Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
НаСекундуЗагляну
26.09.2010, 19:24
Да притом тут розетки что именно в вико,из всей турции, есть самозажимные клеммы на влагозащищенной серии.Которые толком зажать провод не могут.
шввп?
GRENADER
26.09.2010, 19:34
шввп?
Да любой хоть ШВВП ,хоть монолит.Чтоб подключить ШВВП на розетке нажимается защелка, после чего туда можно подключить гибкий провод.НО он почти не фиксируется.Монолит фиксируется с трудом.
Да притом тут розетки что именно в вико,из всей турции, есть самозажимные клеммы на влагозащищенной серии.Которые толком зажать провод не могут.
я тоже мучился с такими.шввп туда затолкать не возможно.пришлось наконечники ставить
я тоже мучился с такими.шввп туда затолкать не возможно.пришлось наконечники ставитьМне кажется,что и наконечник для шввп это не выход,клеммы WAGO в основном предполагают подключение моно и маложильных проводов,за исключением WAGO 222 серии,но на розетках не такие самозажимные клеммы,нужно соблюдать технологию подключения и правильную эксплуатацию,а то может быть и такое (http://www.photoshare.ru/do/slideshow.php?id=47373).Винтовое соединение,которое на большинстве турецкого Vi-KO понадежней будут тех же розеток но с самозажимными клеммами...
Мне кажется,что и наконечник для шввп это не выход,клеммы WAGO в основном предполагают подключение моно и маложильных проводов,за исключением WAGO 222 серии,но на розетках не такие самозажимные клеммы,нужно соблюдать технологию подключения и правильную эксплуатацию,а то может быть и такое (http://www.photoshare.ru/do/slideshow.php?id=47373).Винтовое соединение,которое на большинстве турецкого Vi-KO понадежней будут тех же розеток но с самозажимными клеммами...
согласен но обычно сначала раскидают провода а потом покупают розетки.а викошные розетки влагозащищенной серии симпатишные и их часто покупают и приходится выкручиватся.
еще как вариант можно лудить концы шввп
Shultz78
26.09.2010, 22:38
Панельный дом, 1-й и 2-й этаж, 2-х комнатные квартиры, необходима заделка швов. На форуме одни альпинисты, за нижние этажи не берутся. Посоветуйте специалистов.
Да любой хоть ШВВП ,хоть монолит.Чтоб подключить ШВВП на розетке нажимается защелка, после чего туда можно подключить гибкий провод.НО он почти не фиксируется.Монолит фиксируется с трудом.
VI-KO вообще из ширпотреба - самые нормальные, на мой взгляд. Работал с ними много лет, ни одной жалобы от клиентов не было. Хотя горелые VI-KOвские розетки тоже видел неоднократно. Думаю, просто вопрос правильности установки. А вот с герметичной серией у них явный прокол - ни шввп, ни монолит в них нормально не фиксируется со всеми вытекающими.
valvak13
27.09.2010, 08:01
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста, сколько обойдется штукатурка 1кв.м. стены по газобетонной кладке тонким слоем для подготовки под шпаклевание с учетом стоимости материалов и работы. Чтобы не покупать лишнего, сколько ориентировочно идет материалов из расчета на 1кв.м.
Odusseuz
27.09.2010, 08:22
ГАспода , На Лоджии , вскрыли старую вагонку , увидели там щель между стыками плит , ширина где то 4 см и грубина 4-5 см .
Чем лучше её заделать раз и навсегда, подскажите , спасибо , сверху хотим пенопластоп утеплить ..... :)
http://s54.radikal.ru/i143/1009/b7/092a976ec189.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1009/b6/3ebbadab1b60.jpg
MANPOWER
27.09.2010, 09:47
по газобетонной кладке лучше вообще не штукатурить, если под этим подразумевается традиционная штукатурка (песок+цемент), а сразу отшпатлевать по маякам, это выльется в 10 уе кв м ( только работа), но зато по ней уже можно клеить обои или красить
Расход материала зависит от кривизны стены и Вашего желания видеть их: 1) просто ровными, 2) идеально ровными , 3) зеркальными ..
Aleks Rzhevskiy
27.09.2010, 10:48
ГАспода , На Лоджии , вскрыли старую вагонку , увидели там щель между стыками плит , ширина где то 4 см и грубина 4-5 см .
Чем лучше её заделать раз и навсегда, подскажите , спасибо , сверху хотим пенопластоп утеплить ..... :)
Задуйте монтажной пеной и поштукатурьте хотя бы со стороны улицы
Odusseuz
27.09.2010, 11:06
Спасибо , а я уже думал цементом заделать .....
valvak13
27.09.2010, 11:15
по газобетонной кладке лучше вообще не штукатурить, если под этим подразумевается традиционная штукатурка (песок+цемент), а сразу отшпатлевать по маякам, это выльется в 10 уе кв м ( только работа), но зато по ней уже можно клеить обои или красить
Расход материала зависит от кривизны стены и Вашего желания видеть их: 1) просто ровными, 2) идеально ровными , 3) зеркальными ..
Все-таки интерессует стоимость традиционной штукатурки (песок+цемент) и расход материалов по первому варианту - просто ровные стены. Заранее спасибо.
Люди, кто знает, где продается жидкий пол? Хотим сами в кухне полы выровнять и постелить линолеум.
marinegirl
27.09.2010, 11:21
Поделитесь, пожалуйста, телефончиком мастеров, которые хорошо утепляют стены на пос. Котовского
Улитушка
27.09.2010, 11:55
Люди, кто знает, где продается жидкий пол? Хотим сами в кухне полы выровнять и постелить линолеум.
Вы, наверное, имеете ввиду наливные полы. Навалом продаются в "Эпицентре". :)
по газобетонной кладке лучше вообще не штукатурить, если под этим подразумевается традиционная штукатурка (песок+цемент), а сразу отшпатлевать по маякам, это выльется в 10 уе кв м ( только работа), но зато по ней уже можно клеить обои или красить
Расход материала зависит от кривизны стены и Вашего желания видеть их: 1) просто ровными, 2) идеально ровными , 3) зеркальными ..
Полностью поддержу. Смысла штукатурить нет, за шпаклевку потом возьмут все равно полную сумму независимо от того заштукатурены стены или нет. Просто ровные стены - это подразумевает выровнять абы как. Идеально цементно-песчано-(известковыми) растворами все равно не сделает практически никто.
ПС. Лично столкнулся с штукатуркой газобетона, при чем у меня он был положен на растворе а не на клею. Тем не менее считаю что штукатурить его цементными растворами - выброшенные деньги, увы в моем случае они именно такими и оказались.
ППС. Если бы делал сейчас - заказал бы машинную штукатрку стен кнауфовскими растворами. По цене те же деньги (штукатурка+шпаклевка), по времени - раз в 10 быстрее и отхода раз в 10 меньше, а в результате практически финишная отделка.
Здраствуйте.
Вот хочу ремонт сделать в комнате 11м/кв стены плита панельная неоштукатуренная,
хочу спросить: СКОЛЬКО НАДО стартовой штукатурки и финешной?
Какой материал лучше покупать?
Заранее благодарна за ответы. =)
MANPOWER
27.09.2010, 15:08
Odusseuz
ГАспода , На Лоджии , вскрыли старую вагонку , увидели там щель между стыками плит , ширина где то 4 см и грубина 4-5 см .
Чем лучше её заделать раз и навсегда, подскажите , спасибо , сверху хотим пенопластоп утеплить ..... :)
Для начала хорошо вычистите эти щели, затем :
- обильно прогрунтуйте
- нарежьте необходимой длины и ширины полосы из того же пенопласта, которым будете утеплять, если он очень рыхлый (не режится, а крошится) и толстый (не подходит по размеру), возьмите поплотнее
- замесите раствор из плиточного клея типа Мастер, Церазит
- намажьте шпателем щели по периметру этим раствором и вставьте туда приготовленные полосы
- снаружи и внутри протяните щели этим же раствором
ПС Что касается - задуть пеной- , можно конечно, - но ее ,как правило, на лоджиях и окнах выковыривают если она там уже была - атмосферные явления со временем превращают пену в труху.
Если Вам нужно выравнивать стены, то расход один, если нет, то другой.
1) если таки надо, то расход стартовой шпаклевки приблизительно 10 кг/м2
(всё относительно, ибо неизвестно насколько ровные у Вас стены), а финишной - 1кг/м2.
2) если не надо, а просто пошпаклевать, то 1 кг/м2.
Всё относительно.
Материалы Финишная шпаклевка (http://blagostroy.od.ua/satengips-eurogips-25-kg-54m/pal.html) и Стартовая Еврогипс (http://blagostroy.od.ua/izogips-eurogips-30-kg.html) или Экогипс (http://blagostroy.od.ua/izogips-ekogips-30-kg.html)
У нас их можно и заказать с доставкой или самовывозом с ул. Конная, 22
Спасибо за ответ.
А чем отличается ЭКОГИПС от ЕВРОГИПС?
И какая лучше?
alex.helms
27.09.2010, 19:22
Если бы делал сейчас - заказал бы машинную штукатрку стен кнауфовскими растворами. По цене те же деньги (штукатурка+шпаклевка), по времени - раз в 10 быстрее и отхода раз в 10 меньше, а в результате практически финишная отделка.
А кто у нас занимается машинной штукатуркой и какая цена за квадрат в среднем, не в курсе? Меня заинтересовал этот вопрос... Вначале думал гипсокартон клеить а теперь вспомнил за это дело , помню , стены получаются идеальные , аж блестят.
А кто у нас занимается машинной штукатуркой и какая цена за квадрат в среднем, не в курсе? Меня заинтересовал этот вопрос... Вначале думал гипсокартон клеить а теперь вспомнил за это дело , помню , стены получаются идеальные , аж блестят.
Очень интересно... первый раз об этом слышу.
Мне тоже хотелось бы узнать...
да их море, погуглите наверняка и в одесском регионе есть
навскидку в киеве
http://shtukatur.in.ua/ (не сочтите за рекламу, там видео интересное)
по ценам не скажу, с прошлого года не интересовался...
Единственно нюанс - уточняйте чтоб готовыми гипсовыми смесями работали, а то видел бойцов с станцией и обычным цементным р-ром. Совсем не то...
Подскажите пожалуйста, как правильно вычислить хватит ли квартире отопления теплым водяным полом с покрытием - ламинат?
Разные прорабы разное говорят(
добрый день! очень нужен мастер по ремонту деревянных окон. заранее спасибо!
Подскажите пожалуйста, как правильно вычислить хватит ли квартире отопления теплым водяным полом с покрытием - ламинат?
Разные прорабы разное говорят(
Точно скажет только тот кто сделает теплотехнический расчет. Если теплопотери помещения меньше чем мощность ТП - то хватит и соответственно наоборот.
Точно скажет только тот кто сделает теплотехнический расчет. Если теплопотери помещения меньше чем мощность ТП - то хватит и соответственно наоборот.
его могут сделать те кто устанавливал ТП ?
его могут сделать те кто устанавливал ТП ?
взагалі-то вони повинні це зробити до того, як встановлювати ТП; а Ви - мали б їм сказати, що там буде ламінат і що Ви хочете саме обігріватися ТП.....
взагалі-то вони повинні це зробити до того, як встановлювати ТП; а Ви - мали б їм сказати, що там буде ламінат і що Ви хочете саме обігріватися ТП.....
я понимаю, но что ж уже сделаешь если кв. куплена с ТП
я понимаю, но что ж уже сделаешь если кв. куплена с ТП
ааа, ну, тоді..... або звернутися до спеціаліста-теплотехніка по розрахунок, або випробовувати це взимку на власній... :rolleyes:
ааа, ну, тоді..... або звернутися до спеціаліста-теплотехніка по розрахунок, або випробовувати це взимку на власній... :rolleyes:
попытаюсь завтра выяснить у прораба или у застройщика контакты тех кто ТП ставил
еще я так понимаю великую глупость сделали - купили в качестве подложки для ламината пробковую подложку. теперь прочитала что у нее оказывается отличные теплоизоляционные свойства :-\ а в магазине рассказывали что все подойдет отлично..
_SV_
Собственно дергаться уже поздно ) Для интереса можно конечно попросить кого-то посчитать, а зима в любом случае покажет преимущества и недостатки.
Подскажите пожалуйста, как правильно вычислить хватит ли квартире отопления теплым водяным полом с покрытием - ламинат?
Разные прорабы разное говорят(
Добрый вечер! Я - не прораб, но у сына постелили на тёплый пол кварц-виниловую плитку! Внешний вид - как у ламината! Размеры где-то 200 на 800 мм толщина - 3мм! клеится сразу на самовыравнивающуюся стяжку! Результат :good: Естесствено - теплопотери минимальные! Стыки практически отсутствуют! Попробуйте погуглить!
P.S. клеится естесственно на клей, но пол должен быть идеальным!
P.P.S. Пару лет назад брали в Киеве в Эпицентре!
Что-то сделала не так.
В ванной залила примыкание(между ванной и стенкой) силиконом и приклеила ленту. Через пару часов она пошла волной и стала отваливаться. Видимо я что-то не так поняла :(((
П.С. Клеила самоклеющуюся ленту на невысохший силикон. Думала, будет наверняка.
А как надо было?
Grafitor
28.09.2010, 20:32
клеится на сухо без силикона.
Танюха37
28.09.2010, 20:34
Что-то сделала не так.
В ванной залила примыкание(между ванной и стенкой) силиконом и приклеила ленту. Через пару часов она пошла волной и стала отваливаться. Видимо я что-то не так поняла :(((
П.С. Клеила самоклеющуюся ленту на невысохший силикон. Думала, будет наверняка.
А как надо было?
Силикон- это не клей, а герметик, а это несколько разные вещи. Надо было пройти силиконом, а потом на клей посадить ленту. Не отчаивайтесь, это можно исправить.:rose:
клеится на сухо без силикона.
Отдирать теперь все и переделывать или можно как-то исправить?
Танюха37
28.09.2010, 20:38
Отдирать теперь все и переделывать или можно как-то исправить?
Снимите ленту и приклейте её по новой на любой клей, не реагирующий на воду.
Grafitor
28.09.2010, 20:47
Отдирать теперь все и переделывать или можно как-то исправить?
Боюсь что нужно новую ленту клеить .
Снимите ленту и приклейте её по новой на любой клей, не реагирующий на воду.
А что делать с вязкой субстанцией, похожей на жвачку, счищать?
Я когда снимала старую ленту, пока вычистила ее, думала рехнусь...
Танюха37
29.09.2010, 07:03
А что делать с вязкой субстанцией, похожей на жвачку, счищать?
Я когда снимала старую ленту, пока вычистила ее, думала рехнусь...
В самом примыкании оставьте, а вот с ленты надо бы счистить. Сочувствую:rose:
В самом примыкании оставьте, а вот с ленты надо бы счистить. Сочувствую:rose:
Проще будет купить новую((((
Как бы и в следующий раз "боков не напороть", ибо моё сердце не выдержит.
