Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Саня-городок
03.12.2009, 07:23
Я профессиональный строитель с 16-летним стажем, по одному из образований инженер-технолог. Паркет укладывается до поклейки обоев, а циклюется и лакируется ПОСЛЕ. Представляете?!!!:rtfm: А ламинат - так тем более. Многие двери, рекомендуется устанавливать только после окончания влажных работ, вот и мы сначала готовим проёмы, а двери ставим в конце. А ламинат-это, вообще, прессованная МАКУХА( знаете, что это такое?!:)) Куда же его стелить до обооев?!!!
Танюха, не обижайся но за свои профессиональные "много" лет обои клеят ПОСЛЕ!!! паркета, ламината, линолеума. Даже просто чтоб когда раскатаешь линолеум для прирезки, чтоб не ободрать обои.То же с паркетно-шлифовальной машиной+ пыль на поклеенных обоях.Вот сегодня не поленюсь и спрошу знакомого паркетчика про очередность, его стаж по паркету лет 40. Но знаю наперед что ты неправильно пишешь про полы. А из дверей разбухнут только канадские от поклейки обоев. Двери можно как до обоев так и после, надо только знать точно какие будут двери. Но полы ВСЕГДА!!!! должны быть готовы до поклейки. Не вводи людей в заблуждение!:rose:
Саня-городок
03.12.2009, 07:25
Вы наверно строитель-теоретик,а не строитель-практик.Многие ваши высказывания так категоричны:nea:
Я всегда клеила обои после полов,и ничего с ними не случалось,бывало конечно и наоборот но это не столь принципиально.
А вы так написали "макуха" что не понимающий в ремонте человек подумает,что действительно порядок может быть только таким и не иначе.
Ага, потом приходишь на объект, а тебя начинают лечить.."вот я прочитала на форуме"
Ага, потом приходишь на объект, а тебя начинают лечить.."вот я прочитала на форуме"
:D Спасибо-спасибо Сашулечка,я всегда знала строитель-строителя всегда поймет :D
Танюха, не обижайся но за свои профессиональные "много" лет обои клеят ПОСЛЕ!!! паркета, ламината, линолеума. Даже просто чтоб когда раскатаешь линолеум для прирезки, чтоб не ободрать обои.То же с паркетно-шлифовальной машиной+ пыль на поклеенных обоях.Вот сегодня не поленюсь и спрошу знакомого паркетчика про очередность, его стаж по паркету лет 40. Но знаю наперед что ты неправильно пишешь про полы. А из дверей разбухнут только канадские от поклейки обоев. Двери можно как до обоев так и после, надо только знать точно какие будут двери. Но полы ВСЕГДА!!!! должны быть готовы до поклейки. Не вводи людей в заблуждение!:rose:
Согласна на 100%.У меня муж тоже с большим стажем:)Полы делает до поклейки обоев,и закрывает их пленкой,когда клеятся обои.
Красный Чебурашка
03.12.2009, 08:18
По поводу очередности полов и стен: Вы знаете друзья что для того чтобы узнать как правильно нужно довести ситуацию до абсурда, но с научным подходом:).
Берем и доводим: Срок службы паркета: более 20 лет, паркетной достки: около 15, ламината до 10. Смена обоев от 3 до 7 лет (не берем в расчет любителей жить в квартире с прабабушкиными обоями). Получается что при одной жизни паркета обои меняются от 7 раз - до бесконечности, паркетной доски 2-5 раза, ламината 2-3 раза.
Любители стелить полы после обоев аргументируют это тем, что полы напитают влагу от обоев. Ну во первых это бред, потому что обойный клейстер содержит гораздо меньше влаги чем попадает на тот же ламинат при обычной влажной уборке. Я например еще не видел ни одной квартиры где бы полы повздувались от влаги выделяемой клейстером для обоев. Ну сейчас не об этом.
Так вот: наши действия при смене обоев: обдираем старые обои, демонтируем ламинат, клеим новые обои, стелим ламинат обратно. С паркетной доской поступает так же. При этом половина замков ломается и расшатывается, ищем такой же пол, докупаем, меняем. Итак от 2 до 5 раз пока не сотрется ламинат и паркетная доска. А с настоящим паркетом еще веселее: отдираем его от фанеры, отдираем фанеру (она тоже может напитать влагу) клеим новае обои, крепим фанеру обратно, стелим паркет обратно, циклюем, лакируем, пылесосим обои которые засрали паркетной пылью, получается плохо, пытаемся отмыть, размазываем пыль по винилу, повторяем весь цикл заново.
По поводу очередности полов и стен: Вы знаете друзья что для того чтобы узнать как правильно нужно довести ситуацию до абсурда, но с научным подходом:).
/
/
размазываем пыль по винилу, повторяем весь цикл заново.
Браво, хоть один человек раскатал данную теорию в пух и прах !!!
Танюха37
03.12.2009, 10:12
Танюха, не обижайся но за свои профессиональные "много" лет обои клеят ПОСЛЕ!!! паркета, ламината, линолеума. Даже просто чтоб когда раскатаешь линолеум для прирезки, чтоб не ободрать обои.То же с паркетно-шлифовальной машиной+ пыль на поклеенных обоях.Вот сегодня не поленюсь и спрошу знакомого паркетчика про очередность, его стаж по паркету лет 40. Но знаю наперед что ты неправильно пишешь про полы. А из дверей разбухнут только канадские от поклейки обоев. Двери можно как до обоев так и после, надо только знать точно какие будут двери. Но полы ВСЕГДА!!!! должны быть готовы до поклейки. Не вводи людей в заблуждение!:rose:Вы знаете сколько стоит паркетный лак?:good: Спросите у своего знакомого: как за паркетом надо ухаживать!:rolleyes: И что дешевле: смахнуть тоненький слой пыли с обоев или переделать паркет. А по-поводу дверей тоже весело:rzhu_nimagu: особенно, когда заказчик привозит двери за 1500 у.е. Да не один нормальны человек, после их установки, не будет клеить обои.
Танюха37
03.12.2009, 10:20
Вы наверно строитель-теоретик,а не строитель-практик.Многие ваши высказывания так категоричны:nea:
Я всегда клеила обои после полов,и ничего с ними не случалось,бывало конечно и наоборот но это не столь принципиально.
А вы так написали "макуха" что не понимающий в ремонте человек подумает,что действительно порядок может быть только таким и не иначе.
Быть теоретиком не так уж и плохо, потому что строитель-это профессия, и существуют определённые технологии, которые необходимо соблюдать. Как и в других сферах деятельности! А многие научились клеить обои и всё!:D Строитель-отделочник!!! Почитайте хоть немного теориии-это никому ещё не мешало!:nea: А работаю я ручками с далекого 1993 г. Это на стройке, а до этого в реставрации.:search:
Красный Чебурашка
03.12.2009, 10:44
Вы знаете сколько стоит паркетный лак?:good: Спросите у своего знакомого: как за паркетом надо ухаживать!:rolleyes: И что дешевле: смахнуть тоненький слой пыли с обоев или переделать паркет. А по-поводу дверей тоже весело:rzhu_nimagu: особенно, когда заказчик привозит двери за 1500 у.е. Да не один нормальны человек, после их установки, не будет клеить обои.
1) Я конечно не специалист по паркету, но кое что понимаю в обоях, так вот смахнуть пыль с них можно только если у Вас компакт винил, винил горячего тиснения или скоп, а вот если пеновинил любого качества, рельеф, акрил, обои под окрас, текстиль, флексопечать и т.д. то получится только размазать.
2) Я не могу понять (может просто не чего-то не знаю) чем поклейка обоев может повредить ЛАКИРОВАННОМУ паркету. Чем он влагу тянет, обратной стороной? Он спокойно моется и моющим пылесосом и банальной мокрой тряпкой и стоит десятилетиями. И опять же остается вопрос по поводу смены обоев - что на это скажете?
3) Если двери за 1500 у.е. боятся поклейки обоев значит заказчик лох и его просто развели. У меня двери дешевле, но несмотря на это обои им никак не повредили, а после ремонта двери великолепно мылись обычной водой и тряпкой и сквозь нормально нанесенный лак ничего в древесину не попало, потом естественно полировались.
Танюха37
03.12.2009, 11:11
1) Я конечно не специалист по паркету, но кое что понимаю в обоях, так вот смахнуть пыль с них можно только если у Вас компакт винил, винил горячего тиснения или скоп, а вот если пеновинил любого качества, рельеф, акрил, обои под окрас, текстиль, флексопечать и т.д. то получится только размазать.
2) Я не могу понять (может просто не чего-то не знаю) чем поклейка обоев может повредить ЛАКИРОВАННОМУ паркету. Чем он влагу тянет, обратной стороной? Он спокойно моется и моющим пылесосом и банальной мокрой тряпкой и стоит десятилетиями. И опять же остается вопрос по поводу смены обоев - что на это скажете?
3) Если двери за 1500 у.е. боятся поклейки обоев значит заказчик лох и его просто развели. У меня двери дешевле, но несмотря на это обои им никак не повредили, а после ремонта двери великолепно мылись обычной водой и тряпкой и сквозь нормально нанесенный лак ничего в древесину не попало, потом естественно полировались.
1) Размазать можно грязь, но не древесную пыль...
2) По технологии края примыкающие к стене( паркета или ламината) необходимо закрыть либо силиконом, либо сразу плинтусом. Вы согласны? А как будут выглядеть обои, поклеенные по верху плинтуса? Можете представить? И по-хорошему, паркет перелакировывают или повторно вощат не через десятилетия, а гораздо раньше. 3) Заказчики-всегда правы! Дорожат они своими дверьми!:D
Красный Чебурашка
03.12.2009, 11:47
1) Размазать можно грязь, но не древесную пыль...
2) По технологии края примыкающие к стене( паркета или ламината) необходимо закрыть либо силиконом, либо сразу плинтусом. Вы согласны? А как будут выглядеть обои, поклеенные по верху плинтуса? Можете представить? И по-хорошему, паркет перелакировывают или повторно вощат не через десятилетия, а гораздо раньше. 3) Заказчики-всегда правы! Дорожат они своими дверьми!:D
1) Попробуйте смахнуть пыль с текстильных обоев или с акрила например.Вы ее только вотрете в волокна или поры.
2) Что после пола прям таки необходимо в ту же секунду пришпандорить плинтус? Делается пол, потом обои, потом плинтус. Вы что об этом не догадывались и только из-за плинтуса делаете обои перед полом? :rzhu_nimagu:
И все таки Вы не ответили на мой вопрос относительно смены обоев, паркет можно перелакировать (но все равно это делается реже чем меняются обои), а как быть с ламинатом и доской?
3) Понятно что Заказчик всегда прав, даже если он сначала поклеит обои, а потом будет строить крышу это его личное дело, но в таком случае не нужно говорить, что это "по технологии". :rtfm:
Танюха37
03.12.2009, 12:02
1) Попробуйте смахнуть пыль с текстильных обоев или с акрила например.Вы ее только вотрете в волокна или поры.
2) Что после пола прям таки необходимо в ту же секунду пришпандорить плинтус? Делается пол, потом обои, потом плинтус. Вы что об этом не догадывались и только из-за плинтуса делаете обои перед полом? :rzhu_nimagu:
И все таки Вы не ответили на мой вопрос относительно смены обоев, паркет можно перелакировать (но все равно это делается реже чем меняются обои), а как быть с ламинатом и доской?
3) Понятно что Заказчик всегда прав, даже если он сначала поклеит обои, а потом будет строить крышу это его личное дело, но в таком случае не нужно говорить, что это "по технологии". :rtfm:
Вы, конечно, извините, но почитайте хоть какую- нибудь литературу, с описанием ремонтно-строительных работ. Мне трудновато вести беседу с человеком, который основывается только на том, что что-то слышал или видел:rolleyes:
Красный Чебурашка
03.12.2009, 12:31
Вы, конечно, извините, но почитайте хоть какую- нибудь литературу, с описанием ремонтно-строительных работ. Мне трудновато вести беседу с человеком, который основывается только на том, что что-то слышал или видел:rolleyes:
Во первых Вы меня не знаете и не можете утверждать на чем я основываюсь, какой у меня опыт и знания. Я полагаю что гораздо больший чем Ваш. Причем практический, а не "по технологии". Надо быть немного корректнее с нами смертными, куда уж нам до профессиональных инженеров-технологов, по Вами любимой технологии пробовали "закрыть силиконом края примыкающие к стене", ну ламината например? :rzhu_nimagu: Переписывать из книжек не так уж и трудно, при этом надо понимать смысл написанного.
Во вторых, основываясь на том что Вы (в отличие от меня) никак не смогли объяснить рекомендуемый Вами порядок проведения первичных работ, а также три раза увиливаете от моего вопроса по проведению вторичных (косметических) работ, видимо потому что просто не знаете ответа, то в Вашей "какой-нибудь литературе" это видимо не написали.
Не обижайтесь плизз. на мой пост, просто дело в том что в 99 % случаев практика расходится с теорией которая кстати зачастую просто не успевает за новыми материалами и новыми технологиями. Ежели все-таки я дождусь ответа на мой простой вопрос то честь Вам и хвала.
Без обид. :)
Не знаю как у кого, но у меня паркетные работы были после малярки. Да, после цоклквки паркета , пыль тонким слоем укрыла стены , но перед лакировкой эта пыль была убрана и со стен и с потолка (даже из кессонов) при помощи волшебного инструмента под названием пылесос ...в котором фильтрующим элементом является не пыльный мешок, а обычная вода. Плинтуса винтили естесственно , уже после лакировки и высыхания лака.
Танюха37
03.12.2009, 12:47
Во первых Вы меня не знаете и не можете утверждать на чем я основываюсь, какой у меня опыт и знания. Я полагаю что гораздо больший чем Ваш. Причем практический, а не "по технологии". Надо быть немного корректнее с нами смертными, куда уж нам до профессиональных инженеров-технологов, по Вами любимой технологии пробовали "закрыть силиконом края примыкающие к стене", ну ламината например? :rzhu_nimagu: Переписывать из книжек не так уж и трудно, при этом надо понимать смысл написанного.
Во вторых, основываясь на том что Вы (в отличие от меня) никак не смогли объяснить рекомендуемый Вами порядок проведения первичных работ, а также три раза увиливаете от моего вопроса по проведению вторичных (косметических) работ, видимо потому что просто не знаете ответа, то в Вашей "какой-нибудь литературе" это видимо не написали.
Не обижайтесь плизз. на мой пост, просто дело в том что в 99 % случаев практика расходится с теорией которая кстати зачастую просто не успевает за новыми материалами и новыми технологиями. Ежели все-таки я дождусь ответа на мой простой вопрос то честь Вам и хвала.
