Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Расскажите, пожалуйста, какие сейчас цены на ремонт квартир: укладка кафеля, гипсокартон, стяжка, шпатлевка. Очень нужно знать. Хочу начать ремонт и не знаю цен. И еще, как отличить хорошего мастера от халтурщика. Все рабочие о себе рассказывают очень красиво, но наслышан, что добросовестно работают далеко не все. Буду благодарен за отзывы на мой пост и за любые советы.
Облиц. плиткой от 8 у.е., но лучше брать специалистов от 10-12у.е. без подготовки за кв.м., кант и плинтус от 3-4у.е за п.м. без нарезки, облицовка откосов от 6-8у.е. за п.м., зарез углов под угол 45градусов 3у.е. за п.м. Как отличить специалиста от любителя - никак. Могу дать только пару маленьких советов. Нанимаемый должен иметь опрятный вид,а не создавать впечатления человека низшего сословия и хороший специалист не будет просить аванс (типа прикупить инструмент или ещё что-нибудь)
наверное я чего то непонимаю, подскажите зачем заделывать швы на стыке гипсокартонных плит? я так себе представлял что только для декоративных целей, или есть ещё какие то?
смотри: стыки заделывают не между гипсокартонными плитами, а между железобетонными плитами. а потом делают гипсокартон или натяжной потолок.
Хотя швы между гипсокартонными листами заделывают тоже тщательно, помойму Uniflot называется эта смесь.
Расскажите, пожалуйста, какие сейчас цены на ремонт квартир: укладка кафеля, гипсокартон, стяжка, шпатлевка. Очень нужно знать. Хочу начать ремонт и не знаю цен. И еще, как отличить хорошего мастера от халтурщика. Все рабочие о себе рассказывают очень красиво, но наслышан, что добросовестно работают далеко не все. Буду благодарен за отзывы на мой пост и за любые советы.
И ещё хороший мастер первое может просить расчёт каждые 2 недели, так как вы новый у него заказчик, он себя немного страхует, позже расчёт можеть быть раз в месяц. Стяжки от 4-5у.е.
Скажите пожалуйста, а те же плиточники, штукатуры и т.д. сами поднимают строй материалы или же отдельную плату.
И сколько стоит поднять 100 кирпичей на 9 этаж
Скажите пожалуйста, а те же плиточники, штукатуры и т.д. сами поднимают строй материалы или же отдельную плату.
И сколько стоит поднять 100 кирпичей на 9 этаж
Это как договоритесь))). Могут и они поднять, а можете нанять для подъёма других, (специалисты не грузчики и не подсобники, это не входит в их обязанности) Подъём материала пешком минимум 1 мешок 2грн. за каждый этаж (в мешок влазит 4-6 кирпича, в зависимости от размеров последнего). А если лифтом 100грн с головой хватит. Удачи вам))
лично я сделал обычным изогипсом - просто намазали под натяжными потолками. обошлось в 2 мешка изогипса плюс 200 гр за работу (около 40 м2). Заделали швы и дело с концом.
Оговорка: сверху соседи сделали добротную стяжку с гидроизоляцией, течь не должно ;)
Оговорка:) наши соседи сверху пока ничего не делали и когда будут делать - даже они еще не знают, дом новый, а они ремонт отложили видимо до лучших времен.
Поэтому мне очень желательна еще и гидроизоляция швов между бетонными перекрытиями в потолке
Знаю, есть у Ceresit много всего, но как конкретно это применить к швам. Заделать их сначала, а потом гидроизоляцию или....
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:
Оговорка:) наши соседи сверху пока ничего не делали и когда будут делать - даже они еще не знают, дом новый, а они ремонт отложили видимо до лучших времен.
Поэтому мне очень желательна еще и гидроизоляция швов между бетонными перекрытиями в потолке
Знаю, есть у Ceresit много всего, но как конкретно это применить к швам. Заделать их сначала, а потом гидроизоляцию или....
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:
Мне когда-то советовали такой способ:
1)Расшить шов до глубокой дыры
2)сроительную сетку капроновую-метровую обвалять в растворе или клей для плитки(естесвенно в жидком состоянии)
3)Запихнуть-затолкать эту сетку с раствором туда в шов и потом замазать шпателем расвором до ровного состояния.
....Подъём материала пешком минимум 1 мешок 2грн. за каждый этаж (в мешок влазит 4-6 кирпича, в зависимости от размеров последнего). А если лифтом 100грн с головой хватит. Удачи вам))
Спасибо.
Сегодня прошелся по рынку, таки да. Мешок песка, штукатурки и т.д - 2 грн. Кирпич - аналогично. Но в ходке 4-5 кирпичей. Накладно получается.
Думаю купить лебедку. Только не знаю где и сколько она может стоить. Кто-то на форуме продавал за 1800 грн. Не знаю дорого ли? Лучше, наверное взять б.у? Или еще лучше - в аренду
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:
Пена никогда не пропустит воду. Но швы надо расшить и увлажнить перед тем, как задувать. Если нет профпистолета, удлините трубку.
Grafitor
06.09.2009, 06:44
Мне когда-то советовали такой способ:
1)Расшить шов до глубокой дыры
2)сроительную сетку капроновую-метровую обвалять в растворе или клей для плитки(естесвенно в жидком состоянии)
3)Запихнуть-затолкать эту сетку с раствором туда в шов и потом замазать шпателем расвором до ровного состояния.
Если стык между плитами существует причем большой ,значит строителями монтажниками пропущены это операция.
Чем только не заделывай этот стык ,трещины всегда будут.
Пена никогда не пропустит воду. Но швы надо расшить и увлажнить перед тем, как задувать. Если нет профпистолета, удлините трубку.
Пена не самый хороший вариант для заделки межплитного стыка.
Nickolay
06.09.2009, 10:23
Оговорка:) наши соседи сверху пока ничего не делали и когда будут делать - даже они еще не знают, дом новый, а они ремонт отложили видимо до лучших времен.
Поэтому мне очень желательна еще и гидроизоляция швов между бетонными перекрытиями в потолке
Знаю, есть у Ceresit много всего, но как конкретно это применить к швам. Заделать их сначала, а потом гидроизоляцию или....
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:Гидроизоляция с Вашей стороны не даст 100% гарантию,но хоть как-то обезопасить себя рекомендую ДISОМ
Гидроизоляция с Вашей стороны не даст 100% гарантию,но хоть как-то обезопасить себя рекомендую ДISОМ
может тогда уже подняться наверх к соседям и там нанести Дисом на стяжку?
Какой порядок цен сейчас на отделку стен под обои (стена ободрана до кирпича)?
Народ я тоже пытался своими силами делать понял одну вещь - каждый должен заниматься своим делом, хотя учитывая кризи сча на все надо экономить :( Мне мастер недавно делалал в новострое - я доволен - делает качественно - цены приемлимые.. Чудак грамотный - 80983241094 Женя зовут
Саня-городок
06.09.2009, 21:28
Оговорка:) наши соседи сверху пока ничего не делали и когда будут делать - даже они еще не знают, дом новый, а они ремонт отложили видимо до лучших времен.
Поэтому мне очень желательна еще и гидроизоляция швов между бетонными перекрытиями в потолке
Знаю, есть у Ceresit много всего, но как конкретно это применить к швам. Заделать их сначала, а потом гидроизоляцию или....
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:
Если не дай бог соседи сверху вас зальют....НИКАКАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ вас не спасет. Вода пройдет на стыке бетоных плит по стене внутри. Только гидроизоляция пола у соседей сверху обеспечит вам спокойную старость.ПРОВЕРЕННО!! Не тратьте зря деньги, подымитесь и пообщайтесь с соседями сверху о ихъ планах на ремонт.
Grafitor
06.09.2009, 21:42
Если не дай бог соседи сверху вас зальют....НИКАКАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ вас не спасет. Вода пройдет на стыке бетоных плит по стене внутри. Только гидроизоляция пола у соседей сверху обеспечит вам спокойную старость.ПРОВЕРЕННО!! Не тратьте зря деньги, подымитесь и пообщайтесь с соседями сверху о ихъ планах на ремонт.
Самый идеальный вариант и вертикальную гидроизоляцию за одно. :) на 2 м высоты хотя бы.
Вода за края переливается тоже. (Бассейн переполненый) :D:D:D .
Саня-городок
06.09.2009, 22:05
Самый идеальный вариант и вертикальную гидроизоляцию за одно. :) на 2 м высоты хотя бы.
Вода за края переливается тоже. (Бассейн переполненый) :D:D:D .
А лучше квартиру поменять на дом, тогда никогда голова болеть не будет по поводу ПОТОПА ...:)
Ведьмочка
06.09.2009, 22:23
А лучше квартиру поменять на дом, тогда никогда голова болеть не будет по поводу ПОТОПА ...:)
ну да, ну да:)
У родителей дом, та соседи, чтобы к ним не текло втихаря расширили свою канаву перед домом, при этом землицу добавив на соседний участок.
Хороший дождь и полный двор воды, и подвал тоже.
Первый раз вообще все полы пришлось менять в доме.
Если кто-то подскажет действенный способ с конкретным материалом - буду признательна:rose:[/QUOTE]
Способ и материалы, проверенные не на одной тыще метров-запениваем все внутренние пустоты шва через просверливаемые отверствия и наружные раковины професиональной пеной с пистолета.Излишки убираються, отверствия-глушаться.Затем снаружи шов промазываем чисто каучуковой мастикой ( без битума!!!!!!!!!!),,Тегерон-герметик для швов.,накладываем по промазаному полосу стеклоткани, и опять промазываем Тегерон -герметиком.Такой способ защитит не только от протекания шва, но и от возможных промерзаний по шву (появления конденсата и плесени в морозы)Сложность только с приобретением Тегерона, так как завозим для себя с другого региона.
Вы имеете ввиду что так можно снизу в потолке так швы заделывать?
Способ и материалы, проверенные не на одной тыще метров-запениваем все внутренние пустоты шва через просверливаемые отверствия и наружные раковины професиональной пеной с пистолета.
Ну а как часто надо сверлить отверстия?
Как узнать есть ли внутренние пустоты?
А если нет?
:search:
Zukkyrat
07.09.2009, 11:29
Ну а как часто надо сверлить отверстия?
Как узнать есть ли внутренние пустоты?
А если нет?
:search:
Не надо сверлить отверстия %)
Расковыриваете дозу и смотрите куда идут провода.
Не надо сверлить отверстия %)
Расковыриваете дозу и смотрите куда идут провода.
Не не....
Там речь шла о Герметизации и гидроизоляции швов :)
Если не дай бог соседи сверху вас зальют....НИКАКАЯ ГИДРОИЗОЛЯЦИЯ вас не спасет. Вода пройдет на стыке бетоных плит по стене внутри. Только гидроизоляция пола у соседей сверху обеспечит вам спокойную старость.ПРОВЕРЕННО!! Не тратьте зря деньги, подымитесь и пообщайтесь с соседями сверху о ихъ планах на ремонт.
Согласна, это будет самый надежный способ:) Но полагаться можно только на себя. Соседи - это соседи.
Но этот вариант мы не отбрасывали, попробуем выяснить их планы на ремонт.
просто у нас еще дом с индивидуальным отоплением (АГВ в каждой квартире) и у всех трубы проходят в полу. А как их ложили строители - можно только догадываться:) Учитывая кривизну стен, я о трубах и думать боюсь.
Мы свои меняли.
Теперь встречный вопрос, что используют для гидроизоляции пола?
startumo
07.09.2009, 15:08
Способ и материалы, проверенные не на одной тыще метров-запениваем все внутренние пустоты шва через просверливаемые отверствия и наружные раковины професиональной пеной с пистолета.Излишки убираються, отверствия-глушаться.Затем снаружи шов промазываем чисто каучуковой мастикой ( без битума!!!!!!!!!!),,Тегерон-герметик для швов.,накладываем по промазаному полосу стеклоткани, и опять промазываем Тегерон -герметиком.Такой способ защитит не только от протекания шва, но и от возможных промерзаний по шву (появления конденсата и плесени в морозы)Сложность только с приобретением Тегерона, так как завозим для себя с другого региона.
Способ интересный, но ты разницу между подпорной и напорной гидроизоляцией, после тыщи метров, знаешь?
startumo
07.09.2009, 15:45
...просто у нас еще дом с индивидуальным отоплением (АГВ в каждой квартире) и у всех трубы проходят в полу. А как их ложили строители - можно только догадываться:) Учитывая кривизну стен, я о трубах и думать боюсь.
Мы свои меняли.
Теперь встречный вопрос, что используют для гидроизоляции пола?
Ключевые слова выделены...Вот именно об этом надо говорить с соседями!!! Иначе узнаете вы о затоплении только тогда, когда из потолка (не из швов, а именно из бетонной плиты), как из мокрой губки начнет капать водичка на ваш натяжной потолок (((
Хотя...все не так трагично :rose:
_Nataly_
07.09.2009, 16:56
Люди добрые, подскажите. Говорят, что сейчас нельзя просто так застеклить балкон (по крайней мере у меня на поселке), нужно разрешение из ЖЭКа по новому закону (с января этого года). Иначе штраф, причем ЖЭК прибегает в тот же день, в течении часа. Верно ли это? И какая норма закона это регулирует?
Ключевые слова выделены...Вот именно об этом надо говорить с соседями!!! Иначе узнаете вы о затоплении только тогда, когда из потолка (не из швов, а именно из бетонной плиты), как из мокрой губки начнет капать водичка на ваш натяжной потолок (((
Хотя...все не так трагично :rose:
Ну я понимаю, что если эти трубы потекут - гидроизоляция швов будет уже до того самого места:)
Но в этом плане я контролировать соседей точно не могу :( И тут уж как повезет:) От всего не застрахуешься....по крайней мере не в нашей стране)))
Моя нижняя соседка на меня "наехала", что из-за того что мы свои трубы отопления поменяли - у нее потолки потрескались (как раз на тех самых швах) - это вместо "спасибо", что я своими деньгами позаботилась, чтобы на нее в один прекрасный день наше отопление, положенное умелыми руками строителей из близлежащих республик, не потекло.
Ну в общем хочется хоть швы заделать на случай если соседи захотят стяжечку вдруг поменять или еще что.
Нужно сделать жестяную трубу для газовой колонки. Подскажите, может кто знает, хорошего жестянщика и приблизительную стоимость...
И еще, искала по форуму, но так и не смогла найти ответ - где можно отреставрировать дубовые двери (зашпатлевать, покрасить, может быть поменять стекла). В принципе двери в хорошем состоянии. Хочется их обновить, облагородить. Приблизительная стоимость таких работ. Интересовалась на Малине, но там при слове дубовые двери в глазах зажигались только доллары и цена была такая, что дешевле купить новые двери...
Купил сегодня газовую поверхность. Жена настаивает чтобы я ее установил сам. (Аргумент ее то, что у меня есть руки, высшие технические образования и куча разного инструмента..эл.лобзики,дрели и прочее...). Поделитесь пожалуйста технологией вырезки отверстия в столешнице и какие специальные или обычные (по дереву или металлу) пилочки для лобзика использовать. В принципе я полагаю,что нужно разметить, вычертить, просверлить дрелью отверстие и уже от отверстия идти лобзиком. Но вот что бы рез был ровным линейку прикладывать что ли...И боюсь как бы пластик от самой МДФ плиты не отлущился...И как лучше пилить? С лицевой части ставить лобзик , либо с внутренней (нижней) ?
GRENADER
07.09.2009, 20:47
Нужно сделать жестяную трубу для газовой колонки. Подскажите, может кто знает, хорошего жестянщика и приблизительную стоимость...
И еще, искала по форуму, но так и не смогла найти ответ - где можно отреставрировать дубовые двери (зашпатлевать, покрасить, может быть поменять стекла). В принципе двери в хорошем состоянии. Хочется их обновить, облагородить. Приблизительная стоимость таких работ. Интересовалась на Малине, но там при слове дубовые двери в глазах зажигались только доллары и цена была такая, что дешевле купить новые двери...
Трубу для колонки делают на привозе,на эстонской там есть небольшой ларек и дед который их сам делает.
Трубу для колонки делают на привозе,на эстонской там есть небольшой ларек и дед который их сам делает.
