Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Танюха37
29.04.2011, 16:18
.Это Татьяне просто скучно, не с кем косточки перемыть дизайнеру...)) Скоро я приду и мы вместе будем оценивать профессионализм тамошнего дизайнера))) Это чего это мне скучно?!!!!! Мене там есть чем заняться!!!)))) А могу к концу недели и сама с собой поговорить! С умным человеком чего ж не пообщаться!)))) Вот придёшь, посмотрим на скока тебя хватит, а я все твои реплики буду в темку выкладывать, тихонечко!)))))
подскажите где дешевле взять розетки-выключатели Vi-ko ? в эпицентре?
НаСекундуЗагляну
29.04.2011, 17:53
вот так и рождаются мифы)
та ладно :)
я когда построился, по временной схеме натыкал китайских смесителей - "на годик - потом поменяю"..
угу.. до исх пор стоят и ломаться не собираются.. и блестят как новенькие.
правда, я на очистку воды просто целое состояние трачу)))
По поводу мифов! Когда-то тоже надо было брать инструмент Макита так мне говорили он фирменный Китайский я шарахался от него,а сейчас Китай молодцы заполонили рынок своим товаром от комплектующих к компам и до машин(сделали AIR BAG,всё блестящие и сверкающие на что народ клюёт с средним достатком). Сейчас есть выбор взять перфоратор Китайский и мощный за 200гр. или бош за 2400гр.(что тоже не даёт гарантии,что он у нас Немец!) грызут бетон они славно тоже! Возникает вопрос зачем мне переплачивать больше если он себя за один раз с лихвой окупит ( даже вдруг если поломается!), а модельный ряд инструмента со временем улучшается и за ним не угонишься (завтра за теже деньги будет лучше!) По нашим зарплатам мы живём не в Европе где всю технику через пару лет выставляют за порог и покупают новое! Так вот о смесителях тоже! Если все заказчики могут себе позволить купить смеситель за 3000гр.(качество!) То почему в строй-магазине (на моём примере в OBI) смесители за 3000гр. лежат в пыли,а смесители(Китай) от 190гр и до 300гр. взять проблематично(нет в наличии!). Да и если уже быть таким последовательным самые лучшие смесители из золота и серебра (они хоть воду дезинфицируют!))) Вопрос,сколько у кого-то при заказе поставили злотые смесители и унитазы?! И даже тот кто кричит: это лажа (лицемерят)))) у кого на компе комплектующие стоят только из Японии или США?)) Так что это вопрос риторический и финансово индивидуальный (в моём понимании!). Живя в среде где меня оценят по самому крутому (выходит тогда!) не поставят и самый дорогой латунный,а только платиновый или из чистого железа (круто!) Но это так лирика к теме)! Не бейте меня сильно ногами))))!
подскажите где дешевле взять розетки-выключатели Vi-ko ? в эпицентре?
в эпицентре они точно есть - я недавно брал. но вот цены уже не помню
19.1.19.8.1.
29.04.2011, 21:52
По поводу мифов! Когда-то тоже надо было брать инструмент Макита так мне говорили он фирменный Китайский я шарахался от него,а сейчас Китай молодцы заполонили рынок своим товаром от комплектующих к компам и до машин(сделали AIR BAG,всё блестящие и сверкающие на что народ клюёт с средним достатком). Сейчас есть выбор взять перфоратор Китайский и мощный за 200гр. или бош за 2400гр.(что тоже не даёт гарантии,что он у нас Немец!) грызут бетон они славно тоже! Возникает вопрос зачем мне переплачивать больше если он себя за один раз с лихвой окупит ( даже вдруг если поломается!), а модельный ряд инструмента со временем улучшается и за ним не угонишься (завтра за теже деньги будет лучше!) По нашим зарплатам мы живём не в Европе где всю технику через пару лет выставляют за порог и покупают новое! Так вот о смесителях тоже! Если все заказчики могут себе позволить купить смеситель за 3000гр.(качество!) То почему в строй-магазине (на моём примере в OBI) смесители за 3000гр. лежат в пыли,а смесители(Китай) от 190гр и до 300гр. взять проблематично(нет в наличии!). Да и если уже быть таким последовательным самые лучшие смесители из золота и серебра (они хоть воду дезинфицируют!))) Вопрос,сколько у кого-то при заказе поставило злотых смесителей и унитазов?! И даже тот кто кричит: это лажа (лицемерят)))) у кого на компе комплектующие стоят только из Японии или США?)) Так что это вопрос риторический и финансово индивидуальный (в моём понимании!). Живя в среде где меня оценят по самому крутому (выходит тогда!) не поставят и самый дорогой латунный,а только платиновый и из чистого железа (круто!) Но это так лирика к теме)! Не бейте меня сильно ногами))))!
7 лет назад взял перфоратор "Henkel" за 550 грн. Скажу вещь себя показала на деле. До сих пашет и не пищит.)) Доволен. Более дешевле побоялся взять, так как долго бы не прожил ))) в чем убедился взяв шуруповерт за 150 грн. отечественного производства (прожил не долго). В работе инструмент любой фирмы на одном уровне. Если взять инструмент известной фирмы как "Bosch" шмош и т.д. половину денег мы платим за инструмент, а другую половину просто отдаем за бренд. Жизнь инструмента еще зависит не от бренда или цены, а как кто с ним обходится.
Ведьмочка
29.04.2011, 22:27
ой, ща кто-то получит за красный цвет
TDS
а вы
умеете писать
не в столбик
?
Прозорливые люди уже давно учат китайский, учатся есть палочками. Улыбаются и щурятся!!!
7 лет назад взял перфоратор "Henkel" за 550 грн. Скажу вещь себя показала на деле. До сих пашет и не пищит.)) Доволен. Более дешевле побоялся взять, так как долго бы не прожил ))) в чем убедился взяв шуруповерт за 150 грн. отечественного производства (прожил не долго). В работе инструмент любой фирмы на одном уровне. Если взять инструмент известной фирмы как "Bosch" шмош и т.д. половину денег мы платим за инструмент, а другую половину просто отдаем за бренд. Жизнь инструмента еще зависит не от бренда или цены, а как кто с ним обходится. 10 лет назад я брал только бош и тогда были только немцы! У меня перфоратор у же десятый год работает без проблем даже щётки не менял. Он сейчас у меня для ювелирных работ,а на убой взял мощный поршневой (типа Henkei ) перфоратор китайся,не жалуюсь пока. Да и год назад я взял пульман бош (по наивности веры в фирму) так только увидел дома,что это китайся (по лицухе!) вот такой пердаманокль приключился. У боша замануха есть,если ты взял этой фирмы инструмент и на сайте их зарегистрировал серийник в течении 4 толи 14дней на зелёный давали 2 год,синий 3 года. Да в том и прикол,что нас разводят!) Цены те же но фирменный Китай тобиж бош,а по себестоимости дешевле. А кто хочет фирму на плитку,мрамор,смесители и т.д. заказывает на прямую из страны производителя(дорого но круто!)! А тут развод за частую)
19.1.19.8.1.
29.04.2011, 22:43
Маленький
прокол )
))) или прикол)))
подскажите где дешевле взять розетки-выключатели Vi-ko ? в эпицентре?Давно не занимался Vi-ko,но в свое время оптом брал на 7-м км.ул.толи фабричная или промышленная т.не помню,цена была хоть и в у.е. но в пересчете на наши намного ниже всех Одесских дилеров...
Теперь не знаю
но знаю,что во многих местах Vi-ko carmen просто перестали продавать из-за монополии на этот бренд Полтавской фирмы Сигма,у них цена норм.,в эпицентре несколько дороже,были и в НЛ подешевле...
19.1.19.8.1.
29.04.2011, 22:59
платы Китайские вот и бяку выкинул в тему ) глюканул при отправке
Вскоре мы станем "Китайцами"... неа, "Укратайцами" )))
Вскоре мы станем "Китайцами"... неа, "Укратайцами" )))А Китайцы теперь не скрывают своего происхождения.)))Если на Боше написано,что китай и если не подходит то ищи германию...У меня синий бош немецкий,а макита из объединенного королевства.
По сути всё правильно.Да и если взял и узнал,что это не немец,а Китай без проблем можно в 14-и дневный срок сдать обратно. В моём случаи очень нужен был для срочной работ потому и оставил.Пока работает хорошо.
19.1.19.8.1.
29.04.2011, 23:43
По сути всё правильно.Да и если взял и узнал,что это не немец,а Китай без проблем можно в 14-и дневный срок сдать обратно. В моём случаи очень нужен был для срочной работ потому и оставил.Пока работает хорошо.
Да, сдать то можно,но захочет ли принять или обменять продавец на другой? Вот в чем вопрос.
Да, сдать то можно,но захочет ли принять или обменять продавец на другой? Вот в чем вопрос. Весь купленный товар в магазинах меняют без проблем! И на базаре тоже если гарантия оформлена правильно! У меня с этим проблем не было. Купил товар в OBI не пошёл по размеру и на следующий день вернул.Взяли без проблем,только причину возврата указал и свои данные.Так и в Цитрусе было тоже,взял зарядку и через два дня увидел в 3 раза дешевле,не хуже.Всё взяли(если ты возврат без дефекта принёс)
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорю
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорю
очень многие)).
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорюДа,не только потолки там полностью коробку убирают для совмещения.)
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорюА что конкретно интересует? Попадут к вам соседи или нет? В чем загадка?)
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 18:07
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорю
Конечно выбивали... Там не только потолки выбивают, а и полный демонтаж всей сантехкабины делают. Кто-то совмещает санузел, кто-то нет. А что именно вас интересует?
Grafitor
01.05.2011, 18:39
Люди кто-то выбивал потолки в ванной и туалете в "чешках"? думаю хозяева "чешек" знают о чем я говорю
Знаем о чем спрашиваете. Но не на много увеличивается площадь.,но ощутимо по ширине и особенно по высоте . Смотрите мой альбом. .
меня интресует потолок: при монтаже бойлера я так понимаю места совсем не остается? вот с этим и вопрос: насколько тяжело его выбить и можно ли только его и не трогать прегородку между туалетом и ванной?
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 19:06
Знаем о чем спрашиваете. Но не на много увеличивается площадь.,но ощутимо по ширине и особенно по высоте . Смотрите мой альбом. .
Демонтаж сантехкабин дает возможность увеличить площадь санузла, конечно не на много, так как толщина стен имеет 5-10 см. по каждой стене. Увеличивается потолок санузла на 20-40 см. так как там расположена ниша. Ширину дверной коробки можно сделать на свое усмотрение. Естественно сантехкабины установлены не по уровню, что влечет за собой при ремонте ванной большой слой штукатурки. Демонтировав сантехкабину есть возможность смонтировать новые стены с минимальным отклонением по уровню сэкономив при этом на штукатурке.
Grafitor
01.05.2011, 19:09
меня интресует потолок: при монтаже бойлера я так понимаю места совсем не остается? вот с этим и вопрос: насколько тяжело его выбить и можно ли только его и не трогать прегородку между туалетом и ванной?
Потолок тоже выбит и увеличение высоты на 300мм., общая получилась 2,6
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 19:11
меня интресует потолок: при монтаже бойлера я так понимаю места совсем не остается? вот с этим и вопрос: насколько тяжело его выбить и можно ли только его и не трогать прегородку между туалетом и ванной?
Все разрешено, но не все полезно.)) Если уже сносить потолок в сантехкабине, то лучше уже демонтировать всю кабину. Так как после демонтажа только потолка будет необходимость нарастить участок перегородки по высоте до перекрытия, что будет проблематично. Нет гарантий, что при сносе только потолка не повредятся перегородки.
Grafitor
01.05.2011, 19:15
Демонтаж сантехкабин дает возможность увеличить площадь санузла, конечно не на много, так как толщина стен имеет 5-10 см. по каждой стене. Увеличивается потолок санузла на 20-40 см. так как там расположена ниша. Ширину дверной коробки можно сделать на свое усмотрение. Естественно сантехкабины установлены не по уровню, что влечет за собой при ремонте ванной большой слой штукатурки. Демонтировав сантехкабину есть возможность смонтировать новые стены с минимальным отклонением по уровню сэкономив при этом на штукатурке.
Для ВАс могу дать отдельную подробную консультацию.по этому вопросу. Ты уж меня извини.
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 19:22
Для ВАс могу дать отдельную подробную консультацию.по этому вопросу. Ты уж меня извини.
А мне зачем эта консультация? Может ты предлагаешь консультацию к "lioner"?
В последней чешке,что был снесли все перегородки в т.ч. и те,что с дверными проемами после выложили новую стену из газобетона немного сместив ее на коридор,вообщем с/у стал значительно больше.
Grafitor
01.05.2011, 19:28
[QUOTE=19.1.19.8.1.;19931462]А мне зачем эта консультация? Может ты предлагаешь консультацию к "lioner"?[/QUOT
Тогда Зря отказываешся.
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 19:31
[QUOTE=19.1.19.8.1.;19931462]А мне зачем эта консультация? Может ты предлагаешь консультацию к "lioner"?[/QUOT
Тогда Зря отказываешся.
Да, тогда что там за консультация такая? ))
Grafitor
01.05.2011, 19:38
Да, тогда что там за консультация такая? ))
Хотя бы для того что стенки всегда были 60мм.,а не 50-100мм.
Стоп! теперь для чайника, то есть для меня :shine:,
3-ка чешка, угловая: между маленькой комнатой и залом есть некое пространство: ограниченной с одной стороны стеной маленькой комнаты, с другой стеной спальни и ,я так понимаю, общей стеной дома, и в ЭТО ПРОСТРАНСТВО вставлена некая коробка,вылитая уже на заводе, служащя соответсвенно туалетом и ванной, таким образом "проектировщиком" украдено сверху и с боков (за счет толщины стен этой самой коробки) определенное пространство.
Я правильно понял?
соответсвенно лучше эту коробку все выбить целиком?
rokrest09
01.05.2011, 19:46
Стоп! теперь для чайника, то есть для меня :shine:,
3-ка чешка, угловая: между маленькой комнатой и залом есть некое пространство: ограниченной с одной стороны стеной маленькой комнаты, с другой стеной спальни и ,я так понимаю, общей стеной дома, и в ЭТО ПРОСТРАНСТВО вставлена некая коробка,вылитая уже на заводе, служащя соответсвенно туалетом и ванной, таким образом "проектировщиком" украдено сверху и с боков (за счет толщины стен этой самой коробки) определенное пространство.
