержание дома?" Получили ответ-"с января будем снова повышать квартплату- тогда и войдет." Но таких, которые задают вопросы и интересуются жизнедеятельностью дома вообще очень мало. Так что скоро, вероятней всего, наш дом если не рухнет, т.к. уже давно имеются множество трещин по всему фасаду и внутри, то уж точно будет выглядеть очень неприглядно. Вот вам и самоуправление! Не хватает тех бабушек со старой закалкой!

hius

26.12.2008, 12:35

И если собрание проголосовало большинством голосов, то хочешь или не хочешь, а плати.

Вот это интересный вопрос.
Что делать, если один из жильцов не хочет и не платит?

Lisa-Katrina

26.12.2008, 13:48

Теоретически можно решать через суд. В любом доме независимо от управления, найдется 5-10% неплательчиков.

Caprica

26.12.2008, 13:52

Некоторые наблюдения на тему:
1. Очень часто когда дом еще не сдан застройщик уже навязывает управляющую компанию. Делается это для того, что бы снизить затраты на сдачу дома. Каким образом?
Дома сдаются с дорогостоящими недоделками ( МБТИ принимает дома не глядя), оплатить которые прийдется членам ОСМД если они этот момент прощелкают. Экономия застройщика на лицо.
2.ОСМД часто создаются вообще без собрания жильцов ,что само по себе не законно. Часто жильцы игнорируют собрания , все естественно решается без них. После этого фраза:- Почему меня никто не спросил ? выглядит как минимум глупо.
3. Лица которые больше всего рвутся на должность управляющего, знают что делают, в их руки попадают деньги ОСМД. Начинаются растраты. Поэтому кроме управляющего еще назначается инициативная група из числа жильцов , которая может контролировать действия управляющего, смещать его и проводить собрания.
4. ОСМД не должен платить налоги т.к.это не прибыльная организация. Договора с персоналом нужно заключать на разовые работы что, бы не платить отпускные , больничные итд. Либо заключать договор с организацией которая будет поставлять работников и платить за услуги работников ей ( А налоги это уже их проблемы).

audit_n

26.12.2008, 14:15

zarema, каким образом шлакбаум защищает от подростков?
Ага... ещё бы шлангбаум попробовали...:rolleyes:

andrew_od

26.12.2008, 16:48

Тарифы на 1 м.кв и на дом в целом:
1 оплата персонала 0,327 3 270
управляющая копанией 1000гр
бухгалтер 700гр
сантехник 700гр
электрик 600гр
уборщица 700гр
дворник 700гр
2 резерв отпусков 8,2% 0,03 300
3 отчисления в общегосударственные фонды 36,67% 0,134 1 340
4 электроэнергия для лифтов 0,023 230
5 прочие затраты
связь, почтовые расходы 0,048 480
транспортные услуги 0,039 390
материалы, запчасти, комплектующие 0,105 1 050
сервисное обслуживание насосной, котельной 0,067 670
канц. принадлежности и бланки отчетов 0,006 60
плата за землю, банковские услуги 0,006 60
вывоз бытового мусора 0,185 1 850
6 плановые накопления 10% 0,1 1 000
7 непредвиденные расходы 10% 0,1 1 000
ИТОГО: 1,17гр на 1 м.кв 11 700гр всего по дому

Ошибки видны не вооруженным глазом. Сейчас пересчитали на 1,47 за 1 м.кв типа с общей площадью дома ошиблись.

Мда это еще цветы а вот это нет
https://forumodua.com/picture.php?albumid=1161&pictureid=9753

Lisa-Katrina

26.12.2008, 16:49

Ладно, не придирайтесь. Лучше по теме сообщиче чего-нть.

Lisa-Katrina

26.12.2008, 16:50

andrew_od, картинка нечитабельна.

audit_n

26.12.2008, 17:19

Сообщам по тьеме :)):

Кондоминиум чем-то похож на демократию - такое же безобразие на букву "д" (или "б" - как кому угодно))). Однако, ничего лучше человечество ещё не придумало.

Lisa-Katrina

27.12.2008, 10:12

Знаете, если чесно подумать, как представлю своих соседей, вешаться хочется, не то, чтобы рвать сидячее место и что-то делать во благо дома. Так что людям, которые этим занимаюмся не ради наживы, а чтоб польза была - памятники ставить нужно.

andrew_od

27.12.2008, 20:21

В голосовалку нужно добавить пункт -полезен если состоит из жителей дома. Тогда я бы проголосовал

Anria

27.12.2008, 20:35

А из кого он может еще состоять?

andrew_od

27.12.2008, 23:02

А из кого он может еще состоять?

А не всегда состоит как оказывается. А вобще по сути вопроса то естественно полезен и нужен но только там где нормальный управляющий и жильцы которым не все равно за что и кому они платят.

zarema

28.12.2008, 17:25

zarema, каким образом шлакбаум защищает от подростков?

Шлакбаум никак. Я о заборе.

Demidoff

28.12.2008, 17:30

Ответьте несведущему. Как из обычного жековского дома сделать кондоминиум?

audit_n

29.12.2008, 12:25

Ответьте несведущему. Как из обычного жековского дома сделать кондоминиум?
ТЫНЦ :) (http://www.odessa.ua/departments/1129)

igor_more

26.02.2009, 19:49

Ещё вопрос: ну понятно, дом переходит жильцам на баланс, а что происходит с придомовой территорией?
Вот у меня на руках архитектурный план расположения дома и всей придомовой инфраструктуры. Дом двухэтажный 1954 года (Адмиральский проспект). В доме всего 8 квартир. Рядом стоит дом, такой же, в котором примерно столько же квартир. Придомовая территория на два дома одна, при этом, для Одессы очень приличная. Это я к тому, что какой-то светлой голове в мэрии в любой момент может прийти идея поставить там какую-то "свечку" или что-то подобное.
Вот и вопрос: если эти несчастные 16 квартир двух домов решат стать совладельцами своих домов, они также притендуют на придомовую территорию,или нет? Ну и второй вопрос сведующим: вообще, реально сделать ОСМД на 16 квартир?

smi

26.02.2009, 22:32

Нет претендовать вы сможете, но я думаю если вы захотите сделать госакт на эту территорию, то город вам заломит столько. что желание пропадет очень быстро.

igor_more

27.02.2009, 21:18

У нас ситуация просто интересная: в дворе, где согласно плану должна быть детская площадка, понаставляли гаражей. Скоро из-за последнего, будут с трудом открываться двери в парадную :) Поэтому и спрашиваю, как быть, когда дома переходят на баланс жильцам. Что делать с этим безобразием? Самому что-либо сказать, так у меня самого гараж стоит, самый давний во дворе. При этом, он как раз на том месте, где на архитектурном плане придомовой территории написано "сарай", ну а так как там действительно машины нет, то он таковым и считается ;)
Что касается лёгкости совладать с людьми, при 16 квартирах. В моём подъезде всего три квартиры, бардак такой, что только я и убираю... Я как-то сказал своим соседям, что я вам устрою холеру 1970-го: из воинской части принесу мешок хлорной извести, равномерно рассыплю по всей площади лестниц и буду воспитывать у вас чувство чистоплотности... Так что иногда жители двух квартир хуже 160-ти...

Lisa-Katrina

28.02.2009, 11:33

Создать-то несложно. Но комуналка у 16 квартир будет гораздо выше, чем на 160. Сами посчитайте: разбить ремонт той же крыши или коммуникаций на 16 квартир или на 160.

olegory_

04.03.2009, 16:26

Содержание 16 квартирного дома можно приравнять к частному дому. Ваши все ремонты крыш, комуникаций, уборки+ бухгалтерия.
Я Вам скажу содержание в хорошем состоянии старого дома удовольствие не из дешевых.
У вас есть доброволец кто будет и может заниматься документацией, кто будет нанимать подрядчиков?
Зарплата1 человека с учетом налогов это порядка 200 гривен на квартиру!!! 3000 Гривен с учетом пенсионного фонда и подоходного, делим на 16 получаем 187,5/квартира
P.S. Да в отличии от кондоминимума, частные поселки имею свои поселковые советы финансируемые городом, а комуналка вся включая вывоз мусора оплачивается напрямую поставщикам услуг. А Вашему управляющему и исполнителей искать(вывоз мусора например,сантехник) и справки для субсидий оформлять и расчетный счет открывать и деньги выбивать из жильцов

audit_n

04.03.2009, 17:48

Содержание 16 квартирного дома можно приравнять к частному дому...
Да, но не на одного хозяина, а на 16. Что в 16 раз легче :).