Geminika
29.09.2010, 09:49
Не знаю насколько велико расстояние между ванной и стеной - но может быть было бы лучше заделать щель водоотталкивающей затиркой для плитки Ceresit ? Хорошо бы фото увидеть.....
http://www.ceresit.ua/products-ceresit/03/02/ce-40-aquastatic/
Улитушка
29.09.2010, 09:58
Подскажите, а на какой клей лучше всего клеить пластиковые уголки ( частично будут приклеиваться на металлопластик дверей и частично на обои, чтобы закрыть стыки) ? Мой строитель говорит, что лучше всего на космофен, но в продаже его нигде не нашла. Может можно какой-то другой проверенный клей использовать?
Птица без имени
29.09.2010, 10:54
Не знаю насколько велико расстояние между ванной и стеной - но может быть было бы лучше заделать щель водоотталкивающей затиркой для плитки Ceresit ? Хорошо бы фото увидеть.....
http://www.ceresit.ua/products-ceresit/03/02/ce-40-aquastatic/
от ванны идут вибрации, появиться щель. Одной затирки явно недостаточно
Не знаю насколько велико расстояние между ванной и стеной - но может быть было бы лучше заделать щель водоотталкивающей затиркой для плитки Ceresit ? Хорошо бы фото увидеть.....
http://www.ceresit.ua/products-ceresit/03/02/ce-40-aquastatic/
Зазор совсем не большой, затирка там не пойдет.
До этого было залито силиконом и заклеено лентой. Но лента отвалилась, появилась чернота в старом силиконе. Хотела все почистить, отмыть, залить свежий силикон и поклеить новую ленту.
Но видимо, эта "жвачка" с самоклеящейся ленты смешалась со свежим силиконом и начала отставать.
Боюсь, что куплю другую самоклейку и эта "жвачка" опять отлепится((((
Был совет поместить самоклейку предварительно в холодильник, но что это может дать? Так же был совет приварить ленту феном, но ванна акриловая, наверное феном все-таки не надо?
Улитушка
29.09.2010, 11:58
Зазор совсем не большой, затирка там не пойдет.
До этого было залито силиконом и заклеено лентой. Но лента отвалилась, появилась чернота в старом силиконе. Хотела все почистить, отмыть, залить свежий силикон и поклеить новую ленту.
Но видимо, эта "жвачка" с самоклеящейся ленты смешалась со свежим силиконом и начала отставать.
Боюсь, что куплю другую самоклейку и эта "жвачка" опять отлепится((((
Был совет поместить самоклейку предварительно в холодильник, но что это может дать? Так же был совет приварить ленту феном, но ванна акриловая, наверное феном все-таки не надо?
Купите обычный беленький пластиковый уголок ( специальный для ванн). Есть фирмы "Равак" ( продается в сети их магазинов вместе с заглушками), есть аналогичный в "Эпицентре". Приклеете на тот же силикон, щели подзамажете белым силиконом. Будет и красивее, и надежнее, и культурнее, чем эта лента.
Купите обычный беленький пластиковый уголок ( специальный для ванн). Есть фирмы "Равак" ( продается в сети их магазинов вместе с заглушками), есть аналогичный в "Эпицентре". Приклеете на тот же силикон, щели подзамажете белым силиконом. Будет и красивее, и надежнее, и культурнее, чем эта лента.
О. Спасибо.
Вот об этом уголке я и раньше читала, но потом в теме уже не смогла найти эту информацию. В Эпицентре не видела (может не там искала).
Этот уголок жесткий, не эластичный?
Улитушка
29.09.2010, 12:06
Да, он жестковатый, в дугу не согнешь. В "Эпицентре" на Жукова продается в рядах рядом с ваннами, спросите продавцов - подскажут. Только там к ним нет заглушек. Заглушки я покупала в раваковских магазинах, хотя некоторые и без них обходятся.
Красный Чебурашка
29.09.2010, 12:12
Мамааа ну Вы даете :rzhu_nimagu: Мы ж Вам говорили (стр. 796): если лента самоклеющаяся, то нужно чтоб силикон высох. Если НЕсамоклеющаяся то нужно клеить на силикон (он выполнит роль клея) либо стык заполнить силиконом, а ленту потом приклеить клеем.
А Вы после всего взяли самоклеющуюся ленту и прилепили ее на жидкий силикон. Естественно она не прилепилась. Щель нужно заполнить силиконом, а места где на ленте идет самоклеющаяся полоса прижимать нужно к плитке и к бортику ванны, к твердой поверхности, а не к жидкому силикону.
Мамааа ну Вы даете :rzhu_nimagu: Мы ж Вам говорили (стр. 796): если лента самоклеющаяся, то нужно чтоб силикон высох. Если НЕсамоклеющаяся то нужно клеить на силикон (он выполнит роль клея) либо стык заполнить силиконом, а ленту потом приклеить клеем.
А Вы после всего взяли самоклеющуюся ленту и прилепили ее на жидкий силикон. Естественно она не прилепилась. Щель нужно заполнить силиконом, а места где на ленте идет самоклеющаяся полоса прижимать нужно к плитке и к бортику ванны, к твердой поверхности, а не к жидкому силикону.
Ну значит я брюнетистая блондинкО.:shine:
Все советы смешала в кучу и получила самое то, что надо!:laugh:
poiskowetz
29.09.2010, 20:10
Профессионалы - подскажите хорошую и несупердорогую шпатлевку для выравнивания дефектов бетонных стен и заделки щелей (Чешский проект)
Профессионалы - подскажите хорошую и несупердорогую шпатлевку для выравнивания дефектов бетонных стен и заделки щелей (Чешский проект)
Сначала Изогипс: Эко, Евро, Кнауф Старт (как по мне - :dry:) Потом Сатен.
rokrest09
29.09.2010, 21:06
Профессионалы - подскажите хорошую и несупердорогую шпатлевку для выравнивания дефектов бетонных стен и заделки щелей (Чешский проект)
балдею с финишкой спаклёвки кнауф. затягиваю сначала мелкие дирочки а потом финешный проход. если стены просто шпаклюются. в добавок грунт эскара или церозит. прочно надёжно сердито. можно даже покасить пока через часика 2.
N_A_T_K_A
29.09.2010, 21:10
Сначала Изогипс: Эко, Евро, Кнауф Старт (как по мне - :dry:) Потом Сатен.
кстати, хотела у мастеров поинтересоваться, Сатенгипсом Кнауф (не путать с HP Finish) пользовались? Как отзывы?
Geminika
29.09.2010, 22:26
балдею с финишкой спаклёвки кнауф. затягиваю сначала мелкие дирочки а потом финешный проход. если стены просто шпаклюются. в добавок грунт эскара или церозит. прочно надёжно сердито. можно даже покасить пока через часика 2.
Без 100 грамм не разобраться как-то :)
rokrest09
29.09.2010, 22:34
Без 100 грамм не разобраться как-то :)
:beer:я только оттудава.
Сначала Изогипс: Эко, Евро, Кнауф Старт (как по мне - :dry:) Потом Сатен.
SHEETROCK:good:
Улитушка
30.09.2010, 09:01
Подскажите, а на какой клей лучше всего клеить пластиковые уголки ( частично будут приклеиваться на металлопластик дверей и частично на обои, чтобы закрыть стыки) ? Мой строитель говорит, что лучше всего на космофен, но в продаже его нигде не нашла. Может можно какой-то другой проверенный клей использовать?
Неужели никто не подскажет?
Geminika
30.09.2010, 09:27
Неужели никто не подскажет?
Может никто не сталкивался с такой "проблемой" ? А просто клей ПВА не подойдёт разве ?
Улитушка
30.09.2010, 09:31
Может никто не сталкивался с такой "проблемой" ? А просто клей ПВА не подойдёт разве ?
ПВА не пробовали, но думаю будет все отваливаться...
G_V_I_D_O_N
30.09.2010, 09:32
SHEETROCK:good:
Шитрок уже давно не тот,что оригинал раньше был:sad_anim:но пока альтернативы ему так и не нашел
Красный Чебурашка
30.09.2010, 12:19
ПВА не пробовали, но думаю будет все отваливаться...
Жидкие гвозди рулят :)
Андрей2704
30.09.2010, 13:33
Неужели никто не подскажет?
Жидкие гвозди должны держать...:scratch_oh:
Андрей2704
30.09.2010, 13:41
Шитрок уже давно не тот,что оригинал раньше был:sad_anim:но пока альтернативы ему так и не нашел
Да шитрок нынче не то что раньше, попробовал Д60 одесскую - еще хуже, как резина..:training1:
Forgiven
30.09.2010, 14:12
Товарищи, подскажите мнение по следующему вопросу.
В процессе завершающегося ремонта строитель приобретал необходимые для работы инструменты (пистолеты для ж. гвоздей, подвесные лампы, кисти, валики и пр. инструменты для поклейки обоев и пр.) Стоимость указанных инструментов включалась в счет материалов, естественно. И я их оплачивал. Правильно ли я понимаю, что по окончании ремонта я могу поставить вопрос о том, что эти инструменты мои и ретивый строитель, уже почти собравший свои чемоданчики и уложивший туда вышеупомянутые вещи, должен их мне оставить или вернуть деньги за них? Кто-то сталкивался с таким вопросом? Спасибо!
Товарищи, подскажите мнение по следующему вопросу.
В процессе завершающегося ремонта строитель приобретал необходимые для работы инструменты (пистолеты для ж. гвоздей, подвесные лампы, кисти, валики и пр. инструменты для поклейки обоев и пр.) Стоимость указанных инструментов включалась в счет материалов, естественно. И я их оплачивал. Правильно ли я понимаю, что по окончании ремонта я могу поставить вопрос о том, что эти инструменты мои и ретивый строитель, уже почти собравший свои чемоданчики и уложивший туда вышеупомянутые вещи, должен их мне оставить или вернуть деньги за них? Кто-то сталкивался с таким вопросом? Спасибо!
Строителю вы должны только деньги за работу. Строитель должен работать своим инструментом. Все что приобреталось вами за ваши деньги в том числе и расходники должно остаться вам и только если это вам не нужно,вы можете отдать это строителю.
Красный Чебурашка
30.09.2010, 15:11
Товарищи, подскажите мнение по следующему вопросу.
Однозначно оставляете себе. Я тож покупал (вернее давал деньги на инструмент), но не такой как Вы перечислили, а на одноразовый. Например кисти, паролоновые валики, обрезные диски и т.д. Даже веник покупал что они за собой прибирались. И то это если строители из недорогих. У хороших как правило это включено в стоимость работы. Пистолеты и лампы это долговечный инструмент, он у мастеров должен быть свой.
Саня-городок
30.09.2010, 15:18
Товарищи, подскажите мнение по следующему вопросу.
В процессе завершающегося ремонта строитель приобретал необходимые для работы инструменты (пистолеты для ж. гвоздей, подвесные лампы, кисти, валики и пр. инструменты для поклейки обоев и пр.) Стоимость указанных инструментов включалась в счет материалов, естественно. И я их оплачивал. Правильно ли я понимаю, что по окончании ремонта я могу поставить вопрос о том, что эти инструменты мои и ретивый строитель, уже почти собравший свои чемоданчики и уложивший туда вышеупомянутые вещи, должен их мне оставить или вернуть деньги за них? Кто-то сталкивался с таким вопросом? Спасибо!
Кисти и валики это материалл расходный и оплачивается вами у вас и остается..а за остальной инструмент, парнишка должен отдать деньги..Все справедливо..:)
Саня-городок
30.09.2010, 15:22
Однозначно оставляете себе. Я тож покупал (вернее давал деньги на инструмент), но не такой как Вы перечислили, а на одноразовый. Например кисти, паролоновые валики, обрезные диски и т.д. Даже веник покупал что они за собой прибирались. И то это если строители из недорогих. У хороших как правило это включено в стоимость работы. Пистолеты и лампы это долговечный инструмент, он у мастеров должен быть свой.
В смысле? Если стрители берут дороже среднестатистических то , они валики и кисточки обязаны свои покупать??? Расходный материалл , он по моему и в Африке расходный и стоимость квадратного метра тут не имеет к этому отношения..Я так думаю...и так делаю:)
Forgiven
30.09.2010, 15:37
Естественно я понимаю, что расходный материал - это мои расходы. Я даже где-то понимаю, что некоторые инструменты тоже могут быть оплачены мною. Но я думаю, что такие инструменты должны остаться у меня. Я готов отдать их мастеру, но думаю, что деньги за них должны быть мне возвращены (или вычтены из того, что я ему должен за работу).
В общем-то уважаемые форумчане подтвердили мое мнение. Я так и думал, но решил проверить - вдруг на практике происходит как-то по-другому.
Спасибо всем за ответы. Удачи!
Кисти и валики это материалл расходный и оплачивается вами у вас и остается..а за остальной инструмент, парнишка должен отдать деньги..Все справедливо..:)
а отдать он должен 10 грн за пистолет и 10 за подвесную лампу.:)
хотя конечно дело не деньгах а в принципе.
Красный Чебурашка
30.09.2010, 16:09
В смысле? Если стрители берут дороже среднестатистических то , они валики и кисточки обязаны свои покупать???
Нет, ты не так понял. Вот например когда делали короед с последующей покраской то например одни строители все расписывали поэтапно: доставка, работа, материалы, инструменты и т.д. И ты сам себе считал во сколько обойдется весь фасад. Другие называют стоимость за 1 м.кв. и в это вкючено все, даже кисточки. Как правило так дороже выходит,но зато нет гемора с закупкой,не надо парить мозги с доставкой и ой, Вы не такой валик нам купили. Вот это я имел в виду. Т.е. у который "все включено" выходят дороже, но удобнее. А клиент уже сам выбирает с кем ему лучше сотрудничать.
Но все равно считаю что долгоиграющий инструмент у рабочих должен быть свой. Естественно при этом бывают и разногласия. Например был случай когда строитель покупает за твои деньги кисточку, но какую: фирменную, немецкую с обмоткой, из супер-пупер щетины за 100 грн. для того чтоб один раз макнуть в краску и полметра кв. покрасить и типа: я ее выкинул - это расходный материал. Естественно кисточка оседает у строителя, хотя я считаю что дорогой, даже расходный инструмент должен остаться у хозяина. Бывали случаи когда нужно в гресе отверстие просверлить и ломастер три сверла убил и вешает клиенту в счет, рассказывая что у Вас плитка нестандартная, сильно прочная. Вспомните Афоню: "я Вам прокладку японскую в кран поставил, для себя берег".
Forgiven
30.09.2010, 16:21
а отдать он должен 10 грн за пистолет и 10 за подвесную лампу.:)
пистолет, кстати, 140 грн. по чеку, лампа около 70... в принципе не много, но я найду применение этим деньгам. :)
пистолет, кстати, 140 грн. по чеку, лампа около 70... в принципе не много, но я найду применение этим деньгам. :)
тогда да.беру свои слова обратно.
Неужели никто не подскажет?
Жидкие гвозди, как Вам уже ответили. Только акриловые обязательно. Если где-то вылезет, просто влажной губкой сотрёте.
пистолет, кстати, 140 грн. по чеку, лампа около 70... в принципе не много, но я найду применение этим деньгам. :)
Фигасе пистолетик:) А я вот купил за гривень 30 (уже даже и не помню точно цену) и работает уже лет 5 точно (ну правда два их у меня). А этот наверное с самонаводящимся прицелом:)
Ну и чтоб не флудить, таки да - такой инструмент у мастера должен быть свой. Ваша обязанность, как заказчика, обеспечить только расходниками.