Спасибо! Завтра пойду искать:search:
Купил сегодня газовую поверхность. Жена настаивает чтобы я ее установил сам. (Аргумент ее то, что у меня есть руки, высшие технические образования и куча разного инструмента..эл.лобзики,дрели и прочее...). Поделитесь пожалуйста технологией вырезки отверстия в столешнице и какие специальные или обычные (по дереву или металлу) пилочки для лобзика использовать. В принципе я полагаю,что нужно разметить, вычертить, просверлить дрелью отверстие и уже от отверстия идти лобзиком. Но вот что бы рез был ровным линейку прикладывать что ли...И боюсь как бы пластик от самой МДФ плиты не отлущился...И как лучше пилить? С лицевой части ставить лобзик , либо с внутренней (нижней) ?
С лицевой. Пилку брал "для столешницы" (так и просил на Малине). Наклон пилки - "нулевой". Подставлять ничего не надо, разметить пожирнее - и "впирод". Опосля срез обработать лаком каким-нить или краской (для влагонепроницаемости пущей). Удачки)))
Забава Путятична
07.09.2009, 21:09
Форумчяне,физически не осилю читать все 400 страниц этой темы...Может кто-то дать мастера по полам,нужно снять ламинат,сделать стяжку и уложить тот же ламинат обратно!Спасибо!
Итак, снова за помощью к вам - форумчане. Подкиньте координаты хорошего плиточника. Площади для работы не много - пол малюсенького корридорчика, пол в кухне и ванную комнату обложить. Заранее всем спасибо за помощь!
Купил сегодня газовую поверхность. Жена настаивает чтобы я ее установил сам. (Аргумент ее то, что у меня есть руки, высшие технические образования и куча разного инструмента..эл.лобзики,дрели и прочее...). Поделитесь пожалуйста технологией вырезки отверстия в столешнице и какие специальные или обычные (по дереву или металлу) пилочки для лобзика использовать. В принципе я полагаю,что нужно разметить, вычертить, просверлить дрелью отверстие и уже от отверстия идти лобзиком. Но вот что бы рез был ровным линейку прикладывать что ли...И боюсь как бы пластик от самой МДФ плиты не отлущился...И как лучше пилить? С лицевой части ставить лобзик , либо с внутренней (нижней) ?
Ой, а скажи какую поверхность купил?
И за сколько?:)
Тихон Петрович
07.09.2009, 21:44
Специалисты! Вопрос к вам: на что лучше положить плитку в ванной на пол? На специальный клей или просто на цемент?
Специалисты! Вопрос к вам: на что лучше положить плитку в ванной на пол? На специальный клей или просто на цемент?
http://stroytrading.com.ua/admin/pictures/1766b.jpg или http://stroytrading.com.ua/admin/pictures/1767b.jpg, но он в 2 раза дороже
Саня-городок
07.09.2009, 22:34
Купил сегодня газовую поверхность. Жена настаивает чтобы я ее установил сам. (Аргумент ее то, что у меня есть руки, высшие технические образования и куча разного инструмента..эл.лобзики,дрели и прочее...). Поделитесь пожалуйста технологией вырезки отверстия в столешнице и какие специальные или обычные (по дереву или металлу) пилочки для лобзика использовать. В принципе я полагаю,что нужно разметить, вычертить, просверлить дрелью отверстие и уже от отверстия идти лобзиком. Но вот что бы рез был ровным линейку прикладывать что ли...И боюсь как бы пластик от самой МДФ плиты не отлущился...И как лучше пилить? С лицевой части ставить лобзик , либо с внутренней (нижней) ?
Пилочка для лобзика с ПЕРЕДНИМИ ЗУБЬЯМИ ( торчат они вниз) Резать со стороны ламинированной. Прижимайте хорошо лобзик, отдача есть.:)
Саня-городок
07.09.2009, 22:38
Специалисты! Вопрос к вам: на что лучше положить плитку в ванной на пол? На специальный клей или просто на цемент?
СМ 11 с головой хватит.. А 117 больше для наружных работ и для другого материалла(грес, гранит, камни декоративные,природные)
С лицевой. Пилку брал "для столешницы" (так и просил на Малине). Наклон пилки - "нулевой". Подставлять ничего не надо, разметить пожирнее - и "впирод". Опосля срез обработать лаком каким-нить или краской (для влагонепроницаемости пущей). Удачки)))
Еще вопрос, а чем и как лучше разметить ?
Специалисты! Вопрос к вам: на что лучше положить плитку в ванной на пол? На специальный клей или просто на цемент?
На хорошую цементную стяжку. А клеить специальным клеем.
Ой, а скажи какую поверхность купил?
И за сколько?:)
https://forumodua.com/showpost.php?p=5695950&postcount=3
:shine:
У меня тоже Smeg, и что там нигде нету трафарета, ни на коробке, ни внутри?
Дык он (Смег) еще в багажнике Мицыка лежит ( я токо...сьоня около 17 часов его купил)...я не вникал...:shine:
Красный Чебурашка
08.09.2009, 10:06
С лицевой. Пилку брал "для столешницы" (так и просил на Малине). Наклон пилки - "нулевой". Подставлять ничего не надо, разметить пожирнее - и "впирод". Опосля срез обработать лаком каким-нить или краской (для влагонепроницаемости пущей). Удачки)))
Согласен! Пару уточнений: разметить можно простым карандашиком если столешница матовая, если глянцевая то фломастером или маркером. Выдаю свое ноу-хау: глянцевые поверхности (даже кафель) можно размечать корректором (не с кисточкой, а как карандашик с метал. наконечником) он потом легко отлущивается, его отмывать не надо. Срез обрабатывается водоотталкивающим (санитарным) герметиком. Единственное неудобство что его размазывать надо (он из тубы тонким стоем вылазит). Как на торте :) восьмерками рисуете, а потом шпательком как шпаклевку разглаживаете. Лак или краска в опилки сильно впитывается надо 10 раз покрывать пока он сплошным слоем покроет, не надо заморачиваться.:stop:
Красный Чебурашка
08.09.2009, 10:12
У меня тоже Smeg, и что там нигде нету трафарета, ни на коробке, ни внутри?
в документах всегда есть размеры отверстия для врезки, зачем трафарет, там прямоугольник без всяких хитростей. Лучше размечать самому, трафарет еще нужно идеально ровно выставить чтоб поверхность наискось не стояла. А разметить 4 точки и соединить их это не вопрос.
Кто сталкивался? Проконсультируйте пожалуйста.
Есть металлическая входная дверь от строителей, 1,00х2,05.
Есть тамбур и существующий проем тамбура 1,47х2,47.
Нужно:
- Демонтировать старую дверь
- Уменьшить существующий проем тамбура под демонтированную дверь: заложить и армировать
- Установить в полученный проем старую дверь от строителей.
1.НУЖЕН МАСТЕР + сколько может стоить подобная работа.
2.Из какого материала целесообразнее выкладывать проем (цена/прочность): кирпич, шлакоблок, газобетон и т.д?
p.s. Дверь будет временная, на время ремонта. Потом она будет демонтирована и установлена нормальная бронированная дверь
Проблема - наплоской крыше уложен 3 года назад обычный рубероид, полосы перекрывают одна другую где-то на 5-10 см. В трёх места нахлёста полос рубероида заметны негерметичности сантиметров по 10 в длину (верхняя полоса неплотно прилегает к нижней) из-за плохой пропайки смолой при укладке. Вопрос - чем бы подклеить или заполнить эти щели, учитывая сто с горячей смолой дела иметь крайне не хочется?
Проехался сегодня по поскотовским базарам и видел следующие варианты:
1. Мастика битумная 5кг 35 грн.
2. Ceresit какойто там Блок 1кг 150 грн.
3. Гидроизоляция акриловая 10 кг 320грн.
4. Что-то там ещё жиденькое и невыразительное.
Что посоветуют разбирающиеся?
Проблема - наплоской крыше уложен 3 года назад обычный рубероид, полосы перекрывают одна другую где-то на 5-10 см. В трёх места нахлёста полос рубероида заметны негерметичности сантиметров по 10 в длину (верхняя полоса неплотно прилегает к нижней) из-за плохой пропайки смолой при укладке. Вопрос - чем бы подклеить или заполнить эти щели, учитывая сто с горячей смолой дела иметь крайне не хочется?
Проехался сегодня по поскотовским базарам и видел следующие варианты:
1. Мастика битумная 5кг 35 грн.
2. Ceresit какойто там Блок 1кг 150 грн.
3. Гидроизоляция акриловая 10 кг 320грн.
4. Что-то там ещё жиденькое и невыразительное.
Что посоветуют разбирающиеся?
пункта 1 по идее должно хватить)))
Кто сталкивался? Проконсультируйте пожалуйста.
Есть металлическая входная дверь от строителей, 1,00х2,05.
Есть тамбур и существующий проем тамбура 1,47х2,47.
Нужно:
- Демонтировать старую дверь
- Уменьшить существующий проем тамбура под демонтированную дверь: заложить и армировать
- Установить в полученный проем старую дверь от строителей.
1.НУЖЕН МАСТЕР + сколько может стоить подобная работа.
2.Из какого материала целесообразнее выкладывать проем (цена/прочность): кирпич, шлакоблок, газобетон и т.д?
p.s. Дверь будет временная, на время ремонта. Потом она будет демонтирована и установлена нормальная бронированная дверь
А мне кто-нибудь ответит...Звонил по объявлениям.. Сказали 900 грн такая работа. Это адекватная цена?
Кто сталкивался? Проконсультируйте пожалуйста.
Есть металлическая входная дверь от строителей, 1,00х2,05.
Есть тамбур и существующий проем тамбура 1,47х2,47.
Нужно:
- Демонтировать старую дверь
- Уменьшить существующий проем тамбура под демонтированную дверь: заложить и армировать
- Установить в полученный проем старую дверь от строителей.
1.НУЖЕН МАСТЕР + сколько может стоить подобная работа.
2.Из какого материала целесообразнее выкладывать проем (цена/прочность): кирпич, шлакоблок, газобетон и т.д?
p.s. Дверь будет временная, на время ремонта. Потом она будет демонтирована и установлена нормальная бронированная дверь
цена нормальная:)
только зачем вам - это нужно?
Демонтаж двери 150грн
Проем - ? ну думаю 200грн
Опять дверь - 200 - 250грн
Расчеты из моих - так как мне ставили двери и не уменьшали проем - а расширяли - и то больше года назад.
цена нормальная:)
только зачем вам - это нужно?
Демонтаж двери 150грн
Проем - ? ну думаю 200грн
Опять дверь - 200 - 250грн
Расчеты из моих - так как мне ставили двери и не уменьшали проем - а расширяли - и то больше года назад.
Нормальная? по вашим выкладкам это выходит на 300 грн дешевле.
Как зачем?
1. Чтоб не убить за время ремонта новую дверь.
2. Установка и изготовление двустворчатой (1/3+2/3) во весь проем двери стоит примерно на 400-350 уев дороже
3. Целесообразности в двустворчатой двери никакой, т.к. межкомнатные проемы все равно около 1,0м
4...и последнее, самое важное. У меня 2! квартиры в одном тамбуре, которые я буду соединять. Демонтировать существующую дверь все-равно придется, т.к. вход в квартиру будет переносится туда, где люди обычно делают вход в тамбур.! Поэтому и проем соответственно должен быть достаточной толщины (для тепло и шумо изоляции)
Нормальная? по вашим выкладкам это выходит на 300 грн дешевле.
Как зачем?
1. Чтоб не убить за время ремонта новую дверь.
2. Установка и изготовление двустворчатой (1/3+2/3) во весь проем двери стоит примерно на 400-350 уев дороже
3. Целесообразности в двустворчатой двери никакой, т.к. межкомнатные проемы все равно около 1,0м
4...и последнее, самое важное. У меня 2! квартиры в одном тамбуре, которые я буду соединять. Демонтировать существующую дверь все-равно придется, т.к. вход в квартиру будет переносится туда, где люди обычно делают вход в тамбур.! Поэтому и проем соответственно должен быть достаточной толщины (для тепло и шумо изоляции)
АААААААААААААА, моя мечта, держите меня двое, я сейчас пойду грузить соседа......
Саня-городок
08.09.2009, 20:28
Точно:good:!
И для влажных помещений:shine:)))
Душевая - да....В ванной думаю не стоит...Его (117) если упустил, вовремя не расчистил швы.....потом КАРАУЛ!!!:)
Touareg07
09.09.2009, 16:44
Планируется сделать капитальный ремонт частного дома и в связи с этим возникает масса таких вопросов:rtfm::
1. с чего начинать? цены ? материалы? строители?
2. где найти нормальных строителей? - (не хочется иметь дело с халтурщиками)
3. какие выбрать м/пласт. окна для замены? - (окна стоят, но их качество уже плохое, т.к. им более 10лет)
4. каким материалом (современным) сделать фасад дома ? - (ранее был окрашен фасадной краской, но под ней куча трещин по штукатурке)
5. бронированные входные двери ? (кого советуете выбрать из наших производителей ?
6.благоустройство двора (тротуарная плитка) какую выбрать по цене и качеству и кто ее уложит качественно и не за космические цены.
Прошу поделиться всех людей, кто проходил(проходит) этот нелегкий путь и всем заранее спасибо.
П.С. Ремонт в внутри дома планирую делать позже, после фасада и благоустройства.
Про вырезание отверстий под технику в пластиковых и акриловых столешницах.
Вообще-то пилочка эта называется "с обратным" зубом. ;) Но это не важно. Кстати акриловые легче пилить пилочкой с обычным зубом, да еще и покрупнее, чтоб был это "зуб" :)
ПьюИк, размечать удобнее маркером - его и на темном видно. Большинство газовых имеют размер отверстия 560х480 (конечно пишут 555 - но после подобного "миллиметража" часто приходится допиливать).
Резать лучше таки с лица, потому что пилка может "гулять", соответственно на выходе можем получить все, что угодно.
Если тумба под поверхность, т.е горизонтальные царги отсутствуют - лучше пилить после установки столешни, прям на тумбе.
Порядок такой. Зацепил рулетку за зад столешни, черточку на 60 и на 540. Передвинули рулетку - повторили. Зацепили за край столешницы с низу, промеряли до тумбы (допустим тумба на 600), прибавили 20 и 580, от того же края но уже по верху отложили спереди и сзади. Нарисовали прямоугольник.
Здесь нужно быть внимательным. Край от которого мы мерили должен быть прямой. Иначе, намечаем только передние точки, а линии строим угольником. Где взять? Да любая съемная полка с той же кухни.
Если тумба больше, чем 600, то рекомендую померив расстояние до тумбы и зная ее размер, вычислить середину и от нее уже откладывать края отверстия.
Если пилить будете не на тумбе, то можно приложив столешницу обрисовать тумбу снизу. Нарисовать на перевернутой столешнице необходимый прямоугольник, просверлить маленьким и острым сверлом отверстия(чтобы не подорвать пластик). Перевернуть столешницу. Нарисовать линии.
Просверлить с лица сверлом нужного диаметра отверстия в которые свободно входит пилка лобзика. И пилить ;)
Перед тем как просверлить первую дырку (!) проверьте себя. Потратите несколько секунд, зато избежите больших неприятностей. Перемеривайте длины всех сторон - ошибка в 1 см - очень частая. Проверьте чтобы диагонали были одинаковые.
И маленькая хитрость. Удобно пилить, когда под вырезом ничего нет, на тумбе или на подставках каких - не надо ворочать столешницу. Но возникает проблемка - кто будет держать то, что вырезается? Решение очень простое. Пропилили две противоположных стороны. В выбрасываемую часть прикручиваем четыре уголка, так, чтобы они перекрывали линию реза. Режем две другие стороны. Вырезанная часть весит на уголках. ;)
Подскажите плзззз стяжка на 100 метров площади, новострой, высота стяжки 3 см. -7$ это нормально? что-то мне кажется дороговато. и сколько на такой объем надо материала, вернее на какую сумму :) ????
Про вырезание отверстий под технику в пластиковых и акриловых столешницах. ;)
Блин...как все сложно :( еле осилил текст...(не совсем понял на счет царг и разметки...у меня длинна газовой поверхности 90 см) но , спасибо, я распечатаю советы и возьму с собой когда придет пора резать, а там по ходу дела буду смотреть....
Проблема - наплоской крыше уложен 3 года назад обычный рубероид, полосы перекрывают одна другую где-то на 5-10 см. В трёх места нахлёста полос рубероида заметны негерметичности сантиметров по 10 в длину (верхняя полоса неплотно прилегает к нижней) из-за плохой пропайки смолой при укладке. Вопрос - чем бы подклеить или заполнить эти щели, учитывая сто с горячей смолой дела иметь крайне не хочется?