Я правильно понял?
соответсвенно лучше эту коробку все выбить целиком?
угу
Все разрешено, но не все полезно.)) Если уже сносить потолок в сантехкабине, то лучше уже демонтировать всю кабину. Так как после демонтажа только потолка будет необходимость нарастить участок перегородки по высоте до перекрытия, что будет проблематично. Нет гарантий, что при сносе только потолка не повредятся перегородки.
никаких проблем со сносом только потолка.
а там такая кладовочка хорошая под трёхлитровые бутыльки получается))))))).
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 20:15
Стоп! теперь для чайника, то есть для меня :shine:,
3-ка чешка, угловая: между маленькой комнатой и залом есть некое пространство: ограниченной с одной стороны стеной маленькой комнаты, с другой стеной спальни и ,я так понимаю, общей стеной дома, и в ЭТО ПРОСТРАНСТВО вставлена некая коробка,вылитая уже на заводе, служащя соответсвенно туалетом и ванной, таким образом "проектировщиком" украдено сверху и с боков (за счет толщины стен этой самой коробки) определенное пространство.
Я правильно понял?
соответсвенно лучше эту коробку все выбить целиком?
Конечно, лучше всю кабину снести. То что кабина высоту забирает это еще ничего, по бокам толщина стен очень тонкая, также звукоизоляция (((, но то что между стенкой сантехкабины и соседской несущей стеной зазор может достигать до 20 см.
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 20:19
Хотя бы для того что стенки всегда были 60мм.,а не 50-100мм.
Ну да, ширина стен сантехкабины составляет ~ 60 мм. ))
Конечно, лучше всю кабину снести. То что кабина высоту забирает это еще ничего, по бокам толщина стен очень тонкая, также звукоизоляция (((, но то что между стенкой сантехкабины и соседской несущей стеной зазор может достигать до 20 см.
А этот зазор случайно не является венканалом?
Не стоит забывать и о вентканале,а то и его снести можно...
19.1.19.8.1.
01.05.2011, 20:25
А этот зазор случайно не является венканалом?
нет конечно.
rokrest09
01.05.2011, 20:28
А этот зазор случайно не является венканалом?
в двушке вент канал проходит за туалетом как в трёшке не знаю не ломал))
В последней чешке,что был снесли все перегородки в т.ч. и те,что с дверными проемами после выложили новую стену из газобетона немного сместив ее на коридор,вообщем с/у стал значительно больше.
Я точно такое проделал ещё в середине девяностых, получилось очень просторно и удобно.
нет конечно.Этот зазор в однокомнатной чешке,где после санузла кухня,я так из коридора провода протягивал,сокращая расстояние,вентканал всегда за унитазом и этот вентканал тоже не вплотную к несущей стене...
меня интресует потолок: при монтаже бойлера я так понимаю места совсем не остается? вот с этим и вопрос: насколько тяжело его выбить и можно ли только его и не трогать прегородку между туалетом и ванной?У меня такое предчувствие,что Вы убрав потолок увидите бессмысленность другого остатка коробки(так часто бывает! Только тронь)))
Этот зазор в однокомнатной чешке,где после санузла кухня,я так из коридора провода протягивал,сокращая расстояние,вентканал всегда за унитазом и этот вентканал тоже не вплотную к несущей стене...
в однокомнатной не ломал, в трёшке зазоров в 20см не наблюдал.
obmanuta
01.05.2011, 21:18
Вначале сойдите с ума ,а потом начинайте ремонт.
в однокомнатной не ломал, в трёшке зазоров в 20см не наблюдал.Нет не двадцать,а десять точно,но только за кабинкой ванной,за вентканалом от силы сантиметра 3-4...И это в 16 эт. свечках,что на Фрунзе и Добровольского в девятиэт. чешках промежутка между кабиной с/у и кап. стеной не видел-электрик всегда найдет куда провод спрятать.)))
Нет не двадцать,а десять точно,но только за кабинкой ванной,за вентканалом от силы сантиметра 3-4...И это в 16 эт. свечках,что на Фрунзе и Добровольского в девятиэт. чешках промежутка между кабиной с/у и кап. стеной не видел-электрик всегда найдет куда провод спрятать.)))Да какие проблемы с зазором! Просверлил коробку до внешней стенки и смотри какой там зазор и стоит убирать или нет!
rokrest09
01.05.2011, 21:30
Да какие проблемы с зазором! Просверлил коробку до внешней стенки и смотри какой там зазор и стоит убирать или нет!
даже 7 сантиметров стены дадут приятное ощущение. к томуже там бетон а кабинка из гипсу.))
Ну если у меня возник вопрос какое расстояние между внешней и внутренней стеной, я просто беру перфоратор,сверло и узнаю эту не рабочею пустоту. Но если убирается потолок то стены коробки уже сами просятся на демонтаж.
даже 7 сантиметров стены дадут приятное ощущение. к томуже там бетон а кабинка из гипсу.))
не всегда из гипса.бывает и бетон.
Всегда отрицательно относилась к ПВХ вагонке и не могла предположить, что буду рассматривать ее для отделки. Но сегодня случайно взгляд упал на одну и заставила призадуматься - не отделать ли одну из лоджий. Матовая, не просматриваются внутренние ребра жесткости, очень прочное покрытие - хоть гвоздями царапай, структура покрытия не гладкая и цвет приятный-лен. Вобщем заинтересовала. Есть одно "но"- подоконник узкий(10) - с обрешеткой никак не получится. Подскажите, плз, у кого есть опыт, можно ее крепить саморезами или скобами или клеем непосредственно к стене или со временем покоробится, отстанет? Стены ровные, внешние утепленные и снаружи и снутри(ОСБ), отшпатлеванные под обои. Или не стОит? Пишут, если стены ровные, можно без обрешетки, а как на самом деле из опыта?
Можно. Но сразу возникают вопросы: клей, стоимость, кто будет делать... ;)
даже 7 сантиметров стены дадут приятное ощущение. к томуже там бетон а кабинка из гипсу.))
далеко не все из гипса. большинство бетон))
Всегда отрицательно относилась к ПВХ вагонке и не могла предположить, что буду рассматривать ее для отделки. Но сегодня случайно взгляд упал на одну и заставила призадуматься - не отделать ли одну из лоджий. Матовая, не просматриваются внутренние ребра жесткости, очень прочное покрытие - хоть гвоздями царапай, структура покрытия не гладкая и цвет приятный-лен. Вобщем заинтересовала. Есть одно "но"- подоконник узкий(10) - с обрешеткой никак не получится. Подскажите, плз, у кого есть опыт, можно ее крепить саморезами или скобами или клеем непосредственно к стене или со временем покоробится, отстанет? Стены ровные, внешние утепленные и снаружи и снутри(ОСБ), отшпатлеванные под обои. Или не стОит? Пишут, если стены ровные, можно без обрешетки, а как на самом деле из опыта?
я знаю о какой вагонке идет речь.в самом деле она смотрится неплохо.это обыкновенная вагонка только сверху оклеена самоклейкой.
цвета очень приятные но после монтажа уродливые швы портят всю картину.
да и цена 60 грн за полосу плюс 40 грн за уголок.
крепить если поверхность ровная не проблема.к ОСБ саморезами.к стене клеем.
Можно. Но сразу возникают вопросы: клей, стоимость, кто будет делать... ;)
я знаю о какой вагонке идет речь.в самом деле она смотрится неплохо.это обыкновенная вагонка только сверху оклеена самоклейкой.
цвета очень приятные но после монтажа уродливые швы портят всю картину.
да и цена 60 грн за полосу плюс 40 грн за уголок.
крепить если поверхность ровная не проблема.к ОСБ саморезами.к стене клеем.
Ребята, спасибо!:rose: Как загорелась, так уже и потухла:). И выйдет не дешево, и возни много, а самое главное эти стыки уродливые будут мозолить глаза. Тем более, еще и неодинаковой ширины - подрезать надо будет возле углов и проема. Видела у знакомых обои с похожей структурой прочные и мыть можно, кажись в Пораде покупали. Скорее всего будем такие искать:).
Королева Марго
03.05.2011, 12:47
У меня вопрос к электрикам.:) Сколько обычно стоит собрать щиток из автоматов? И сколько их вообще нужно в среднем?
Мне предлагают для планируемой техники:
Посудомойка 16 А
Бойлер 16 А
Кондиционер 25 А
Рабочая зона (кухня) розетки 2 по 25 А
Стиральная машина 16 А
Свет 16 А
Розетки 25 А
Один общий 50 А
Как на ваш взгляд для одокомнатной квартиры, все ли учтено, есть ли что-то лишнее или нужно что-то добавить?
Сколько должна стоить работа по сбору такого щитка?
Удачливая
03.05.2011, 13:10
Как на ваш взгляд для одокомнатной квартиры, все ли учтено, есть ли что-то лишнее или нужно что-то добавить?
Я не электрик. :)
Квартира с газовыми плитами?
Электродуховка? Электроплита? Розетки для возможной хлебопечки, миксера, комбайна, пароварки и т.д.?
Смело можно сварку подключать :)
Королева Марго
03.05.2011, 13:42
Квартира будет с электроплитой.
Смело можно сварку подключать :)
Это очень радует.:)
Теперь бы выяснить сколько обычно это стоит?
По стоимости 1 автомата умноженного на количество? Или просто есть фиксированная плата за подключение автоматов в щитке?
На розеточные групповые линии нужен автомат на 16А-розетки расчитаны на 16А,для освещения 10А-выключатели расчитаны на 10А,для Вашего кондиционера достаточно 16А.
Откуда 25А на групповую линию?
Стоимость модуля такая же как и стоимость точки,если не заложены скрытые работы-штробление,укладка провода и т.д.Ну и стоимость по монтажу самого щита отдельно и от сложности работ...
А где УЗО и др.защита как РН и пр.?
Нужно по любому разделять освещение комнаты от кухни,санузла с коридором,также добавить розеточных групп...
И.этот вариант что был предложен Вам от плохого электрика...
У меня вопрос к электрикам.:) Сколько обычно стоит собрать щиток из автоматов? И сколько их вообще нужно в среднем?
Мне предлагают для планируемой техники:
Посудомойка 16 А
Бойлер 16 А
Кондиционер 25 А
Рабочая зона (кухня) розетки 2 по 25 А
Стиральная машина 16 А
Свет 16 А
Розетки 25 А
Один общий 50 А
Как на ваш взгляд для одокомнатной квартиры, все ли учтено, есть ли что-то лишнее или нужно что-то добавить?
Сколько должна стоить работа по сбору такого щитка?
А зачем на кондёр 25А ? Там и 10 хватит.
На кухню можно 3 группы розеток.
Щиток собрать из 10автоматов(если по 5у.е.точка) около 400грн.
Защиту не забудьте))
У меня вопрос к электрикам.:) Сколько обычно стоит собрать щиток из автоматов? И сколько их вообще нужно в среднем?
Мне предлагают для планируемой техники:
Посудомойка 16 А
Бойлер 16 А
Кондиционер 25 А
Рабочая зона (кухня) розетки 2 по 25 А
Стиральная машина 16 А
Свет 16 А
Розетки 25 А
Один общий 50 А
Как на ваш взгляд для одокомнатной квартиры, все ли учтено, есть ли что-то лишнее или нужно что-то добавить?
Сколько должна стоить работа по сбору такого щитка?Либо у Вас сильно много техники,либо электрики Вас боятся и сильно перестраховываются:)А с сечением кабеля под автоматы разобрались?
Королева Марго
03.05.2011, 14:17
А где УЗО и др.защита как РН и пр.?
Нужно по любому разделять освещение комнаты от кухни,санузла с коридором,также добавить розеточных групп...
И.этот вариант что был предложен Вам от плохого электрика...
УЗО в щитке. А что такое РН? Разделение комнаты от кухни будет:)
Королева Марго
03.05.2011, 14:18
По поводу кондиционера - 16 А хватит даже если размер помещения около 40 м? И кондиционер будет довольно мощным?
ЛА с сечением кабеля под автоматы разобрались?
У меня куплено 3 бухты разных кабелей.
3х2,5; 3Х1,5; 2Х1.
Кабель, идущий от конкретной точки дожен подходить к своему автомату, а какая точка такое и сечение кабеля будет (стиралка и люстра ведь разными же по толщине будут подключаться).
Или я сумбурно выразилась?;) Ну для чего-то ведь все-таки электрик будет работать?:)
По поводу кондиционера - 16 А хватит даже если размер помещения около 40 м? И кондиционер будет довольно мощным
У меня куплено 3 бухты разных кабелей.
3х2,5; 3Х1,5; 2Х1.
Кабель, идущий от конкретной точки дожен подходить к своему автомату, а какая точка такое и сечение кабеля будет (стиралка и люстра ведь разными же по толщине будут подключаться).
Или я сумбурно выразилась?;) Ну для чего-то ведь все-таки электрик будет работать?:)
вы за что своему электрику деньги платить собираетесь?еще пару ответов и вы сами усе подключите.
если сомневаетесь в его компетенции - поменяйте.или доверьтесь ему и не забивайте себе голову.
Королева Марго
03.05.2011, 14:42
Я ему в любом случае заплачу, как договорились. НО!
Хочу понимать за что я плачУ и правильно ли идет процесс (хотя бы для себя), чтобы предусмотреть возможные ошибки и вовремя подстелить соломки.
Я ему в любом случае заплачу, как договорились. НО!
Хочу понимать за что я плачУ и правильно ли идет процесс (хотя бы для себя), чтобы предусмотреть возможные ошибки и вовремя подстелить соломки.
ну тогда удачи вам.учите матчасть.
Я ему в любом случае заплачу, как договорились. НО!
Хочу понимать за что я плачУ и правильно ли идет процесс (хотя бы для себя), чтобы предусмотреть возможные ошибки и вовремя подстелить соломки.Одна из ошибок это завышение номиналов автоматов,я бы промолчал если бы на розеточные группы и провод 3*2.5 мм.кв. предложили автомат номиналом 20А,пусть розетки плавятся но 25А это слишком,также по освещению-првод 3*1.5 мм.кв. пусть ставят на 16А,но желательно на 10А...
Провод 2*1 я в корне не использую это же не для удлинителей?Проводка должна быть трехпроводной при АС220v и только,и никаких занижений сечений проводов и завышения номиналов АВ.
leya_odessa
03.05.2011, 14:59
правда ли, что если ломать стены, нужно письменное разрешение соседей на проведение "шумных" работ?
