Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Саня-городок
30.05.2010, 18:37
Боюсь? нет, просто смысла не вижу, тем более, что объём работы довольно приличный
Спасибо за совет, ждать её старости в мои планы не входит, я лучше заплачу в три раза дешевле указанной мне ранее суммы мастеру который согласился всё сделать без проблем. А сейчас ещё просмотрела другие цены, прозвонила в Авизо и поняла, что мне так сказали просто (видимо, решили, что если я не в курсе цен, то можно...))
А зачем вы тут спрашивали??? Если вы все узнали из Авизо..Вы думали тут в 4 раза дешевле? Извините что не оправдали вашего оптимизма!:rose: Раз так все хорошо разрешилось, то пожалуйста телефон рабочих не выбрасывайте после того как все сделают..Будут тут люди спрашивать вы дадите..надеюсь. Всех благ вам!:rose:
Мэгги Симпсон
30.05.2010, 18:47
А зачем вы тут спрашивали??? Если вы все узнали из Авизо..Вы думали тут в 4 раза дешевле? Извините что не оправдали вашего оптимизма!:rose: Раз так все хорошо разрешилось, то пожалуйста телефон рабочих не выбрасывайте после того как все сделают..Будут тут люди спрашивать вы дадите..надеюсь. Всех благ вам!:rose:
Как зачем? чтобы узнать реальную стоимость демонтажа - Вы до сих пор этого не поняли? :)
Вот всё распросила, узнала, нашла тут мастера )) Да, думала (или надеялась) что тут дешевле, но не думала, что настолько, что конечно не могло не порадовать :) Спасибо за искренние пожелания! Вам также желаю регулярности в клиентуре :rose:
Саня-городок
30.05.2010, 19:06
Как зачем? чтобы узнать реальную стоимость демонтажа - Вы до сих пор этого не поняли? :)
Вот всё распросила, узнала, нашла тут мастера )) Да, думала (или надеялась) что тут дешевле, но не думала, что настолько, что конечно не могло не порадовать :) Спасибо за искренние пожелания! Вам также желаю регулярности в клиентуре :rose:
Так регулярных клиентов тут море, а нормально платящих очень мало...:) Но в любом случае , спасибо за пожелания!
Мэгги Симпсон
30.05.2010, 19:16
Так регулярных клиентов тут море, а нормально платящих очень мало...:) Но в любом случае , спасибо за пожелания!
Так я ж потому и желаю Вам таких вот "регулярно-нормально-платящих" ))
а то знаете, конкуренция сейчас мама не горюй :rolleyes: Мастеров выше крыши... а цены у вас не самые сладкие :rose:
Ведьмочка
30.05.2010, 19:53
Я вот читаю и "радуюсь". Неужели лучше сидеть вообще без работы, чем получать реальные деньги? Вот Вы советует с издевкой подождать пока стена рухнет от старости, так вот я бы тоже многим посоветовала подождать пока пиво само с неба польется, да еще и рыбкой присыпиться. Сколько я уже мастеров повидала с ценами из ничего а гонора..... А ремонт только начала делать. Вот нам "задвинули" цену за демонтаж квартиры 3-х комн. 63 кв. - 3000 у.е. Ха-ха. Вместе с мужем всю квартиру ободрали, оббили за неделю. Мой муж за неделю 3000 у.е. не зарабатывает. А у строителей, которые занимаются демонтажем, наверное очень специальное и дорогое образование с такой-то зарплатой. Такое впечатление что при ремонте деньги считаются только мастеров.
Вы что снесли всю квартиру?
У каждого мастера, специалиста есть цены ниже которых он не опустится, да же если некоторое время он будет без работы.
Может ваш муж и не зарабатывает столько в неделю, но наверное вы согласитесь, что это не легкая работа, стоящая не только физических затрат, но и моральных:rose:
print2004
30.05.2010, 19:59
Это потому что я с работой я и советую..:) Ну а сколько бы вы хотели чтоб такая работа стоила? Ну почему вы всегда думаете что метр облицовки плитки стоит 12-15 у.е ...а снести метр бетонной стены должен стоить 50 копеек..Потому что наверное думаете что это труд вроде как и не мастеровой то , должен оцениваться дешево..Вот сколько мне приходилось сносить перегородок я всегда считал сколько времени это займет и плюс считал сюда еще то, сколько плитки я б уложил за это время..Не подходило человеку, я торжественно вручал ему газету Авизо и занимался себе своим делом дальше..Если честно, я думаю вы немного врете насчет того что вы сделали за неделю то , за что вам сказали 3000у.е:rose: Это к примеру как я бы написал что я сказал заказчику что уберу стену за 200 у.е ..а он мне:-" Саня возьми 350, что ты мне так дешево сказал":)
Я делала 2 ремонта, один -10 лет назад, второй - 5 лет назад. С понятием демонтаж столкнулась только в этом году. Мне называли цену работы, а я платила. И не такие большие деньги, как сейчас. Что изменилось? Ведь оплата все равно происходит в у.е. А сейчас куча всяких заморочек : поклеить обои 2,5 у.е., а снять - 2 у.е. Хоть бы была разница, что снимать: обои на газету поклеенные или обои, которые от ветра скоро оторвуться. Цена одна.
В тему обращаются люди за советом, а профессионалы начинают "учить уму- разуму", но ведь для несведущего человека ремонт - стихийное бедствие, да и не многие готовы потратить на ремонт квартиры 50% ее стоимости.
Я согласна, что хорошие мастера - на вес золота, так как очень много сейчас шансов купить "залипушный" материал и т.д. Ремонт как разу нас будет делать хорошие ребята, но они были заняты. Можете сомневаться в наших с мужем способностях, но мы не безрукие лентяи, так что работу сделали именно ту, за которую должны были заплатить :rose:
print2004
30.05.2010, 20:06
Вы что снесли всю квартиру?
У каждого мастера, специалиста есть цены ниже которых он не опустится, да же если некоторое время он будет без работы.
Может ваш муж и не зарабатывает столько в неделю, но наверное вы согласитесь, что это не легкая работа, стоящая не только физических затрат, но и моральных:rose:
:) Почти всю. Во вторичке сняли все до бетона (шпаклевку, обои, фальш потолки) со стен и потолка, краску с ванной, кухни, все дверные проемы с дверями, полы на балконах. Да, я согласна, работа нелегкая. Морально мы не страдали - своя ноша не тянет, даже радовались, что квартира освобождается от чужих запахов. А мастера страдают морально от своей работы?
И что такое работа мастера-демонтажа после ежедневного домашнего рая с двумя детьми, школой, экзаменами, уроками, и т.д. :biggrin: :rose:
Ведьмочка
30.05.2010, 20:29
:) Почти всю. Во вторичке сняли все до бетона (шпаклевку, обои, фальш потолки) со стен и потолка, краску с ванной, кухни, все дверные проемы с дверями, полы на балконах. Да, я согласна, работа нелегкая. Морально мы не страдали - своя ноша не тянет, даже радовались, что квартира освобождается от чужих запахов. А мастера страдают морально от своей работы?
И что такое работа мастера-демонтажа после ежедневного домашнего рая с двумя детьми, школой, экзаменами, уроками, и т.д. :biggrin: :rose:я о затраченых нервах хозяев, хорошо, что вы радовались, но как правило для хозяев это головная боль, ругань между собой, для этого и нанимают рабочих, чтоб себя освободить от этого.
Саня-городок
30.05.2010, 20:41
Я делала 2 ремонта, один -10 лет назад, второй - 5 лет назад. С понятием демонтаж столкнулась только в этом году. Мне называли цену работы, а я платила. И не такие большие деньги, как сейчас. Что изменилось? Ведь оплата все равно происходит в у.е. А сейчас куча всяких заморочек : поклеить обои 2,5 у.е., а снять - 2 у.е. Хоть бы была разница, что снимать: обои на газету поклеенные или обои, которые от ветра скоро оторвуться. Цена одна.
В тему обращаются люди за советом, а профессионалы начинают "учить уму- разуму", но ведь для несведущего человека ремонт - стихийное бедствие, да и не многие готовы потратить на ремонт квартиры 50% ее стоимости.
Я согласна, что хорошие мастера - на вес золота, так как очень много сейчас шансов купить "залипушный" материал и т.д. Ремонт как разу нас будет делать хорошие ребята, но они были заняты. Можете сомневаться в наших с мужем способностях, но мы не безрукие лентяи, так что работу сделали именно ту, за которую должны были заплатить :rose:
Что изменилось? Десять лет назад ваша квартира стоила в три раза дешевле и я зарабатывал в три раза меньше..Или вы думаете что работа в у.е это вечная панацея?:) Если в тему обращаются люди, я должен постыдится и сказать что это стоит 3 рубля??:)
Что изменилось? Десять лет назад ваша квартира стоила в три раза дешевле и я зарабатывал в три раза меньше..Или вы думаете что работа в у.е это вечная панацея?:) Если в тему обращаются люди, я должен постыдится и сказать что это стоит 3 рубля??:)
Нет конечно, нужно обязательно сказать, что это стоит 45 у.е. и не центом меньше. При этом не забыть добавить, что лучше без работы сидеть чем за 30 горбатиться, а еще можно сказать что наймите по 30 и Вам сделают ногами, а не так отлично как Я! :) Вроде все перечислил...
print2004
30.05.2010, 20:59
Что изменилось? Десять лет назад ваша квартира стоила в три раза дешевле и я зарабатывал в три раза меньше..Или вы думаете что работа в у.е это вечная панацея?:) Если в тему обращаются люди, я должен постыдится и сказать что это стоит 3 рубля??:)
Очень хочется понять, Ваша работа зависит от стоимости квартиры? 10 лет назад моя квартира была дешевле в 6 раз, но это,как говорится,мои проблемы за какие деньги я купила квартиру. Кстати, 5 лет назад я ремонт делала дешевле, чем 10 лет. Я понимаю, что все зависит от профессиональности мастеров, которые делают ремонт, ну и соответственно от самого ремонта. Я не собираюсь никого убеждать. Каждый называет цены, которые считает для себя правильными, а дело заказчика согласиться или нет.
Не надо стыдиться :) Не надо ерничать :) Я вот так и не поняла сколько стоит демонтаж бетонной стены: 7-8 у.е. кв. м. или 45 у.е. кв. м. :rose:
svyatodan
30.05.2010, 21:01
Ребята ну что-то зря вы так накинулись на человека
Зашла девушка спросить что почем, а вы тут не боится ли она переплатить, ждите когда рухнет и в этом духе не корректно
Это ведь не в супермаркет сходить да на ценники поглядеть, а узнать реальную стоимость хочется, вы ж тоже когда что-либо покупаете недешовое узнаете стоит оно того или нет,а ремонт штука дорогая
А вообще когда у строителей много работы и им звонят залетные узнать цены они их лупят если человек согласится, то они пойдут, а если нет то все равно есть где работать,
Подскажите пожалуйст .
Кухня 2.70 на 4м.Хочу сделать фартук из плитки , побелить потолок , поменять линолеум и поклеить обои ,какова будет стоимость работы мастера за кв.м.
Grafitor
30.05.2010, 21:11
Не буду цитировать всех . Напишу только одно работу можно оценить только когда сам уже мастер посмотрит своими глазами что и как нужно сносить и как тяжело ему придется и сколько времени затратит времени на эту работу. По телефону просто приблизительно сказали что по затратам вас ожидает. Но больше чем стоимость своего востребованого труда не потребует. это и есть реальная его стоимость .
Иногда по телефону говориш цены в два раза меньше ,а в ответ говорят еще подумают и перезвонят. И что вы думаете ,не перезванивают .
Вопрос почему?
нашла тут мастера )) Да, думала (или надеялась) что тут дешевле, но не думала, что настолько
Читаю, и культурно выражаясь, просто удивляюсь. Это ж как нужно себя не уважать и не ценить свой труд, чтобы бетон, напичканный арматурой выбивать по 15уёв?:i_stupid:
Или Вы тут всех ввели в заблуждение и стена не бетонная?
Ведьмочка
30.05.2010, 21:24
Читаю, и культурно выражаясь, просто удивляюсь. Это ж как нужно себя не уважать и не ценить свой труд, чтобы бетон, напичканный арматурой выбивать по 15уёв?:i_stupid:
Или Вы тут всех ввели в заблуждение и стена не бетонная?
не факт, что на месте, цена не выростет вдвое
Grafitor
30.05.2010, 21:33
Это ж как нужно себя не уважать и не ценить свой труд
Или Вы тут всех ввели в заблуждение и стена не бетонная
Можете дальше себя уважать,но оценивает труд не мастер ,а работодатель насколько он готов оплачивать труд .
Стена не бетонная ,а железобетоная марки 300, и 45 не за м2 и за погоный . Ведь стену не разрушить надо,а вырезать проет в железобетонной стене. Если не прав Может возвразить .
Ввели всех в заблуждение.
Это ж как нужно себя не уважать и не ценить свой труд
Или Вы тут всех ввели в заблуждение и стена не бетонная
Можете дальше себя уважать,но оценивает труд не мастер ,а работодатель насколько он готов оплачивать труд .
Стена не бетонная ,а железобетоная марки 300, и 45 не за м2 и за погоный . Ведь стену не разрушить надо,а вырезать проет в железобетонной стене. Если не прав Может возвразить .
Ввели всех в заблуждение.
Задавал и я вопрос в этой теме по сносу железобетона,и вопрос был скорее не о стоимости работ-это второе,первое и самое важное-а можно ли это делать?Помнится,что было заявлено многими специалистами форума,что все стены из железобетона
трогать нельзя,они ведь несущие...
Можете дальше себя уважать,но оценивает труд не мастер ,а работодатель насколько он готов оплачивать труд .
Тоесть вы хотите сказать, что работаете по тем ценам, которые Вам говорит работодатель?
То, что сейчас многие скидывают цены как-то объясняется спросом. Но это не значит, что они должны работать лишь за кусок хлеба, ибо так хочется работодателю.
Стена не бетонная ,а железобетоная марки 300, и 45 не за м2 и за погоный . Ведь стену не разрушить надо,а вырезать проет в железобетонной стене. Если не прав Может возвразить .
Вопрос был задан про демонтаж стены, а не про увеличение проёма.
Ребята, подскажите пожалуйста, какие реальные расценки сейчас по городу на демонтаж стен?
,первое и самое важное-а можно ли это делать?.
Сто процентов.
Grafitor
30.05.2010, 22:20
Задавал и я вопрос в этой теме по сносу железобетона,и вопрос был скорее не о стоимости работ-это второе,первое и самое важное-а можно ли это делать?Помнится,что было заявлено многими специалистами форума,что все стены из железобетона
трогать нельзя,они ведь несущие...
Вопрос был только о стоимости сноса. Может дом бетонный сносят.
Снос возложим на ответственость хозяйки вопроса.
Платить не хотят ,а хотят убрать нижнюю карту карточного домика.:D
Grafitor
30.05.2010, 22:29
Тоесть вы хотите сказать, что работаете по тем ценам, которые Вам говорит работодатель?
То, что сейчас многие цены как-то объясняется спросом. Но это не значит, что они должны работать лишь за кусок хлеба, ибо так хочется работодателю.
Вопрос был задан про демонтаж стены, а не про увеличение проёма.
К первому только отредактировал только одно слово. так наверное правильней.
К второму предложению. Исхододил из стоимости 45 это за погоный метр. вырезание проема. Мои расуждения от того что конкретного вопроса небыло. Сносить можно и одним ударом кувалды на 2,кг.
Демонтаж перегородок иногда много времени не требуется.
Саня-городок
31.05.2010, 05:27
Очень хочется понять, Ваша работа зависит от стоимости квартиры? 10 лет назад моя квартира была дешевле в 6 раз, но это,как говорится,мои проблемы за какие деньги я купила квартиру. Кстати, 5 лет назад я ремонт делала дешевле, чем 10 лет. Я понимаю, что все зависит от профессиональности мастеров, которые делают ремонт, ну и соответственно от самого ремонта. Я не собираюсь никого убеждать. Каждый называет цены, которые считает для себя правильными, а дело заказчика согласиться или нет.
Не надо стыдиться :) Не надо ерничать :) Я вот так и не поняла сколько стоит демонтаж бетонной стены: 7-8 у.е. кв. м. или 45 у.е. кв. м. :rose:
Вы обратно вернитесь и почитайте..я сказал что стена в пол кирпича сносится за 7-8...за квадрат...а бетонную я бы снес не меньше чем за 45..Я надеюсь после стольких ремонтов вы поняли разницу между ж-бетоной стеной и стеной в пол кирпича.:rose: Вы не обижайтесь пожалуйста на меня! Я не ерничаю , а говорою совершенно искренне..Вы наверное представляете что я сижу без работы и от нечего делать сижу тут и клацаю клавой..Абсолютно верно, кроме одного..Работой я забит до осени и притом классной работой, где мне не будут предлагать 5 гривен за какую то работу...А приезжают люди из другого города и когда привозят аванс, еще и сверху дают, что в наше время редкость..Я думаю что я заслужил таких работодателей своим честным упорным трудом..А пишу я здесь чтоб парни-коллеги не делали за копейки то что стоит дороже , а иногда и на много дороже..Я понимаю что в жизни всяко бывает и иногда любой работе рад но , не мелочь же. И почему то заметил: Здесь на форуме иногда столько работодателей, притом корчат из себя таких денежных... и то они хотят построить и там ремонт с дизайнером забабахать, а на самом деле почти все мелкие и скуповатенькие:) Может это у меня такое мнение сложилось? А может кто то из ныне здравствующих здесь строителей скажет мне что, у него с форума был нормальный работодатель!??? Мэн повэр не в счет, за 60 баксов за метр,тут море работодателей есть!Просто интересно:) Ребятки-коллеги отпишитесь пожалуйста!:)
Саня-городок
31.05.2010, 05:38
Нет конечно, нужно обязательно сказать, что это стоит 45 у.е. и не центом меньше. При этом не забыть добавить, что лучше без работы сидеть чем за 30 горбатиться, а еще можно сказать что наймите по 30 и Вам сделают ногами, а не так отлично как Я! :) Вроде все перечислил...
