PDA

Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 [305] 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326

Олег Костарчук
25.11.2019, 17:35
IMHO - убрать пену (срезать) пока не пожелтела и не превратилась в труху. Если большие щели - зашпаклевать (но судя по фото пеной вроде как задули нормально), сверху просто пройтись герметиком типа СТИЗ-А

https://i.postimg.cc/qg87Zwvn/01.jpg (https://postimg.cc/qg87Zwvn) https://i.postimg.cc/dLw0MChf/02.jpg (https://postimg.cc/dLw0MChf)

https://i.postimg.cc/pm1Vn1sN/03.jpg (https://postimg.cc/pm1Vn1sN) https://i.postimg.cc/Mv5pzGRp/04.jpg (https://postimg.cc/Mv5pzGRp)



Герметик же желтеет, я купил жидкую шпаклевку, потом же все равно нужно красить в цвет.

Frage?
25.11.2019, 18:48
Герметик же желтеет, я купил жидкую шпаклевку, потом же все равно нужно красить в цвет.

Да, полностью с Вами согласен!!!
Вот и у меня та же беда! Встаю, с утра открываю окно посмотреть на восход, а там пожелтевший герметик - ВСЁ день испорчен((( жена стерва, тёща ...а, начальник быдло тупое, дороги в ямах, ........

ПРИМ.:
Вы точно знаете, что Вам окно на ПВХ клинья ставили? А крепили случаем не на "фольгу"? Или по нормальному на сквозные дюбеля? Если как обычно на деревянные отходы и на "фольгу", то со своей шпаклёвкой будете иметь ВЕЧНЫЕ трещины.

Олег Костарчук
25.11.2019, 21:03
Да, полностью с Вами согласен!!!
Вот и у меня та же беда! Встаю, с утра открываю окно посмотреть на восход, а там пожелтевший герметик - ВСЁ день испорчен((( жена стерва, тёща ...а, начальник быдло тупое, дороги в ямах, ........

ПРИМ.:
Вы точно знаете, что Вам окно на ПВХ клинья ставили? А крепили случаем не на "фольгу"? Или по нормальному на сквозные дюбеля? Если как обычно на деревянные отходы и на "фольгу", то со своей шпаклёвкой будете иметь ВЕЧНЫЕ трещины.

Так может быть такая же трещина в месте соединения герметика с откосом. И если я покрашу это место цветом откоса и он потом будет темнеть, что я буду с этим делать? Светло-персиковый откос с темно-персиковым основанием?) И да на санитарном герметике написано - Температура эксплуатации +5…+30 °C. Они явно не для наружных работ.

Frage?
25.11.2019, 22:02
Так может быть такая же трещина в месте соединения герметика с откосом. И если я покрашу это место цветом откоса и он потом будет темнеть, что я буду с этим делать? Светло-персиковый откос с темно-персиковым основанием?) И да на санитарном герметике написано - Температура эксплуатации +5…+30 °C. Они явно не для наружных работ.

Вы точно уверены, что пишите за СТИЗ-А? Или таки за СТИЗ-В?
Перепроверьтесь.

Олег Костарчук
25.11.2019, 23:07
Вы точно уверены, что пишите за СТИЗ-А? Или таки за СТИЗ-В?
Перепроверьтесь.

Такой.

13256364

Олег Костарчук
25.11.2019, 23:10
Я почитал про СТИЗ-А, неплохой, но мне нужна капля, а в маленьких объемах его нет.)

Frage?
25.11.2019, 23:14
Такой.

13256364

Нет.
Должно быть тупо написано "стиз-А". А это "санитарный" попахивает "стизОМ-В", последний как раз для внутренних работ.
http://images.vfl.ru/ii/1574720156/97a491b2/28694302.png

Олег Костарчук
25.11.2019, 23:17
Нет.
Должно быть тупо написано "стиз-А". А это "санитарный" попахивает "стизОМ-В", последний как раз для внутренних работ.

А поверх стиза-а ложиться краска? Чтоб покрасить под цвет откоса?

Frage?
25.11.2019, 23:26
А поверх стиза-а ложиться краска? Чтоб покрасить под цвет откоса?