Проехался сегодня по поскотовским базарам и видел следующие варианты:
1. Мастика битумная 5кг 35 грн.
2. Ceresit какойто там Блок 1кг 150 грн.
3. Гидроизоляция акриловая 10 кг 320грн.
4. Что-то там ещё жиденькое и невыразительное.
Что посоветуют разбирающиеся?
у меня тоже текла крыша в хрущёвке, обычный советский рубероид и смола. Пробовал починить мастикой (литров 10 вылил), без толку, в том пироге защищает от воды больше смола, чем рубероид
MaTpocoB
09.09.2009, 20:08
надо начинать с мастера, желательно найти одного, который умеет делать все выше описанное, или около того, и потом уже с ним обсуждать план работ
А какой смысл делать вначале снаружи?
Саня-городок
09.09.2009, 20:31
Подскажите плзззз стяжка на 100 метров площади, новострой, высота стяжки 3 см. -7$ это нормально? что-то мне кажется дороговато. и сколько на такой объем надо материала, вернее на какую сумму :) ????
Почему вам кажется дорого...?Сколько помню в последнее время цена была от5до 8 долл. А материалла примерно надо"120 мешков песка(не глинистого) и 30 мешков цемента..И все это вручную перелопатить..Ручная работа всегда дорогая!:):):)
Grafitor
09.09.2009, 21:04
Почему вам кажется дорого...?Сколько помню в последнее время цена была от5до 8 долл. А материалла примерно надо"120 мешков песка(не глинистого) и 30 мешков цемента..И все это вручную перелопатить..Ручная работа всегда дорогая!:):):)
С цементом, чтото сильно разогнался. На куб раствора 250-300кг цемента. :)
Почему вам кажется дорого...?Сколько помню в последнее время цена была от5до 8 долл. А материалла примерно надо"120 мешков песка(не глинистого) и 30 мешков цемента..И все это вручную перелопатить..Ручная работа всегда дорогая!:):):)
Напрашивается вопрос сколько же стоит песок и цемент??? И всё-таки 7$ это намного больше чем 5. Попробую поторговаться до 6$ хотя бы....
Почему вам кажется дорого...?Сколько помню в последнее время цена была от5до 8 долл. А материалла примерно надо"120 мешков песка(не глинистого) и 30 мешков цемента..И все это вручную перелопатить..Ручная работа всегда дорогая!:):):)
Помню ,что я платил за ЭТО 4 доллара:rolleyes:, правда ребята у меня были моторизированные...Растворомешалкой пользовались...не лопатили.... а стоимость и колличество материала, тут роли не играет.....:rolleyes:
Напрашивается вопрос сколько же стоит песок и цемент??? И всё-таки 7$ это намного больше чем 5. Попробую поторговаться до 6$ хотя бы....
Если вам назвали такую цену со стоимостью материала, то быстрее хватайте и целуйте мастеров в...куда разрешат....:shine:
Подскажите плзззз стяжка на 100 метров площади, новострой, высота стяжки 3 см. -7$ это нормально? что-то мне кажется дороговато. и сколько на такой объем надо материала, вернее на какую сумму :) ????
нам делали за 7 уе
поднимали пол на 2см
на 15кв.м 20мешков писка, 5 мешков цемента - что то возле этих цифр:)
Красный Чебурашка
10.09.2009, 09:54
... у меня длинна газовой поверхности 90 см
Вот тут главное не ошибиться. Длина поверхности и размеры выреза это разные вещи. У меня длина поверхности 75 см., а врезная часть - стандартные 56 см. Остальное это крылья лежащие на столешнице. Ребята которые делали мне кухню сначала перепугались, так как тумба под варочной 60 см. (вообще она 90 см., но по бокам духовки стоят два карго по 15 см., итого область под варочной получилась эти 60 см.), а поверхность 75. Все оказалось проще, даже у длинной варочной врезная часть стандартная. Тут главное дыру 90 см. не отмахать.:rolleyes:
Вот тут главное не ошибиться. Длина поверхности и размеры выреза это разные вещи. У меня длина поверхности 75 см., а врезная часть - стандартные 56 см. Остальное это крылья лежащие на столешнице. Ребята которые делали мне кухню сначала перепугались, так как тумба под варочной 60 см. (вообще она 90 см., но по бокам духовки стоят два карго по 15 см., итого область под варочной получилась эти 60 см.), а поверхность 75. Все оказалось проще, даже у длинной варочной врезная часть стандартная. Тут главное дыру 90 см. не отмахать.:rolleyes:
Я на счет дыры догадывался...что поверхность не должна уйти в тумбу с концами и крыльями....:) Но спасибо за напоминание .
Touareg07
10.09.2009, 10:08
надо начинать с мастера, желательно найти одного, который умеет делать все выше описанное, или около того, и потом уже с ним обсуждать план работ
А какой смысл делать вначале снаружи?
Согласен, что начать необходимо :
- с мастера, но это должен быть не мастер, а минимум прораб с своей бригадой (3-4 специалиста);
- у них должны быть свои инструменты и оборудование (напр. леса, бетономешалка и т.д.)
Решил начать снаружи, т.к. вид дома снаружи совсем не радует, да и какая разница что сперва делать внутри дома или снаружи?...
Красный Чебурашка
10.09.2009, 10:28
Я на счет дыры догадывался...
:):):) Та я ж не в смысле что Вы собрались её такую вырезать. Я в смысле что многие "мастера" привыкли ставить стандартные панели, а там поверхность ложится на столешницу где то по 2 см. с кажной стороны. Вот они и предполагают что если поверхность 90 см., то дыру можно смело резать где то 86 см., а она такая нафиг не нужна. Зачастую сталкивался с тем что если человек выбирал длинную поверхность его мебельщики вынужнали ставить под неё тумбу 90 см. Или наоборот, человек брал стандартную духовку, а его парили что теперь типа Вам панель придется брать не больше 60 см. чтоб над духовкой влезла. Вроде очевидные вещи, а 50 % мебельщиков не доганяют. Сам не раз с такими вещами сталкивался. Иногда из за такого недогона мебельщиков, людей заставляют перекраивать кухни и получается совсем не то что человек хотел изначально. Вот такие пироги.:)
Indigomama
10.09.2009, 10:34
Пробежалась по поиску и темам, чето не увидела интересующего. Вопрос такой, кто-то делал полы в старом доме (деревянное перекрытие)? Муж хочет крепить на имеющихся лагах фанеру или доску, выравнивать (а то сейчас полы абсолютно волнистые и местами провален паркет) на это дело класть ламинат или паркет. Раньше была идея заводить параллельно лагам швеллера и на них делать легкую стяжку на рабице (так у нас сделано в санузле и кухне еще старым хозяином), но я боюсь, что это технически очень сложно и в комнатах площади больше, можно и дом обвалить, и соседи не будут в восторге. Где искать специалистов, может, кто-то делал себе? Спасибо, если кто подскажет.
Grafitor
10.09.2009, 12:05
А рабица- сетка в этом деле не поможет.
Tvish_ka
10.09.2009, 12:13
подскажите пожалуйста нормального мастера!!! очень срочно надо!!! осталсч маленький объем после уродов-мастеров - никто доделывать не хочет. либо тааакие берутся, что ну его нафик(
Если вам назвали такую цену со стоимостью материала, то быстрее хватайте и целуйте мастеров в...куда разрешат....:shine:
Без материала конечно :( Мне просто интересно знать во сколько всё выйдет (работа+подьем+материал)
Пробежалась по поиску и темам, чето не увидела интересующего. Вопрос такой, кто-то делал полы в старом доме (деревянное перекрытие)? Муж хочет крепить на имеющихся лагах фанеру или доску, выравнивать (а то сейчас полы абсолютно волнистые и местами провален паркет) на это дело класть ламинат или паркет. Раньше была идея заводить параллельно лагам швеллера и на них делать легкую стяжку на рабице (так у нас сделано в санузле и кухне еще старым хозяином), но я боюсь, что это технически очень сложно и в комнатах площади больше, можно и дом обвалить, и соседи не будут в восторге. Где искать специалистов, может, кто-то делал себе? Спасибо, если кто подскажет.
Ну, я делал...вернее мне делали. Ввиду того , что мы с женой побоялись обрушения потолка соседей снизу из за нашей стяжки сверху, мы просто сделали деревянный "черный пол". Т.е. специалисты разобрали старый, дощатый пол, сделали ему ревизию, (плохие лаги заменили на новые, старые пересмотрели и укрепили, где было необходимо-добавили, доски перебрали , плохие доски выбросили, вместо них поставили новые, старую доску перевернули краской вниз и закрепили на лагах шурупами.)
за тем отцоклевали по уровню черновой пол и стянули его сверху влагостойкой фанерой (приклеили на ПВА + пришурупили) опять процоклевали и уже сверху приклеили паркет , за тем несколько раз процоклевали паркет на черно и на чисто и вскрыли лаком.....:rose:
Без материала конечно :( Мне просто интересно знать во сколько всё выйдет (работа+подьем+материал)
Без материала ПМСМ это дорого.
Во сколько все выйдет, вы узнаете по факту. Работу посчитаете умножив оговоренную условную единицу на метраж, подъем узнаете путем арифметических действий с составляющими у.е. ,этаж,тоннаж. А материал посчитаете приобретенное колличество умножив на цену .Сейчас вы только можете составить предварительную смету....А окончательная от предварительной может здорово отличаться....
Подскажите плзззз стяжка на 100 метров площади, новострой, высота стяжки 3 см. -7$ это нормально? что-то мне кажется дороговато. и сколько на такой объем надо материала, вернее на какую сумму :) ????
У нас вот недавно делали.
цену мы согласовывали еще в июле - до 3 см 45 грн по курсу 7,5, выходит 6 у.е.
По материалам трудно сказать, но песка около 100 мешков на 85 квадратов, хотя "мешки" там конечно - одно название :) и в двух комнатах у нас уровень выше 3 см получился.
Zukkyrat
10.09.2009, 13:37
У нас вот недавно делали.
цену мы согласовывали еще в июле - до 3 см 45 грн по курсу 7,5, выходит 6 у.е.
По материалам трудно сказать, но песка около 100 мешков на 85 квадратов, хотя "мешки" там конечно - одно название :) и в двух комнатах у нас уровень выше 3 см получился.
Черноморке можно заказать мешок цемента 6 грн. Мешок 50 кг не меньше.
Ребят, подскажите.
Нам вот плитку пришло время ложить. Мастер говорит, что укладка фриза считается в погонных метрах ( а у нас он еще и в два ряда )
Так ли это?
И если так, то какая цена за погонный метр, такая же как за квадратный метр плитки или все же меньше?
Ребят, подскажите.
Нам вот плитку пришло время ложить. Мастер говорит, что укладка фриза считается в погонных метрах ( а у нас он еще и в два ряда )
Так ли это?
И если так, то какая цена за погонный метр, такая же как за квадратный метр плитки или все же меньше?
Мне в свое время мастер много чего хотел посчитать погонными метрами.
Но мало что получилось.
Если это не оговаривалось отдельно - тогда правда на вашей стороне, как хотите так и платите.
Красный Чебурашка
10.09.2009, 15:08
На что только мастера не идут чтобы напарить людей. Чем интересно кладка фриза отличается от кладки самой плитки? Только тем что после кладки нескольких плиток нужно не забыть прилепить его. Тогда за декоры пусть берут поштучно что ли? А чем фриз отличается например от небольшой плитки, тем что там рисунок покрасивей? У Вас есть метраж обрабатываемых стен, есть цена за м.кв.:rtfm:
Все остальное это лохотрон.
На что только мастера не идут чтобы напарить людей. Чем интересно кладка фриза отличается от кладки самой плитки? Только тем что после кладки нескольких плиток нужно не забыть прилепить его. Тогда за декоры пусть берут поштучно что ли? А чем фриз отличается например от небольшой плитки, тем что там рисунок покрасивей? У Вас есть метраж обрабатываемых стен, есть цена за м.кв.:rtfm:
Все остальное это лохотрон.
Вот и я чисто логически не поняла такой ценовой политики :(
В строительных ценах бывают свои тонкости - то за квадрат, то за погонный. Но в данном случае...
Хотелось бы еще мнение самих мастеров услышать - бывает ли такое вообще или это уже макаронные изделия у меня на ушах свисают?
Красный Чебурашка
10.09.2009, 15:37
Такие тонкости бывают, но это не Ваш случай. Вот когда (если) у Вас в ванной будут делать плинтус, то будут считать в метрах-погонных, потому что это естественно. А по какому принципу фриз считается не так как плитка непонятно, видимо по принципу: есть цветочки - нет цветочков. Правда я не знаю собственно Ваших тонкостей. Может Вы захотели чтобы фриз проходил не между двумя целыми плитками, а посередине плитки, меняя угол наклона каждого последующего элемента относительно вращения Марса наблюдаемого из телескопа в Аризоне на 15,4586589 градуса. Ну тогда извините можно и каждый рез плитки считать, на работу 10 алмазных дисков уйдет и восемь транспортиров поломаются когда плиточник будет головой об них колотить.
Touareg07
10.09.2009, 16:13
Планируется сделать капитальный ремонт частного дома и в связи с этим возникает масса таких вопросов:
1. с чего начинать? цены ? материалы? строители?
2. где найти нормальных строителей? - (не хочется иметь дело с халтурщиками)
3. какие выбрать м/пласт. окна для замены? - (окна стоят, но их качество уже плохое, т.к. им более 10лет)
4. каким материалом (современным) сделать фасад дома ? - (ранее был окрашен фасадной краской, но под ней куча трещин по штукатурке)
5. бронированные входные двери ? (кого советуете выбрать из наших производителей ?
6.благоустройство двора (тротуарная плитка) какую выбрать по цене и качеству и кто ее уложит качественно и не за космические цены.
Прошу поделиться всех людей, кто проходил(проходит) этот нелегкий путь и всем заранее спасибо.
П.С. Ремонт в внутри дома планирую делать позже, после фасада и благоустройства.
На что только мастера не идут чтобы напарить людей. Чем интересно кладка фриза отличается от кладки самой плитки? Только тем что после кладки нескольких плиток нужно не забыть прилепить его. Тогда за декоры пусть берут поштучно что ли? А чем фриз отличается например от небольшой плитки, тем что там рисунок покрасивей? У Вас есть метраж обрабатываемых стен, есть цена за м.кв.:rtfm:
Все остальное это лохотрон.
Довожу до вашего сведения, (так как ремонт стал неотъемлемой частью моей жизни), что за последние 15 лет укладка фриза всегда считалась в "паганых" метрах . Да и фриз - товар штучный ,а не квадратнометровый :) И стоит одна штучка фриза ,гораздо дороже одной штучки плитки, хотя и меньше....Вот такие традиции...Откосы,например,обычно тоже пагаными метрами меряют, хотя казалось бы "а шо там тех откосов делать" ? :) да ?
Довожу до вашего сведения, (так как ремонт стал неотъемлемой частью моей жизни), что за последние 15 лет укладка фриза всегда считалась в "паганых" метрах . Да и фриз - товар штучный ,а не квадратнометровый :) И стоит одна штучка фриза ,гораздо дороже одной штучки плитки, хотя и меньше....Вот такие традиции...Откосы,например,обычно тоже пагаными метрами меряют, хотя казалось бы "а шо там тех откосов делать" ? :) да ?
Совершенно верно,фриз считается погонными метрами.А те кто отзывался что,что там делать видать сами к этому никакое отношение не имеют.А цену определяет сам плиточник.
Совершенно верно,фриз считается погонными метрами.А те кто отзывался что,что там делать видать сами к этому никакое отношение не имеют.А цену определяет сам плиточник.
Спасибо. :) Обнадежили, а то уже стала думать, что мастера лапши на мои ухи наготовили.
Обычно цена такая же как за метр квадратный обычной плитки или все же дешевле?
Спасибо.
Сегодня прошелся по рынку, таки да. Мешок песка, штукатурки и т.д - 2 грн. Кирпич - аналогично. Но в ходке 4-5 кирпичей. Накладно получается.
Думаю купить лебедку. Только не знаю где и сколько она может стоить. Кто-то на форуме продавал за 1800 грн. Не знаю дорого ли? Лучше, наверное взять б.у? Или еще лучше - в аренду
На счёт лебёдки ничего не могу сказать, я с этим не сталкивался. И совет не берите специалистов с Малиновского рынка. Особенно плиточников, пару раз приходилось лично переделывать их работу.