Без обид. :)
Когда дело подходит ко вторичному косметическому ремонту, точно также начинают сверху! Потолок-стены-пол(Вам - можно наооборот!:D) Паркет циклюют и лакируют заново(после поклейки обоев), а ламинат либо меняют на новый, либо снимают, а потом стелят заново. Что не понятно? А Вы знаете такую профессию-шпаклёвщик?:rolleyes:
Бразилия
03.12.2009, 12:59
У меня опять вопрос.
Я всегда считала ,что сначала клеятся обои, потом кладут ламинат.
Сейчас ищем мастеров на обои - все хотят наоборот, сначала чтобы был положен пол, потом они клеят обои.
Кто прав?
Заодно, если у кого-то есть хороший проверенный мастер на поклейку обоев - поделитесь:)
у нас вначале были обои затем ламинат, а уж мастеру который делал я доверяю опыт у него огого, и работы хорошие:), правда у нас обои мазать не надо было мазали только стену:)
Красный Чебурашка
03.12.2009, 13:01
1) Паркет циклюют и лакируют заново(после поклейки обоев), 2) ламинат либо меняют на новый, либо снимают, а потом стелят заново. 3) Что не понятно? 4) А Вы знаете такую профессию-шпаклёвщик?:rolleyes:
1) Ага, каждые 3-5 лет. (через 3-4 таких косметики паркет станет шпоном)
2) Вы много знаете людей которые при переклейке обоев выкидывают ламинат и стелят новый? Кстати качественныи ламинат и 15 лет пролежит, такой менять удовольствие не копеечное. По поводу стелят заново - без коментов.
3) Уже все понятно, клиентов Вы разводите по первое число. Человек обойки решил обновить, заодно и капитальный ремонт сделал :rtfm:
4) Да знаю - она называется маляр.
Красный Чебурашка
03.12.2009, 13:05
у нас вначале были обои затем ламинат
Ламинат, в отличие от паркета циклевать и лакировать не надо. Ламинал обои не запачкает.
Вопрос в другом, когда будете переклеивать обои, а ламинат будет в идеальном состоянии, потребуете его удаления с покупкой нового для правильности технологии или просто переклеите обои?:)
Танюха37
03.12.2009, 13:11
1) Ага, каждые 3-5 лет. (через 3-4 таких косметики паркет станет шпоном)
2) Вы много знаете людей которые при переклейке обоев выкидывают ламинат и стелят новый? Кстати качественныи ламинат и 15 лет пролежит, такой менять удовольствие не копеечное. По поводу стелят заново - без коментов.
3) Уже все понятно, клиентов Вы разводите по первое число. Человек обойки решил обновить, заодно и капитальный ремонт сделал :rtfm:
4) Да знаю - она называется маляр.
Ламинат появился совсем недавно, как Вы можете судить, что он пролежит 15 лет:girl_sigh: А про паркет и вообще ничего не знаете:rolleyes: Циклёвка разная бывает, можно только старый лак снять!
Разводят кроликов, я же за свою работу даю гарантию. А по-повод шпаклёвщика-ответ не верный:nea:. Я же не спросила кто такой маляр?.:search:
Похоже, уже пора создавать отдельный топик: "Ремонт-Off-Top!!!..", где и можно будет поговорить на тему "Что первично - яйцо или курица?.." :)
Не буду снова ввязываться в дискуссию, поскольку не имею ни малейшего отношения ни к "теоретикам", ни к "практикам" ремонта, окопавшись в стане "заказчиков", однако хочу заметить, что сама жизнь, в силу своей многогранности и потрясающей способности вносить свои коррективы в любые правила, и изменять ход любых событий, зачастую вынуждает нас поступать тем или иным образом, нарушая любой самый стройный и благоразумный план действий (то у "дверников" поломался станок и на три недели задержали Ваши замечательные дорогостоящие двери, то у "оконщиков" что-то не клеится с Вашим уникальным 5-и метровым панорамным окном, и Вы уже проклинаете всех на свете, потому что отделочники уже готовы клеить обои, а бригада паркетчиков ещё на месяц задерживается на предыдущем объекте!!!.. ) Надеюсь, я понятно донёс свою мысль? ;)
Поэтому, как я уже и высказывался выше, НА МОЙ ВЗГЛЯД, в данном случае (обои или ламинат?.. или паркет?! ... или линолеум?!! - а это тоже, замечу, разные вещи!) не столь важно, в каком порядке будут выполняться работы. Главное достичь взаимопонимания, наладить взаимодействие мастеров и обеспечить качество исполнения работ! :good:
Спасибо за терпение!:rose: Всем удачного ремонта! :pleasantry:
Красный Чебурашка
03.12.2009, 13:32
Ламинат появился совсем недавно, как Вы можете судить, что он пролежит 15 лет:girl_sigh: А про паркет и вообще ничего не знаете:rolleyes: Циклёвка разная бывает, можно только старый лак снять! А по-повод шпаклёвщика-ответ не верный. Я же не спросила кто такой маляр?.
Ламинат лет 10 так точно есть. Ну пусть не 15 (я имел в виду гарантию производителя).
Вы наверное меня не так поняли. Когда идет первичный ремонт, то заказчику вообще пофиг что в каком порядке делается. Вопрос то в другом, зачем брать 10-15 лет. Возьмем 3 года. Хочу поменять обои. Т.е. ламинат придется выкинуть (он то почти новый)? Вот мой собственный пример: сделал ремонт, когда выбирал обои в рулоне понравились, на стене полное Г. Сорвал через неделю после поклейки, поклеил другие, по Вашему нужно было циклевать паркет? Зачем?
Про паркет я ничего и не знаю. Я об этом сказал. Поэтому не лезу в обсуждение как его ПРАВИЛЬНО циклевать или лакировать.
Интерес кстати у меня чисто теоритический: чем поклейка обоев может навредить лакированному паркету, доске, ламинату?
Насчет неправильного ответа: нет профессии шпаклевщик (в строительстве по крайней мере). Есть маляр-штукатур. А шпаклевка это одно из направлений малярных работ. Так же как нет пироженьщика или печеньщика, есть кондитер, а что он лепит это другое дело.
master_oll
03.12.2009, 14:28
Я профессиональный строитель с 16-летним стажем, по одному из образований инженер-технолог. Паркет укладывается до поклейки обоев, а циклюется и лакируется ПОСЛЕ. Представляете?!!!:rtfm: А ламинат - так тем более. Многие двери, рекомендуется устанавливать только после окончания влажных работ, вот и мы сначала готовим проёмы, а двери ставим в конце. А ламинат-это, вообще, прессованная МАКУХА( знаете, что это такое?!:)) Куда же его стелить до обооев?!!!
Уважаемый мастер ТАНЮХА......
Прочитал ответ на мой вопрос , и перепалку с Чебурашкой...Что могу вам сказать, обозвав ламинат макухой, уже усомнился в ваших инженерно технологических знаний, так же и прочитав что вы писали отвечая Чебурашке....Почему усомнился???
Человек знающий даже теоретик, отвечает фактами, цифрами , но никак не давит своим авторитетом(мол 16 лет стажа.....часто люди остаются бездарями проработав всю жизнь в своей отрасли...не в этом суть)
Вы срашивали сколько стоит лак для паркета??? Ну если брать высококачественный лак LOBA мне обошелся пол года назад за 860 грн это на 30м пола.....
И ответте на мой вопрос....Я каждый год меняю обои(так и есть на самом деле) , стоит ли мне каждый год после поклейки циклевать пол и вскрывать лаком????
Саня-городок
03.12.2009, 16:26
Вы знаете сколько стоит паркетный лак?:good: Спросите у своего знакомого: как за паркетом надо ухаживать!:rolleyes: И что дешевле: смахнуть тоненький слой пыли с обоев или переделать паркет. А по-поводу дверей тоже весело:rzhu_nimagu: особенно, когда заказчик привозит двери за 1500 у.е. Да не один нормальны человек, после их установки, не будет клеить обои.
Как говорится"На ловца и заерь бежит"...Встретил я таки сегодня дядю Пашу(паркетчик о котором я говорил) Таки спросил....Он сказал что обычно паркетчики сами определяются с малярами окончательную отделку..НО...сказал что циклюют ДО ПОКЛЕЙКИ ОБОЕВ и это обязательно...можно также закончить лаком полностью и только через 3-5(пальцы не должны оставлять следов) дней это дело аккуратно накрывается(клеенку нельзя!!!) нужно сперва газеты подложить, а потом клеенкой укрыть! Но можно лак наносить также и ПОСЛЕ ОБОЕВ(если он не вонючий, в смысле из недешевых) Вот такой был ответ уважаемого мной мастера.:) Ну а ламинат это дело личное каждого. Мы обязательно стелим до обоев(чисто, аккуратно, клееночку постелили и все)..но думаю не грех, если кто то стелит ламинат после обоев.
Танюха37
03.12.2009, 16:32
Как говорится"На ловца и заерь бежит"...Встретил я таки сегодня дядю Пашу(паркетчик о котором я говорил) Таки спросил....Он сказал что обычно паркетчики сами определяются с малярами окончательную отделку..НО...сказал что циклюют ДО ПОКЛЕЙКИ ОБОЕВ и это обязательно...можно также закончить лаком полностью и только через 3-5(пальцы не должны оставлять следов) дней это дело аккуратно накрывается(клеенку нельзя!!!) нужно сперва газеты подложить, а потом клеенкой укрыть! Но можно лак наносить также и ПОСЛЕ ОБОЕВ(если он не вонючий, в смысле из недешевых) Вот такой был ответ уважаемого мной мастера.:) Ну а ламинат это дело личное каждого. Мы обязательно стелим до обоев(чисто, аккуратно, клееночку постелили и все)..но думаю не грех, если кто то стелит ламинат после обоев.
Достойный ответ мастера!:D А мы ламинат стелим после обоев и тоже не плохо выходит:good::D
Ребята, давайте постелим ламинат прямо на обои или заклеим обоями ламинат и закроем эту спорную дискуссию. Это пока просто предложение!!!
Саня-городок
03.12.2009, 16:44
Достойный ответ мастера!:D А мы ламинат стелим после обоев и тоже не плохо выходит:good::D
Я клеил обои после того заказчик установил двери (700 у.е по моему каждая) и завтра начинаю клеить обои где двери уже стоят( тоже около 300-400 каждая) и ничего страшного. Что такого страшного долно с ними произойти? Они ламинированые, внутри дерево....Консультационный центр фирмы, продающий такие двери сказал МОЖНО..Думаю кроме канадских, ни одна нормальная дверь не разбухнет и не поведет ее. Вы действительно считаете что если человек когдато купил двери за 1500 у.е то каждый раз когда он захочет переклеить обои. он должен их ДЕМОНТИРОВАТЬ!!! потом по новой вставить..Ой, что то здесь не так..Не по технологии или технология 1953 года, тогда и дверей нормальных не было и обои, один рулон на всю страну.Меняйте технологию:) Закрываем спор.
мне вот тоже мастера говорят что ламинат лучше постелить после обоев - чтоб избежать лишней сырости, который ламинат, как говорят, боится.
master_oll
03.12.2009, 17:21
мне вот тоже мастера говорят что ламинат лучше постелить после обоев - чтоб избежать лишней сырости, который ламинат, как говорят, боится.
не буду спорить...да дерево само по себе является гигроскопичным(влагопоглощающим) материалом, но есть еще и пропитки, ко всему сказаному, ламинат -это пресованая бумага (МДФ), и вот здесь самое и интересное, качество ламината зависит еще и от клеевого состава, тоесть если это дешовый ламинат - склеен клейстером, то его покоробит от содержащейся влаги в воздухе помещения. Качественый ламинат негигроскопичен....
У некоторого знакомого, ламинат залило при потопе....ничего, высох и дальше радует глаз, неспорю, что по цене он обошелся недешевле паркетной доски...
Grafitor
03.12.2009, 20:11
Достойный ответ мастера!:D А мы ламинат стелим после обоев и тоже не плохо выходит:good::D
Только так и не иначе .
мне вот тоже мастера говорят что ламинат лучше постелить после обоев - чтоб избежать лишней сырости, который ламинат, как говорят, боится.
Только из мер предосторожности ,случайного опрокидывания ведра с клеем или водой.
Двери устанавливать желательно после выполнения всех мокрых
процессов.
Grafitor
03.12.2009, 20:25
Ребята, давайте постелим ламинат прямо на обои или заклеим обоями ламинат и закроем эту спорную дискуссию. Это пока просто предложение!!!
Ламинат не стелят,а укладывают. Стелят линолеум.:D:D:D
Ставлю вопрос для всех. Нужно ли оставлять окна закрытыми при выполнении обойных работ?
anglichanka
03.12.2009, 20:49
Уважаемые специалисты в делах ремонтных, помогите советом. Выбираем пол и не знаем, остановиться на паркетной доске или ламинате. Цены настораживают(есть ламинат, который от доски не отличается). на Ваш взгляд:преимущества одного и другого и где эту радость можно купить за разумную цену. спас:)ибо.
master_oll
03.12.2009, 21:00
Ламинат не стелят,а укладывают. Стелят линолеум.:D:D:D
Ставлю вопрос для всех. Нужно ли оставлять окна закрытыми при выполнении обойных работ?
все зависит от плотности обой, их покрытия, и клеем которым вы клеете..
Двери и окна в помещении где производится поклейка обой, закрываются...По той причине что в Помещение поддерживается постояная влажность , что дает обоям равномерно высыхать, и в следствии этого стыки не расходятся. Перед работой в помещении рекомендуется поднять влажность, тоесть на минут двадцать тридцать, вносится таз с горячей водой....НО ЛЮДИ, МЫ ЖЕ ЖИВЕМ В МИРЕ ТЕХНОЛОГИЙ И ПРОГРЕСА...это значит что на рынке валом материала для работы, и знание этих материалов лежит в корне компитенции и професионализма мастера.....Так что поклейка обой на ваш выбор, до паркета, или после...
Хотя если мастер мне такое просто предложил бы (тоесть перед паркетом, ламинатом, или установкой дверей) с ним бы растался, сразу после предложения.......
ИМХО
Grafitor
03.12.2009, 21:03
Уважаемые специалисты в делах ремонтных, помогите советом. Выбираем пол и не знаем, остановиться на паркетной доске или ламинате. Цены настораживают(есть ламинат, который от доски не отличается). на Ваш взгляд:преимущества одного и другого и где эту радость можно купить за разумную цену. спас:)ибо.
Если уж низкобюджетный вариант,Приобретайте китайский по 60гр. класс 31. Другие якобы не китайские класса 32 с такой же самый рыхлой
Целюлозой.,Но цена 32 намного выше ,а прочность поверхности одинаковая.
Методы испытания .На отходах ламината класса 31 ,32 острым гвоздем прочерчиваете и смотрите отличие.
Танюха37
03.12.2009, 21:28
все зависит от плотности обой, их покрытия, и клеем которым вы клеете..