Lisa-Katrina

05.03.2009, 16:18

audit_n

05.03.2009, 17:10

Не так уж и легче...
Люди, а кто знает, как реально бороться с должниками?
У нас в подъезде есть одня злостная квартира, по квартплате имеет почти 4 тыс. грн (это примерно 10 лет) долга и по отоплению столько же... Сейчас, конечно это не наши проблемы. Но в дальнейшем станут нашими. Как с такими бороться?
Обычно при просрочке более 60 дней появляется возможность отключения и подачи иска в суд... А чего 10 лет ждать, когда срок исковой давности 3 года, то это вообще непонятно...

Lisa-Katrina

05.03.2009, 17:20

что им отключить и как в многоквартирном доме?
Иск в суд не решит проблему. при нашей-то исполнительной власти.

Anria

05.03.2009, 18:19

Значит насколько я поняла, на должника надо подавать в суд в течение 3 лет, иначе долг его прощается?

Lisa-Katrina

05.03.2009, 19:24

А бывают разные многоквартирные дома. Знаю такие, где можно отключить всё (ибо соответствующие устройства в коридоре имеются). Если Вам не так повезло, то да, желательно получить доступ в квартиру законным способом :rolleyes:.

Во-первых, Вы сейчас говорите не об исполнительной, а о судебной власти. А во-вторых, есть тысячи дел, доказывающих, что здесь Вы не правы. В таком случае можете и не делать ничего: 10-3=7 лет ему уже простили; прощайте больше. Только, непонятно, зачем тогда спрашивать, если всё равно делать ничего не собираетесь... Вы же, надеюсь, не думали, что здесь Вам посоветуют поймать его на лестничной клетке и надрать задницу за неуплату )))

Нашему дому больше 30 лет. Конечно, никаких устройств там нет. Если речь идет об оплате на содержание дома, то мне нечего будет отключать. Разве что не пускать в подъезд пусь ходит через балкон в свою собственность :)))
Я пока делать не собираюсь, т.к. это пока не мои проблемы. А потом мне уже нечего будет терять: либо прощать долги, либо попытаться получить их через суд.
В этом плане правильно делают ЖЭки: не дают справки. Но ведь справка о прописке может еще 10 лет не понадобиться.

all199

06.03.2009, 22:42

А ОСМД на 16 квартир - гораздо более реально, чем ОСМД на 160 квартир :).

Реально, но только дорого слишком. Дешевле присоединится к кому-нибудь.

NordMann

29.03.2009, 22:26

КАК ЗАЩИТИТЬСЯ
ОТ КОМПАНИИ ЗАСТРОЙЩИКА,
ЭКСПЛУАТИРУЮЩЕЙ НОВОСТРОЙ

Приобретая квартиры в новостроях, собственники жилья обычно рискуют столкнуться с новыми проблемами. Эксплуатирующие компании, созданные застройщиками специально для управления недвижимостью, пытаются диктовать жильцам свои условия обслуживания.
Первые год-полтора после покупки квартиры будущих жильцов устраивает само по себе наличие кого-то, управляющего домом. Однако когда проходит эйфория от удачного приобретения недвижимости, покупатели начинают замечать текущие трубы, грязный двор, неработающий лифт, ужесточающиеся тарифы со стороны эксплуатационной компании, отсутствие возможности контролировать качество деятельности ЖУ.
В большинстве новостроек управляют эксплуатирующие компании застройщиков, которые преследуют вполне определенные цели.
ПЕРВАЯ – благополучно сдать дом госкомиссии в эксплуатацию. Дело в том, что после возведения застройщик должен передать дом на обслуживание эксплуатирующим компаниям. Многие крупные строительные компании организовали собственные эксплуатационные службы. Созданное застройщиком и инвестором ЖУ, как правило, являются дочерними или аффилированными структурами по отношению к застройщику. Созданнее дочерней эксплуатационной компании, обусловлено целью застройщика скорейшей сдачи в эксплуатацию «бетонной коробки» с множеством дефектов, тем самым прикрывая застройщика от городских служб и недовольных собственников квартир. Так жилищное управление благополучно принимает дом на баланс и «прикрывает» застройщика до истечения гарантийного срока. После чего строительный брак и все дефекты благополучно достаются домовладельцам.
ДРУГАЯ ЦЕЛЬ КОМПАНИЙ, обслуживающих новострои – выжать из домовладельцев как можно больше денег. Тарифы эксплуатационных компаний устанавливаются с расчетом получения сверхприбыли. Жилищное управление, созданное застройщиком, может безапелляционно предложить квартировладельцам заплатить определённую сумму за выполнение ремонтных работ или реконструкцию придомовой территории. Порой квартиранты неожиданно узнают, что ЖУ официально приняло решение о замене старых лифтов на новые, и им предстоит оплатить это из своего кармана. На первом этапе эксплуатирующая компания застройщика устанавливает вполне заманчивые тарифы, однако вскоре варьируют планку стоимости услуг так, как захочется. Помимо утверждённых исполкомом тарифов на коммунальные платежи, эксплуатационные компании так же взимают плату за поставку теплоносителей. В последнем случае в руках эксплуатационных компаний оказываются широкие возможности для пополнения собственного капитала. Находясь в заложниках балансодержателя дома, жильцы лишены возможности влиять на ценообразование и вынуждены платить по тарифам, которые им ставят перед фактом.
ТРЕТЬЯ ЦЕЛЬ КОМПАНИЙ – оставить в собственности застройщика подсобные помещения а так же придомовую территорию с дальнейшей реализацией или передачей в аренду. Собственники квартир в домах, эксплуатируемых компаниями застройщика, лишаются возможности реализовывать свои права по управлению совместным имуществом, которое состоит из подсобных помещений, кладовых, подвалов крыш и придомовой территории и т.д. Не редкость случаи, когда жители многоквартирного дома, к удивлению для себя обнаруживают, что придомовая территория, предназначавшееся для детской площадки или стоянки автомобилей оказывается занята под строительство соседнего дома или магазина.
Как правило, эксплуатационные компании, оказываются абсолютно бесконтрольны и неподотчетны жильцам, что служит основанием к злоупотреблению предоставленными им полномочиями. Такие истории кажутся дикостью, но чаще всего жильцам в одиночку не под силу противостоять подобным действиям со стороны жилищного управления.
Однако безразличие жильцов кончается в тот момент, когда возникают проблемы и разрешить их представляется возможным только за собственные деньги: начинают ломаться лифты, течь трубы, а сотрудники эксплуатирующей компании активно собирают деньги на ремонт.

ОСМД «ЛОЗА»

NordMann

29.03.2009, 22:27

КАК СТАТЬ ХОЗЯИНОМ В СВОЕМ ДОМЕ?