может и бредом мой вопрос покажется, но бабка- соседка настаивает, что без ее "пяти копеек" мы ничего не можем у себя сделать...стены не несущие, просто арки вместо дверей хотим вырезать.
заранее спасибо.
Grafitor
03.05.2011, 15:03
Одна из ошибок это завышение номиналов автоматов,я бы промолчал если бы на розеточные группы и провод 3*2.5 мм.кв. предложили автомат номиналом 20А,пусть розетки плавятся но 25А это слишком,также по освещению-првод 3*1.5 мм.кв. пусть ставят на 16А,но желательно на 10А...
Провод 2*1 я в корне не использую это же не для удлинителей?Проводка должна быть трехпроводной при АС220v и только,и никаких занижений сечений проводов и завышения номиналов АВ.
Вполне согласен.
По поводу кондиционера - 16 А хватит даже если размер помещения около 40 м? И кондиционер будет довольно мощным?
Ставьте лучше инвертор. Он дороже, но экономичнее и намного комфортнее:good:
alex.helms
03.05.2011, 15:21
По поводу кондиционера - 16 А хватит даже если размер помещения около 40 м? И кондиционер будет довольно мощным?
1) Найти новых электриков.
2) Выбросить провод 2х1.
3) На 16А автомат можно вешать блок с холодопроизводительностью 7кВт (~70кв.м. помещение).
GRENADER
03.05.2011, 17:21
Я ему в любом случае заплачу, как договорились. НО!
Хочу понимать за что я плачУ и правильно ли идет процесс (хотя бы для себя), чтобы предусмотреть возможные ошибки и вовремя подстелить соломки.
Ну все, после прочтения тут написанного-капец электрикам,они прозреют.
Возможно с проводом вы ошиблись,у вас 2*1,5, а, не как Вы написали 2*1.Провод 2*1 уж очень редкий.Если бы вы указали бы марку провода то было бы что почитать еще на несколько страниц.
правда ли, что если ломать стены, нужно письменное разрешение соседей на проведение "шумных" работ?
может и бредом мой вопрос покажется, но бабка- соседка настаивает, что без ее "пяти копеек" мы ничего не можем у себя сделать...стены не несущие, просто арки вместо дверей хотим вырезать.
заранее спасибо.Бабка у Вас (весёлая) попалась,что по мне этот бред первый раз слышу.Если вы просто хотите с проёма арку сделать то какие проблемы! Здесь есть одно но в виде разрешения Вы потом не сможете продать квартиру типа вы изменили её.Хотя большая часть делает без разрешений если там жить всегда собираются! Убирают и под-радиаторные тумбы совмещая лоджию.....И сам не однократно проёмы с аркой делал и т.д. не кто на заказчика не рычал (если стена не несущая!)! Бабки те от скуки и жабы могут и подгадить.Решать Вам с бабкой что то надо:)
leya_odessa
03.05.2011, 17:36
Бабка у Вас (весёлая) попалась,что по мне этот бред первый раз слышу.Если вы просто хотите с проёма арку сделать то какие проблемы! Здесь есть одно но в виде разрешения Вы потом не сможете продать квартиру типа вы изменили её.Хотя большая часть делает без разрешений если там жить всегда собираются! Убирают и под-радиаторные тумбы совмещая лоджию.....И сам не однократно проёмы с аркой делал и т.д. не кто на заказчика не рычал (если стена не несущая!)! Бабки те от скуки и жабы могут и подгадить.Решать Вам с бабкой что то надо:)
бабка нам уже и милицию успела вызвать. приехали, поулыбались (с бабки), уехали. главное, живет непонятно под каким углом, на 2 !!!! этажа ниже. соседи сверху, снизу и и сбоку все адекватные, сами недавно ремонты позаканчивали.
т.е. если мы снимаем дверь и делаем арку- нужно все равно разрешение в БТИ?
бабка нам уже и милицию успела вызвать. приехали, поулыбались (с бабки), уехали. главное, живет непонятно под каким углом, на 2 !!!! этажа ниже. соседи сверху, снизу и и сбоку все адекватные, сами недавно ремонты позаканчивали.
т.е. если мы снимаем дверь и делаем арку- нужно все равно разрешение в БТИ?Та я Вас прошу,какое разрешение!Вы убираете только верхнюю часть. Хотя если божий одуванчик вой поднимет так можно докопаться и до столба:) Да если на то пошло у нас в городе 1/4 так делает ремонт!
leya_odessa
03.05.2011, 17:47
Та я Вас прошу,какое разрешение!Вы убираете только верхнюю часть. Хотя если божий одуванчик вой поднимет так можно докопаться и до столба:) Да если на то пошло у нас в городе 1/4 так делает ремонт!
арку делать будем вот такую, поэтому и стену придется немного срезать.
арку делать будем вот такую, поэтому и стену придется немного срезать. Если Вас таки этот вопрос тревожит то его более детально надо узнать. Но я в таких случаях с проблемами и разрешениями юридически не сталкивался. Вы первая)
leya_odessa
03.05.2011, 18:08
Та я Вас прошу,какое разрешение!Вы убираете только верхнюю часть. Хотя если божий одуванчик вой поднимет так можно докопаться и до столба:) Да если на то пошло у нас в городе 1/4 так делает ремонт!
Если Вас таки этот вопрос тревожит то его более детально надо узнать. Но я в таких случаях с проблемами и разрешениями юридически не сталкивался. Вы первая)
если бы не "одуванчик",я бы и не задумывалась над этими вопросами. теперь придется "на воду дуть", чтобы не дать ей поводов для очередного "налета".
Grafitor
03.05.2011, 18:59
Ну все, после прочтения тут написанного-капец электрикам,они прозреют.
Возможно с проводом вы ошиблись,у вас 2*1,5, а, не как Вы написали 2*1.Провод 2*1 уж очень редкий.Если бы вы указали бы марку провода то было бы что почитать еще на несколько страниц.
Можете не беспокоиться все останется на том же уровне.
GRENADER
03.05.2011, 19:08
Можете не беспокоиться все останется на том же уровне.
Ой я Вас умоляю,мне ли быть в печали)))
Маруся Климова
04.05.2011, 09:21
И снова я с вопросом:
Сколько нормально платить за замену труб водоснабжения и стояка канализации?
И снова я с вопросом:
Сколько нормально платить за замену труб водоснабжения и стояка канализации?
скока просют:wink_anim:
Маруся Климова
04.05.2011, 11:00
А сколько надо? )))))
А сколько надо? )))))
а за яку саме
замену труб водоснабжения и стояка канализации?
:)?
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.
rokrest09
04.05.2011, 13:17
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.
вам нужна либо змейка либо нарезать на UD прорези и прикрутьть шурупами. потом тёркой по полученому рельефу выровнять и прикрутить полоску картона. затем всё как обычно.
вам нужна либо змейка либо нарезать на UD прорези и прикрутьть шурупами. потом тёркой по полученому рельефу выровнять и прикрутить полоску картона. затем всё как обычно.
Так и думаю сделать, UD порежу в нужных местах.
Думал, может есть какие-то готовые гибкие ""буртики-багеты".
И еще. При высоте ниши 10 см, какой высоты делать бортик? Ясно, что не меньше 3см. Может больше?
rokrest09
04.05.2011, 13:29
Так и думаю сделать, UD порежу в нужных местах.
Думал, может есть какие-то готовые гибкие ""буртики-багеты".
И еще. При высоте ниши 10 см, какой высоты делать бортик? Ясно, что не меньше 3см. Может больше?
приложите кусочек в краю и сами поймёте на сколько широкий вам нужен буртик.
гибкие змейки есть. в основном применяются для арок. но они с внешней стороны кажется. я уже не помню где она у меня.
толи с внешней толи с внутреней. вы на рынке спросите. вам точно подскажут как она называется и покажут её вид.
змейка пластиковая. если вма буртик лиш под светодиодку. то приймите во внимание блок питания для светодиодной полоски. его размеры.!
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.
Лучше УД нарезать, пожёще получается, чем "змейка", хотя и на нарезку лишнее время уходит. Бортик напополам делайте. Точно нормально смотреться будет. Стык ГК желательно делать на вертикальной плоскости борта, а не на потолке.
Лучше УД нарезать...
Спасибо!
Королева Марго
04.05.2011, 16:16
Господа электрики, Вы в своей работе заделываете ли штробы после прокладки кабеля? И если да то, как это выглядит?
Полноценно замазываете всю штробу с проводами или маленькими "ляпочками" алебастра прихватываете провода в штробе, чтобы просто не вывалились?
Как вообще правильно?
Господа электрики, Вы в своей работе заделываете ли штробы после прокладки кабеля? И если да то, как это выглядит?
Полноценно замазываете всю штробу с проводами или маленькими "ляпочками" алебастра прихватываете провода в штробе, чтобы просто не вывалились?
Как вообще правильно?
Я не электрик,но мое мнение такое-электрики пусть просто ляпочками захватывают и все,потому что как наляпают,то потом маляра матюкаются.По крайней мере со мной так было.
Господа электрики, Вы в своей работе заделываете ли штробы после прокладки кабеля? И если да то, как это выглядит?
Полноценно замазываете всю штробу с проводами или маленькими "ляпочками" алебастра прихватываете провода в штробе, чтобы просто не вывалились?
Как вообще правильно?
электрик должен провод зафиксировать.ляпочками или скобочками.замазывают шпаклюют и клеят обои - маляра
Я не электрик,но мое мнение такое-электрики пусть просто ляпочками захватывают и все,потому что как наляпают,то потом маляра матюкаются.По крайней мере со мной так было.Пъявельно,пробочки делаем а маляра после нас за заделку штроб денюжку просят от 1у.е. за метр погонный потому,что мы электрики шпателя не умеем держать.)))
alex.helms
04.05.2011, 16:39
Попробовал сегодня Wago222 для распаечной коробки - не понравилось, хочу более жесткий зажим. Неразборные соединения не рассматриваю. В результате возник вопрос: как лучше запараллелить проходную клеммную колодку, может, есть, какая-то, гребенка изолированная, что-бы замкнуть верхний ряд, а в нижний натыкать проводов? Или, может, использовать для коммутации нулевую шину и обмотать ее изолентой?
Королева Марго
04.05.2011, 16:40
Спасибо! Вы меня обрадовали! Хоть заделывают мои электрики правильно!
А то не хочу лишний раз на людей наезжать.
Попробовал сегодня Wago222 для распаечной коробки - не понравилось, хочу более жесткий зажим. Неразборные соединения не рассматриваю. В результате возник вопрос: как лучше запараллелить проходную клеммную колодку, может, есть, какая-то, гребенка изолированная, что-бы замкнуть верхний ряд, а в нижний натыкать проводов? Или, может, использовать для коммутации нулевую шину и обмотать ее изолентой?https://forumodua.com/clear.gif (https://forumodua.com/newreply.php?do=newreply&p=19989517)
Это смотря какая распредкоробка,вариантов много (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%BC%D0% BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0 %BA%D0%B0&stype=image),обратись к RELAY у него все есть.
Не знаю,чем Ваго не устраивает,но как вариант купить на староконном в тумене ГМЛ (гильзы медные луженные (http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1% 8B%20%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BB %D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%8B%D0%B5&stype=image)) и клещи для их обжима,потом все аккуратно оконцевать термоусадкой ну и как вариант пайка...Есть маршеты и клеммники под винт,но винтовым соединениям я не доверяю пердически обслуживать нужно.
Ведьмочка
04.05.2011, 16:52
Пъявельно,пробочки делаем а маляра после нас за заделку штроб денюжку просят от 1у.е. за метр погонный потому,что мы электрики шпателя не умеем держать.)))
первые 2 картинки не признала, а 3я, мой объект?
первые 2 картинки не признала, а 3я, мой объект?Ну вот попался,могу удалить одну картинку))).
Вторые две картинки от Дезиарт,но я с ней лично не знаком так,что возражать не буит.
Ведьмочка
04.05.2011, 17:07
да я не против, тем более хозяин дал разрешение на публикацию.
я просто изучала:)
тут как-то много уровней розеток, у меня обычно не так
да я не против, тем более хозяин дал разрешение на публикацию.
я просто изучала:)
тут как-то много уровней розеток, у меня обычно не такУ меня тоже,но в последнее время стал меньше думать пусть за меня это делают другие.)))
Попробовал сегодня Wago222 для распаечной коробки - не понравилось, хочу более жесткий зажим. Неразборные соединения не рассматриваю. В результате возник вопрос: как лучше запараллелить проходную клеммную колодку, может, есть, какая-то, гребенка изолированная, что-бы замкнуть верхний ряд, а в нижний натыкать проводов? Или, может, использовать для коммутации нулевую шину и обмотать ее изолентой?
Зря отказываетесь от неразборных соединений - они намного надежнее, а необходимость разбирать соединение в квартирной распредкоробке не возникает практически никогда (конечно, при условии, что проводка хорошо продумана и качественно сделана). Если все же желаете юзать разборные - опять же, либо Wago222, либо маршет. Wago, кстати, только кажутся недостаточно жесткими - на самом деле провод они фиксируют очень прочно, и обеспечивают надежный полноценный контакт. Я нечасто использую их сам, т.к. по возможности стараюсь использовать опрессовку, но проблем с ними не возникало никогда.
alex.helms
04.05.2011, 17:49
Зря отказываетесь от неразборных соединений - они намного надежнее, а необходимость разбирать соединение в квартирной распредкоробке не возникает практически никогда (конечно, при условии, что проводка хорошо продумана и качественно сделана). Если все же желаете юзать разборные - опять же, либо Wago222, либо маршет. Wago, кстати, только кажутся недостаточно жесткими - на самом деле провод они фиксируют очень прочно, и обеспечивают надежный полноценный контакт. Я нечасто использую их сам, т.к. по возможности стараюсь использовать опрессовку, но проблем с ними не возникало никогда.
Не знаю, не не понравилось мне, что жила в ваго проворачиваеться без особого усилия. Но раз профи говорят что надежно, и подпружиненный контакт не нуждается в обслуживании, прислушаюсь, только кажется, что пружина со временем имеет свойство ослабевать:). Я так понимаю что подтягивать винты необходимо в следствии тепловых свойств металла? А если греться не будет? Вы наверняка не ездите каждый месяц на свои обьекты посмотреть, не надо ли подтянуть ноль на шине...