Двери и окна в помещении где производится поклейка обой, закрываются...По той причине что в Помещение поддерживается постояная влажность , что дает обоям равномерно высыхать, и в следствии этого стыки не расходятся. Перед работой в помещении рекомендуется поднять влажность, тоесть на минут двадцать тридцать, вносится таз с горячей водой....НО ЛЮДИ, МЫ ЖЕ ЖИВЕМ В МИРЕ ТЕХНОЛОГИЙ И ПРОГРЕСА...это значит что на рынке валом материала для работы, и знание этих материалов лежит в корне компитенции и професионализма мастера.....Так что поклейка обой на ваш выбор, до паркета, или после...
Хотя если мастер мне такое просто предложил бы (тоесть перед паркетом, ламинатом, или установкой дверей) с ним бы растался, сразу после предложения.......
ИМХО
Интересная технология с тазиком(жаль ламинат, который Вы советуете стелить до этой продцедуры!:D) А простите, тазик в руках держать или на ламинат поставить можно?:shine:
master_oll
03.12.2009, 21:33
Интересная технология с тазиком(жаль ламинат, который Вы советуете стелить до этой продцедуры!:D) А простите, тазик в руках держать или на ламинат поставить можно?:shine:
я бы с вами тоже посмеялся, а так вам посочуствую, вы незнаете элементарную физику за десятый клас....а немного выше вы упамянули о вышем технологическом образовании....
Танюха37
03.12.2009, 21:37
я бы с вами тоже посмеялся, а так вам посочуствую, вы незнаете элементарную физику за десятый клас....а немного выше вы упамянули о вышем технологическом образовании....
Очень боюсь схлопотать за флуд, а то бы я Вам рассказала не только физику за 10 класс!:search: Вы не ответили на вопрос, будьте любезны, поясните Ваше ноу-хау.:rtfm:
НаСекундуЗагляну
03.12.2009, 22:16
Очень боюсь схлопотать за флуд, а то бы я Вам рассказала не только физику за 10 класс!:search: Вы не ответили на вопрос, будьте любезны, поясните Ваше ноу-хау.:rtfm:
Напрасно вы так самоуверенны.
Если вы чего то не знаете, это не значит, что такого не бывает.
Никакое это не ноу хау..
Этот способ известен задолго до вашего рождения.
В сухом и жарком помещении всегда по углам ставили ведра с водой:)
Танюха37
03.12.2009, 22:20
Напрасно вы так самоуверенны.
Если вы чего то не знаете, это не значит, что такого не бывает.
Никакое это не ноу хау..
Этот способ известен задолго до вашего рождения.
В сухом и жарком помещении всегда по углам ставили ведра с водой:)
Да, может и ставили, но обои-то тут причём?:girl_sigh: Когда их клеишь, влаги и так выше крыши:good:
НаСекундуЗагляну
03.12.2009, 22:30
Да, может и ставили, но обои-то тут причём?:girl_sigh: Когда их клеишь, влаги и так выше крыши:good:
Мне кажется странным объяснять школьную программу инженеру технологу :).. хотя, судя по тому, как вы написали в профиле свой родной город, я уже ничему не удивлюсь)))
народ, допустимо ли скомпенсировать усадочные впадины на стяжке (это которые между маяками) тоненьким слоем первичной гипсовой шпаклевки? (как-то она ближе и привычнее, чем самовыравниватели :) )
Капитан Врунгель.
03.12.2009, 23:26
Уважаемые специалисты в делах ремонтных, помогите советом. Выбираем пол и не знаем, остановиться на паркетной доске или ламинате. Цены настораживают(есть ламинат, который от доски не отличается). на Ваш взгляд:преимущества одного и другого и где эту радость можно купить за разумную цену. спас:)ибо.
в инете полно инфо о достоинствах и недостатках. Я остановился на массивной дубовой доске. Не понимаю, как прессованные опилки могут стоить так же, как и полноценное дерево? А уж покупать за эти деньги я их точно не буду
Подскажите пожалуйста, кто сталкивался с таким иатериалом, как ” Делап”, основой которого является мраморная крошка или кварцевый песок? Знаю только из нета, а хотелось бы отзывов тех, кто с ним работал...
Anzingger
04.12.2009, 08:38
Ламинат не стелят,а укладывают. Стелят линолеум.:D:D:D
Ставлю вопрос для всех. Нужно ли оставлять окна закрытыми при выполнении обойных работ?
Ну, тут много сленга, можно и линолеум укладыать, и ламинат стелить, делов-то!... Вон, какие темы обсуждаются, аж дурно...
Окна надо обязаельно оставлять открытыми, ОСОБЕННО ЕСЛИ ПОГОДА ВЕТРЕННАЯ!
Тогда на следующий день легко можно стелить пол и ничего не будет мешать...
Фуууу..........
master_oll
04.12.2009, 08:50
в инете полно инфо о достоинствах и недостатках. Я остановился на массивной дубовой доске. Не понимаю, как прессованные опилки могут стоить так же, как и полноценное дерево? А уж покупать за эти деньги я их точно не буду
можно вопрос???? в вашем ответе прозвучало слово массивной...что вы имеете в виду???
Массивная- тоесть крепкая, цельная доска вырезаная из ствола дерева
Или , массивная- обьемистая, тяжелая???
И немного поправлю.....Ламинат уж никак не опилки, судя по всему вы перепутали с ДСП
Красный Чебурашка
04.12.2009, 08:58
Массивная- тоесть крепкая, цельная доска вырезаная из ствола дерева
Или , массивная- обьемистая, тяжелая???
Когда разговор о половой доске то "массивная" это значит "из цельного массива", другими словами это просто деревянная доска. Не путать с паркетной доской которая имеет несколько слоев различного материала (как фанера, только из разной фигни) :)
Anzingger
04.12.2009, 09:08
можно вопрос???? в вашем ответе прозвучало слово массивной...что вы имеете в виду???
Массивная- тоесть крепкая, цельная доска вырезаная из ствола дерева
Или , массивная- обьемистая, тяжелая???
И немного поправлю.....Ламинат уж никак не опилки, судя по всему вы перепутали с ДСП
Чуть добавлю - более понятно сказать не массивная (несколько значений), а ЦЕЛЬНАЯ, ОБЫЧНАЯ доска.
ИМХО, ламинат опилки. :) Просто обработанные более серьезно, чем мы видим опилки в срезе ДСП. Ламинат - чистой воды высококачестенное ДВП. Или ДВП не опилки?.... :) Или бумага не продукт опилок?... Ну, в том числе....
Красный Чебурашка
04.12.2009, 09:28
все зависит от плотности обой, их покрытия, и клеем которым вы клеете..
Двери и окна в помещении где производится поклейка обой, закрываются
Может я кого-то удивлю, но от плотности обоев зависит только время выдержки их в намазанном состоянии до поклейки. И фсё. Далеко не все даже супер мастера до конца понимают что такое плотность обоев. Клейстеров тоже кстати не так уж много как многие думают. На сегодня по составу отличают только 3 вида, условно: Экспресс, Спец и Флиз. Все остальное это вариации от фирм производителей для заманухи клиента в виде кучи бесполезных добавок. Клейстер больше отличается не по типам, а по качеству и умению его подделывать местными умельцами :)
По поводу дверей и окон. Почему многие решили что оклееное помещение нужно закупоривать. Обои никогда не боялись свежего воздуха. Главное правило - это отсутствие сквозняка, активного движения воздуха. Т.е. нельзя открывать окно и дверь одновременно, и то только сутки, для престраховки можно и двое. Окно естественно лучше не открывать, так как даже при закрытой двери, на улице есть ветер, т.е. движение воздуха. От открытой двери нифига им не будет.
Тазики с водой действительно ставятся, но это нужно делать в отопительный период когда /ВНИМАНИЕ/ СТЕНЫ (а не воздух) пересушены.
Влажность влажности рознь. Влажность образующаяся после поклейки нафиг не нужна, это побочный эффект. Швы расходятся когда полотно лепят на сухую, теплую стену. При пропитке полотно обоев растягивается (глазу как правило не заметно). При "долгом" высыхании полотно остается в растянутом состоянии. А на слишком сухой и теплой стене происходит слишком быстрое впитывание влаги из клейстера в стену и соответственно "быстрое" высыхание полотна, что тянет за собой "усушку" бумажного слоя к центру полотна. Соответственно края
отрываются с небольшим закручиванием наружу. :stop:
Красный Чебурашка
04.12.2009, 09:30
ИМХО, ламинат опилки. :)
не опилки, а бумажки :rolleyes: вернее картонки
Пы.Сы. ДВП тоже картонки, а вот ДСП - опилки
Ветер Перемен
04.12.2009, 09:47
[QUOTE=Красный Чебурашка;8387874]
По поводу дверей и окон. Почему многие решили что оклееное помещение нужно закупоривать. Обои никогда не боялись свежего воздуха. Главное правило - это отсутствие сквозняка, активного движения воздуха. Т.е. нельзя открывать окно и дверь одновременно, и то только сутки, для престраховки можно и двое. Окно естественно лучше не открывать, так как даже при закрытой двери, на улице есть ветер, т.е. движение воздуха. От открытой двери нифига им не будет.
А Вы учитываете, движение воздуха, идущее из вытяжек (вытяжных окон) кухонь, туалетов, ванных комнат...и без учёта движения воздуха из этих источников, при закрытом окне и открытых дверях может образоваться тот самый "вредный" сквозьняк!...
Танюха37
04.12.2009, 09:50
Ещё не плохо, за 12 часов до поклейки обоев, прогрунтовать стены обойным клеем, тогда при оклеивании стен проблем будет меньше.:rolleyes:
Танюха37
04.12.2009, 09:52
[QUOTE=Красный Чебурашка;8387874]
По поводу дверей и окон. Почему многие решили что оклееное помещение нужно закупоривать. Обои никогда не боялись свежего воздуха. Главное правило - это отсутствие сквозняка, активного движения воздуха. Т.е. нельзя открывать окно и дверь одновременно, и то только сутки, для престраховки можно и двое. Окно естественно лучше не открывать, так как даже при закрытой двери, на улице есть ветер, т.е. движение воздуха. От открытой двери нифига им не будет.
А Вы учитываете, движение воздуха, идущее из вытяжек (вытяжных окон) кухонь, туалетов, ванных комнат...и без учёта движения воздуха из этих источников, при закрытом окне и открытых дверях может образоваться тот самый "вредный" сквозьняк!...
Летом клею при открытых окнах, и ничего, зубами не оторвёшь:D
Красный Чебурашка
04.12.2009, 10:18
А Вы учитываете...
Это может произойти если ремонтируемая комната является ПРОХОДНОЙ между кухней со встроенной, включенной вытяжкой изготовленной из частей турбины Миг-21 и туалетом. Причем ОБЕ двери (в кухню и туалет) должны быть открыты.
Либо сквозняк должен быть интелектуально готов к тому что ему ВЫЙДЯ из вытяжки в ванной придется топать опять же через открытую дверь ванной пройтись по коридору, зайти в ремонтируемою комнату, пройти по кругу, выйти через ту же дверь в коридор и по нему зайти через открытую дверь туалета и выползти через решеточку в вентканал.
Учел? :rzhu_nimagu:
Уважаемые специалисты в делах ремонтных, помогите советом. Выбираем пол и не знаем, остановиться на паркетной доске или ламинате. Цены настораживают(есть ламинат, который от доски не отличается). на Ваш взгляд:преимущества одного и другого и где эту радость можно купить за разумную цену. спас:)ибо.
На мой взгляд ,самое разумное из того,что сейчас есть на рынке в соотношении цена/качество=бамбуковая паркетная доска.
Ламинат не стелят,а укладывают. Стелят линолеум.:D:D:D
Прямо на обои ? ;)
Уважаемые, подскажите еще один момент
Надо состыковать плитку и ламинат.
Но стык не прямой, а полукругом.
Стыковочные планки (не знаю, как они правильно называются) идут ровные и из металла.
Чем тогда состыковывают такой полукруглый стык?
Те планки как-то можно выгибать или можно найти готовые?
кто такое делал - подскажите, плиииз.
Буду очень благодарна:rose:
Уважаемые, подскажите еще один момент
Надо состыковать плитку и ламинат.
Но стык не прямой, а полукругом.
Стыковочные планки (не знаю, как они правильно называются) идут ровные и из металла.
Чем тогда состыковывают такой полукруглый стык?
Те планки как-то можно выгибать или можно найти готовые?
кто такое делал - подскажите, плиииз.
Буду очень благодарна:rose:Гибкие стыковочные планки. Рынок "Малина" :rose:.
Красный Чебурашка
04.12.2009, 12:54
Те планки как-то можно выгибать или можно найти готовые?
Совершенно верно, есть специальные гибкие профили. Хорошие состоят из двух частей. Монтируемая между плиткой и ламинатом металлическая часть и защелкивающаяся (видимая) часть из ПВХ которая перекрывает зазор полукругом (подбирается по цвету). Есть просто Т образные которые клеятся в зазор, есть ПВХ, есть алюминька. Еще есть стыковочные (закрывают только зазор, без перекрытия) гребенки из алюминьки или нержавейки, монтируются под плитку,
Совершенно верно, есть специальные гибкие профили. .....
Перед использованием ПВХ-часть нужно подержать в теплой воде.
спасибо за развернутый ответ :rose:
А мне так никто и не отвечает...:( Про ” Делап”. Хочу купить, но что-то новое, как-то стремно... может кто сталкивался? Как ведет себя в эксплуатации? Может особенности есть? Хотелось бы отзывов из личного опыта...
Красный Чебурашка
04.12.2009, 15:47
А мне так никто и не отвечает...:(
Поверьте, что если бы я знал вообще что это такое, поскольку я даже такого названия не слышал, я бы обязательно ответил. :rolleyes:
Красный Чебурашка
04.12.2009, 15:52
Товарищи, подскажите по ценам:
вторичная покраска в один слой обоев по окрас (надо обновить) 160 м.кв.
поклейка обоев 47 м.кв. стен (одна комната 22 м.кв.)
финишная шпаклевка (готовой смесью) 1 стена 15 м.кв.
плинтус 19 м. (поставить на место, уже подрезаный, там и был, снят для поклейки обоев)
Пасиба
master_oll
04.12.2009, 17:10
Уважаемые, подскажите еще один момент
Надо состыковать плитку и ламинат.
Но стык не прямой, а полукругом.
Стыковочные планки (не знаю, как они правильно называются) идут ровные и из металла.
Чем тогда состыковывают такой полукруглый стык?
Те планки как-то можно выгибать или можно найти готовые?
кто такое делал - подскажите, плиииз.
Буду очень благодарна:rose:
в Белом Квадрате раньше гнул...года четыре назад, гнут по лекалу заказчика, гнули бесплатно, если у них покупать стык. планки . или порожки....