Я не понял что то..Я когда то кричал здесь что, я сделаю лучше всех?? Я говорил что сделаю дороже всех и не на цент дешевле, это таки да и по моему не жаловался еще про отсутствие работы.:) Ты явно что то упустил..:)
А может кто то из ныне здравствующих здесь строителей скажет мне что, у него с форума был нормальный работодатель!???
Ты знаешь, Саша, встречаются такие:) Я работаю в основном на Поскоте и все постоянные клиенты в основном здесь. А тут в прошлом году звонит мне человек с Таирово. Поспрашивал, делаем ли то и то. Говорю да. Пригласил посмотреть объект и оценить работы. Цены назвал средние на основные работы, по мелочам даже не обсуждали. Ждал он нас почти 2 месяца, и потом платил за работу, по некоторым пунктам даже не уточняя на перёд стоимости. Отъездили мы к нему месяца 4, и даже в мыслях не было наглеть и завышать какие-то расценки, настолько приятный человек. И как оказалось, человек просто с форума, а не по рекомендации. Побольше таких клиентов всем нам:)
Ведьмочка
31.05.2010, 07:12
Sashulechka у меня были заказчики хорошие с форума, так же были те, кто просто кинули,зато эти грабли меня кое чему научили
Саня-городок
31.05.2010, 07:18
Ты знаешь, Саша, встречаются такие:) Я работаю в основном на Поскоте и все постоянные клиенты в основном здесь. А тут в прошлом году звонит мне человек с Таирово. Поспрашивал, делаем ли то и то. Говорю да. Пригласил посмотреть объект и оценить работы. Цены назвал средние на основные работы, по мелочам даже не обсуждали. Ждал он нас почти 2 месяца, и потом платил за работу, по некоторым пунктам даже не уточняя на перёд стоимости. Отъездили мы к нему месяца 4, и даже в мыслях не было наглеть и завышать какие-то расценки, настолько приятный человек. И как оказалось, человек просто с форума, а не по рекомендации. Побольше таких клиентов всем нам:)
Мне тоже предлагали работу тут но , я постоянно занят..То ли они не вовремя предлагают то , ли я не вовремя беру работу..Год назад брал работу с форума..По 10-бальной шкале на 8...Очень мозгоклюй попался, но учитывая что есть и намного хуже, я воспринял его как просто очень придирчивого клиента!:) Просто знаю очень много тут на форуме отличных специалистов, а что то работодатели им нормальные не попадаются..Ну дай бог чтоб я ошибался. Удачи всем!
Саня-городок
31.05.2010, 07:21
Sashulechka у меня были заказчики хорошие с форума, так же были те, кто просто кинули,зато эти грабли меня кое чему научили
Чему научили?:) Хорошему али Плохому?:) Меня просто бесят работодатели которые, под видом простачков (якобы совсем не в курсе сколько стоит) ищат лоховитых строителей..А спроси их кем вы работаете? Сразу: Это не важно! Небось у себя на работе не хотят что то отдавать или продать вдвое дешевле..Может это потому что мне почти всегда везет с заказчиками и я никогда не торгуюсь,(не подходит по цене я просто пройду мимо, без коментов) потому и меня это злит?
Ведьмочка
31.05.2010, 07:23
Чему научили?:) Хорошему али Плохому?:)Без предоплаты не делать никаких движений, даже минимальных
Саня-городок
31.05.2010, 07:30
Без предоплаты не делать никаких движений, даже минимальных
Ведьмочка, я если б работал дизайнером...я бы брал 100-процентную предоплату..Потому как работа дизайнера очень бывает противоречива! И на этом многие заказчики грешат мол: Это не то что я ждал, а я думал будет не так, а вот так..
Ведьмочка
31.05.2010, 07:37
Ведьмочка, я если б работал дизайнером...я бы брал 100-процентную предоплату..Потому как работа дизайнера очень бывает противоречива! И на этом многие заказчики грешат мол: Это не то что я ждал, а я думал будет не так, а вот так..А кто им мешает корректировать ход работы в процессе? Проблема в том, что заказчик часто сам не знает, что хочет.
Из серии: Не знаю как, но не так.
Дизайнер не может залезть в душу особенно если человек молчит и не желает отвечать на вопросы.
Иногда ходит недоволен, а чем именно не понятно. В итоге многие проблемы можно решить за пару минут, а человек ходил и неделю себя накручивал.
baby Butch
31.05.2010, 07:57
НА форуме вообще клиентов не ищу. а заказчики всегда разные, кто то вообще не спрашивает что по чём, просто приносит деньги и всё. кто то торгуется за каждую копейку, кто то обьяснить не может чего хочет. а бывют вообще уроды которые начинают торговаться в конце работы. все люди разные
Обьясните почему надо давать предоплату? за ремонт? Интересно, я деньги дам, а где я потом их искать буду ))) ? Есть же и такие .....
Landgraf
31.05.2010, 09:47
мне что, у него с форума был нормальный работодатель!Просто интересно:) Ребятки-коллеги отпишитесь пожалуйста!:)
Хм делал женщине с форума сантехнику очень приятные люди оказались ни каких проблем не возникло я остался доволен надеюсь что и она тоже.)
Aleksey The Greek
31.05.2010, 10:04
Обьясните почему надо давать предоплату? за ремонт? Интересно, я деньги дам, а где я потом их искать буду ))) ? Есть же и такие .....
а вы себе как представляете, что все строители обязательно с рогами и хвостами, а все кому они делают ремонты обязательно с нимбом ходят?
и те и те люди, со всеми отсюда вытекающими, даже откинув вариант при котором рабочих попросту кидают (хотя и такое бывает), никогда не исключён вариант, когда попросту закончились деньги и рассчитаться с людьми просто нечем, и это при самых благих намерениях.
Ну, все-таки нужно уточнить: строители получают не предоплату, а поэтапную оплату.
Предоплата может быть при работе "под ключ", когда заказчик и на объекте то практически не появляется, а уж о закупках материала и доставке тем более не задумывается.
а вы себе как представляете, что все строители обязательно с рогами и хвостами, а все кому они делают ремонты обязательно с нимбом ходят?
Вот именно так я все и представляю ))) Конечно не исключаю вариант " cложных заказчиков" , но на опыте сталкиваюсь со " cложными строителями"
Свин, Полность поддерживаю вариант поэтапоной оплаты, но никак не предоплаты )
Обьясните почему надо давать предоплату? за ремонт? Интересно, я деньги дам, а где я потом их искать буду ))) ? Есть же и такие .....
Там же где и нашли... ;)
Вот именно так я все и представляю ))) Конечно не исключаю вариант " cложных заказчиков" , но на опыте сталкиваюсь со " cложными строителями"
Свин, Полность поддерживаю вариант поэтапоной оплаты, но никак не предоплаты )
Так никто и не спорит. Если Вы сами ведете все работы, то и оплачиваете по выполнению, а на больших объемах - периодически авансируете.
Так же - все проблемы решаете сами.
Aleksey The Greek
31.05.2010, 10:29
Вот именно так я все и представляю ))) Конечно не исключаю вариант " cложных заказчиков" , но на опыте сталкиваюсь со " cложными строителями"
Свин, Полность поддерживаю вариант поэтапоной оплаты, но никак не предоплаты )
обратитесь в строительную фирму, вам составят смету, подпишут с вами контракт, вы совершенно точно будете знать где их искать, оговорите форс мажоры и репарации , заплатите в два-три раза дороже и спокойно спите.
хотите экономии, будьте готовы себе "пощекотать нервы".
а вы получается хотите и спать спокойно и сэкономить, просто так этого сделать не получится, прийдётся напрячься.
есть всегда два пути, простой и дешёвый)
Меня просто бесят работодатели которые, под видом простачков (якобы совсем не в курсе сколько стоит) ищат лоховитых строителей..А спроси их кем вы работаете? Сразу: Это не важно!
Sashulechka,а чо так нервничаешь:)
При чём здесь "лоховитые "
рынок услуг,тот же "Привоз".
Подходит -берёшь,нет -идёшь дальше.
так и строители:
подходит- соглашаются ,не подходит- нет
Кому как выгодно,в данный момент
обратитесь в строительную фирму, вам составят смету, подпишут с вами контракт, вы совершенно точно будете знать где их искать, оговорите форс мажоры и репарации , заплатите в два-три раза дороже и спокойно спите.
хотите экономии, будьте готовы себе "пощекотать нервы".
а вы получается хотите и спать спокойно и сэкономить, просто так этого сделать не получится, прийдётся напрячься.
есть всегда два пути, простой и дешёвый)
Ну так почитав вас делаю вывод что ремонт удел тех у кого пару мульонов в запасе имеется, а если у меня их нет значит мучится мне и страдать от строителей разных и не всегда порядочных, но при все при этом Деньги вперед ) ?
Вы же понимаете, что ремонты делают разные слои населения и соответсвенно пользуются разными строительными бригадами, следовательно предоплата не может являтся Обязательным фактором при выборе заказчика )
Aleksey The Greek
31.05.2010, 10:56
Ну так почитав вас делаю вывод что ремонт удел тех у кого пару мульонов в запасе имеется, а если у меня их нет значит мучится мне и страдать от строителей разных и не всегда порядочных, но при все при этом Деньги вперед ) ?
Вы же понимаете, что ремонты делают разные слои населения и соответсвенно пользуются разными строительными бригадами, следовательно предоплата не может являтся Обязательным фактором при выборе заказчика )
спасибо что мне напомнили, что ремонт делают не только миллионеры, но я три года в соответствующем разделе веду тему, в которой помогаю именно тем, у кого нет миллионов, при чём делаю это совершенно бесплатно.
по поводу предоплаты, в данной теме находится не один мастер, по всякого рода строительным работам, пусть выскажутся на тему: "почему нужно браться за работу без предоплаты", и что является их мотивацией, а то у меня как то не получается моих строителей без предоплаты уговорить начинать работать )))))))))))
P.S. Свин правильно детализировал, под авансированием, я подразумевал, что определённый вид работ авансируется, после завершения данных работ следует расчёт.
Besss. Не внимательно читаешь. ;)
Ты отреагировал на пост:
Без предоплаты не делать никаких движений, даже минимальных
Прочитай еще несколько постов на той странице и все будет понятно.
Aleksey The Greek. Besss просто не поняла в чем речь.
Для нее ремонт заключается только в определенных работах, где напрочь отсутствует интелектуальный или административный труд :)
Besss. Не внимательно читаешь. ;)
Ты отреагировал на пост:
Прочитай еще несколько постов на той странице и все будет понятно.
Если это ко мне ? ) То дело не в том что я прочитала ) а в том что сейчас действительно все хотят предоплату, и в этот момент мне кажется что меня хотят кинуть ) другая сторона думает примерно так же когда я отказываюсь давать эту самую злополучную )
Aleksey The Greek
31.05.2010, 11:09
Если это ко мне ? ) То дело не в том что я прочитала ) а в том что сейчас действительно все хотят предоплату, и в этот момент мне кажется что меня хотят кинуть ) другая сторона думает примерно так же когда я отказываюсь давать эту самую злополучную )
оч. плохие мысли вас гложат.
я вам даже посоветую, что бы не "спалится" не высказывать их никому.
ибо у человека, который сам априори кинуть не может (в силу воспитания или склада ума/характера) даже не задумывается над тем, что его кто-то кинет. (таких людей, честных по природе своей, после развала СССР стали именовать - ЛОХ)
подобные мысли были замечены только за теми, кто сам не проч "прокатить" оппонента)
только ни в коем разе не принимайте на свой счёт, говорю исходя их опыта и наблюдений.
Aleksey The Greek. Besss просто не понял в чем речь.
Для него ремонт заключается только в определенных работах, где напрочь отсутствует интелектуальный или административный труд :)
копать от забора и до обеда?))))
Aleksey The Greek, я вас умоляю ) если бы я всех ровняла на себя, То меня кидали бы каждый день по несколько раз....
З.Ы Почему то мое восприятие мира не позволяет мне кидать или идти на обман, а вот дургие ....ну да это дело не мое, хочется подстраховать себя от тех кто не такой как я ....
Если это ко мне ? ) То дело не в том что я прочитала ) а в том что сейчас действительно все хотят предоплату, и в этот момент мне кажется что меня хотят кинуть ) другая сторона думает примерно так же когда я отказываюсь давать эту самую злополучную )
Кто все? :)
Если нанимаешь плиточника, то он не требует предоплату, но может договорится на большом объеме о поэтапной оплате.
Если тебе штукатурят дом, то полностью рассчитаешься по окончании, но нужно периодически платить авансы в счет полного расчета.
Если ты нанимаешь прораба или дизайнера - то без предоплаты не обойтись - и это полностью правильно.
Пойми, сами ремонтные работы (с твоей точки зрения) вроде бы и не начались и ты решила передумать, а человек уже потратил на тебя несколько дней и множество сил.
Aleksey The Greek
31.05.2010, 11:18
Aleksey The Greek, я вас умоляю ) если бы я всех ровняла на себя, То меня кидали бы каждый день по несколько раз....
смелое заявление....
вы хоть поняли что написали?)))))))))))))
MetaMorfoZa
31.05.2010, 11:26
мне кажется все должно быть в разумных пределах)
Алексей, загляните плиз в свою темку, очень надеюсь на Вашу помощь:rose:
апдейт
спс, вы меня опередили)
если бы я всех ровняла на себя, То меня кидали бы каждый день по несколько раз.... Откровенное заявление:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Aleksey The Greek
31.05.2010, 11:27
мне кажется все должно быть в разумных пределах)
Алексей, загляните плиз в свою темку, очень надеюсь на Вашу помощь:rose:
я уже отписал)
я утром плохо думаю (просыпаюсь), вечером подумаю и отвечу, вопрос интересный)
MetaMorfoZa
31.05.2010, 11:29
я уже отписал)
я утром плохо думаю (просыпаюсь), вечером подумаю и отвечу, вопрос интересный)
:Dс нетерпением жду!!
Zmey-007
31.05.2010, 11:36
Где можно хромировать медные трубки?
Ищу варианты чем заполнить полости под деревянным полом. На лагах лежат доски, на досках фанера, сверху ламинат.
1181318
Ремонт закончен 3 года назад, но этой зимой снизу пришла крыса погреться и бегала под полом и всех нервировала пока не отравилась. Снять ламинат и открутить фанеру не проблема (там где уже шкафы в квартире просто отрежу фанеру), доски отдирать не хочется. но чем замуровать пустоты? (вариант стяжки отпадал и тогда и сейчас - провалимся вниз)
Пока решение - какой-нибудь ГКЛ профиль между досками на лаги (чтоб не сыпать на чужой потолок), слой сухого керамзита и сверху какой-то вариант наливного пола (ок 10мм), может быть через плёнку чтоб не впитывался керамзитом.
Пена - было б идеально но от крыс вряд ли поможет
Мож кто знает еще какой-нибудь лёгкий наполнитель? спасибо
(Когда строили дом 50 лет назад все пересыпали золой, помогало, но вся просыпалась когда ремонт был у нижних соседей :))
Это не примерный, а настоящий, мне его месяц назад начальник производства скидывала. Не дешево конечно, но делают хорошо.
Примерный, в смысле на примере конкретной конторы для оценки приблизительного уровня цен по городу. Цены - космические. Где дешевле я уже сказала.
От крыс всегда керамзит хорошо спасал, думаю, что достаточно просто засыпать им пустоту.
Мэгги Симпсон
31.05.2010, 12:15
Читаю, и культурно выражаясь, просто удивляюсь. Это ж как нужно себя не уважать и не ценить свой труд, чтобы бетон, напичканный арматурой выбивать по 15уёв?:i_stupid:
Ну...кто-то удивляется, а кто-то в это время работает и зарабатывает :)
таковы, как оказалось, примерные цены по городу (плюс/минус) и желающих работать достаточно
И "50 коп." как тут бытует выражение никто не предлагает! Я нашла мастера которому очень подошла моя цена. Подсчитал, что сделает за 2 полных дня, работать будет турбинкой. У меня в общей сл. 20 метров (2 стены и 2 кладовки убрать). 15 у.е. умножить на 20 м. = 300 у.е.
Почему считается, что 300 у.е. за 2 дня это плохо? соглашусь, конечно это не почти штука баксов (если считать по 45 у.е.)
Меня просто бесят работодатели которые, под видом простачков (якобы совсем не в курсе сколько стоит) ищат лоховитых строителей..А спроси их кем вы работаете? Сразу: Это не важно! Небось у себя на работе не хотят что то отдавать или продать вдвое дешевле..Может это потому что мне почти всегда везет с заказчиками и я никогда не торгуюсь,(не подходит по цене я просто пройду мимо, без коментов) потому и меня это злит?
По большому счёту... а почему вас должно так бесить и злить то, что человек торгуется? Поговорка есть: "на рынке два дурака - один продаёт, а другой покупает". Не вижу ничего плохого если человек предлагает, а может ему дешевле получится... в конце концов вы хозяин и вам решать, сказать ДА или НЕТ. Вы хотите побольше заработать, а он побольше сэкономить и вас обоих можно понять! И кстати, человек действительно абсолютно не обязан рассказывать Вам где он работает да как зарабатывает!