Geminika
30.09.2010, 17:24
Фигасе пистолетик:) А я вот купил за гривень 30 (уже даже и не помню точно цену) и работает уже лет 5 точно (ну правда два их у меня). А этот наверное с самонаводящимся прицелом:)
Ну и чтоб не флудить, таки да - такой инструмент у мастера должен быть свой. Ваша обязанность, как заказчика, обеспечить только расходниками.
Пистолетик проффессиональный наверное и покупался с целью дальнейшей приватизации :good:
Пистолетик проффессиональный наверное и покупался с целью дальнейшей приватизации :good:
Да не наверное, а точно. Только нафиг он нужен такой человеку, у которого толком инструмента нету своего. Я своими кЭтайскими пользуюсь раза два в месяц максимум и они годами работают. Вот взял-бы он за 20грн, а на оставшиеся 120 ещё сколько пыва можно было-бы выпить))))).
Geminika
30.09.2010, 17:50
Да не наверное, а точно. Только нафиг он нужен такой человеку, у которого толком инструмента нету своего. Я своими кЭтайскими пользуюсь раза два в месяц максимум и они годами работают. Вот взял-бы он за 20грн, а на оставшиеся 120 ещё сколько пыва можно было-бы выпить))))).
Так в следующий раз со "своим" инструментом и цену за ремонт можно поднять или старшим "коллегам" продать за полцены инструментик-то :D
пысы Я не строитель, но мелкий ремонт дома или "зачистки" после "профффэсссионалов" предпочитаю делать своим хорошим инструментом :)
Саня-городок
30.09.2010, 18:11
Нет, ты не так понял. Вот например когда делали короед с последующей покраской то например одни строители все расписывали поэтапно: доставка, работа, материалы, инструменты и т.д. И ты сам себе считал во сколько обойдется весь фасад. Другие называют стоимость за 1 м.кв. и в это вкючено все, даже кисточки. Как правило так дороже выходит,но зато нет гемора с закупкой,не надо парить мозги с доставкой и ой, Вы не такой валик нам купили. Вот это я имел в виду. Т.е. у который "все включено" выходят дороже, но удобнее. А клиент уже сам выбирает с кем ему лучше сотрудничать.
Но все равно считаю что долгоиграющий инструмент у рабочих должен быть свой. Естественно при этом бывают и разногласия. Например был случай когда строитель покупает за твои деньги кисточку, но какую: фирменную, немецкую с обмоткой, из супер-пупер щетины за 100 грн. для того чтоб один раз макнуть в краску и полметра кв. покрасить и типа: я ее выкинул - это расходный материал. Естественно кисточка оседает у строителя, хотя я считаю что дорогой, даже расходный инструмент должен остаться у хозяина. Бывали случаи когда нужно в гресе отверстие просверлить и ломастер три сверла убил и вешает клиенту в счет, рассказывая что у Вас плитка нестандартная, сильно прочная. Вспомните Афоню: "я Вам прокладку японскую в кран поставил, для себя берег".
Я не сильно то и спорю:):):) Каждый по своему считает, подсчитывает...ваши варианты тоже работают...
Саня-городок
30.09.2010, 18:20
пистолет, кстати, 140 грн. по чеку, лампа около 70... в принципе не много, но я найду применение этим деньгам. :)Боюсь даже спрашивать сколько валики и кисточки из беличьго хвоста стоили??:) У меня вот дисков алмазных собралось штук 25...тоже когда заканчиваю и слаживаю иструмент...мне почему то всегда говорят чтоб я их забрал либо выбросил..А стоит один от 40 гривен..Так что тут фиг поймешь вас заказчиков:)..Один каждый гвоздик считает, а другой заставит забрать все остатки от ремонта:)
Боюсь даже спрашивать сколько валики и кисточки из беличьго хвоста стоили??:) У меня вот дисков алмазных собралось штук 25...тоже когда заканчиваю и слаживаю иструмент...мне почему то всегда говорят чтоб я их забрал либо выбросил..А стоит один от 40 гривен..Так что тут фиг поймешь вас заказчиков:)..Один каждый гвоздик считает, а другой заставит забрать все остатки от ремонта:)
О, был у меня один такой заказчик:). Несколько лет делали ему квартиру:). По одной комнате в год (ну не хватало у человека денях на всё сразу). Так вот, каждый раз по окончанию он мне грузил остатки материалов (ну там шпатлёвки пол мешка, краски немного, и т.д). Говорю: "да не нужно мне это, что я буду с ним делать, оставьте, в следующий раз выработаем". Ни в какую:) А некоторые таки да, каждый гвоздик считают:).
rokrest09
30.09.2010, 20:09
Неужели никто не подскажет?
на бешаную лепучку. зубами оторвать не смог. в целях эксперемента попробовал кусочек приклеить. потом час отрывал после высыхания.:rolleyes:
Ребяты, подскажите не потрескается ли шпаклёвка и декоративка зимой в неотапливаемой хате?
Естественно я понимаю, что расходный материал - это мои расходы. Я даже где-то понимаю, что некоторые инструменты тоже могут быть оплачены мною. Но я думаю, что такие инструменты должны остаться у меня. Я готов отдать их мастеру, но думаю, что деньги за них должны быть мне возвращены (или вычтены из того, что я ему должен за работу).
В общем-то уважаемые форумчане подтвердили мое мнение. Я так и думал, но решил проверить - вдруг на практике происходит как-то по-другому.
Спасибо всем за ответы. Удачи!
Это значит мне делают ремон, а еще должна бригаде инструменты покупать, люди вы чего??? Мастер должен приходить со своим инстр., аммортизация входит в стоимость:rtfm: Это муе мнение
Ребяты, подскажите не потрескается ли шпаклёвка и декоративка зимой в неотапливаемой хате?
Смотря какая зима будет:rolleyes: Если такая как прошлая - то может.
Саня-городок
30.09.2010, 20:43
Это значит мне делают ремон, а еще должна бригаде инструменты покупать, люди вы чего??? Мастер должен приходить со своим инстр., аммортизация входит в стоимость:rtfm: Это муе мнение Конечно должны!!!!:D Вот к примеру я к вам пришел, а у меня буквально за день до вас поломался плиткорез...что ж я из дома должен деньги вымогать?? Я у вас буду вымогать:rose: А если вы начнете меня лечить что , мол закончишь , потом получишь..я пойду к другим..а вы будете мучится угрызениями совести!!
Конечно должны!!!!:D Вот к примеру я к вам пришел, а у меня буквально за день до вас поломался плиткорез...что ж я из дома должен деньги вымогать?? Я у вас буду вымогать:rose: А если вы начнете меня лечить что , мол закончишь , потом получишь..я пойду к другим..а вы будете мучится угрызениями совести!!
:D Хорошо прикололся:rose:
Aleksey The Greek
30.09.2010, 20:53
Это значит мне делают ремон, а еще должна бригаде инструменты покупать, люди вы чего??? Мастер должен приходить со своим инстр., аммортизация входит в стоимость:rtfm: Это муе мнение
строитель, так или иначе с Вас за это возьмёт деньги, вне зависимости от Вашего мнения)
строитель, так или иначе с Вас за это возьмёт деньги, вне зависимости от Вашего мнения)
Так я ж об ЭТОМ же (все включено):)
MANPOWER
30.09.2010, 21:19
Ребяты, подскажите не потрескается ли шпаклёвка и декоративка зимой в неотапливаемой хате?
Все дело в хате !
Если хата в селе, на пригорке, да продувается всеми ветрами, то не стоит ее шпатлевать, наверное...
А если в новострое, в городе, да в отапливаемой многоэтажке..
Выше я уже писал, что этой зимой (местами лютой) делал ремонт в новострое при обрезанном отоплении. И ничего, выжил и я и ремонт.
Даже при - 25 мороза в квартире было + 14-16, а этого вполне достаточно.
инструмент должен быть свой.и инструмент должен быть профессиональный. по инструменту можно определить профессионализм строителя.
если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это нормально.а если пришли с китайским уровнем за 20 грн то можете сразу дать им этим уровнем по горбу.:D или дать ему на бутылку и извинится за беспокойство.
для хорошего ремонта квартиры инструмента для комплексной бригады нужно на 3-4 тыщи доларов.
а он зараза еще и ломается:(
инструмент должен быть свой.и инструмент должен быть профессиональный. по инструменту можно определить профессионализм строителя.
если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это нормально.а если пришли с китайским уровнем за 20 грн то можете сразу дать им этим уровнем по горбу.:D или дать ему на бутылку и извинится за беспокойство.
для хорошего ремонта квартиры инструмента для комплексной бригады нужно на 3-4 тыщи доларов.
а он зараза еще и ломается:(
Нет слов....:rose:
Кисточки, валики, лезвия и т.п. я покупала.
А перфоратор, дрель или еще чего подобное - это уж пардоньте...
MANPOWER
30.09.2010, 21:33
"если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это" -
стопудовая разводка на бабло !!!
Я например, понятия не имею и иметь не хочу, сколько стоят инструменты.
Все что требуется для работы, надо иметь свое.
Когда дачу строили, мы купили тачку, бетономешалку и много чего другого, так эти *** их просто потом вывезли.
"если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это" -
стопудовая разводка на бабло !!!
хороший лазер ускоряет сборку сложного потолка в раза 3.и покупается для удобства в работе.кто хоть раз попробовал с ним работать никогда не будет прыгать по козлам с металлическим.
да и окупается очень быстро
Geminika
30.09.2010, 21:47
Я например, понятия не имею и иметь не хочу, сколько стоят инструменты.
Все что требуется для работы, надо иметь свое.
Когда дачу строили, мы купили тачку, бетономешалку и много чего другого, так эти *** их просто потом вывезли.
Ну вот, об чём и разговор ! Эти *** подумали, что раз они с этим инструментом работали, значит - это ихнее теперь :grably:
"если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это" -
стопудовая разводка на бабло !!!
Ага,тоже так подумала.Это конечно же хорошо иметь хороший,дорогой инструмент,но извините не всем удается зарабатывать только на покупку-ремонт дорогого инструмента.Даже если пришли с водяным уровнем,могут сделать не хуже чем с лазерным(он просто облегчает работу строителя).
Ну а в общем мое мнение по поводу инструмента,то он должен быть свой.
Я вот никогда не понимала когда приходят маляра и просят хозяев купить шпателя(это мне знакомая рассказывала),а чем они на предидущей работе работали?
Aleksey The Greek
01.10.2010, 06:28
Я вот никогда не понимала когда приходят маляра и просят хозяев купить шпателя(это мне знакомая рассказывала),а чем они на предидущей работе работали?
есть люди которые вызывают такси и платят по счётчику
есть люди которые стоят и ловят "кастрюлю" надеясь что кому то будет "по пути"
это всего лишь два разных подхода, нельзя сказать, что какой либо более правильный, просто за первый приходится больше платить деньгами, а за второй - временем/нервами:rose:
хороший лазер ускоряет сборку сложного потолка в раза 3.и покупается для удобства в работе.кто хоть раз попробовал с ним работать никогда не будет прыгать по козлам с металлическим.
да и окупается очень быстро
Согласен с тобой на все сто. Взял себе лазерный уровень 4 года назад и забыл, что такое прыгать с обыкновенным или водяным. Применяется почти при каждом виде работ и гораздо упрощает и ускоряет процесс. Короче, ниразу не пожалел . Очень удобная веСЧь.
"если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это" -
стопудовая разводка на бабло !!!
Когда иду договариваться, то уровень с собой не таскаю:), а зря. Оказывается можно цену на работу очень поднять:D. А если ещё и пару перфораторов с собой прихватить... Учту:shine:
Саня-городок
01.10.2010, 06:43
инструмент должен быть свой.и инструмент должен быть профессиональный. по инструменту можно определить профессионализм строителя.
если к вам пришли собирать потолки с лазерным уровнем за 600 у.е. то это нормально.а если пришли с китайским уровнем за 20 грн то можете сразу дать им этим уровнем по горбу.:D или дать ему на бутылку и извинится за беспокойство.
для хорошего ремонта квартиры инструмента для комплексной бригады нужно на 3-4 тыщи доларов.
а он зараза еще и ломается:(
Ну прораб иначе и не мог сказать.....3-4 тысячи инструмент???? Расскажи это тете Люсе..Это в фирме инструмента накупят, дадут работать работягам за процент...конечно окупится..Перечисли мне пожалуйста что там на 4 штуки может стоить?...Про уровни супер лазерные бошевские за 600 у.е..для лохов я слышал, дальше давай:)...Болгарка наверное за долларов 600...дрель за долларов 400 шуруповерт за ...короче как у Циника:) что еще?? Сказки для тупых заказчиков..Ремонт зависит от человека и насколько руки у него правильные, а инструмен можно взять ЛЮБОЙ!!!!подходящий по карману..Я работал когда то обычной болгаркой ФЕРМ за 130гривен...она работала ровно 2 года и ломалась..я выбрасывал ее и шел покупать новую...в последний раз мне уже сказали не брать ее , потому что она уже не та что раньше была...Мой лазерный уровень стоит 650 гривен и я не вижу смысла менять его на 600 у.е..Мой комплект инструмента укладывается в 1000 у.е и я себя комфортно чувствую:) Извини Адам но , мне кажется что ты сильно завысил строительные ПОНТЫ:) Все намного проще и 3-4 тысячи на инструмент, это фирмы покупают десять комплектов, для десяти бригад, за 10-20 процентов с их зарплаты:) А мы простые смертные попроще работаем..И не гговори мне что ГКП потолок, смотрится лучше если он сделан уровнем за 600 у.е:)...ПыСы..но признаю что уж очень дешевый инструмент тоже не есть хорошо..Тот кто занимается профессионально не будет брать дрель за 200гривен и т. д.:)
т .а если пришли с китайским уровнем за 20 грн то можете сразу дать им этим уровнем по горбу.:D или дать ему на бутылку и извинится за беспокойство.
:(
есть люди которые вызывают такси и платят по счётчику
есть люди которые стоят и ловят "кастрюлю" надеясь что кому то будет "по пути"
это всего лишь два разных подхода, нельзя сказать, что какой либо более правильный, просто за первый приходится больше платить деньгами, а за второй - временем/нервами:rose:
Со вторым высказыванием согласна,а вот с первым зачем же так категорично.
Танюха37
01.10.2010, 07:09
И не гговори мне что ГКП потолок, смотрится лучше если он сделан уровнем за 600 у.е:)...ПыСы..но признаю что уж очень дешевый инструмент тоже не есть хорошо..Тот кто занимается профессионально не будет брать дрель за 200гривен и т. д.:)
Ты забыл добавить, что конечный вид потолка зависит от рук маляра и его "супер лазерного" валика. И хоть ГКЛ собирали с лазерным уровнем, хоть с куском наличника, а пришёл маляр и ... "сначала было слово...":rolleyes: Или можно руки и шпателя за косарь купить? Я это к чему, видала "мастера", у которого инструмену было ог-го и хорошего, даже сумка, в которой это всё передвигалось, была классная! Приходя на объект, он стелил клеёночку и выкладывал всё своё добро как в магазине, красотища, усё есть и усё новенькое!:good: Вот тока руки дорогие купит он не смог и свои не с того места росли. Так что, даже наличие инструмента ещё ни о чём не говорит. Всем хорошего дня!:rose:
Классно все строители с утра собрались в теме,всем доброго дня!