Натянули нам натяжные потолки. Хочу поделиться мнением, может кто-то, как и я в свое время, будет думать делать - не делать.
Делайте! :)
Это такая прелесть...если сравнивать с гипсокартоном.
Белый матовый смотрится как обычный потолок - швов на нем вообще не видно.
Никаких "колыханий" на ветру, как меня мои мастера пугали - нет!
Зато быстро, чисто, не надо ничего шпаклевать, красить, бояться что где-то треснет.
короче пока что я жалею только об одном....что не везде такие сделали:)
Потому что там где ГКЛ - еще надо шпаклевать, красить по несколько раз (((((
Все сугубо мое мнение и носит чисто информативный характер:)
anglichanka
04.12.2009, 17:56
На мой взгляд ,самое разумное из того,что сейчас есть на рынке в соотношении цена/качество=бамбуковая паркетная доска. Есть и доска темного цвета? Потому что пока встречала только светлую. Вопрос к мастерам. сколько стоит укладка ламината, паркетной доски?
Есть и доска темного цвета? Потому что пока встречала только светлую. Вопрос к мастерам. сколько стоит укладка ламината, паркетной доски?
Доска бывает и темная и светлая.
Светлая дешевле как правило.
Есть польская фирма Barlinek - у них светлая доска по цене близка к цене хорошего ламината.
Темные обычно подороже идут.
Не знаю, с чем это связано
Есть и доска темного цвета? Потому что пока встречала только светлую. Вопрос к мастерам. сколько стоит укладка ламината, паркетной доски?
Когда я покупал был огромный выбор включая и темный.
Натянули нам натяжные потолки. Хочу поделиться мнением, может кто-то, как и я в свое время, будет думать делать - не делать.
Все сугубо мое мнение и носит чисто информативный характер:)
Вы не пробовали просчитать, что дешевле или дороже? Если сделать натяжные потолки или шпаклевать красить и т.д.
Муж+отец
04.12.2009, 20:32
Все сугубо мое мнение и носит чисто информативный характер:)
главное что прикольно, если зальют соседи, то дальше потолка не утечет :)
Цитата:Сообщение от Nyu_ta
Натянули нам натяжные потолки. Хочу поделиться мнением, может кто-то, как и я в свое время, будет думать делать - не делать.
Все сугубо мое мнение и носит чисто информативный характер
Вы не пробовали просчитать, что дешевле или дороже? Если сделать натяжные потолки или шпаклевать красить и т.д.
Присоединяюсь, тож интерессно! На сколько помню, натяжне потолки не такое уж и доступное удовольствие:(
Хотя смотрятся очень симпатично:good:
P.S. может уже все изменилось, интересовался года два назад.
Натянули нам натяжные потолки. Хочу поделиться мнением, может кто-то, как и я в свое время, будет думать делать - не делать.
Делайте! :)
подскажите, Вы багет делали по периметру потолка? как он к натяжному крепится? Как раз думаю делать или не делать натяжной потолок.
По поводу стоимости: считала на площадь 48 кв.м., гипсокартон - где-то $700-800, натяжной матовый $1000-1100
Grafitor
04.12.2009, 21:11
Ещё не плохо, за 12 часов до поклейки обоев, прогрунтовать стены обойным клеем, тогда при оклеивании стен проблем будет меньше.:
[QUOTE=Танюха37;Летом клею при открытых окнах, и ничего, зубами не оторвёшь:D
Единственный правильный ответ. Привязан к современым условиям производства обойных работ.
Подскажите, пожалуйста.
Две комнаты полукругом, как поступить с плинтусом? Еще не занималась этим вопросом, но подозреваю, что могут быть нюансы. Подоконники цельные было сделать нереально :) получились из кусочков.
Где можно посмотреть полукруглые?
карнизы уже видела, с этим проблем нет.
Ветер Перемен
05.12.2009, 01:42
Натянули нам натяжные потолки. Хочу поделиться мнением, может кто-то, как и я в свое время, будет думать делать - не делать.
Делайте! :)
Это такая прелесть...если сравнивать с гипсокартоном.
Белый матовый смотрится как обычный потолок - швов на нем вообще не видно.
Никаких "колыханий" на ветру, как меня мои мастера пугали - нет!
Зато быстро, чисто, не надо ничего шпаклевать, красить, бояться что где-то треснет.
короче пока что я жалею только об одном....что не везде такие сделали:)
Потому что там где ГКЛ - еще надо шпаклевать, красить по несколько раз (((((
Все сугубо мое мнение и носит чисто информативный характер:)
И с помощью гипсокартона делают чудеса на потолке (видела), и натяжные потолки красиво смотряться, но знакомый говорит, что всё-таки на глянцевых швы просматриваються...у вас этого нет скорее потому, что он матовый...Может я заблуждаюсь, поправьте...
Маруся Климова
05.12.2009, 02:02
И на гипсе швы увидят, кому надо....
Завидуют, вот и говорят ))))))))
Ветер Перемен
05.12.2009, 08:15
Кстати без зависти:), красиво - это факт, и цена выше раза в 1.5-2...,но хотелось бы узнать кто сталкивался с натяжными потолками, там действительно видны швы (может это зависит от того матовые или глянцевые?)... здесь от гипсокартона может быть разница в том, что без швов не обойтись (технология соединения такая), тогда когда при опыте и умелых руках на гипсокартонном потолке не будет вообще наплывов, царапин, которые видны при любом источнике света...вот в чём суть моего вопроса...
oleg8202
05.12.2009, 09:02
Расскажу из личного опыта; друзья недавно делали ремонт, часть потолков отделали гипсокартоном, а часть натяжными (глянцевыми), на натяжных есть стык но он очень аккуратный и его почти невидно! (просто видел в одном магазине натяжной со стыком, так его какбудто левой ногой стыковали), а вобще себе буду делать все потолки натяжные с использованием и мата и глянца (уже подсчитали что 62м2 выйдет по деньгам около1500$), вот и думайте 2 дня работы, чистота, порядок, 15 лет гарантии!, короче птфу на ваш гипсокартон. И насчот полов кому интересно: долго я думал чем же застелить полы, пришол к такому выводу, лучшее соотношение цена-качество это ламенат 32 класса!, пять лет минимум будет лежать, а затрется, новый постелю!, а уж сколько цветов и фактур!
И с помощью гипсокартона делают чудеса на потолке (видела), и натяжные потолки красиво смотряться, но знакомый говорит, что всё-таки на глянцевых швы просматриваються...у вас этого нет скорее потому, что он матовый...Может я заблуждаюсь, поправьте...
Не спорю, что делают чудеса))))
У нас в кухне и корридоре ГКЛ, кухню месяц уже мучают - шкурят, шпаклюют, красят...
У нас и глянцевые и матовые - полный ассортимент:)
На глянцевых швы видны немного, но смотрятся они аккуратно и абсолютно не ухудшают эффект, который сам по себе дает глянец - например, зрительное увеличение высоты (нам это было критично, так как пол подняли), да и вообще красиво при правильном подборе цвета.
А ГКЛ все равно аналогичен матовому натяжному и вот на матовом натяжном швы абсолютно не видны.
Я в начале о натяжных вообще не думала, чет не внушали они мне доверия. потом все-таки решилась на вставки, пока искала информацию и отзывы, решила в одной комнате, где должен был быть полностью просто ГКЛ, сделать матовый натяжной.
Пройдя через все эти этапы - мое мнение, натяжной при том же визуальном результате выигрывает по всем остальным параметрам - главное что быстро и чисто....кто уже не первый месяц в ремонте - поймет, какой это плюс ;)
[QUOTE=Ветер Перемен;8409823]Кстати без зависти:), красиво - это факт, и цена выше раза в 1.5-2...,но хотелось бы узнать кто сталкивался с натяжными потолками, там действительно видны швы (может это зависит от того матовые или глянцевые?)...
Мы установили глянцевые... На кухне обошлись вообще без швов, в комнате выбрали полотно пошире, так что вместо двух швов - один, аккуратненький такой. Видно, конечно, но в глаза не бросается, не режет. А при некоторых видах освещения - так почти и не заметен, если не присматриваться.
Barbariska
05.12.2009, 13:53
подскажите, хочу нишу в комнате отделить раздвижной дверью. но во всей комнате натяжной потолок.
возможно ли установить раздвижную дверь при натяжном потолке?
master_oll
05.12.2009, 14:52
подскажите, хочу нишу в комнате отделить раздвижной дверью. но во всей комнате натяжной потолок.
возможно ли установить раздвижную дверь при натяжном потолке?
конечно можно....протягиваем под натяжным потолком от одной стены к другой веревочку и на кольцах пускаем шторку.....она то и будет иммитировать раздвижную дверь.......
а если шутки в сторону, то вы бы указали бы хоть растояние между стенами, а вобщем реально все -с прямыми руками.......
Barbariska
05.12.2009, 14:57
конечно можно....протягиваем под натяжным потолком от одной стены к другой веревочку и на кольцах пускаем шторку.....она то и будет иммитировать раздвижную дверь.......
а если шутки в сторону, то вы бы указали бы хоть растояние между стенами, а вобщем реально все -с прямыми руками.......
:)
проем 2,44 м
а, и еще, стены гипсокартон :)
master_oll
05.12.2009, 15:08
:)
проем 2,44 м
а, и еще, стены гипсокартон :)
на гипсокартон мебель навесить можно.....на мое усмотрение вполне реально установить дверь, тоесть проем не очень широк, и на таком растоянии верхняя направляющая(она же улавливатель) будет достатожно жесткой. Вам нужно обратиться к тем ребятам которые мебелью занимаются, тоесть раздвижными системами.....Здесь на форуме найдете таких, может кто и еще толковей идею подбросит...
Zhemchug
05.12.2009, 15:31
Здесь не так давно очень горячо обсуждали оклейку обоями. А вчера в машине слушаю какое-то радио: "Клеить обои самое главное чтоб без пузырей. Вот взяли мы как-то два пузыря...."
Barbariska
05.12.2009, 15:38
на гипсокартон мебель навесить можно.....на мое усмотрение вполне реально установить дверь, тоесть проем не очень широк, и на таком растоянии верхняя направляющая(она же улавливатель) будет достатожно жесткой. Вам нужно обратиться к тем ребятам которые мебелью занимаются, тоесть раздвижными системами.....Здесь на форуме найдете таких, может кто и еще толковей идею подбросит...
спасибо большое за консультацию! :rose:
значит, надежда есть :)
IN GOD WE TRUST
06.12.2009, 00:37
Сколько стоит точка у электрика ???
К примеру - сделали потолок гипсокартон, профиля все не видны !
Потом хозяева захотели сделать еще 4 светильника , сколько стоит работа ???
Где профиля я не знаю, одно мучение делать, просовывать ! Вечно упираешься, в итоге сделал !
СКОЛЬКО СТОИТ ТАКАЯ ТОЧКА ???
А обычная????
Спасибо !!!
Ага, так у них же модные , фактурные обои потолке, не тронь смори !!
Сколько стоит точка у электрика ???
К примеру - сделали потолок гипсокартон, профиля все не видны !
Потом хозяева захотели сделать еще 4 светильника , сколько стоит работа ???
Где профиля я не знаю, одно мучение делать, просовывать ! Вечно упираешься, в итоге сделал !
СКОЛЬКО СТОИТ ТАКАЯ ТОЧКА ???
А обычная????
Спасибо !!!
Ага, так у них же модные , фактурные обои потолке, не тронь смори !!У каждого электрика свои цены,тут нужно исходить из трудоемкости работ,в разумных пределах конечно...Я бы взял за эту работу по ГКЛ от 4-5у.е.за точку.Так особой сложности в определении профилей я не вижу-находят их при помощи детектора или обычного магнита,сверлят отверстия в ГКЛ фрезой,протяжку проводов делаю жестким стекловолокном,но можно проводом или рулеткой на худой конец.
Здесь не так давно очень горячо обсуждали оклейку обоями. А вчера в машине слушаю какое-то радио: "Клеить обои самое главное чтоб без пузырей. Вот взяли мы как-то два пузыря...."
:rzhu_nimagu:
Саня-городок
06.12.2009, 16:38
народ, допустимо ли скомпенсировать усадочные впадины на стяжке (это которые между маяками) тоненьким слоем первичной гипсовой шпаклевки? (как-то она ближе и привычнее, чем самовыравниватели :) )
Да, можете..только грунтуйте..до и после
Sunny_mood
06.12.2009, 16:56
подскажите где найти хорошего плиточника
НаСекундуЗагляну
06.12.2009, 17:12
подскажите где найти хорошего плиточника
А какой объем работ?
:out:
А хорошие на какой объем бывают? :mosking:
Саня-городок
06.12.2009, 17:20
:out:
А хорошие на какой объем бывают? :mosking:
Здесь не стоит вопрос ХОРОШИЙ-ПЛОХОЙ, а спросил чтоб скорректировать по времени. А объем и время....ну в общем вы поняли:)
IN GOD WE TRUST
06.12.2009, 22:33
Очень прошу помогите научиться разбираться в ценах!
0)Откосы стен - уголок и шпаклевать ?
1)ГКЛ с профилем, потолок, стена цена ?
2)Шпаклевка ?
3)Плитка, пол, стены, потолок ?
4)Электрика точка ?
5)Сантехника - точка паять ???
6)Установка дверей ?
7)Штукатурка ?
СПАСИБО !
НаСекундуЗагляну
06.12.2009, 22:41
Очень прошу помогите научиться разбираться в ценах!
Как вы беретесь что-то делать, не зная цену своему труду?:)
Очень прошу помогите научиться разбираться в ценах!
0)Откосы стен - уголок и шпаклевать ?
1)ГКЛ с профилем, потолок, стена цена ?
2)Шпаклевка ?
3)Плитка, пол, стены, потолок ?
4)Электрика точка ?
5)Сантехника - точка паять ???
6)Установка дверей ?
7)Штукатурка ?
СПАСИБО !
вы вопросы сформулируйте нормально - что вам нужно.
а вообще если ремонт собрались делать и что-то паять)) то лучше читайте темку от корки до корки.
На потолок плитка! - это уже не можно:rolleyes:
И за обои, или покраску вы забыли спросить, и еще за много чего.:rose:
НаСекундуЗагляну
06.12.2009, 23:07
На потолок плитка! - это уже не можно:rolleyes:
Можно, но не модно:laugh:
Здесь не стоит вопрос ХОРОШИЙ-ПЛОХОЙ, а спросил чтоб скорректировать по времени. А объем и время....ну в общем вы поняли:)
Не а, не поняли
так как не стоит вопрос - о времени, или об объеме работы.
Человек ищет - хорошего мастера, а не время мастера:)
Можно, но не модно:laugh:
:rolleyes:так я так и сказала - что не модно.