В каком состоянии Ваш дом? Такое положение Вас устраивает? Если нет, то у Вас есть возможность навести порядок вокруг своего дома, добиться комфортного проживания в своей квартире. Согласитесь, что приятнее жить в ухоженном и уютном доме.
Давайте попробуем разобраться в этом сложном вопросе. А для удобства сформулируем все в виде вопросов и ответов на них. Итак…
• ОТ КОГО ЭТО ЗАВИСИТ?
Вы скорее всего скажете: от ЖЭКа (МЭПа, РЭПа или ДЕЗа), от райадминистрации, горисполкома, и меньше всего от жителей. И, вероятно, в прежние времена Вы были бы правы. Но не сейчас. Если Вы приватизировали (купили) свою квартиру, Вы стали собственником не только квартиры, но и совладельцем всех частей дома. Известно, что квартира не может быть без лестничной клетки, подвала, чердака, кровли, лифта и всех остальных частей дома, которые используются больше чем одной квартирой. Это еще называется неделимым общим имуществом. Доля, принадлежащая каждому владельцу в этой общей собственности, определяется отношением площади его квартиры к общей площади дома, то есть к сумме площадей всех квартир и нежилых помещений дома.
• КАК СОХРАНИТЬ СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ И ОБЕСПЕЧИТЬ ЕЕ ДОСТОЙНОЕ СОДЕРЖАНИЕ?
Сегодня для этого существует весьма демократичный и эффективный механизм – создание объединения совладельцев многоквартирного дома (сокращенно – ОСМД). Что это такое? ОСМД – это юридическое лицо, образованное собственниками жилых и нежилых помещений дома для обслуживания дома, обеспечения надлежащего содержания и использования общего имущества и придомовой территории, а также для защиты прав его членов. ОСМД имеет печать со своим названием, счет в банке и все остальные реквизиты.
Что получит жилец, если в его доме создается ОСМД?
- использовать свои платежи на содержание и ремонт именно Вашего дома, а не другого;
- определить очередность выполнения работ по ремонту и модернизации дома;
- контролировать рациональность использования средств;
- контролировать качество и количество получаемых услуг по водо-, теплоснабжению, работу лифтов и другого оборудования дома;
- получать дополнительные средства для содержания дома за счет хозяйственной деятельности объединения;
- контролировать перепланировки квартир, отрицательно влияющие на квартиры по соседству и на весь дом, и пресекать такие "ремонты", которые наносят ущерб Вашей квартире и Вашему дому в целом;
- экономить энергоресурсы (воду, тепло, электроэнергию) за счет внедрения приборов учета и систем автоматики, утепления мест общего пользования.
Эти и другие мероприятия позволят Вам повысить качество жилищно-коммунальных услуг и сократить затраты на содержание жилья.
• КТО МОЖЕТ БЫТЬ ЧЛЕНОМ ОБЪЕДИНЕНИЯ?
Членом ОСМД могут быть только владельцы жилых и нежилых помещений дома.
• КАКИЕ ОТНОШЕНИЯ СОХРАНЯЮТСЯ У ОБЪЕДИНЕНИЯ С ПРЕЖНИМ ЖЕКом?
Общее собрание членов объединения может принять решение о заключении договора об обслуживании дома и придомовой территории с любой организацией, включая ЖЭК. Так же общим собранием может приниматься решение об осуществлении эксплуатации дома собственными силами, и в таком случае председатель (правление) от имени ОСМД принимает на работу специалистов и руководит всей деятельностью ОСМД.
• КАК В ОСМД БУДУТ РЕШАТЬСЯ ВОПРОСЫ, СВЯЗАННЫЕ С АВАРИЙНЫМИ СИТУАЦИЯМИ: ОСТАНОВИЛСЯ ЛИФТ, ПРОТЕКЛА ТРУБА, ДР.?
В штате Вашего объединения будут и электрик, и сантехник, и другие специалисты, которых Вы на своем собрании посчитаете необходимым принять на работу. Они будут и обслуживать Ваш дом, и, соответственно, ликвидировать аварийные ситуации, если таковые случатся. О неисправности достаточно будет подать заявку или сообщить председателю, который направит к Вам работника или обратится в специализированную организацию, обслуживающую то или иное оборудование Вашего дома или поставляющую услуги.
• А КУДА МОЖНО ОБРАЩАТЬСЯ ЗА СПРАВКАМИ?
В объединениях получить справку не представляет никаких сложностей, так как председатель и бухгалтер не реже одного раза в неделю производят прием. При необходимости без каких-либо очередей в ОСМД могут быть выданы все виды справок с места жительства, оформлены документы на получение субсидии, приняты документы на обмен или выдачу паспортов и на регистрацию (прописку). ОСМД, как юридическое лицо, вправе оформлять многие документы. А кроме всего прочего, председатель ОСМД имеет право заверить доверенности на получение пенсии, почтовых отправлений, денег в банковских учреждениях.
• СКОЛЬКО ДОЛЖНЫ ПЛАТИТЬ ЧЛЕНЫ ОБЪЕДИНЕНИЯ?
Для всех жителей сохраняются тарифы на коммунальные услуги (вода, тепло, газ, электроэнергия и т.п.), предусмотренные для населения, то есть такие же, как и до создания ОСМД. Но в объединении можно найти способ снижения затрат на эти услуги. Например, только установка общедомовых счетчиков тепла позволят уменьшить затраты на отопление не менее чем 15%. Установка квартирных водомеров практически дает до 50% экономии средств.
А сколько платить на содержание дома и придомовой территории решают сами члены ОСМД. Плата на содержание дома и придомовой территории должна покрыть все затраты: зарплата работникам и обязательные отчисления по социальному и пенсионному страхованию, материалы и запчасти, инструменты и спецодежда, электроэнергия для освещения и лифтового хозяйства, техническое обслуживание лифтов и другого оборудования, налоги и т.д.
Также самостоятельно объединением определяются платежи на плановые или аварийно-ремонтные работы.
С учетом того, что вскоре тарифы на жилищно-коммунальные услуги возрастут до 100% покрытия затрат на содержание жилищного фонда, может оказаться, что в ОСМД размеры взносов на содержание дома и придомовой территории будут ниже официально утвержденных тарифов. Причин тому может быть несколько. Вот основные:
- ОСМД не являются плательщиками налога на прибыль и налога на добавленную стоимость (НДС);
- в ОСМД не закладывается в стоимость обслуживания плановая прибыль;
- контроль со стороны членов ОСМД не позволяет использовать неэффективно финансовые и материальные ресурсы.
• ИЗ КАКИХ ИСТОЧНИКОВ ФОРМИРУЮТСЯ ДОХОДЫ ОБЪДИНЕНИЯ?
Основные источники доходов ОСМД следующие:
- регулярные платежи владельцев всех жилых и нежилых помещений дома. В настоящее время это называется "квартплатой" или "содержание дома и придомовой территории";
- платежи в специальные фонды, предназначение которых аккумуляция средств согласно решениям общих собраний для решения всевозможных задач, включая капитальные ремонты, модернизации, установку дополнительного оборудования (теплосчетчики, котельные, насосные и т.п.);
- доходы от хозяйственной деятельности (например, сдача в аренду неиспользуемых помещений дома);
- дотации из местного бюджета; возмещения из бюджета назначенных жителям жилищных субсидий; возмещение из бюджета предоставляемых льгот.
• КАКИЕ НАЛОГИ ПЛАТИТ ОБЪЕДИНЕНИЕ?
Объединение по своему статусу является неприбыльной организацией и, соответственно, освобождается от налога на прибыль предприятия, если не занимается предпринимательской деятельностью. При сдаче в аренду помещений, торговой или иной деятельности, направленной на получение прибыли, налог оплачивается на общих основаниях, но только в этой части доходов (без учета платежей владельцев квартир и нежилых помещений в доме объединения).
Обязательным общегосударственным налогом является плата за землю, этот налог ОСМД как жилищная организация оплачивает по льготному тарифу.
• КАК ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО?
Во-первых, что является общей совместной собственностью членов объединения? К такому имуществу относятся:
- тамбуры, вестибюли, холлы, межквартирные коридоры, лестничные клетки, колясочные;
- чердаки, технические этажи, помещения подвалов (где расположено техническое оборудование дома);
- а также иные помещения для хранения материалов, для персонала, включая помещения для культурно-бытового обслуживания жителей и объекты гражданской обороны;
- техническое оборудование дома: мусоропроводы, системы водоснабжения и водоотведения, системы отопления, газоснабжения, электроснабжения, дымо- и газоудаления, противопожарной автоматики, радио и телевизионные антенны коллективного пользования, водосточные трубы, молниеотводы (громоотводы) и пожарные лестницы в том числе;
- несущие и ограждающие конструкции дома, межэтажные, надподвальные и чердачные перекрытия, парапеты, люки и иные, в том числе архитектурные элементы дома;
- относящиеся к дому сооружения и элементы благоустройства территории.
Полный перечень таких объектов, имеющихся в каждом конкретном случае, включается в устав ОСМД, утверждаемый общим собранием.
Порядок использования общей совместной собственности определяет общее собрание членов объединения. При этом необходимо руководствоваться следующим: доля в этом имуществе не может быть выделена в натуре какому-либо владельцу помещений в доме; не может быть ограничений на право пользования этими вспомогательными помещениями.
• КАК МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНА ПРИДОМОВАЯ ТЕРРИТОРИЯ?
Придомовая территория, включающая в себя детские и спортивные площадки, места для отдыха и для хозяйственных нужд, а также объекты благоустройства (газоны, цветники, малые архитектурные формы), также предназначена для общего пользования и не может быть разделена на доли между владельцами помещений в доме объединения.
• КТО РУКОВОДИТ ОБЪЕДИНЕНИЕМ?
Решения по основным вопросам принимаются на общих собраниях членов ОСМД, на которые выносятся вопросы, связанные с содержанием дома и придомовой территории, а также порядок использования частей и элементов здания, которые находятся в общей собственности. Председатель и правление, выбранные из числа владельцев жилых и нежилых помещений, решают текущие дела и исполняют решения общих собраний.
Решение текущих вопросов также может осуществлять нанятый по контракту профессиональный управляющий.
• ИТАК, КАКИЕ ПРЕИМУЩЕСТВА ПОЛУЧИТ ЖИТЕЛЬ ДОМА, ЕСЛИ СОЗДАЕТСЯ ОБЪЕДИНЕНИЕ?
1. Использование платежей жителей на нужды того дома, в котором они живут.
2. Контроль за рациональным использованием средств.
3. Улучшение содержания дома, обеспечение его сохранности.
4. Создание комфортных и безопасных условий проживания.
5. Контроль качества тепло- водоснабжения и иных услуг.
6. Повышение стоимости квартир в данном доме.
7. Защита прав собственника.
8. Возможность получения дополнительных средств на содержание дома за счет хозяйственной деятельности.
9. Возможность для жителей трудовым взносом рассчитаться по собственным платежам.
10.Прекращение внутриквартирных изменений и перепланировок, негативно влияющих на соседние квартиры и дом в целом.