Ану-ка все строители по работам, нечего тут в рабочее время на форуме сидеть:D
Зы. А мой уровень стоил 150 уёв (780грн на то время). Так что я круче Сашулечки:finger: :D Воть.
Из личного опыта. Есть знакомый рабочий-строитель. Вообще-то он по образованию строительный плотник. Так вот, его инструменты - все, вместе с торбой, едва ли 200 баксов стоят, и уровнем пользуется простеньким, и ножовка не стенлевская, и стамески старенькие, и с их помощью идеально маму с папой сделает. И мозги парить не будет. Спросит только из чего. Обязательно скажет, что вообще-то это никуда не годится, а потом быстро и молча сделает, ну, например, дубовую лестницу, или камин, или многоуравневые трехмерного изгиба ГК потолки, или крышу, покрытую чем хотите, вообще, можете фантазировать. А на счет инструмента на 3 тыс баксов -это точно от лапшистов-наушников. Чем лазерный уровень лучше водяного? Ну разве что второй человек не нужен. Так его пока выставишь, эти двое отметки оставят и уйдут. Зато какой красивый, и лучик красный. Уписаться от счастья.
Aleksey The Greek
01.10.2010, 09:23
Из личного опыта. Есть знакомый рабочий-строитель. Вообще-то он по образованию строительный плотник. Так вот, его инструменты - все, вместе с торбой, едва ли 200 баксов стоят, и уровнем пользуется простеньким, и ножовка не стенлевская, и стамески старенькие, и с их помощью идеально маму с папой сделает. И мозги парить не будет. Спросит только из чего. Обязательно скажет, что вообще-то это никуда не годится, а потом быстро и молча сделает, ну, например, дубовую лестницу, или камин, или многоуравневые трехмерного изгиба ГК потолки, или крышу, покрытую чем хотите, вообще, можете фантазировать. А на счет инструмента на 3 тыс баксов -это точно от лапшистов-наушников. Чем лазерный уровень лучше водяного? Ну разве что второй человек не нужен. Так его пока выставишь, эти двое отметки оставят и уйдут. Зато какой красивый, и лучик красный. Уписаться от счастья.
телефончик вашего чудо-плотника можно попросить?:rose:
Чем лазерный уровень лучше водяного? Ну разве что второй человек не нужен. Так его пока выставишь, эти двое отметки оставят и уйдут. Зато какой красивый, и лучик красный. Уписаться от счастья.
А вот интересно, Вы лично его пользовали? Ато точно уписались-бы. Я тоже думал так как Вы, когда у меня его небыло. Ещё раз повторюсь - нужен не для понтов, а гораздо упрощает и ускоряет процесс.
Птица без имени
01.10.2010, 12:36
Из личного опыта. Есть знакомый рабочий-строитель. Вообще-то он по образованию строительный плотник. Так вот, его инструменты - все, вместе с торбой, едва ли 200 баксов стоят
для плотника может достаточно инструментов на 200 дол. , а для профессионального сантехника-это несерьёзно. Один электропаяльник для пайки медных труб стоит от 500
для плотника может достаточно инструментов на 200 дол. , а для профессионального сантехника-это несерьёзно. Один электропаяльник для пайки медных труб стоит от 500
Ух ты ? А мне всю медь перепояли газовой горелкой стоимостью 160 гривен...и вид у сантехника был серьезный...А про электропаяльники для меди я вообще не слышал, может подскажите где их можно увидеть ? :shine:
Саня-городок
01.10.2010, 14:17
Из личного опыта. Есть знакомый рабочий-строитель. Вообще-то он по образованию строительный плотник. Так вот, его инструменты - все, вместе с торбой, едва ли 200 баксов стоят, и уровнем пользуется простеньким, и ножовка не стенлевская, и стамески старенькие, и с их помощью идеально маму с папой сделает. И мозги парить не будет. Спросит только из чего. Обязательно скажет, что вообще-то это никуда не годится, а потом быстро и молча сделает, ну, например, дубовую лестницу, или камин, или многоуравневые трехмерного изгиба ГК потолки, или крышу, покрытую чем хотите, вообще, можете фантазировать. А на счет инструмента на 3 тыс баксов -это точно от лапшистов-наушников. Чем лазерный уровень лучше водяного? Ну разве что второй человек не нужен. Так его пока выставишь, эти двое отметки оставят и уйдут. Зато какой красивый, и лучик красный. Уписаться от счастья.
Лазерный чем лучше??? Отвечу из личного опыта..Я когда купил себе лазерный уровень я водяной закинул в мусорный контейнер и больше онем не вспоминал...Но я его купил для профессиональной работы, а дома конечно можно и с шлангами возиться..:) Может три тысячи и многовато но , когда приходят с комплектом(болгарка , лобзик и дрель) купленным за 250 гривен у какого то гоблина в переходе то , извини это тоже еще тот лохотрон..Я к тому что нормальный строитель даже в руки не будет брать такой инструмент..И вообще я придерживаюсь логики что , если инструмент тебя кормит то , жадничать на его покупку не стоит...есть средняя ценовая категория электроинструмента, на который не стоит скупится...:)
Саня-городок
01.10.2010, 14:19
для плотника может достаточно инструментов на 200 дол. , а для профессионального сантехника-это несерьёзно. Один электропаяльник для пайки медных труб стоит от 500
Вы что то путаете..Классный паяльник стоит 50 у.е ...Это лет 10 назад он стоил 300 у.е ..или вы имели ввиду 500гривнов?? А медь по моему только газовой горелкой и паяют..
Ну прораб иначе и не мог сказать.....3-4 тысячи инструмент???? Расскажи это тете Люсе..Это в фирме инструмента накупят, дадут работать работягам за процент...конечно окупится..Перечисли мне пожалуйста что там на 4 штуки может стоить?...Про уровни супер лазерные бошевские за 600 у.е..для лохов я слышал, дальше давай:)...Болгарка наверное за долларов 600...дрель за долларов 400 шуруповерт за ...короче как у Циника:) что еще?? Сказки для тупых заказчиков..Ремонт зависит от человека и насколько руки у него правильные, а инструмен можно взять ЛЮБОЙ!!!!подходящий по карману..Я работал когда то обычной болгаркой ФЕРМ за 130гривен...она работала ровно 2 года и ломалась..я выбрасывал ее и шел покупать новую...в последний раз мне уже сказали не брать ее , потому что она уже не та что раньше была...Мой лазерный уровень стоит 650 гривен и я не вижу смысла менять его на 600 у.е..Мой комплект инструмента укладывается в 1000 у.е и я себя комфортно чувствую:) Извини Адам но , мне кажется что ты сильно завысил строительные ПОНТЫ:) Все намного проще и 3-4 тысячи на инструмент, это фирмы покупают десять комплектов, для десяти бригад, за 10-20 процентов с их зарплаты:) А мы простые смертные попроще работаем..И не гговори мне что ГКП потолок, смотрится лучше если он сделан уровнем за 600 у.е:)...ПыСы..но признаю что уж очень дешевый инструмент тоже не есть хорошо..Тот кто занимается профессионально не будет брать дрель за 200гривен и т. д.:)
я занимаюсь комплексным ремонтом.и озвученная сума относится к КОМПЛЕКСНОЙ бригаде в которую входят маляра гипсокартонщики плиточники и сантехники с электриками.могу перечислить поштучно и эта сума еще больше станет:)
у каждого из них свой личный инструмент.наша фирма не предоставляет рабочим инструмент.даже самый надежный инструмент в общем пользовании убивается очень быстро.
инструмент должен быть личный!!!!!!!! и надежный.это приходит с опытом.
сверлить дырки в потолке ЕНХЕЛЕМ и БОШЕМ все равно что ехать на запорожце и мерседесе.:D:
.
Саня-городок
01.10.2010, 14:48
я занимаюсь комплексным ремонтом.и озвученная сума относится к КОМПЛЕКСНОЙ бригаде в которую входят маляра гипсокартонщики плиточники и сантехники с электриками.могу перечислить поштучно и эта сума еще больше станет:)
у каждого из них свой личный инструмент.наша фирма не предоставляет рабочим инструмент.даже самый надежный инструмент в общем пользовании убивается очень быстро.
инструмент должен быть личный!!!!!!!! и надежный.это приходит с опытом.
сверлить дырки в потолке ЕНХЕЛЕМ и БОШЕМ все равно что ехать на запорожце и мерседесе.:D:
.За ЭНХЕЛЬ соглашусь, а насчет БОШ ты загнул..Я понимаю что ты имел ввиду китайского боша но...Мне например не нравится МЕТАБО из двух мне известных , оба вечно в ремонтах и брали не дешево..А мы купили контрабандный бош пару лет назад, так ты меня извини он пересверлил потолков по бетону, как три футбольных поля..Ой или я не понял твои претензии к БОШ:) Как по мне отличный выбор, хоть и любля КРЕСС...Инструмент вы не предоставляете, а что ж вы предоставляете? Блин, вот бюрократ ты Адам!!!:) Работу и проценты ты предоставляешь , а интструмент ребята убивайте свой:) Вот за что я и не любля фирмы и фирмочки строительные, все хъотят на чужом горбу, да в парламент!! Но это мое личное, не берите в голову!:D
rokrest09
01.10.2010, 15:03
За ЭНХЕЛЬ соглашусь, а насчет БОШ ты загнул..Я понимаю что ты имел ввиду китайского боша но...Мне например не нравится МЕТАБО из двух мне известных , оба вечно в ремонтах и брали не дешево..А мы купили контрабандный бош пару лет назад, так ты меня извини он пересверлил потолков по бетону, как три футбольных поля..Ой или я не понял твои претензии к БОШ:) Как по мне отличный выбор, хоть и любля КРЕСС...Инструмент вы не предоставляете, а что ж вы предоставляете? Блин, вот бюрократ ты Адам!!!:) Работу и проценты ты предоставляешь , а интструмент ребята убивайте свой:) Вот за что я и не любля фирмы и фирмочки строительные, все хъотят на чужом горбу, да в парламент!! Но это мое личное, не берите в голову!:D
поддерживаю. за счёт нас трудяг в рай хотят. а как помочь с инструментом то шиш. ещё и некоторые наглость имеют сказать(((скажи спасиба что те работу дали....... таких поубивалбы. не не вопрос понимаю клиента найти нада и там разные документы. ну так и берите своё с этого. этож ваш личный кусок за который с вас никто не спросит из работяг. так нет они ещё и инструмент не хотят дать. ну поставь условие. выдаём. можеш отработать и будет твоим. тариф такойто. сломается чинить тебе.
конечно есть и такие что и новый за час угробят.
ну в конце концв есть же способы ка заставить и работать и за инструментом смотреть..... дальше ещё много чего про выше сказаное
я не бюрократ:).я прошел путь от подсобника до директора фирмы.
на моем счету тысячи объектов.
рано или поздно в нашей стране люди поймут что по поводу ремонта нужно обращаться в строительную компанию как это делается во всем цивилизованном мире и заниматься своими делами.
судя по том что работы у нас хватает этого ждать недолго.
и не нужно будет искать какого то дядьку который 3 года назад был еще трактористом а потом его судьба заставила быть плиточником:).
да еще и боятся ему денег дать чтоб он в запой не ушел.
. ну поставь условие. выдаём. можеш отработать и будет твоим. тариф такойто. сломается чинить тебе.
сказаное
это без проблем.обычно так и происходит.
Саня-городок
01.10.2010, 16:42
я не бюрократ:).я прошел путь от подсобника до директора фирмы.
на моем счету тысячи объектов.
рано или поздно в нашей стране люди поймут что по поводу ремонта нужно обращаться в строительную компанию как это делается во всем цивилизованном мире и заниматься своими делами.
судя по том что работы у нас хватает этого ждать недолго.
и не нужно будет искать какого то дядьку который 3 года назад был еще трактористом а потом его судьба заставила быть плиточником:).
да еще и боятся ему денег дать чтоб он в запой не ушел.
Отвечу тебе по строительному: Хрен там!!! Вы будете иметь только крупные строительные объекты и у людей которым деньги считать очень лень и они будут давать вам то что вам и надо..А средняя стргоительная ниша..квартиры, дома и старый фонд...всегда будет НАШ..потому что людям не выгодно с вами работать!!! Вернее им не по карману оплачивать ваши суперские инструменты и кучку бездельников..притом что многие с высшим строительным образованием рулетку впервые держали в руках..это я не конкретно о вашей фирме..:) А во всей Европе между прочим тоже не брезгуют "левыми строителями" ..это факт, мною лично установленный! А толковый тракторист, за три года может стать очень хорошим плиточником,это не та наука которой надо учится всю жизнь! Хотя есть и такие!:) уж поверь мне на слово...не все так однозначно:) Кстати, я как то читал твои советы по откосам..Ты что всерьез считаешь что выставив малярный уголок, его можно изогипсом затянуть? Адам, не расстраивай меня....твои маляра получая штуку долларов(якобы:)) действительно так делают откосы?:)
телефончик вашего чудо-плотника можно попросить?:rose:
Извините, не дам. У него очередь на год вперед.
Лазерный чем лучше??? Отвечу из личного опыта..Я когда купил себе лазерный уровень я водяной закинул в мусорный контейнер и больше онем не вспоминал...Но я его купил для профессиональной работы, а дома конечно можно и с шлангами возиться..:) Может три тысячи и многовато но , когда приходят с комплектом(болгарка , лобзик и дрель) купленным за 250 гривен у какого то гоблина в переходе то , извини это тоже еще тот лохотрон..Я к тому что нормальный строитель даже в руки не будет брать такой инструмент..И вообще я придерживаюсь логики что , если инструмент тебя кормит то , жадничать на его покупку не стоит...есть средняя ценовая категория электроинструмента, на который не стоит скупится...:)
Опять Ваши личные пристрастия. Я покупаю инструмент Фиолент, потому что он окупается и легко чинится. И за небольшие деньги. А цвета бошей изучать не хочу. Там щетки дороже, чем вся дрель. У меня есть инструменты Макита. Да, я ими с удовольствием пользуюсь для дома, для семьи. Ролик у лобзика Макита стоит 190 грн, и за ремонт деньги возьмут. А работать надо с экономичным и эффективным инструментом. По принципу разумной достаточности.
Grafitor
01.10.2010, 17:10
Извините, не дам. У него очередь на год вперед.
Не так громко ,а то все будут завидовать или распугаеш очередь. Очередь из потенциальных заказщиков,хм. Очередь когда предоплату сделали. ,а так слова на ветер.для его успокоения.
Убедили :),куплю уровень который сам меряет. Советуйте .
Саня-городок
01.10.2010, 17:18
Опять Ваши личные пристрастия. Я покупаю инструмент Фиолент, потому что он окупается и легко чинится. И за небольшие деньги. А цвета бошей изучать не хочу. Там щетки дороже, чем вся дрель. У меня есть инструменты Макита. Да, я ими с удовольствием пользуюсь для дома, для семьи. Ролик у лобзика Макита стоит 190 грн, и за ремонт деньги возьмут. А работать надо с экономичным и эффективным инструментом. По принципу разумной достаточности.