GRENADER
04.05.2011, 17:56
Не знаю, не не понравилось мне, что жила в ваго проворачиваеться без особого усилия. Но раз профи говорят что надежно, и подпружиненный контакт не нуждается в обслуживании, прислушаюсь, только кажется, что пружина со временем имеет свойство ослабевать:). Я так понимаю что подтягивать винты необходимо в следствии тепловых свойств металла? А если греться не будет? Вы наверняка не ездите каждый месяц на свои обьекты посмотреть, не надо ли подтянуть ноль на шине...
Ну если WAGO Вам не подходит,то только пайка Вас успокоит. У HAGERa была серия автоматов с само зажимными контактами.И у LEGRANDA такие автоматы есть,только дороги они.Из-за этого у нас не прижились.Еще за 7 лет что я WAGO использую ни разу ничего не случилось.Как жила может проворачиваться в клемме?Может вы использовали монолитный провод?
Саня-городок
04.05.2011, 17:57
Пъявельно,пробочки делаем а маляра после нас за заделку штроб денюжку просят от 1у.е. за метр погонный потому,что мы электрики шпателя не умеем держать.)))Мы не просим, мы сразу говорим 100-150-200(зависит от того сколько нарубили) уе, заделать все штробы перед маляркой...Не считаем никакие погонные метры))) Потому как их минимум надо 2 раза замазать!!!
Пъявельно,пробочки делаем а маляра после нас за заделку штроб денюжку просят от 1у.е. за метр погонный потому,что мы электрики шпателя не умеем держать.)))
И правельно делают)). Кто на что учился:wink_anim:.
Зы. квартирка знакомая
Не знаю, не не понравилось мне, что жила в ваго проворачиваеться без особого усилия. Но раз профи говорят что надежно, и подпружиненный контакт не нуждается в обслуживании, прислушаюсь, только кажется, что пружина со временем имеет свойство ослабевать:). Я так понимаю что подтягивать винты необходимо в следствии тепловых свойств металла? А если греться не будет? Вы наверняка не ездите каждый месяц на свои обьекты посмотреть, не надо ли подтянуть ноль на шине...Кстати,по автоматическим выключателям (автоматам) рекомендация производителя именно подтягивать контакты через определенный промежуток времени.Я по своему роду деятельности занимаюсь кроме электромонтажа и техобслуживанием электроустановок,хожу с лазерным пистолетом и меряю температуру на контактах если тепленько,то поджимаем эти контакты,другие не трогаем дабы не навредить.
GRENADER
04.05.2011, 18:00
Пъявельно,пробочки делаем а маляра после нас за заделку штроб денюжку просят от 1у.е. за метр погонный потому,что мы электрики шпателя не умеем держать.)))
Ну с таким подходом отделочники могут брать по 1 уе за заделку трещин на стенах)))))))))))))))))))))))))
Саня-городок
04.05.2011, 18:01
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.Вообще то сначала надо было борт шпаклевать, шкурить и красить, а потом нижний ярус крутить..Как потом залеть туда!??? Можно и сейчас, но неудобно все равно...Вы вышкурите и покрасите, а когда ударит свет, вы увидите как выдно что шпаклевали только справа /налево или слева/направо и узким шпателем)))
Ну с таким подходом отделочники могут брать по 1 уе за заделку трещин на стенах)))))))))))))))))))))))))
И не только по 1. Трещины разные бывают.
А ну-ка электрики,подскажите информацию по светильникам встраиваемым в полы и где у нас их можно найти,габариты и все такое.Ну не приходилось этого делать,теперь думай.)))
Типа как на фото.
alex.helms
04.05.2011, 18:28
Ну если WAGO Вам не подходит,то только пайка Вас успокоит. У HAGERa была серия автоматов с само зажимными контактами.И у LEGRANDA такие автоматы есть,только дороги они.Из-за этого у нас не прижились.Еще за 7 лет что я WAGO использую ни разу ничего не случилось.Как жила может проворачиваться в клемме?Может вы использовали монолитный провод?
ВВП2 прокручивался. Ну все уговорили, ваго так ваго:) Подтягивать винты в коробках не входило в мои планы.
ВВП2 прокручивался. Ну все уговорили, ваго так ваго:) Подтягивать винты в коробках не входило в мои планы.Рычажки до упора щелчка вверх,провод зачистить по шаблону-выемке на нижней части WAGO 222,затем вставить и защелкнуть рычажки,
у меня ВВП2 не прокручивается,монолит да.
alex.helms
04.05.2011, 19:12
Рычажки до упора щелчка вверх,провод зачистить по шаблону-выемке на нижней части WAGO 222,затем вставить и защелкнуть рычажки,
у меня ВВП2 не прокручивается,монолит да.
Спасибо, с технологией я разобрался))))
Кстати,по автоматическим выключателям (автоматам) рекомендация производителя именно подтягивать контакты через определенный промежуток времени.Я по своему роду деятельности занимаюсь кроме электромонтажа и техобслуживанием электроустановок,хожу с лазерным пистолетом и меряю температуру на контактах если тепленько,то поджимаем эти контакты,другие не трогаем дабы не навредить.
Где сила тока хорошая - заваривается. А, вот, то что не трогай лишний раз, знал, просто, на ощупь температуру контактов проверять, манех, не удобно. :)
Ну, работать электриком я не стану - поздно уже менять квалификацию, но читая вас убедился, что скрутка - лучше всего. На болт - еще лучше, но в домашних условиях не нужно. Разве, что заземление собрать :)
В гараже такой бардак... найти бы учебник середины прошлого века - там такие скруточки... по науке :)
Где сила тока хорошая - заваривается. А, вот, то что не трогай лишний раз, знал, просто, на ощупь температуру контактов проверять, манех, не удобно. :)
Ну, работать электриком я не стану - поздно уже менять квалификацию, но читая вас убедился, что скрутка - лучше всего. На болт - еще лучше, но в домашних условиях не нужно. Разве, что заземление собрать :)
В гараже такой бардак... найти бы учебник середины прошлого века - там такие скруточки... по науке :)Это интересно и где это я написал,что лучше всего скрутка?Обжим да,пайка уже в России не рекомендована остаются Ваго и болтовые соединения под шайбу а еще сварка,нужно попробывать.)))
Есть правило-не больше двух проводов под один болт..
rokrest09
04.05.2011, 19:52
Это интересно и где это я написал,что лучше всего скрутка?Обжим да,пайка уже в России не рекомендована остаются Ваго и болтовые соединения под шайбу а еще сварка,нужно попробывать.)))
сварка это конечно хорошо))))) я могу своим паяльничком и сварить)))) расплавив провод)))
GRENADER
04.05.2011, 19:53
Где сила тока хорошая - заваривается. А, вот, то что не трогай лишний раз, знал, просто, на ощупь температуру контактов проверять, манех, не удобно. :)
Ну, работать электриком я не стану - поздно уже менять квалификацию, но читая вас убедился, что скрутка - лучше всего. На болт - еще лучше, но в домашних условиях не нужно. Разве, что заземление собрать :)
В гараже такой бардак... найти бы учебник середины прошлого века - там такие скруточки... по науке :)
На электрика я начинал учился лет 20 назад.Конечно о клеммах ваго никто и не слышал и не подозревал.В учебниках по спец технологии ,да и в каждом справочнике электрика были отдельные главы посвещенные скруткам,как их правильно делать.Но в то время был провод гибкий,типа КГ,если кому то повезет достать ПВС,все остальное ППВ.О ШВВП ни о ВВП и речи не шло.Весь провод для монтажа проводки был монолит и стандартизирован.По этому были только скрутки и все.Хотя я встречал карболитовые дозы в которых давался клемник и были дозы в которых был клемник уже конструктивно,в виде 4 винтов в корпусе дозы.Я не беру во внимание специальные дозы,типа морских.Сейчас же кто хочет может делать скрутки,на любом форуме много и за них,много и против.Ничего плохого в этом нету,и вести дискуссию можно до посинения.Хотя в европейских странах очень много клемм по типу ваговских,У меня есть клеммы на 35 кв мм.Но увы нету хорошего европейского кабеля.Дорого.
GRENADER
04.05.2011, 19:54
Это интересно и где это я написал,что лучше всего скрутка?Обжим да,пайка уже в России не рекомендована остаются Ваго и болтовые соединения под шайбу а еще сварка,нужно попробывать.)))
Есть правило-не больше двух проводов под один болт..
Сварка конечно хорошо,но многожильный провод сварка пожгет.
Сварка конечно хорошо,но многожильный провод сварка пожгет.Ну тут сдуру начнут и ШВВП варить.ВВП1 монолит и его варить можно и нужно,также вспомним о холодной сварке,это когда скрутку монолита подрезают бокорезами.
Аллюминий при.союзе тоже варили...
GRENADER
04.05.2011, 20:11
Ну тут сдуру начнут и ШВВП варить.ВВП1 монолит и его варить можно и нужно,также вспомним о холодной сварке,это когда скрутку монолита подрезают бокорезами.
Аллюминий при.союзе тоже варили...
Ну для многих главное что сварка, а то что ШВВП уже не важно))))))))))
19.1.19.8.1.
04.05.2011, 23:06
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.
Мастер, который знается в своем деле знает как делать такие дела. Все очень просто. )) Нарезается "UD", прикручивается полоски гипса где-то 4-5 см., уголки и шпатлюется.
Вообще то сначала надо было борт шпаклевать, шкурить и красить, а потом нижний ярус крутить..Как потом залеть туда!??? Можно и сейчас, но неудобно все равно...Вы вышкурите и покрасите, а когда ударит свет, вы увидите как выдно что шпаклевали только справа /налево или слева/направо и узким шпателем)))Это правильно когда 2 в 1 маляр и гипсокартонщик.А как правило маляра приходят после монтажа и что тогда? Всё можно сделать и потом будучи с опытом.А покраска с пульльмона и без проблем! А так совет для самоделкина в самый раз:good:
Саня-городок
05.05.2011, 06:36
Это правильно когда 2 в 1 маляр и гипсокартонщик.А как правило маляра приходят после монтажа и что тогда? Всё можно сделать и потом будучи с опытом.А покраска с пульльмона и без проблем! А так совет для самоделкина в самый раз:good:
Я просто знаю что он, не профессионально этим занимается..)))
я сторонник того чтоб и монтаж гипсокартона и шпаклевку и покраску делала одна бригада.
иначе потом крайнего не найдешь.маляра валят на монтажников.монтажники на маляров....
Двухуровневый потолок из ГК...
В нише 2611587будет подсветка, скорее всего светодиодная.
Из чего сделать бортик? На ум приходит только UD (набок) + полоска ГК 4см.
Может, есть другие варианты? Линия не ровная, с изгибами.
Да...уж...( Добавили Вы себе мороки, прикрутив 2-ой уровень((( Теперь - вышпаклёвывайте вертикалку и...только после этого, чтобы не заморачиваться с удешками - просто понарезайте из ГКЛ по лекалу полоски шириной 3-4 см (естесственно криволинейные) и просто приклейте их сверху по кромке! Высоту - выбирайте сами - элементарно - слоями "пирога"! Как высохнет - рубаночком обработаете и пластиковые уголки (арочные) сверху и снизу! Дальше... дальше и так всё ясно))) Удачи Вам!
НаСекундуЗагляну
05.05.2011, 07:43
Ну для многих главное что сварка, а то что ШВВП уже не важно))))))))))
ШВВП, если я не ошибаюсь для стационарной проводки не используют, а там где используют - другие способы соединения. :)
ШВВП, если я не ошибаюсь для стационарной проводки не используют
ну да.электрики с ним вообще не работают:)
ну может некоторые.95%
nutriella
05.05.2011, 11:01
Натяжные [MOD] Неуклюжая реклама пишите отвечу на любые вопросы
НаСекундуЗагляну
05.05.2011, 11:07
....95%
:laugh:
неужели все так плохо?
и шо, эти 95% никогда не читали ТУ на ШВВП? :)
Профессионал
05.05.2011, 11:38
Не могу никак определиться, устанавливать гидробокс или обычную ванну с душевой панелью (или просто душем).
Ванной, как резервуаром в котором залегают люди, пользуемся достаточно редко, несколько раз в год. В основном душ, и планировали установить гидробокс. Однако, нам советуют этого не делать, потому как гидробоксы по доступной цене (до 20 тысяч грн.) имеют крайне низкое качество исполнения, и после года-двух использования начинают подтекать, плесневеть и.т.д. Ну и в квартирах с бойлерами не оправдывают свое назначение.
Посему советуют таки в бюджет 2-3 тыс. у.е. поставить обычную ванну с пластиковой шторкой и душ.
Какие мнения у тех, кто стоял перед выбором, и выбор сделал? Спасибо.
ну да.электрики с ним вообще не работают:)
ну может некоторые.95%
Остальные 5% предпочитают ПВС.)))
Вообще то сначала надо было борт шпаклевать, шкурить и красить, а потом нижний ярус крутить..Как потом залеть туда!??? Можно и сейчас, но неудобно все равно...Вы вышкурите и покрасите, а когда ударит свет, вы увидите как выдно что шпаклевали только справа /налево или слева/направо и узким шпателем)))
Согласен. Но монтаж шел одним махом, на другой день растягивать не хотели.
Ничего, выкручусь :)
З.Ы. а фугенфюллер мне понравился :) крепкий, зараза. Я его во все щели напихал - теперь шпателем трудно отковырять.
Не могу никак определиться, устанавливать гидробокс или обычную ванну с душевой панелью (или просто душем).
та же история. но мне вот хотелось бокс и все. хотя в основном тоже советовали качественную ванную поставить. купили за чуть меньше тысячи уе 135 на 135 (так чтоб можно и в ванной поваляться если что) presto ps 105, но пока не устанавливали, поэтому могу поделиться только впечатлениями когда залазила в него в магазине :-)
Профессионал
05.05.2011, 12:14
_SV_, этот гидробокс китайского производства?
Не могу никак определиться, устанавливать гидробокс или обычную ванну с душевой панелью (или просто душем).
Ванной, как резервуаром в котором залегают люди, пользуемся достаточно редко, несколько раз в год. В основном душ, и планировали установить гидробокс. Однако, нам советуют этого не делать, потому как гидробоксы по доступной цене (до 20 тысяч грн.) имеют крайне низкое качество исполнения, и после года-двух использования начинают подтекать, плесневеть и.т.д. Ну и в квартирах с бойлерами не оправдывают свое назначение.
Посему советуют таки в бюджет 2-3 тыс. у.е. поставить обычную ванну с пластиковой шторкой и душ.