Вполовину меньше,если плитка 10долларов квадратный метр,то фриз 5 долларов погонный метр.Это я так беру,а у других мастеров у каждого индивидуальный подход к расценкам.
Grafitor
10.09.2009, 19:02
Спасибо. :) Обнадежили, а то уже стала думать, что мастера лапши на мои ухи наготовили.
Обычно цена такая же как за метр квадратный обычной плитки или все же дешевле?
Фриз всегда требует подгонки., иногда они большего размера и приходится их шлифовать.
Саня-городок
10.09.2009, 19:52
Я лично беру за погонный метр как за пол стоимости кв. метра. Если квадратный метр стоит допустим 12 у.е...то за погоный метр фриза считаю 6..Оговариваю правда сразу. Но в последние годы многие заказчики даже сами напоминают. Так что работа с фризами это отдельная статья.
Саня-городок
10.09.2009, 19:57
Вот и я чисто логически не поняла такой ценовой политики :(
В строительных ценах бывают свои тонкости - то за квадрат, то за погонный. Но в данном случае...
Хотелось бы еще мнение самих мастеров услышать - бывает ли такое вообще или это уже макаронные изделия у меня на ушах свисают?
Не вешают. Это точно. Просто вопрос цены за погонный метр разный. Придите к пониманию(вообще то надо было до окончания работы это решить) Так считали всегда, потому что на такую работу надо потратить пару дней времени, а в метрах это ноль целых. фиг десятых. :rose:
Саня-городок
10.09.2009, 20:03
На что только мастера не идут чтобы напарить людей. Чем интересно кладка фриза отличается от кладки самой плитки? Только тем что после кладки нескольких плиток нужно не забыть прилепить его. Тогда за декоры пусть берут поштучно что ли? А чем фриз отличается например от небольшой плитки, тем что там рисунок покрасивей? У Вас есть метраж обрабатываемых стен, есть цена за м.кв.:rtfm:
Все остальное это лохотрон.
Возьми приклей выпуклый фриз например, потом трубочку, зарежь их под углом...Если ты никогда не делал такую работу, тогда зачем коментируешь. А если делал, то вообще непонятно...
startumo
10.09.2009, 20:19
Черноморке можно заказать мешок цемента 6 грн. Мешок 50 кг не меньше.
супер! Там чего клинкер прям на кострах обжигают или обходятся просто шлаком?
Н... И совет не берите специалистов с Малиновского рынка. Особенно плиточников, пару раз приходилось лично переделывать их работу.
"Специалистов" вообще не с какого рынка брать нельзя!!! ну те шо с табличками стоят, типа могу все. Универсальных солдатов не бывает.
Красный Чебурашка
11.09.2009, 09:31
Возьми приклей выпуклый фриз например, потом трубочку, зарежь их под углом...Если ты никогда не делал такую работу, тогда зачем коментируешь. А если делал, то вообще непонятно...
Уважаемый, я делал такую работу и не раз. Поклейка обычного фриза НИЧЕМ не отличается от поклейки плитки. Разговора о трубочках, молдингах, внутренних вставках и т.д. не было. Речь об обычном фризе. Как правило (если плитка и фриз одной коллекции) длина фриза и плитки одинакова, и расскажите мне какая разница в том что поставить на нижнюю плитку через тот же крестик, другую плитку или фриз. Разницы ни какой нет. Если бы речь была о том что фриз заведомо другой длины, по стенам много внешних и внутренних углов, вставка хром.молдингов, выпуклый, а то и пустотелый профиль фриза и прочие навороты, тогда другое дело, тогда можно и поштучно считать. А извините привязываться к стомости материала и аргументировать этим цену неправильно. Т.е. типа если фриз дороже стоит то и за поклейку надо дороже брать? Обидно другое, что многие строители специально не оговаривают такие моменты, а потом ставят человека перед фактом, когда тому деваться некуда. Я с Вами не знаком и заранее прошу прощения, так как понимаю что раз Вы присутствуете на форуме, то от бывших заказчиков не скрываетесь, а значит стыдиться нечему , НО к огромному сожалению процентов 90 строителей любого профиля парят клиентов вдоль и поперек выдумывая какие то хитрые правила (типа все так делают, Вы что не знаете?) исходя из лопоухости клиента. Так вот: НИКАКИХ ПРАВИЛ НЕТ. Нормальный мастер смотрит работу и назначает цену этой работы. А как он там считает это уже его дело. Может я хочу как мастер считать фриз в м.кв. а угловые прирезки и шлифовку длины поштучно? Если клиенту подходит то вперед. Почему клиент должен заморачиваться замерами и рачетами, ему важен результат и конечная стоимость готового объекта. А так почти никто не делает, потому что когда клиента заморачивают замерами, расчетами, единицами измерений и т.д., в таком бардаке всегда можно больше запросить. Я в стрительном деле 15 лет копаюсь и поверьте найти мастеров или бригады которые работу нормально сделают и не обманут это очень большое счастье. Плизз. без обид.
Zukkyrat
11.09.2009, 09:52
супер! Там чего клинкер прям на кострах обжигают или обходятся просто шлаком?
Сорри Мешок песка 6 грн. а не цемента разумеется :)
Сорри Мешок песка 6 грн. а не цемента разумеется :)
От жеж, а люди уже машины выслали :)))))))
ser_gunya
11.09.2009, 10:44
От жеж, а люди уже машины выслали :)))))))
100%
я сам уже два камаза нанял :)
Красный Чебурашка
11.09.2009, 10:58
Сорри Мешок песка 6 грн. а не цемента разумеется :)
:rzhu_nimagu: Выж так не пугайте, я лет 6-7 незад строился так по 8 грн. покупал, а тут 6 :shock:
Grafitor
11.09.2009, 11:07
:rzhu_nimagu: Выж так не пугайте, я лет 6-7 незад строился так по 8 грн. покупал, а тут 6 :shock:
Вот это уже не может быть. Стоил тогда 2,0-2,5гр.
Красный Чебурашка
11.09.2009, 11:14
Вот это уже не может быть. Стоил тогда 2,0-2,5гр.
Я имею в виду цемент, а не песок, песок покупал по 20-30 грн. тонна смотря какой.
Grafitor
11.09.2009, 11:19
Я имею в виду цемент, а не песок, песок покупал по 20-30 грн. тонна смотря какой.
Так бы и сказал.(джельтенльмены удачи Муратов ) :):)
...на это дело класть ламинат или паркет.... Где искать специалистов, может, кто-то делал себе? Спасибо, если кто подскажет.
Вчера в 2-х последних комнатах "проявили" (грунтом) паркет (кстати укладка была тоже на черный пол) на следующей неделе будут лакировать....(кстати ,делали те ребята ,о которых я вам писал).
Вчера в 2-х последних комнатах "проявили" (грунтом) паркет (кстати укладка была тоже на черный пол) на следующей неделе будут лакировать....(кстати ,делали те ребята ,о которых я вам писал).
а трубы отопления в вашей квартире из какого материала?
а трубы отопления в вашей квартире из какого материала?
Медные, как ,собственно и трубы водопровода. Только канализация пластиковая (не потянул медь финансово :))
Медные, как ,собственно и трубы водопровода. Только канализация пластиковая (не потянул медь финансово :))
о . у вас хорошие вкусы, всё только лучшее , и полы , и инсталяции!
А сколько стоит точка медью, работа?
о . у вас хорошие вкусы, всё только лучшее , и полы , и инсталяции!
А сколько стоит точка медью?
Уже не помню, слишком много лет прошло ,да и сантехник,который делал ,уехал сначала на заработки,а потом и на ПМЖ в Германию. (Хотя у жены где то есть записи, она все расходы мониторит).
Саня-городок
11.09.2009, 22:11
Уважаемый, я делал такую работу и не раз. Поклейка обычного фриза НИЧЕМ не отличается от поклейки плитки. Разговора о трубочках, молдингах, внутренних вставках и т.д. не было. Речь об обычном фризе. Как правило (если плитка и фриз одной коллекции) длина фриза и плитки одинакова, и расскажите мне какая разница в том что поставить на нижнюю плитку через тот же крестик, другую плитку или фриз. Разницы ни какой нет. Если бы речь была о том что фриз заведомо другой длины, по стенам много внешних и внутренних углов, вставка хром.молдингов, выпуклый, а то и пустотелый профиль фриза и прочие навороты, тогда другое дело, тогда можно и поштучно считать. А извините привязываться к стомости материала и аргументировать этим цену неправильно. Т.е. типа если фриз дороже стоит то и за поклейку надо дороже брать? Обидно другое, что многие строители специально не оговаривают такие моменты, а потом ставят человека перед фактом, когда тому деваться некуда. Я с Вами не знаком и заранее прошу прощения, так как понимаю что раз Вы присутствуете на форуме, то от бывших заказчиков не скрываетесь, а значит стыдиться нечему , НО к огромному сожалению процентов 90 строителей любого профиля парят клиентов вдоль и поперек выдумывая какие то хитрые правила (типа все так делают, Вы что не знаете?) исходя из лопоухости клиента. Так вот: НИКАКИХ ПРАВИЛ НЕТ. Нормальный мастер смотрит работу и назначает цену этой работы. А как он там считает это уже его дело. Может я хочу как мастер считать фриз в м.кв. а угловые прирезки и шлифовку длины поштучно? Если клиенту подходит то вперед. Почему клиент должен заморачиваться замерами и рачетами, ему важен результат и конечная стоимость готового объекта. А так почти никто не делает, потому что когда клиента заморачивают замерами, расчетами, единицами измерений и т.д., в таком бардаке всегда можно больше запросить. Я в стрительном деле 15 лет копаюсь и поверьте найти мастеров или бригады которые работу нормально сделают и не обманут это очень большое счастье. Плизз. без обид.
Давай ее спросим, какой у нее фриз..Если простой (шириной 4-10см) Я извинюсь перед вами. Но я почему то уверен что там речь о выпуклых фризах...или трубочках...А на них извините уже следующий ряд не выставишь. Только через три четыре часа. Иначе повыворачивает их. И если они выпуклые, пустотелые. надо забить их клеем и только на следующий день клеить. Я понимаю под словом фриз, выпуклые формы...А плоские мы всегда называли КАНТ....Может дама увидит и скажет нам . на чем ей хотели повесить ...на уши:)
Давай ее спросим, какой у нее фриз..Если простой (шириной 4-10см) Я извинюсь перед вами. Но я почему то уверен что там речь о выпуклых фризах...или трубочках...А на них извините уже следующий ряд не выставишь. Только через три четыре часа. Иначе повыворачивает их. И если они выпуклые, пустотелые. надо забить их клеем и только на следующий день клеить. Я понимаю под словом фриз, выпуклые формы...А плоские мы всегда называли КАНТ....Может дама увидит и скажет нам . на чем ей хотели повесить ...на уши:)
Сашулечка, ну не прав ты! ;)
Как меня один товарисчъ просит: сделай дырочку, аккуратную.
Ответ: на твоем долбаном гранитогресе садить перышки не собираюсь. А перфоратором - не рискну.
На наивный вопрос: почему? засовываю чуть ли не всю пятерня сбоку за плитку. И не улыбаясь говорю: если у тебя с торца такая лажа, то что в середине?
Тут я улыбнулся, потому, что вспомнил старые фильмы, когда тайники искали простукиванием :)
Так не морочь голову насчет клеев и всякой нечести - налепил - все довольны. :(
Не знаю,тут вот пишут всякие аргументы по поводу этой плитки и фриза.А я вот рассуждаю точно так же как Сашулечка.Тот кто делает качественно с растановкой будет относится к процессу правильно.Это я к тому как Сашулечка писал что выложил фриз и подождать надо пару часиков,ну а те кто нашлепал плитку и все,вот так и рассуждают.
Давай ее спросим, какой у нее фриз..
Вношу ясность, а то стала причиной спора :shine:
Фриз не выпуклый - плоский, такой же как декор, в т.ч. и по длине, как будто кусок просто отпилили:)
Выкладываю рисунок для ясности - плитка, декор, фриз.
Всем спасибо за высказанные мнения и объяснения.
Получила представление что к чему.
Во втором санузле у нас действительно есть выпуклые элементы с комбинацией из нескольких частей - там бы я и не задумалась об оплате за погонный метр.
Но ту плитку мастер не видел еще, а высказался именно по поводу этой -
- и что сложного в укладке вот такого фриза, я не поняла.
Но я не мастер и вообще новичок в ремонте, поэтому и обратилась за советами бывалых
Еще раз всем спасибо.
Буду разговаривать с мастером и основываясь на вашей информации согласую с ним цену - чтобы его труд не обидеть и на своих ушах тяжесть макаронных изделий не испытывать :)
Саня-городок
12.09.2009, 16:45
Вношу ясность, а то стала причиной спора :shine:
Фриз не выпуклый - плоский, такой же как декор, в т.ч. и по длине, как будто кусок просто отпилили:)
Выкладываю рисунок для ясности - плитка, декор, фриз.
Всем спасибо за высказанные мнения и объяснения.
Получила представление что к чему.
Во втором санузле у нас действительно есть выпуклые элементы с комбинацией из нескольких частей - там бы я и не задумалась об оплате за погонный метр.
Но ту плитку мастер не видел еще, а высказался именно по поводу этой -
- и что сложного в укладке вот такого фриза, я не поняла.
Но я не мастер и вообще новичок в ремонте, поэтому и обратилась за советами бывалых
Еще раз всем спасибо.
Буду разговаривать с мастером и основываясь на вашей информации согласую с ним цену - чтобы его труд не обидеть и на своих ушах тяжесть макаронных изделий не испытывать :)
Все понял. За такой кант действительно я не беру отдельно деньги. Хотя что бы вы тут ни говорили. но времени он занимает намного больше. еще и в два ряда.Еще он нарезаный и всегда сбивает размер на швах плитки. хоть и вроде одного размера. А платите вы мне за квадратный метр.Так что я знаю "шо кажу" Теперь у меня к вам вопрос(к заказчикам)? Работа с плиткой 10 на 10 см либо еще меньше тоже стоит 10-12 у.е...???Конечно же дороже, потому как она меньше и работа с ней более кропотливая. Вот если будете стелить, спросите мастера сколько стоит. И хоть я за канты плоские не беру (забываю. а потом уже неудобно торговаться) но знаю что многие мастера берут за него от 3 до 5 за метр. Ну а правильно или нет это уже вопрос договоренности. Все таки кантик это не целая плитка. :)
всем здравствуйте!
нужен совет-хочу сделать новую разводку водопровода по квартире. вызвал одного сантехника чтобы оценили работу, другого.
Проблема в том, что один сантехник советует ставить МЕТАЛОпластиковые трубы, а другой просто пластиковые.
Кто уже сталкивался с водопроводом или просто знающие люди раъясните какой вид всетаки целесообразней ставить и в практически и экономически?
Металлопластик (хотя и пластик пойдёт, но он дороже) если разводка не замуровываетвя в стену, пластик - если замуровывается.
Сашуля, а если плитка 30*40 см, то из вашей логики, вы её по 5уе положите?
Всем. Почему ремонтники пытаются привязать стоимость своих работ к ую?
всем здравствуйте!
нужен совет-хочу сделать новую разводку водопровода по квартире. вызвал одного сантехника чтобы оценили работу, другого.
Проблема в том, что один сантехник советует ставить МЕТАЛОпластиковые трубы, а другой просто пластиковые.
Кто уже сталкивался с водопроводом или просто знающие люди раъясните какой вид всетаки целесообразней ставить и в практически и экономически?
лучшее -медь, остальное на вторых ролях. Почитай для вхождения в водопроводную тему
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=61976
лучшее -медь, остальное на вторых ролях. Почитай для вхождения в водопроводную тему
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=61976Отличный ресурс,и не только про водопровод.
всем здравствуйте!
нужен совет-хочу сделать новую разводку водопровода по квартире. вызвал одного сантехника чтобы оценили работу, другого.
Проблема в том, что один сантехник советует ставить МЕТАЛОпластиковые трубы, а другой просто пластиковые.
Кто уже сталкивался с водопроводом или просто знающие люди раъясните какой вид всетаки целесообразней ставить и в практически и экономически?