Вы знаете, вот если бы я уточняла цены и мне все говорили, ну допустим, 40-50 дол. за м. то я бы просто спокойно заплатила бы по 45 за работу. Но когда ребята на форуме в лс (спасибо им большое) написали реальную стоимость плюс прозвонила по объявлениям я поняла, что мне просто "зарядили" цену, то почему, извините, я должна быть лохом и молча отдать запрашиваемую сумму? вашу позиция мне ясна конечно, вам удобно, чтоб вас ничего не спрашивали, вы никому ничего не объясняли, просто назвали желаемую вами цифру и вам тут же её протянули и никаких торгов! Ещё наверное и со 100% предоплатой :wink_anim:
Пена - было б идеально но от крыс вряд ли поможет
Мож кто знает еще какой-нибудь лёгкий наполнитель? спасибо
(Когда строили дом 50 лет назад все пересыпали золой, помогало, но вся просыпалась когда ремонт был у нижних соседей :))
а вариант керамзита чем вам не подходит ?
print2004
31.05.2010, 13:06
Если это ко мне ? ) То дело не в том что я прочитала ) а в том что сейчас действительно все хотят предоплату, и в этот момент мне кажется что меня хотят кинуть ) другая сторона думает примерно так же когда я отказываюсь давать эту самую злополучную )
Ну не все. Ремонт только начала делать. Предоплату взяли только оконщики. Сейчас работает сантехник. Назвал сумму за свою работу, потом составил смету на материал. Все закупает сам. Мы смету посмотрели, деньги ему отдали и все. Конечно, можно было бы проверять, сколько что стоит, но видно, что мастер - профессионал, очень ответственно подходит к работе, тем более по рекомендации. После половины выполненной работы, даже больше, попросил половину денег за работу. Без проблем отдали, так как видно же, что человек сделал.
Берите мастеров по рекомендации. Лучше поискать, некоторое время подождать (мы своих ребят ждем уже 2 месяца), зато потом переживать будете меньше.
Окна, двери и т.д. лучше брать у официальных дилеров от завода. Можно поискать в Инете. Может будет дороже, но зато вероятней, что не "залипуха".
svyatodan
31.05.2010, 13:13
Ищу варианты чем заполнить полости под деревянным полом. На лагах лежат доски, на досках фанера, сверху ламинат.
1181318
Ремонт закончен 3 года назад, но этой зимой снизу пришла крыса погреться и бегала под полом и всех нервировала пока не отравилась. Снять ламинат и открутить фанеру не проблема (там где уже шкафы в квартире просто отрежу фанеру), доски отдирать не хочется. но чем замуровать пустоты? (вариант стяжки отпадал и тогда и сейчас - провалимся вниз)
Пока решение - какой-нибудь ГКЛ профиль между досками на лаги (чтоб не сыпать на чужой потолок), слой сухого керамзита и сверху какой-то вариант наливного пола (ок 10мм), может быть через плёнку чтоб не впитывался керамзитом.
Пена - было б идеально но от крыс вряд ли поможет
Мож кто знает еще какой-нибудь лёгкий наполнитель? спасибо
(Когда строили дом 50 лет назад все пересыпали золой, помогало, но вся просыпалась когда ремонт был у нижних соседей :))
Стекловата, не минвата
Стекловата, не минвата
А вдруг она сработает как губка если польется вода :)
По поводу предоплаты :), знаете, что касается дизайнеров еще могу понять, а вот специалистов по ремонтно-отделочным работам - нет, по какой такой причине еще не видя никакого результата платить аванс? Ведь это же кот в мешке. Поэтапная оплата - по мере выполнения определенных объемов работ - да, но не предоплата. И честно говоря, сама по роду деятельности тоже занимаюсь оказанием услуг, хоть и весьма далеких от ремонта и всегда предпочитаю брать расчет, а не аванс, ибо убеждена, что то качество услуг, которое предоставляю удовлетворит клиентов, а значит мне нечего бояться. А когда мастера просят аванс это говорит лишь о том, что не уверены сами в себе и бояться, что заказчик останется недоволен и не рассчитается или попросит переделать. И вот тут Sashulechka написал, что на Форуме много хороших специалистов, наверное так, только хорошие специалисты как правило имеют график работ и заняты на ближайшие полгода. Но если кого знаете, "имя брат, имя" :) :) :). Могу предъявить письменные рекомендации мне, как хорошей клиентке :). Из личного опыта познакомилась с Форума с 2 бригадами - Первая - бригадир - супер, но очень дорого для меня, вторая бригада - дети :), которые решили побыть бригадирами :). Так что здесь, как и в жизни, неизвестно на кого попадешь :)
Aleksey The Greek
31.05.2010, 16:44
Aleksey The Greek, я вас умоляю ) если бы я всех ровняла на себя, То меня кидали бы каждый день по несколько раз....
З.Ы Почему то мое восприятие мира не позволяет мне кидать или идти на обман, а вот дургие ....ну да это дело не мое, хочется подстраховать себя от тех кто не такой как я ....
вот З.Ы. уже понятнее)))
простите за "наезд"
Саня-городок
31.05.2010, 17:24
Ну...кто-то удивляется, а кто-то в это время работает и зарабатывает :)
таковы, как оказалось, примерные цены по городу (плюс/минус) и желающих работать достаточно
И "50 коп." как тут бытует выражение никто не предлагает! Я нашла мастера которому очень подошла моя цена. Подсчитал, что сделает за 2 полных дня, работать будет турбинкой. У меня в общей сл. 20 метров (2 стены и 2 кладовки убрать). 15 у.е. умножить на 20 м. = 300 у.е.
Почему считается, что 300 у.е. за 2 дня это плохо? соглашусь, конечно это не почти штука баксов (если считать по 45 у.е.)
По большому счёту... а почему вас должно так бесить и злить то, что человек торгуется? Поговорка есть: "на рынке два дурака - один продаёт, а другой покупает". Не вижу ничего плохого если человек предлагает, а может ему дешевле получится... в конце концов вы хозяин и вам решать, сказать ДА или НЕТ. Вы хотите побольше заработать, а он побольше сэкономить и вас обоих можно понять! И кстати, человек действительно абсолютно не обязан рассказывать Вам где он работает да как зарабатывает!
Вы знаете, вот если бы я уточняла цены и мне все говорили, ну допустим, 40-50 дол. за м. то я бы просто спокойно заплатила бы по 45 за работу. Но когда ребята на форуме в лс (спасибо им большое) написали реальную стоимость плюс прозвонила по объявлениям я поняла, что мне просто "зарядили" цену, то почему, извините, я должна быть лохом и молча отдать запрашиваемую сумму? вашу позиция мне ясна конечно, вам удобно, чтоб вас ничего не спрашивали, вы никому ничего не объясняли, просто назвали желаемую вами цифру и вам тут же её протянули и никаких торгов! Ещё наверное и со 100% предоплатой :wink_anim:
Примите мои извинения!:rose: Ну если парень за два дня вам все снесет и заработает 300 баксов то , я снимаю кепку перед вами...А я беру 40-45 за метр и в это понятие входит: Есть стена и после работы нет стены, тоесть она сложена в мешки, вынесена и вывезена...:rose: А если просто разбить и сложить обломки (которые не влезут в мешок:)) то, такую работу за пол дня можно сделать...Нажал кнопку на отбойнике и пол стены снесло (18-22 Кдж удар:)) так что я рад что вы добились своего.. и хлопцы заработают нормально! всего хорошего!:)
Саня-городок
31.05.2010, 17:26
Sashulechka,а чо так нервничаешь:)
При чём здесь "лоховитые "
рынок услуг,тот же "Привоз".
Подходит -берёшь,нет -идёшь дальше.
так и строители:
подходит- соглашаются ,не подходит- нет
Кому как выгодно,в данный момент
Да ладно:) И понервничать нельзя ,что ли?:)
print2004
31.05.2010, 17:31
Ну вот я платил сам себе 20 у.е за снос одного квадратного метра, а тетя Валя платила 50 копеек за метр..Вас бы сколько устроило заплатит?..Поэтому и удивляют непонятные вопросы. Вы боитесь сильно переплатить? Переплатите, не бойтесь, вам обязательно воздастся!:rose:А если честно то демонтаж стоит около7-8 у.е за метр(разбить и в мшки собрать, не вынося)..Вынос этого мусора оплачивается отдельно отдельно. Вот примерно такие цены. Можете и дешевле найти ребят...просто чтоб кроме как снести перегородку, они не снесли пианино, мебель ,ковры и телевизор...
Вот Ваша цитата. Где тут написано, что цена за кирпич? Мне просто интересно. У вас какой-то разбег. Если ребята берут 30 у.е., но не складывают мусор в мешки,то складывание мусора стоит 15 у.е.? Вот от того, что один не уточняя пишет 7-8 у.е, а потом говорит "АААААбетон, тогда 45 у.е." и происходят неразберихи. :rose:
Саня-городок
31.05.2010, 17:37
Вот Ваша цитата. Где тут написано, что цена за кирпич? Мне просто интересно. У вас какой-то разбег. Если ребята берут 30 у.е., но не складывают мусор в мешки,то складывание мусора стоит 15 у.е.? Вот от того, что один не уточняя пишет 7-8 у.е, а потом говорит "АААААбетон, тогда 45 у.е." и происходят неразберихи. :rose:
Я вообще то не специализируюсь на сносе перегородок..это так к слову..Просто иногда в ходе работы возникают подобные предложения и тогда я говорю то , что написал выше , а именно 7-8 просто снести стену в пол кирпича, а бетонная стена стоит 40-45 у.е за метр..Я просто переживал чтоб ребят не обидели и не просили их сделать эту работу за 3 гривны за метр:)...Имею я право попереживать за своих коллег?:rose:
У меня в общей сл. 20 метров (2 стены и 2 кладовки убрать)
Ну так с этого нужно было и начинать свой вопрос. Кладовки и 2 стены (подозреваю, что это сан-узел) по такой цене действительно нормально. Вы же не уточнили и все поняли так, что стена несущая. Тогда извиняюсь перед Вашим строителем:pardon:.
А вдруг она сработает как губка если польется вода :)
Засыпьте керамзит и не парьтесь.
Саня-городок
31.05.2010, 18:28
По поводу предоплаты :), знаете, что касается дизайнеров еще могу понять, а вот специалистов по ремонтно-отделочным работам - нет, по какой такой причине еще не видя никакого результата платить аванс? Ведь это же кот в мешке. Поэтапная оплата - по мере выполнения определенных объемов работ - да, но не предоплата. И честно говоря, сама по роду деятельности тоже занимаюсь оказанием услуг, хоть и весьма далеких от ремонта и всегда предпочитаю брать расчет, а не аванс, ибо убеждена, что то качество услуг, которое предоставляю удовлетворит клиентов, а значит мне нечего бояться. А когда мастера просят аванс это говорит лишь о том, что не уверены сами в себе и бояться, что заказчик останется недоволен и не рассчитается или попросит переделать. И вот тут Sashulechka написал, что на Форуме много хороших специалистов, наверное так, только хорошие специалисты как правило имеют график работ и заняты на ближайшие полгода. Но если кого знаете, "имя брат, имя" :) :) :). Могу предъявить письменные рекомендации мне, как хорошей клиентке :). Из личного опыта познакомилась с Форума с 2 бригадами - Первая - бригадир - супер, но очень дорого для меня, вторая бригада - дети :), которые решили побыть бригадирами :). Так что здесь, как и в жизни, неизвестно на кого попадешь :)
Как за что АВАНС? За то что я потратил бензин и приперся к тебе с инструментом..И как только я начну работать, ты начнешь названивать всем знакомым и спрашивать, а не дорого ли ты платишь за работу и т. д..А потом выяснится что, я оказывается беру в три раза дороже чем дядя Петя у твоей знакомой и т. д...А так я взял себе АВАНС и поехал пить пиво с воблой на рыбалку, а ты сидишь у окошка и ждешь, когда ж появится этот ...плиточник..Вот Ташенька поэтому люди и берут аванс...:rose: Не боись, такую девушку грех обидеть, ты ж потом до смерти замучаешь за свой АВАНС!!:)
Саня-городок
31.05.2010, 18:32
Ищу варианты чем заполнить полости под деревянным полом. На лагах лежат доски, на досках фанера, сверху ламинат.
1181318
Ремонт закончен 3 года назад, но этой зимой снизу пришла крыса погреться и бегала под полом и всех нервировала пока не отравилась. Снять ламинат и открутить фанеру не проблема (там где уже шкафы в квартире просто отрежу фанеру), доски отдирать не хочется. но чем замуровать пустоты? (вариант стяжки отпадал и тогда и сейчас - провалимся вниз)
Пока решение - какой-нибудь ГКЛ профиль между досками на лаги (чтоб не сыпать на чужой потолок), слой сухого керамзита и сверху какой-то вариант наливного пола (ок 10мм), может быть через плёнку чтоб не впитывался керамзитом.
Пена - было б идеально но от крыс вряд ли поможет
Мож кто знает еще какой-нибудь лёгкий наполнитель? спасибо
(Когда строили дом 50 лет назад все пересыпали золой, помогало, но вся просыпалась когда ремонт был у нижних соседей :))
Лексей, пусти туда кошку, насыпь ей корма на лет 10 и забей досками и накрой ламинатом...Она корм съест и за крыс возьмется...А потом оторвешь все это дело и засыпешь керамзитом...Шучу. Засыпь керамзит вперемешку с негашенной известью..Известь будет влагу сушить.. Сам на первом этаже живу и тоже скоро буду срывать пол...:)
Aleksey The Greek
31.05.2010, 18:38
а если крошку пенопласта чем то армировать?
и прочно и легко
http://mxbud.com.ua/fileadmin/pics/product/kroshka.jpg
Как за что АВАНС? За то что я потратил бензин и приперся к тебе с инструментом..И как только я начну работать, ты начнешь названивать всем знакомым и спрашивать, а не дорого ли ты платишь за работу и т. д..А потом выяснится что, я оказывается беру в три раза дороже чем дядя Петя у твоей знакомой и т. д...А так я взял себе АВАНС и поехал пить пиво с воблой на рыбалку, а ты сидишь у окошка и ждешь, когда ж появится этот ...плиточник..Вот Ташенька поэтому люди и берут аванс...:rose: Не боись, такую девушку грех обидеть, ты ж потом до смерти замучаешь за свой АВАНС!!:)Да тоже так думаю,только не о пиве...:)Я сегодня так старался,что и не заметил как турбину перегрел так,что дым пошел,теперь завтра поеду за новой а хороший электроинструмент не дешев,буду деньги у жены клянчить...:shine:
Саня-городок
31.05.2010, 18:48
Да тоже так думаю,только не о пиве...:)Я сегодня так старался,что и не заметил как турбину перегрел так,что дым пошел,теперь завтра поеду за новой а хороший электроинструмент не дешев,буду деньги у жены клянчить...:shine:
Ну если ты раньше ей отдал то , иди и проси:) А лучше вон у Таши возьми работу..она даст аванс, это она здесь вредничает, а так она добрая и вообще наперед всегда платит сто процентов!:)
Саня-городок
31.05.2010, 18:52
а если крошку пенопласта чем то армировать?
и прочно и легко
http://mxbud.com.ua/fileadmin/pics/product/kroshka.jpg
На первом всегда тянет холод на ноги..Деревянные мне кажется лучше будут...Прада гниют быстро..Стяжку можно сделать , постелить пенопласт с большой плотностью и накрыть ЮСБ плитой влагостойкой(ридюбелить насквозь)...а потом и ленолеум можно и ламинат кинуть, себе буду только ленолеум..Ой, кого бы попросить сделать это..??:)
Ну если ты раньше ей отдал то , иди и проси:) А лучше вон у Таши возьми работу..она даст аванс, это она здесь вредничает, а так она добрая и вообще наперед всегда платит сто процентов!:)Нет уж лучше через недельку,другую возьму 70% от общей суммы,а там начну амортизационные откладывать,чтоб семейный бюджет не страдал.:)
Саня-городок
31.05.2010, 18:55
Да тоже так думаю,только не о пиве...:)Я сегодня так старался,что и не заметил как турбину перегрел так,что дым пошел,теперь завтра поеду за новой а хороший электроинструмент не дешев,буду деньги у жены клянчить...:shine:
Еще представь что ты убил болгарку на сносе перегородки...заработал 300 и отдал 200 за новую болгарку, вот веселуха правда? И никого не волнует что ты убил инструмент..:)
Еще представь что ты убил болгарку на сносе перегородки...заработал 300 и отдал 200 за новую болгарку, вот веселуха правда? И никого не волнует что ты убил инструмент..:)Ну хоть то расходные материалы-диски,сверла,зубила и т.д. хозяин должен оплатить!
Саня-городок
31.05.2010, 19:17
Ну хоть то расходные материалы-диски,сверла,зубила и т.д. хозяин должен оплатить!
Само собой должен, а при сносе бетонного простенка, представляешь сколько надо дисков испоганить(если резать кубиками:))..Как начнут просить денег на диски, так сразу вспомнят что отбойником дешевле работать! Знаешь , бывают заказчики что дурачком прикинется и сразу: - А что я еще сверла и диски должен покупать??:)
Мэгги Симпсон
31.05.2010, 19:43
Очень занимательно читать ваш диалог конечно :laugh: но я всё же задам один вопрос ))
Ситуация: вот разболелся у вас зуб (ни дай бог конечно, но всякое бывает)) и вы решили навестить стоматолога. И вот сидите вы в кресле, он вам активно сверлит (мог бы конечно и подпилить вручную, но это ж гораздо дольше) и тут вдруг, бах! и у него ломается его бор-машинка :shock:
Ну, он конечно расстроился, т.к. аппарат недешёвый... денег у жены тоже не хочется клянчить...Но есть ВЫ, сидящий в кресле пациант, из-за зуба которого он поломал свою машину!
Вопрос: вы разделите с ним материальную участь данного инструмента?
заказчик то вы, как никак...
Landgraf
31.05.2010, 19:56
А вдруг она сработает как губка если польется вода :)
Минеральная вата еще может вобрать жидкость стекловата нет хотя вопрос в другом где вы ее найдете сейчас в продаже стеловаты нет есть минеральная вата вроде бы как то так.