Какие мнения у тех, кто стоял перед выбором, и выбор сделал? Спасибо.
Я кроме ванной, делаю себе еще душевую, обшитую плиткой с трех сторон и стеклянной дверью, внутри на стене душевая панель. Можно сделать две стороны или три стороны стеклянные, а на стене с плиткой повесить душевую панель, вариантов много. Мне это больше понравилось бокса с акриловым поддоном и пластиком вокруг...при этом в большинстве китайской сборки.
Типа такого...
http://wday.ru/images/docs/src/145813.jpg
Профессионал
05.05.2011, 12:20
Lawyer, у меня ванна 5 метров, потому и то, и то - будет очень скучено. Гидробоксы из еУропы стоят сумасшедших денег, а китайские по 1-2 тыс. у.е говорят очень низкого качества :( На вид, как и все китайское, смотрится хорошо, а в эксплуатации умирает просто на глазах. Не хочется через год затевать новый ремонт.
_SV_, этот гидробокс китайского производства?
интернет говорит, что да
Lawyer, у меня ванна 5 метров, потому и то, и то - будет очень скучено. Гидробоксы из еУропы стоят сумасшедших денег, а китайские по 1-2 тыс. у.е говорят очень низкого качества :( На вид, как и все китайское, смотрится хорошо, а в эксплуатации умирает просто на глазах. Не хочется через год затевать новый ремонт.
Тогда большую (относительно) ванную берите со стеклянной шторкой и панелью душевой.
Добрый день. Я не совсем о ремонте, но другой подходящей темы не нашла. Если что - удалюсь. Форумчане, подскажите в 9-ти этажных домах-чешках (постройки возможно 80гг) подача хол./гор. воды идет снизу или сверху? И откуда поступает вода в систему теплоснабжения? Думаем о покупке в квартиры на 9 эт. Очень интересует, туда доходит тепло и вода? Заранее спасибо!
Добрый день. Я не совсем о ремонте, но другой подходящей темы не нашла. Если что - удалюсь. Форумчане, подскажите в 9-ти этажных домах-чешках (постройки возможно 80гг) подача хол./гор. воды идет снизу или сверху? И откуда поступает вода в систему теплоснабжения? Думаем о покупке в квартиры на 9 эт. Очень интересует, туда доходит тепло и вода? Заранее спасибо!
Вроде отопление сверху,а просто холодная снизу.Я точно не поняла какой дом вы имеете ввиду,но у нас так.Зимой классно,тепло.Один минус это крыша,сразу на это обращайте внимание,если течет,то хана хорошему ремонту.
Профессионал
05.05.2011, 13:03
Думаем о покупке в квартиры на 9 эт. Очень интересует, туда доходит тепло и вода? Заранее спасибо!
Тепло - самая жаркая квартира будет, сверху идет отопление. Вода доходит при нормальном напоре. Но крыша - это бич всех домов 70-80-х годов. Они все текут, там крыши плоские. Так что если что, ремонтировать будете за свой счет, а это очень недешево. И перестилать придется полностью периметр над квартирой, потому как никогда не угадаешь, где оно течет.
Спасибо, я к сожалению точно не могу сказать какой тип или серия дома. Это девятиэтажки по Генерала Петрова между Радостной и Ицхака Рабина. Сверху еще есть техэтаж, крыша вроде сделана. Вики, а как у Вас с напором воды? Особенно по утрам/вечерам? И еще одна кухонная стенка примыкает к шахте лифта. Может кто сталкивался, лифт сильно шумит?
я сторонник того чтоб и монтаж гипсокартона и шпаклевку и покраску делала одна бригада.
иначе потом крайнего не найдешь.маляра валят на монтажников.монтажники на маляров....Лучше и не скажешь! Согласен! Да это бывает проблемой когда монтаж делают, а маляра приходят и ....после швы рвёт или ещё какие то казусы возникают.И тут начинается, отвечает кто последний делал тот и виноват (морской закон!))). Кто делает монтаж под шпатлёвку и покраску тот уже не сфилонит!
НаСекундуЗагляну
05.05.2011, 13:55
Остальные 5% предпочитают ПВС.)))
:laugh:
хотя казалось бы.. он жеж удобнее, его не нужно перекручивать как плоский при монтаже))
Саня-городок
05.05.2011, 17:02
З.Ы. а фугенфюллер мне понравился :) крепкий, зараза. Я его во все щели напихал - теперь шпателем трудно отковырять.
Или...Фирма веников не вяжет:rolleyes: Для собственного приобретения опыта, надо было сатеном или изогипсом замазать....потом бы рассказали...для сравнения:wink_anim:
LittLe_Leo
05.05.2011, 17:11
Спасибо, я к сожалению точно не могу сказать какой тип или серия дома. Это девятиэтажки по Генерала Петрова между Радостной и Ицхака Рабина. Сверху еще есть техэтаж, крыша вроде сделана. Вики, а как у Вас с напором воды? Особенно по утрам/вечерам? И еще одна кухонная стенка примыкает к шахте лифта. Может кто сталкивался, лифт сильно шумит?
Я жила в 10ти этажке. Дом из плит. Зимой - ледник, летом - прохлада. Воды почти никогда не было горячей. Потому что насос не доталкивал. Тот насос , который должен был обслуживать один дом, сэкономили и на два дома один насос сделали.
Шахта за стеной кухни. Слышно только как он трогается и останавливается.
У нас тоже был тех.этаж, но нас все равно залили на 2 тонны воды. Причем еще до того как мы въехали. ЗАЛИТЬ последний этаж - вообще веселье!
Так вот.
Ведьмочка
05.05.2011, 17:14
А ну-ка электрики,подскажите информацию по светильникам встраиваемым в полы и где у нас их можно найти,габариты и все такое.Ну не приходилось этого делать,теперь думай.)))
Типа как на фото.
Куча электриков и никто не подсказал.(
Удачливая
05.05.2011, 17:17
Я кроме ванной, делаю себе еще душевую, обшитую плиткой с трех сторон и стеклянной дверью, внутри на стене душевая панель. Можно сделать две стороны или три стороны стеклянные, а на стене с плиткой повесить душевую панель, вариантов много. Мне это больше понравилось бокса с акриловым поддоном и пластиком вокруг...при этом в большинстве китайской сборки.
Типа такого...
http://wday.ru/images/docs/src/145813.jpg
На картинке красиво, но не практично (то что вы задумываете). Будет залит пол после интенсивного душа (вода не будет успевать сливаться в слив).
Если есть желание постоянно вытирать пол за пределами этой душевой, то Бог в помощь.
tida, вас не особо должен волновать вопрос будет ли слышно как работает лифт. конечно будет, если стенка прилегает.
А вот будет ли вообще работать и как часто и долго будет работать лифт в доме этого года постройки - это еще тот вопрос. :)
Куча электриков и никто не подсказал.(
Спитайте в магазині "Едісон".
Подскажите : содрали обоиЮ а там в одном месте проступает грибок, стена фасадная, планируется утепление с наружи, но что делать внутри....?
и еще один вопрос стены в "чешке" лучше отбивать до самой плиты или только те места шпаклевкаи что плохо держаться, если так то надо ли штукатурить стену или достаточно заново ошпаклевать а может еже что нибудь нанести , кокой-нибудь слой до шпаклевки?
НаСекундуЗагляну
05.05.2011, 19:01
Подскажите : содрали обоиЮ а там в одном месте проступает грибок, стена фасадная, планируется утепление с наружи, но что делать внутри....?
и еще один вопрос стены в "чешке" лучше отбивать до самой плиты или только те места шпаклевкаи что плохо держаться, если так то надо ли штукатурить стену или достаточно заново ошпаклевать а может еже что нибудь нанести , кокой-нибудь слой до шпаклевки?
у меня в хрущевке в одной комнате была торцевая сторона и очень плохое отопление ( обратка)
грибок поразил 3 стены и рос как на дрожжах
я врезал в подачу еще один радиатор, заказал утепление стены, содрал обои, за лето все высохло, осенью полеил новые обои и забыл шо такое грибок - ничем не обрабатывал и штукатурку не сбивал. :)
по схеме чешек на єтой стене радиатор есть, только он в удрученном состоянии.
Спасибо, я к сожалению точно не могу сказать какой тип или серия дома. Это девятиэтажки по Генерала Петрова между Радостной и Ицхака Рабина. Сверху еще есть техэтаж, крыша вроде сделана. Вики, а как у Вас с напором воды? Особенно по утрам/вечерам? И еще одна кухонная стенка примыкает к шахте лифта. Может кто сталкивался, лифт сильно шумит?
Ну я вообще-то на поселке нахожусь,с напором воды у нас все хорошо,лифт естественно слышно,но мы привыкли.Знаете какой еще положительный аргумент последнего этажа,то что не слышно каждые пять минут слив воды в санузле и кухне,наверно к этому тоже можно привыкнуть,но я так рада что никто не топчется сверху и воду не сливает по мозгам.
Подскажите : содрали обоиЮ а там в одном месте проступает грибок, стена фасадная, планируется утепление с наружи, но что делать внутри....?
и еще один вопрос стены в "чешке" лучше отбивать до самой плиты или только те места шпаклевкаи что плохо держаться, если так то надо ли штукатурить стену или достаточно заново ошпаклевать а может еже что нибудь нанести , кокой-нибудь слой до шпаклевки?
Утеплите снаружи,внутри отбейте все,а не частями(потом будет обидно когда обои будут бухтеть,или потолок).Для успокоения совести можете на рынке купить всякие спреи от грибка,но если не хотите не надо.Прошпатлюйте и все,думаю все будет хорошо.
Саня-городок
05.05.2011, 19:22
Ну я вообще-то на поселке нахожусь,с напором воды у нас все хорошо,лифт естественно слышно,но мы привыкли.Знаете какой еще положительный аргумент последнего этажа,то что не слышно каждые пять минут слив воды в санузле и кухне,наверно к этому тоже можно привыкнуть,но я так рада что никто не топчется сверху и воду не сливает по мозгам.
У последнего этажа есть очень главный минус....Куда прыгать ??? если....)))
Не могу никак определиться, устанавливать гидробокс или обычную ванну с душевой панелью (или просто душем).
Ванной, как резервуаром в котором залегают люди, пользуемся достаточно редко, несколько раз в год. В основном душ, и планировали установить гидробокс. Однако, нам советуют этого не делать, потому как гидробоксы по доступной цене (до 20 тысяч грн.) имеют крайне низкое качество исполнения, и после года-двух использования начинают подтекать, плесневеть и.т.д. Ну и в квартирах с бойлерами не оправдывают свое назначение.
Посему советуют таки в бюджет 2-3 тыс. у.е. поставить обычную ванну с пластиковой шторкой и душ.
Какие мнения у тех, кто стоял перед выбором, и выбор сделал? Спасибо.
На 99% определились что будет всё таки недорогой гидробокс.
Гидробокс в квартире где мы арендуем работает лет 5 без проблем. А потом можно и проапгрейдить в принципе...
Сейчас не выгодно делать "на века".
Господа электрики - вы правы ;)
Спасибо. Не спешите. На глупые вопросы - день подумал.
Не та тема. Но скрутка - самое надежное соединение :)
Подскажите : содрали обоиЮ а там в одном месте проступает грибок, стена фасадная, планируется утепление с наружи, но что делать внутри....?
и еще один вопрос стены в "чешке" лучше отбивать до самой плиты или только те места шпаклевкаи что плохо держаться, если так то надо ли штукатурить стену или достаточно заново ошпаклевать а может еже что нибудь нанести , кокой-нибудь слой до шпаклевки?Штукатурить или нет это Ваш индивидуальный вопрос и на сколько вы щепитильны к самой плоскости стены! Если смотреть с идеальной стороны вопроса то осыпавшиеся шпатлёвка в одном месте уже не даёт гарантии на всю остальную площадь стены.Потому надо всё сбить и по новой прошпаклевать! А как выше писали надо устранить сырость,а потом грунтовать гидроизоляционной грунтовкой,потом зашпаклевать и ещё раз загрунтовать по шпатлёвке.Здесь самая главная причина откуда идёт сырость! Зная это можно и советовать как и чем!
GRENADER
05.05.2011, 20:33
Господа электрики - вы правы ;)
Спасибо. Не спешите. На глупые вопросы - день подумал.
Не та тема. Но скрутка - самое надежное соединение :)
Ой не любите себя.......)))))))))))Как говориться каждый при совем))))))))))
Ой не любите себя.......)))))))))))Как говориться каждый при совем))))))))))Тобиш: не любите себя в электрике,а электрику в себе:)
Штукатурить или нет это Ваш индивидуальный вопрос и на сколько вы щепитильны к самой плоскости стены! Если смотреть с идеальной стороны вопроса то осыпавшиеся шпатлёвка в одном месте уже не даёт гарантии на всю остальную площадь стены.Потому надо всё сбить и по новой прошпаклевать! А как выше писали надо устранить сырость,а потом грунтовать гидроизоляционной грунтовкой,потом зашпаклевать и ещё раз загрунтовать по шпатлёвке.Здесь самая главная причина откуда идёт сырость! Зная это можно и советовать как и чем!
К сожалению причину сырости не знаю, только могу догадываться: фасадная стена, батарея на стене (не знаю как правильно называется вообщем выглядит как коробочка- спереди метал. лист сзади тоже, внизу секция из маленьких мет листов перпендикулярно предидущим двум большим), плюс фасад не утеплен, ремонт давно не делалася
Или...Фирма веников не вяжет:rolleyes: Для собственного приобретения опыта, надо было сатеном или изогипсом замазать....потом бы рассказали...для сравнения:wink_anim:
Я знал, как ковыряется сатен. И теперь знаю, что такое фу...ер.
Так что не зря спрашивал в прошлый раз про швы :good:
GRENADER
05.05.2011, 21:03
Тобиш: не любите себя в электрике,а электрику в себе:)
Это с чего так?? Я ценю свою работу и свое время.Ну не любою я тратить время на скрутки и все тут.А то что ваговские клеммы хуже скруток или пайки,сварки, тоже нигде не доказано)))))))))))))))))
GRENADER
05.05.2011, 21:05
Остальные 5% предпочитают ПВС.)))
Но ведь кто то берет ШВВП,причем его не мало на рынках.