практически и экономически лучше ставить просто пластик(полипропилен). Медь - сила, но дорого. Если есть возможность, то идеальный вариант - трубы рехау, дорого, но качество по десятибальной шкале - 15
Привет, как ремонт, идёт)?:D:comando:
всем сасибо+1 за разъяснения. наверное в моем случае буду ставить металопластик
всем сасибо+1 за разъяснения. наверное в моем случае буду ставить металопластик
тогда фитинги не замуровывай в стене, должна быть возможность доступа и замены их
Саня-городок
13.09.2009, 20:41
Металлопластик (хотя и пластик пойдёт, но он дороже) если разводка не замуровываетвя в стену, пластик - если замуровывается.
Сашуля, а если плитка 30*40 см, то из вашей логики, вы её по 5уе положите?
Всем. Почему ремонтники пытаются привязать стоимость своих работ к ую?
А если 60 на 60 ??? наверное мне нужно доплатить заказчику:). А стоимость в у.е наверное потому что национальная единица не стабильна, по моему договоры всегда были в уе..сколько помню. Все то что я раньше сказал это лишь сугубо мое мнение, все остальные могут либо меня поддержать, либо не согласиться. Чемик, а к чему надо было б привязать стоимость работ, интересно было б услышать новую стратегию.:)
Я в прихожую купила 2 кв м камня для римской кладки, специально брала разных размеров и цветов.
мне буквально небольшой угол выложить нужно. Кто-то делал такое? Поделитесь впечатлениями, фотографиями.
Из камня такие картины потрясающие делают, кто-то видел? Я была в восторге от этой красоты...хочу взять небольшую картину в прихожку.
Выкладка рисунков на стене стоит 500 у.е. кв м. Дорого, конечно. Но это оооочень красиво. Думаю, такое в частных домах делают, где площадь позволяет.
Еще в прихожую взяла мелкую мозаику из камня для укладки этой самой мозаики между плитками на полу. Кто-то такое делал? Как смотрится?
startumo
13.09.2009, 22:34
Поведайте нам площадь вашей прихожей. Что будет на стенах. Из чего потолки...освещение
Странно как то...купить, а потом спросить "кто делал, как смотрится?"
Поведайте нам площадь вашей прихожей. Что будет на стенах. Из чего потолки...освещение
Странно как то...купить, а потом спросить "кто делал, как смотрится?"
До покупки я уже спрашивала, интересовалась ;) Ваши переживания оценила :Р
Мне хотелось бы это видеть наглядно...
На стенах будет фактурная штукатурка, еще не определилась с цветом, но однозначно светлых теплых тонов.
По ходу еще один вопрос возник: у нас прихожая плавно переходят в кухню-столовую, в этих помещениях делать стены одинаковыми?
Чтобы как-то выделить прихожую и была задумана мозаика между плитками на полу. Мне кажется, что это будет красиво, с учетом того, что куплена очень красивая плитка и на несколько тонов темнее мозаика, которая будет укладываться между плитками.
Потолки самые обычные, без наворотов..светильник по центру и скорее всего, будет еще небольшая бра.
Прихожая - то, что окрашено серым цветом
http://i044.radikal.ru/0909/0b/1b6a209f7150.jpg (http://www.radikal.ru)
Площадь прихожей, чес слово, не помню.. и проекта нет под рукой.
А если 60 на 60 ??? наверное мне нужно доплатить заказчику:). А стоимость в у.е наверное потому что национальная единица не стабильна, по моему договоры всегда были в уе..сколько помню. Все то что я раньше сказал это лишь сугубо мое мнение, все остальные могут либо меня поддержать, либо не согласиться. Чемик, а к чему надо было б привязать стоимость работ, интересно было б услышать новую стратегию.:)
так меня то и смущает что любой размер дороже чем 20*30. Я как-то был выпивший и в неважном настроении... докопался до своих ремонтников что буду вычитать стоимость лопнувшей при сверлении плитки - вы бы видели эти глаза .... не вычел, но мораль им прочёл.
по закону - в грывне.
так меня то и смущает что любой размер дороже чем 20*30. Я как-то был выпивший и в неважном настроении... докопался до своих ремонтников что буду вычитать стоимость лопнувшей при сверлении плитки - вы бы видели эти глаза .... не вычел, но мораль им прочёл.
по закону - в грывне.
Ааааааааааааа так все понятно,вот и несовпадение мнений из-за того что Вы заказчик,а не работник.А вот если бы поработали,рассуждали точно так как мы-простые работяги.
Вот этот Ваш пример профилактики со своими рабочими-просто жуть.
Мне хотелось бы это видеть наглядно...
На стенах будет фактурная штукатурка, еще не определилась с цветом, но однозначно светлых теплых тонов.
По ходу еще один вопрос возник: у нас прихожая плавно переходят в кухню-столовую, в этих помещениях делать стены одинаковыми?
При входе с правой стороны шкаф "Купе"
с лева - зеркало и ящики д\обуви , на внешних углах прохода на кухню
две 3\4 колоны , и можно красить в разные цвета , даже необходимо..:)
Ааааааааааааа так все понятно,вот и несовпадение мнений из-за того что Вы заказчик,а не работник.А вот если бы поработали,рассуждали точно так как мы-простые работяги.
Вот этот Ваш пример профилактики со своими рабочими-просто жуть.
Могу с Вами не согласиться!:)
Как специалист по ведению ремонта (технадзор)
Готов работать с заказчиком на его условиях - в частности , поштучный подсчет плитки.:rtfm:
У меня есть мастера с хорошим инструментом и качеством работы ,
но , правда и стоимость их работы не средняя - их цены не менялись
даже в "кризис".:)
Ну да, как рассказывать что если плитка по 100уе за метр, то стели ь её нужно по 25 уя за квадрат (а не по 12-15) - типа плитка дорогая, большая ответственность. А как предложишь таки расчитаться за эту ответственность - так сразу "МЕТОДЫ ЖУТЬ".
Обычно вообще берут 30% за работу от стоимости матереала,
правда если вы взяли дешевую китайскую плитку по 50гр за кв.м.,то
вы заплатите необходимый минимум мастеру.Так как все мы люди и все хотят кушать)))А у некоторых еще и дети есть))
"Скупой платит дважды" (с)
Если делаете для себя то лучше потратить чуть больше,но получить хороший результат.
ser_gunya
14.09.2009, 09:13
А стоимость в у.е наверное потому что национальная единица не стабильна, по моему договоры всегда были в уе..сколько помню
ага. прошлым летом делал балкон, окна ставил...
сварщики, установщики, обшивщики - все почему то считали в грн, а на вопрос "почему же в гривне раньше ж было в уе?" отвечали - "ну вы видите какой доллар нестабильный, теперь в гривнах работаем". всего через месяц-другой они уже очень даже в уе работали. так что все разговоры насчет нестабильности гривны и устоявшейся у нас традиции подсчёта в уе\евро - сказки для приезжих.
в строительстве (да и не только) у нас две устоявшиеся традиции:
- это повальное желание заработать на всём и вся
- и запущенная забыдленность общества, когда качество товара обосновывается его ценой в евро, а не качеством обслуживания и гарантии.
Красный Чебурашка
14.09.2009, 11:27
Насчет расчетов стоимости в у.е. я согласен с Сашулечкой. Гривня еще та валюта. К тому же в у.е. как правило идет только предварительный подсчет, а расчет уже производится по договоренности. Я думаю что нету таких мастеров которые откажутся взять гривню или евро. Доллар в принципе является точкой отсчета, не более. И потом никто и никому не запрещает торговаться и по поводу цены и по поводу курса например. Я вообще никакой пролеммы не вижу.
А вот по поводу "жутких методов" я не согласен. Если мастер берет деньги за качественную работу, он должен отвечать за качество и целостность материала. За разбитую плитку должен заплатить мастер. Почему я например должен покупать плитку "на бой". Хотя как правило мастера дырки умеют делать, а если что накосили то молча исправляют, репутация дороже.. А вот с ребят которые приходят на объект без инструмента, не имея даже плиткореза, а все работы начиная от фундамента и до отделки проводят одной и той же болгаркой, временами одалживая у хозяина дрельку чтоб дырочку сделать, так вот с таких извините надо драть и за бой и за криво поклеенные обои и т.д.
По поводу стоимости работ в % отношении от стоимости материала. Для меня это не очень понятно. Т.е. при одинаковых размерах плитки и одинаковой задаче, если одна дороже другой (копеечный материал я не рассматриваю) берется другая стоимость работ? Похоже на перестраховку. Т.е. если мастер коцнет дорогую плитку и его заставят ее купить, то он купит ее за счет хозяина так как взял за работу больше денег. Или например полакировать паркет украинским лаком дешевле чем немецким, при том что немецкий дороже но ложиться лучше и воняет меньше? Сложная какая то система. Хотя если она существует то наверное себя оправдывает и имеет право на жизнь.
Ааааааааааааа так все понятно,вот и несовпадение мнений из-за того что Вы заказчик,а не работник.А вот если бы поработали,рассуждали точно так как мы-простые работяги.
Вот этот Ваш пример профилактики со своими рабочими-просто жуть. :rzhu_nimagu: ну типа все остальные люди работающие в Украине получают в долларах или в пересчете по растущему курсу. Чем интересно Ваш труд отличается от труда остальных людей. Или Вы считаете что ремонты делают только воры, моряки и чиновники, у которых доходы в валюте.
:rzhu_nimagu: ну типа все остальные люди работающие в Украине получают в долларах или в пересчете по растущему курсу. Чем интересно Ваш труд отличается от труда остальных людей. Или Вы считаете что ремонты делают только воры, моряки и чиновники, у которых доходы в валюте. Очень многие имеют зарплаты в гривнах с привязкой к доллару. Те, кто получают з/п на госпредприятиях ремонты не делают.:) В чем проблема? Не нравится привязка к доллару, можно найти тех, кто привязывается к гривне. Все ж по договоренности.:rolleyes:
Как раз живой вопрос по выше обсуждаемой теме. Хочу в гараже положить плитку на пол. Купил в Эпицентре Гранитогрес за 23грн90коп. А за работу теперь по устоявшимся ценам 10-15$ за квадратный метр круто получается. Мастеру который ложит плитку в своей жизни уже Н количество раз работы я так думаю не более 2-х дней.
Вопрос.
Кто может выполнить указанную работу (Ильичевск) 18 кв.м. дешевле? Заранее благодарен. 0974654503
В чем проблема? Проблем нет. Ремонты делают все. Этих многих, не так уж и много. Как доллар начал расти так другу моему с привязкой но по курсу 6 платят. А то что можно найти мастеров по устраиваемой цене, и можно договорится, то это не так уж и МОЖНО. Проблема найти как говорится и цена и качество.
Проблем нет. Ремонты делают все. Этих многих, не так уж и много. Как доллар начал расти так другу моему с привязкой но по курсу 6 платят. А то что можно найти мастеров по устраиваемой цене, и можно договорится, то это не так уж и МОЖНО. Проблема найти как говорится и цена и качество. Вот вы и сами отвечаете на свой вопрос.:) Тот, кто кладет качественно, имеет уже свою клиентуру и рекомендации, не станет продавать свой труд дешево. Одно дело, если он придет на 3 дня поработать на маленький объем, тогда еще можно в гривнах договориться. А если на большой объем, на месяц, или два? Как можно договориться в гривнах, если за 2 месяца черт знает что в этой стране может произойти с этой валютой?!
Если у вас (я имею ввиду не вас лично) нет денег, отложенных на ремонт, то может не стоит и заводиться? А если есть, то переведите их в доллары и будете знать, что вы всегда сможете нормально расплатиться с работниками. Или есть еще люди, которые хранят сбережения в гривнах?
Саня-городок
14.09.2009, 18:49
Как раз живой вопрос по выше обсуждаемой теме. Хочу в гараже положить плитку на пол. Купил в Эпицентре Гранитогрес за 23грн90коп. А за работу теперь по устоявшимся ценам 10-15$ за квадратный метр круто получается. Мастеру который ложит плитку в своей жизни уже Н количество раз работы я так думаю не более 2-х дней.
Вопрос.
Кто может выполнить указанную работу (Ильичевск) 18 кв.м. дешевле? Заранее благодарен. 0974654503
Долларов десять за квадрат, будет нормально...А работы там не на два дня. Это можно за два дня постелить, если до поздна работать и если не диагональ. Еще день чтоб расчистить и затереть...За 10 думаю найдете сто процентов. Удачи.
Саня-городок
14.09.2009, 18:51
ага. прошлым летом делал балкон, окна ставил...
сварщики, установщики, обшивщики - все почему то считали в грн, а на вопрос "почему же в гривне раньше ж было в уе?" отвечали - "ну вы видите какой доллар нестабильный, теперь в гривнах работаем". всего через месяц-другой они уже очень даже в уе работали. так что все разговоры насчет нестабильности гривны и устоявшейся у нас традиции подсчёта в уе\евро - сказки для приезжих.
в строительстве (да и не только) у нас две устоявшиеся традиции:
- это повальное желание заработать на всём и вся
- и запущенная забыдленность общества, когда качество товара обосновывается его ценой в евро, а не качеством обслуживания и гарантии.
Так забыдленность общества это бич не только строительный, а и массовый. Когда нибудь возможно мы все будем обращаться друг к другу исключительно на ВЫ и ГОСПОДИН..:)
Саня-городок
14.09.2009, 18:57
Ну да, как рассказывать что если плитка по 100уе за метр, то стели ь её нужно по 25 уя за квадрат (а не по 12-15) - типа плитка дорогая, большая ответственность. А как предложишь таки расчитаться за эту ответственность - так сразу "МЕТОДЫ ЖУТЬ".
Да в чем проблема. Незнаю что вам там за мастера попались перепуганные, да только смешно высчитывать за разбитую плитку. При сверлении есть плитки что очень даже ломаются и что?? Всегда берут запас небольшой для этих целей, причем хозяева сами берут без просьб взять немного больше(прирезка ведь разная есть):)
Саня-городок
14.09.2009, 20:23
Вот вы и сами отвечаете на свой вопрос.:) Тот, кто кладет качественно, имеет уже свою клиентуру и рекомендации, не станет продавать свой труд дешево. Одно дело, если он придет на 3 дня поработать на маленький объем, тогда еще можно в гривнах договориться. А если на большой объем, на месяц, или два? Как можно договориться в гривнах, если за 2 месяца черт знает что в этой стране может произойти с этой валютой?!
Если у вас (я имею ввиду не вас лично) нет денег, отложенных на ремонт, то может не стоит и заводиться? А если есть, то переведите их в доллары и будете знать, что вы всегда сможете нормально расплатиться с работниками. Или есть еще люди, которые хранят сбережения в гривнах?
Хакамада, в самое яблочко!!!!! Еще среди строителей часто слышу поговорку: Лучше с умным потерять, чем с "неумным" найти..Несколько раз убеждался..работает поговорка почти всегда.:)
Да в чем проблема. Незнаю что вам там за мастера попались перепуганные, да только смешно высчитывать за разбитую плитку. При сверлении есть плитки что очень даже ломаются и что?? Всегда берут запас небольшой для этих целей, причем хозяева сами берут без просьб взять немного больше(прирезка ведь разная есть):)
А зачем же тогда накидывать расценки на работу с дорогой плиткой, обосновывая что большая ответственность?
Саня-городок
14.09.2009, 20:56
А зачем же тогда накидывать расценки на работу с дорогой плиткой, обосновывая что большая ответственность?
Да нет не сталкивался. Есть средняя цена за работу и все. А какая там плитка харьковская. турецкая или еще какая..ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!! Ну разве что декоров разных выпуклых и прочей декорации..короче то что усложняет жизнь плиточника, так можно обговорить дополнительную оплату и все..Вот почему вы не возьмете плиточника по оплате как Европе(почасово 8-10 евро в час) и пусть он все сделает. Вы хотите хорошее качество(иногда доходящее до абсурда даже) но привязанное к оплате за кв. метр. Короче этот спор уже был здесь и все все уже слышали. Я не вижу проблемы ни в том ,ни в другом, ни третьем. Всем рабочим нормальных заказчиков, ну соответственно заказчикам нормальных строителей..в гривне!:)
Муж+отец
14.09.2009, 21:35
практически и экономически лучше ставить просто пластик(полипропилен). Медь - сила, но дорого. Если есть возможность, то идеальный вариант - трубы рехау, дорого, но качество по десятибальной шкале - 15
да бросте в Водолее тоже не плохие пластиковые трубы, название совсем вылетело из головы :(
ser_gunya
14.09.2009, 21:37
Так забыдленность общества это бич не только строительный, а и массовый. Когда нибудь возможно мы все будем обращаться друг к другу исключительно на ВЫ и ГОСПОДИН..:)
так я и оговорился сразу что не только строительный...