Не передергивайте!:) Фиолент не самый плохой инструмент..Я например только лобзики ихние пользую и заметил что их первые модели были намного точнее и долговечней. А сейчас покупаешь лобзик, сразу надо перестраивать и углы на станине переточить, а то криво стоят..а так ниче себе..Только заметьте что вы не выбросили свою Макиту, а исправно покупаете ей ролики, шмолики...потому что это хорошая вещь..Я думаю глупо тут спорить о инструменте..:)Да, я не ношу инструмент в ремонт(за редким исключением) я сам его ремонтирую, если не могу сделать я его просто выбрасываю..потому и покупаю более менее хороший инструмент...его не так часто надо выбрасывать..а лобзик ФИОЛЕНТ вообще вечный!!!я вполне серьезно...
marinegirl
01.10.2010, 17:21
Собираюсь утеплять балкон внутри, подскажите, после обработки стены изогипсом чем лучше крепить к ней пенопласт? А к пенопласту панели из мдф?
Grafitor
01.10.2010, 17:25
Собираюсь утеплять балкон внутри, подскажите, после обработки стены изогипсом чем лучше крепить к ней пенопласт? А к пенопласту панели из мдф?
Клеить полистирол на асерглоб 40,
Кстати, я как то читал твои советы по откосам..Ты что всерьез считаешь что выставив малярный уголок, его можно изогипсом затянуть? Адам, не расстраивай меня....твои маляра получая штуку долларов(якобы:)) действительно так делают откосы?:)
читать нужно внимательно.разговор был об откосах на 3 окнах в одной квартире.если с утра на первом начнешь выставлять то пока на последнем выставишь то на первом уже спокойно можно затягивать.а если еще и на перфликс их выставить.....
Саня-городок
01.10.2010, 17:44
читать нужно внимательно.разговор был об откосах на 3 окнах в одной квартире.если с утра на первом начнешь выставлять то пока на последнем выставишь то на первом уже спокойно можно затягивать.а если еще и на перфликс их выставить.....
Нет, нет и еще раз нет...малярный уголок должен ложится на уже сформированный угол из изогипса, гипсокартона и т.д....потому как толщина будет наплывать и они в том месте где уголоу спрятан буде горб или пузо по всей его длине..Короче незнаю как ты там делаешь..но я знаю ято уголок малярный можно накрывать только ФИНИШНОЙ ШПАКЛЕВКОЙ!!! Иначе по любому выявляется наплыв(изогипс толщину дает) Я не умничаю тут, просто мы так делаем и видим потом как другие лепят "горбатого" на откосах..А под лампой все видать!:):shine:Мы кстати, давно когда то , тоже такую ошибку делали, пока один совсем не приметный молдованчик не указал нам на наш "профессионализм":) Мы быстренько перестроились, потому что 12 -14 у.е за метр обязывает ко многому!:shine: Ой и не кричите тут что это дорого...ЭТО НОРМАЛЬНО!!:)
Извините, что вмешиваюсь в ВАШ спор ГОСПОДА ХОРОШИЕ, но хочу заметить, что у одного все пОлучается и все служит долгие годы... а иному и "лазерный уровень за 600 у.е." не помогает... ;-)))))))))
Нет, нет и еще раз нет...малярный уголок должен ложится на уже сформированный угол из изогипса, гипсокартона и т.д....потому как толщина будет наплывать и они в том месте где уголоу спрятан буде горб или пузо по всей его длине..Короче незнаю как ты там делаешь..но я знаю ято уголок малярный можно накрывать только ФИНИШНОЙ ШПАКЛЕВКОЙ!!! Иначе по любому выявляется наплыв(изогипс толщину дает) Я не умничаю тут, просто мы так делаем и видим потом как другие лепят "горбатого" на откосах..А под лампой все видать!:):shine:Мы кстати, давно когда то , тоже такую ошибку делали, пока один совсем не приметный молдованчик не указал нам на наш "профессионализм":) Мы быстренько перестроились, потому что 12 -14 у.е за метр обязывает ко многому!:shine: Ой и не кричите тут что это дорого...ЭТО НОРМАЛЬНО!!:)
цена нормальная не спорю.
но смею еще раз заметить что вопрос был не в самой технологии а о том что 3 откоса будет легче и быстрее чем один.а чем его делать это уже другой вопрос.
я например считаю что если откос развернут как положено то изогипс ему не помешает.хотя обычно делаем так как и вы
MANPOWER
01.10.2010, 19:34
Клеить полистирол на асерглоб 40,
.... в придачу к асерглобу 40 потребуется еще :
ANSERGLOB BCX 39,
ANSERGLOB BCT 20,
эмульсия ANSERGLOB
(без этого " небольшого " довеска производитель за качество отвечать не желает)
Grafitor
01.10.2010, 19:46
.... в придачу к асерглобу 40 потребуется еще :
ANSERGLOB BCX 39,
ANSERGLOB BCT 20,
эмульсия ANSERGLOB
(без этого " небольшого " довеска производитель за качество отвечать не желает)
Зачем им отвечать им же надо свою продукцию продавать.
Собираюсь утеплять балкон внутри, подскажите, после обработки стены изогипсом чем лучше крепить к ней пенопласт? А к пенопласту панели из мдф?
МДФ панели на балконе нельзя.очень боятся сырости.
я не бюрократ:).я прошел путь от подсобника до директора фирмы.
.
Поздравляю...значит работать руками не понравилось...:)
на моем счету тысячи объектов.
А сколько из них качественных ?
рано или поздно в нашей стране люди поймут что по поводу ремонта нужно обращаться в строительную компанию как это делается во всем цивилизованном мире и заниматься своими делами.
Вот когда строительные компании будут давать то качество ,которое делается "во всем цивилизованном мире" и научатся отвечать за свою работу, как это делается там же , вот тогда к ним люди и потянутся.
Но тут скорее рак на Говерле засвистит мелодию "Ще нэ вмэрла.."
судя по том что работы у нас хватает этого ждать недолго.
Это вы себя тешите такими мечтами ибо ваше "хватание работы" есть всего лишь отголоски строительного "бума" произошедшего в нашей стране пару лет назад...
и не нужно будет искать какого то дядьку который 3 года назад был еще трактористом а потом его судьба заставила быть плиточником:).
да еще и боятся ему денег дать чтоб он в запой не ушел
Какие то дядьки- удел дилетантов, но дядька может уйти в запой один раз.Второй раз его на объект не возьмут.
marinegirl
01.10.2010, 20:15
МДФ панели на балконе нельзя.очень боятся сырости.[/QUOTE]
Даже если балкон утеплен снаружи и окна с тройным стеклопакетом?
Поздравляю...значит работать руками не понравилось...:)
А сколько из них качественных ?
Вот когда строительные компании будут давать то качество ,которое делается "во всем цивилизованном мире" и научатся отвечать за свою работу, как это делается там же , вот тогда к ним люди и потянутся.
Но тут скорее рак на Говерле засвистит мелодию "Ще нэ вмэрла.."
Это вы себя тешите такими мечтами ибо ваше "хватание работы" есть всего лишь отголоски строительного "бума" произошедшего в нашей стране пару лет назад...
Какие то дядьки- удел дилетантов, но дядька может уйти в запой один раз.Второй раз его на объект не возьмут.
ну точно циник:)
в отличии от вас я оптимист.
здесь не то место что бы кому то что то доказывать.
каждый из нас занимается своим делом и неважно как.
главное что бы заказчик был доволен.тогда и работа всегда будет.
время нас рассудит.
МДФ панели на балконе нельзя.очень боятся сырости.
Даже если балкон утеплен снаружи и окна с тройным стеклопакетом?[/QUOTE]
чем лучше утеплен тем хуже:)
если на балконе не будет батареи температура воздуха на нем будет намного ниже чем в комнате.и при каждом открывании дверей на МДФ будет садится конденсат после которого бумага которой покрыты эти панели покрывается темными пятнами.
marinegirl
01.10.2010, 20:28
чем лучше утеплен тем хуже:)
если на балконе не будет батареи температура воздуха на нем будет намного ниже чем в комнате.и при каждом открывании дверей на МДФ будет садится конденсат после которого бумага которой покрыты эти панели покрывается темными пятнами.[/QUOTE]
Балкон и кухня объединены в одно помещение, может это улучшит ситуацию. Пластиковые панели, полагаю, будут еще худшим вариантом?
ну точно циник:)
в отличии от вас я оптимист.
здесь не то место что бы кому то что то доказывать.
каждый из нас занимается своим делом и неважно как.главное что бы заказчик был доволен.тогда и работа всегда будет.
время нас рассудит.
Согласен со всем выше изложенным, кроме выделенного (говенным) цветом....:shine:
"Как заниматься" -это очень важно ! В каждом деле должен быть профессионализм, а одной из основных составляющих профессионализма является - добросовестность !
Танюха37
01.10.2010, 20:31
Поздравляю...значит работать руками не понравилось...:)
Вы придираетесь!:stop: Он же чётко написал: от подсобного до директора, а промежуточных позиций не было!:D Я таких много встречала, пару месяцев подсобник, и смотришь, уже директор!:rzhu_nimagu: Во, как надо!
Танюха37
01.10.2010, 20:33
чем лучше утеплен тем хуже:)
если на балконе не будет батареи температура воздуха на нем будет намного ниже чем в комнате.и при каждом открывании дверей на МДФ будет садится конденсат после которого бумага которой покрыты эти панели покрывается темными пятнами.
Балкон и кухня объединены в одно помещение, может это улучшит ситуацию. Пластиковые панели, полагаю, будут еще худшим вариантом?[/QUOTE]
Если помещение одно, то крепите МДФ, ничего с ним не будет.:rose:
Добрый вечер. Может кто подскажет, что за нах?...
На стене рубероид, далее дранка, затем шпаклевка.
http://s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0.jpg.html)
близко
http://s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737.jpg.html) - икра какая-то или яйца :)
Добрый вечер. Может кто подскажет, что за нах?...
На стене рубероид, далее дранка, затем шпаклевка.
http://s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0.jpg.html)
близко
http://s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737.jpg.html) - икра какая-то или яйца :)
Летучая рыба метнула икру ...
Танюха37
01.10.2010, 20:44
Добрый вечер. Может кто подскажет, что за нах?...
На стене рубероид, далее дранка, затем шпаклевка.
икра какая-то или яйца :)
Минтай не проплывал мимо?:shine:
Согласен со всем выше изложенным, кроме выделенного (говенным) цветом....:shine:
"Как заниматься" -это очень важно ! В каждом деле должен быть профессионализм, а одной из основных составляющих профессионализма является - добросовестность !
ну никак вам не угодишь.:)
под неважно как - подразумевалось работает фирма или свободный строитель.а ключевые слова - что бы заказчик был доволен.а этого без профессионализма и добросовестности достичь практически невозможно
чем лучше утеплен тем хуже:)
если на балконе не будет батареи температура воздуха на нем будет намного ниже чем в комнате.и при каждом открывании дверей на МДФ будет садится конденсат после которого бумага которой покрыты эти панели покрывается темными пятнами.
Балкон и кухня объединены в одно помещение, может это улучшит ситуацию. Пластиковые панели, полагаю, будут еще худшим вариантом?[/QUOTE]
зачем вам тогда какие то панели.поклейте обои или что там у вас будет в кухне и все.но желательно чтоб под окном балкона была батарея.
Летучая рыба метнула икру ...
Минтай не проплывал мимо?:shine:
Как-то поутру, был замечен один слизень, но он был обезврежен при помощи соли. Мамочки, может это он наслизнячил? Кто-то знает, как выглядят яйца слизня?
Но, как-то странно, почему посреди стены? а не где-то в укромном месте?
Мы тут миркували, может, это какая-то хрень, аля грибок, из-за того что влага в стену впитаться не может, т.к. рубероид там...
Погуглила, яйца слизней белые, нууу, во всяком случае, те что я нашла :)
rokrest09
01.10.2010, 21:00
Как-то поутру, был замечен один слизень, но он был обезврежен при помощи соли. Мамочки, может это он наслизнячил? Кто-то знает, как выглядят яйца слизня?
Но, как-то странно, почему посреди стены? а не где-то в укромном месте?
Мы тут миркували, может, это какая-то хрень, аля грибок, из-за того что влага в стену впитаться не может, т.к. рубероид там...
может она с этого руберойда и прёт
может она с этого руберойда и прёт
развивайте мысль. Кто такая она? яйца или влага?
Grafitor
01.10.2010, 21:14
Добрый вечер. Может кто подскажет, что за нах?...
На стене рубероид, далее дранка, затем шпаклевка.
http://s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i134/1010/12/06a3508a7bd0.jpg.html)
близко
http://s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737t.jpg (http://radikal.ru/F/s03.radikal.ru/i176/1010/53/fe20fc802737.jpg.html) - икра какая-то или яйца :)
Намокает поверхность.и битум проступил через шпаклеку.
rokrest09
01.10.2010, 21:16
развивайте мысль. Кто такая она? яйца или влага?
плесень красная. в руберойде завелась.мы же незнаем какой вам там руберойд и длячего в стенку зашпаклевали
Aleksey The Greek
01.10.2010, 21:16
Как-то поутру, был замечен один слизень, но он был обезврежен при помощи соли. Мамочки, может это он наслизнячил? Кто-то знает, как выглядят яйца слизня?
Но, как-то странно, почему посреди стены? а не где-то в укромном месте?
Мы тут миркували, может, это какая-то хрень, аля грибок, из-за того что влага в стену впитаться не может, т.к. рубероид там...
это "нарыв" негативной энергии, сожгите какую нибудь книгу по фен-шую, в помещении, да потолще, локальный выброс энергии КИ, уничтожит заразу:D
rokrest09
плесень красная. в руберойде завелась.мы же незнаем какой вам там руберойд и длячего в стенку зашпаклевали
вы шутки шутить изволите? и я вас не понимать? рубероид абукновенный - не ЕУРО, пытаемся обезвлажить комнатку, а прошпаклевали для того чтоб поклеить хотя бы обои на неё.
Grafitor
Намокает поверхность.
ну она какбы пытается сохнуть в данный момент
это "нарыв" негативной энергии, сожгите какую нибудь книгу по фен-шую, в помещении, да потолще, локальный выброс энергии КИ, уничтожит заразу:D
:tongue2:
rokrest09
01.10.2010, 21:25
вы шутки шутить изволите? и я вас не понимать? рубероид абукновенный - не ЕУРО, пытаемся обезвлажить комнатку, а прошпаклевали для того чтоб поклеить хотя бы обои на неё.
ну она какбы пытается сохнуть в данный момент
:tongue2:
да не шучу я. я серьёзно. откуда влага то идёт
Намокает поверхность.и битум проступил через шпаклеку.
а битум присутствует в абукновенном рубероиде?
да не шучу я. я серьёзно. откуда влага то идёт
Влага идет от внешних, несущих стен - был пристроен новый дом (стенка к стенка с нашим), а работы по гидроизоляции не были проведены.