Очень занимательно читать ваш диалог конечно :laugh: но я всё же задам один вопрос ))
Ситуация: вот разболелся у вас зуб (ни дай бог конечно, но всякое бывает)) и вы решили навестить стоматолога. И вот сидите вы в кресле, он вам активно сверлит (мог бы конечно и подпилить вручную, но это ж гораздо дольше) и тут вдруг, бах! и у него ломается его бор-машинка :shock:
Ну, он конечно расстроился, т.к. аппарат недешёвый... денег у жены тоже не хочется клянчить...Но есть ВЫ, сидящий в кресле пациант, из-за зуба которого он поломал свою машину!
Вопрос: вы разделите с ним материальную участь данного инструмента?
заказчик то вы, как никак...
Само собой,у стоматолога заложено в его расценках и на ремонт медтехники и на приобретение боров и др.инструментов.Только если болит зуб,то готов последнее отдать...Ну,что касается диалога то это к слову об авансах,впрочем которых я никогда и не брал,и брать не буду.
По опыту заказчика серьезного ремонта в 2-х квартирах и стройки дома вывел следующее правило.
Никаких предоплат если до этого не сталкивался лично с работниками, и если объемы работ не занимают больше чем несколько дней.
Иначе если окажутся работники безграмотными -денег с них не вернешь, разве что есть друзья в криминальных кругах. Переделать качественно криворукие все равно не смогут. Да и у опытных меньше будет желания мотаться по другим объектам особенно если оговорены штрафные санкции за просрочку. Исключения составляют длительные работы - но там это уже скорее не аванс а поэтапная оплата. Так же авансом имхо можно не считать сотню-другую гривен когда объем работ исчисляется тысячами - мало ли может человек не взял с собой денег и ему еду купить не на что...
Расходные материалы к инструментам обязательно обговаривать заранее. Платить за испорченные инструменты - глупость полная. Ремонтники ведь не покупают вам новый монитор в офис (к примеру), чтобы вам удобнее было зарабатывать деньги которыми с ними надо расплачиваться ). В случае если у работников инструмента нет, а цена не отличается в два раза ниже от общепринятой и при этом они не производят впечатление морально устойчивых и относительно непьющих - с такими людьми дела иметь не стоит. Нормальный мастер вопрос об инструменте не поднимает вообще.
Саня-городок
31.05.2010, 20:04
Очень занимательно читать ваш диалог конечно :laugh: но я всё же задам один вопрос ))
Ситуация: вот разболелся у вас зуб (ни дай бог конечно, но всякое бывает)) и вы решили навестить стоматолога. И вот сидите вы в кресле, он вам активно сверлит (мог бы конечно и подпилить вручную, но это ж гораздо дольше) и тут вдруг, бах! и у него ломается его бор-машинка :shock:
Ну, он конечно расстроился, т.к. аппарат недешёвый... денег у жены тоже не хочется клянчить...Но есть ВЫ, сидящий в кресле пациант, из-за зуба которого он поломал свою машину!
Вопрос: вы разделите с ним материальную участь данного инструмента?
заказчик то вы, как никак...
Вы не сравнивайте теперешние зубы, сплошь и рядом больные кариесом и БЕТОН устоявшийся с рифленной арматурой!!:) В зубах вы видели арматуру? Я один раз видел, не дай бог еще раз увидеть, тьфу, тьфу, тьфу..:) Так что расход материалла, это дело очень тонкое..
Landgraf
31.05.2010, 20:08
Очень занимательно читать ваш диалог конечно :laugh: но я всё же задам один вопрос ))
Ситуация: вот разболелся у вас зуб (ни дай бог конечно, но всякое бывает)) и вы решили навестить стоматолога. И вот сидите вы в кресле, он вам активно сверлит (мог бы конечно и подпилить вручную, но это ж гораздо дольше) и тут вдруг, бах! и у него ломается его бор-машинка :shock:
Ну, он конечно расстроился, т.к. аппарат недешёвый... денег у жены тоже не хочется клянчить...Но есть ВЫ, сидящий в кресле пациант, из-за зуба которого он поломал свою машину!
Вопрос: вы разделите с ним материальную участь данного инструмента?
заказчик то вы, как никак...
Хм тогда давайте и мы строители будем закладывать в стоимость работ расходники а это если прикинуть этак в зависимости от обьекта может быть и около 100 уе так вы ж скажет как так ведь дорого берете)))
А плюс амортизация инструмента попробуйте напрокат хороший перфоратор или штроборез взять посмотрите как оно... По сабжу всегда если делаю сантехнику и штроблюсь диски за счет клиента и ничего никто не жалуется.
Саня-городок
31.05.2010, 20:10
По опыту заказчика серьезного ремонта в 2-х квартирах и стройки дома вывел следующее правило.
Никаких предоплат если до этого не сталкивался лично с работниками, и если объемы работ не занимают больше чем несколько дней.
Иначе если окажутся работники безграмотными -денег с них не вернешь, разве что есть друзья в криминальных кругах. Переделать качественно криворукие все равно не смогут. Да и у опытных меньше будет желания мотаться по другим объектам особенно если оговорены штрафные санкции за просрочку. Исключения составляют длительные работы - но там это уже скорее не аванс а поэтапная оплата. Так же авансом имхо можно не считать сотню-другую гривен когда объем работ исчисляется тысячами - мало ли может человек не взял с собой денег и ему еду купить не на что...
Расходные материалы к инструментам обязательно обговаривать заранее. Платить за испорченные инструменты - глупость полная. Ремонтники ведь не покупают вам новый монитор в офис (к примеру), чтобы вам удобнее было зарабатывать деньги которыми с ними надо расплачиваться ). В случае если у работников инструмента нет, а цена не отличается в два раза ниже от общепринятой и при этом они не производят впечатление морально устойчивых и относительно непьющих - с такими людьми дела иметь не стоит. Нормальный мастер вопрос об инструменте не поднимает вообще.
Какие, какие санкции?? Штрафные? И что еще, друзья в криминальных кругах? А зачем здоровому ,нормальному мужику разбираться при помощи каких то криминальных друзей? Это чтоб чувствовать себя Сашей Белым типа ???:) Мрачные у вас какие то в Киеве понятия..Это вам наверное наш президент привил их..:)
Нормальный мастер вопрос об инструменте не поднимает вообще.
Смешали всё до кучи:) Начали с расходников, закончили инструментами и криминалом))
master_oll
31.05.2010, 20:12
Минеральная вата еще может вобрать жидкость стекловата нет хотя вопрос в другом где вы ее найдете сейчас в продаже стеловаты нет есть минеральная вата вроде бы как то так.
Стекловату можно наковырять в старых холодильниках, и теплотрасах утепленых в период СССР.......:)
Саня-городок
31.05.2010, 20:18
Смешали всё до кучи:) Начали с расходников, закончили инструментами и криминалом))
И не говори..Люди тут приятно общаются, никто вроде никого не грузит и тут приходит человек с друзьями в криминальных кругах и всех строителей строит..Короче договорились, сейчас на счетчик поставят за расходники:) Кто то соскучился по 90-м:)
Стекловату можно наковырять в старых холодильниках, и теплотрасах утепленых в период СССР.......:)
Интересно, если мне надо утеплить лоджию 5 м, сколько холодильников надо вскрыть? :) :) :) или податься на теплотрассу? :)
Какие, какие санкции?? Штрафные? И что еще, друзья в криминальных кругах? А зачем здоровому ,нормальному мужику разбираться при помощи каких то криминальных друзей? Это чтоб чувствовать себя Сашей Белым типа ???:) Мрачные у вас какие то в Киеве понятия..Это вам наверное наш президент привил их..:)
А если ремонт делает не " мужик ' а женщина? ))
Кстати пример со стамотологом оч даже правильный )) думаю надо включать стоимость износа инструмента в стоимость ремонта.
И не говори..Люди тут приятно общаются, никто вроде никого не грузит и тут приходит человек с друзьями в криминальных кругах и всех строителей строит..Короче договорились, сейчас на счетчик поставят за расходники:) Кто то соскучился по 90-м:)
Зачем 90-е ? Я и в новом столетии видел как напортачивших строителей возят в багажнике легкового авто...:rolleyes:
master_oll
31.05.2010, 20:32
Вот тут уже и разговор пошел, мол мастера еще и расходникакми напрягают....
Пример.
После окончания обьекта, заказчик сделал мне сюрприз- презентовал чемодан инструмента. Ну тот что гривен за четыреста( лобзик, дрель, шлифмашина вибрационая и турбинка. Себе такого инструмента никогда не купил бы, так как в работе он не годится. Но так как практически весь проф.инструмент кочует по обьектам, то для дома этот набор оказался очень даже кстати.......))))))....
Мэгги Симпсон
31.05.2010, 20:32
Само собой,у стоматолога заложено в его расценках и на ремонт медтехники и на приобретение боров и др.инструментов.Только если болит зуб,то готов последнее отдать...Ну,что касается диалога то это к слову об авансах,впрочем которых я никогда и не брал,и брать не буду.
ок, но а почему тогда считается, что при поломке вашего инструмента заказчика должно "волновать, что ты убил свой инструмент" (цитата из поста выше)
Человек вызывает мастера чтобы он сдал ему определённую работу за определённые деньги и он не обязан разбираться как чем это делается, какие могут быть последствия и т.п.. Он расчитывает заплатить такую-то сумму в конце работы и он её платит. За инструмент или его ремонт он ничего не платит. В конце концов у заказчика может и не быть денег на это (имеет право)
Хм тогда давайте и мы строители будем закладывать в стоимость работ расходники а это если прикинуть этак в зависимости от обьекта может быть и около 100 уе так вы ж скажет как так ведь дорого берете)))
А плюс амортизация инструмента попробуйте напрокат хороший перфоратор или штроборез взять посмотрите как оно... По сабжу всегда если делаю сантехнику и штроблюсь диски за счет клиента и ничего никто не жалуется.
я вообще-то думала, что уже давно всё заложено в ваши расценки
Почти любой частный "бизнес" (можно я так назову?) требует вложений.
Вы покупаете, к примеру, турбину (я знаю, что она недешёвая) и отрабатываете ею, допустим, десяток или сколько там объектов...понятное дело, она себя полностью окупает. Вы же не покупаете её на один раз. Иначе услуги ваши станут просто золотыми.
Landgraf
31.05.2010, 20:33
Стекловату можно наковырять в старых холодильниках, и теплотрасах утепленых в период СССР.......:)
Это ж сколько холодильников а теплотрассы метров нужно раздеть) Боюсь комунальщики не поймут)
Landgraf
31.05.2010, 20:34
Интересно, если мне надо утеплить лоджию 5 м, сколько холодильников надо вскрыть? :) :) :) или податься на теплотрассу? :)
А вы балкончик пенопластом попрубуйте говорят помогает)
Landgraf
31.05.2010, 20:39
я вообще-то думала, что уже давно всё заложено в ваши расценки
Почти любой частный "бизнес" (можно я так назову?) требует вложений.
Вы покупаете, к примеру, турбину (я знаю, что она недешёвая) и отрабатываете ею, допустим, десяток или сколько там объектов...понятное дело, она себя полностью окупает. Вы же не покупаете её на один раз. Иначе услуги ваши станут просто золотыми.
Хм а вы когда делаете пломбу не ставите же себе пломбочку за 100 грн а ставите ту что получше. Так вот почему вы говорите что например энное кол-во денег за энную работу это много? А вот есть дешевле ,а потом своим знакомым или здесь на форуме говорите ой какие плохие строители попались)))
Пы.Сы Погана риба фигова юшка.
Удачи в ремонте.
Какие, какие санкции?? Штрафные? И что еще, друзья в криминальных кругах? А зачем здоровому ,нормальному мужику разбираться при помощи каких то криминальных друзей? Это чтоб чувствовать себя Сашей Белым типа ???:) Мрачные у вас какие то в Киеве понятия..Это вам наверное наш президент привил их..:)
Чувствую невольно задел больную тему, хотя и в мыслях подобного не было:shine:
Поясняю мысль так сказать... Про криминальных друзей - это метафора и упомянул лишь в том аспекте что законными действиями у частных бракоделов авансовые деньги отнять не выйдет навскидку в 90-99%.
Про штрафные санкции - никакого криминала, просто заранее оговоренная (желательно в письменном виде) пеня за просрочку работы исполнителя и платежей заказчика.
ПС для подавляющего большинства Киева существующий президент - "не наш". ИМХО для Одессы он как-то тоже не дотягивает до "нашего" ))
Зачем 90-е ? Я и в новом столетии видел как напортачивших строителей возят в багажнике легкового авто...:rolleyes:
А я знаю пример из рассказа коллеги, когда хитро..опого заказчика в посадку вывозили, правда на сидении:rolleyes: Но это уже крайности, до которых доходить нельзя. Всё таки не 90-е уже (или пока:)).
Хм а вы когда делаете пломбу не ставите же себе пломбочку за 100 грн а ставите ту что получше. ..
Пример некорректен. Речь не о материале а о инструментах. Больные не покупают стоматологам бормашины, пассажиры не покупают запчасти таксистам, заказчиков не волнуют инструменты подрядчиков.
Landgraf
31.05.2010, 21:13
Пример некорректен. Речь не о материале а о инструментах. Больные не покупают стоматологам бормашины, пассажиры не покупают запчасти таксистам, заказчиков не волнуют инструменты подрядчиков.
хм ну вот опять немного некоректно согласен но согласитесь что к примеру делая монтаж гисокартона на потолке где возможно умрет не одно сверло почему я должен покупать их(сверла) за свои деньги?
Мужики, да разберитесь наконец, что вы обсуждаете. Инструменты или расходники?)))
Мэгги Симпсон
31.05.2010, 21:19
Хм а вы когда делаете пломбу не ставите же себе пломбочку за 100 грн а ставите ту что получше. Так вот почему вы говорите что например энное кол-во денег за энную работу это много? А вот есть дешевле ,а потом своим знакомым или здесь на форуме говорите ой какие плохие строители попались)))
Пы.Сы Погана риба фигова юшка.
Удачи в ремонте.
а при чём здесь подешевле/подороже?
я говорю за то, что в ту же пломбу заложена стоимость всего, начиная от растворов, порошка, часы работы фотополимерной лампы, работы самого дантиста, да даже аренды стомат.кресла и т.д....И это всё не головная боль пациента. Я об этом.
Спасибо за пожелание :)
хм ну вот опять немного некоректно согласен но согласитесь что к примеру делая монтаж гисокартона на потолке где возможно умрет не одно сверло почему я должен покупать их(сверла) за свои деньги?
Потому,что профессионал должен заранее просчитать,сколько свёрел убьётся на потолке и включить их цену в озвучиваемую цену устройства потолка
упс. Мэгги Симпсон -Опередили меня
Так я уже писал ранее что совершенно не против расходников к инструментам за счет заказчика. Те же сверла, наждак да мало ли что... Естественно это должно быть оговорено сразу. Мириться или нет с потерей нескольких сверл за 10 грн при заказах на тысячи - личное дело каждого. Я к примеру не вижу ничего страшного ни в случае если я доплачу ни наоборот. Поломка инструмента - другое дело...
я вообще-то думала, что уже давно всё заложено в ваши расценки
Почти любой частный "бизнес" (можно я так назову?) требует вложений.
Вы покупаете, к примеру, турбину (я знаю, что она недешёвая) и отрабатываете ею, допустим, десяток или сколько там объектов...понятное дело, она себя полностью окупает. Вы же не покупаете её на один раз. Иначе услуги ваши станут просто золотыми.[/QUOTE]
Подождите,а кто говорил,что заказчик должен оплачивать электроинструмент?Саша упомянул об авансе и на,что его можно потратить,а я в свою очередь отметил о наболевшем у каждого свои недостатки.По вашим словам аванс-это дополнительная оплата чего либо,на самом деле он входит в сумму оплаты труда,и никто никого дополнительными вложениями не грузит.
Landgraf
31.05.2010, 21:23
Потому,что профессионал должен заранее просчитать,сколько свёрел убьётся на потолке и включить их цену в озвучиваемую цену устройства потолка
о чем собственно и речь правда предсказать сие невозможно ибо может быть и одно и десяток, все хватит.
Потому,что профессионал должен заранее просчитать,сколько свёрел убьётся на потолке и включить их цену в озвучиваемую цену устройства потолка
Только когда мастер это делает, заказчик сражу бежит искать другого, более дешёвого мастера, а потом удивляется, почему же тот просит деньги на свёрла:shock::grably:
Вы не сравнивайте теперешние зубы, сплошь и рядом больные кариесом и БЕТОН устоявшийся с рифленной арматурой!!:) В зубах вы видели арматуру? Я один раз видел, не дай бог еще раз увидеть, тьфу, тьфу, тьфу..:) Так что расход материалла, это дело очень тонкое..
Саня, я с тобой солидарен! Для сверления отверстий в железобетоне я купил алмазные коронки разного диаметра, цена каждой от 150$ до 300$, не считая переходников, удлинителей и приспособлений. Сама установка тоже стоит от 2500$. Когда говоришь, что отверстие в железобетоне стоит 2$ за см, видели бы вы их лица. А коронка то тоже не вечная.
Мэгги Симпсон
31.05.2010, 21:32
Подождите,а кто говорил,что заказчик должен оплачивать электроинструмент?Саша упомянул об авансе и на,что его можно потратить,а я в свою очередь отметил о наболевшем у каждого свои недостатки.По вашим словам аванс-это дополнительная оплата чего либо,на самом деле он входит в сумму оплаты труда,и никто никого дополнительными вложениями не грузит.
значит я не так поняла...
Просто прочитав этот пост
...заработал 300 и отдал 200 за новую болгарку, вот веселуха правда? И никого не волнует что ты убил инструмент..
я поняла, что заказчика таки должна беспокоить судьба инструмента...