:laugh:
хотя казалось бы.. он жеж удобнее, его не нужно перекручивать как плоский при монтаже))
ПВС дороже и под него штробу нужно на 3 мм глубже делать.вот и не прижился:)
Но ведь кто то берет ШВВП,причем его не мало на рынках.Скажу честно,некоторое время назад работал только ППВ,но потом пошли УЗО и от этого частые сработки,потом перешел на ВВП в двойной изоляции а с ШВВП работать маштабно не приходилось,да и не провод это а шнуррр.
Le Miracle
05.05.2011, 22:01
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери без порога, включая коробку
или по-другому?
rokrest09
05.05.2011, 22:06
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери, включая коробку
или по-другому?
красим , стелим и тутже ставим.
если двери без погогов то оони в последний момент. если с погогами то почти в последний момент
19.1.19.8.1.
05.05.2011, 22:21
Подскажите : содрали обоиЮ а там в одном месте проступает грибок, стена фасадная, планируется утепление с наружи, но что делать внутри....?
и еще один вопрос стены в "чешке" лучше отбивать до самой плиты или только те места шпаклевкаи что плохо держаться, если так то надо ли штукатурить стену или достаточно заново ошпаклевать а может еже что нибудь нанести , кокой-нибудь слой до шпаклевки?
Насчет грибка. Сначала необходима хорошая вентиляция помещения (комнаты) и высушить комнату. Ведь причина появление плесени "влажность" и плохая вентиляция в следствии чего собирается конденсат, и в итоге у вас плесень. Попробуйте удалить шпатлевку до бетона на которой появилась плесень. Обработайте основание стен "Антимикробную грунтовку Ceresit CT 99", разведите ее с водой в соотношении 1:2 - 1:4. Естественно утеплите фасад квартиры. Ну а потом штукатурте, шпатлюйте стены, после шпатлевки можно еще раз пройтись "Ceresit CT 99", и красте. Не забывайте про отопление и вентиляцию в комнате. Чрезмерная влажность в помещении способствует образованию плесени и грибков.
19.1.19.8.1.
05.05.2011, 22:26
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери без порога, включая коробку
или по-другому?
Порядок таков:
- устанавливаем двери, ведь если после покраски установить двери, можно покрашенные стены в проеме пеной испортить или вдруг во время установки где-то откололось.
- красим стены, двери можно клеенкой закрыть.
- стелим ламинат, самое последнее дело. Резать ламинат можно и на балконе.
Успехов вам.)))
rokrest09
05.05.2011, 22:36
Порядок таков:
- устанавливаем двери, ведь если после покраски установить двери, можно покрашенные стены в проеме пеной испортить или вдруг во время установки где-то откололось.
- красим стены, двери можно клеенкой закрыть.
- стелим ламинат, самое последнее дело. Резать ламинат можно и на балконе.
Успехов вам.)))
это чтож за гамадрил такой что он собирая коробку вывалит кусок стены. и навалит кучу пены которую не закроет наличник.
GRENADER
05.05.2011, 22:39
красим , стелим и тутже ставим.
если двери без погогов то оони в последний момент. если с погогами то почти в последний момент
Ну все,счас опять отделочники тему захватят
Это с чего так?? Я ценю свою работу и свое время.Ну не любою я тратить время на скрутки и все тут.А то что ваговские клеммы хуже скруток или пайки,сварки, тоже нигде не доказано)))))))))))))))))Да я не с критикой,а как бы в продолжение фразы:) 5 копеек вставил!
19.1.19.8.1.
05.05.2011, 22:42
Как будто у нас все и всё делают на совесть и качественно. Мало ли что, а если, то потом что стену перекрашивать?
Grafitor
05.05.2011, 22:42
Ну все,счас опять отделочники тему захватят
Вы хотели о скрутках два дня обсуждать.
К сожалению причину сырости не знаю, только могу догадываться: фасадная стена, батарея на стене (не знаю как правильно называется вообщем выглядит как коробочка- спереди метал. лист сзади тоже, внизу секция из маленьких мет листов перпендикулярно предидущим двум большим), плюс фасад не утеплен, ремонт давно не делаласяЭтаж какой,при дождях фасад заливает,а может трубы подтекают? Когда отопление сырость больше или всегда так же?
19.1.19.8.1.
05.05.2011, 22:43
Ну все,счас опять отделочники тему захватят
ага... рейдерский захват.)))
Ну все,счас опять отделочники тему захватят
Да...не))) Тут с ВАМИ - так интересно!))) Все эти ШШВП, ППВ, ВВП, УЗО, клемы, пайки, сварки, шнурррры! Романтика!)))
p.s. Звыняйте, если шото перепутал или пропустил!)))
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери без порога, включая коробку
или по-другому? Самое первое,обмываем работу (ритуал есть такой!):DА потом приступаем к работе!Всё правильно,но коробку лучше до ламината установить!
красим , стелим и тутже ставим.
если двери без погогов то оони в последний момент. если с погогами то почти в последний момент...и как это будет выглядеть? Ламинат постелен и коробку надо ставить,а если примыкание с проёмом подмазывать надо,монтажная пена упадёт или кувалду на ламинат уронят:)
Насчет грибка. Сначала необходима хорошая вентиляция помещения (комнаты) и высушить комнату. Ведь причина появление плесени "влажность" и плохая вентиляция в следствии чего собирается конденсат, и в итоге у вас плесень. Попробуйте удалить шпатлевку до бетона на которой появилась плесень. Обработайте основание стен "Антимикробную грунтовку Ceresit CT 99", разведите ее с водой в соотношении 1:2 - 1:4. Естественно утеплите фасад квартиры. Ну а потом штукатурте, шпатлюйте стены, после шпатлевки можно еще раз пройтись "Ceresit CT 99", и красте. Не забывайте про отопление и вентиляцию в комнате. Чрезмерная влажность в помещении способствует образованию плесени и грибков. ...и до дупы твой совет если сырость пойдет и после этого! Причину знаешь!?
Танюха37
05.05.2011, 22:58
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери без порога, включая коробку
или по-другому?
По большому счёту-по фиг, как Вам хочется или душа подсказывает, так и делайте.
Танюха37
05.05.2011, 23:00
Да...не))) Тут с ВАМИ - так интересно!))) Все эти ШШВП, ППВ, ВВП, УЗО, клемы, пайки, сварки, шнурррры! Романтика!)))
p.s. Звыняйте, если шото перепутал или пропустил!)))
Во-во!))) Навевают мысли о верёвке с мылом!)))
По большому счёту-по фиг, как Вам хочется или душа подсказывает, так и делайте......а ещё лучше вообще не делать если душа подсказывает:good::on_the_quiet2:
...и как это будет выглядеть? Ламинат постелен и коробку надо ставить,а если примыкание с проёмом подмазывать надо,монтажная пена упадёт или кувалду на ламинат уронят:)
Вообще то если двери беспорожные,то наверно после ламината.А то как потом этот ламинат подрезать,будет некрасиво.
Вообще то если двери беспорожные,то наверно после ламината.А то как потом этот ламинат подрезать,будет некрасиво. У кого руки ровные,а не с одного места растут подрежут в лучшем виде,а у кого из других мест....о тогда таки ДА! Пусть люди ставят,а там и сами поймут,что к чему:) Да и ламинат выжимать НЕ ЖИЛАТЕЛЬНО!
GRENADER
05.05.2011, 23:14
О нашел,как раз по теме))))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=S7_TAPiRdPM
19.1.19.8.1.
05.05.2011, 23:25
...и до дупы твой совет если сырость пойдет и после этого! Причину знаешь!?
А ты самый умный, тогда советуй...
А ты самый умный, тогда советуй... Ща,ща не пыли на поворотах,если прав чего нервничать:)если не лень почитай выше или на другой странице. Да и совет это самое последние дело! Посмотрел советы и выбрал между ними и своим среднее.:good:
Танюха37
05.05.2011, 23:38
О нашел,как раз по теме))))))))))))
http://www.youtube.com/watch?v=S7_TAPiRdPM
Ой, спасибо, такой позитив!!!!))))
Саня-городок
06.05.2011, 06:16
в каком порядке правильно:
- красим стены
- стелим ламинат
- устанавливаем двери без порога, включая коробку
или по-другому?Мы двери ставим раньше ламината...потому что их надо еще обшпаклевать(проемы никогда не идеальны..даже если и сам подгонял)..потом ламинат/паркетная доска..Устанавливая дверь, просто подлаживают под коробку, кусочек ламината с подложкой+2мм зазор.Немного сложновато заводить полы, но не критично.Вам тут правильно сказали, коробкой двери, нельзя прижимать ламинат/паркетную доску..КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!...Если у вас идеальный проем и супер отмаяченны стены, то ваш вариант будет нормальным..Вообще все делают так как им удобно, застилают, накрывают..и прочее...Нет единого технологического процесса ..и я считаю это правильно...Меньше тех , кто будет мне указывать, с чего начинать:)
rokrest09
06.05.2011, 07:24
...и как это будет выглядеть? Ламинат постелен и коробку надо ставить,а если примыкание с проёмом подмазывать надо,монтажная пена упадёт или кувалду на ламинат уронят:)
да чтож вы такие все неряшливые то))))))))
.Если у вас идеальный проем и супер отмаяченны стены, то ваш вариант будет нормальным.
как стены не маячь а столяра все равно коробку по полотну выставляют.легче подшпаклевать 2-3 мм чем доказать что бывают двери без пропеллера.
да и человеческий фактор упускать нельзя.и маляра и столяра могут ошибаться.исправить что то на покрашенных стенах нереально.
rokrest09
06.05.2011, 07:40
Мы двери ставим раньше ламината...потому что их надо еще обшпаклевать(проемы никогда не идеальны..даже если и сам подгонял)..потом ламинат/паркетная доска..Устанавливая дверь, просто подлаживают под коробку, кусочек ламината с подложкой+2мм зазор.Немного сложновато заводить полы, но не критично.Вам тут правильно сказали, коробкой двери, нельзя прижимать ламинат/паркетную доску..КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!...Если у вас идеальный проем и супер отмаяченны стены, то ваш вариант будет нормальным..Вообще все делают так как им удобно, застилают, накрывают..и прочее...Нет единого технологического процесса ..и я считаю это правильно...Меньше тех , кто будет мне указывать, с чего начинать:)
саша а как насчёт дверей без порога)))) их то нада на покрытие устанавливать))))
подшпаклёвывать дверной поём это конечно хорошо. но шо ж это за дверной проём который после установки двери нада подшпаклёвывать. однозначно пена а потом наличник. )))))и никакой шпаклёвки)))) плитку тоже подклеиваеш под двери?)
да чтож вы такие все неряшливые то))))))))...да вот и я о том же! Сначала ламинат и только ламинат,а потом двери).Вот такие они халамидники))))))))
как стены не маячь а столяра все равно коробку по полотну выставляют.легче подшпаклевать 2-3 мм чем доказать что бывают двери без пропеллера.
да и человеческий фактор упускать нельзя.и маляра и столяра могут ошибаться.исправить что то на покрашенных стенах нереально.Достоиный ответ! Пусть читают чистюли и учатся,что бывает))) А по большому счёту мне до лампочки как и у кого кто будет ставить,хоть вверх ногами (и тут тоже могут сказать,что это правильно!)))Выгибать потом заказчикам!
Le Miracle
06.05.2011, 11:38
ух как мнения разделились...совсем ввели меня в заблуждение :)
так, картина примерно ясна, пошла говорить с мастерами *проемы у нас по идее должны быть "правильными"*
красим , стелим и тутже ставим.
если двери без погогов то оони в последний момент. если с погогами то почти в последний момент
саша а как насчёт дверей без порога)))) их то нада на покрытие устанавливать))))
подшпаклёвывать дверной поём это конечно хорошо. но шо ж это за дверной проём который после установки двери нада подшпаклёвывать. однозначно пена а потом наличник. )))))и никакой шпаклёвки)))) плитку тоже подклеиваеш под двери?)
По большому счёту-по фиг, как Вам хочется или душа подсказывает, так и делайте.
Вообще то если двери беспорожные,то наверно после ламината.А то как потом этот ламинат подрезать,будет некрасиво.
никак душа не подсказывает :) впервые этим занимаемся, а профессии далеки от строительных... а мастера все говорят по-разному вот и решила тут уточнить...
Порядок таков:
- устанавливаем двери, ведь если после покраски установить двери, можно покрашенные стены в проеме пеной испортить или вдруг во время установки где-то откололось.
- красим стены, двери можно клеенкой закрыть.
- стелим ламинат, самое последнее дело. Резать ламинат можно и на балконе.
Успехов вам.))) балкона нет :) но могу предложить строителям ванную :)
потом приступаем к работе!Всё правильно,но коробку лучше до ламината установить!
...и как это будет выглядеть? Ламинат постелен и коробку надо ставить,а если примыкание с проёмом подмазывать надо,монтажная пена упадёт или кувалду на ламинат уронят:)
...да вот и я о том же! Сначала ламинат и только ламинат,а потом двери).Вот такие они халамидники))))))))
уважаемый DominaS, Вы, пожалуйста, как-то определитесь :) или ламинат сперва или коробку :) а то в строительстве блондинка, а тут Вы еще с противоречиями :)
Мы двери ставим раньше ламината...потому что их надо еще обшпаклевать(проемы никогда не идеальны..даже если и сам подгонял)..потом ламинат/паркетная доска..Устанавливая дверь, просто подлаживают под коробку, кусочек ламината с подложкой+2мм зазор.Немного сложновато заводить полы, но не критично.Вам тут правильно сказали, коробкой двери, нельзя прижимать ламинат/паркетную доску..КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ!!...Если у вас идеальный проем и супер отмаяченны стены, то ваш вариант будет нормальным..Вообще все делают так как им удобно, застилают, накрывают..и прочее...Нет единого технологического процесса ..и я считаю это правильно...Меньше тех , кто будет мне указывать, с чего начинать:) спасибо про совет, буду помнить...
как стены не маячь а столяра все равно коробку по полотну выставляют.легче подшпаклевать 2-3 мм чем доказать что бывают двери без пропеллера.
да и человеческий фактор упускать нельзя.и маляра и столяра могут ошибаться.исправить что то на покрашенных стенах нереально.
т.е. покраска после коробки и потом ламинат?
НаСекундуЗагляну
06.05.2011, 13:21
У меня на всех дверных коробках выявился брак спустя месяц после того как установили.. а в комнатах везде ремонт, мебель и полная расслабуха..