судя по вашей иронии, такой момент не скоро наступит и мы и дальше будем общаться на ...
Да нет не сталкивался. Есть средняя цена за работу и все. А какая там плитка харьковская. турецкая или еще какая..ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ!!! Ну разве что декоров разных выпуклых и прочей декорации..короче то что усложняет жизнь плиточника, так можно обговорить дополнительную оплату и все..Вот почему вы не возьмете плиточника по оплате как Европе(почасово 8-10 евро в час) и пусть он все сделает. Вы хотите хорошее качество(иногда доходящее до абсурда даже) но привязанное к оплате за кв. метр. Короче этот спор уже был здесь и все все уже слышали. Я не вижу проблемы ни в том ,ни в другом, ни третьем. Всем рабочим нормальных заказчиков, ну соответственно заказчикам нормальных строителей..в гривне!:)
Мне вот Тимошенко год назад обещала европейскую зряплату - как сделает, я обязательно задумаюсь над твоим преложением.
Все мои разговоры с ремонтниками по поводу плитки начинались с их вопроса "а в какую стоимость у вас плитка?" - они интересуются ценой даже прежде чем узнать какой размер плитки задумывается.....
А разве 10-15$ за укладку метра плитки - это бросовая цена, не гарантирующая отсутсвия ошибок исполнителя? Я так не думаю.
marchelly
15.09.2009, 08:49
Долларов десять за квадрат, будет нормально...А работы там не на два дня. Это можно за два дня постелить, если до поздна работать и если не диагональ. Еще день чтоб расчистить и затереть...За 10 думаю найдете сто процентов. Удачи.
мне 40х40 плитку 15м кухни постелили за 2 дня. первый постелили, третий затерли швы. по 6 или 7$. все отлично. до этого приехал на шкоде октавии новой плиточник в костюме, договорился и плитку стелить и стяжку себе подготовить. вобщем там получалось по 16-18$ пол. я ему маяков купил. а он пропал. так и не сложилось с ним. а маяки все лежат. никому не нужны? 6мм? :)
Красный Чебурашка
15.09.2009, 09:46
...смешно высчитывать за разбитую плитку. ...хозяева сами берут без просьб взять немного больше
Вот как раз тут и вылазит стоимость самой плитки. Если я покупаю плитку по 20-30 грн. м.кв. то я могу спокойно десяток плиток на бой взять, это и ежу понятно, прессовать мастера за десятку никто не будет. А вот случай их жизни, задача: рабочая стенка в кухне, размер плитки 300х600 мм., при таком размере нужно всего 12 плиток, хозяин купил их поштучно, цена около 750 грн. м.кв., т.е. одна плитка 135 грн. прирезать нужно было 5 шт. Стоимость работы не помню, но было названо не мало, так как размер большой, в работе "неудобная". Заметьте что ни один мастер Вам не скажет что у него плохая квалификация и он может что то запороть, поэтому он берет дешевле и с него если что взятки-гладки. Тогда было бы все понятно. А в разговорах все же профи и "дорогие" мастера. Допустим при порезке мастер коцает 2 плитки. Попадалово для хозяина на 270 грн., действительно смешно высчитывать эти деньги с несчастного мастера, пусть все пять коцает, не жалко, по определению большинства строителей у заказчика всегда же лишних денег валом, пусть он за все бока мастера из своего кармана платит, и он к тому же еще и не работает и может посреди рабочего дня гонять по Малине с высунутым языком в поисках тети у которой он плитку покупал, а у тети только витрина, либо приходите завтра, либо бегите за 3 км. в гаражи где склад, она ща позвонит дяде который приедет туда через часок и выдаст эту плиточку. Естественно прошу прощения за свой цинизм у реально хороших мастеров, но это наша сегодняшняя действительность и Вы скорее исключение из правил нежели система.:sad_anim:
я когда заказывал плитку, испанскую??? типа aparici - на их сайте калькулятор мне вычислил расходы на бой. Это нормально - лучше взять немного больше чем потом унижаться перед продавцами плитки чтоб купить еще пару плиточек.
Насчет цен на укладку плитки тут такая песня:
1) Плитка слишком маленькая - надо потрудиться, поэтому дороже (10х10)
2) Плитка слишком большая - надо потрудиться, поэтому дороже (100х100)
3) Периметр сложный - надо потрудиться, поэтому дороже (в комнате больше чем 8 углов
4) "А вот тут вот надо подпиливать" - надо потрудиться, поэтому дороже.
5) Плитка дешевая - поэтому надо с ней трудиться т.к. кривая - поэтому дороже.
6) Плитка сильно дорогая - поэтому с ней надо аккуратнее - поэтому дороже.
Дешевле, это когда тебе дают комнату размером 4х4 с идеальными 90 градусными углами и с идеальной стяжкой и просят туда уложить плитку 39.5х39.5 квадратную, с идеальными 90 градусными углами.
А потом после окончания работы, закрывают ту комнату и никогда туда не заходят (чтоб МАСТЕРА не обидеть придирками)
Очень многие имеют зарплаты в гривнах с привязкой к доллару. Те, кто получают з/п на госпредприятиях ремонты не делают.:) В чем проблема? Не нравится привязка к доллару, можно найти тех, кто привязывается к гривне. Все ж по договоренности.:rolleyes:
Далеко не многие. Те кто работал на полную официальную зарплату как правило так на ней и остались без всяких пересчётов, и вообще очень многие даже урезали з\п в связи с кризисом, так что госпредприятия не единственные пострадали, и между прочим на госпредприятиях не так мало платили до кризиса, другой вопрос, что у них ставки маленькие, а премиальными и надбавками и до 800 долларов в гривневом эквиваленте выходило, ну и некоторых и побольше.:nea:
LESENOK!
15.09.2009, 16:33
Добрый день, посоветуйте пожалуйста нормального плиточника и штукатура. заранее спасибо:)
У меня тоже вопрос почти о плитке:rolleyes:
Кроме плитки, какие еще есть варианты на стены в ванной?
Саня-городок
15.09.2009, 18:54
Вот как раз тут и вылазит стоимость самой плитки. Если я покупаю плитку по 20-30 грн. м.кв. то я могу спокойно десяток плиток на бой взять, это и ежу понятно, прессовать мастера за десятку никто не будет. А вот случай их жизни, задача: рабочая стенка в кухне, размер плитки 300х600 мм., при таком размере нужно всего 12 плиток, хозяин купил их поштучно, цена около 750 грн. м.кв., т.е. одна плитка 135 грн. прирезать нужно было 5 шт. Стоимость работы не помню, но было названо не мало, так как размер большой, в работе "неудобная". Заметьте что ни один мастер Вам не скажет что у него плохая квалификация и он может что то запороть, поэтому он берет дешевле и с него если что взятки-гладки. Тогда было бы все понятно. А в разговорах все же профи и "дорогие" мастера. Допустим при порезке мастер коцает 2 плитки. Попадалово для хозяина на 270 грн., действительно смешно высчитывать эти деньги с несчастного мастера, пусть все пять коцает, не жалко, по определению большинства строителей у заказчика всегда же лишних денег валом, пусть он за все бока мастера из своего кармана платит, и он к тому же еще и не работает и может посреди рабочего дня гонять по Малине с высунутым языком в поисках тети у которой он плитку покупал, а у тети только витрина, либо приходите завтра, либо бегите за 3 км. в гаражи где склад, она ща позвонит дяде который приедет туда через часок и выдаст эту плиточку. Естественно прошу прощения за свой цинизм у реально хороших мастеров, но это наша сегодняшняя действительность и Вы скорее исключение из правил нежели система.:sad_anim:
Да всяко бывало. Материалл вроде не портил и заказчика никуда не гонял...если что и случалось сам садился на машину и ехал. Это ж работа и вроде порезать не составляет труда, при наличии инструмента, а вот бывает что и лопет плитка когда режешь диагональ. А цинизм у вас здоровый! Так действительно часто бывает, просто кто то обращает на это внимание. а кто то нет...:)
Dreamcat
15.09.2009, 19:00
народ,подскажите,пожалуйста,какие лучше ставить батареи в хрущевках?
выбор между биметалическими и чугунными.
какие из них лучше адаптированы под наше централизованное?
У меня тоже вопрос почти о плитке:rolleyes:
Кроме плитки, какие еще есть варианты на стены в ванной?
Вагонка пластиковая, например. А плитка-то чем Вам не угодила, ведь для этого помещения всё, кроме плитки - компромисс :)))
Grafitor
15.09.2009, 21:00
У меня тоже вопрос почти о плитке:rolleyes:
Кроме плитки, какие еще есть варианты на стены в ванной?
Дешевый вариан шпаклевка и покраска стен.,
плитка долговечнее.
народ,подскажите,пожалуйста,какие лучше ставить батареи в хрущевках?
выбор между биметалическими и чугунными.
какие из них лучше адаптированы под наше централизованное?
Те, которые вам по карману и по дизайну...."Централизованое" рабочее давление держат и те и другие.
Вагонка пластиковая, например. А плитка-то чем Вам не угодила, ведь для этого помещения всё, кроме плитки - компромисс :)))
Просто уже вторая плитка пошла "паутинкой", а плитка далеко не самая дешевая покупалась, продержалась всего 3 года:dry:
Дешевый вариан шпаклевка и покраска стен.,
плитка долговечнее.
Ну это слишком просто:)
Просто уже вторая плитка пошла "паутинкой", а плитка далеко не самая дешевая покупалась, продержалась всего 3 года:dry:
А может дело - в мастере? На что он её клеит-то?
Если это - усадка нового дома - поставьте её на гипсокартонные или магнезитовые плиты.
А если старого... то с этим надо что-то более кардинальное делать.
А может дело - в мастере? На что он её клеит-то?
Если это - усадка нового дома - поставьте её на гипсокартонные или магнезитовые плиты.
А если старого... то с этим надо что-то более кардинальное делать.
Было 2 разных мастера, клеили на Церезит. Дом часный, ему 45 лет, но вроде просадки нет. К тому же, на кухне и в туалете с плиткой все нормально:search:
Фро, предположу что причиной паутинки на плитке является контрастный душ, слишком горячё, а потом холодно любимый кем-то из домодчадцев. Глазурь лопается от температурного шока - быстрого изменения температуры.
Фро, предположу что причиной паутинки на плитке является контрастный душ, слишком горячё, а потом холодно любимый кем-то из домодчадцев. Глазурь лопается от температурного шока - быстрого изменения температуры.
Ну, таких домочадцев целых 2, я в том числе:shine:
ser_gunya
15.09.2009, 22:43
Ну, таких домочадцев целых 2, я в том числе:shine:
это ж какая должна быть выдержка у человека... чтобы потрескалась плитка:)
это ж какая должна быть выдержка у человека... чтобы потрескалась плитка:)
Ну под кипятком я точно не купаюсь:)
От привычки врядли откажемся, что же делать с плиткой?
народ,подскажите,пожалуйста,какие лучше ставить батареи в хрущевках?
выбор между биметалическими и чугунными.
какие из них лучше адаптированы под наше централизованное?
Лучше ставить чугун. Аллюминиевые рассыпаются через пару лет(из практики знаю точно), стальные на централизованное отопление тоже не пригодны. Только чугун!
Подскажите,какие розетки и выключатели лучше выбрать Legrand или Merlin Gerin?Может кто-нибудь знает где хороший выбор?
Лучше ставить чугун. Алюминиевые рассыпаются через пару лет(из практики знаю точно), стальные на централизованное отопление тоже не пригодны. Только чугун!
Человек интересуется :"чугун или биметаллические". (Причем здесь стальные и алюминиевые -не понятно) Кстати алюминиевые ,у меня на старой квартире работают уже 10 лет , пока ,тьфу-тьфу, алюминиевый порошок не замечал под ними ...:rolleyes: . А что вы имеете против би-металлических ? Можете обосновать ?
Dreamcat
16.09.2009, 09:16
ай,спрошу еще,где лучше брать биметаллические? да еще если хочу накидать 7 делений,как их называют,тьфу..
Ну под кипятком я точно не купаюсь:)
От привычки врядли откажемся, что же делать с плиткой?Ну не может такого быть, чтобы нормальная плитка от этого трескалась. Ищите причину. Возможно, у Вас именно под ванной подтекает канализация и именно там происходит усадка.
Ну не может такого быть, чтобы нормальная плитка от этого трескалась. Ищите причину. Возможно, у Вас именно под ванной подтекает канализация и именно там происходит усадка.
Ванна на 2-м этаже, плитка того же производителя, что и на кухне:search:
Вобщем будем думать, что там может быть.
Джеральдина
16.09.2009, 10:13
Подскажите, как вообще проводить окончательній расчет по плитке, скажем так в санузле. Первоначально ведь ширина стен больше, а когда положат плитку будет меньше. Что брать в расчет: большую или уже с готовой плиткой? и как быть в ситуации, если в стоимость укладки плитки входит и штукатурка стен, какой размер считать?
Zukkyrat
16.09.2009, 10:20
Подскажите, как вообще проводить окончательній расчет по плитке, скажем так в санузле. Первоначально ведь ширина стен больше, а когда положат плитку будет меньше. Что брать в расчет: большую или уже с готовой плиткой? и как быть в ситуации, если в стоимость укладки плитки входит и штукатурка стен, какой размер считать?
Очень просто :) считайте сколько плитки вы купили :)
Например вы купили 6 метров плитки 0.5 осталось, следовательно было уложено 5.5 метров :)
А в разговорах все же профи и "дорогие" мастера. +1000000 Это точно, а в работе, всегда выходит не как хотелось, а как получилось.
Очень просто :) считайте сколько плитки вы купили :)
Например вы купили 6 метров плитки 0.5 осталось, следовательно было уложено 5.5 метров :)
"А с обрезками вы что делаете?" (с)пёрто из анекдота про раввина :shine:)))
Какие сейчас цены по сантехнике, на пластик (который паяется) за точку, или как сейчас берут. Делать нужно от центрального стояка в новострое, счетчики уже стоят. Гребенка на умывальник, на ванну, на кухню, на бойлер, на унитаз, на полотенчик. Заранее благодарен
"А с обрезками вы что делаете?" (с)пёрто из анекдота про раввина :shine:))) J Отправляют в Одессу.....:rolleyes:
J Отправляют в Одессу.....:rolleyes:Хорошо:good:
Ну, а в Одессе их считают, или выбрасывают, или сразу тырят :rolleyes:?)))
Подскажите, как вообще проводить окончательній расчет по плитке, скажем так в санузле. Первоначально ведь ширина стен больше, а когда положат плитку будет меньше. Что брать в расчет: большую или уже с готовой плиткой? и как быть в ситуации, если в стоимость укладки плитки входит и штукатурка стен, какой размер считать?
Размеры снимаете по окончании работ. Закончена штукатурка-замеры.
Закончена плитка-замеры.
Grafitor
16.09.2009, 11:30
Площадь оштукатуренной поверхности и есть площадь для облицовки плиткой.
Площадь оштукатуренной поверхности и есть площадь для облицовки плиткой.
За счет клея и толщины самой плитки , в облицованном состоянии, площадь уменьшается на пару кв.см. :rolleyes:
Джеральдина
16.09.2009, 12:44
плиточник сказал что в цену облицовки плиткой входит и штукатурка.
То как же ему считать это?
плиточник сказал что в цену облицовки плиткой входит и штукатурка.
То как же ему считать это?А он что, своих предложений не сделал :)?
Да и вообще...извините, канеш...но не в космос же летите. Да пусть даже человек на доллар-два больше получит. Какая разница на сотнях-то?
плиточник сказал что в цену облицовки плиткой входит и штукатурка.
То как же ему считать это?
А цену можете озвучить? Сколько сейчас это стоит?
Zukkyrat
16.09.2009, 14:23
Да какая разница сколько там стала длинна стен после штукатрки...
Плитка не тянется и не ужимается ...
Сколько купили метров, столько и будет положено ... ни больше, ни меньше.
Если конечно часть плитки не исчезнет, самым волшебным образом :) хотя такое нынче большая редкость :)
ser_gunya
16.09.2009, 14:29
Плитка не тянется и не ужимается ...
Сколько купили метров, столько и будет положено ... ни больше, ни меньше.