А за аванс я вообще не отписывалась ))
Саня-городок
31.05.2010, 21:55
Зачем 90-е ? Я и в новом столетии видел как напортачивших строителей возят в багажнике легкового авто...:rolleyes:
Да народа дурного, море...Если б так можно было решить все проблемы :) Но и хорошо что так проблемы не решают, а то Чикаго 30-х нам бы за счастье было.:)
Zhemchug
31.05.2010, 22:06
Лексей, пусти туда кошку, насыпь ей корма на лет 10 и забей досками и накрой ламинатом...Она корм съест и за крыс возьмется...А потом оторвешь все это дело и засыпешь керамзитом...Шучу. Засыпь керамзит вперемешку с негашенной известью..Известь будет влагу сушить.. Сам на первом этаже живу и тоже скоро буду срывать пол...:)
А может тогда и керамзита не нада? Кошка ж не только жрать буит, но и гадить. А известь потом туда - самое оно.:D
Зы: по существу данного совета возражений не имею. Рецепт просто понравился. :D:D:D:rose:
а при чём здесь подешевле/подороже?
я говорю за то, что в ту же пломбу заложена стоимость всего, начиная от растворов, порошка, часы работы фотополимерной лампы, работы самого дантиста, да даже аренды стомат.кресла и т.д....И это всё не головная боль пациента. Я об этом.
Спасибо за пожелание :)
Вот и я о том же. Профи всегда должен просчитать и учесть всё, от этого зависит его прибыль и успех. А за работу всегда оглашаю полной сумму, тогда меньше вопросов и недоразумений. Проверенно!
Да и ещё хочу подчеркнуть маленькую деталь: у каждого настоящего мастера, должна быть такая маленькая прямоугольная "бумажечка" с его данными, видом его деятельности, номера телефонов, E-mail а может даже адрес офиса и сайта. Если такового девайса нет, значит надо призадуматься.
Да и ещё хочу подчеркнуть маленькую деталь: у каждого настоящего мастера, должна быть такая маленькая прямоугольная бумажечка с его данными, видом его деятельности, номера телефонов, E-mail а может даже адрес офиса и сайта. Если такового девайса нет, значит надо призадуматься.
Ну бумажечка может быть и не прямоугольной. И лучше не бумажечка, а что-то типа картоночки :) И лучше знать домашний адрес и паспортные данные (гораздо легче найти человека, чем по др. параметрам, которые очень легко меняются/отключаются).
А если по делу, не обязательно хорошему мастеру (в данном случае, не рассматриваю фирмы, которые работают на рынке строительных услуг) иметь визитку. Сарафанное радио в данном случае эффективнее даже очень презентабельной визитки.
Пы.Сы. Я вот недавно в подобной ветке говорила о том, что вероятно нам повезло со строителями. А мудрая девушка (пишу мудрая, т.к. познакомилась в реале) сказала: "не сглазьте". Да, люди приятные в общении, не портят то, что уже есть, не хамы, но получив примерно половину суммы (сделали меньше половины оговоренного и результат проделанной работы я пока оценить не могу) ушли на другой объект. Нет, попеременно кто-то из них появляется и что-то делает для отвода глаз, придумывая почему так долго (сохнет/не сохнет, не хватает 1 мешочка, ой нет, еще 2 мешочка и т.д.). Сумма для нас большая (и они это знают), но не настолько, чтобы привлекать третьих лиц. И понимаю, что работа на дороге не валяется, и у них дети, свои проблемы, которые требуют финансовой подпитки.
Вывод: эмпатия - очень здорово. Мораль, христианские каноны и т.д. я уважаю. Но очень бы хотелось, чтобы вторая сторона придерживалась тех же принципов. И не было бы тогда вопросов: платить авансом, поэтапно, в конце работ по результату.
Естественно, при сотрудничестве с др. строителями я буду переносить этот отрицательный опыт на них.
Пы.Пы.Сы. Я абсолютно согласна с постом 13046 от Aleksey The Greek. И если бы могла себе такое позволить, шла бы по более дорогому пути (благо на работе готовы поделиться реквизитами фирмы с хорошей репутацией). Но, к сожалению, не могу. Но и "щекотку" без того расшатанной нервной системы получить неприятно. Особенно вот так втихаря, не попытавшись поговорить и поделить рабочие часы/силу на 2 объекта. Видимо хорошее отношение нынче не в цене :(
Саня-городок
01.06.2010, 05:02
Ну бумажечка может быть и не прямоугольной. И лучше не бумажечка, а что-то типа картоночки :) И лучше знать домашний адрес и паспортные данные (гораздо легче найти человека, чем по др. параметрам, которые очень легко меняются/отключаются).
А если по делу, не обязательно хорошему мастеру (в данном случае, не рассматриваю фирмы, которые работают на рынке строительных услуг) иметь визитку. Сарафанное радио в данном случае эффективнее даже очень презентабельной визитки.
Пы.Сы. Я вот недавно в подобной ветке говорила о том, что вероятно нам повезло со строителями. А мудрая девушка (пишу мудрая, т.к. познакомилась в реале) сказала: "не сглазьте". Да, люди приятные в общении, не портят то, что уже есть, не хамы, но получив примерно половину суммы (сделали меньше половины оговоренного и результат проделанной работы я пока оценить не могу) ушли на другой объект. Нет, попеременно кто-то из них появляется и что-то делает для отвода глаз, придумывая почему так долго (сохнет/не сохнет, не хватает 1 мешочка, ой нет, еще 2 мешочка и т.д.). Сумма для нас большая (и они это знают), но не настолько, чтобы привлекать третьих лиц. И понимаю, что работа на дороге не валяется, и у них дети, свои проблемы, которые требуют финансовой подпитки.
Вывод: эмпатия - очень здорово. Мораль, христианские каноны и т.д. я уважаю. Но очень бы хотелось, чтобы вторая сторона придерживалась тех же принципов. И не было бы тогда вопросов: платить авансом, поэтапно, в конце работ по результату.
Естественно, при сотрудничестве с др. строителями я буду переносить этот отрицательный опыт на них.
Пы.Пы.Сы. Я абсолютно согласна с постом 13046 от Aleksey The Greek. И если бы могла себе такое позволить, шла бы по более дорогому пути (благо на работе готовы поделиться реквизитами фирмы с хорошей репутацией). Но, к сожалению, не могу. Но и "щекотку" без того расшатанной нервной системы получить неприятно. Особенно вот так втихаря, не попытавшись поговорить и поделить рабочие часы/силу на 2 объекта. Видимо хорошее отношение нынче не в цене :(
Может вы поговорите с ними..или пусть отдадут другим доделать работу, либо сами пусть приходят и сделают все..А с деньгами вы поторопились....:(
Танюха37
01.06.2010, 06:05
На первом всегда тянет холод на ноги..Деревянные мне кажется лучше будут...Прада гниют быстро..Стяжку можно сделать , постелить пенопласт с большой плотностью и накрыть ЮСБ плитой влагостойкой(ридюбелить насквозь)...а потом и ленолеум можно и ламинат кинуть, себе буду только ленолеум..Ой, кого бы попросить сделать это..??:)
По доброте душевной, могу подогнать в помощь классных строителей: полы деревянные делают, ну просто, зашибись!:good::rolleyes: А про известь ты правильно написал, это старый, проверенный метод.
Саня-городок
01.06.2010, 06:16
По доброте душевной, могу подогнать в помощь классных строителей: полы деревянные делают, ну просто, зашибись!:good::rolleyes: А про известь ты правильно написал, это старый, проверенный метод.
Спасибо Танюшка!:)А им платить надо?..А то я хочу по принципу уважаемых форумчан...по 5 гривен за метр..сделают?
baby Butch
01.06.2010, 08:33
Sashulechka, ну ты и жмот, сам ведь гребёшь Енги лопатой, а бедным ниччасным строиелям зажать хош?:):rolleyes:
Sashulechka, ну ты и жмот, сам ведь гребёшь Енги лопатой, а бедным ниччасным строиелям зажать хош?:):rolleyes:
Это естественно,ведь в данном случае он становится заказчиком и начинает считать деньги,которые ТРАТЯТСЯ!!
Grafitor
01.06.2010, 13:22
От чего может исходить запах аммиака ? Ремонту около 8 месяцев .
Только может идти запах от обоев виниловых.,нового линолеума.
Чаще теперь проветривайте и пройдет .
От чего может исходить запах аммиака ? Ремонту около 8 месяцев .
От штукатурки в которую мочились строители...:rolleyes:
Grafitor
01.06.2010, 13:38
Только может идти запах от обоев виниловых.,нового линолеума.
Чаще теперь проветривайте и пройдет .
В таком случае требуется тщательное обследование источника запаха.
1. Вентканалы.
2. Соседи, не герметичны входные двери.
3. Хранение старых водорастворимых красок может быть разгерметизированы..
4 . Если вы на первом этаже в основном незаделаны проходы труб через перекрытия.
Удачи .
Ветер Перемен
01.06.2010, 14:41
Спасибо Танюшка!:)А им платить надо?..А то я хочу по принципу уважаемых форумчан...по 5 гривен за метр..сделают?
Думаю сам прекрасно понимаешь, что за эти деньги будешь иметь.....:)
Ведьмочка
01.06.2010, 17:36
Ну бумажечка может быть и не прямоугольной. И лучше не бумажечка, а что-то типа картоночки :) И лучше знать домашний адрес и паспортные данные (гораздо легче найти человека, чем по др. параметрам, которые очень легко меняются/отключаются).
А если по делу, не обязательно хорошему мастеру (в данном случае, не рассматриваю фирмы, которые работают на рынке строительных услуг) иметь визитку. Сарафанное радио в данном случае эффективнее даже очень презентабельной визитки.
Пы.Сы. Я вот недавно в подобной ветке говорила о том, что вероятно нам повезло со строителями. А мудрая девушка (пишу мудрая, т.к. познакомилась в реале) сказала: "не сглазьте". Да, люди приятные в общении, не портят то, что уже есть, не хамы, но получив примерно половину суммы (сделали меньше половины оговоренного и результат проделанной работы я пока оценить не могу) ушли на другой объект. Нет, попеременно кто-то из них появляется и что-то делает для отвода глаз, придумывая почему так долго (сохнет/не сохнет, не хватает 1 мешочка, ой нет, еще 2 мешочка и т.д.). Сумма для нас большая (и они это знают), но не настолько, чтобы привлекать третьих лиц. И понимаю, что работа на дороге не валяется, и у них дети, свои проблемы, которые требуют финансовой подпитки.
Вывод: эмпатия - очень здорово. Мораль, христианские каноны и т.д. я уважаю. Но очень бы хотелось, чтобы вторая сторона придерживалась тех же принципов. И не было бы тогда вопросов: платить авансом, поэтапно, в конце работ по результату.
Естественно, при сотрудничестве с др. строителями я буду переносить этот отрицательный опыт на них.
Пы.Пы.Сы. Я абсолютно согласна с постом 13046 от Aleksey The Greek. И если бы могла себе такое позволить, шла бы по более дорогому пути (благо на работе готовы поделиться реквизитами фирмы с хорошей репутацией). Но, к сожалению, не могу. Но и "щекотку" без того расшатанной нервной системы получить неприятно. Особенно вот так втихаря, не попытавшись поговорить и поделить рабочие часы/силу на 2 объекта. Видимо хорошее отношение нынче не в цене :(
таки да, надо не сглазить.
Даже хорошие и провереные мастера могут очень подвести.
Ведьмочка
01.06.2010, 17:48
Вы вчера обсуждали тему авансов, жаль не могла вчера написать, а сегодня хочу поднять такую тему, знакомую, как и мастерам, так и заказчикам.
Бывает, что вы договариваетесь о работе и тут понимаете, что с этим человеком не оберешься проблем или банально вы не нравитесь друг другу.
И вот тут случаются разные ситуации.
В лучшем случае придумывается какая-то отмазка о не возможности работы.
В худшем случае либо мастера, либо заказчики теряются из вида.
Почему просто не сказать: "Извините мы просто не сработаемся." Или что-то подобное.
Вот лично мне было лучше услышать такое, чем просто пропадут из вида, не предупредив.
И не нужно было бы других объяснений.
Так почему люди боятся отказать в открытую?
Вы вчера обсуждали тему авансов, жаль не могла вчера написать, а сегодня хочу поднять такую тему, знакомую, как и мастерам, так и заказчикам.
Бывает, что вы договариваетесь о работе и тут понимаете, что с этим человеком не оберешься проблем или банально вы не нравитесь друг другу.
И вот тут случаются разные ситуации.
В лучшем случае придумывается какая-то отмазка о не возможности работы.
В худшем случае либо мастера, либо заказчики теряются из вида.
Почему просто не сказать: "Извините мы просто не сработаемся." Или что-то подобное.
Вот лично мне было лучше услышать такое, чем просто пропадут из вида, не предупредив.
И не нужно было бы других объяснений.
Так почему люди боятся отказать в открытую?
Потому, что это наносит душевную микротравму как говорящему так и слушающему. Удобнее завуалировать так, что бы само рассосалось.:rolleyes:
Ведьмочка
01.06.2010, 18:13
Потому, что это наносит душевную микротравму как говорящему так и слушающему. Удобнее завуалировать так, что бы само рассосалось.:rolleyes:
не всегда рассасывается и получается еще хуже.
не всегда рассасывается и получается еще хуже.
Не всегда получается хуже.Обычно все все понимают.
Вы вчера обсуждали тему авансов, жаль не могла вчера написать, а сегодня хочу поднять такую тему, знакомую, как и мастерам, так и заказчикам.
Бывает, что вы договариваетесь о работе и тут понимаете, что с этим человеком не оберешься проблем или банально вы не нравитесь друг другу.
И вот тут случаются разные ситуации.
В лучшем случае придумывается какая-то отмазка о не возможности работы.
В худшем случае либо мастера, либо заказчики теряются из вида.
Почему просто не сказать: "Извините мы просто не сработаемся." Или что-то подобное.
Вот лично мне было лучше услышать такое, чем просто пропадут из вида, не предупредив.
И не нужно было бы других объяснений.
Так почему люди боятся отказать в открытую?
так це ж гордість така :): людина вважає, що професійність полягає в тому, щоб не відмовлятися... та помиляється :)
сколько стоит вывезти строительный мусор? 150 мешков, 8 этаж, лифт не работает!
спасибо!
сколько стоит вывезти строительный мусор? 150 мешков, 8 этаж, лифт не работает!
спасибо!
А есть возможность сбросить из окна ?
А есть возможность сбросить из окна ?
Восьмой этаж:). А если промахнутся. С пятого сбрасывали в кузов, и то пришлось огораживать и кричать: "Эй, гражданина, ты сюда не хади...":laugh:
Саня-городок
01.06.2010, 18:47
сколько стоит вывезти строительный мусор? 150 мешков, 8 этаж, лифт не работает!
спасибо!
16 гривен за мешок и плюс машина, гривен 300..Итого 2700 гривен..Студенты бывает и по 1 гривне сносят..
Саня-городок
01.06.2010, 18:51
Думаю сам прекрасно понимаешь, что за эти деньги будешь иметь.....:)
Да я в шутку написал..Я скоро 20 лет как строю и с деревянными полами на ТЫ..Сам все сделаю..:)
Ветер Перемен
01.06.2010, 19:06
А есть возможность сбросить из окна ?
Помилосердствуйте!!!:laugh: Работали в 9-этажке на 7 ст.Б.Фонтана, лифт в парадной частенько не работал. Была возможность спустить весь строймусор по лифту, но дабы не списали бы очередную поломку на нас, специально купили электротельфер, прикрепили его на балконе и прекрасно вниз всё спустили. И для нас нет проблем, и заказчики сохранили нервы и отношения с соседями, и прохожим радовали глаз (многие останавливались, чтобы поглазеть, что это за диковинка такая!:).
Grafitor
01.06.2010, 19:09
сколько стоит вывезти строительный мусор? 150 мешков, 8 этаж, лифт не работает!
спасибо!
Какой же вес этих мешков. Кто то принимал в подарок строит мусор.
Монолитную стенку делайте из мусора.если есть необходимость в стенках.,перегородках.
Вы вчера обсуждали тему авансов, жаль не могла вчера написать, а сегодня хочу поднять такую тему, знакомую, как и мастерам, так и заказчикам.
Бывает, что вы договариваетесь о работе и тут понимаете, что с этим человеком не оберешься проблем или банально вы не нравитесь друг другу.
И вот тут случаются разные ситуации.
В лучшем случае придумывается какая-то отмазка о не возможности работы.
В худшем случае либо мастера, либо заказчики теряются из вида.
Почему просто не сказать: "Извините мы просто не сработаемся." Или что-то подобное.
Вот лично мне было лучше услышать такое, чем просто пропадут из вида, не предупредив.
И не нужно было бы других объяснений.
Так почему люди боятся отказать в открытую?
По одной простой причине - когда прямо отказываешься, в ряде случаев начинаются 1) уговоры, типа "Вы нам не доверяете? зря! думаете, найдете дешевле? ха-ха" и т.д., а ведь причина может быть проще, именно в том, что не твой человек, и не хочется видеть его в своей квартире и все 2) люди обижаются, хотя непонятно почему обижаться, ведь на рынке Вы не покупаете первый попавшийся товар, а присматриваетесь к нему и т.д.
сколько стоит вывезти строительный мусор? 150 мешков, 8 этаж, лифт не работает!
спасибо!
На Форуме есть хорошие ребята, которые выносят по 1 грн. за этаж, то есть судя по всему 8 грн. мешок, плюс машина гривен 300. Координаты сообщу, если надо в личку
Ведьмочка
01.06.2010, 19:49
По одной простой причине - когда прямо отказываешься, в ряде случаев начинаются 1) уговоры, типа "Вы нам не доверяете? зря! думаете, найдете дешевле? ха-ха" и т.д., а ведь причина может быть проще, именно в том, что не твой человек, и не хочется видеть его в своей квартире и все 2) люди обижаются, хотя непонятно почему обижаться, ведь на рынке Вы не покупаете первый попавшийся товар, а присматриваетесь к нему и т.д.