Ну, не совсем(( Лечь то она то ляжет(естественно акриловая), но ...
Герметик пластичный + ХЗ как рама установлена. Герметик будет, в случае чего "играть", но краска нет - будут, в зависимости, от "игры" рамы микротрещинки. Но, если рама установлена ЖЁСТКО, то всё будет ОК.

Олег Костарчук
25.11.2019, 23:30
Ну, не совсем(( Лечь то она то ляжет(естественно акриловая), но ...
Герметик пластичный + ХЗ как рама установлена. Герметик будет, в случае чего "играть", но краска нет - будут, в зависимости, от "игры" рамы микротрещинки. Но, если рама установлена ЖЁСТКО, то всё будет ОК.

Хорошо, нам летом утепляли угловую квартиру, чем тогда делали этот новый откос? На старый откос шел пенопласт и поверх скорее всего обычная шпаклевка с колором.

gorodoff
26.11.2019, 13:34
Подскажите современные радиаторы отопления лучше стоковых от строительства?

кошшка
26.11.2019, 15:16
"зашумоизолировать потолок" - на мой взгляд, это выброшенные деньги!.. Пирог такой придётся делать, что и потолок на голову давить начнёт. А результат - так себе...
Гораздо лучший вариант - это шумоизолировать пол наверху. ... или паубивать соседей сверху! )) ИМХО!

Не попробуешь - не узнаешь ))
Мы долго колебались, считали деньги и все же решились.. эффект таки есть, хотя убить соседей был сверху было бы проще и дешевле)))))

Milan151
26.11.2019, 17:26
Мы ставили в доме. Смысл определенно есть.
Встречный вопрос: мокрел откос , утеплили откос - не помогло. Что делать? Если поменять окно -поможет

Можете фото выложить если не сложно?)

alexwurz
26.11.2019, 18:29
Подскажите современные радиаторы отопления лучше стоковых от строительства?

Ну вы и задали вопрос... Что в вашем понимании является "современными" радиаторами и что такое "стоковые". Лучше для каких систем: автономных с собственным котлом в квартире, для систем с домовой котельной, для систем, напрямую подключенных к коммунальным теплосетям? Лучше чем: теплоотдачей, сроком службы, внешним видом?

sokol97
26.11.2019, 22:52
Можете фото выложить если не сложно?)

У нас Reventa RV-2, посмотрите в инете фото. Вібирал муж - ему по техническим характеристикам понравилось. Я пользуюсь - довольна. Там несколько режимов : вентиляция с рекупирацией тепла, режим проветривания с выбором направления вентиляции - только приток свежего воздуха или только вытяжка, в этом режиме рекупирация тепла не происходит, и режим интенсивной вентиляции . После месяца использования начала чувствовать разницу воздуха в комнатах с рекупиратором и без. С рекупиратором - дышать гораздо приятнее) Дорогая процедура в установке - сверление отверстия под рекупиратор, там большой диаметр.

alexwurz
26.11.2019, 23:06
...После месяца использования начала чувствовать разницу воздуха в комнатах с рекупиратором и без. С рекупиратором - дышать гораздо приятнее) Дорогая процедура в установке - сверление отверстия под рекупиратор, там большой диаметр.
А посторонние шумы с улицы не увеличились? И сквозняки в ветренную погоду не появились?

sokol97
26.11.2019, 23:12
А посторонние шумы с улицы не увеличились? И сквозняки в ветренную погоду не появились?

нет абсолютно) в ветренную погоду пользуюсь - отлично! если что - там можно просто закрыть крышку, она имеет 3 положения - закрыта, наполовину открыта и полностью открыта. В последнем положении зазор для поступления воздуха около 3-4см. открывать окно на режим проветривания и слушать улицу теперь не нужно. Мелочи вроде - но приятно)

Milan151
26.11.2019, 23:18
У нас Reventa RV-2, посмотрите в инете фото. Вібирал муж - ему по техническим характеристикам понравилось. Я пользуюсь - довольна. Там несколько режимов : вентиляция с рекупирацией тепла, режим проветривания с выбором направления вентиляции - только приток свежего воздуха или только вытяжка, в этом режиме рекупирация тепла не происходит, и режим интенсивной вентиляции . После месяца использования начала чувствовать разницу воздуха в комнатах с рекупиратором и без. С рекупиратором - дышать гораздо приятнее) Дорогая процедура в установке - сверление отверстия под рекупиратор, там большой диаметр.