ОСМД «ЛОЗА»

Mrs N

30.03.2009, 09:59

Да не сочтут модераторы мое сообщение кросс-постингом, но в другой теме ("отопление") так и не получила ответа...

У нас крышная котельная. Дом - новострой, живут процентов 30. Они же и платят за отопление. Остальные, следуя "железной" логике - я там не живу, зачем мне платить? - пока делают ремонт и не платят. Одессагаз пришел и перекрыл подачу газа на котельную. Отопление вырубили ВСЕМ.
Вот что теперь делать, когда ночью до -2, а одними "дуйками" квартиру не согреешь, да еще и в перспективе превышения 400 кВт в месяц? :devil::devil::devil:

Индиго

30.03.2009, 11:42

Ребята!! Всё в ваших руках! Разруха в головах! И это главная проблема нашего украинского менталитета! Неужели непонятно, что вы НИКОГДА не увидите действительно качественных услуг в ЖКС-ах или Дэз-ах( убыточных организациях уже по своей природе), а следовательно качество жизни в вашем доме, и без того оставляющее желать лучшего, будет ухудшаться, дом с каждым годом будет ветшать,цена кв. м в вашем доме будет уменьшаться, а жильцы переодически будут становится заложниками такой ситуации: прорвала канализация, все неделю сидят без воды, а нижние этажи вдыхают ароматы нечистот, поломался лифт, а обслуживающая лифт организация не спешит вам на помощь, почему? да потому что жильцы не платят за услуги ДЭЗу, а ДЭЗ не перевёл их на счёт лифтообслуживающей организации. Замкнутый круг получается. Не заплатишь не поедешь. Или ходите пешком по грязной парадной, вдыхая канализационные ароматы и при этом обязательно добейтесь перерасчёта, если терпеть такие неудобства, то за меньшую сумму. ВЫХОД №2 Создание ОСМД (Объединение совладельцев многоквартирного дома)Дешевле, чем в ДЭЗе точно не получится в месяц платить, особенно на первых порах, но качество оказываемых услуг можно значительно повысить. У нас в доме ОСМД, тариф 2 грн. за 1 м2. В это входит: зарплаты бухгалтера, председателя, уборщицы( каждый день, влажная уборка 1 раз в неделю на верхних этажах, на 1-ом и лифте каждый день влажная уборка с моющими средствами, оплата электроэнергии, потери по воде, техническое обслуживание всех систем дома и вывоз мусора и оплата за 2 лифта ( с лифтёрами заключён договор напрямую и они очень заинтересованы, чтобы деньги им на счёт поступали регулярно: отсюда и появляются по первому зову, в течении 15 мин.) Вот такие чудеса бывают! Но и тут есть свои минусы, причём их даже несколько и они весьма значительны:
1. Создание ОСМД, регистрация юр. лица, проход по всем инстанциям удовольствие недешёвое. (неплохо нанять ГРАМОТНОГО,что большая редкость в таких вопросах, юриста, опять же надо платить, если кто-то из жильцов займётся этим, вы конечно сэкономите, но этот жилец будет впоследствии не очень доволен, ибо много нюансов и просто море времени уходит на все инстанции) дальше услуги нотариуса, изготовление печати и море ксерокса и транспортные расходы.
2. Очень долго тянется весь процесс от учредительного собрания до начала финансово-хозяйственной деятельности самый минимум это полгода и .....ПРИЁМ ДОМА НА БАЛАНС - очень серьёзный вопрос, надо привлекать людей, разбирающихся в строительстве, оборудовании и документах, влететь на этом этапе можно очень сильно!
3. Очень сложно всех жильцов убедить в правильности этого пути, ещё сложнее предложить самим поучаствовать, говорить все гаразды, а как до дела доходит, так все очень заняты.
4. И последний, самый важный аргумент, от того, насколько порядочный человек находится у руля, зависит очень многое. Помните, рыба гниёт с головы. Действующий в корыстных целях и непорядочный председатель принесёт скорее больше вреда, чем пользы. Фу, всё! хватит вам морали писать, ибо не у всех хватит сил их дочитать! Закончу цитатой: думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь!

Св.Михаил

30.03.2009, 12:31

Mrs N

30.03.2009, 13:00

Спасибо за подсказку... Хотя что делать с теми, кто там не живет и не делает ремонт, а "держит квартиру на продажу"?... Таких там тоже достаточно :(

Св.Михаил

30.03.2009, 14:56

Ну по крайней мере частично это поможет. Если у вас есть охрана на объекте, поручите ей не пускать к квартире никого, кроме владельца квартиры (то есть отпугивать риелторов и покупателей). Наклеить на дверь оповещение: "если не оплатите долг, будем вынуждены обратиться в суд" (опять-таки покупатели побоятся связываться с квартирой, на которую может быть наложен арест). Некоторым будет и на это наплевать, но кому-то будет проще заплатить и не иметь этого гембеля.

NordMann

30.03.2009, 20:08

Спасибо за подсказку... Хотя что делать с теми, кто там не живет и не делает ремонт, а "держит квартиру на продажу"?... Таких там тоже достаточно :(

Такие попросту не смогут продать квартиру, пока ОСМД не выдаст справку об отсутствии задолженности по коммунальным платежам. На самом деле в руках эксплуатационной организации множесто рычагов влияния на злостных неплатильщиков. Это так же может быть прописка, выписка, справка о составе семьи Ф-1. Рано или позно любому собсвеннику квартиры придётся обращаться в ОСМД за тем или иным. Ну и конечно же взыскание задолнжности в судебном порядке. Подобные иски не требуют особой юридической сноровки а суды с лёгкостью выносят заочные решения.