Если конечно часть плитки не исчезнет, самым волшебным образом :) хотя такое нынче большая редкость :)
т.е считать кол-во положеных плиток, а если часть плитки наклеена кусками, то что считать площадь всех плиток, в том числе и тех что порезаны?
тогда уже не легче ли просто измерить рулеткой поверхность?
Zukkyrat
16.09.2009, 14:34
т.е считать кол-во положеных плиток, а если часть плитки наклеена кусками, то что считать площадь всех плиток, в том числе и тех что порезаны?
тогда уже не легче ли просто измерить рулеткой поверхность?
Да зачем что то мерять, вы привозите метры из магазина....
Мастер не может положить больше чем вы привете :)
Зачем играться с 6.67х2.58 ?
Да зачем что то мерять, вы привозите метры из магазина....
Мастер не может положить больше чем вы привете :)
Зачем играться с 6.67х2.58 ?
Мы, например брали плитку с запасом - не представляю, как просчитать наверняка и чтобы уложиться 1 в 1.
Хотя мы полностью сделали проект по всем размерам, все равно, думаю, в жизни будет несколько иначе и замерять я буду уже по факту положенной плитки. Что-то наверняка останется, что-то прирезаться будет.
вот как положим плитку - отчитаюсь, насколько наш компьютерный подсчет окажется близок к реальности.
Думаю проще и правильнее все-таки замерять помещение - тем более ж оно небольшое - что его там мерять)))) Мы свою квартир за время ремонта уже 5 раз перемеряли ;)
А насчет сокращения размеров за счет положенной плитки, то же кажется, что те пару см абсолютно не критичны.
т.е считать кол-во положеных плиток, а если часть плитки наклеена кусками, то что считать площадь всех плиток, в том числе и тех что порезаны?
тогда уже не легче ли просто измерить рулеткой поверхность?
ну тогда ж и за площадь швов придёца платить.....
ну тогда ж и за площадь швов придёца платить.....
:good::D
так вроде ж в их формировании тож мастер участвует, не :rolleyes:?)))
ser_gunya
16.09.2009, 15:38
Да зачем что то мерять, вы привозите метры из магазина....
Мастер не может положить больше чем вы привете :)
Зачем играться с 6.67х2.58 ?
больше положить не может, а вот меньше чем я привезу - легко, потому что ещё есть остатки прирезки, которых может быть немало.
поэтому чтобы не играться, лучше мерить площадь готовой работы.
ну тогда ж и за площадь швов придёца платить.....
швы тоже мастер делает, вы же не сами их затираете. хотя если вам ложат плитку за 500уе кв метр, то конечно площадь швов нужно тщательно замерять. последнее, думаю, не проблема для таких редких извращенцев, которые выбирают подобную плитку
Красный Чебурашка
16.09.2009, 15:38
За счет клея и толщины самой плитки , в облицованном состоянии, площадь уменьшается на пару кв.см.
Значит надо измерить площадь до поклейки плитки, а потом после поклейки и высчитать среднее арифметическое, чтоб ни мастеру, ни заказчику обидно небыло. :rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
:good::D
так вроде ж в их формировании тож мастер участвует, не :rolleyes:?)))
если считать по плиткам, то швы пойдут бесплатным бонусом.
Красный Чебурашка
16.09.2009, 15:42
если считать по плиткам, то швы пойдут бесплатным бонусом.
От я валенок, безшовную себе делал, знал бы что швы бонусом так сантиметров по 5 бы зафутболил, заодно на плитке бы сэкономил
:rolleyes::rzhu_nimagu:
если считать по плиткам, то швы пойдут бесплатным бонусом.
Боюсь, что в таком случае они могут оказаться... как бы это сказать... не совсем равномерными, что ли))) С закономерным ответом мастера: "Мы же за плитку договаривались, а за швы - нет!"))))
Значит надо измерить площадь до поклейки плитки, а потом после поклейки и высчитать среднее арифметическое, чтоб ни мастеру, ни заказчику обидно небыло. :rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
Это уж как вам будет угодно. Я плачу за готовую работу по имеющимся текущим размерам. За штукатурку -согласно площади оштукатуренной поверхности, за плитку, согласно площади оклееной плиткой, но если честно, то миллиметры при расчетах никогда не ловлю...
[QUOTE=Grafitor;7004196]Площадь оштукатуренной поверхности и есть
площадь для облицовки плиткой.[/QUOT
Для облицовки- да , но это площадь оштукатуренной, а после облицовки, будет площадь облицованной поверхности)))) она будет отличаться от площади оштукатуренной под облицовку , толщиной клея и плитки)))
Grafitor
16.09.2009, 16:14
[QUOTE=Grafitor;7009419]
Для облицовки- да , но это площадь оштукатуренной, а после облицовки, будет площадь облицованной поверхности)))) она будет отличаться от площади оштукатуренной под облицовку , толщиной клея и плитки)))
Подход не правильный . Плитка имет свою толщину.,это же не обои.
(Как будете списывать материал).
Подход не правильный . Плитка имет свою толщину.,это же не обои.
(Как будете списывать материал).
Какой материал и куда я должен списывать ? Я говорю о сделанной работе а не о материале. Штукатурка тоже имеет свою толщину и на каждой стене эта толщина может быть разной ,а площадь оштукатуренной поверхности от площади не оштукатуренной может отличаться уже в десятки сантиметров.
Grafitor
16.09.2009, 16:32
[QUOTE=Grafitor;7004196]Площадь оштукатуренной поверхности и есть
площадь для облицовки плиткой.[/QUOT
ППрочитайте еще раз.
Какой материал и куда я должен списывать ? Я говорю о сделанной работе а не о материале. Штукатурка тоже имеет свою толщину и на каждой стене эта толщина может быть разной ,а площадь оштукатуренной поверхности от площади не оштукатуренной может отличаться уже в десятки сантиметров.
Списание материала для отчета ,чтоб не сказали что материал украден .
(При таком подсчете будет разница ,недоимка материала. что плитки ,что клея.) И Вы меня не убедите.
Саня-городок
16.09.2009, 17:49
Это все на строительном языке называется: ИСКАТЬ БЛОХИ..Есть облицовываемая площадь и все!!! Сколько я работаю, только ОДИН человек после того как я закончил, мерил все штангенциркулем...
Grafitor
16.09.2009, 17:55
Искать блохи это не строительная терминалогия.:) :D:D:D
Какие сейчас цены по сантехнике, на пластик (который паяется) за точку, или как сейчас берут. Делать нужно от центрального стояка в новострое, счетчики уже стоят. Гребенка на умывальник, на ванну, на кухню, на бойлер, на унитаз, на полотенчик. Заранее благодарен
Вместе с канализацией это стоит до 1500 грн. Если нужно штробить, т. е. прятать в стены, цена растёт. Метр штробы стоит 5 у. е. Но в любом случае можно найти работников как более дешёвых, так и более дорогих.
Вместе с канализацией это стоит до 1500 грн. Если нужно штробить, т. е. прятать в стены, цена растёт. Метр штробы стоит 5 у. е. Но в любом случае можно найти работников как более дешёвых, так и более дорогих.
Если нужно че нить проштробить за 5 уев в метр, зови меня, есть классный перфоратор ;)...
Anzingger
16.09.2009, 23:24
Хочется толкнуть тему вверх.. :)
Живу в квартирах до 45 метров, редко справляюсь не сам...
Помню, паркетчики были... До сих пор лак лежит, блестит, гденегде слетел, но из-за паркета, шатается... :)
Муж+отец
17.09.2009, 10:59
Сколько я работаю, только ОДИН человек после того как я закончил, мерил все штангенциркулем...
рассказали мне как-то как один товарищ принимал стены, ему нужны были идеально ровные стены, соответственно мастера установили цену...
Так вот, мужик взял правило и через определенное расстояние примыкал его к стене, и если купюра (стоимость в долларах одного квадратного метра) пролазила между стеной и правилом, то за этот метр он денег не платил.
Красный Чебурашка
17.09.2009, 11:08
если купюра (стоимость в долларах одного квадратного метра) пролазила между стеной и правилом, то за этот метр он денег не платил.
Ну при патологической жадности очень богатых людей, меня это не удивляет, думаю что таких случаев будет больше и больше, сейчас очень модно бороться против "угнетения" своих прав. Хотя мы же не знаем условия договора, может он предупредил что будет так проверять, и ему цену дурную забомбили, так он в отместку так делал, может та купюра была стодолларовая. :rzhu_nimagu:
рассказали мне как-то как один товарищ принимал стены, ему нужны были идеально ровные стены, соответственно мастера установили цену...
Так вот, мужик взял правило и через определенное расстояние примыкал его к стене, и если купюра (стоимость в долларах одного квадратного метра) пролазила между стеной и правилом, то за этот метр он денег не платил.
Это :boyanchig: древняя строительная байка.... Кстати у меня именно такие стены....:rolleyes:
Красный Чебурашка
17.09.2009, 11:15
Кстати у меня именно такие стены....:rolleyes:
Так это Вы тот самый человек:rzhu_nimagu:
Купюру я так понял надо новенькую брать, а то отпечатки пальцев тоже толщину имеют, из за них может между правилом и стеной не пролезть.
Красный Чебурашка
17.09.2009, 11:19
ОДИН человек после того как я закончил, мерил все штангенциркулем...
Простите он площадь плитки мерял штангенциркулем? по крайнем мере Вы получили массу удовольствия от процесса обмера, на Галкина ходить не надо чтоб поржать.:)
Так это Вы тот самый человек:rzhu_nimagu:
Купюру я так понял надо новенькую брать, а то отпечатки пальцев тоже толщину имеют, из за них может между правилом и стеной не пролезть.
Возможно, что один из тех самых...:rolleyes:
Посторонний В
17.09.2009, 11:44
После установки кондиционера, на фасаде дома осталась небольшая выбоина в месте, где трубопровод выходит наружу. Сама выбоина размером с кулак, не сквозная - просто отвалилась штукатурка и кое-где виден кирпич. Дотянуться до нее с балкона не реально, высокий этаж, нужны альпинисты, чтобы заделать.
Скоки это может стоить ?
После установки кондиционера, на фасаде дома осталась небольшая выбоина в месте, где трубопровод выходит наружу. Сама выбоина размером с кулак, не сквозная - просто отвалилась штукатурка и кое-где виден кирпич. Дотянуться до нее с балкона не реально, высокий этаж, нужны альпинисты, чтобы заделать.
Скоки это может стоить ? Го-о-ораздо дешевле оставить все как есть.:rolleyes: Меньше 50 долларов даже разговаривать, наверное, не будут.
Посторонний В
17.09.2009, 12:08
Го-о-ораздо дешевле оставить все как есть.:rolleyes: Меньше 50 долларов даже разговаривать, наверное, не будут.
ПАсиб, но как-то грустно, т.к. дорого. Оставить так не могу - ЖЭК требует устранить. Когда кондиционерщики делали, у меня и вопроса такого не возникло т.к. никакой опасности эта выбоина не представляет, да и не видна она с земли, только если присмотреться с пристрастием. Боюсь жэк наймет людей и выставит мне 50уе за устранение.
Это :boyanchig: древняя строительная байка.... Кстати у меня именно такие стены....:rolleyes:
Быль (на самом деле). Был у меня заказчик лет семнадцать назад - но он такое проделывал, используя купюру в один доллар. Метод оказывал сильное воспитательное воздействие на строителей.:)
ser_gunya
17.09.2009, 12:21
ПАсиб, но как-то грустно, т.к. дорого. Оставить так не могу - ЖЭК требует устранить. Когда кондиционерщики делали, у меня и вопроса такого не возникло т.к. никакой опасности эта выбоина не представляет, да и не видна она с земли, только если присмотреться с пристрастием. Боюсь жэк наймет людей и выставит мне 50уе за устранение.
а щас обратиться к кондиционерщикам с пертензией не пробовали? ведь это некачественная работа
Zukkyrat
17.09.2009, 12:23
Быль (на самом деле). Был у меня заказчик лет семнадцать назад - но он такое проделывал, используя купюру в один доллар. Метод оказывал сильное воспитательное воздействие на строителей.:)
Был свидетелем как один прораб пытался так воспитать бригаду маляров.
Они сам ему этот способ предложили.
Бери 100 баксов и ставь правило как хочешь.
Если хоть где нибуть пролезет платишь на 100 меньше.
Не пролезет на сотню больше.
Объем большой был, прораб минут 30 с правилом бегал.
Но деньги отдал
Zhemchug
17.09.2009, 13:03
В некоторых новостроях ОСМД (правление и пр.) требуют заделать выбоину или выставляют нехилые счета за устранение своими силами.
Джеральдина
17.09.2009, 13:47
если считать по плиткам, то швы пойдут бесплатным бонусом.
Я надеюсь за швы не прийдется отдельно платить. В облицовку входит готовая работа со швами.
Посторонний В
17.09.2009, 14:47
а щас обратиться к кондиционерщикам с пертензией не пробовали? ведь это некачественная работа
не пробовал и думаю что смысла нет, т.к. монтаж выполняли в прошлом году, соблюдая всю технологоию, сделали хорошую скидку, в отличие от других кондиционерщиков - мои приехали ко мне и помогли определиться с нюансами не взяв ни копейки аванса; никаких претензий в течение года эксплуатации у меня не возникало. Да и притензии к чему, к тому что в процессе сверления от фасада отлетел кусок штукатурки !? тут скорее претензии с фасадчикам, имхо.
не пробовал и думаю что смысла нет, т.к. монтаж выполняли в прошлом году, соблюдая всю технологоию, сделали хорошую скидку, в отличие от других кондиционерщиков - мои приехали ко мне и помогли определиться с нюансами не взяв ни копейки аванса; никаких претензий в течение года эксплуатации у меня не возникало. Да и притензии к чему, к тому что в процессе сверления от фасада отлетел кусок штукатурки !? тут скорее претензии с фасадчикам, имхо.
Ничего в жизни не достается даром (на шару), даже скидки.:)
А если отлетел кусок фасада в результате их работы, то вина только их (ну или ваша, как заказчика работ).
Anzingger
17.09.2009, 15:02
Хочется толкнуть тему вверх.. :)
Живу в квартирах до 45 метров, редко справляюсь не сам...
Помню, паркетчики были... До сих пор лак лежит, блестит, гденегде слетел, но из-за паркета, шатается... :)
Вообще, форум последние дни глючит страшно: мне ПК показывл, что тема затухла - а тут на тебе, баталии будь здоров про укладку плитки! :):)):) Мда, не в тему эти паркетные высказывания оказались...
Anzingger
17.09.2009, 15:10
Был свидетелем как один прораб пытался так воспитать бригаду маляров.
Они сам ему этот способ предложили. ...Объем большой был, прораб минут 30 с правилом бегал. Но деньги отдал
Жестко, жестко... Но, наверное, правильно. У меня где-не-где даже пачка стодолларовых купюр проскочить может!... Вот это раобта!!!! А тут - одна бумажка... :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu: :rzhu_nimagu:
Все это хиханьки - а вот как прицепить плитку САМОМУ, чтобы банкнота не пролезла - вот где вопрос!... Надо Сашулечку дергать...
Кстати, вопрос не в тему: кому попадалась двухдолларовая купюра? Попробую ей так себя проверить после укладки... :)
Anzingger
17.09.2009, 15:13
Я надеюсь за швы не прийдется отдельно платить. В облицовку входит готовая работа со швами.
мда, Джеральдина, чую, ты все понял правильно... Так ты предлагаешь все-таки пересчитать плитки целые, выйти на сумму, потом пересчитать и ПЕРЕМЕРЯТЬ плитки обрезанные, выйти на сумму, это сложить - и получить результат оплаты плиточника?.....
В любом случае, вопрос швов надо обсуждать ЗАРАНЕЕ - входят они в стоимость метра или нет. Уверен, лохотрон включается у мастеров систематически, типа, плитку прицепили? - прицепили. А о швах мы не разговаривали...
НаСекундуЗагляну
17.09.2009, 15:15
Взял правило.. втихаря приставил к стенке..
мамадарагая!
скока ж это мне маляра должны???:out:
а так и не заметно совсем:rolleyes:
После установки кондиционера, на фасаде дома осталась небольшая выбоина в месте, где трубопровод выходит наружу. Сама выбоина размером с кулак, не сквозная - просто отвалилась штукатурка и кое-где виден кирпич. Дотянуться до нее с балкона не реально, высокий этаж, нужны альпинисты, чтобы заделать.