Такой? https://ecobud.in.ua/reventa-rv2-0

sokol97
26.11.2019, 23:28
Такой? https://ecobud.in.ua/reventa-rv2-0

....да, он, любимка)

sokol97
26.11.2019, 23:47
Забыла сказать - если будете покупать рекупиратор, померяйте толщину стены. В комплекте идет не помню какая длина трубы самого рекупиратора, нам понадобился комплект труб другой длины, ибо стена 52 см, родной трубы из комплекта не хватало. Он продается отдельно там же, где и рекупиратор.

Лесси
27.11.2019, 07:45
нет абсолютно) в ветренную погоду пользуюсь - отлично! если что - там можно просто закрыть крышку, она имеет 3 положения - закрыта, наполовину открыта и полностью открыта. В последнем положении зазор для поступления воздуха около 3-4см. открывать окно на режим проветривания и слушать улицу теперь не нужно. Мелочи вроде - но приятно)

Но он же сам шумит ?

sokol97
27.11.2019, 07:49
Но он же сам шумит ?

как холодильник) и мы же не всегда держим его включенным.

Milan151
27.11.2019, 12:20
....да, он, любимка)

Т.е. с рекуператором можно окна вообще не открывать!?)

Frage?
27.11.2019, 12:28
Т.е. с рекуператором можно окна вообще не открывать!?)

Обратитесь к БРИЗу, он и себе поставил и торгует ими.

sokol97
27.11.2019, 12:36
Т.е. с рекуператором можно окна вообще не открывать!?)

да)

Frage?
27.11.2019, 12:53
Т.е. с рекуператором можно окна вообще не открывать!?)


да)
================================================
Где это Ваше "Да" применимо?
Он же пишет слово "рекуператор" в единственном числе, но слово "окна" во множественном.
Т.е. это "да" применимо только для того помещения где установлен Р.

sokol97
27.11.2019, 12:59
================================================
Где это Ваше "Да" применимо?
Он же пишет слово "рекуператор" в единственном числе, но слово "окна" во множественном.
Т.е. это "да" применимо только для того помещения где установлен Р.

Мое "да" применимо для помещения, где установлен рекупиратор. Там, где он установлен - я окно не открываю. А установлен он у меня в каждой комнате на 1 этаже частного дома. В одной из комнат - 2 окна, и окна в этой комнате я не открываю. Очень жалею, что не поставили рекупираторы в спальнях на 2-м этаже( там они бы были еще нужнее.

Nesnakomez
27.11.2019, 18:54
((
Вот что с этим делать,блин????
Котел я так понимаю с открытой камерой сгорания. Вроде как по нормам нельзя в помещении с котлом ставить вытяжку.
Если сможете обеспечить баланс приток/отток- будет работать, опрокидывать не будет. И на всякий случай датчик угарного газа установите.

Livesms
27.11.2019, 18:54
Обратитесь к БРИЗу, он и себе поставил и торгует ими.

Чет про рекуператоры вспомнил видео с канала одного товарища, который с рашки уехал в Финляндию (там у него какието карельские корни).
Он показывал видео как там в частном доме сделано у его брата. Вот там истинная рекуперация...
Стоит мега тепловой насос NIBE F470 - там и отопление и подогрев воды и главное - рекуперация именно в прямом ее понимании...
По всему дому проложены воздуховоды - забор теплого воздуха с помещение, рекуперация и отдача тепла в теплоноситель. Плюс фильтрация воздуха и т.д.
https://i.postimg.cc/bsGkBGQG/009008o13.jpg (https://postimg.cc/bsGkBGQG) https://i.postimg.cc/GBjyyv1f/F470plans-ru.jpg (https://postimg.cc/GBjyyv1f)