а вот натяжной или зеркальный - было б здорово:)
по натяжным потолкам. перед тем как их заказать очень волновалась насчет швов. ночами не спала :) но ремонт, как известно, дело небыстрое. просто устаешь нервничать!) и поэтому теперь, когда мне потолки сделали, я эти швы даже не замечаю. видно, в моих кошмарных снах они выглядели намного хуже, чем в реальности :) потолкам таки очень идет быть натяжными :))))))
по натяжным потолкам. перед тем как их заказать очень волновалась насчет швов. ночами не спала :) но ремонт, как известно, дело небыстрое. просто устаешь нервничать!) и поэтому теперь, когда мне потолки сделали, я эти швы даже не замечаю. видно, в моих кошмарных снах они выглядели намного хуже, чем в реальности :) потолкам таки очень идет быть натяжными :))))))
ну смотря какая площадь помещения.
если маленькое как обычные ванные или кухни 7м то можно и без швов.
а если комната например 18 кв.м то да швы будут.
швы то есть. но они не отвратительны и в глаза не бросаются. главное, чтобы делали их профессионалы.
Саня-городок
07.12.2009, 06:53
Не а, не поняли
так как не стоит вопрос - о времени, или об объеме работы.
Человек ищет - хорошего мастера, а не время мастера:)
Если я спросил про объем, то чтоб прикинуть сколько времени он займет.(может у меня или моих знакомых плиточников будет ОКНО)...Что ты утруждаешь себя коментами моих постов, возьми и дай координаты своих мастеров. Тебе скучно что ли? Ты заметь я абсолютно тебя не трогаю(в постах твоих)..хотя если начну тебя коментировать..... Давай жить дружно!:rose:
Красный Чебурашка
07.12.2009, 08:41
вы вопросы сформулируйте нормально - что вам нужно.
И что? кто то цены скажет :rzhu_nimagu:
Я например свой вопрос относительно расценок идеально сформулировал. За 3 дня ни одного ответа. Все шифруются. :rolleyes:
Anzingger
07.12.2009, 09:02
Да пляшут цены... Заочно дают только "от и до" - и приписка: надо смотреть на месте... :) Так что тут лучше по наитию...
Если я спросил про объем, то чтоб прикинуть сколько времени он займет.(может у меня или моих знакомых плиточников будет ОКНО)...Что ты утруждаешь себя коментами моих постов, возьми и дай координаты своих мастеров. Тебе скучно что ли? Ты заметь я абсолютно тебя не трогаю(в постах твоих)..хотя если начну тебя коментировать..... Давай жить дружно!:rose:
Ты не бог, и указывать мне не нужно - что мне написать.
И не нужно тут говорить - как будто я сделала преступлении.
Я заметила - что ты меня не трогаешь - это радует очень радует.
А то что ты можешь написать - я и так знаю, а то что я могу написать за твои работы - ты не знаешь.
Давай точно больше не будем комментировать :rtfm:
И что? кто то цены скажет :rzhu_nimagu:
Я например свой вопрос относительно расценок идеально сформулировал. За 3 дня ни одного ответа. Все шифруются. :rolleyes:
А что спрашивали - то?
Anzingger
07.12.2009, 09:15
Не а, не поняли
так как не стоит вопрос - о времени, или об объеме работы.
Человек ищет - хорошего мастера, а не время мастера:)
Kabasya, никто и не спорит об обратном.
Добавлю: обычно мастер продает свое время, расписанное в органайзере или даже на листике бумаги - не важно. Технологии не отменяли, и между просушкой какой-нибудь на объекте Х может получиться время - денек-другой - для объекта У. Вот и надо понимать объем. Если работа большая - мастер даже не станет смотреть, понимая, что в ближайшие месяц не сможет уделить время объекту У.
Так что, дружище, задавая вопрос о МАСТЕРЕ - выдавай инфу об объемах. :)
Anzingger
07.12.2009, 09:22
Ты не бог, и указывать мне не нужно - что мне написать... ...а то что я могу написать за твои работы - ты не знаешь.
Давай точно больше не будем комментировать :rtfm:
Эти женщины... :):):) Kabasya, ты удивительно умеешь читать между строк. :) Когда там ничего толком и нет...
Все, брейк, о ремонте ведь тема, а не о личных претензиях. :)
:rose:................:rose:................... :rose:
Kabasya, никто и не спорит об обратном.
Добавлю: обычно мастер продает свое время, расписанное в органайзере или даже на листике бумаги - не важно. Технологии не отменяли, и между просушкой какой-нибудь на объекте Х может получиться время - денек-другой - для объекта У. Вот и надо понимать объем. Если работа большая - мастер даже не станет смотреть, понимая, что в ближайшие месяц не сможет уделить время объекту У.
Так что, дружище, задавая вопрос о МАСТЕРЕ - выдавай инфу об объемах. :)
Я вас поняла:) вы правы :rose:
Хотя вопрос можно было рассматривать - по разному
Но я б не взяла мастера - у которого есть окно. Если делать свою работу - то не торопясь, и что б мастер не думал о другом объекте, а уделил внимание именно моей работе.
Спасибо что разъяснили:rose:
Красный Чебурашка
07.12.2009, 09:34
А что спрашивали - то?
Вот это спрашивал:
Товарищи, подскажите по ценам:
1) вторичная покраска в один слой обоев по окрас (надо обновить) 160 м.кв.
2) поклейка обоев 47 м.кв. стен (одна комната 22 м.кв.)
3) финишная шпаклевка (готовой смесью) 1 стена 15 м.кв.
4) плинтус 19 м. (поставить на место, уже подрезаный, там и был, снят для поклейки обоев)
Пасиба
У кого цены нормальные хотел работку срочную подкинуть, поскольку никому не надо было отдал людям со стороны. Для справки пишу цены по которым договорились.
1) 15 грн. м.кв.
2) 20 грн. м.кв.
3) 20 грн. м.кв.
4) 8 грн. м.пог.
Плинтус считаю что дороговато (15 мин. работы), но не торговались потому что нарисовалась еще покраска потолка (в 3 прохода, 22 м.кв.), договорились как и стены по 15 грн. м.кв. (за все 3 прохода), а там блин 20 точечных вынуть-поставить. По обоям в цену вошло снятие и установка радиатора, выключателей и розеток.
Эти женщины... :):):) Kabasya, ты удивительно умеешь читать между строк. :) Когда там ничего толком и нет...
Все, брейк, о ремонте ведь тема, а не о личных претензиях. :)
:rose:................:rose:................... :rose:
Спасибо за цветы - конечно.
Я и не начинала - говорить о личном.
Просто я в этой теме просидела пол года - и хорошо знаю что у Сашулечки время нету. И прекрасно знаю - что такое объем работы.
:)
У кого цены нормальные хотел работку срочную подкинуть, поскольку никому не надо было отдал людям со стороны. Для справки пишу цены по которым договорились.
1) 15 грн. м.кв.
2) 20 грн. м.кв.
3) 20 грн. м.кв.
4) 8 грн. м.пог.
Плинтус считаю что дороговато (15 мин. работы), но не торговались потому что нарисовалась еще покраска потолка (в 3 прохода, 22 м.кв.), договорились как и стены по 15 грн. м.кв. (за все 3 прохода), а там блин 20 точечных вынуть-поставить. По обоям в цену вошло снятие и установка радиатора, выключателей и розеток.
Так вы сделали уже?
У вас хорошие цены, и плинтус не дорого - многие берут за плинтус 1.5у.е - хотя если там все прибито, обрезано то 8 грн нормально. А так цены даже очень хорошие.
Красный Чебурашка
07.12.2009, 09:54
плинтус не дорого - многие берут за плинтус 1.5у.е
Так это если новый ставить, подрезать, дюбелить. А там был снят и старые обои содраны, нужно было после поклейки новых его просто в те же дюбельки на место прикрутить. :)
Так это если новый ставить, подрезать, дюбелить. А там был снят и старые обои содраны, нужно было после поклейки новых его просто в те же дюбельки на место прикрутить. :)
ну так я ж написала - что 8 грн цена нормальная.
ну не дадите ж вы пол цента
хотя многие мастера - за мелкую работу денег не дерут - если есть крупная работа.
А как - это вы так обои клеили - что у вас старые дырочки от плинтуса видны? Или у вас плинтус в пол идет?
Может новые сверлили - вот поэтому и взяли 1бакс.
DaKota Od
07.12.2009, 10:09
швы то есть. но они не отвратительны и в глаза не бросаются. главное, чтобы делали их профессионалы.
согласна! тоже переживала изза швов, но моментально успокоилась когда увидела результат)))
Anzingger
07.12.2009, 10:16
Но я б не взяла мастера - у которого есть окно...
Ты молодчина, что все поняла корректно. И опять же - окно - очень условное название. Ведь если плитка уже висит (лежит) и сохнет, осталось только затереть ее - это и окном трудно назвать. Так будет и у тебя - пока плитка будет сохнуть - мастер начнет следующий объект Z (подготовка там, то, се....), вернется к тебе доделает работу, и затем опять всецело перейдет на объект Z. Кроме того, возможны сбои с деньгами у заказчиков, или просьбы ПОКА ОТЛОЖИТЬ (мало ли, отопление отключили, или еще какая причина - и мастера просят или заставляют "отдохнуть" денек-другой)... Вот почему и правда, вопрос объемов очень важен, и окон бояться совершенно не стОит. :) Лишь бы мастер попался толковый. :)
Успехов!
:):хочу сделать с лоджии детскую в 3 комнатной квартире чешке, но незнаю как подскажите пожалуйсто:D
Красный Чебурашка
07.12.2009, 10:41
А как - это вы так обои клеили - что у вас старые дырочки от плинтуса видны?
Каждый плинтус лежал возле своей стеночки, а в плинтусе то дырки остались. Прикладываем плинтус на место и шурупчиком сквозь обои попадаем прямо в родной дюбель. :)
Красный Чебурашка
07.12.2009, 10:45
:):хочу сделать с лоджии детскую
Может ребенку лучше нормальную комнату отдать, а не холоднючую и сырючую лоджию. Как ее хорошо не делай, а все равно полноценной комнаты не будет.
Zhemchug
07.12.2009, 11:02
Каждый плинтус лежал возле своей стеночки, а в плинтусе то дырки остались. Прикладываем плинтус на место и шурупчиком сквозь обои попадаем прямо в родной дюбель. :)
Ремонт пока отложили до весны. Кризис, знаете ли. Только самое необходимое. На днях ставили всей парадной домофон. Мастер увидел наши трубы от котла в штробах по полу и порекомендовал сделать чертеж с разметкой этих труб у плинтусов.
У нас принято все списывать на молдавских рабочих. Так вот он в свое время столкнулся с ситуацией, когда при установке плинтусов в готовом ремонте, несмотря на наличие указанной разметки, рабочему удалось таки пригвоздить плинтусом трубу и украсить комнату незапланированным фонтаном.
А нас уже успели залить несколько иным способом: как-то не так собрали бойлер соседи сверху. Теперь сохнем.
Может ребенку лучше нормальную комнату отдать, а не холоднючую и сырючую лоджию. Как ее хорошо не делай, а все равно полноценной комнаты не будет.
а если утеплить снаружи - и хорошо утеплить помещение комнаты - то сырости не будет. Главное что б комната теплая была. Да и с нашей зимой сыро не будет (наверное).:rolleyes:
Ты молодчина, что все поняла корректно.
Успехов!
Ясно все:)
Я ремонт закончила - и славо богу с одними мастера (хотя и намучилась с ними)за пол года. И вам успехов:rose:
подскажите пожалуйсто
:):хочу сделать с лоджии детскую в 3 комнатной квартире чешке, но незнаю как подскажите пожалуйсто:D
Может ребенку лучше нормальную комнату отдать, а не холоднючую и сырючую лоджию. Как ее хорошо не делай, а все равно полноценной комнаты не будет.
Или я тоже не совсем правильно Вас понял, или у Вас таки да на 60-ти с лишним метрах ребёнку угла не нашлось?!. :shine: Ведь ещё можно просто организовать детскую зону с помощью обычной и недорогой гипсокартонной перегородки! :)
По существу: Переделка лоджии:
Утепление и устройство пола и потолка, утепление и отделка боковых стен, устройство нового подоконного блока и наружной стены из газобетонных блоков толщиной не менее 200 мм, установка нового двухкамерного м/п окна, перенос батареи ТЭЦ, прокладка эл.кабеля и устройство освещения... И это без учёта необходимости согласования переоборудования...
Вопрос: И оно Вам надо?.. :sad_anim:
PS. Для "Св.инквизиции" - приведенный перечень не претендует на исключительность! :pleasantry:
Zmey-007
07.12.2009, 19:00
Кто делает ремонт и кому нужны такие немецкие флизелиновые обои черного цвета (Marburg каталог The Wall), предлагаю купить на двоих. Мне нужно три рулона, а их заказывают коробками (6 штук). Хочу выделить зону светлого дивана. Стоимость в районе 350 грн.
Кто-то может посоветовать толкового гипсокартонщика?
НаСекундуЗагляну
08.12.2009, 11:21
Кто-то может посоветовать толкового гипсокартонщика?
На какой объем работ? :mosking:
Cacharelle
08.12.2009, 15:03
На какой объем работ? :mosking:
Мне нужно на небольшой.
Саня-городок
08.12.2009, 19:19
Мне нужно на небольшой.
На небольшой, закажите французкий. По цене будет почти тоже...ну или почти..:)
Cacharelle
08.12.2009, 19:22
На небольшой, закажите французкий. По цене будет почти тоже...ну или почти..:)
потолок большой, вставки из гипсокартона небольшие:)
Саня-городок
08.12.2009, 19:53
http://i.piccy.info/i3/d7/a0/1da199a6541184f9866b72bb7ff9.jpeg
вот... получилось так
Такие что ли?:)
Сашулечка,наверно нужно по периметру короб из гипсокартона.Те кто делает натяжные потолки,просят обязательно делать такое.
Саня-городок
08.12.2009, 20:04
Сашулечка,наверно нужно по периметру короб из гипсокартона.Те кто делает натяжные потолки,просят обязательно делать такое.
В общем то да, если ты имеешь ввиду кессоны. Мадам сказала за маленькие конструкции из "гипса"..я примерно и представил :)
lex_odessa
08.12.2009, 20:05
какие вопросы по гипсокартону? Спрашивайте.
какие вопросы по гипсокартону? Спрашивайте.
Каков удельный погрузочный объем этого материала ? (Желательно в кубофутах на тонну):rolleyes:
Саня-городок
08.12.2009, 20:18
какие вопросы по гипсокартону? Спрашивайте.
Скажите пожалуйста, почему я раньше мог висеть на профиле и он не гнулся, а сейчас он как из пластилина. Вы не знаете что там на заводе случилось, а то я звоню но никто трубку не берет.:)
Люди, подскажите, надо выровнять потолок из гипсокартона, проблема в том, что предыдущий мастер умудрился его так прошпатлевать, что перепады 1.5-2 см. И теперь его, как это не смешно звучит, надо именно штукатурить:( Не отвалится ли такой слой шпатлевки вместе с картоном на голову? Может у кого-то был подобный опыт?