Ниче, пришли, сняли коробки - поставили новые.. и ушли.. нигде не царапины :)
Не нужно замуровывать коробки в пол... так их демонтировать легче))
Саня-городок
06.05.2011, 13:46
саша а как насчёт дверей без порога)))) их то нада на покрытие устанавливать))))
подшпаклёвывать дверной поём это конечно хорошо. но шо ж это за дверной проём который после установки двери нада подшпаклёвывать. однозначно пена а потом наличник. )))))и никакой шпаклёвки)))) плитку тоже подклеиваеш под двери?)
Я за двери "без порога" и имел ввиду....Пару дней назад установили двери, а сегодня мои хлопчики паркетную доску укладывают и нет никаких проблем..Потом выложу фото..П.С. Натяжной потолок таки по 12 баксов!!!матовый..Ниче так смотрится..Я теперь в жизни не возьму шуруповерт в руки, чтоб с гипсокартоном корячится!)))
Танюха37
06.05.2011, 19:22
Я за двери "без порога" и имел ввиду....Пару дней назад установили двери, а сегодня мои хлопчики паркетную доску укладывают и нет никаких проблем..Потом выложу фото..П.С. Натяжной потолок таки по 12 баксов!!!матовый..Ниче так смотрится..Я теперь в жизни не возьму шуруповерт в руки, чтоб с гипсокартоном корячится!)))
Вот и я об том же! Только натяжной! Такая красота!))) Я уже и забывать стала, что потолки шпатлевать надо!))) Да и дешевле выходит...А вообще-то хочу пожаловаться: ну, почему нас, штукатуров-маляров, никто не любит?!(((( Сантехники понатыкают трубочек, корячишься возле них, электрики "концов" понавесят, и крутись вокруг, пока не запутаешься! А лавры все, воще, плиточники забирают!!! Поналепят красивой плитки, а как косяк, так можно на плитку свалить, мол, кривая. А ими ( плиточниками) ещё и восхищаются! А это ж не их заслуга, а просто плитка сама по себе красивая! И только мы, несчастные, трудимся, аки пчёлки, мажем - мажем, мажем - мажем, а нам ещё и говорят: чего, мол, так долго! Потом с правилом и уровнем бегают, потом - что слишком много мы зарабатываем, типа, скромнее надо быть!:rtfm: Вот как тут не начнёшь на жизнь жаловаться?! Пожалел бы кто-нибудь: дал бы денег маляру и сам бы всё зашпатлевал!!!!:D:D:D:D:D С наступающими затяжными выходными всех!:rose::D:D:D
Вопрос к мастерам. Как можно убрать старую водоэмульсионку с потолков и перекатать заново? Чтоб было меньше пыли, квартира жилая. Плохо нанесли и видны бугорки и прочие неровности от валика.
19.1.19.8.1.
06.05.2011, 20:52
Вопрос к мастерам. Как можно убрать старую водоэмульсионку с потолков и перекатать заново? Чтоб было меньше пыли, квартира жилая. Плохо нанесли и видны бугорки и прочие неровности от валика.
Смыть водоэмульсионную краску можно мыльным раствором (работа трудоемкая). Есть проще вариант, бугорки наждачной бумагой зачистить, загрунтовать потолок и перекатать заново.
уважаемый DominaS, Вы, пожалуйста, как-то определитесь :) или ламинат сперва или коробку :) а то в строительстве блондинка, а тут Вы еще с противоречиями :)...да это шутка,а не утверждение:)Я остался при своём!:rolleyes:
Вопрос к мастерам. Как можно убрать старую водоэмульсионку с потолков и перекатать заново? Чтоб было меньше пыли, квартира жилая. Плохо нанесли и видны бугорки и прочие неровности от валика.Всё будет напрасно если до покраски была сделана халтура(грунтовка,качество эмульсионки и т.д.(будет надувать первый слой покраски!!!))Таки -как уже выше написали-при смачивании она отстаёт то тогда её снимать надо! А если держит зубами не угрызть:)Подшкурить грубую халтуру,вытереть пыль и можно финишной шпатлёвкой "Шитрок" по новой перекрыть,прошкурить,загрунтовать и по новой красить! Но здесь нужен опыт переделки!
И только мы, несчастные, трудимся, аки пчёлки, мажем - мажем, мажем - мажем, а нам ещё и говорят: чего, мол, так долго! Потом с правилом и уровнем бегают, потом - что слишком много мы зарабатываем, типа, скромнее надо бытьОооо это таки да! Как закончил первый слой все стены белые увидели ушли,пришли,а через недельку они всё ещё белые.Тут вопрос:А что вы тут делали? А ты тык-мык мы тут второй или третий раз шпатлюем,шкурим и грунтуем.А стены как были белые так и остались.Вот тут мы и попадаем)!А кому уже объяснишь)? А по поводу заработка вопрос знакомый! Быстро делаешь значит халтуришь или очень много денег взял(Мы столько,не зарабатываем!),а медленно тоже не есть хорошо! Остаётся нам друг,другу в жилетку плакаться)!
Танюха37
07.05.2011, 07:17
Вопрос к мастерам. Как можно убрать старую водоэмульсионку с потолков и перекатать заново? Чтоб было меньше пыли, квартира жилая. Плохо нанесли и видны бугорки и прочие неровности от валика.
Если вас не устраивает накат от валика, то скромной переделкой вы не обойдётесь. Надо зачистить, подшпаклевать, зачистить, покрасить первый раз, просмотреть, подшпаклевать, если ещё что-то нашел, зачистить, покрасить, посмотреть и покрасить окончательно, на это уйдёт несколько дней. А для тех, кто уже живёт в ремонтируемом помещении, безпылевой процесс ещё не придумали. Маляра, конечно, забирают часть пыли в лёгкие, но всю, извините, не смогут, объём легких маленький.
Танюха37
07.05.2011, 07:18
Оооо это таки да! Как закончил первый слой все стены белые увидели ушли,пришли,а через недельку они всё ещё белые.Тут вопрос:А что вы тут делали? А ты тык-мык мы тут второй или третий раз шпатлюем,шкурим и грунтуем.А стены как были белые так и остались.Вот тут мы и попадаем)!А кому уже объяснишь)? А по поводу заработка вопрос знакомый! Быстро делаешь значит халтуришь или очень много денег взял(Мы столько,не зарабатываем!),а медленно тоже не есть хорошо! Остаётся нам друг,другу в жилетку плакаться)!
Ну, хоть кто-то понимает!))))
В относительно новом кирпичном доме на кухне ремонт типа "совок". Стены отшпаклёваны и покрашены. Высота примерно 1,50 - краска, выше водоэмульсионка. Сейчас делаем ремонт. Теперь вопрос: Возможно ли избежать процедуру "Срубить всю краску до цементной строительной стяжки"?
Во-первых живём в квартире.
Во-вторых стены и потолки к нашему удивлению практически идеально ровные, даже жалко трогать!
Хотим клеить обои, на рабочую стенку плитку. Как это сделать???
LittLe_Leo
07.05.2011, 12:34
В относительно новом кирпичном доме на кухне ремонт типа "совок". Стены отшпаклёваны и покрашены. Высота примерно 1,50 - краска, выше водоэмульсионка. Сейчас делаем ремонт. Теперь вопрос: Возможно ли избежать процедуру "Срубить всю краску до цементной строительной стяжки"?
Во-первых живём в квартире.
Во-вторых стены и потолки к нашему удивлению практически идеально ровные, даже жалко трогать!
Хотим клеить обои, на рабочую стенку плитку. Как это сделать???
Вообще, есть краска , которая и не воняет. Это если вы поэтому переживаете. Только она не 140 грн. 10 кг стоит =) конечно же.
Есть краски , которые типа "для детских комнат", но это чтобы покупали А так , просто недешевая краска вас избавит от запаха и будет экологичной.
В относительно новом кирпичном доме на кухне ремонт типа "совок". Стены отшпаклёваны и покрашены. Высота примерно 1,50 - краска, выше водоэмульсионка. Сейчас делаем ремонт. Теперь вопрос: Возможно ли избежать процедуру "Срубить всю краску до цементной строительной стяжки"?
Во-первых живём в квартире.
Во-вторых стены и потолки к нашему удивлению практически идеально ровные, даже жалко трогать!
Хотим клеить обои, на рабочую стенку плитку. Как это сделать??? Всё зависит от подготовки стен качественно или по шурику халтурно было сделано.В принципе вы их можете прогрунтовать грунтовкой глубокой пропитки и если будет держать после этого эмульсия и шпатлёвка то обои можно клеить. А,что касается плитки,здесь однозначно желательно снять до основания. Для более точного вам совета,лучше если это посмотрит опытный мастер,а так по воде вилами писать....все умеют).
Ну вот мастер и сказал: "Всё отбивать до основания." Ту часть, где рабочая стенка, понятно. Вырубить 3,5 на 1,1 под плитку - это ещё куда не шло. Но вся кухня площадью 12 квадратов. Всё рубить - это полная разруха. Причем не на один день. Меня больше интересует та часть, где будут обои. Я так поняла, что обои на краску просто не приклеятся. Следовательно, всё отбить - раз. Дальше в обычном режиме - грунтовка + грубая шпаклевка, грунтовка + финишная шпаклёвка, грунтовка и поклейка обоев. А ещё это все между стадиями выравнивается и затирается? Короче - длительный бардак и голодомор? Приготовить негде, посуду помыть негде..... Вот и возник вопрос, как это сделать с наименьшими потерями во времени и пространстве.
И по поводу всевозможных специалистов по ремонту. Мы делали проводку ( слава богу не находясь в квартире, успели до переезда), так был целый кастинг "специалистов". Первый пришёл и сказал что всю проводку надо ПОХОРОНИТЬ. А проводка везде медная хорошая , очень удачно разведена + все розетки с уже выведенным заземлением! Так что пришлось звать не одного специалиста, чтоб услышать оптимальный вариант.
Ничего против специалистов не имею. Просто у каждого свои представления, как лучше и удобнее будет сделать ему, а жить всё это время в квартире нам. Поэтому возник вопрос, обязательно ли всё валять???
Ну вот мастер и сказал: "Всё отбивать до основания." Ту часть, где рабочая стенка, понятно. Вырубить 3,5 на 1,1 под плитку - это ещё куда не шло. Но вся кухня площадью 12 квадратов. Всё рубить - это полная разруха. Причем не на один день. Меня больше интересует та часть, где будут обои. Я так поняла, что обои на краску просто не приклеятся. Следовательно, всё отбить - раз. Дальше в обычном режиме - грунтовка + грубая шпаклевка, грунтовка + финишная шпаклёвка, грунтовка и поклейка обоев. А ещё это все между стадиями выравнивается и затирается? Короче - длительный бардак и голодомор? Приготовить негде, посуду помыть негде..... Вот и возник вопрос, как это сделать с наименьшими потерями во времени и пространстве.
И по поводу всевозможных специалистов по ремонту. Мы делали проводку ( слава богу не находясь в квартире, успели до переезда), так был целый кастинг "специалистов". Первый пришёл и сказал что всю проводку надо ПОХОРОНИТЬ. А проводка везде медная хорошая , очень удачно разведена + все розетки с уже выведенным заземлением! Так что пришлось звать не одного специалиста, чтоб услышать оптимальный вариант.
Ничего против специалистов не имею. Просто у каждого свои представления, как лучше и удобнее будет сделать ему, а жить всё это время в квартире нам. Поэтому возник вопрос, обязательно ли всё валять???
Кварц-грунт вам в помощь. Сверху тонкий слой изо (если стены такие ровные) и слой сатена. Дальше затирка, грунтовка и обои. На всё про всё неделя-полторы без разрухи.
Что такое Кварц-грунт ещё не знаю, но предложение уже интересное. Подумаем. СПАСИБО!
Что такое Кварц-грунт ещё не знаю, но предложение уже интересное. Подумаем. СПАСИБО!http://mastermiks.ru/gruntovkakvgrЭто если основание крепкое,а если нет? Как уже писали выше нужна грунтовка глубокой пропитки! А в общем не морочьте мастеру голову,а как уже раньше писали,зачем мастера звать если вы в нем не уверены и не знаете за что будете платить! Он наверно исходит из ситуации,а не из тупости своей!
Grafitor
07.05.2011, 14:45
Что такое Кварц-грунт ещё не знаю, но предложение уже интересное. Подумаем. СПАСИБО!
Свободно клеите обои на краску., а верх смываете от мела.
Ну вот мастер и сказал: "Всё отбивать до основания." Ту часть, где рабочая стенка, понятно. Вырубить 3,5 на 1,1 под плитку - это ещё куда не шло. Но вся кухня площадью 12 квадратов. Всё рубить - это полная разруха. Причем не на один день. Меня больше интересует та часть, где будут обои. Я так поняла, что обои на краску просто не приклеятся. Следовательно, всё отбить - раз. Дальше в обычном режиме - грунтовка + грубая шпаклевка, грунтовка + финишная шпаклёвка, грунтовка и поклейка обоев. А ещё это все между стадиями выравнивается и затирается? Короче - длительный бардак и голодомор? Приготовить негде, посуду помыть негде..... Вот и возник вопрос, как это сделать с наименьшими потерями во времени и пространстве.
И по поводу всевозможных специалистов по ремонту. Мы делали проводку ( слава богу не находясь в квартире, успели до переезда), так был целый кастинг "специалистов". Первый пришёл и сказал что всю проводку надо ПОХОРОНИТЬ. А проводка везде медная хорошая , очень удачно разведена + все розетки с уже выведенным заземлением! Так что пришлось звать не одного специалиста, чтоб услышать оптимальный вариант.
Ничего против специалистов не имею. Просто у каждого свои представления, как лучше и удобнее будет сделать ему, а жить всё это время в квартире нам. Поэтому возник вопрос, обязательно ли всё валять???
Ваш мастер полностью прав,лучше один раз перетерпеть бардак,чем потом иметь постоянный гемморой.Во-первых если клеить на то основание что есть,не дай бог будут какие то обои тонкие или светлые и краску может быть видно(она ж наверняка какого то термоядерного зеленого или синего цвета),во вторых там не та водоэмульсионка современная,а то что при совдепе красили(не верю что современные люди могли такой дизайн сотворить).Мой вердикт сбивать и еще раз сбивать,сходите пару раз в ресторан или макдональдс,ничего страшного не случится,никто от ремонта еще не умирал!