ну это вообще ни в какие ворота не лезет.
Человек вправе распоряжаться своими деньгами, как ему хочется. За 3 копейки сделать или за 100 баксов.
Другое дело качество, которое он получит, но то, тоже его проблемы
svyatodan
01.06.2010, 19:49
А чего надо доверять незнакомым людям
Клиенты не хотят давать авансы, а вдруг рабочие потеряются или некачественно сделают
Строители просят авансы, т.к. боятся им потом могут незаплатить ( даже за качественную работу)
И тех и тех надо понимать
Если при первой встречи человек кажется стремным, то прошу аванс, в остальных случаях верю на слово, т.к понимаю, что люди боятся больше нас, мы хоть их адреса знаем
Ветер Перемен
01.06.2010, 19:51
На Форуме есть хорошие ребята, которые выносят по 1 грн. за этаж, то есть судя по всему 8 грн. мешок, плюс машина гривен 300. Координаты сообщу, если надо в личку
Играет ли значение поднимать материалы (песок, цемент и т.д.) и выносить строймусор (куски керамплитки, битые кирпичи, куски арматуры и т.д.) в определении цены спуск/подъём за мешок? Тем более, что вес материалов виден на упаковке, а мусор может быть разным по весу.
Люди посоветуйте!!!! Что делать ,купили в НОВОЙ ЛИНИИ ламинат,и оказалось что 5 упаковок -БРАК!!! Шел по акции-105гр. за метр.Германия,а такакое оказалось фуфло(увидели только после того,как достали с упаковки и разложили).А персонал в НОВОЙ ЛИНИИ когда узнали что чек утерян,то и разговаривать не хотят.Вот вам пожалуйста и не базар,а отношение к клиентам никакущее.Что посоветуете,ну то ,что этот магазин для меня потерялся,так это точно еще и всем знакомым отсоветую.Если в магазине такой товар,то они в первую очередь должны сделать все,чтобы выйти с этой ситуации достойно,а на самом деле-НОВАЯ ЛИНИЯ УЖАСНЫЙ МАГАЗИН.
Играет ли значение поднимать материалы (песок, цемент и т.д.) и выносить строймусор (куски керамплитки, битые кирпичи, куски арматуры и т.д.) в определении цены спуск/подъём за мешок? Тем более, что вес материалов виден на упаковке, а мусор может быть разным по весу.
Честно говоря, я не специалист по выносу мусора :), но как мне сказали грузчики - самый дешевый вариант, 1,5 грн. - подъем 1 мешка или листа ГК на 1 этаж вручную, спуск мусора - ориентировочно мешок 50 кг - 1 грн. этаж. И если что - более точно уточняйте у грузчиков - координаты сообщу всем желающим. Хотя приведенные мной цены - чистый демпинг :). Собственно за эти же услуги у строителей и специалистов по отделке - цены дороже.
Играет ли значение поднимать материалы (песок, цемент и т.д.) и выносить строймусор (куски керамплитки, битые кирпичи, куски арматуры и т.д.) в определении цены спуск/подъём за мешок? Тем более, что вес метариалов виден на упаковке, а мусор может быть разным по весу.
Думаю не особо. За снос просят как за подъёмы. "Шо наступать - бежать, шо отступать - бежать". Торговаться, наверное, надо. Тут говорили, что на базаре два дурака...:)
N_A_T_K_A
01.06.2010, 20:02
Люди посоветуйте!!!! Что делать ,купили в НОВОЙ ЛИНИИ ламинат,и оказалось что 5 упаковок -БРАК!!! Шел по акции-105гр. за метр.Германия,а такакое оказалось фуфло(увидели только после того,как достали с упаковки и разложили).А персонал в НОВОЙ ЛИНИИ когда узнали что чек утерян,то и разговаривать не хотят.Вот вам пожалуйста и не базар,а отношение к клиентам никакущее.Что посоветуете,ну то ,что этот магазин для меня потерялся,так это точно еще и всем знакомым отсоветую.Если в магазине такой товар,то они в первую очередь должны сделать все,чтобы выйти с этой ситуации достойно,а на самом деле-НОВАЯ ЛИНИЯ УЖАСНЫЙ МАГАЗИН.
это была не Германия, а дешевый Китай.
Ищите чек или свидетелей, которые видели, что вы покупали ламинат. Обратитесь к юристам и в Захист потребителей.
[QUOTE=spine;12343380А персонал в НОВОЙ ЛИНИИ когда узнали что чек утерян,то и разговаривать не хотят.Вот вам пожалуйста и не базар[/QUOTE]
А на базаре вас помнят и без чека:)
Что тут можно посоветовать? Придётся докупать видимо:scratch_oh:
это была не Германия, а дешевый Китай.
Ищите чек или свидетелей, которые видели, что вы покупали ламинат. Обратитесь к юристам и в Захист потребителей.
А что возможно такое,что на упаковке и на ламинате есть серийный номер и штамп,германия CASSA,а продают Китай?В таком случае этот магазин пора закрывать.
А на базаре вас помнят и без чека:)
Что тут можно посоветовать? Придётся докупать видимо:scratch_oh:
:(Да,к сожалению мы живем в такой стране....где по законам никто не живет(кто держит эти магазины)
:(Да,к сожалению мы живем в такой стране....где по законам никто не живет(кто держит эти магазины)
Так Закон "О защите прав потребителей" как раз и требует наличие чека для оформления возврата, ну подумайте, на основании какого документа магазин оформит операцию возврата некачественного товара? по таким дорогостоящим покупкам сохранение чека просто необходимо
Aleksey The Greek
01.06.2010, 20:22
Так Закон "О защите прав потребителей" как раз и требует наличие чека для оформления возврата, ну подумайте, на основании какого документа магазин оформит операцию возврата некачественного товара? по таким дорогостоящим покупкам сохранение чека просто необходимо
а честные глаза?
чем не аргумент?!)))
Танюха37
01.06.2010, 20:24
Спасибо Танюшка!:)А им платить надо?..А то я хочу по принципу уважаемых форумчан...по 5 гривен за метр..сделают?
Как для тебя, так и по две забацают!:rose:
Grafitor
01.06.2010, 20:24
Так Закон "О защите прав потребителей" как раз и требует наличие чека для оформления возврата, ну подумайте, на основании какого документа магазин оформит операцию возврата некачественного товара? по таким дорогостоящим покупкам сохранение чека просто необходимо
Думаю при желании можно найти документ какой то. Т.е покупка с доставкой., по адресу доставки. На любом рынке меняют без разговоров.
По хорошему они могут и без чека принять, только деньги не дадут, а попросят выбрать другой товар на ту же сумму. У меня был такой случай только не со строй материалами. Вся инфа есть у них в компьютере, могут проверить по дате, покупали ли вы у них ламинат. Удачи!
Ветер Перемен
01.06.2010, 20:30
Честно гря, никогда не клеил. Если это труба отопления, то думаю в отопительный сезон та самоклейка рассохнется и поотходит (это только моё предположение:)) Да и вид, мне кажется, будет не ахти. Пусть заколерует краску и покрасит, имхо.
Узнала, что на таких трубах самоклейка держиться-не оторвёшь (после одного отопительного сезона). :)
А чего надо доверять незнакомым людям
Клиенты не хотят давать авансы, а вдруг рабочие потеряются или некачественно сделают
Строители просят авансы, т.к. боятся им потом могут незаплатить ( даже за качественную работу)
И тех и тех надо понимать
Если при первой встречи человек кажется стремным, то прошу аванс, в остальных случаях верю на слово, т.к понимаю, что люди боятся больше нас, мы хоть их адреса знаем
Да кажется проще составить договор, и каждая сторона будет защищена.
Люди посоветуйте!!!! Что делать ,купили в НОВОЙ ЛИНИИ ламинат,и оказалось что 5 упаковок -БРАК!!! Шел по акции-105гр. за метр.Германия,а такакое оказалось фуфло(увидели только после того,как достали с упаковки и разложили).А персонал в НОВОЙ ЛИНИИ когда узнали что чек утерян,то и разговаривать не хотят.Вот вам пожалуйста и не базар,а отношение к клиентам никакущее.Что посоветуете,ну то ,что этот магазин для меня потерялся,так это точно еще и всем знакомым отсоветую.Если в магазине такой товар,то они в первую очередь должны сделать все,чтобы выйти с этой ситуации достойно,а на самом деле-НОВАЯ ЛИНИЯ УЖАСНЫЙ МАГАЗИН.
Если есть бонусная карточка, то думаю проблем не будет. При покупке на такую сумму должны были выдать. Там всё фиксируется. Главное 14дней со дня покупки не прозевать. Можно поднять копии чеков, знать надо точно день и приблизительно время приобретения. Копии чеков хранятся три года. А у меня привычка все чеки сохранять, даже если купил булку хлеба, это документ.
Если следовать букве Закона, там сказано дословно следующее: "При поверненні товару продавцю покупець подає заяву за формою згідно з додатком 8 до Порядку № 506 й обов’язково додає квитанцію, товарний або касовий чек, рахунок (розрахунковий документ), що підтверджує купівлю товару, а для товарів, за якими встановлено гарантійний термін, — технічний паспорт або інший документ, що його замінює.
На підставі цих документів складається акт повернення товару (повернення коштів), у якому зазначаються:
дані покупця або реквізити юридичної особи, що повертає товар;
відомості про повернутий товар;
сума, яку необхідно повернути покупцю".
ВСЕ! и продавец будет прав, если откажется от возврата. А искать и поднимать копии чеков может и можно, но только если продавец по доброте душевной захочет этим заниматься, но он не обязан это делать
Grafitor
01.06.2010, 21:04
Если следовать букве Закона, там сказано дословно следующее: "При поверненні товару продавцю покупець подає заяву за формою згідно з додатком 8 до Порядку № 506 й обов’язково додає квитанцію, товарний або касовий чек, рахунок (розрахунковий документ), що підтверджує купівлю товару, а для товарів, за якими встановлено гарантійний термін, — технічний паспорт або інший документ, що його замінює.
На підставі цих документів складається акт повернення товару (повернення коштів), у якому зазначаються:
дані покупця або реквізити юридичної особи, що повертає товар;
відомості про повернутий товар;
сума, яку необхідно повернути покупцю".
ВСЕ! и продавец будет прав, если откажется от возврата. А искать и поднимать копии чеков может и можно, но только если продавец по доброте душевной захочет этим заниматься, но он не обязан это делать
В каждом Эпицентре есть отдельная касса по возврату товара. Такую операцию уже проделывал по обмену плитки . Некоторые люди возвращали даже остатки и получали деньги наличными.
В каждом Эпицентре есть отдельная касса по возврату товара. Такую операцию уже проделывал по обмену плитки . Некоторые люди возвращали даже остатки и получали деньги наличными.
Неоднократно возвращал товар, просил заменить, а мне отдавали деньги. Я думаю, что так правильнее. Один раз возвращал планки доборные для дверей, ошибся размером, взял деньги и пошёл покупать, а по дороге передумал и просто вышел. И такое бывает.
Спасибо большое всем за советы!!! Я все прекрасно понимаю,что чек должен быть,но бывают всякие случаи в жизни(особенно когда идет ремонт),а карточку в Новой Линии мне какраз и выдали при покупке этого товара(возможно я там и оставила чек)в суете за всем не уследишь.Завтра попытаюсь туда попасть,нам собственно нужно поменять товар,а не вернуть деньги.Кстати мне сотрудница сегодня рассказала,что она с чеком хотела смеситель поменять и у нее это не получилось сделать и как не странно это была опять Новая Линия.
Aleksey The Greek
01.06.2010, 22:02
Кстати мне сотрудница сегодня рассказала,что она с чеком хотела смеситель поменять и у нее это не получилось сделать и как не странно это была опять Новая Линия.
а сотрудница кран целиком принесла, или тоже что то забыла на кассе?
а сотрудница кран целиком принесла, или тоже что то забыла на кассе?
:)Не уточняла.Смесители они купили хорошие,но как говорится в анекдоте "осадочек остался" Вот как можно на мелочах потерять или отвернуть от себя клиентов .Еще я у них купила унитаз идеал стандарт-унитаз идет вместе с биде,так вот чек на этот товар у меня есть,вот и думаю-может взять да хоть унитаз вернуть(проверить как действует возврат с чеком:D)-шутка.
Aleksey The Greek
01.06.2010, 22:36
:)Не уточняла.Смесители они купили хорошие,но как говорится в анекдоте "осадочек остался" Вот как можно на мелочах потерять или отвернуть от себя клиентов .Еще я у них купила унитаз идеал стандарт-унитаз идет вместе с биде,так вот чек на этот товар у меня есть,вот и думаю-может взять да хоть унитаз вернуть(проверить как действует возврат с чеком:D)-шутка.
а может у неё были не честные глаза?))))
а может у неё были не честные глаза?))))
:shine: вот такие?
Играет ли значение поднимать материалы (песок, цемент и т.д.) и выносить строймусор (куски керамплитки, битые кирпичи, куски арматуры и т.д.) в определении цены спуск/подъём за мешок? Тем более, что вес материалов виден на упаковке, а мусор может быть разным по весу.
Нам на протяжении ремонта спуск и подъем обошелся в немалые деньги при учете неработающего лифта.
Все время я доверяла это дело нашим строителям, но последние мешки по определенным причинам я решила сама "пристроить"
Я нашла очень экономный вариант тут:
http://uslugi.slando.od.ua/odessa/nedorogo_vyvoz_musora_odessa_P_12329210.html
Не скажу уже ,какое из объявлений, уже не помню, просто прозвоните и поузнавайте цену.
Для сравнения по ценам, вывоз порядка 80-90 мешков с учетом 1 грн за этаж наши строители оценили порядка 1000 грн (уже с вывозом).
То что я нашла тут - обошлось мне в 600 грн усё.
Вышло дешевле, потому что тут ребята брали не за этаж, а по часам (2 студента). Жаль не сохранила номер, но наверняка одно из объявлений то же
spine
Не раз обжигался с Новой Линией. Хочу Вам посоветовать: если даже чека нет, спокойно едите в магазин пишите заявление на имя директора Новой Линии, мол чек утерян прошу вас выдать копию, не могу поменять бракованный товар, подпись, дата. Домашний адрес и телефон. Отдаёте сотруднику Новой Линии (там где возрат товара), он ставит отметку о получении, расписывается с указанием Ф.И.О. и должности, а копию отдаёт Вам! В течении 10 (или двух недель, точно не помню уже) Вам должны ответить. А они знают, что если откажут то Вы прямиком можете идти в Защиту прав потребителей.
У меня была ситуация в прошлом году. Скупились в Новой Линии для ремонта, на большую сумму, начали делать ремонт ну и по мере использования и необходимости дошли до ручек на межкомнатные двери (замки к которым нам неправильно подобрал продавец консультант). Когда увидели это я решил поехать поменять, хотя прошло около трёх месяцев. Как назло чек лежал в машине и просто выцвел, на нём ничего нельзя было разобрать. Попросил их просто заменить три замка, на что получил отказ. Написал заявление, пошумел в магазине:) отдал, через минут 10 подошёл главный менеджер и предложил обменять замки:))
Подскажите, если кто сталкивался, а я думаю что таковые найдутся ))
Сколько стоит сделать ремонт в новострое? И сколько это заняло у вас времени?
PS я имею в виду самый обычный ремонт, без всяких излишеств. Спасибо.
PPS я так понимаю, что "от строителей" это менять нужно все, вплоть до стяжки и окон?
Ведьмочка
02.06.2010, 13:43
Подскажите, если кто сталкивался, а я думаю что таковые найдутся ))
Сколько стоит сделать ремонт в новострое? И сколько это заняло у вас времени?
PS я имею в виду самый обычный ремонт, без всяких излишеств. Спасибо.
среднюю температуру по больнице, обсуждали несколько страниц назад.
а скорость зависит от многих факторов: кто делает, денег хозяев и т.п.
от пару месяцев до пару лет:)
Подскажите, если кто сталкивался, а я думаю что таковые найдутся ))
Сколько стоит сделать ремонт в новострое? И сколько это заняло у вас времени?
Дорого и долго )
PS я имею в виду самый обычный ремонт, без всяких излишеств. Спасибо.
Что такое излишества в твоем понимании?
PPS я так понимаю, что "от строителей" это менять нужно все, вплоть до стяжки и окон?
Нет, не обязательно.
Ветер Перемен
02.06.2010, 14:51
Подскажите, если кто сталкивался, а я думаю что таковые найдутся ))
Сколько стоит сделать ремонт в новострое? И сколько это заняло у вас времени?
PS я имею в виду самый обычный ремонт, без всяких излишеств. Спасибо.
PPS я так понимаю, что "от строителей" это менять нужно все, вплоть до стяжки и окон?
Любой ремонт квартиры индивидуален, поэтому и затраты на ремонт разные. Если ваша квартира ещё не обжита (в смысле нет мебели и.т.д.), то в таком случае ремонт займёт меньше времени, чем в обжитой, т.к. параллельно можно вести работы в разных помещениях. Снимать частично/всю стяжку целесообразно в случае, когда вы хотите избавиться от больших перепадов плоскости или она залита некачественно. Если же перепады плоскости небольшие, можно их устранить самовыравнивающейся смесью:).
Без излишеств - это в смысле не евро ремонт с дорогостоящих материалов, а обычный "бюджетный ": покрасить, поклеить обои и т.д.
Квартира - новострой, от строителей, 3-комнатная.
Спасибо за ответы ,но хотелось бы услышать сумму реально сделанного ремонта, что бы "приценится":-)
Без излишеств - это в смысле не евро ремонт с дорогостоящих материалов, а обычный "бюджетный ": покрасить, поклеить обои и т.д.
Квартира - новострой, от строителей, 3-комнатная.
Спасибо за ответы ,но хотелось бы услышать сумму реально сделанного ремонта, что бы "приценится":-)
Пару страниц назад отвечали-от 70 у.е. за квадратный метр общей площади квартиры.