Ну а в данный момент влага идет от сохнущей шпаклевки...
rokrest09
01.10.2010, 21:33
а битум присутствует в абукновенном рубероиде?
кажется сам битум и должен не пропускать влагу. так откуда в вашей стене влага появилась
а может это какая-то смола от дерева? Там же еще дранка
rokrest09
01.10.2010, 21:36
ві чем руберойд клеили то к стене
ві чем руберойд клеили то к стене
дранкой клеили :) прихреначили гвОздиками
rokrest09
01.10.2010, 21:45
дранкой клеили :) прихреначили гвОздиками
если стенку смолой не смолили. то влага на швах из под руберойда будет идти. а также гвозди ржавчину выделяют. с дранки смола так не пойдёт. а значит. вся работа может быть на смарку. хоть и старались. тут гдето говорили про дисом говорят волшебство творит. а вот руберойдом стенку. как на мой взглад зря.. столько денег потратили и в пустую... но может и не зря кто его знает. :)
если стенку смолой не смолили. то влага на швах из под руберойда будет идти. а также гвозди ржавчину выделяют. с дранки смола так не пойдёт. а значит. вся работа может быть на смарку. хоть и старались. тут гдето говорили про дисом говорят волшебство творит. а вот руберойдом стенку. как на мой взглад зря.. столько денег потратили и в пустую... но может и не зря кто его знает. :)
спасибо за ответ, стенку не смолили. насчет гвоздей и ржавчины - непохоже, т.к. гвоздей много, а эти "яйца" только в некоторых местах
дисом - хуиз луис?
Погуглила, яйца слизней белые, нууу, во всяком случае, те что я нашла :)
У слизня нет яиц , у него есть "стрела любви"...:shine:
Где вы у него искали ? Может это были глаза ?
а может это какая-то смола от дерева? Там же еще дранка
От дерева могут быть грибы...
startumo
01.10.2010, 23:06
грибы (http://biglux.ru/skrytyi-lesnoi-mir-miksomicety.html)
Kukusya ))
02.10.2010, 00:18
Ребятушки.. прошу помощи...терзаюсь сомненьями:search:
Пригласили мы дяденьку для укладки плитки в ванной, он же делает маячную штукатурку и подготовку под плитку в этой комнате.
На данном этапе - незаконченная штукатурка.
и все бы ничего.. но после того как он выровненную по уровням систему разводки канализации (на что я просила особое внимание обратить) намеренно "сломал" во время устройства стяжки - появилось у меня к нему недоверие...
Система.. была выставлена (с учетом уклона и т.п.) и "прихвачена" шапклевкой... это ж надо было додуматься оторвать ее от приклеенного места, заполнить по своему усмотрению пространство керамзитом.. и "приложить" это трубой сверху (((...
Узнала случайно - сантехник зашел за денюжкой и увидел ЭТО, - 2 выхода торчали из стяжки в разЫ выше положенного... стяжку пришлось разбивать... и заново выставлять по уровню систему (уклон и все такое)... кроме этого - смутила сама стяжка - рыхлая, песочная..:search:
Ну.. вообщем, решила я эту штукатурку по стенам простучать...:shine: и она местами "гулко звучит"...
Вопрос:
Это я придираюсь к чуваку или таки там, со штукатуркой "шото-не то"?
Я в глубоких раздумьях ..."потерялася я, потерялася"...(с) - продолжать ли дальнейшее сотрудничество (укладка плитки) или "ну его нафиг?"
Цены на работу средние.. 12 у.е. укладка, подготовка комнаты 100 у.е.
это к тому, что не "дешевый, потому плохой"
Андрей2704
02.10.2010, 00:36
Ребятушки.. прошу помощи...терзаюсь сомненьями:search:
Пригласили мы дяденьку для укладки плитки в ванной, он же делает маячную штукатурку и подготовку под плитку в этой комнате.
На данном этапе - незаконченная штукатурка.
и все бы ничего.. но после того как он выровненную по уровням систему разводки канализации (на что я просила особое внимание обратить) намеренно "сломал" во время устройства стяжки - появилось у меня к нему недоверие...
Система.. была выставлена (с учетом уклона и т.п.) и "прихвачена" шапклевкой... это ж надо было додуматься оторвать ее от приклеенного места, заполнить по своему усмотрению пространство керамзитом.. и "приложить" это трубой сверху (((...
Узнала случайно - сантехник зашел за денюжкой и увидел ЭТО, - 2 выхода торчали из стяжки в разЫ выше положенного... стяжку пришлось разбивать... и заново выставлять по уровню систему (уклон и все такое)... кроме этого - смутила сама стяжка - рыхлая, песочная..:search:
Ну.. вообщем, решила я эту штукатурку по стенам простучать...:shine: и она местами "гулко звучит"...
Вопрос:
Это я придираюсь к чуваку или таки там, со штукатуркой "шото-не то"?
Я в глубоких раздумьях ..."потерялася я, потерялася"...(с) - продолжать ли дальнейшее сотрудничество (укладка плитки) или "ну его нафиг?"
Цены на работу средние.. 12 у.е. укладка, подготовка комнаты 100 у.е.
это к тому, что не "дешевый, потому плохой"
По поводу штукатурки, если бухтит - значит отпадет очень легко (наверное не прогрунтовал). На мой взгляд дядюшке нужно переделать штукатурку (сбить старую, прогрунтовать, и заштукатурить по новой). А Вам терпения и удачного завершения ремонта.:good:
Kukusya )) вам тут много всяких советов надают(правильных и неправильных),а я вам посоветую пригласить другого плиточника(за деньги или просто так) для консультации.Многие не понимающие заказчики начинают истерить(может там не все так плохо).Пусть понимающий человек посмотрит и все вам обьяснит,и если все в порядке,пусть человек продолжает работать.
Желательно консультанта приглашать в отсутствие рабочего,так как каждый мастер работает по своему,могут возникнуть недоразумения.
Короче без намеков,вам к Сашулечкенадо обратиться.
rokrest09
02.10.2010, 08:54
по поводу гулко звенит. это однозначно непристала штукатурка к стене. может отпасть как писали раньше но может и держаться если толстый слой. но в любом случае гулко звинеть недолжна. везде звук должен быть одинаковым.
строитель не виноват. это такие свойства раствора но если он пожадничал чивото в раствор то ...... сими думайте.
если пару мест на всю комнату это не проблела собьёт и заново замажет те места. а если только местами а почти вся стена звенит то это потраченый зря материал.
Kukusya ))
02.10.2010, 08:59
rokrest09 - местами, причем нижними - сверху все в порядке
Вики, спасибо - наверное, так и поступлю
У слизня нет яиц , у него есть "стрела любви"...:shine:
Где вы у него искали ? Может это были глаза ?
:rolleyes: от жеж Циник :) http://www.sad.ru/pest_6.php там есть картинко - яйца на земле лежат :laugh:
pussicat
02.10.2010, 13:09
Отдам в хорошие руки унитаз для рабочих.
Живет на Картамышевской улице,на 7 этаже.
0677903427
Андрей.
добрый вечер! подскажите, рабочие сделали балкон так что уровень пола комнаты выше чем уровень пола балкона. Это нормально?
добрый вечер! подскажите, рабочие сделали балкон так что уровень пола комнаты выше чем уровень пола балкона. Это нормально?
А вы что заказывали?
по поводу высоты пола относительно комнаты мы не говорили вообще, нужно было просто выровнять пол. они мне сбили всю стяжку до плиты (где-то 15см) кинули пенопласт и сделали стяжку в 2см. И у меня теперь разница 10см. А еще до начала ремонта мне говорили что по каким-то нормам полы в квартире должны быть ниже балкона. вот я и не знаю заставлять их поднимать пол или оставлять как есть.
Даже если балкон утеплен снаружи и окна с тройным стеклопакетом?
чем лучше утеплен тем хуже:)
если на балконе не будет батареи температура воздуха на нем будет намного ниже чем в комнате.и при каждом открывании дверей на МДФ будет садится конденсат после которого бумага которой покрыты эти панели покрывается темными пятнами.
А что на счет ламината и гипсокартона на балконе? Батареи нет, балкон "утеплен", окна - металопластик, 1 камера.
А че им будет? Главное, чтоб сырости не было.
а вот такой вопрос!кому принадлежит стояк холодной воды?все квартиры в парадной приватизированы.он жильцовский по частям или жэковский весь от начала и до конца?кто несет ответственность за его состояние???может кто-то сталкивался с этим...
Танюха37
03.10.2010, 09:19
а вот такой вопрос!кому принадлежит стояк холодной воды?все квартиры в парадной приватизированы.он жильцовский по частям или жэковский весь от начала и до конца?кто несет ответственность за его состояние???может кто-то сталкивался с этим...
Все стояки принадлежат жеку, только что толку от этого?:)
подскажите плиточники пожалуйста,а можно положить плитку в ванной на стену и на пол вообще без шва?ее не порвет?
Саня-городок
03.10.2010, 15:36
подскажите плиточники пожалуйста,а можно положить плитку в ванной на стену и на пол вообще без шва?ее не порвет?
Конечно можно..только не нужно , потому что это не правильно по технологии..
Конечно можно..только не нужно , потому что это не правильно по технологии..
а как же укладывают в супермаркетах на пол?там вроде без шва...
Саня-городок
03.10.2010, 17:32
а как же укладывают в супермаркетах на пол?там вроде без шва...
Мы уже обсуджали тут ЭТО...Вы можете уложить плитку по так называемому методу"без шва".ищите плиточника со станком...И плитку купите соответствующую..И готовтесь выложить за работу цену как минимум вдвое дороже, чем за обычную укладку..А вообще зайдите в поисковик и наберите"бесшовная укладка плитки"..там сайт есть "мастерсити.ру" почитаете..там люди тоже спрашивают за такое дело и им там отвечают..Удачи
Мы уже обсуджали тут ЭТО...Вы можете уложить плитку по так называемому методу"без шва".ищите плиточника со станком...И плитку купите соответствующую..И готовтесь выложить за работу цену как минимум вдвое дороже, чем за обычную укладку..А вообще зайдите в поисковик и наберите"бесшовная укладка плитки"..там сайт есть "мастерсити.ру" почитаете..там люди тоже спрашивают за такое дело и им там отвечают..Удачи
спасибо!
А что на счет ламината и гипсокартона на балконе? Батареи нет, балкон "утеплен", окна - металопластик, 1 камера.
не будет ничего но если нет возможности вывести отопление под окно-установите там маленький эл.конвектор.без теплового барьера будут потеть окна.
Временно забросил мебель - до зимы, считай месяц, а у меня...
Буду задавать глупые вопросы, бо мой строительный опыт отстал лет на 10-15.
1. Стоит ли обработать нештукатуренную стену (ракушняк, затерт) каким-либо грунтом? Буду обшивать кнауфом. Или это лишнее?
2. Чем клеить плитку на кнауф? Нужно ли его подготавливать?
3. Шпаклевка на кнауф. Грунт нужен?
Сантехника.
Выводы у двухконтурных котлов одинаковые (расположение) или зависит от модели?
Временно забросил мебель - до зимы, считай месяц, а у меня...
Буду задавать глупые вопросы, бо мой строительный опыт отстал лет на 10-15.
1. Стоит ли обработать нештукатуренную стену (ракушняк, затерт) каким-либо грунтом? Буду обшивать кнауфом. Или это лишнее?
2. Чем клеить плитку на кнауф? Нужно ли его подготавливать?
3. Шпаклевка на кнауф. Грунт нужен?
Сантехника.
Выводы у двухконтурных котлов одинаковые (расположение) или зависит от модели?
1. Смотря как обшивать. Если на каркас- лишнее, если клеить- стоит.
2.Церезитом. Предварительно прогрунтовать. Можно грунтовкой глубокого проникновения, но лучше кварц-грунт.
3.Желательно, если при монтаже запылился.
Сантехника.
Выводы у двухконтурных котлов одинаковые (расположение) или зависит от модели?
зависят от модели
Танюха37
03.10.2010, 20:59
1. Смотря как обшивать. Если на каркас- лишнее, если клеить- стоит.
2.Церезитом. Предварительно прогрунтовать. Можно грунтовкой глубокого проникновения, но лучше кварц-грунт.
3.Желательно, если при монтаже запылился.
Не успела поумничать!:shine: Правильно сказал!:good:
Специалисты, скажите, можно ли гипсокартонную дугу на нижнем уровне двухуровневого потолка сделать идеально ровной? Я хочу понять -придираться или нет, не хочется просто так портить хорошие отношения с мастерами :)? Вроде все сделано хорошо, но есть такая кофейная ложка дегтя.
Танюха37
03.10.2010, 21:20
Специалисты, скажите, можно ли гипсокартонную дугу на нижнем уровне двухуровневого потолка сделать идеально ровной? Я хочу понять -придираться или нет, не хочется просто так портить хорошие отношения с мастерами :)? Вроде все сделано хорошо, но есть такая кофейная ложка дегтя.
Можно, но на фига Вам это нужно?!:shine: Из-за этой неровности, Вам жизнь будет не мила?!:rolleyes: Спать не сможете? Когда же вы поймёте, что наша работа, можно сказать ручная, и придраться можно всегда, особенно, если знаешь где. Визуально хорошо? Если да, то что Вам неймётся?
:))) Если с высоты моего роста видны небольшие волны это "визуально хорошо"?
Спасибо за отклик, конечно :)
Эсли теснул г/к это плохо? ... замазали и сказали что все нормально, покрасили и ничего не видно. Не вылезет ли это потом, чз время?
Танюха37
03.10.2010, 21:28
:))) Если с высоты моего роста видны небольшие волны это "визуально хорошо"?
Спасибо за отклик, конечно :)
Это Ваше дело: придраться или нет!:rose: Если всё остальное не вызывает раздражения, то можно на "волны" и не обращать внимания, если, конечно, это не девятый вал!)))))))))))))
Танюха37
03.10.2010, 21:29
Эсли теснул г/к это плохо? ... замазали и сказали что все нормально, покрасили и ничего не видно. Не вылезет ли это потом, чз время?
Вылезет! Надо стекловолокном проклеивать! А ГКЛ трещит почти всегда...
Вылезет! Надо стекловолокном проклеивать! А ГКЛ трещит почти всегда...
СПС!! А стекловолокно где купить и как выгляд:rose:ит оно?
Танюха37
04.10.2010, 00:00
СПС!! А стекловолокно где купить и как выгляд:rose:ит оно?
Купить можно на любом строительном рынке, спросите, Вам скажут. Продаётся лентами или шириной 1 метр. Лента флизелиновая, можно и так говорить.:rose: После наклеивания нужно ещё финишной шпаклёвкой проходить, после высыхания клея. Клеить на ПВА.
Саня-городок
04.10.2010, 07:29
Специалисты, скажите, можно ли гипсокартонную дугу на нижнем уровне двухуровневого потолка сделать идеально ровной? Я хочу понять -придираться или нет, не хочется просто так портить хорошие отношения с мастерами :)? Вроде все сделано хорошо, но есть такая кофейная ложка дегтя.