Mrs N

31.03.2009, 11:49

Спасибо всем за советы! :rose:
Будем это.. бороться! NO PASARAN! :rtfm:

coeval1

24.06.2009, 00:09

....набирал два часа кучу текста, а потом случайно обновил и все потерлось...ладно напишу кратко..
Плюсы и минусы ОСМД и обслуживающих компаний были тут описаны уже но не все да и причины тоже не выявлены. Основные - это цена, воровство, профессионализм и качество
Я считаю, что тут нужен третий вариант - компания+ОСМД. Компания управляет и обслуживает, а ОСМД контролирует компанию и выбивает деньги с неплательщиков.
Просто тендерная основа обслуживания это конечно хорошо, но в желании получить обьект иногда наступает момент, что называемые суммы очень малы для хорошего обслуживания. Да и договор на год не очень располагает для того, чтобы вложиться один раз хорошо а потом пожинать плоды.Если бы компания была уверенна что пробудет 5 лет на доме , то это был бы совсем другой разговор. Новые технологии и способы управления вполне могут позволить очень понизить стоимость обслуживания если например взять 5-10 лет диапазон. Да даже 100%ные платежи всех жильцов очень помогло бы , ведь иногда при оценке дома на обслуживания закладывается до 30%(!!!) неплатежей. А если еще взять на полный аутсортсинг , то за счет правильного управления неделимым имуществом можно было бы до минимума сократить "квартирную плату"
Вообще проблем много, но их можно решать хотя большинство основано на недоверии. И еще , вот объясните мне непутевому , почему например не заплатить 10 коп круглый год за вывоз снега, и это не накладно чем потом когда выпадет огромный снегопад говорить что у меня нет денег столько и что я не ожидал такого снегопада, когда соглашался платить по факту, а не делить предполагаемую сумму на весь год?
Вообщем вопросов много и стоило бы обсудить...

Lisa-Katrina

25.06.2009, 08:01

.. Да даже 100%ные платежи всех жильцов очень помогло бы , ведь иногда при оценке дома на обслуживания закладывается до 30%(!!!) неплатежей. ...

мы сейчас на добровольных началах занимаемся обустройством нашего 30-летнего дома. И мы закладываем 30% неплатежей - вы все правильно подметили. А в некоторых случаях нужно закладывать даже больше!

coeval1

25.06.2009, 12:34

мы сейчас на добровольных началах занимаемся обустройством нашего 30-летнего дома. И мы закладываем 30% неплатежей - вы все правильно подметили. А в некоторых случаях нужно закладывать даже больше!

ну сейчас да...но!!! если не будете бороться с неплатежами, то их со временем будет становиться все больше. Мысля людям приходит такая"А почему я должен лпатить если сосед не платит?!" или "Наверное я не заплачу - все равно ничего страшного не будет!"

Св.Михаил

25.06.2009, 12:53

В новострое такой процент неплатежей возможен (из-за квартир, в которых никто не живет), а в старом доме есть возможность бороться с ними. В "Семи самураях" большинство неплательщиков - именно такие инвесторы, чьи квартиры пустуют. В случае задержки платежа на 2 месяца просто отключается свет, поэтому проживающие не рискуют не платить.

Carob

25.06.2009, 21:38

мы сейчас на добровольных началах занимаемся обустройством нашего 30-летнего дома.

Lisa-Katrina, я что значит на добровольных началах? Вы не создавали ОСМД или другое объединение, и по-прежнему Ваш дом числится на балансе ЖКС?

Lisa-Katrina

30.06.2009, 12:10

coeval1

30.06.2009, 13:27

да. именно так. Нам создавать ОСМД невыгодно: дом слишком старый, слишком много требует вложений. А у города денег на его капремонт нет и в сеором времени не появятся. Вот и подшаманиваем его своими силами. Хотя создание осмд еще рассматриваем.

тут палка с двумя концами)))
суть в том, что НА КАЖДЫЙ жековский дом выделяются деньги, другое дело что их не хватает на все, но они таки есть, и если вы сами займетесь ремонтом, то варианта два, ЖЕК заактирует что мол они провели работы и забьерут себе денег за просто так, или (если хороший начальник ЖЕКа) на те деньги что им дали сделают что-то другое, а то что было вами на добровольных началах отремонтированно пометят как уже отремонтированно, и город в следующем квартале даст меньше денег)
рекомендую к каждой работе которую вы делаете сами все же привлекать ЖЕК , например вы оплачиваете работы а ЖЕК закупает материалы

Св.Михаил

30.06.2009, 14:37

да. именно так. Нам создавать ОСМД невыгодно: дом слишком старый, слишком много требует вложений. А у города денег на его капремонт нет и в сеором времени не появятся. Вот и подшаманиваем его своими силами. Хотя создание осмд еще рассматриваем.
Если вы создадите ОСМД, то город обязан будет оплатить ваш капремонт. О механизме выбивания этих денег попробуйте узнать на Пушкинской 12, там есть что-то типа ассоциации ОСМД города.

Carob

30.06.2009, 22:11

да. именно так. Нам создавать ОСМД невыгодно: дом слишком старый, слишком много требует вложений. А у города денег на его капремонт нет и в сеором времени не появятся. Вот и подшаманиваем его своими силами. Хотя создание осмд еще рассматриваем.

Говорил с начальником нашего ЖЭУ. Все расходы жильцов, связанные с ремонтами подвалов, крыш, текущих ремонтов подъездов и прочее можно зачислить в счет квартирной платы в ЖКС с разрешения нашего начальника районого начальника ЖКС (у нас это "Фонтанский", ул. Французский бульвар 12а). Нужны документальные подтверждения - чеки на закупку стройматериалов, сметы произведенных работ (должны быть заключены договора с компанией, имеющей строительную лицензию). Тогда все понесенные затраты могут быть зачтены в счет будущих оплат в ЖЭУ. Даже замена стояков и канализации может быть зачтена пр соблюдении вышеуказанных условий. Уже есть преценденты :rtfm:

Lisa-Katrina

02.07.2009, 11:11

Да, это все правильно и я все это знаю. Но у меня один только вопрос: если я собираю деньги с жильцов, нахожу строительную компанию и заключаю с ней договор, закупаю материалы и контролирую выполнение работ, нафига тогда жэк?
Мы сечас обошлись малыми средствами, а больше я этим заниматься не буду. Мало того, что делаешь все на голом энтузиазме, а к тебе еще сплошные притензии. ПОка не создадим ОСМД - не притронусь ни к чему в подъезде.

business.man

06.07.2009, 21:55

Здравствуйте, а каковы функции, обязанности членов ревизионной комиссии? Какие от них требуются документы при регистрации ОСМД?
И почему прозвучала фраза что это гембельно? За что они отвечают?

audit_n

06.07.2009, 22:32

МарНик

29.07.2009, 22:41

SOS SOS SOS
Срочно нужен совет и возможно помощь. ОСМД зарегистрирован, а вот план придомовой территории нигде не можем найти. Была в 2 управлениях ЖСК Черемушки - нас нет. Кажется, что нет нашего 5 этажного дома на 100 квартир в плане г. Одессе по ул Генерала Петрова... Зато сегодня появились крепкие ребята, спилили 2 огромных дерева рядом с нашим домом и за 1 вечер, как в сказке появился ряд магазинчиков от ул Ген.Петрова и до входа на рынок..... И это через 2 дома от райадминистрации.... Завтра с утра жильцы нашего дома будут выяснять в райадминистрации, кто дал разрешение в нашем дворе строить эти балаганы и спиливать здоровые деревья.
Может кто на форуме сможет дать дельный совет как отвоевать свою территорию и официально подтвердить наше нахождение в городе. Кто это может решить: райадминистрация? архитектор? обладминистрация????

antalij

04.08.2009, 11:54

- поинтересуйтесь в архиве,где он находится ,узнайте в исполкоме....

The Sicilian

05.10.2009, 14:07

Кстате , не многие знают что при взятии дома под ОСМД жители дома получают акт на право собственности на земельный участок ( возможно даже на окружающую дом территорию ) , а так эта земля принадлежит городу ...

audit_n

05.10.2009, 15:46

The Sicilian

05.10.2009, 15:56

Я ещё не проводил аудит :) , но по закону так ...

цитата :
"со вступлением в силу Земельного кодекса Украины от 25.10.2001 г. №2768-ІІІ (с 01.01.2002 г.) придомовые территории государственной или коммунальной собственности начали предоставляться в постоянное пользование или в собственность ОСМД "

плисецкая

03.12.2009, 17:26

В нашем доме ОСМД и у нас возникла масса проблем с нашим управляющим,продающим придомовую территорию в качестве мест для стоянки машин(ясно что без документов),разрешаюшее за 300 у.е ставить машину на определенном месте со вкопанным парковщиком. Попробовав нам самим отгородить себе место для своих авто(т.е. -бесплатно и своими силами)-наши старания были успешно снесены(срезаны турбинкой) нашим электриком , на вопрос почему одним можно,а другим нельзя ответа нет,но это и так понятно. Тем самым стравливая жильцов нашего дома с друг другом. Есть конечно и много других проблем,но помогите по этой!!!!!!!