Танюха37
08.12.2009, 20:31
Люди, подскажите, надо выровнять потолок из гипсокартона, проблема в том, что предыдущий мастер умудрился его так прошпатлевать, что перепады 1.5-2 см. И теперь его, как это не смешно звучит, надо именно штукатурить:( Не отвалится ли такой слой шпатлевки вместе с картоном на голову? Может у кого-то был подобный опыт?
Это как?!!!:good: Представить сложно!!!!:nea:
Саня-городок
08.12.2009, 20:34
Люди, подскажите, надо выровнять потолок из гипсокартона, проблема в том, что предыдущий мастер умудрился его так прошпатлевать, что перепады 1.5-2 см. И теперь его, как это не смешно звучит, надо именно штукатурить:( Не отвалится ли такой слой шпатлевки вместе с картоном на голову? Может у кого-то был подобный опыт?
Потолок из ГКП это конечно не идеальная поверхность, как многие думают...но даже 1.5-2см это перебор!!! Можете ровнять изогипсом, но коли ваш монтажник умудрился так повесить. то где гарантия что он не повесил его на 3 шурупа. В идеале нужно демонтировать...но найдите нормального маляра пусть вытянет. Нагрузка не будет критическая если не сконцентрированна в одном месте. Шурупов докрутите(магнитом проверьте где профиль)Да он вам в золотой выйдет: штуктурка6-10у.е шпаклевка5-....покраска2-4..Может и не стоит..
Cacharelle
08.12.2009, 20:36
Сашулечка,наверно нужно по периметру короб из гипсокартона.Те кто делает натяжные потолки,просят обязательно делать такое. :good: Правильно:)
В общем то да, если ты имеешь ввиду кессоны. Мадам сказала за маленькие конструкции из "гипса"..я примерно и представил :) Если "Мадам", это ко мне...то до Мадам мне еще кг 30 :D А фотка хорошая...повеселила.
Танюха37
08.12.2009, 20:41
Люди, подскажите, надо выровнять потолок из гипсокартона, проблема в том, что предыдущий мастер умудрился его так прошпатлевать, что перепады 1.5-2 см. И теперь его, как это не смешно звучит, надо именно штукатурить:( Не отвалится ли такой слой шпатлевки вместе с картоном на голову? Может у кого-то был подобный опыт?
Возьмите Вашего "спеца", дайте ему самую грубую наждачную бумагу, и пусть придаст гипсокартону изначальный вид.
Потолок из ГКП это конечно не идеальная поверхность, как многие думают...но даже 1.5-2см это перебор!!! Можете ровнять изогипсом, но коли ваш монтажник умудрился так повесить. то где гарантия что он не повесил его на 3 шурупа. В идеале нужно демонтировать...но найдите нормального маляра пусть вытянет. Нагрузка не будет критическая если не сконцентрированна в одном месте. Шурупов докрутите(магнитом проверьте где профиль)Да он вам в золотой выйдет: штуктурка6-10у.е шпаклевка5-....покраска2-4..Может и не стоит..
ВЫйдет золотой, но что делать:( Спасибо за совет. Я насчет 3-х шурупов как-то не подумал.:dry::dry:
Саня-городок
08.12.2009, 21:12
ВЫйдет золотой, но что делать:( Спасибо за совет. Я насчет 3-х шурупов как-то не подумал.:dry::dry:
Можете заставить его чтоб он РАШПИЛЕМ(есть такой итнструмент по гипсокартону) содрал свое исскуство. Все ж практичней чем наждачкой 2 см счухивать
Танюха37
08.12.2009, 21:15
Можно и топором))) Только боюсь он на 1,5-2см. в плиту перекрытия войдёт...
Grafitor
08.12.2009, 21:19
Возьмите Вашего "спеца", дайте ему самую грубую наждачную бумагу, и пусть придаст гипсокартону изначальный вид.
Наждачка не поможет,:good: нужна кувалда.
Танюха37
08.12.2009, 21:24
Можно и так)))
startumo
08.12.2009, 22:41
Наждачка не поможет,:good: нужна кувалда.
к кувалде нужен допуск, иначе может быть...:
baby Butch
08.12.2009, 22:47
Скажите пожалуйста, почему я раньше мог висеть на профиле и он не гнулся, а сейчас он как из пластилина. Вы не знаете что там на заводе случилось, а то я звоню но никто трубку не берет.:)
Присоединяюсь, Почему раньше Влагостойкий ГКЛ не боялся прямого контакта с водой а нынешний просто от повышенной влажности обвисает?:laugh:
Красный Чебурашка
09.12.2009, 08:47
Если "Мадам", это ко мне...то до Мадам мне еще кг 30
А что теперь замуж по массе тела берут, типа худеньких в ЗАГС не пускают и кольца с них падают?
Красный Чебурашка
09.12.2009, 08:57
Скажите пожалуйста, почему я раньше мог висеть на профиле и он не гнулся, а сейчас он как из пластилина. Вы не знаете что там на заводе случилось, а то я звоню но никто трубку не берет.:)
Присоединяюсь, Почему раньше Влагостойкий ГКЛ не боялся прямого контакта с водой а нынешний просто от повышенной влажности обвисает?:laugh:
Какая разница прямой контакт или просто влажность, прогибается то не сам ГКЛ, а пластелиновый профиль.
Красный Чебурашка
09.12.2009, 09:25
Скажите пожалуйста, почему я раньше мог висеть на профиле и он не гнулся, а сейчас он как из пластилина. Вы не знаете что там на заводе случилось, а то я звоню но никто трубку не берет.:)
А может кто-то слишком много есть сгущенки...
("Винни Пух в гостях у Кролика")
Всё дело в оцинкованной стали, из которой профиль изготавливается... Ибо завод сменил прописку: с европейской на украинскую :).
Трубку то чего не берут?
Красный Чебурашка
09.12.2009, 09:56
Они её курят :)
Ну... это святое дело. :)
кстати завод сменил прописку с турецкой на китайсткую. Из Европы его всегда очень мало возили, а из Турции десятками контейнеров, а сейчас из Китая, ну и наш как Вы заметили тоже отличается особой пласелиноемкостью.
Раз уж зашла тема про ГК - требуется обшить потолок с пролётом 4м. Для шумоизоляции вся конструкция должна опираться на стены. Это реально сделать с имеющимися в продаже профилями или нужно сооружать более надёжную конструкцию?
Grafitor
09.12.2009, 19:54
Раз уж зашла тема про ГК - требуется обшить потолок с пролётом 4м. Для шумоизоляции вся конструкция должна опираться на стены. Это реально сделать с имеющимися в продаже профилями или нужно сооружать более надёжную конструкцию?
Можно и с этими профилями. Только пролет между опорами делать по инструкции не более 600 мм.
Grafitor
09.12.2009, 20:12
к кувалде нужен допуск, иначе может быть...:
Как минимум 6 разряд :D:D:D
IN GOD WE TRUST
09.12.2009, 20:48
(магнитом проверьте где профиль)Да он вам в золотой выйдет: штуктурка6-10у.
Какой нужен магнит ??? Чтоб через 8 мм картона чувствовал металл ??? Спасиб !
Танюха37
09.12.2009, 20:56
Какой нужен магнит ??? Чтоб через 8 мм картона чувствовал металл ??? Спасиб !
На 7км. продают магниты на холодильник ввиде шариков или овальные, они тоже показывают где металл, слабовато конечно, но всё же...:rose:
Какой нужен магнит ??? Чтоб через 8 мм картона чувствовал металл ??? Спасиб !От любого старого динамика-такой круглый и плоский с отверстием в центре...
baby Butch
09.12.2009, 21:11
Раз уж зашла тема про ГК - требуется обшить потолок с пролётом 4м. Для шумоизоляции вся конструкция должна опираться на стены. Это реально сделать с имеющимися в продаже профилями или нужно сооружать более надёжную конструкцию?
Если конструкция опирается только на стены, то никакой CD профиль её не выдержит на пролёте 4 метра:rtfm:
Добрый вечер! Нужен мастер для переделывания окна с простого открывания на наклонно-поворотное,и нужно устранить продувание из окна. Кто может посоветовать? Поселок Котовского.
Саня-городок
09.12.2009, 21:21
Раз уж зашла тема про ГК - требуется обшить потолок с пролётом 4м. Для шумоизоляции вся конструкция должна опираться на стены. Это реально сделать с имеющимися в продаже профилями или нужно сооружать более надёжную конструкцию?
Вы укажите точный размер 2 на 3...4 на 8..а то пролет в 4 метра понятие не очень конкретное, если он шире 60 см.(а думаю он таки шире)..тоже сомневаюсь что он это все звукоизоляционное хозяйство + сам картон, выдержит. А что разве скобы мешают звукоизоляционному материаллу?
Саня-городок
09.12.2009, 22:06
Какой нужен магнит ??? Чтоб через 8 мм картона чувствовал металл ??? Спасиб !
Через 9мм картона:) +2 см шпаклевки. Боюсь что вам надо миноискатель:) Даже не знаю что вам сказать. Вы нас держите в курсе процесса, вдруг что то гениальное в голову придет у кого то из форумных гуру.А магнит от динамика старого советского, кто то уже подсказал вам правильно..черненький с дырдочкой в диаметре 6-8 см:) Водите по гипсокартону и улавливаете притяжение ...
Anzingger
09.12.2009, 22:12
Вы укажите точный размер 2 на 3...4 на 8..а то пролет в 4 метра понятие не очень конкретное, если он шире 60 см.(а думаю он таки шире)..тоже сомневаюсь что он это все звукоизоляционное хозяйство + сам картон, выдержит. А что разве скобы мешают звукоизоляционному материаллу?
Кажись, речь идет о старом доме, где перекрытия - дерево, и слышимость великолепная, и плюс еще и "играют" эти потолки под ногами верхних соседей. Похоже, что под пролетом автор имел в виду "от стенки до стенки" по ширине комнаты... Т.е. 4-х метровый профиль не касается потолка, опирается на стены и только к нему цепляются кнауфы... Гм...
Если бы у меня стал такой вопрос при бетонном потолке - я бы на потолок "подвесил" профиля (несколько штырей в потолок в шахматном порядке), на которые бы и цеплял профиля. Это уж точно выдержит любые нагрузки, и в данном случае получится явно лучше, чем профиля крепить прямо на потолок. Если дом с деревянными перекрытиями - тут даже не знаю... Тут надо действовать значительно хитрей и затратней... ИМХО.
Саня-городок
09.12.2009, 22:18
Кажись, речь идет о старом доме, где перекрытия - дерево, и слышимость великолепная, и плюс еще и "играют" эти потолки под ногами верхних соседей. Похоже, что под пролетом автор имел в виду "от стенки до стенки" по ширине комнаты... Т.е. 4-х метровый профиль не касается потолка, опирается на стены и только к нему цепляются кнауфы... Гм...
Если бы у меня стал такой вопрос при бетонном потолке - я бы на потолок "подвесил" профиля (несколько штырей в потолок в шахматном порядке), на которые бы и цеплял профиля. Это уж точно выдержит любые нагрузки, и в данном случае получится явно лучше, чем профиля крепить прямо на потолок. Если дом с деревянными перекрытиями - тут даже не знаю... Тут надо действовать значительно хитрей и затратней... ИМХО.
Молчит не признается. Тут люди уже ему и проект составили а он не хочет сказать даже размер. Во народ:)
Капитан Врунгель.
09.12.2009, 22:24
Кажись, речь идет о старом доме, где перекрытия - дерево, и слышимость великолепная, и плюс еще и "играют" эти потолки под ногами верхних соседей. Похоже, что под пролетом автор имел в виду "от стенки до стенки" по ширине комнаты... Т.е. 4-х метровый профиль не касается потолка, опирается на стены и только к нему цепляются кнауфы... Гм...
Если бы у меня стал такой вопрос при бетонном потолке - я бы на потолок "подвесил" профиля (несколько штырей в потолок в шахматном порядке), на которые бы и цеплял профиля. Это уж точно выдержит любые нагрузки, и в данном случае получится явно лучше, чем профиля крепить прямо на потолок. Если дом с деревянными перекрытиями - тут даже не знаю... Тут надо действовать значительно хитрей и затратней... ИМХО.
мои недальновидные соседи прикрепили свой гипсокартонный потолок к гнилым балкам. Теперь потолок шатается в такт движения соседа сверху. А нужно было сделать так, как хочет Inviz.
Как по мне, можно:
1.паралельно профилю для ГКЛ установить полноценные металлические профиля (то ли уголок, то ли швелер). И к ниму прикрепить профиль для гипсокартона
2. вместо метал профиля использовать деревянные бруски (например 15*5)
Добрый вечер! Нужен мастер для переделывания окна с простого открывания на наклонно-поворотное,и нужно устранить продувание из окна. Кто может посоветовать? Поселок Котовского.
вам окно нужно менять.
это вам подойти на рынок или в магазин окон - там вам скажу.
или найти на форуму мастера по окнам.
А - где дует? окно дуть не может.
мои недальновидные соседи прикрепили свой гипсокартонный потолок к гнилым балкам. Теперь потолок шатается в такт движения соседа сверху. А нужно было сделать так, как хочет Inviz.
Как по мне, можно:
1.паралельно профилю для ГКЛ установить полноценные металлические профиля (то ли уголок, то ли швелер). И к ниму прикрепить профиль для гипсокартона
2. вместо метал профиля использовать деревянные бруски (например 15*5)
ой.
Это все ясно - и правильно - на бруски будет еще лучше.
НО вот Сашулечка правильно спросил ШИРИНА - вот самое главное.
не обязательно, можно поменять только систему :)
окно само, конечно, не может, но через окно, увы, может :)
можно и систему - если через окно дует :shine:то можно и поменять.
не только если дует :), бывает, что и просто меняют с открывания в одной плоскости на открывание в двух плоскостях :)
все бывает.
у меня вообще фигня какая -то между стеклами вода собралась.
первый раз такое вижу, но с окна не дует, резинки целые.
Бразилия
10.12.2009, 09:16
Добрый вечер! Нужен мастер для переделывания окна с простого открывания на наклонно-поворотное,и нужно устранить продувание из окна. Кто может посоветовать? Поселок Котовского.
у нас тоже такое было т.к. дом новый, но поменяли "замки" не знаю как точно называются и все не дует и открывается как надо, обошлось примерно 350грн. за 2 окна, если еще надо я поищу номер)
Всем спасибо за ответы :)
Anzingger почти полностью прав, за исключением того, что дом не старый :) Перекрытия деревянные, слышимость - отличная :(
Размеры 5.6х3.9м.