Наверное это если "под ключ",а если делать поэтапно,несколькими бригадами, можно выискивать дешевле и сумма будет меньше ИМХО(я делала так)
Мэгги Симпсон
02.06.2010, 16:33
Дубль 2 )))
может кто сталкивался, подскажите: сколько стоит демонтаж пола? пол деревянный, 40кв.м.
Сообщение от Мэгги Симпсон https://forumodua.com/images_od/buttons/viewpost.gif (https://forumodua.com/showthread.php?p=12363424#post12363424)
Дубль 2 )))
может кто сталкивался, подскажите: сколько стоит демонтаж пола? пол деревянный, 40кв.м.
Мэгги,если Вы нашли специалиста (https://forumodua.com/showpost.php?p=12298255&postcount=13004) который вам снес за приемлемую сумму ж/б стены,то для него не составит труда разобрать и полы.Это просто совет.:rose:
Мэгги Симпсон
02.06.2010, 18:08
Мэгги,если Вы нашли специалиста (https://forumodua.com/showpost.php?p=12298255&postcount=13004) который вам снес за приемлемую сумму ж/б стены,то для него не составит труда разобрать и полы.Это просто совет.:rose:
спасибо за совет, но этот мастер этим не занимается
Саня-городок
02.06.2010, 18:15
спасибо за совет, но этот мастер этим не занимается
О , вот это я люблю..Сказал человек что не занимается всякой фигней и все..А если занимается то очень дорого наверное..:)Мэгги, напишите нам в сентябре, а то все заняты:rose:..Лето на улице! Я лично пишу с побережья Средиземного моря...Разбил в прошлом месяце парочку бетонных стен, вот решил отдохнуть:)
Мэгги Симпсон
02.06.2010, 18:30
О , вот это я люблю..Сказал человек что не занимается всякой фигней и все..А если занимается то очень дорого наверное..:)Мэгги, напишите нам в сентябре, а то все заняты:rose:..Лето на улице! Я лично пишу с побережья Средиземного моря...Разбил в прошлом месяце парочку бетонных стен, вот решил отдохнуть:)
:laugh: ага, ну правильно!
Пока мы, бедные работадатели, батрачим в поте лица чтобы оплатить хоть как никакой ремонт вам - мастерам, Вы в это время валяетесь в гамаке на средиземке под пальмами с охлаждённым мохито!!! Это то, о чём я говорила ранее!
MANPOWER
02.06.2010, 19:59
О , вот это я люблю..Сказал человек что не занимается всякой фигней и все..А если занимается то очень дорого наверное..:)Мэгги, напишите нам в сентябре, а то все заняты:rose:..Лето на улице! Я лично пишу с побережья Средиземного моря...Разбил в прошлом месяце парочку бетонных стен, вот решил отдохнуть:)
Пишешь со Средиземного !
А читаешь с какого ?!?
Саня-городок
02.06.2010, 20:04
Пишешь со Средиземного !
А читаешь с какого ?!?
а читаю тут..:)
MANPOWER
02.06.2010, 20:06
Пару страниц назад отвечали-от 70 у.е. за квадратный метр общей площади квартиры.
Наверное это если "под ключ",а если делать поэтапно,несколькими бригадами, можно выискивать дешевле и сумма будет меньше ИМХО(я делала так)
Несколькими бригадами никогда не буден дешевле , чем одним челом.
Онли Kelbas1 спэшел опубликую реальную смету с объекта .
MANPOWER
02.06.2010, 20:10
а читаю тут..:)
Тут !?
Молодцом !!!
А шо ж ты не сподобился #12952 прочитать ??? ( там буквы не те ? )
Саня-городок
02.06.2010, 21:02
Тут !?
Молодцом !!!
А шо ж ты не сподобился #12952 прочитать ??? ( там буквы не те ? )
В смысле, что прочитать? Извини, что то не понял что ты имел ввиду.:)
spineПопросил их просто заменить три замка, на что получил отказ. Написал заявление, пошумел в магазине:) отдал, через минут 10 подошёл главный менеджер и предложил обменять замки:))
Правильно сделали! Хватит терпеть и трепетать! За НАШИ деньги нам делают неудобства и проблемы, а мы молчим, мы стесняемся мутить воду в омуте: "Что о нас подумают?"
ДАВАЙТЕ УЖЕ ВСЕ НАЧНЁМ ТРЕБОВАТЬ ТО, ЧТО МЫ ХОТИМ, А НЕ ТО, ЧТО НАМ ПРОДАЮТ, ВЫДАВАЯ ЗА КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР-ХАЛТУРУ И ДЕШЕВЫЙ КИТАЙ.
baby Butch
02.06.2010, 21:14
Ну-у. Китай бывает и дорогой!
Люди посоветуйте!!!! Что делать ,купили в НОВОЙ ЛИНИИ ламинат,и оказалось что 5 упаковок -БРАК!!! Шел по акции-105гр. за метр.Германия,а такакое оказалось фуфло(увидели только после того,как достали с упаковки и разложили).А персонал в НОВОЙ ЛИНИИ когда узнали что чек утерян,то и разговаривать не хотят.Вот вам пожалуйста и не базар,а отношение к клиентам никакущее.Что посоветуете,ну то ,что этот магазин для меня потерялся,так это точно еще и всем знакомым отсоветую.Если в магазине такой товар,то они в первую очередь должны сделать все,чтобы выйти с этой ситуации достойно,а на самом деле-НОВАЯ ЛИНИЯ УЖАСНЫЙ МАГАЗИН.
Новая Линия-нормальный магазин. Внутрь упаковки ни кто не заглядывает, а то что вы потеряли чек-это ваша вина и вам вероятно придется с этим смириться. Я всегда сохраняю чеки и уже много раз менял и делал возврат в этом же магазине без какх либо проблем.
Ну-у. Китай бывает и дорогой!
За хороший и дорогой Китай я не говорю, у Итальянцев и Испанцев тоже не всё хорошое.
Наталья33
02.06.2010, 21:47
Если кому нужен песок , срочно отдам по 4гр за мешок...всего 11 мешков.
обещала выложить фото с римской кладкой! Мастером очень и очень довольна!
Теперь жалею, что под эту красоту выделили так мало места)) За работу мастеру заплатили 75 у.е., сколько стоил сам камень уже не помню, т.к. покупала еще прошлым летом.
MANPOWER
02.06.2010, 23:15
В смысле, что прочитать? Извини, что то не понял что ты имел ввиду.:)
извиняю...
Танюха37
03.06.2010, 06:14
обещала выложить фото с римской кладкой! Мастером очень и очень довольна!
Теперь жалею, что под эту красоту выделили так мало места)) За работу мастеру заплатили 75 у.е., сколько стоил сам камень уже не помню, т.к. покупала еще прошлым летом.
И всего-то:( Это мог бы сделать любой плиточник, со стажем работы не менее пяти лет. А вобщем - красиво:good:, только, действительно, надо было больше делать:rose:.
Граждане, подскажите пожалуйста, что можно придумать кроме пластикового уголка на оконный и дверной откосы, чтобы обои не задирались?
N_A_T_K_A
03.06.2010, 08:15
Граждане, подскажите пожалуйста, что можно придумать кроме пластикового уголка на оконный и дверной откосы, чтобы обои не задирались?
скотч :rzhu_nimagu:
baby Butch
03.06.2010, 08:20
Граждане, подскажите пожалуйста, что можно придумать кроме пластикового уголка на оконный и дверной откосы, чтобы обои не задирались?
Не задирать обои:shine:
Дубль 2 )))
может кто сталкивался, подскажите: сколько стоит демонтаж пола? пол деревянный, 40кв.м.
осенью 2009 г. демонтаж 30 м деревянного пола (паркет и лаги) мне обошёлся в 60 уе, ну если не считать вынос этого всего потом в грузовик, вывозящий весь мусор (обошёлся в 800 грн-вывоз и вынос, авто ЗИЛ, мусора полная машина...к слову сказать понадобилось 2 машины, чтобы вывезти весь мусор из 2-х комнатной московки)
Уважаемые форумчане! Интересует следующий вопрос о расценках. Комната 4*4,5,нужно снести перегородку длиной 4 метра высота 2,75; снять весь потолок (подбит дранкой сверху толстый слой глины) и обрубить штукатурку со стен (отходит легко). Сколько такая работа может стоить. Заранее всем спасибо.
Ветер Перемен
03.06.2010, 09:19
:laugh: ага, ну правильно!
Пока мы, бедные работадатели, батрачим в поте лица чтобы оплатить хоть как никакой ремонт вам - мастерам, Вы в это время валяетесь в гамаке на средиземке под пальмами с охлаждённым мохито!!! Это то, о чём я говорила ранее!
Все работающие люди, как вы выразились, батрачать, чтобы приобрести: продукты питания, одежду, обувь, оплатить услуги врача, парикмахера ит.д. и т.п. Можно, конечно, и обойтись без какой-то позиции, но тогда зачем работать, чтобы ущемлять себя в необходимом? И свой заслуженный отпуск после плодотворной работы он проведёт, где посчитает нужным. И почему периодически в теме проскальзывают колкости одних (как тяжело мы работаем, чтобы собрать необходимую сумму на ремонт) в адрес других (штукатуров, маляров, сантехников и др.). Неужели чей-то горький опыт надо примерить на всех?
Правильно сделали! Хватит терпеть и трепетать! За НАШИ деньги нам делают неудобства и проблемы, а мы молчим, мы стесняемся мутить воду в омуте: "Что о нас подумают?"
ДАВАЙТЕ УЖЕ ВСЕ НАЧНЁМ ТРЕБОВАТЬ ТО, ЧТО МЫ ХОТИМ, А НЕ ТО, ЧТО НАМ ПРОДАЮТ, ВЫДАВАЯ ЗА КАЧЕСТВЕННЫЙ ТОВАР-ХАЛТУРУ И ДЕШЕВЫЙ КИТАЙ.
Чтобы требовать, нужно знать права и обязанности покупателя и для начала изучить Закон Украины "О защите прав потребителей". И чеки необходимо сохранять для предъявления в нужные инстанции в случае, не дай Бог, конечно, если после ремонта ваши соседи нанесли ущерб вашей квартире и вы можете потребовать компенсацию.
Мэгги Симпсон
03.06.2010, 09:42
осенью 2009 г. демонтаж 30 м деревянного пола (паркет и лаги) мне обошёлся в 60 уе, ну если не считать вынос этого всего потом в грузовик, вывозящий весь мусор (обошёлся в 800 грн-вывоз и вынос, авто ЗИЛ, мусора полная машина...к слову сказать понадобилось 2 машины, чтобы вывезти весь мусор из 2-х комнатной московки)
спасибо за ответ! :rose:
ну мне сегодня почти по такой цене и предложили мой метраж, так что этот вопрос почти решён ))
Все работающие люди, как вы выразились, батрачать, чтобы приобрести: продукты питания, одежду, обувь, оплатить услуги врача, парикмахера ит.д. и т.п. Можно, конечно, и обойтись без какой-то позиции, но тогда зачем работать, чтобы ущемлять себя в необходимом? И свой заслуженный отпуск после плодотворной работы он проведёт, где посчитает нужным. И почему периодически в теме проскальзывают колкости одних (как тяжело мы работаем, чтобы собрать необходимую сумму на ремонт) в адрес других (штукатуров, маляров, сантехников и др.). Неужели чей-то горький опыт надо примерить на всех?
юмор научитесь понимать :wink_anim:
Businka!
03.06.2010, 10:28
обещала выложить фото с римской кладкой! Мастером очень и очень довольна!
Теперь жалею, что под эту красоту выделили так мало места)) За работу мастеру заплатили 75 у.е., сколько стоил сам камень уже не помню, т.к. покупала еще прошлым летом.
Юльчик, красотаааа, кладка мне очень нравится :)
скажи чайнику, у тебя там стены покрашены или обои поклеены?
svyatodan
03.06.2010, 12:06
Читаю и уже аж тошно становится
Все строители мы такие крутые, нам бы на курорт( хоть и с юмором,но все же) и даром работать не будем (можно подумать вас об этом просят), за хлеб работать не будем
Все кому нужен ремонт думают, что строители такие сволочи, им денег побольше, да работы поменьше, а ещё как нае..ть ищут
Я начинал в 16 лет на стройке, и фигарил за хлеб, а когда дети появились, ночами ещё на 7 км ездил фуры разгружать, и никто меня утром не спрашивал, чего я опоздал, а сразу делали выводы, что всю ночь бухал.
Поверьте я сейчас если мне надо будет, то пойду и за мелочь работать и много людей не то чтоб себя не уважают, а просто уних семья и дети кушать хотят, ну если вы все холосты, катаетесь на мерседас, то понятно уважайте себя и не идите на стройку по 5 у.е штукатурить или мусор за 1 грн за этаж носить, но найдутся другие и необязательно, что они плохие, может обстаятельства такие
И почему то все клиенты думают что все строители живут в хоромах, я хоть давно уже не подсобник, и научился ценить свой труд и знания, но у меня даже квартиры своей нет где бы этот ремонт себе сделать, как сапожник без сапог
Надо солидарней относится к друг другу,
MANPOWER
03.06.2010, 13:05
svyatodan - Надо солидарней относится к друг другу,
... глас вопиющего в пустыне ... , но звучит приятно !
Julia #13195
красиво, конечно, но сказавши "а" - надо было и продолжить ... тем же материалом вместо простого пластикового плинтуса ! ( было бы гармоничнее )
Впрочем, так тоже хорошо, уверен, что любой входящий в дом первый взгляд бросает на этот угол, и мысленно произносит " О -о .." , угадал !
Юльчик, красотаааа, кладка мне очень нравится :)
скажи чайнику, у тебя там стены покрашены или обои поклеены?
декоративная штукатурка - травертин! Из всех материалов, мне травертин больше всего нравится! И цвет очень "теплый" получился!
МАЧО 777
03.06.2010, 13:37
ну даёте народ, девчёнка пошутила и началось))))
такой вопрос есть
что лучше посоветуете за натяжные потолки-брать ребят со специализированной фирмы или мне тут предлагают комплексная бригада (ну второй вариант чуток дешевле выходит)
и ещё, у кого-то есть плиточник с нормальным глазомером?
Всем привет, меня интересует такой вот вопросик, можно ли сделать от газового котла отдельную ветку на подогрев пола???Заранее спасибо!!!
Всем привет, меня интересует такой вот вопросик, можно ли сделать от газового котла отдельную ветку на подогрев пола???Заранее спасибо!!!
це не буде просто "гілка", тому, що температура теплоносія в підлозі в два рази нижче, ніж в "звичайній" системі опалення; подробиці - тут :) (https://forumodua.com/showthread.php?t=6973)
Ветер Перемен
03.06.2010, 17:57
Всем привет, меня интересует такой вот вопросик, можно ли сделать от газового котла отдельную ветку на подогрев пола???Заранее спасибо!!!
Можно, , ....Делается паралельный, закольцованный контур, только вот цена вопроса
Если прямоток от котла- чревато трещинами не только на стяжке, а и на напльном покрытие -плитке, паркет, и так далее. Тоесть все ,что приклеяно к стяжке.
Саня-городок
03.06.2010, 18:20
Граждане, подскажите пожалуйста, что можно придумать кроме пластикового уголка на оконный и дверной откосы, чтобы обои не задирались?
Прибейте металлический уголок 45 на 45 см..В жизни не оторвете и обои не будут задираться..Покрасьте в бронзу........Альтернативы пластиковому уголку просто нет!! Есть правда уловой багет из плотного пенопласта но , думаю это вообще не очень практично..
Саня-городок
03.06.2010, 18:28
Еще раз о плитке: Сегодня укладывал плитку польскую " ОПОЖНО"(англискими)..написали на коробке первый класс А1..думаю, ну сейчас я разойдусь..Фиг там...плоскость хорошая(сухая прессовка) а геометрия просто КАКА..скачет в 0.5-1 мм...Но зато красивая..
Саня-городок
03.06.2010, 18:36
Читаю и уже аж тошно становится
Все строители мы такие крутые, нам бы на курорт( хоть и с юмором,но все же) и даром работать не будем (можно подумать вас об этом просят), за хлеб работать не будем
Все кому нужен ремонт думают, что строители такие сволочи, им денег побольше, да работы поменьше, а ещё как нае..ть ищут
Я начинал в 16 лет на стройке, и фигарил за хлеб, а когда дети появились, ночами ещё на 7 км ездил фуры разгружать, и никто меня утром не спрашивал, чего я опоздал, а сразу делали выводы, что всю ночь бухал.
Поверьте я сейчас если мне надо будет, то пойду и за мелочь работать и много людей не то чтоб себя не уважают, а просто уних семья и дети кушать хотят, ну если вы все холосты, катаетесь на мерседас, то понятно уважайте себя и не идите на стройку по 5 у.е штукатурить или мусор за 1 грн за этаж носить, но найдутся другие и необязательно, что они плохие, может обстаятельства такие
И почему то все клиенты думают что все строители живут в хоромах, я хоть давно уже не подсобник, и научился ценить свой труд и знания, но у меня даже квартиры своей нет где бы этот ремонт себе сделать, как сапожник без сапог
Надо солидарней относится к друг другу,
Чего это тебя тошнит? Ты на жизнь смотри проще..Если нет квартиры то , когда то будет, нет машины, тоже будет..Главное работать , работать , работать и уважать свой труд сильнее чем те кто тебе дает возможность трудится! Поверь, я знаю что говорю..Я 20 лет назад приехал в город с гвоздем в кармане...и заработал на ПОЧТИ все...Всех денег не заработаешь и всех женщин не перелюбишь но , стремиться надо ( к чему то одному из этого:)) Просто это трудности временные..
MetaMorfoZa
03.06.2010, 20:02
пока меня не тошнит :D расскажите, пожалуйста, чем затирают или вообще что используют для швов в галечной плитке (галька или другие камушки выложены на сеточку)?