https://youtu.be/BWeuY0x9WLs?t=14m47s

https://youtu.be/deOm_pP6CBI?t=1m43s

Frage?
27.11.2019, 19:11
Чет про рекуператоры вспомнил видео с канала одного товарища, который с рашки уехал в Финляндию (там у него какието карельские корни).
Он показывал видео как там в частном доме сделано у его брата. Вот там истинная рекуперация...
Стоит мега тепловой насос NIBE F470 - там и отопление и подогрев воды и главное - рекуперация именно в прямом ее понимании...
По всему дому проложены воздуховоды - забор теплого воздуха с помещение, рекуперация и отдача тепла в теплоноситель. Плюс фильтрация воздуха и т.д.
https://i.postimg.cc/bsGkBGQG/009008o13.jpg (https://postimg.cc/bsGkBGQG) https://i.postimg.cc/GBjyyv1f/F470plans-ru.jpg (https://postimg.cc/GBjyyv1f)

https://youtu.be/BWeuY0x9WLs?t=14m47s

https://youtu.be/deOm_pP6CBI?t=1m43s



Александр, "тепловой насос" и "рекуператор" это две большие разницы.

Soxo
27.11.2019, 19:11
Обратитесь к БРИЗу, он и себе поставил и торгует ими.

Он кибернетик на себе испытывает)), но там Ровента скорее проветриватели а не полноценные рекуператоры)). У него если и обращаться смотреть то их кондеров переделанные ТН воздух- вода, ну то таке надо изучать, бо задумка интересная но гениев мало и сомнительно что гений не пашет на тот же китайский завод..
Проще говоря дешевый гибрид то да с стоит обратиться, в полноценном варианте он и не планирует бо ценники не те.. ( опять же его и любая переделка это с первого дня гарантии на технику нет).

Frage?
27.11.2019, 19:17
Т.е. с рекуператором можно окна вообще не открывать!?)


Он кибернетик на себе испытывает)), но там Ровента скорее проветриватели а не полноценные рекуператоры)). У него если и обращаться смотреть то их кондеров переделанные ТН воздух- вода, ну то таке надо изучать, бо задума интересная но гениев мало и сомнительно что гений не пашет на тот же китайский завод..
Проще говоря дешевый гибрид то да с стоит обратиться, в полноценном варианте он и не планирует бо ценники не те.. ( опять же его и любая переделка это с первого дня гарантии на технику нет).

================================================== ===========

)))
Милан, совсем забыл, я таки чувствую чуйкой(уже давненько), что Сохо тоже в теме. Заслушайте обоих.

Soxo
27.11.2019, 19:51
================================================== ===========

)))
Милан, совсем забыл, я таки чувствую чуйкой(уже давненько), что Сохо тоже в теме. Заслушайте обоих.

)) Отчасти)), сохо в теме но сохо умеет отказываться если это не будет работать)), да и сохо не умеет делать дешево как и ты))), бо переделка как бриз на свой страх и риск не несет гарантий = гембеля)), реализация с нуля с гарантией требований = отвечашь за все и делать не по нормативу абы было= точно не ко мне)). На днях позвоню, ты там помнится про иньекции фундамента говорил, лично меня интересует бо впал в ремонт с весны, мама не горюй проклинаю бо даж при знании то что планировал раза в три сверх стало и это при том что все оптом и свои..

murpa
27.11.2019, 19:52
Александр, "тепловой насос" и "рекуператор" это две большие разницы.

Так они (NIBE) умудрились совместить эти две вещи )

Soxo
27.11.2019, 20:01
Так они (NIBE) умудрились совместить эти две вещи )

Туфта, что ни что другие нынче на рынке аналоги как под копирку... и они далеко не лидеры бо скандинавские бренды в разы дороже.. На удивление по бтовым а не консолидированным та же Прана даст фору в восточной Украине всем!!! Если брать систему на весь дом, то таки да вариантов масса, но к сожалению клиенты ситают что должно стоить муру а нормальная реализация с оборудованием тянет на 15+ у.е за метр

Livesms
27.11.2019, 20:28
Александр, "тепловой насос" и "рекуператор" это две большие разницы.
Конкретно та установка - NIBE-F470 именно и называется Рекуператор - вентиляционный тепловой насос (https://www.nibe.ua/ru/Products/Exhaust-air-heat-pumps/NIBE-F470/)
И мне кажется, что установка, которая берет теплый воздух, который поднимается под потолок, отбирает от него тепло, и возвращает его назад в теплоноситель (теплого пола) и есть истинный рекуператор....