Для нормальной звукоизоляции деревянного перекрытия рекомендуется полная развязка пола и потолка (отдельные балки), но к сожалению этого нет и придётся иметь дело с тем, что есть.
Anzingger
10.12.2009, 10:23
Anzingger почти полностью прав, за исключением того, что дом не старый :) Перекрытия деревянные, слышимость - отличная :( Размеры 5.6х3.9м. Для нормальной звукоизоляции деревянного перекрытия рекомендуется полная развязка пола и потолка (отдельные балки), но к сожалению этого нет и придётся иметь дело с тем, что есть.
Ага, значит, сталинка, вероятнее всего. :):):)
Думаю, самое лучшее прилепить к потолку изолятор, а уже под ним оперев на стены - "решетку" из деревянных брусков, то бишь новые потолочные балки, к которым кнауф благополучно и пристреляется. Те, что 3.90 - попрочней, те, что 5.60 - послабей. Ни в коем случае не заштыриваться в имеющийся потолок.
Удачи в решении вопроса! :) А на улице снег... Эх, зима пришла...
master_oll
10.12.2009, 13:27
Всем спасибо за ответы :)
Anzingger почти полностью прав, за исключением того, что дом не старый :) Перекрытия деревянные, слышимость - отличная :(
Размеры 5.6х3.9м.
Для нормальной звукоизоляции деревянного перекрытия рекомендуется полная развязка пола и потолка (отдельные балки), но к сожалению этого нет и придётся иметь дело с тем, что есть.
как по мне до гораздо проще и надежнее соорудить ферму, и цепляться к ней....
Всем спасибо за ответы :)
Anzingger почти полностью прав, за исключением того, что дом не старый :) Перекрытия деревянные, слышимость - отличная :(
Размеры 5.6х3.9м.
Для нормальной звукоизоляции деревянного перекрытия рекомендуется полная развязка пола и потолка (отдельные балки), но к сожалению этого нет и придётся иметь дело с тем, что есть.
Я видела на каком-то сайте крепления для профиля гипсокартона в виде резиновой прокладки с металлической шайбой(муж сказал напоминает саленблок в ходовой автомобиля).Он, я так понимаю ,гасит все шумы,которые передаются на профиль.
Grafitor
10.12.2009, 17:24
как по мне до гораздо проще и надежнее соорудить ферму, и цепляться к ней....
Ферму с паралельными поясами ,заберет не менее 700 мм.
Только кнауф систему на побвесках + плюс устройство звукоизоляции.
Anzingger
10.12.2009, 20:05
Я видела на каком-то сайте крепления для профиля гипсокартона в виде резиновой прокладки с металлической шайбой(муж сказал напоминает саленблок в ходовой автомобиля).Он, я так понимаю ,гасит все шумы,которые передаются на профиль.
Все это так, но в рассматриваемом случае не только гашение шумов - тут еще и проблема гашения вибрации потолка от ног верхих соседей. Так что данное предложение в данном случае не решит проблемы. Нужен автономный фальш-потолок.
Все это так, но в рассматриваемом случае не только гашение шумов - тут еще и проблема гашения вибрации потолка от ног верхих соседей. Так что данное предложение в данном случае не решит проблемы. Нужен автономный фальш-потолок.
Тогда Вам следует соорудить натяжной потолок.
Тогда Вам следует соорудить натяжной потолок.Учитывая
вибрации потолка от ног верхих соседейсоветую выбрать цвет морской волны :)
Тогда Вам следует соорудить натяжной потолок.
Это скорее мне :)
Учитывая
советую выбрать цвет морской волны :)
Спасибо, учту )))
lalavalya
12.12.2009, 09:31
Просьба кинуть мне в личку телефон сантехника, услугами которого вы остались довольны.
И мне плиз.телефончик хорошего мастера по сантехнике в личку.Спасибо
НаСекундуЗагляну
12.12.2009, 19:56
Давно хотел спросить, мож кто сталкивался..
Вот такие какашки образуются на открытой части трубы котла отопления (нержавейка) в котельной...
Образуются с началом отпительного сезона, густо и обильно... на ощупь - очень мелкая соль, рассыпается в руках в пыль..
думаю что это какая-то хрень в газе, которая конденсируется на трубе, лезет через щели...
http://s61.radikal.ru/i173/0912/d7/a9ad89e066cd.jpg
http://s57.radikal.ru/i156/0912/07/ecc2343fa9d7.jpg
Капитан Врунгель.
12.12.2009, 20:28
Давно хотел спросить, мож кто сталкивался..
на трубе с продуктами сгорания газа?
У меня на АГВ такого никогда не было
НаСекундуЗагляну
12.12.2009, 20:37
на трубе с продуктами сгорания газа?
У меня на АГВ такого никогда не было
да...
у кого не спрошу - никто такого никогда не видел..
я уже термоскотчем стыки обмотал - нифига.. эта хрень прогрызла в скотче дырки и лезет:laugh:
http://s44.radikal.ru/i103/0912/bd/4adb80f48224.jpg
Капитан Врунгель.
12.12.2009, 20:52
да...
у кого не спрошу - никто такого никогда не видел..
я уже термоскотчем стыки обмотал - нифига.. эта хрень прогрызла в скотче дырки и лезет:laugh:
http://s44.radikal.ru/i103/0912/bd/4adb80f48224.jpg
если ни у кого такого не было, а у вас есть, то тут дело не в газе, а в деталях работы и монтажа вашей котельной.
Попробуйте обратиться в фирму изготовитель вашего котла. Там головастые сидят, наверняка что то внятное скажут
Муж+отец
12.12.2009, 21:01
да...
у кого не спрошу - никто такого никогда не видел..
я уже термоскотчем стыки обмотал - нифига.. эта хрень прогрызла в скотче дырки и лезет:laugh:
рекомендую тебе в ОГУ на кафедру микробиологии обратиться! Ты открыл новый вид плесени термостойкий! :D
НаСекундуЗагляну
12.12.2009, 21:08
Попробуйте обратиться в фирму изготовитель вашего котла. Там головастые сидят, наверняка что то внятное скажут
Спасибо.:)
Та ну их... я по итальянски - ни бельмес!:laugh:
Раз в месяц на стремяночку- смахнул трапочкой.. и опять - красота!:D
Капитан Врунгель.
12.12.2009, 21:15
Спасибо.:)
Та ну их... я по итальянски - ни бельмес!:laugh:
Раз в месяц на стремяночку- смахнул трапочкой.. и пять - красота!:D
так автопереводчиком воспользуйтесь и фото отправьте. Они фото посмотрят и сами всё поймут. А что за воздух в котельной?Там рядом нет какогг то испарения солей?
Спасибо.:)
Та ну их... я по итальянски - ни бельмес!:laugh:
Раз в месяц на стремяночку- смахнул трапочкой.. и пять - красота!:DГдето я уже об этом слышал.Может,чтобы на трубах не росли сталагмиты и сталактиты,попробывать обработать трубу Керамоизолом-совет чисто интуитивный.
НаСекундуЗагляну
12.12.2009, 21:35
так автопереводчиком воспользуйтесь и фото отправьте. Они фото посмотрят и сами всё поймут. А что за воздух в котельной?Там рядом нет какогг то испарения солей?
Нет. это котельная.. бойлерная.:), она же кладовая - это в моем доме. Настенный котел - Фероли, 34 кВт..
От него труба - в стену и дальше в канал.
Вот на этом куске трубы и образуется эта хрень.:) Вылазит со щелей, растет, потом обламывается и падает вниз, в котел.. периодически выгребаю.. там есть углубления (мож специально эту подливу собирать? :laugh:)
martin73
12.12.2009, 22:38
Вообще судя по виду это кислотная накипь, думаю это что то с трубой при поподании влаги и не сгоревшего газа происходит такая необычная реакция
Anzingger
12.12.2009, 22:55
Вообще судя по виду это кислотная накипь, думаю это что то с трубой при поподании влаги и не сгоревшего газа происходит такая необычная реакция
Мне тоже кажется, нержавейка шалит...
Расскажи, НаСекундуЗагляну, вот что: как давно этот котел в работе, как давно на нем нержавейка, и как давно лезут такие узоры, и что, получается, только на одном стыке трубы, в остальных стыках нет????... Я не химик, не биолог - но очень похоже именно на то, что на данном участке что-то не так с трубой... Китайская нержавейка, что ли... :):):)
Ага, стоп, кажется, у тебя в клодовке что-то стоит такое, что "всасывается" котлом - и в смеси с газом получается такая жулька. Захрой пробки хорошенько на всей химии в кладовке - и все станет на свои места. :)
НаСекундуЗагляну
12.12.2009, 23:03
Вообще судя по виду это кислотная накипь, думаю это что то с трубой при поподании влаги и не сгоревшего газа происходит такая необычная реакция
Мне тоже кажется, нержавейка шалит...
Расскажи, НаСекундуЗагляну, вот что: как давно этот котел в работе, как давно на нем нержавейка, и как давно лезут такие узоры, и что, получается, только на одном стыке трубы, в остальных стыках нет????... Я не химик, не биолог - но очень похоже именно на то, что на данном участке что-то не так с трубой... Китайская нержавейка, что ли... :):):)
Насчет происхождения нержавейки я не в курсе - покупал не я.:)
Котел стоит 2 года, подлива начала лезть сразу.
Лезет на всех стыках, но больше всего у основания - на выходе котла.
ЗЫ. глянул - кроме стирального порошка никакой химии
Капитан Врунгель.
12.12.2009, 23:10
Насчет происхождения нержавейки я не в курсе - покупал не я.:)
Котел стоит 2 года, подлива начала лезть сразу.
Лезет на всех стыках, но больше всего у основания - на выходе котла.
может здесь спросить?
http://www.mastercity.ru/vforum/forumdisplay.php?f=12
Anzingger
13.12.2009, 00:35
глянул - кроме стирального порошка никакой химии
Коль со всех щелей трубы прет - все ясно. Выноси оттуда стиральный порошок - и забудешь об этих узорах.....
Anzingger
13.12.2009, 00:38
Да, и пожалуй надо и трубы поменять на цинковые.... А еще - повысить влажнгость в помещении.....
:):):)
Прорвало меня, ребята, не злитесь, настроение хорошее - шутю слегка совершенно беззлобно. :):):)
Ей-богу, поразительно про эти наросты, в деревнях такие осы создают....
martin73
13.12.2009, 15:02
да я думаю если бы ВЫ поменяли хотябы часть трубы для эксперемента на другой это могло пролить свет на вашу проблему
Lekselles
13.12.2009, 15:40
Скажите пожалуйста, почему я раньше мог висеть на профиле и он не гнулся, а сейчас он как из пластилина. Вы не знаете что там на заводе случилось, а то я звоню но никто трубку не берет.:)
дело в экономии металла у производителей...
пример приведу, в Арсенале на бугаевской производят профили двух типов дешевый(тонкий 0.30мм) и стандартная 0.45мм оцинкованной стали.а в Петербурге таких нет,только единый размер 0.50 мм.
в итоге на базарных точках продают 0.30 мм под предлогом что они 0.40...никто не будет мерить их штангенциркулем... :shine:
Красный Чебурашка
14.12.2009, 08:11
Ребяты, а есть кто в двухконтурных котлах разбирается. Нужно мой запустить и отладить + проверить как система работает и меня научить. В старом доме я специально не ставил двухконтурный потому что свет частенько выключали, естественно зимой. Поэтому были установлены отдельное АОГВ и колонка. В новом доме изначально был установлен двухконтурный котел Вейсман в котором я вообще не разбираюсь, инструкцию конечно почитал, но не хочу экспериментировать, нужен головасто-рукастый специалист. Пасиба :)
Touareg07
14.12.2009, 08:16
И мне плиз.телефончик хорошего мастера по сантехнике в личку.Спасибо
И мне если можно плиз.телефончик хорошего мастера по сантехнике в личку.Спасибо
Нет. это котельная.. бойлерная.:), она же кладовая - это в моем доме. Настенный котел - Фероли, 34 кВт..
От него труба - в стену и дальше в канал.
Вот на этом куске трубы и образуется эта хрень.:) Вылазит со щелей, растет, потом обламывается и падает вниз, в котел.. периодически выгребаю.. там есть углубления (мож специально эту подливу собирать? :laugh:)
Поп корн ?
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 13:34
Поп корн ?
Разобрал котел... отпление не работает...а на улице минус 10...
сижу, чищу... от поп корна...
если смогу собрать котел в исходное состояние, прошу наградить меня звездой героя...
если не смогу собрать - тоже наградить.. но посмертно:laugh:
Anzingger
14.12.2009, 13:53
Апупеть!.. Ну, котел, надеюсь, ты не разбирал.. Только трубы... Кхе... Не погорячсился ли ты?... О, есть же временные трубы - гармошки, стОят пшик... Подцепи их, че мне сразу это в голову не пришло... Там дохрена метров, хватило бы одной такой... Не, но интересно, откуда этот поп-корн... Вроде ничего в топку не подбрасываешь... :)
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 14:16
Апупеть!.. Ну, котел, надеюсь, ты не разбирал.. Только трубы... Кхе... Не погорячсился ли ты?... О, есть же временные трубы - гармошки, стОят пшик... Подцепи их, че мне сразу это в голову не пришло... Там дохрена метров, хватило бы одной такой... Не, но интересно, откуда этот поп-корн... Вроде ничего в топку не подбрасываешь... :)
Разобрал и трубу, и котел..
Заглянул сверху в котел.. а там этого попкорна, шо у той барменши..
Пришлось разобрать газосборник, шоб до теплообменника добраться.
http://s46.radikal.ru/i113/0912/dd/8477766f423c.jpg
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 14:19
Вот что мне ответили на другом форуме
Это банальный конденсат. Смесь разбавленых кислот. Возникает из-за неутепленного дымохода и низкой температуры выхлопа у современных котлов. Все что можно сделано, даже отвод конденсата в канализацию. Так что остается только смириться.
Конденсат появляется только при розжиге котла, когда дымоход остыл и его температура ниже точки росы в отходящих газах. Чем быстрее дымоход нагреется, тем меньше успеет выпасть конденсата. С нагревом дымохода выпадение конденсата прекращается. Так что свою лепту вносит и режим работы котла. Чем больше он тактует, тем больше конденсата. Если практически все время горит на малой мощности, то конденсата практически не будет. У импортных котлов температура отходящих газов намного ниже, чем у АОГВ, поэтому и проблема встает острее.
Поставить АОГВ, что ли?:(
Да...прикольно...За одно уже и теплообменник почистить можно...
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 14:27
Да...прикольно...За одно уже и теплообменник почистить можно...