я где то читала, что это можно залить эпоксидкой (остановите меня если не в ту степь :stop:)
и еще у кого эти камушки на полу, вы довольны?:rose:
Саня-городок
03.06.2010, 20:19
пока меня не тошнит :D расскажите, пожалуйста, чем затирают или вообще что используют для швов в галечной плитке (галька или другие камушки выложены на сеточку)?
я где то читала, что это можно залить эпоксидкой (остановите меня если не в ту степь :stop:)
и еще у кого эти камушки на полу, вы довольны?:rose:
Я пару лет назад затирал эти китайские камешки..Затирки там надо, вагон..Поэтому заказчица предложила мне заттереть Сатенгипсом..Довольно геморойная работа, очень много надо воды чтоб замыть это дело и потом надо вскрывать лаком иначе цвет не проявится так сочно..Просто хорошо помыть, все равно остается белый налет и кислота только освежает чуть чуть..Короче пробуте..Клейте эти камешки только на белый клей для плитки!!!!Удачи.
Чего это тебя тошнит? Ты на жизнь смотри проще..Если нет квартиры то , когда то будет, нет машины, тоже будет..Главное работать , работать , работать и уважать свой труд сильнее чем те кто тебе дает возможность трудится! Поверь, я знаю что говорю..Я 20 лет назад приехал в город с гвоздем в кармане...и заработал на ПОЧТИ все...Всех денег не заработаешь и всех женщин не перелюбишь но , стремиться надо ( к чему то одному из этого:)) Просто это трудности временные..
Хорошо сказано,я тоже уже философски смотрю на жизнь!!!
MetaMorfoZa
03.06.2010, 20:24
Я пару лет назад затирал эти китайские камешки..Затирки там надо, вагон..Поэтому заказчица предложила мне заттереть Сатенгипсом..Довольно геморойная работа, очень много надо воды чтоб замыть это дело и потом надо вскрывать лаком иначе цвет не проявится так сочно..Просто хорошо помыть, все равно остается белый налет и кислота только освежает чуть чуть..Короче пробуте..Клейте эти камешки только на белый клей для плитки!!!!Удачи.
спасибо, мы пока в раздумьях брать или нет.. если столько гимора, зачем оно надо):search:
Саня-городок
03.06.2010, 20:28
спасибо, мы пока в раздумьях брать или нет.. если столько гимора, зачем оно надо):search:
В принципе они в качестве декоративной отделки какого то угла смотрятся не плохо..Но то что с ними возни много это факт.:)
Всем привет, меня интересует такой вот вопросик, можно ли сделать от газового котла отдельную ветку на подогрев пола???Заранее спасибо!!!
Можно, если не очень большой контур. Обращайтесь, просчитаем и можно смонтировать.
Хочу спросить по поводу покрытия стен.
Стены в коридоре и кухне покрашены краской Eskaro Titan Mattlatex.
Красиво, но понимаю что со временем маркость краски будет более заметна. Есть ли в природе всякого рода защитные покрытия - типа лака или еще чего, что можно бы ло бы нанести на стены (может не везде а в самых ходовых местах - выключатели, откосы и т.д.). Что б как-то покрыть сверху краску - сделать ее типа глянцевой под пленкой.
Landgraf
04.06.2010, 00:37
Можно, , ....Делается паралельный, закольцованный контур, только вот цена вопроса
Если прямоток от котла- чревато трещинами не только на стяжке, а и на напльном покрытие -плитке, паркет, и так далее. Тоесть все ,что приклеяно к стяжке.
Хм интересно а о пластификаторах Вы слышали? А по сабжу все зависит от квадратуры квартиры-дома . Ипо сути а оно Вам нужно ? Смысл в теплом поле ванна в принципе да и все ... Сам себе теплый пол сделал в ванной вначале и то в итоге отрез контур и поставил батарею . все ок.:D
Хочу спросить по поводу покрытия стен.
Стены в коридоре и кухне покрашены краской Eskaro Titan Mattlatex.
Красиво, но понимаю что со временем маркость краски будет более заметна. Есть ли в природе всякого рода защитные покрытия - типа лака или еще чего, что можно бы ло бы нанести на стены (может не везде а в самых ходовых местах - выключатели, откосы и т.д.). Что б как-то покрыть сверху краску - сделать ее типа глянцевой под пленкой.
Вроде есть у Тиккурилы такой лак
Julia #13195
красиво, конечно, но сказавши "а" - надо было и продолжить ... тем же материалом вместо простого пластикового плинтуса ! ( было бы гармоничнее )
Впрочем, так тоже хорошо, уверен, что любой входящий в дом первый взгляд бросает на этот угол, и мысленно произносит " О -о .." , угадал !
Не было смысла продолжать камнем, в том месте будет стоять тумба для обуви с пуфом и закроет всю красоту!
подскажите мастера маляра-штукатура-творческую натуру: нужно сделать довольно небольшой участок - 7-8 метров "марсельского воска"
буду очень благодарна за контакты или даже за объяснение на пальцах как правильно тонируется стена :) у нашего штукатура сама фактура получается успешно, а вот с цветами какая-то лажа выходить :)
Ann261082
04.06.2010, 16:20
привет не подскажете где в Одессе можно приобрести мебель-трансформеры? Интересуют столы.
Есть ли в природе всякого рода защитные покрытия - типа лака или еще чего, что можно бы ло бы нанести на стены (может не везде а в самых ходовых местах - выключатели...).
В природе :) есть акриловые лаки разных производителей, разного назначения и по разным ценам:). Пройдись по базару или по магазинам и поспрашивай. Только покрывать нужно в сплошную. Если покрыть только ходовые места, они будут отличаться от основного фона.
привет не подскажете где в Одессе можно приобрести мебель-трансформеры? Интересуют столы.
Вопрос лучше задать в соответствующей теме:
https://forumodua.com/showthread.php?t=9524&page=48
Из моего опыта поиска столов - на Малине можно найти как Италию, так и китай.
Еще в Лига-нове есть, но цены не радуют.
Так же магазины стул&стол или как-то так.
Зависит от того что ищете и какой производитель.
Так же Италию предлагают на форуме в соответствующем разделе.
Ветер Перемен
04.06.2010, 17:39
Хм интересно а о пластификаторах Вы слышали? А по сабжу все зависит от квадратуры квартиры-дома . Ипо сути а оно Вам нужно ? Смысл в теплом поле ванна в принципе да и все ... Сам себе теплый пол сделал в ванной вначале и то в итоге отрез контур и поставил батарею . все ок.:D
Естественно слышала. Теплый пол подогревается до температуры 20-26гр. Пусть контур будет на порядок выше, градусов на 10-15. Итого выходит максимум сорок градусов. Ну не гонять же котел на этой температуре, ради теплого пола, поэтому делается закольцованая ветка, берущая подачу с магистрали. Ветка оснащена принудительной подачей, термопарой и клапаном (термостатом)
Только, если пустить прямоточную ветку на подогрев пола, порядка 80-85 градусов, не выдержит никакой пластификатор, и плитка тоже:).
Проверили, к сожалению на себе.....:(
Читаю и уже аж тошно становится
Все строители мы такие крутые, нам бы на курорт( хоть и с юмором,но все же) и даром работать не будем (можно подумать вас об этом просят), за хлеб работать не будем
Я начинал в 16 лет на стройке, и фигарил за хлеб,
Поверьте я сейчас если мне надо будет, то пойду и за мелочь работать и много людей не то чтоб себя не уважают, а просто уних семья и дети кушать хотят
Надо солидарней относится к друг другу,
Это ты хвастаешься или жалуешься? Я не хочу тебя обидеть. Если ты хороший специалист, то почему твой труд не должен цениться? В 16 лет ты был подсобником, который работал за хлеб, и этого хватало на тот момент. Теперь ты стал мастером и теперь у тебя семя и дети, которые не должны кушать один хлеб. Тебе же не делают ничего даром, ты за всё платишь. Точно так же и за твой качественный труд должны платить соответственно.
Я тоже за солидарность.
Наталья33
04.06.2010, 20:45
Если кому нужны мешки для строительного мусора, обращайтесь....срочно нужно их кому-то отдать.
пришла и говорю
04.06.2010, 21:49
Люди добрые и знающие, посоветуйте-9 этаж, чердачное окно с тех этажа на крышу ,естественно, разбито и дожди льют прямиком попадая очевидно между плитами, где стык и заливают ванную и туалет просто настояший потоп .Чем эти стыки забить ? Раствор цемента не помог-он потрескался и дождь опять все залил .Принимаю любые советы ,кроме ,как обратится за помощью в жек, либо застеклить чердачное окно .
Хочу спросить по поводу покрытия стен.
Стены в коридоре и кухне покрашены краской Eskaro Titan Mattlatex.
Красиво, но понимаю что со временем маркость краски будет более заметна. Есть ли в природе всякого рода защитные покрытия - типа лака или еще чего, что можно бы ло бы нанести на стены (может не везде а в самых ходовых местах - выключатели, откосы и т.д.). Что б как-то покрыть сверху краску - сделать ее типа глянцевой под пленкой.
Необходимо делать всю стену,поинтересуйтесь силиконом либо воском для стен,должно помочь.Удачи !
Люди добрые и знающие, посоветуйте-9 этаж, чердачное окно с тех этажа на крышу ,естественно, разбито и дожди льют прямиком попадая очевидно между плитами, где стык и заливают ванную и туалет просто настояший потоп .Чем эти стыки забить ? Раствор цемента не помог-он потрескался и дождь опять все залил .Принимаю любые советы ,кроме ,как обратится за помощью в жек, либо застеклить чердачное окно .
Зачем застеклить, обтяните чердачное окно толстой технической пленкой, благо ее есть разной разновидности. Проблему нужно решать в корне, а не убирать ее последствия..
Граждане, подскажите пожалуйста, что можно придумать кроме пластикового уголка на оконный и дверной откосы, чтобы обои не задирались?
полиуритановые уголки попробуйте,мы делали неоднократно,заказчикам нравилось,возможен вариант деевяных уголков,но многое зависит от стиля помещения и цветовой гаммы,если уточните ,могу чтото посоветовать еще.
пришла и говорю
04.06.2010, 23:25
Зачем застеклить, обтяните чердачное окно толстой технической пленкой, благо ее есть разной разновидности. Проблему нужно решать в корне, а не убирать ее последствия..
Обтянуть пленкой либо застеклить- это первое, что приходит в голову, но жильцы с этажей ниже ,над которыми не капает, и клторым надо попасть на крышу, вырвут эту пленку, так что этот вариант не подходит- так, как дорого и непродуктивно.
Обтянуть пленкой либо застеклить- это первое, что приходит в голову, но жильцы с этажей ниже ,над которыми не капает, и клторым надо попасть на крышу, вырвут эту пленку, так что этот вариант не подходит- так, как дорого и непродуктивно.
В таком случае подставьте под окно тазик:) Хотя он тоже денег стоит:rzhu_nimagu:
Люди добрые и знающие, посоветуйте-9 этаж, чердачное окно с тех этажа на крышу ,естественно, разбито и дожди льют прямиком попадая очевидно между плитами, где стык и заливают ванную и туалет просто настояший потоп .Чем эти стыки забить ? Раствор цемента не помог-он потрескался и дождь опять все залил .Принимаю любые советы ,кроме ,как обратится за помощью в жек, либо застеклить чердачное окно .
Смола+рубероид не ?
Grafitor
05.06.2010, 06:12
Обтянуть пленкой либо застеклить- это первое, что приходит в голову, но жильцы с этажей ниже ,над которыми не капает, и клторым надо попасть на крышу, вырвут эту пленку, так что этот вариант не подходит- так, как дорого и непродуктивно.
Окно установить за пределами четветри ,а над ним небольшой козырек,.
100 % надежности.
НаСекундуЗагляну
05.06.2010, 09:16
Обтянуть пленкой либо застеклить- это первое, что приходит в голову, но жильцы с этажей ниже ,над которыми не капает, и клторым надо попасть на крышу, вырвут эту пленку, так что этот вариант не подходит- так, как дорого и непродуктивно.
А там окно без петель?
глухое?
Может рамку сколотить и на петли?
дело на час времени и расходов - минимум
пришла и говорю
05.06.2010, 11:26
В таком случае подставьте под окно тазик:) Хотя он тоже денег стоит:rzhu_nimagu:
Поставить тазик я вам советую ,так как ваша глупость и жлобство так и хлещет.
Всем спасибо, кто попытался помочь советом-решение проблемы уже найдено.
MANPOWER
05.06.2010, 11:30
Царское Село , 2009 г.
http://s45.radikal.ru/i110/1006/a0/a0c731e745c4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i120/1006/88/f480345406ad.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1006/5d/ace2490436d6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1006/f2/b871fa1db4de.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s08.radikal.ru/i181/1006/bb/895c4add043e.jpg (http://www.radikal.ru)
Пос Кот, год тот же
http://i058.radikal.ru/1006/11/4bd532f6f617.jpg (http://www.radikal.ru)
Задача:
под фотографиями правильно расставить числа 60, 80, 100 или 180 , 680
( а , Sashulechka ??! )
Саня-городок
05.06.2010, 15:38
Царское Село , 2009 г.
http://s45.radikal.ru/i110/1006/a0/a0c731e745c4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s48.radikal.ru/i120/1006/88/f480345406ad.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i215/1006/5d/ace2490436d6.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i213/1006/f2/b871fa1db4de.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s08.radikal.ru/i181/1006/bb/895c4add043e.jpg (http://www.radikal.ru)
Пос Кот, год тот же
http://i058.radikal.ru/1006/11/4bd532f6f617.jpg (http://www.radikal.ru)
Задача:
под фотографиями правильно расставить числа 60, 80, 100 или 180 , 680
( а , Sashulechka ??! )
Ты хочешь чтоб я цены расставил?:) Конечно 680..:)
Поставить тазик я вам советую ,так как ваша глупость и жлобство так и хлещет.
Во-первых, я вас не оскорблял. Во-вторых, если кусок пленки для вас дорого, то что еще дешевле можно было посоветовать?:)
Grafitor
05.06.2010, 18:07
Поставить тазик я вам советую ,так как ваша глупость и жлобство так и хлещет.
Всем спасибо, кто попытался помочь советом-решение проблемы уже найдено.
Может поделитесь какое решение принято каким способом сделали зашиту от косого дождя.
Какая ж безвкусица на фото выше....
Танюха37
05.06.2010, 21:12
Ты хочешь чтоб я цены расставил?:) Конечно 680..:)
А я бы больше лупанула!!!!!!!!!!!))))))))))))) За такое г...., не грех и больше взять!)))))))))))))) А если учесть, что Царское село!!!!!!!!!!!!!...............)))))))))))))))))) ))))))))))
НаСекундуЗагляну
05.06.2010, 21:15
Какая ж безвкусица на фото выше....
я видел как кушают жучков в кляре и гусениц в сахаре.
Меня чуть не вырвало два раза - первый - когда это увидел, а второй - когда узнал сколько это стоит!:laugh:
Как считаешь - безвкусица эти жучки или "вкусица" ;)
Ветер Перемен
05.06.2010, 21:16
Какая ж безвкусица на фото выше....
В незаконченном варианте даже традиционные элементы имеют неприглядный вид :rolleyes:... Вот по фотографиям с уже законченным ремонтом и по сочетанию мебели, светильников, штор и т.д. будет виден результат.
я видел как кушают жучков в кляре и гусениц в сахаре.
Меня чуть не вырвало два раза - первый - когда это увидел, а второй - когда узнал сколько это стоит!:laugh:
Как считаешь - безвкусица эти жучки или "вкусица" ;)
жучка бы я спокойно слопал ;) я считаю что все что съедобно - можно есть. сравнение неудачное.
Но по сути - я просто вообще не представляю в какие понятия о стиле можно вписать вышеприведенное. Особенно прикалывает вероятная постановка задачи рабочим ;)
В незаконченном варианте даже традиционные элементы имеют неприглядный вид :rolleyes:...
та ну, там есть фотка законченного творения со всеми роскошными китайскими врезными точечными светильниками ;)))
Танюха37
05.06.2010, 21:24
[QUOTE=mlcn;12433951]та ну, там есть фотка законченного творения со всеми роскошными китайскими врезными точечными светильниками ;)))[/
И что?
НаСекундуЗагляну
05.06.2010, 21:24
жучка бы я спокойно слопал ;) я считаю что все что съедобно - можно есть. сравнение неудачное.
Но по сути - я просто вообще не представляю в какие понятия о стиле можно вписать вышеприведенное. Особенно прикалывает вероятная постановка задачи рабочим ;)
я к тому, что ремонт делают не для гостей или для показа на форуме, а для себя (сам когда то делал себе ремонт по принципу " а шо люди скажут", потом убедился шо все это фигня - главное шоб самому нравилось - остальные гости кушают стоя в коридоре, если им обои не нравятся:laugh:)
Если заказчику нравится - то почему бы и нет? ему там жить :)
Я понимаю, что вы бы сказали что-нибудь типа "это не для меня.. я такое не приемлю" и проч... но как можно говорить о вкусах и заявлять что это безвкусица, я не понимаю.
Танюха37
05.06.2010, 21:29
я к тому, что ремонт делают не для гостей или для показа на форуме, а для себя (сам когда то делал себе ремонт по принципу " а шо люди скажут", потом убедился шо все это фигня - главное шоб самому нравилось - остальные гости кушают стоя в коридоре, если им обои не нравятся:laugh:)
Если заказчику нравится - то почему бы и нет? ему там жить :)
Я понимаю, что вы бы сказали что-нибудь типа "это не для меня.. я такое не приемлю" и проч... но как можно говорить о вкусах и заявлять что это безвкусица, я не понимаю.
Хоть что говорите, а есть вкус, но есть и безвкусица. Есть Леонардо, а есть местные мазилы, есть Пикассо, а есть художники из Грековки!