__liliana__

03.12.2009, 18:23

У нас та же проблема с управляющим-стравливание людей друг с другом, постоянные сплетни. Тут могут возмутиться и сказать, что вы мол сами хозяева, выбирайте нового... Но скажу сразу: нового никто не даст выбрать, т.к. этот очень удобен тем жильцам, которые что-либо нарушают в плане перестоек, подключения к общедомовым эл.сетям, за которые потом платят все жильцы дома,а не он один, блокировки на этаж выхода из лифта бронированными дверьми, продажей чердака(с подделкой решений общих собраний, которых не было уже года 4), продажей подвалов, всего и не перечислить... Вывод такой: ОСМД-это тот же ЖЭК, тот же беспредел. И никто тут не поможет! Сами вроде как хозяева.

Frage?

03.12.2009, 19:02

Вы сами себе противоречите!

называете себя хозяевами и тут же жалеетесь. хозяева не плачут а борятся за СВОЁ!

Коренной житель

03.12.2009, 19:14

Кроме жильцов дома и ревизионной комисси, кому еще подчиняется ОСМД?
Дело в том, что больше 2-х лет существует ОСМД, но тарифы по кварплате не согласованы. Из-за этого ветеранам войны льгота предоставляется 50% по тарифу 0,32 коп. По факту оплата за кварплату составляет 3 грн. за 1 кв/м. Помимо этого расчет, происходит так, вся площадь умножается на 3 грн. минус льгота, которая получается 5 грн. Так как отчет в социальное управление предосталяется не 3 грн.,а 0,32 коп. они умножаются на льготную площадь и выходит 5, 07 грн. Доказать, что ветеран не дополучает свою льготу не возможно. Прокуратура отказывается этим заниматься, городское управление ЖКХ отвечает, что они им не подчиняются, управление милиции по борьбе с экономической преступностью не находят в этом нарушения и т.д. И выходит что, ветераны ВОВ остались без льгот. Кабмин предоствляет льготы ВОВ, а ОСМД их в полном объеме не предоставляет. Так кому же подчиняютс ОСМД? Как добиться, что бы ветераны ВОВ получали льготы в полном объеме.

Frage?

03.12.2009, 19:38

Коренной житель

03.12.2009, 20:05

NeoZ

03.12.2009, 20:26

Пока тариф не согласован - зачем платить по беспределу?
Вы готовы - вы платите.
Требуйте закон.

Коренной житель

03.12.2009, 20:53

Уже два года обиваем пороги прокуратуры, горисполкома, социального управления, Ассоциации Одесского жилищного союза, обращались к депутатам в частности к Матковскому. Все отписываются друг на друга сваливают. Говорят закон по ОСМД не доработан. Не определено кому кроме жильцов подчиняется ОСМД.
Не оплачивать во время за обслуживание дома и придомовой территории территории нельзя. За опаздание оплаты начисляется пеня. Помимо этого если, что случиться в доме (аврии, или еще что всех собак повеся на тебя). Даже штрафы которые выставляют налоговая или другие инстанции к правлению ОСМД, повесят на вас.

NeoZ

03.12.2009, 21:54

Договор есть?

Anria

03.12.2009, 21:56

Не оплачивать во время за обслуживание дома и придомовой территории территории нельзя. За опаздание оплаты начисляется пеня. Помимо этого если, что случиться в доме (аврии, или еще что всех собак повеся на тебя). Даже штрафы которые выставляют налоговая или другие инстанции к правлению ОСМД, повесят на вас.

Ух ты! У нас тоже хотели ввести пеню- но жильцы пожаловались в общество зашиты прав потребителя и пеню отменили:)

Св.Михаил

03.12.2009, 22:18

Правление ОСМД - выборный орган. Инициируйте их переизбрание, и решите проблему.

По поводу пени за несвоевременную оплату: она незаконна, так что если Вы ее когда-либо платили, можете спокойно пересчитать ее как аванс за текущий месяц, только напишите об этом уведомление в ОСМД. (основание: "Закон Про тимчасову заборону стягнення з громадян України пені за несвоєчасне внесення плати за житлово-комунальні послуги вiд 13.11.1996 № 486/96-ВР")

Коренной житель

03.12.2009, 22:59

Все письма с уведомлением направляют отправителю дописав номер или исправив номер квартиры.Адрес тот же, что у ОСМД. Консьержи все свои , люди подневольные. Не будут подчиняться, будут без зарплаты. Журнал приема граждан не видется.
Мы не можем 2 года добиться законной госудрственной льготы, а вы не платите пеню... Объявят Вас на все ОСМД злосным не плательщикам. И ночью будут звонить напоминать и предупреждат о долге. Чтобы переизбрать правление нухно N-ое голосов жильцов. А ваши проблемы вашим соседям до лампочки. Нет денег, не можеш оплачивать продавай квартиру и на кислород. Вот и весь сказ. Если прокуратура руки умывает.

Св.Михаил

03.12.2009, 23:03

Объявят Вас на все ОСМД злосным не плательщикам. И ночью будут звонить напоминать и предупреждат о долге.
Клин клином вышибают. Перезванивайте через пару часов и отвечайте, что долга нет :) И так несколько раз. А если будут настаивать, предупредите, что поскольку начисление пени незаконно, а ночные звонки наносят Вам моральный ущерб, то Вы рассматриваете это как вымогательство и готовы писать заявление в милицию.

Коренной житель

03.12.2009, 23:24

Коренной житель

03.12.2009, 23:39

Договор есть?

Договор есть. И все в договоре указано. Только выполнения договора требуют с жильцов.
Даже есть пункт. Если за 6 месяцев не производится проплата за услуги, дело передается в суд. Все очень серьезно.

Frage?

04.12.2009, 08:21

Кварплату или правильнее сказать обслуживание дома и придомовой территории оплачиваем на расчетный счет ОСМД, согласно выставленного начисления. И они без вычета льгот для ветеранов ВОВ (это люди, которым уже по 85 лет). Все другие коммунальные платяжи оплачиваются на прямую согласно договоров. Все платяжи проводятся только через банк.
Как сам жилец, может в социальное управления сдать отчет о коммунальных тарифах. Это парафия правления ОСМД. И правление ОСМД согласовывает тарифы с горисполкомом, а не жилец.
ТАК кому подчиняется ОСМД.

я так понимаю вопрос стоит об обслуживании, т.е. о сантехниках, электриках, дворнике и прочем обслуж. персонале? я правильно понял. так этим людям надо платить зарплату? причём здесь ваши льготы? вы на общем собрании утверждаете бюджет на год - Всё! Только общее собрание может что-то решить. все льготы это государство - переходите обратно в госструктуру - ЖЭК.
Про пеню: ОСМД = НЕприбыльная организация, т.е. затраты = доходам. если ОСМД ни куда пеню не платит из-за Вас то соответственно и ВЫ не должны платить.

Frage?

04.12.2009, 08:27

Милиция к сожалению своя. И все стрелки переведут на Вас. А если Вы будете звонить, да ещё ночью, Вас обвинять, что вы не даете спать. И что в квартире живет несовершеннолетний ребенок. И это подтвердят соседи, у которых долг выше крыши. Или которым нужна каждых полгода справка по форме проживания. И председатель их держит на коротком поводке. Все продуманно, все схвачено.

Ну це вже занадто)
Т.е. всех схватили и проплатили только ради вас одного? перебор или мания величия.
я скажу что у вас наоборот правление добренькое, если согласно терпеть пол-года неплатежи, два месяца и никаких судов - перекрыть все крантики!

NeoZ

04.12.2009, 08:41

Договор есть. И все в договоре указано. Только выполнения договора требуют с жильцов.
Даже есть пункт. Если за 6 месяцев не производится проплата за услуги, дело передается в суд. Все очень серьезно.