Можно конечно....А зачем придираться??? Вы возьмите,поставьте одного челоека из ваших маляров и пусть, шпаклюет, шлифует...шпаклюет, шлифует....потом посмотрите за сколько раб. дней он вам сделает идеально!!..Если за 7..то умножьте их на 40 у.е и оплатите...Если за месяц, то 30 умножьте 40 и оплатите"идеальный" овал..и так пока вам не понравится..Я думаю что это справедливо..Да, а как вы проверите эти овалы?Вернее их идеальность??Могу вам правило кривое элипсом доать для проверки..:rose: За десять процентов от суммы:) А если честно , то не проверите вы идеальность таких конструкций...исправляйте только то что , в глаза бросается, если имеет место быть.:)
Саня-городок
04.10.2010, 07:40
Эсли теснул г/к это плохо? ... замазали и сказали что все нормально, покрасили и ничего не видно. Не вылезет ли это потом, чз время?
Если ваш ГКЛ треснул, то это одно из двух...либо не очень хорошо вам его монтировали, либо дом ваш находится на вулкане:) и дает осадку....Трещины будут всегда!!!!И вы с ними ничего не сделаете....и никто вм не сделает, не тратьте деньги на приглашение новых спецов для расшивки трещин...Замажьте мылом и покрасьте, если сильно глаза режет...на полгода хватит:) Я не хочу сказать что , ваши строители делают плохо....я лишь сказал то , с чем сталкиваюсь часто.Удачи!:)
Можно конечно....А зачем придираться??? Вы возьмите,поставьте одного челоека из ваших маляров и пусть, шпаклюет, шлифует...шпаклюет, шлифует....потом посмотрите за сколько раб. дней он вам сделает идеально!!..Если за 7..то умножьте их на 40 у.е и оплатите...Если за месяц, то 30 умножьте 40 и оплатите"идеальный" овал..и так пока вам не понравится..Я думаю что это справедливо..Да, а как вы проверите эти овалы?Вернее их идеальность??Могу вам правило кривое элипсом доать для проверки..:rose: За десять процентов от суммы:) А если честно , то не проверите вы идеальность таких конструкций...исправляйте только то что , в глаза бросается, если имеет место быть.:)
Интересное рассуждение :). Т.е. пока у моего маляра не появляется другой объект, он может зарабатывать хоть 40долл. в день бесконечно шпаклюя и шлифуя мою дугу :rzhu_nimagu: А я еще должна для чистоты эксперимента стоять с ним рядом и контролировать стоит ли он на лестнице с инструментами или чаек попивает. Я просто в восторге от Вашего предложения!
Я же говорю о том, что я вижу эту кривизну, мне не нужно правило эллипсом :). Но, и Вам спасибо, что ответили. Делаю вывод - сделать идеально можно, только не хочется, и мастеру удобнее сделать так, как уж "сегодня" получается:rolleyes:.
P.S. Под идеальным я понимаю как раз то, что в глаза не бросается, а не "ни на миллиметр не отходящее от правила".
Алека. А что Вы хотели услышать, задавая подобный вопрос?
Специалисты, скажите, можно ли гипсокартонную дугу на нижнем уровне двухуровневого потолка сделать идеально ровной?
Идеального не существует.
А рассудить придираетесь Вы или в самом деле там запортачено можно только увидев своими глазами.
Если там яма (ямы), многоугольник вместо дуги - пусть шпаклюют и выводят.
Но задача не в том, чтобы сделать идеально ровно, а чтобы удовлетворить заказчика. (Спросите у Циника, как он своих мастеров мучал ;))
А уж если и делать ровно, то не идеально, а визуально.
Алека. А что Вы хотели услышать, задавая подобный вопрос?
Идеального не существует.
А рассудить придираетесь Вы или в самом деле там запортачено можно только увидев своими глазами.
Если там яма (ямы), многоугольник вместо дуги - пусть шпаклюют и выводят.
Но задача не в том, чтобы сделать идеально ровно, а чтобы удовлетворить заказчика. (Спросите у Циника, как он своих мастеров мучал ;))
А уж если и делать ровно, то не идеально, а визуально.
Да, спасибо, я поняла, что в разговоре с Вами, уважаемые специалисты, нужно подбирать самые мягкие выражения. И слова "придираться" и "идеально" у меня и у Вас вызывают разные ассоциации. Я имела ввиду: "сделать мягкий намек" и "не бросается в глаза":D. Буду впредь осмотрительнее:rolleyes:
Да скажи, просто, своим мастерам - мне вот это не нравится.
есть много сайтов где про это написано. из личного и чужого опыта (сами недавно купили квартиру в новострое в состоянии "от строителей") - начинать всегда нужно с электрики. продумайте расстановку электроприборов и мебели в готовой квартире и соответственно ей придется разнести розетки и освещение. поверьте от того насколько серьезно вы к этому отнесетесь будет зависеть удобство пользования вашей квартирой. переделывать что-то потом-добавлять или убирать-очень сложно а порой и невозможно. особо уделите внимание местам, где будут находится мощные электроприборы (бойлер, микроволновка, электродуховка)-возможно туда придется тянуть отдельный питающий кабель. от правильного освещения тоже во многом будет зависеть как смотрится в итоге квартира. далее при необходимости(если это капремонт) меняется сантехника и отопление. затем выполняются общестроительные и отделочные работы. всё просто))удачи Вам.
Redfox19
04.10.2010, 09:22
Наши рабочие в комнатах почти закончили маячную штукатурку (осталось прошлифовать,когда высохнет),маяки металлические оставили в стене.Через 2 дня мы пришли, а от маяков такие тонкие ржавые вертикальные полоски на стенах во многих местах.И что теперь делать с ними? Наверное прийдется эти маяки таки вынимать. Что посоветуете?
Спасибо.
Саня-городок
04.10.2010, 10:53
Интересное рассуждение :). Т.е. пока у моего маляра не появляется другой объект, он может зарабатывать хоть 40долл. в день бесконечно шпаклюя и шлифуя мою дугу :rzhu_nimagu: А я еще должна для чистоты эксперимента стоять с ним рядом и контролировать стоит ли он на лестнице с инструментами или чаек попивает. Я просто в восторге от Вашего предложения!
Я же говорю о том, что я вижу эту кривизну, мне не нужно правило эллипсом :). Но, и Вам спасибо, что ответили. Делаю вывод - сделать идеально можно, только не хочется, и мастеру удобнее сделать так, как уж "сегодня" получается:rolleyes:.
P.S. Под идеальным я понимаю как раз то, что в глаза не бросается, а не "ни на миллиметр не отходящее от правила".
Вы представляете, если у вас не дай бог что то со зрением:) То я не завидую вашему мастеру...я думаю что он и тех 40 доллю в день не захочет..:):rose:Удачи вам в решении ваших геометрических проблем:):rose:
Aleksey The Greek
04.10.2010, 11:37
Наши рабочие в комнатах почти закончили маячную штукатурку (осталось прошлифовать,когда высохнет),маяки металлические оставили в стене.Через 2 дня мы пришли, а от маяков такие тонкие ржавые вертикальные полоски на стенах во многих местах.И что теперь делать с ними? Наверное прийдется эти маяки таки вынимать. Что посоветуете?
Спасибо.
Вариант 1. Как положено по технологии - вынуть профиля, и зашпатлевать.
Вариант 2. Покрасить нитро краской или лаком, и ржавчина не пройдёт)
Красный Чебурашка
04.10.2010, 11:53
Вариант 1. Как положено по технологии - вынуть профиля, и зашпатлевать.
Вариант 2. Покрасить нитро краской или лаком, и ржавчина не пройдёт)
лучше вынуть. Через краску ржавчина не пройдет, но и последующая окраска стен может дать другой оттенок, т.к. в этом месте впитываемости небудет нифига. Кстати если будут обои тож может попучить полосками.
Саня-городок
04.10.2010, 12:07
Вариант 1. Как положено по технологии - вынуть профиля, и зашпатлевать.
Вариант 2. Покрасить нитро краской или лаком, и ржавчина не пройдёт)Леша, не пройдет только один раз, а последующие работы могут проявить ржавчину...Ржавчина, редкая зараза....Так что только твой второй вариант:) Но это отдельная статья...Я всегда говорил что надо делить процессы по своей оплате:) Видать хлопцам не сильно хотелось тратить время на снятие маяков...одним словом ХАЛТУРЩИКИ!:)
Redfox19
04.10.2010, 12:52
Всем спасибо за ответы.:)
Значит будем вынимать маяки.Иметь мину замедленного действия в стене (ждать где еще ржавчина вылезет ) не хотим.
Леша, не пройдет только один раз, а последующие работы могут проявить ржавчину...Ржавчина, редкая зараза....Так что только твой второй вариант:) Но это отдельная статья...Я всегда говорил что надо делить процессы по своей оплате:) Видать хлопцам не сильно хотелось тратить время на снятие маяков...одним словом ХАЛТУРЩИКИ!:)
А металлические уголки с углов тоже нужно вынимать ? Тогда какой смысл их ставить вообще ? :)
А металлические уголки с углов тоже нужно вынимать ? Тогда какой смысл их ставить вообще ? :)
уголки алюминиевые и ржаветь не будут
Красный Чебурашка
04.10.2010, 13:48
А металлические уголки с углов тоже нужно вынимать ? Тогда какой смысл их ставить вообще ? :)
Они видимо из другой железяки сделаны. У меня тоже все уголки стоят где их поставили и все нормально, а маяки все поржавели, даже шпаклевка не успела высохнуть, я их повынимал нафиг.
Саня-городок
04.10.2010, 13:58
А металлические уголки с углов тоже нужно вынимать ? Тогда какой смысл их ставить вообще ? :)Там другой материал..А маяки вначале тоже были оцинкованные и не ржавели...А сейчас их стали делать со всякого некачественного сплава....по идее самих изготовителей, он не должен выниматься иначе терятся продуктивность..но как видим наоборот:)...Кстати, ржавчина может появится из за химиии которая в изогипсе..Пару раз столкнулся что под одним изогипсом ржавеет, а под другим нет..:)
Там другой материал..А маяки вначале тоже были оцинкованные и не ржавели...А сейчас их стали делать со всякого некачественного сплава....по идее самих изготовителей, он не должен выниматься иначе терятся продуктивность..но как видим наоборот:)...Кстати, ржавчина может появится из за химиии которая в изогипсе..Пару раз столкнулся что под одним изогипсом ржавеет, а под другим нет..:)
У меня маяки в стенах остались . Нигде (уже сколько лет) пока ржавчины нет, да и не было...Может действительно раньше был более качественный материал....:(
Саня-городок
04.10.2010, 14:03
А мне с моими строителями просто повезло :). По объявлению нашла одних, но они были заняты и посоветовали других. Т.к. вариантов у меня было не много, а проверенных и свободных в нужный мне момент не было вообще, я встретилась с моими теперь самыми любимыми мастерами. Наше знакомство длится уже 4 года и я на них не нарадуюсь :). Дешевыми их назвать нельзя, есть позиции, где они в средней категории, на других - завышают планку (я, естественно, торгуюсь), но то, что у нас взаимное полное доверие - это главное, на мой взгляд :)
Судя по этому посту, вы не можете придираться....Вам только стоит пальчиком показать и ваши любимые мастера вмиг все исправят:) :rose:
Саня-городок
04.10.2010, 14:09
У меня маяки в стенах остались . Нигде (уже сколько лет) пока ржавчины нет, да и не было...Может действительно раньше был более качественный материал....:(
Циник, скажу по секрету....Если после того как высох полный слой изогипса,сатенгипса, финишных материалов,загрунтовано, все это высохло...и не проступила ржавчина....то мы их не вынимаем..И сколько помню только пару раз было что маяк выдал ржавчину и то до того как началась работа по обоям и покраске....мы эти места просто болгаркой вырезали и УСЕ...Сам лично считаю что вырубывать маяки глупо и не нужно (исключаю только крайние случаи):)
yukkari-san
04.10.2010, 15:08
подскажите пожалуйста, мы вот решили ремонт сами делать) более-менее технологию всего я понимаю) но вот с мужем у нас спор зашёл( отодрали мы со стен старые обои и местами плитку, а под ними обнаружилась какая-то странная штукатурка - какого-то желтоватого оттенка, причём она сыпется, не отваливается, а именно сыпется, если по ней чем-то стучать. то, что отваливалось - муж отбил, а вот что с остальной делать?? она ж по всей квартире( с одной стороны - вроде держится, а с другой - не отвалится ли вместе с новыми обоями или плиткой новой, особенно после грунтовки этой штукатурки?
Благострой
04.10.2010, 15:14
yukkari-san
плохо, когда "вроде" держится. лучше сбить всю и сделать по новой, особенно, если на стенах "какая-то странная штукатурка". не пожалейте времени и сил и сделайте добротно, чтобы не пришлось переделывать. или обратитесь к мастерам.
yukkari-san
04.10.2010, 15:20
Благострой, спасибо за ответ, я с этим полностью согласна, осталось мужа убедить)) он всё собирается знакомых рабочих позвать спросить)
Циник, скажу по секрету....Если после того как высох полный слой изогипса,сатенгипса, финишных материалов,загрунтовано, все это высохло...и не проступила ржавчина....то мы их не вынимаем..И сколько помню только пару раз было что маяк выдал ржавчину и то до того как началась работа по обоям и покраске....мы эти места просто болгаркой вырезали и УСЕ...Сам лично считаю что вырубывать маяки глупо и не нужно (исключаю только крайние случаи):)
Делаю также. Только вот последнее время маяки всё хуже попадаются. Всё чаще приходится вырезать или вынимать полностью. Нету уже того качества, которое было раньше.
День добрый.
Может кто-нибудь подсказать проверенных людей, которые быстро и качественно сделают полный ремонт в небольшой комнате (+возможно довольно длинный коридор, +балкон), для начала. Откосы на окна/двери, электрика в небольшом объеме (пару розеток вывести), снятие старых обоев, маячная штукатурка, поклейка новых обоев, потолок - натяжной, на пол - ламинат.
Общался уже с несколькими людьми, никто не внушает доверия (
попробуйте со мной по поводу балкона пообщатся:)
Саня-городок
04.10.2010, 20:38
Делаю также. Только вот последнее время маяки всё хуже попадаются. Всё чаще приходится вырезать или вынимать полностью. Нету уже того качества, которое было раньше.
Видел новую технологию маяков...без маяков..один человек делал..Мне лично не очень понравилась из за того что , долго делается..металические быстрее но , эти вырубать не надо и заделывать..так что еще не известно что по времени быстрее..Просто по привычке делаю с металлическими маяками...Короче выставляет профил УД по маяку и подмазывает его РЕГИПСОМ, он быстро высыхает и твердый...через час , пол часа снимает профиль и все!!! готовый маяк!! Правило его не режет и нормально тянется по нему но только на следующий день! Незнаю но, мне показалось что нормальный способ..но пока металические все равно считаю более быстрый способ. особено когда высоты за 2,7 метра..
Видел новую технологию маяков...без маяков..один человек делал..Мне лично не очень понравилась из за того что , долго делается..металические быстрее но , эти вырубать не надо и заделывать..так что еще не известно что по времени быстрее..Просто по привычке делаю с металлическими маяками...Короче выставляет профил УД по маяку и подмазывает его РЕГИПСОМ, он быстро высыхает и твердый...через час , пол часа снимает профиль и все!!! готовый маяк!! Правило его не режет и нормально тянется по нему но только на следующий день! Незнаю но, мне показалось что нормальный способ..но пока металические все равно считаю более быстрый способ. особено когда высоты за 2,7 метра..