Скоки это может стоить ?
Мне вчера альпинисты сняли старый кондер,спилили трубы которые его держали,заделали дырку от труб которые шли в квартиру,утеплили стену на месте старого кондера.Итог:50уе работа +материалы.
Anzingger
17.09.2009, 15:31
Мне вчера альпинисты сняли старый кондер,спилили трубы которые его держали,заделали дырку от труб которые шли в квартиру,утеплили стену на месте старого кондера.Итог:50уе работа +материалы.
Упс.. Никогда не встречал в Одессе домов с централизованным кондиционированием.. Или я что-то путаю? Или ты кондер в другом месте установил?
А скажи, Canary, сколько времени у ребят заняла вся эта процедура начиная от переодевания в альпинистское снаряжение?...
Просто новый кондиционер поставили в новом месте,заняло где-то часа полтора,альпинист был один,поднять старый конд. помогли мои рабочие.
Саня-городок
17.09.2009, 17:23
Ну вот началось!!! Если бы мне предложили сделать комнату на условиях что один метр будет стоить около 100 долл. я бы отказался...А по личному опыту знаю что таких поверхностей в природе не бывает. Покажите мне такую поверхность и я найду вам просвет между правилом и стеной. Это могут утверждать только люди которые....короче те кто верит в байки о стодолларовой купюре. ЭТО ТЕХНОЛОГИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНО!!!! Просвет может быть мингимальный, но так чтоб купюра не проходила, это ГОН...Если кто то видел такую стену скажите мне сколько ж стоил тот метр квадратный. И поверьте я перевидел шпаклевок и маляров до неприличия много и видел почти идеальные работы, но такого чтоб стена была такой чтоб доллар не пролазил, такого не видел..ни здесь ни в Европе...В Европе люди вообще не зацикленны на идеальном качестве, они смотрят на такие вещи очень просто и не только на ремонты, а и вообще.Думаю что скоро кто то расскажет что видел стены под которые лезвие не проходит. Не забивайте себе голову ерундой..
Саня-городок
17.09.2009, 17:27
Так это Вы тот самый человек:rzhu_nimagu:
Купюру я так понял надо новенькую брать, а то отпечатки пальцев тоже толщину имеют, из за них может между правилом и стеной не пролезть.
Думаю у Пьюика стены сделанны очень хорошо, но также думаю что можно найти просвет. Маляра знают где приставить правило...но не будем расстраивать..главное чтоб человеку нравилась работа, а что там пролазит не наша головная боль.:)
Саня-городок
17.09.2009, 17:37
Простите он площадь плитки мерял штангенциркулем? по крайнем мере Вы получили массу удовольствия от процесса обмера, на Галкина ходить не надо чтоб поржать.:)
Это я конечно загнул. но 3,56 присутствовали. Я ему дал свой расчет, он перемерил все скурпулезно и почему то у него вышло что он мне больше должен..на 12 долларов...Опять перемерил, опять должен....Так раза три...Я стою и меня аж расспирает засмеяться...Короче нишу он не посчитал..Ну короче мутный тип. Патологически жадный и смешной.Квартира классная, большая..а плитка харьковскакя..короче экономил не только на плитке, а и на электроэнергии(поставил ему какой то чудо электрик левый свет) Хотел его сдать. так у него в Облэнерго все свои, короче кум королю.сват министру..:)
Думаю у Пьюика стены сделанны очень хорошо, но также думаю что можно найти просвет. Маляра знают где приставить правило...но не будем расстраивать..главное чтоб человеку нравилась работа, а что там пролазит не наша головная боль.:)
Могу предложить пари ;) если найдете на стенах такие места , я вам заплачу, если нет- вы мне :rolleyes:. У меня свои (не пользованные) правила в.т.ч. усеченные и с уровнями (для контроля качества). Хитроумные маляра свои правила могут приставлять где угодно и когда угодно (со временем они тоже вырабатываются).А у себя , с правилом хожу я и прверяю всю площадь в разных направлениях (и вертикали и горизонтали и диагонали и сверху и снизу и в центре...) , Углы контроллирую металлическим уголком Стэнли... Есть у меня и лазерный "уровень" на треноге...:rolleyes: Потому , мне работа моих маляров осень нравится...:) . Принимаете пари ?:rolleyes:
У кого-то был опыт работы (или в пользовании) с египетской плиткой фирмы Gemma- как она по качеству? стоимость 220 гр за 30 на 60 см. Просто цена не всегда означает качество. Видела по каталогу- понравилась, а как она себя проявит, чтобы переделывать не пришлось
Саня-городок
17.09.2009, 17:55
Могу предложить пари ;) если найдете на стенах такие места , я вам заплачу, если нет- вы мне :rolleyes:. У меня свои (не пользованные) правила в.т.ч. усеченные и с уровнями (для контроля качества). Хитроумные маляра свои правила могут приставлять где угодно и когда угодно (со временем они тоже вырабатываются).А у себя , с правилом хожу я и прверяю всю площадь в разных направлениях (и вертикали и горизонтали и диагонали и сверху и снизу и в центре...) , Углы контроллирую металлическим уголком Стэнли... Есть у меня и лазерный "уровень" на треноге...:rolleyes: Потому , мне работа моих маляров осень нравится...:) . Принимаете пари ?:rolleyes:
А на какую сумму пари вы предлагаете? Мне жутко интересно. Может я действительно в жизни ничего не видел???? Вы никогда не говорили сколько стоит такой метр шпаклевки? :)
А на какую сумму пари вы предлагаете? Мне жутко интересно. Может я действительно в жизни ничего не видел???? Вы никогда не говорили сколько стоит такой метр шпаклевки? :)
А на ту которая не пролезет по всей площади..:).Или пролезет....:rolleyes: как вы думаете.... Не знаю что и где вы видели, а у себя дома я все стены и углы проверял и не однократно перед расчетом за каждую комнату .(Вы же знаете ,что в споре один из спорящих дурак (потому что не знает) ,а второй подлец (потому что знает наверняка))
И не скажу ,зачем вас расстраивать :)? У меня прежде всего была штукатурка по высшему разряду ( так же проверялась усеченкой), а малярам по такой штукатурке и напрягаться не было нужды...
Саня-городок
17.09.2009, 19:47
А на ту которая не пролезет по всей площади..:).Или пролезет....:rolleyes: как вы думаете.... Не знаю что и где вы видели, а у себя дома я все стены и углы проверял и не однократно перед расчетом за каждую комнату .(Вы же знаете ,что в споре один из спорящих дурак (потому что не знает) ,а второй подлец (потому что знает наверняка))
И не скажу ,зачем вас расстраивать :)? У меня прежде всего была штукатурка по высшему разряду ( так же проверялась усеченкой), а малярам по такой штукатурке и напрягаться не было нужды...
Маляра может и не напрягались, но шлифовка все равно могла дать миллиметр перепада. Короче 20-ти долл. бумажка и я ставлю правило там где хочу. Если она нигде не пролезет я оставляю ее на месте. а если...такая же переходит ко мне. При этом мне не надо вся квартира. достаточно одной комнаты. Но оговорюсь сразу, обоев не должно быть на стене и они должны быть уже грунтованные.Тоесть чистая шпаклевка с грунтом! Пьюик, правда учитывая наше с вами не очень приятное общение в прошлом. мне кажется что здесь какой то подвох. Короче если вас устраивает сумма пари и условия я согласен. Дело конечно не в сумме. она больше символическая, зато я смело смогу сказать на форуме что у вас то, что многие считают невозможно. Я готов.:)
Саня-городок
17.09.2009, 19:49
У кого-то был опыт работы (или в пользовании) с египетской плиткой фирмы Gemma- как она по качеству? стоимость 220 гр за 30 на 60 см. Просто цена не всегда означает качество. Видела по каталогу- понравилась, а как она себя проявит, чтобы переделывать не пришлось
Смотря какого качества вы ждете. Египет делает неплохую цветовую гамму. но геометрия там как в белоруской.:rose:
СЕРГЕЙ-ОДЕССА
18.09.2009, 08:02
Квартира от строителей.Начать ремонт необходимы вода и электричество.Проводка есть,на трубах заглушки.Полагаю,что начинать нужно с ванной комнаты-т.е. новая ванная,унитаз,умывальник.Теперь вопрос:-Во что это превратится к концу ремонта (мойка инструмента др. от цемента и т.д.), или так и должно быть?
Zukkyrat
18.09.2009, 08:36
Квартира от строителей.Начать ремонт необходимы вода и электричество.Проводка есть,на трубах заглушки.Полагаю,что начинать нужно с ванной комнаты-т.е. новая ванная,унитаз,умывальник.Теперь вопрос:-Во что это превратится к концу ремонта (мойка инструмента др. от цемента и т.д.), или так и должно быть?
Умывальники, ванны, унитазы всегда ставят в последнюю очередь.
Если прямо так необходима мойка то ставят старую на время.
Маляра может и не напрягались, но шлифовка все равно могла дать миллиметр перепада. Короче 20-ти долл. бумажка и я ставлю правило там где хочу. Если она нигде не пролезет я оставляю ее на месте. а если...такая же переходит ко мне. При этом мне не надо вся квартира. достаточно одной комнаты. Но оговорюсь сразу, обоев не должно быть на стене и они должны быть уже грунтованные.Тоесть чистая шпаклевка с грунтом! Пьюик, правда учитывая наше с вами не очень приятное общение в прошлом. мне кажется что здесь какой то подвох. Короче если вас устраивает сумма пари и условия я согласен. Дело конечно не в сумме. она больше символическая, зато я смело смогу сказать на форуме что у вас то, что многие считают невозможно. Я готов.:)
Вы думаете,что такие смешные условия мне интересны? Что я за каких то 20 долларов пущу не знакомого чужого человека (который сдал Облэнерго своего работодателя :)) в квартиру где уже в некоторых комнатах собрана мебель ,только для того что бы вы могли сказать на форуме о качестве стен ?. На форуме и я могу сказать все ,что хочу, могу пригласить к себе друзей (с форума в том числе), которые могут подтвердить мои слова (но вы все равно не поверите). Да и где же я вам такие стены возьму как вы требуете с шпаклевкой и грунтом ? Предлагаете мне соскоблить с них все до грунта и шпаклевки ? Ваши условия заведомо не выполнимы. Вы просто очень самоуверенный человек и беретесь судить о вещах ,которые вы не видели ,но считаете ,что такого не может быть просто по тому, что этого не может быть никогда. Мои условия пари следующие. Стены мы проверяем такими ,какими они есть сейчас , а не такими ,как вам хотелось бы.Вы прииезжаете ко мне , я даю свое правило и мы идем по всем помещениям (кроме облицованных кафелем). На каждой стене вы выбираете по 5 точек (вертикаль,горизонталь, диагональ не важно) и ставите правило. Пролезла 20-ка , я достаю из кармана, нет- вы. Т.е. лучшем(худшем) случае на каждой стене есть возможность получить(потерять) 100 долларов. Помоему так гораздо интереснее. :)
Polyakki
18.09.2009, 09:04
Квартира от строителей.Начать ремонт необходимы вода и электричество.Проводка есть,на трубах заглушки.Полагаю,что начинать нужно с ванной комнаты-т.е. новая ванная,унитаз,умывальник.Теперь вопрос:-Во что это превратится к концу ремонта (мойка инструмента др. от цемента и т.д.), или так и должно быть?
Мы провели все трубы, сделали все выходы, купили самый дешевый унитаз и вывели один кран (такой пластмассовый с красной ручкой :)). Когда вся квартира была готова, установили умывальник. А постоянный унитаз в САМУЮ последнюю очередь, уже когда все рабочие всё закончили!
ser_gunya
18.09.2009, 10:13
Смотря какого качества вы ждете. Египет делает неплохую цветовую гамму. но геометрия там как в белоруской.:rose:
у меня египетская плитка FIORI WHITE, 44*30, никаких проблем как в использовании, так и в геометрии при поклейке не было.
на пол клеилась итальянская(египетская на стены), она не намного дороже египетской, хотя конечно ровнее, но результат ничем не отличается. а для извращенцев с правилами, как правильно заметил Sashulechka, качества может быть недостаточно :search:
Красный Чебурашка
18.09.2009, 11:27
Я по телевизору, как то случайно, услышал что во всем мире кризис, слава Богу что у нас все хорошо, заказчики с мастерами как и прежде ради смеха СШАшными денежками правила вытирают.
у меня египетская плитка FIORI WHITE, 44*30,
за выбор +1
а цену можно узнать плитки?
Да и где же я вам такие стены возьму как вы требуете с шпаклевкой и грунтом ? Предлагаете мне соскоблить с них все до грунта и шпаклевки ? Ваши условия заведомо не выполнимы.
Простите что вмешиваюсь в спор, но только такие требования к стенам и имеют смысл. Если бы речь шла о выявлении бОльших погрешностей, покрытие стен не имело бы столь решающего значения, а так... :stop:
Лично мне интересней узнать какой смысл в предъявлении таких требований к поверхности стен? Плавные перепады в 3мм на расстоянии 1,5-2м допустимы СНИПми, на глаз не выявляются, и по ходу эксплуатации ни на что не влияют.
Самым сложным вариантом отделки будет глянцевая или полуглянцевая покраска с последующим боковым освещением (бра, торшер...), когда плавные перепады не видны совершенно, но малейшая соринка, царапинка, другое направление фактуры ясно зримы и воспринимаются как 100%й брак. В условиях бокового света становится видимым даже случайно прилипший в слой краски волос, хотя никакое правило его не выявит :)
Смотря какого качества вы ждете. Египет делает неплохую цветовую гамму. но геометрия там как в белоруской.:rose:
Саша, а причем тут гамма цвета!
если у плитки углы не ровные - то и гамма до ....
Ну а насчет геометрии не скажи - все таки есть разница, хоть и не всегда.:rose:
Простите что вмешиваюсь в спор, но только такие требования к стенам и имеют смысл. Если бы речь шла о выявлении бОльших погрешностей, покрытие стен не имело бы столь решающего значения, а так... :stop:
Лично мне интересней узнать какой смысл в предъявлении таких требований к поверхности стен? Плавные перепады в 3мм на расстоянии 1,5-2м допустимы СНИПми, на глаз не выявляются, и по ходу эксплуатации ни на что не влияют.
Самым сложным вариантом отделки будет глянцевая или полуглянцевая покраска с последующим боковым освещением (бра, торшер...), когда плавные перепады не видны совершенно, но малейшая соринка, царапинка, другое направление фактуры ясно зримы и воспринимаются как 100%й брак. В условиях бокового света становится видимым даже случайно прилипший в слой краски волос, хотя никакое правило его не выявит :)
Вы сами отвечаете на свои вопросы:rose: это хорошо.
Но вот как по мне - я заказчик и мне хочется видеть ровные стены без 3мм. Этот вопрос не раз поднимали в этой теме (даже я сама). А вообще вы все логично написали - только разница одна качество работы.
Замучали со своими бумажками N-долларовыми ;) Берем резиновое правило...
Простите что вмешиваюсь в спор, но только такие требования к стенам и имеют смысл. Если бы речь шла о выявлении бОльших погрешностей, покрытие стен не имело бы столь решающего значения, а так... :stop:
Лично мне интересней узнать какой смысл в предъявлении таких требований к поверхности стен? Плавные перепады в 3мм на расстоянии 1,5-2м допустимы СНИПми, на глаз не выявляются, и по ходу эксплуатации ни на что не влияют.
Самым сложным вариантом отделки будет глянцевая или полуглянцевая покраска с последующим боковым освещением (бра, торшер...), когда плавные перепады не видны совершенно, но малейшая соринка, царапинка, другое направление фактуры ясно зримы и воспринимаются как 100%й брак. В условиях бокового света становится видимым даже случайно прилипший в слой краски волос, хотя никакое правило его не выявит :)
Смысл? Я так хотел, и мне чихать на СНиП. Я плачу СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги и требую КАЧЕСТВЕННУЮ РАБОТУ за это! Качество и требования ,как и стоимость я оговариваю заранее.Стены без обоев с полу глянцевой покраской, практически все стены с подсветкой .
Kabasya, ПьюИк спасибо за пояснения, могу только порадоваться за ваше стремление к бескопромиссному совершенству, и мастеров способных его воплотить. Просто я, как и многие, всегда ищу более экономного распределения средств, но если средства позволяют.... почему нет?