Давай определимся о чем речь?
О льготах?
В договоре прописано предоставление льгот?
Порядок изменения квартплаты есть?
Утвержденный Горсоветом тариф есть?

Что Вы хотите здесь услышать, если сразу уверены в безнаказанности председателя и своей бессильности?

Коренной житель

04.12.2009, 14:32

Давай определимся о чем речь?
О льготах?
В договоре прописано предоставление льгот?
Порядок изменения квартплаты есть?
Утвержденный Горсоветом тариф есть?

Что Вы хотите здесь услышать, если сразу уверены в безнаказанности председателя и своей бессильности?

Втом-то и дело, за 2 года тариф не согласован с Горсоветом. И подается отчет в социальное управление, что оплата за облужевание дома 0,32 коп. за 1кв/м. А по факту мы оплачиваем 3 грн.
Я ХОЧУ УЗНАТЬ КОМУ подчиняется, кроме жильцов ОСМД?
В договоре есть пункт предоставление льгот ветеранам ВОВ.
Да, я безсильна с правлением своего ОСМД. В ревизионной группе все свои "родненькие". А жильцы 98% молодёжь. Им все пофик. Родные с деревень клумаки тящут. Мои проблемы, их не волнуют.

Коренной житель

04.12.2009, 14:52

я так понимаю вопрос стоит об обслуживании, т.е. о сантехниках, электриках, дворнике и прочем обслуж. персонале? я правильно понял. так этим людям надо платить зарплату? причём здесь ваши льготы? вы на общем собрании утверждаете бюджет на год - Всё! Только общее собрание может что-то решить. все льготы это государство - переходите обратно в госструктуру - ЖЭК.
Про пеню: ОСМД = НЕприбыльная организация, т.е. затраты = доходам. если ОСМД ни куда пеню не платит из-за Вас то соответственно и ВЫ не должны платить.

Вот так и запудрило правление ОСМД головы жильцам. Оно им вбило в голову, что из ихнего кормана, деньги доплачиваются ветеранам. ЛЬГОТА ветеранам идет из бюджета страны и выделяет её Кабмин, т.е. государство. Но что бы они поступили на расчетный счет ОСМД, председатель , должен подать ЗАЯВКУ-ОТЧЕТ в социальное управление. Но для этого, тариф утвержденный на собрании жильцов согласовывается с Горисполкомом (там очень большой и серьезный пакет документов). Такой пакет моё ОСМД не падает на расматрение в Горсовет уже 2 года. Почему не знаю.
Я хочу только ЗНАТЬ кому ещё подчиняется ОСМД?

__liliana__

04.12.2009, 15:17

Вы сами себе противоречите!

называете себя хозяевами и тут же жалеетесь. хозяева не плачут а борятся за СВОЁ!

Никаких противоречий не вижу, обыкновенная констатация фактов.
1.ОСМД создано 4-мя собственниками квартир ещё при сдаче дома.
2.С жильцами не заключены договора.
3.Ни разу тарифы не были утверждены горисполкомом(хотя изменяются в сторону увеличения регулярно)
4.Управляющий, он же председатель, занимается фикцией и требует постоянного повышения зарплаты(только в связи с этим происходит повышение тарифов).
5.Существует определённая группа поддержки(председателя), которая заинтересована имея личную выгоду, и в связи с этим готова всем горло грызть кто имеет "наглость" высказывать мнение, отличное от "ихнего".
Где видите хозяев:rtfm:? С кем бороться:search:?

Frage?

04.12.2009, 18:41

Вот так и запудрило правление ОСМД головы жильцам. Оно им вбило в голову, что из ихнего кормана, деньги доплачиваются ветеранам. ЛЬГОТА ветеранам идет из бюджета страны и выделяет её Кабмин, т.е. государство. Но что бы они поступили на расчетный счет ОСМД, председатель , должен подать ЗАЯВКУ-ОТЧЕТ в социальное управление. Но для этого, тариф утвержденный на собрании жильцов согласовывается с Горисполкомом (там очень большой и серьезный пакет документов). Такой пакет моё ОСМД не падает на расматрение в Горсовет уже 2 года. Почему не знаю.
Я хочу только ЗНАТЬ кому ещё подчиняется ОСМД?

Коренной житель!

А надо быть ВМЕНЯЕМЫМ жителем! Вам уже неоднократно повторяли ОСМД ПОДЧИНЯЕТСЯ ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ жильцов дома и это его ВЕРХОВНЫЙ орган. это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, живущая по УСТАВУ. И если что в УСТАВЕ записано то ни прокуратура ни кто ей не противовес!! Раз и навсегда это усвойте! Диктатура большинства над меньшиством-ФОРЕВА!
Если вы старый человек то должны помнить цитату из Ильича: "невозможно жить в обществе и быть свободным от законов этого общества". Общество и его законы это Ваше ОСМД и его УСТАВ!

Frage?

04.12.2009, 18:44

ПыСЫ
На счёт тарифов ГИКа:
есть програмное обеспечение расчитывающее тарифы с одобрямса ГИКа. Если ВАш ОСМД расчитал тарифы без этой програмки (но за неё надо заплатить денюжку) то есть положительные прецинденты обжалования в суде этих тарифов

плисецкая

05.12.2009, 21:38

Подскажите где найти толкового человека и сколько стоит -провести ревизию ОСМД?

Stick

06.12.2009, 17:51

Подскажите где найти толкового человека и сколько стоит -провести ревизию ОСМД?

Кто говорил на счет пргограммки которя тарифы расчитывает, так вот не факт что она расчитает ниже чем у вас есть. ОСМД на Шевченко всегда сначала там расчитывает, а потом подгоняет тарифы в соответсвии с ее рекомендациями... и заметьте не в сторону уменьшения)

smi

06.12.2009, 18:00

Ув. Коренной житель

льгота для участников войны не распространяется на всю квартплату, а только на отдельные ее составляющие. И это не прихоть ОСМД, а прихоть Горисполкома. Горисполком не будет компенсировать затраты на консьержей, охрану, озеленение и много других пунктов которые входят в ваши 3 гр./м.кв. Вам компенсируют только некоторые затраты по обслуживанию дома. Они видимо и составляют искомые 0,32 гр. Поэтому вы совершенно зря мутите воду.
Я уверен, что даже если Вы и утвердите новые тарифы, то Исполком все-равно больше, чем сейчас компенсировать не будет.

Коренной житель

06.12.2009, 20:04

Льготная площадь ветерана ВОВ по закону равна 31,5кв/м.
Дополнительные услуги по дому идут сами по себе они равны от 30 до 45 грн.И отдельно домофон.
А 3 грн. это именно обслуживание дома и придомовой территори сюда вошли:
-дворник-садовник;
-электрик, сантехник,
- уборщица,
-предсдатель, директор, бухгалтер,
- коммунальное электричество, вода,
- ремонт текущий и прочее.
- лифт. И все по 3 грн. за 1кв/м
Мне стало офицально известно, что в апреле месяце 2009г. Горсовет освободил Управление ЖКХ от контроля над ОСМД. Хотя ОСМД остались в ведомости Министерства строительсва и коммунального хозяйства ( не помню по памяти как офицально оно называется).
На р/с ОСМД поступают бюджетные деньги из Кабмина. Они строго под контролем. КТО же их КОНТРОЛИРУЕТ. Тем более что в Договоре с ОСМД есть пункт льготы , для ветерана ВОВ.

Коренной житель

06.12.2009, 20:14

Коренной житель!

А надо быть ВМЕНЯЕМЫМ жителем! Вам уже неоднократно повторяли ОСМД ПОДЧИНЯЕТСЯ ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ жильцов дома и это его ВЕРХОВНЫЙ орган. это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, живущая по УСТАВУ. И если что в УСТАВЕ записано то ни прокуратура ни кто ей не противовес!! Раз и навсегда это усвойте! Диктатура большинства над меньшиством-ФОРЕВА!
Если вы старый человек то должны помнить цитату из Ильича: "невозможно жить в обществе и быть свободным от законов этого общества". Общество и его законы это Ваше ОСМД и его УСТАВ!