Танюха37
07.05.2011, 15:17
Ну вот мастер и сказал: "Всё отбивать до основания." Ту часть, где рабочая стенка, понятно. Вырубить 3,5 на 1,1 под плитку - это ещё куда не шло. Но вся кухня площадью 12 квадратов. Всё рубить - это полная разруха. Причем не на один день. Меня больше интересует та часть, где будут обои. Я так поняла, что обои на краску просто не приклеятся.
Поэтому возник вопрос, обязательно ли всё валять???
Хочу Вас успокоить, всё у Вас приклеится! Обои можно даже на штукатурку клеить, пройдите наждачкой, что бы "сопли" поубирать, смахните пыль хорошо, прогрунтуйте не очень густым обойным клеем и на следующий день клейте обои. А остальное, развод на бабки!))))
Свободно клеите обои на краску., а верх смываете от мела.
Именно об этом я и мечтала. Верхнюю часть просто смыть, прогрунтовать и поклеить обои. Но боюсь, что обои не будут держаться. И переход между краской и эмульсией будет видно под обоями.
Во-первых если клеить на то основание что есть,не дай бог будут какие то обои тонкие или светлые и краску может быть видно(она ж наверняка какого то термоядерного зеленого или синего цвета),во вторых там не та водоэмульсионка современная,а то что при совдепе красили(не верю что современные люди могли такой дизайн сотворить).
Не, дом не "совковый", новострой, примерно лет шесть. Так что цвет такой терпимый!!! Бежевенький! Стены ровные, даже уровнем проверяли, претензий нет. Просто краска такая, ну как двери раньше красили или ... ну короче - краска. А над ней побелка. Вот и получается, ромашка - валять, не валять.........
никто от ремонта еще не умирал!
Вы это точно знаете? Тогда я буду первой? В состоянии ремонта живу два месяца. До переезда успели поменять сантехнику, трубы, проводку..... ВЪЕХАЛИ! И началось... Стены, потолок: шпаклюют, потом они сохнут, затирают, грунтуют, шпаклюют. Процесс по-моему бесконечный... если жить в квартире, иметь ребёнка-подростка, собаку (не маленькую). Хотя всё познаётся в сравнении. Пока этот процесс был замкнут в одной комнате, ещё куда не шло. Как только перебрался в коридор, куда выходят пять дверей + входная, итого шесть, Переход из помещения в помещение только через коридор. Все и всё не голове... Поэтому и думаю, что разруху в кухне переживу врядли! А ведь это только половина запланированного ремонта.
Вы это точно знаете? Тогда я буду первой? В состоянии ремонта живу два месяца. До переезда успели поменять сантехнику, трубы, проводку..... ВЪЕХАЛИ! И началось... Стены, потолок: шпаклюют, потом они сохнут, затирают, грунтуют, шпаклюют. Процесс по-моему бесконечный... если жить в квартире, иметь ребёнка-подростка, собаку (не маленькую). Хотя всё познаётся в сравнении. Пока этот процесс был замкнут в одной комнате, ещё куда не шло. Как только перебрался в коридор, куда выходят пять дверей + входная, итого шесть, Переход из помещения в помещение только через коридор. Все и всё не голове... Поэтому и думаю, что разруху в кухне переживу врядли! А ведь это только половина запланированного ремонта.
Вы знаете а если б у меня были деньги на ремонт,я бы в таком состоянии пребывала и пребывала,а потом красота........................
А так сапожник без сапог и вообще невидать просвета :(
Именно об этом я и мечтала. Верхнюю часть просто смыть, прогрунтовать и поклеить обои. Но боюсь, что обои не будут держаться. И переход между краской и эмульсией будет видно под обоями.
сейчас такие клея, что на чём угодно будут держаться. переход будет видно. разве что поклеите какие-то обои с грубой структурой, тогда может скроют.
Танюха37
07.05.2011, 17:24
сейчас такие клея, что на чём угодно будут держаться. переход будет видно. разве что поклеите какие-то обои с грубой структурой, тогда может скроют.
А можно по уровню краски пришпандорить бамбуковые обои, а выше - обычные.)))
А можно по уровню краски пришпандорить бамбуковые обои, а выше - обычные.)))Только не забывайте сразу вырезать под розеточки в этом бамбуке отверстия,а то ой как неудобно делать это когда бамбук пришпандорен к стене.А так ничего,смотрится отлично.Все,дальше не буду.)))
N_A_T_K_A
07.05.2011, 17:50
Что такое Кварц-грунт ещё не знаю, но предложение уже интересное. Подумаем. СПАСИБО!
Spaider дал отличный совет вам. Возьмите Бетоконтакт Кнауф - это и есть кварц-грунт.
Танюха37
07.05.2011, 18:18
Только не забывайте сразу вырезать под розеточки в этом бамбуке отверстия,а то ой как неудобно делать это когда бамбук пришпандорен к стене.А так ничего,смотрится отлично.Все,дальше не буду.)))
Ой, и кому эти розеточки нужны!)))
Только не забывайте сразу вырезать под розеточки в этом бамбуке отверстия,а то ой как неудобно делать это когда бамбук пришпандорен к стене.А так ничего,смотрится отлично.Все,дальше не буду.)))
у кого шо болыть, той про тэ и гомоныть)))).
у кого шо болыть, той про тэ и гомоныть)))).Ну у меня дома в одной из комнат на потолке тоже лопухи висят сбивать не хочу,а спрсить тута стесняюся.Эх,нету знакомых строителей шоб поспрашать,че делать?Поэтому про розеточки.(((
Танюха37
07.05.2011, 18:57
Ну у меня дома в одной из комнат на потолке тоже лопухи висят сбивать не хочу,а спрсить тута стесняюся.Эх,нету знакомых строителей шоб поспрашать,че делать?Поэтому про розеточки.(((
Чем тебе лопухи на потолке мешают?!))) Может зацветут - красиво будет! Приезжай ко мне на объект, дам консультацию и мастер-класс проведу, ну и кофе угощу!))))))
Вопрос! подходит ли ШВВП для проводки в квартире? Есть несколько мнений. Работа по монтажу сети ближется к концу. Только сейчас узнал, что использование шнура ШВВП не желательно!!! Помогите советом
пройдите наждачкой, что бы "сопли" поубирать, смахните пыль хорошо, прогрунтуйте не очень густым обойным клеем и на следующий день клейте обои. А остальное, развод на бабки!))))
Этого добра, в смысле наждачки у меня валом! С разным зерном ( я уже почти спец ))) Пошла, маленький кусочек сама потёрла. Кажется - вариант! Краска не сдирается, но становится не блестящей и переход не так уж и виден. Может и пройдет, как вариант с наименьшими потерями. Кстати, "сопли" тоже не появились. Наверно это хорошо, что не отшелушивается? Или у меня силёнок маловато?
Ой, ещё один вопрос, пожалуйста! Не совсем по ремонту, но очень надо! В квартире установлены МПО. Окна хорошие. Менять не будем. Только на них с наружной стороны осталась плёнка. Просто отодрать её не получается. Она, как бы это правильно сказать, ИСТОЩИЛАСЬ. Шкрябала её сеткой для посуды, очень долго, мучительно и остаются маленькие царапинки. Понимаю что снаружи, но хочется, чтоб и там красиво! Может есть какой-то способ её снять?
Grafitor
07.05.2011, 20:20
[QUOTE=kvu26;20062016]Именно об этом я и мечтала. Верхнюю часть просто смыть, прогрунтовать и поклеить обои. Но боюсь, что обои не будут держаться. И переход между краской и эмульсией будет видно под обоями.
Для такого случая уже мастерка найдите на пару дней шпатлевать стенки.
GRENADER
07.05.2011, 20:29
Вопрос! подходит ли ШВВП для проводки в квартире? Есть несколько мнений. Работа по монтажу сети ближется к концу. Только сейчас узнал, что использование шнура ШВВП не желательно!!! Помогите советом
Совет у каждого свой,но по большей части все склоняются что нельзя.хотя многие ложат.Если уж положили вытягивать смысла нету.Вопрос в другом какой ШВВП,кто производитель?
НаСекундуЗагляну
07.05.2011, 20:32
Совет у каждого свой,но по большей части все склоняются что нельзя.хотя многие ложат.Если уж положили вытягивать смысла нету.Вопрос в другом какой ШВВП,кто производитель?
Дело не в совете, советовать у нас принято даже не имея на это никакого права)))
Есть ТУ на кабель. достаточно его почитать и убедиться, что сам производитель не рекомендует использовать ШВВП для стационарной проводки.
GRENADER
07.05.2011, 20:54
Дело не в совете, советовать у нас принято даже не имея на это никакого права)))
Есть ТУ на кабель. достаточно его почитать и убедиться, что сам производитель не рекомендует использовать ШВВП для стационарной проводки.
На каждом форуме есть по этому поводу тема.Мнения у всех разные,те кто против ссылаются на ТУ.Где пишется для чего ,как ,куда.Одни технологи по производству кабелей смеются.Я общался и с технологом Тумена и с одескабеля.Оба сказали что их уже задолбали такими вопросами.Когда то давно,в одескабель поставляли хороший французский пластикат,он хорошо разделывался и шел на ВВП.Но когда пошла война за цену стали брать по дешевле и он не отличается от того что идет на ШВВП,просто жили в шВВп мягче и наружная оболочка тоньше ,чтоб сделать сам провод гибче.На ВВП ,ШВВП идет один и тот же пластикат.Отличается цветами.
Дело не в совете, советовать у нас принято даже не имея на это никакого права)))
Есть ТУ на кабель. достаточно его почитать и убедиться, что сам производитель не рекомендует использовать ШВВП для стационарной проводки.Это все правильно,но тогда 95% заявленых Адам-ом по поводу ШВВП перевешивают все ТУ,всех заводов изготовителей...
Впрочем сам не понимаю почему,наверное от нехватки информации?
По поводу Тумена...Их ВВП2 по изоляции во много уступает Одесскабелю и если бы не гибкость жил класса 2,то я бы его приравнял к ШВВП с 5 классом гибкости,но это другая история для профессионалов...
К сожалению заказчику все равно какой он провод берет для своей квартиры,тут он полагается на наш опыт и знания.
Это все правильно,но тогда 95% заявленых Адам-ом по поводу ШВВП перевешивают все ТУ,всех заводов изготовителей...
Впрочем сам не понимаю почему,наверное от нехватки информации?
95% "электриков" аббревиатуру ТУ и ШВВП никогда не слышали а если и слышали то не запомнили.
это не секрет что электрику на большинстве объектах делают часто по совместительству плиточники или маляра и им начхать на ТУ.им ШВВП укладывать удобнее.
вопрос к АСАМ: вообщем сбили со стены все до нуля вместе с потолком (да на стене прокрался грибок), мастера наметили и заказали:антигрибок (лучше сказали брать тот котрый сушится сутки), изогипс, сатен, сетку для стен и потолка и краску для потолка, еще кое что, не помню название я так понимаю какая то грунтовка(бд-40 если правильно запомнил). Воббщем возникли у вопросы: зачем на потолок сетка? почему нет в заказе ни песка ни цемента(хотя в некоторых местах на стенах и на стыках такие дыры что я бы "забил" это все раствором)
вопрос к АСАМ: вообщем сбили со стены все до нуля вместе с потолком (да на стене прокрался грибок), мастера наметили и заказали:антигрибок (лучше сказали брать тот котрый сушится сутки), изогипс, сатен, сетку для стен и потолка и краску для потолка, еще кое что, не помню название я так понимаю какая то грунтовка(бд-40 если правильно запомнил). Воббщем возникли у вопросы: зачем на потолок сетка? почему нет в заказе ни песка ни цемента(хотя в некоторых местах на стенах и на стыках такие дыры что я бы "забил" это все раствором)
все правильно они взяли.если ставят сетку пусть себе ставят.стоит копейки а им и вам спокойнее будет.
забивать раствором дырки не стоит.цементный раствор начнет сохнуть и будут трещины.
а щели межпанельные тоже этот чудесный "изогипс" держать будет? неужели он лучше строго провереного хорошего цемента в комбинации с песком? иэто чудо БД-40-это грунотовка или еще какой монстр которого я не знаю?
а щели межпанельные тоже этот чудесный "изогипс" держать будет? неужели он лучше строго провереного хорошего цемента в комбинации с песком? иэто чудо БД-40-это грунотовка или еще какой монстр которого я не знаю?
Панели держатся за счет того что приварены железяки друг с другом,а не за счет раствора между ними!
а щели межпанельные тоже этот чудесный "изогипс" держать будет? неужели он лучше строго провереного хорошего цемента в комбинации с песком? иэто чудо БД-40-это грунотовка или еще какой монстр которого я не знаю?Межпанельные щели не какое чудо не держит! Это болезнь зданий, если есть усадка появляется от паутинки до хорошей трещины! Наибольшее чудо от трещин это монтаж гипсокартона или натяжной потолок! А на счёт грунтовки чего у них не спросите)?
так вот сегодня как раз и зыбыл спросить...я к тому что раньше в этих самых щелях был раствор, судя по всему, и опять таки в некоторых местах, этот самый раствор и сыпется , время видимо... я так понимаю и для меня и для строителей "изогипс" лучше и прочнее? хотя насколько я понял это грубая шпаклевка по сути...
так вот сегодня как раз и зыбыл спросить...я к тому что раньше в этих самых щелях был раствор, судя по всему, и опять таки в некоторых местах, этот самый раствор и сыпется , время видимо... я так понимаю и для меня и для строителей "изогипс" лучше и прочнее? хотя насколько я понял это грубая шпаклевка по сути...Если всё прогрунтуется под изогипс будет держать долго. Сейчас в цементном растворе отпала надобность в сухих внутренних помещениях. Изогипс это по сути смесь для внутренней штукатурки стен! Да и грубо шпатлевать можно.
Совет у каждого свой,но по большей части все склоняются что нельзя.хотя многие ложат.Если уж положили вытягивать смысла нету.Вопрос в другом какой ШВВП,кто производитель?
ШВВП 3х2,5 ШВВП 2х1 ШВВП 3х4. Тема наверное не раз обсуждалась. Но четкого мнения так и нет. Качество жилы у этого кабеля плохое или пластикат не тот? Что в случае грамотного распределения нагрузки?
Поделитесь мнением - какая затирка для плитки лучше - Ceresit CE-40 (http://www.plitka.ua/catalogs/80/1515/) или Mapei Ultracolor (http://www.plitka.ua/catalogs/80/1517/) ?
Для затирки швов на полу в кухне/балконе, на полу в ванной, на стенах в ванной.