Угу... теплообменник почистил, визуально вроде не поврежден.. а вот верхний кожух над теплообменником...:(
вот шо кислотные осадки с ним сделали ( пришлось разобрать и его, чтоб отчистить от нефтепрордуктов.. ну подлива какая-то вязкая...)
http://s19.radikal.ru/i192/0912/d1/a384d58e0abf.jpg
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 14:30
Вот что мне ответили на другом форуме
Поставить АОГВ, что ли?:(
может для начала настроить существующий котёл на режим, когда он практически не выключается? Уменьшить давление газа на горелке
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 14:31
может для начала настроить существующий котёл на режим, когда он практически не выключается? Уменьшить давление газа на горелке я вот кстати тоже об этом думал... а то котел 1 минуту греет - 5 минут стоит...
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 14:34
Да нет, утеплить дымоход, думаю, правильней будет :). Есть же полно специдральных примочек минватно-фольговых. Сам в Ёпицентре брал для утепления цветочных горшков на балконе :).
у меня другая идея... (задал как вопрос на том же форуме):)
Меня осенила дурацкая идея..
а если я буду нагревать этот кусок трубы?
намотаю медной трубки поплотнее, сверху теплоизоляция - и подключу к контуру отопления.
Труба все время будет горячая.
Сейчас заглянул внутрь котла.. там просто ужас.
Кислотные потеки сожрали всю оцинковку и уже в нескольких местах зияют дыры...
а котлу всего 2 года
(про дыры соврал.. думал шо оте технологические отверстия - то плеши)
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 14:35
я вот кстати тоже об этом думал... а то котел 1 минуту греет - 5 минут стоит...
это ненормально. Котёл не настроен на нормальный режим.
Мой знакомый вызывал газовщика, а потом уже и сам научился настраивать горелку. Его котёл тоже моментально нагревал воду и отключался надолго.
В районах, где давление газа непостоянно, этим нужно периодически заниматься.
И утеплить трубы минеральной ватой с фольгой снаружи. Хуже не будет
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 16:44
Вобщем котел я собрал (ну и, как вы догадались, поскольку я еще жив, значит котел заработал:D)
Сразу после запуска по стенкам коллектора продуктов сгорания (обзавожусь профессиональными терминами :)) побежал конденсат...
спрашивается - откуда? если на пути конденсата стоит четыре!!!! конденсатоулавливателя! первый на дымоходе, слив прямо в канализацию, три в коллекторе котла - испарители:nea:.. и все это по щелям, и вниз... а там электроника, насосы...:(
http://i022.radikal.ru/0912/c6/89dc26d49c5e.jpg
Вывод первый - котел Фероли - гавно.. что-то не додумали итальянские инженеры...
Ну бог с ним, с котлом... сгниет, заменим.. еще не хватало я по этому поводу рыдать буду...
Далее.. как только котел вышел на режим и стал тактовать - конденсат исчез., то есть между остановками котла дымоход не успевает охладиться... Это уже радует..
Но есть еще отключения света и режим работы котла только на нагрев горячей воды... после 3-4 часов отключения света обязательно хлынет конденсат..
В первом случае должен появиться уважаемый -PHANTOM- и что-то придумать по этому поводу :)... ну а во втором случае - тут уже ничего не сделать..
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 17:13
Но есть еще отключения света и режим работы котла только на нагрев горячей воды... после 3-4 часов отключения света обязательно хлынет конденсат..
В первом случае должен появиться уважаемый -PHANTOM- и что-то придумать по этому поводу :)... ну а во втором случае - тут уже ничего не сделать..
а почёму нагрев воды вы внесли в чёрный список? Продукты сгорания же будут идти по трубе, она не остынет, не будет конденсата
Anzingger
14.12.2009, 17:17
... намотаю медной трубки поплотнее, сверху теплоизоляция - и подключу к контуру отопления. Труба все время будет горячая.
На мой взгляд, это лишне. Экстра усилия и деньги. Врезки... Вполне достаточно настроить толком горелку (к примеру, 5 минут горит, 1 минуту не горит), и чем-то утеплить дымоход. Утеплитель вполне справится держать температуру дымохода... ИМХО.
Anzingger
14.12.2009, 17:20
а почёму нагрев воды вы внесли в чёрный список? Продукты сгорания же будут идти по трубе, она не остынет, не будет конденсата
Это же не бойлер, это проточник. Греет только ту воду, которая попадает в кран, как колонка. По этой причине и будет оно охлаждаться до темп. помещения влет...
Anzingger
14.12.2009, 17:27
Короче, батенька НаСекундуЗагляну, надо тебе втыкать в эту а ля котельную батарею отопления... Ну или может печку поставить?.. :) Дымоход есть... Котел больно требовательный, хочет окружающую температуру хорошую....
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 17:30
Это же не бойлер, это проточник. Греет только ту воду, которая попадает в кран, как колонка. По этой причине и будет оно охлаждаться до темп. помещения влет...
Нет это не проточник - на фото видно - встроенный бойлер.. поэтому на нагрев только горячей воды включается очень редко.. а если на улице прохладно, а отопление еще не требуется - будет конденсат... (я так думаю)
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 17:36
Это же не бойлер, это проточник. Греет только ту воду, которая попадает в кран, как колонка. По этой причине и будет оно охлаждаться до темп. помещения влет...
не понял:shine: Что будет охлаждаться? Труба с продуктами сгорания при работе котла (то ли на отопление, то ли на горячую воду) в любом случае будет оставаться горячей
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 17:38
Нет это не проточник - на фото видно - встроенный бойлер.. поэтому на нагрев только горячей воды включается очень редко.. а если на улице прохладно, а отопление еще не требуется - будет конденсат... (я так думаю)
там от бойлера только название. Включена горячая вода- горит горелка.
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 17:43
там от бойлера только название. Включена горячая вода- горит горелка.
ну если 60 литров - это одно название...:laugh:
ну даже если так... отопление не работает.. утро - все встали умыться, включился нагрев воды, дымоход холоднющий - будет конденсат...
есть в этом какая-то недоработка.
Anzingger
14.12.2009, 17:46
не понял:shine: Что будет охлаждаться? Труба с продуктами сгорания при работе котла (то ли на отопление, то ли на горячую воду) в любом случае будет оставаться горячей
Капитан Врунгель,
Я может и путаю, но когда мне рассказывали про двухконтурники, вот как я понял:...
колонки - это проточники. двухконтурники - тоже. Но когда они греют квартиру - да, трубы и вода в трубах постоянно теплые. Есть циркуляция. А вот на горячую воду в кран, где вода не циркулирует, а греется в одну сторону - в этом случае двухконтурник работает как обычная колонка газовая. То есть летом нет поддержки "постоянного нагревания труб" как зимой... Открыл кран - теплообменник нагрел воду для крана. Закрыл кран - оно останавливается, и ничего не греет. Именно этот случай мы рассматриваем в а ля летний период и отсутствия отопления в доме...
Ах вот оно что, тут еще и 60 литров рядом нагретых есть!... Ну ваще прикол!... :) Даже и не знаю, что и сказать....
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 17:59
Капитан Врунгель,
Я может и путаю, но когда мне рассказывали про двухконтурники, вот как я понял:...
колонки - это проточники. двухконтурники - тоже. Но когда они греют квартиру - да, трубы и вода в трубах постоянно теплые. Есть циркуляция. А вот на горячую воду в кран, где вода не циркулирует, а греется в одну сторону - в этом случае двухконтурник работает как обычная колонка газовая. То есть летом нет поддержки "постоянного нагревания труб" как зимой... Открыл кран - теплообменник нагрел воду для крана. Закрыл кран - оно останавливается, и ничего не греет. Именно этот случай мы рассматриваем в а ля летний период и отсутствия отопления в доме...
Ах вот оно что, тут еще и 60 литров рядом нагретых есть!... Ну ваще прикол!... :) Даже и не знаю, что и сказать....
А что тут скажешь?
Антиреклама котлам Ферроли.:(
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 18:01
ну если 60 литров - это одно название...:laugh:
извините, не разглядел
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 18:04
Открыл кран - теплообменник нагрел воду для крана. Закрыл кран - оно останавливается, и ничего не греет. Именно этот случай мы рассматриваем в а ля летний период и отсутствия отопления в доме...
так летом нет и конденсата на трубах, зачем рассматривать летний период? НаСекундуЗагляну, конденсат на котле круглогодично?
НаСекундуЗагляну
14.12.2009, 18:08
так летом нет и конденсата на трубах, зачем рассматривать летний период? НаСекундуЗагляну, конденсат на котле круглогодично?
Та я в него за два года ваще первый раз залез:)
Конденсат увидел первый раз только сегодня - фотку выложил...
Шо касается накипи - вроде полезло только когда отопление включил.. или с началом холодов..
(летом понятно - тепло, конденсата не должно быть..)
Капитан Врунгель.
14.12.2009, 18:20
Та я в него за два года ваще первый раз залез:)
Конденсат увидел первый раз только сегодня - фотку выложил...
Шо касается накипи - вроде полезло только когда отопление включил.. или с началом холодов..
(летом понятно - тепло, конденсата не должно быть..)
на котле должна быть регулировка горелки с режиме отопления. Когда уменьшите , пламя станем меньше, котёл реже будет выключаться, дымоход перестанет остывать...
А что тут скажешь?
Антиреклама котлам Ферроли.:(
Вот и я всем говорю, шо Юнкерс нуна брать !
baby Butch
14.12.2009, 20:48
Во-во желательно U-88 И полный комплект боеприпасов :)
Zhemchug
14.12.2009, 20:57
А нет котлов "мессер" и "фокер"?
martin73
14.12.2009, 21:20
нестоит растраиваца есть насегоднешний день хорошая краска думаю она вам поможет уброть канденсат жаль непомню как называется лично видел какие она творит чудеса
BrainyMom
15.12.2009, 01:15
Уважаемые форумчане!Подскажите мастера-профессионала,кот. идеально делает откосы!Спасибо!
Zhemchug
15.12.2009, 08:16
Ничё не понимаю спросонья... Вам нужен телефон мастера, который бы за котом откосы исправил? А углы у Вас кот не делает :)?
Как же можно быть ДОРОГИМ аудитором, если такие вопросы вызывают сложность? Выгоднее нанять ДОРОГОГО бухгалтера.:shine:
Танюха37
15.12.2009, 09:42
Уважаемые форумчане!Подскажите мастера-профессионала,кот. идеально делает откосы!Спасибо!
Что Вы называете - идеально?
Anzingger
15.12.2009, 09:59
Что Вы называете - идеально?
Думаю, Танюха37, имеется в виду, чтобы весь инструмент мастера был опломбирован и сертифицирован Палатой Мер и Весов г.Гринвича. Кроме того, категорически этого не достаточно: крайне важно, чтобы у мастера с утра был не красный нос, даже если он - Дед Мороз.....
Танюха37
15.12.2009, 12:28
Да, и чтоб кота убрали!
Саня-городок
15.12.2009, 15:06
Уважаемые форумчане!Подскажите мастера-профессионала,кот. идеально делает откосы!Спасибо!
Не знаю что и как идеально, а стоит такая работа 10 у.е погонный метр и 2 у.е покраска. Делается сие чудо инженерной мысли из влагостойкого гипсокартона. Во всяком случае я так делаю. Да мастеру обязательно покажите где сделано ИДЕАЛЬНО. Чтоб он мог оценить свои шансы на получение заработанных денег...
Любушка-голубушка
15.12.2009, 15:35
Уваж. Плиточники! Подскажите мне пожалуйста различается ли цена на то, чтобы положить плитку на стены, на пол и на потолок?
Zhemchug
15.12.2009, 17:08
Да, и чтоб кота убрали!
Тема близкая к ремонту. У меня когда проводили кабельное, ребята крутились у телевизора, есессно без обуви, простите в носках. Так моей кошке приспичило ходить вокруг и обнюхивать эти самые носки - чужаков, видишь ли, обнаружила. И, видимо, такой у нее был агрессивный вид, что они попросили убрать ее куда угодно, иначе работать отказываются. Обошлось без жертв.
Саня-городок
15.12.2009, 17:21
Уваж. Плиточники! Подскажите мне пожалуйста различается ли цена на то, чтобы положить плитку на стены, на пол и на потолок?
В общем то нет. Но если большой объем на полу(да, если не диагональ) то можно на пару уев дешевле, это за счет того что она быстрее (не путать с ЛЕГЧЕ!:))укладывается. Ну и многие также считают на потолок дороже на 2 у.е от основной договорной цены. На потолок то зачем стелите плитку? Она как в душевой смотрится. Не в обиду.
Уваж. Плиточники! Подскажите мне пожалуйста различается ли цена на то, чтобы положить плитку на стены, на пол и на потолок?
Как не уваж. не плиточник скажу-нет. Отличаться может только стоимость укладки декора (фриза).
НаСекундуЗагляну
15.12.2009, 19:31
Как не уваж. не плиточник скажу-нет. Отличаться может только стоимость укладки декора (фриза).
как это не отличается - а держать кажную плитку на потолке пока не пристанет? это шо? задарма?
как это не отличается - а держать кажную плитку на потолке пока не пристанет? это шо? задарма?
А шо, шваброй низя подпереть ?
НаСекундуЗагляну
15.12.2009, 19:36
А шо, шваброй низя подпереть ?
шваброй, оно конечно... дешевле...
а я и не догадался:(
Любушка-голубушка
15.12.2009, 19:37
как это не отличается - а держать кажную плитку на потолке пока не пристанет? это шо? задарма?
Ну хорошо, скажем так, на 7 у.е. больше от основной укладки - это нормально? Или нужно отказаться?
Танюха37
15.12.2009, 19:39
А шо, шваброй низя подпереть ?
Это скокож швабр надо?:search:
Танюха37
15.12.2009, 19:40
Ну хорошо, скажем так, на 7 у.е. больше от основной укладки - это нормально? Или нужно отказаться?
Зачем Вам на потолке плитка? Она же иногда упасть может!:girl_hospital:
Ну хорошо, скажем так, на 7 у.е. больше от основной укладки - это нормально? Или нужно отказаться?
Мабудь це занадто,не так страшен зверь як його малюють.
Любушка-голубушка
15.12.2009, 19:51
Я не поняла ответа плиточников. На сколько больше может стоить укладка потолка?
Танюха37
15.12.2009, 19:53
Наши плиточники на потолок давно не кладут...
Ну хорошо, скажем так, на 7 у.е. больше от основной укладки - это нормально? Или нужно отказаться?
Если просто на 7 у.е. от всей суммы, то нормуль, а если на 7 у.е. за квадрат ,то лучше отказаться. И вообще лучше на потолок плитку не лепить...Не ровен час упадет на кумпол....
Я не поняла ответа плиточников. На сколько больше может стоить укладка потолка?
Укладка плитки на потолок НЕ ОТЛИЧАЕТСЯ по цене от укладки плитки на стены и на пол. Иными словами не больше и не меньше , а столько же.
Т.е. разница равна нулю ! "0".... Так понятней ?:rolleyes:
Танюха37
15.12.2009, 20:00
Кладут на совесть...:)