Вот именно "невозможно жить в обществе и быть свободным от законов этого общества", А закон у нас один ЗАКОН УКРАИНЫ. И мы все ему подчиняемся. ОСМД организация, как бы вы не крутили. А раз организация со своим расчетным счетом да еще, которая нанимае людй на работу и оплачивает налог и переводит отчисления в пенсионный фонд, она не может быть вне контроля! КТО ЕЁ КОНТРОЛИРУЕТ?

Frage?

07.12.2009, 09:22

......На р/с ОСМД поступают бюджетные деньги из Кабмина. Они строго под контролем. КТО же их КОНТРОЛИРУЕТ. Тем более что в Договоре с ОСМД есть пункт льготы , для ветерана ВОВ.

Бюджетные деньги строго под контролем у КРУ. (ул. Канатная)

Mrs N

07.12.2009, 10:27

Есть определенный лимит тарифа по квартплате, в пределах которого бюджет возмещает льготу (этот тариф примерно равен тарифам ЖЭКов, надо уточнить в райисполкоме). Т.е. если размер квартплаты в Вашем ОСМД превышает этот тариф (скажем, 3 грн/м2, а утвержденный тариф, скажем, 0.64 грн/м2), то бюджет возмещает, исходя из тарифа 0.64 грн/м2 (скажем, 50% - это и есть 0.32 грн/м2).
Разница в тарифах связана с тем, что ОСМД вольно оплачивать дополнительные услуги сверх необходимых по экономически обоснованным ценам (а не по таким, в которые входит откат председателю).
Разницу в возмещении льгот ОСМД должно оплачивать за счет собственных средств, т.е. за счет средств членских взносов, т.е. за счет всех жильцов.
Поэтому в интересах самих жильцов контролировать этот тариф.

Коренной житель

07.12.2009, 21:54

Мне сегодня офицально в облисполкоме объяснили так, что тариф не имея значения цены, должен быть согласован с Горисполкомом. И только тогда, социальное управления выплачивает льготу. А то что, в социальное управление подается одна сумма тарифа, а требуют платить другую, да ещё завышенную это самоуправство. Тем более, что на собрании жильцов был утвержден тариф 3 грн. , а Горисполкомому поданн на согласования тариф 0,32 коп. это нарушение. Теперь пуская разбераются все те кто это накрутил. Я умываю руки.
Знаю одно, никто не посмеет обежать пристарелых людей, да еще ветираноы ВОВ. А кто обидет будет для меня ФАШИСТОМ. А c фашистами разговор один...

Jorik83

17.12.2009, 16:15

Подскажите кто знает есть ассоциация ОСМД при горисполкоме, интересно они оказывают юридическую поддержку при создании осмд

ВСВ

17.12.2009, 17:18

Никаких противоречий не вижу, обыкновенная констатация фактов.
Где видите хозяев:rtfm:? С кем бороться:search:?

В любом ОСМД все зависит от личных качеств управляющего. Нашему дому почти 10 лет и наш ОСМД, наверное, один из первых в городе. За это время поменялось три управляющих. Причем двоих из них мы сами сместили на общем собрании жильцов. Первый был пофигист, второй – хапуга. Сейчас уже лет 5 домом управляет наш же жилец. Она не старается быть хорошей для всех, на неплательщиков подает в суд, кто-то судится с ней, при этом дом ухоженный, чистый и платежи приемлемые. Можно плакать сколько угодно, что управляющий подлец, а можно действовать, заручившись своей же группой поддержки. Желаю успехов!:)

Коренной житель

17.12.2009, 17:55

Просто наш председатель он же и директор. А еще по факту и бухгалтер и ревизионная комиссия. Вчера пришло мне письмо с управления экономики. Они сообщили, что председатель со дня основания ОСМД( на протяжении трех лет) не согласовал с ними тарифы. И звонили с ЖЭКХ, они все у меня допытывались, почему в отчете у председателя за кварплату стоит тариф 0,32 коп., а жильцам выставлен тариф по цене 3, грн.
Пришёл ответ с Жилищного Союза, который подтвердил, что расчет председатель оСМД производил неверно. Предложили мне самой лично подавать отчеты-заявки в управления социальной зашиты. Но я являюсь физическим лицом, а не юридическим. У меня нет печати ОСМД, я не владею данными т.е реквизитами ЧП Председателя ОСМД. Я не понимаю как у меня обыкновенного жильца управление социальное может принять отчет?

ВСВ

17.12.2009, 18:23

Просто наш председатель он же и директор. А еще по факту и бухгалтер и ревизионная комиссия. Я не понимаю как у меня обыкновенного жильца управление социальное может принять отчет?

У вас, как у жильца, точно ничего не примут. Вам необходимо создать инициативную группу совладельцев, в количестве не менее 3-х человек и провести ревизию деятельности правления. В случае отказа обращайтесь в общество защиты прав потребителей и т.д. Дальше вооружившись бумагами можно отправляться в суд. Если оставлять безнаказанным самодурство, воровство и т.д. Ваш ОСМД превратится в вотчину председателя. Желаю успеха!

Коренной житель

17.12.2009, 19:07

Громадное спасибо за понимание и поддержку. Но создать в нашем доме инициативную группу к сожалению невозможно. Большее количество жильцов не с Украины. И находятся в зависимости от председателя. Многие квартиры хозяева сдали иностранцем в аренду, тоже в зависимости. И по этой причине будут платить столько сколько им прикажут. Будем ждать когда вернеться Советская власть. Ибо теперь судьба ветерана ВОВ не волнует совсем.

eferes

17.12.2009, 21:10

Аришка

17.12.2009, 21:36

А вот интересно, если большинство в доме за создание ОСМД, а меньшинство против, то может это меньшинство относится к ЖЭКу?

Коренной житель

17.12.2009, 22:10

Достаточно 50% голосов жильцов за ОСМД. И все ОСМД создано.

Аришка

17.12.2009, 22:11

А что же делать меньшинству, если они не согласны? Продавать квартиры?

Коренной житель

17.12.2009, 22:16

Добрый вечер!Я из Донецка.5лет проработала главбухом в ОСМД.Могу проконсультировать по вопросам бухгалтерии,а также предложить программу,в которой Вы сможете вести учет и распределение всех затрат Вашего ОСМД грамотно и прозрачно,а главное, законно!

Спасибо за услуги. Но каждый труд должен иметь вознагрождение, т.е зарплату. Наш председатель он же ДИРЕКТОР, не согласиться с Вами делиться. ОН все "сам, сам,сам". Тем более, что только ОН знает как правильно.
Ёще раз спасибо за помощь, но увы в нашем доме ураинское и русскоязычное население не катируется.

Jorik83

17.12.2009, 23:05

Коренной житель

18.12.2009, 00:10

А что же делать меньшинству, если они не согласны? Продавать квартиры?

Да. так на собрании и говорят шавки ПРЕДСЕДАТЕЛЯ: "не нравится, не можеш, продавай квартиру и уходи". :(

Св.Михаил

18.12.2009, 11:21

Поправка для создания нужно большинство то есть 51% голосов собственников квартир, а меньшинство которое не согласно вынуждено подчинится большинству
если конечно соблюдены все законные требования
eferes насчет программы расчета отпишитесь пм
А если еще точнее, то на учредительном собрании должно присутствовать не менее 51% собственников, из которых не менее 70% должны проголосовать за создание ОСМД (то есть если идею поддерживают хотя бы 40%, то можно схитрить - уговорить противников прийти на собрание ;))

Jorik83

18.12.2009, 13:13

А если еще точнее, то на учредительном собрании должно присутствовать не менее 51% собственников, из которых не менее 70% должны проголосовать за создание ОСМД (то есть если идею поддерживают хотя бы 40%, то можно схитрить - уговорить противников прийти на собрание ;))
Нужно именно 51% собственников квартир, был проект КМ о том что нужно не мене 70% но его не приняли, то есть в 100 квартирном доме для создания ОСМД нужно согласия собственников 51 квартиры

Frage?

18.12.2009, 14:37

Св Михаил правильней всех знает!
Т.е. мин 35 % от общего числа жильцов - при самом благом раскладе.