Да и я столько видел разных технологий...:) Даже те-же металлические каждый выставляет по-своему:). Пробовал тоже по-разному, пытаясь ускорить процесс, но всё-же тот способ, которым научился давно, в самом начале - самый эффективный для меня:).
Да и я столько видел разных технологий...:) Даже те-же металлические каждый выставляет по-своему:). Пробовал тоже по-разному, пытаясь ускорить процесс, но всё-же тот способ, которым научился давно, в самом начале - самый эффективный для меня:).
я видел струны натягивают и прокидают изогипсом.
но как по мне тоже долго и нудно.
а еще часто видел когда маяки выставляют обычные и потом сверху полотером :)
выдел даже когда их гвоздями прибивали к стенке
rokrest09
04.10.2010, 21:33
День добрый.
Может кто-нибудь подсказать проверенных людей, которые быстро и качественно сделают полный ремонт в небольшой комнате (+возможно довольно длинный коридор, +балкон), для начала. Откосы на окна/двери, электрика в небольшом объеме (пару розеток вывести), снятие старых обоев, маячная штукатурка, поклейка новых обоев, потолок - натяжной, на пол - ламинат.
Общался уже с несколькими людьми, никто не внушает доверия (
могу электрику с откосами посмотреть и быть может ламинат.
Танюха37
04.10.2010, 22:50
Видел новую технологию маяков...без маяков..один человек делал..Мне лично не очень понравилась из за того что , долго делается..металические быстрее но , эти вырубать не надо и заделывать..так что еще не известно что по времени быстрее..Просто по привычке делаю с металлическими маяками...Короче выставляет профил УД по маяку и подмазывает его РЕГИПСОМ, он быстро высыхает и твердый...через час , пол часа снимает профиль и все!!! готовый маяк!! Правило его не режет и нормально тянется по нему но только на следующий день! Незнаю но, мне показалось что нормальный способ..но пока металические все равно считаю более быстрый способ. особено когда высоты за 2,7 метра..
А я тока так и делаю:shine:, давно уже отошла от железяк в стене. Нормально выходит, быстро и гораздо легче, чем с метал. маяками.:good::rolleyes:
Ведьмочка
04.10.2010, 23:03
И у меня вопрос назрел к мастерам.
Указываете ли на явные технические ошибки, своим закзчикам?
Вот вы видите, что кто-то до вас сделал явную фигню и потом это может заказчику выйти в круглую сумму, почему бы не показать заранее эту ошибку?
Я в последнее время уже несколько раз сталкиваюсь с таким.
Прихожу на объект, нахожу ошибку, спрашиваю почему не сообщили раньше?
Ответы убивают наповал.
-А мы думали так надо.
-А это не мы сделали.
-а не хотели расстраивать хозяйку.
Не, хозяйка обрадуется, когда закончат санузел делать и тут выяснится, что напортачили с разводкой труб.
Честно говоря очень расстраивает такое.
Маяки... струны.
Блин да сучасным правилом стенку выгнать можно и без маяков (а они изначально цементные были, ну может малех алебастра).
Два дня развлекался без бетономешалки... Выбросил эти дебильные железяки и польэовал обрезные доски. А двухметровое правило расставило все на свои места.
Саня-городок
05.10.2010, 06:46
А я тока так и делаю:shine:, давно уже отошла от железяк в стене. Нормально выходит, быстро и гораздо легче, чем с метал. маяками.:good::rolleyes:
Не надо нам тут рассказывать!!! Короче 10 процентов от суммы работ, за использование патента на " штукатурные маяки":):rose:
Саня-городок
05.10.2010, 07:03
И у меня вопрос назрел к мастерам.
Указываете ли на явные технические ошибки, своим закзчикам?
Вот вы видите, что кто-то до вас сделал явную фигню и потом это может заказчику выйти в круглую сумму, почему бы не показать заранее эту ошибку?
Я в последнее время уже несколько раз сталкиваюсь с таким.
Прихожу на объект, нахожу ошибку, спрашиваю почему не сообщили раньше?
Ответы убивают наповал.
-А мы думали так надо.
-А это не мы сделали.
-а не хотели расстраивать хозяйку.
Не, хозяйка обрадуется, когда закончат санузел делать и тут выяснится, что напортачили с разводкой труб.
Честно говоря очень расстраивает такое.
На свои? или на чьи то?:) Если это грозит проблемой в дальнейшем заказчику то , наверное надо бы сказать человеку...Потому как потом могут и тебе приписать чьи то бока:) Конечно стучать нехорошо но , иногда во благо, можно...а иногда надо по голове настучать некоторым работничкам:)..
Танюха37
05.10.2010, 07:09
На свои? или на чьи то?:) Если это грозит проблемой в дальнейшем заказчику то , наверное надо бы сказать человеку...Потому как потом могут и тебе приписать чьи то бока:) Конечно стучать нехорошо но , иногда во благо, можно...а иногда надо по голове настучать некоторым работничкам:)..
Ну, за патент ты загнул, за 10% я в поле зайца загоняю!)))) А что некоторым руки надо вынуть и вставить кое-куда, это точно! Особенно одному товарищу, которого ты знаешь!:rose:
Маяки... струны.
Блин да сучасным правилом стенку выгнать можно и без маяков (а они изначально цементные были, ну может малех алебастра).
Два дня развлекался без бетономешалки... Выбросил эти дебильные железяки и польэовал обрезные доски. А двухметровое правило расставило все на свои места.
Да не дебильные они:), просто при сборке мебели не очень нужны:rolleyes:, поэтому ты и не умеешь их пользовать.Не в обиду:)
Каждый делает так, как ему удобней, как привык, как у него быстрее и лучше получается. Тоесть каждый способ хорош по своему:).
Танюха37
05.10.2010, 07:15
Честно говоря очень расстраивает такое.
У нас то же прикол был. Пришли за одними "умельцами" переделывать, они уже обои клеить собирались, а провода от розеток на кухне уходили в гипсокартонный короб и лежали там себе спокойненько. Класс, включаешь в розеточку, а тебе фиг с маслом, а не электричество.:good:
И у меня вопрос назрел к мастерам.
Указываете ли на явные технические ошибки, своим закзчикам?
Вот вы видите, что кто-то до вас сделал явную фигню и потом это может заказчику выйти в круглую сумму, почему бы не показать заранее эту ошибку?
Я в последнее время уже несколько раз сталкиваюсь с таким.
Прихожу на объект, нахожу ошибку, спрашиваю почему не сообщили раньше?
Ответы убивают наповал.
-А мы думали так надо.
-А это не мы сделали.
-а не хотели расстраивать хозяйку.
Не, хозяйка обрадуется, когда закончат санузел делать и тут выяснится, что напортачили с разводкой труб.
Честно говоря очень расстраивает такое.
Ну насколько я знаком с ситуацией на крупных объектах, куда одни за другими приходит много разных бригад, так каждые следующие прут на предыдущих, пытаясь указать как можно больше ихних косяков, пытаясь тем самым набить себе цену:laugh:. Так что скорей указывают, чем нет.
Ну и естественно каждый нормальный человек, даже на маленьком объекте, увидев явные косяки, которые потом вылезут боком, укажет на них.
но ведь бывают и ситуации когда попадаешь на обьект а там уже все закончено покрашено и положено и за все уплачено.а опытным глазом видно что потолки под шифер пошпаклеваны а плитка в ванной хоть и не отпадает но положена дилетантом.
но главное заказчик довольный и не замечает.я в таком случае молчу и не расстраиваю
указывать нужно явные ошибки которые потом боком вылезут или те за которые придется уже самим отвечать.
Красный Чебурашка
05.10.2010, 08:15
И у меня вопрос назрел к мастерам.
Указываете ли на явные технические ошибки, своим закзчикам?
Я не мастер, извините что влез, но как заказчик могу сказать что ВСЕ мастера которые у меня работали, первым делом спрашивали какие криворукие дебилы до них работали. Это стандартное начало разговора о работе и цене. :)
но ведь бывают и ситуации когда попадаешь на обьект а там уже все закончено покрашено и положено и за все уплачено.а опытным глазом видно что потолки под шифер пошпаклеваны а плитка в ванной хоть и не отпадает но положена дилетантом.
но главное заказчик довольный и не замечает.я в таком случае молчу и не расстраиваю
Тупой не увидит, умный не скажет:wink_anim:
Я не мастер, извините что влез, но как заказчик могу сказать что ВСЕ мастера которые у меня работали, первым делом спрашивали какие криворукие дебилы до них работали. Это стандартное начало разговора о работе и цене. :)
Вот и я о том-же:laugh: Только одни прямо и грубо, а другие более культурно:rzhu_nimagu:
Ведьмочка
05.10.2010, 12:34
Я не мастер, извините что влез, но как заказчик могу сказать что ВСЕ мастера которые у меня работали, первым делом спрашивали какие криворукие дебилы до них работали. Это стандартное начало разговора о работе и цене. :)
Ага, сказать они это не забывают, но при этом не говорят, где именно накосячили.
Или говорят на тех, кто хорошо все сделал, но при этом молчат об конкретной лаже.
2 конкретных примера.
1. Сказали плохо про электрика, который такой негодяй, осложнил им немного жизнь проводами на потолке. (Натяжной планируется и их волновать не должен). Тут я им сказала, что нечего наезжать на электрика.
Зато про сантехника, который сделал ошибки они умолчали до тех пор пока я сама не обнаружила, потом полился поток красноречия.
2. Тут электрик накосячил, такой прокладки проводов я еще не видела.
Там и по диогонали и чуть ли не паутиной. Короче куда гвоздик не забьешь, скорее всего попадешь в провод.
А рабочие спокойно начали выравнивать стены.
на мой изумленный вопрос: Вы что не видите, что там творится, почему ни мне не хозяину не сообщили?
-а мы думали так надо.
Жаль фотика с собой не было заснять эту красоту.
Электрика взяли по знакомству. Типа сэкономил
но ведь предыдущих строителей не просто так выгнали.
и как можно промолчать когда недавно пришли на квартиру а там маячная штукатурка типа законченная но стены заваленные все буграми ямами а сверху маяков еще до сантиметра изогипса и никакая шпаклевка их не спасет.
если все делать как положено и на совесть то и уходить с обьекта не придется.
Ага, сказать они это не забывают, но при этом не говорят, где именно накосячили.
Или говорят на тех, кто хорошо все сделал, но при этом молчат об конкретной лаже.
2 конкретных примера.
1. Сказали плохо про электрика, который такой негодяй, осложнил им немного жизнь проводами на потолке. (Натяжной планируется и их волновать не должен). Тут я им сказала, что нечего наезжать на электрика.
Зато про сантехника, который сделал ошибки они умолчали до тех пор пока я сама не обнаружила, потом полился поток красноречия.
2. Тут электрик накосячил, такой прокладки проводов я еще не видела.
Там и по диогонали и чуть ли не паутиной. Короче куда гвоздик не забьешь, скорее всего попадешь в провод.
А рабочие спокойно начали выравнивать стены.
на мой изумленный вопрос: Вы что не видите, что там творится, почему ни мне не хозяину не сообщили?
-а мы думали так надо.
Жаль фотика с собой не было заснять эту красоту.
Электрика взяли по знакомству. Типа сэкономил
с экономили не на электрике а на прорабе который и должен контролировать и электрика и сантехника и всех остальных.
Провода вам ни кто не будет выкладывать по каким то там абстрактным линиям (с вашей головы), как наплёл так и будет. А если вы хотите что бы все магистрали были по вертикали и горизонтали (под прямыми углами и тд) заказываете проект у архитектора, за энную сумму денег, он вам прорисовывает направления проводов и потом по этой схеме электрик тянет флексы и тд. Так что придрались к ним на пустом месте, они могут тянут кабеля как им вздумается, не имея на руках проекта.
Провода вам ни кто не будет выкладывать по каким то там абстрактным линиям (с вашей головы), как наплёл так и будет. А если вы хотите что бы все магистрали были по вертикали и горизонтали (под прямыми углами и тд) заказываете проект у архитектора, за энную сумму денег, он вам прорисовывает направления проводов и потом по этой схеме электрик тянет флексы и тд. Так что придрались к ним на пустом месте, они могут тянут кабеля как им вздумается, не имея на руках проекта.
есть железное правило для прокладки кабелей - от розеток и выключателей провод должен подниматься строго вертикально вверх и одним пучком по горизонтали.не знание этого правила говорит о дилетантстве электрика.
на последнем этапе начнут крепить карнизы мебель телевизоры и покромсают все
Я не мастер, извините что влез, но как заказчик могу сказать что ВСЕ мастера которые у меня работали, первым делом спрашивали какие криворукие дебилы до них работали. Это стандартное начало разговора о работе и цене. :)
Могу еще добавить, что каждый новый приходящий на фирму системный администратор рассказывает про криворуких дебилов, и машину когда ремонтирую у другого мастера, спрашивает, что за придурок тут тебе изоленты намотал.
есть железное правило для прокладки кабелей - от розеток и выключателей провод должен подниматься строго вертикально вверх и одним пучком по горизонтали.не знание этого правила говорит о дилетантстве электрика.
на последнем этапе начнут крепить карнизы мебель телевизоры и покромсают все
Стены размечают после штукатурки так как на корявом основании вы ни чего не разметите и само собой все штробы размечают по уровню перед штроблением по штукатурке, как можно выпилить кривую штробу на косую.? Хотя и не такое бывает. Я про потолки в "принципе" говорил, на потолке обычно всё идёт хаотично так, как удобно электрику, просто бывали случаи когда люди хотели что бы под гипсокартоном всё шло так как нравится им (для этого нужна схема)
yukkari-san
05.10.2010, 13:49
есть железное правило для прокладки кабелей
100% у меня муж к электрике отношение имеет - так, помагал знакомым с проводкой :), и то он знает все эти правила. Потому и решили - лучше сами ремонт себе сделаем, зато будем знать, что всё хорошо) а я, как архитектор, думаю справлюсь с определением что и когда правильнее делать и из чего, а у мужа руки тоже нормально растут, единственное что - долго получится, так как надо совмещать ремонт с работой...
_Sanyok_
05.10.2010, 14:23
Уважаемые подскажите какие варианты сделать пол в кухне, если ремонт в остальных комнатах и коридоре уже закончен и возможности мешать большие объёмы цементного раствора нет.
Есть вариант снять всё с пола(старая рассыпающаяся стяжка, мусор и т.п.) засыпать всё песком, положить кнауф и сверху стелить плитку????
Или просто постелить плитку выравнивая перепады пола количеством раствора.
Кухня примерно 15 кв.метров, чешка 8 этаж.
И ещё вопрос: подключаем вытяжку к вентиляционной шахте ( до этого вытяжки не было) необходимо чистить ли вентиляцию или производить какие-то манипуляции? :)
Чешка 8 этаж. Дому 38 лет.
Всем по +1 :)
_Sanyok_
05.10.2010, 14:36
Подскажите ещё как деликатно просверлить отверстие 0,5 дюйма в полу, если постелена дорогая плитка.