Туфта, что ни что другие нынче на рынке аналоги как под копирку... и они далеко не лидеры бо скандинавские бренды в разы дороже.. На удивление по бтовым а не консолидированным та же Прана даст фору в восточной Украине всем!!! Если брать систему на весь дом, то таки да вариантов масса, но к сожалению клиенты ситают что должно стоить муру а нормальная реализация с оборудованием тянет на 15+ у.е за метр
Прана просто в стену ставится и это элемент точечной вентиляции.
А та "бандура" - комплексный агрегат - и для отопления и для подогрева воды и для рекуперации и очистки воздуха в помещениях (всех помещениях сразу, куда проложены воздуховоды)...

Frage?
27.11.2019, 20:34
)) Отчасти)), сохо в теме но сохо умеет отказываться если это не будет работать)), да и сохо не умеет делать дешево как и ты))), бо переделка как бриз на свой страх и риск не несет гарантий = гембеля)), реализация с нуля с гарантией требований = отвечашь за все и делать не по нормативу абы было= точно не ко мне)). На днях позвоню, ты там помнится про иньекции фундамента говорил, лично меня интересует бо впал в ремонт с весны, мама не горюй проклинаю бо даж при знании то что планировал раза в три сверх стало и это при том что все оптом и свои..

С инъекциями поторопись (бо ещё чуть-чуть и я бы уже не советовал этим заниматься. да даже уже и сегодня. лучше от +10С). Потому что чем холодней, тем химия хуже проникает/работает.


Так они (NIBE) умудрились совместить эти две вещи )

Рекуператор - детский сад по сравнению с ТН. И их совместить просто невозможно. У них же задачи разные.



Конкретно та установка - NIBE-F470 именно и называется Рекуператор - вентиляционный тепловой насос (https://www.nibe.ua/ru/Products/Exhaust-air-heat-pumps/NIBE-F470/)
И мне кажется, что установка, которая берет теплый воздух, который поднимается под потолок, отбирает от него тепло, и возвращает его назад в теплоноситель (теплого пола) и есть истинный рекуператор....
..


Не, не. Рекуператор это не то что забирает тепло и отдаёт его же в тепло, в замкнутом помещение со спёртым воздухом (зашкаливающим СО2). Рекуператор это нагревательное устройство/теплообменник которое нагревает внутренним выбрасывающимся СО2 забортный воздух.

Livesms
27.11.2019, 20:44
Не, не. Рекуператор это не то что забирает тепло и отдаёт ео же в тепло, в замкнутом помещение со спёртым воздухом (зашкаливающим СО2). Рекуператор это нагретый внутренним выбрасывающимся СО забортный воздух.

Так он это и делает ) - берет с улицы воздух, воздух с помещения удаляет, попутно отбирая с него тепло (ранее отданное нагревательными приборами - радиаторы, теплый пол, от людей, от бытовых приборов и т.д.) и выбрасывает на улицу уже отработанный холодный воздух...


Функция теплового насоса

Тепловой насос использует тепло воздуха, удаляемого из помещения вентиляцией (так называемый "больной воздух"). На смену удаляемому "больному" воздуху - поступает свежий "здоровый" воздух с улицы.

Тепловой насос F470 может отапливать и греть горячую воду в небольших зданиях, или квартирах.

Преобразование энергии вентиляционного воздуха в отопление происходит в три этапа:

1. Нагретый "больной" воздух изнутри помещений транспортируется к тепловому насосу;

2. Тепловой насос отбирает тепло от "больного" воздуха, охлаждает его, и выбрасывает на улицу;

3. Через контур хладагента, тепловой насос увеличивает температуру теплоносителя до необходимой для систем отопления, горячего водоснабжения. Далее это тепло распределяется по всему зданию.

http://www.nibe-rus.ru/assortiment-produktsii/ventilyatsionnye-teplovye-nasosy/assortiment-produktsii/nibe-f470 (http://www.nibe-rus.ru/assortiment-produktsii/ventilyatsionnye-teplovye-nasosy/assortiment-produktsii/nibe-f470#tab-2)

Frage?
27.11.2019, 20:50
Так он это и делает ) - берет с улицы воздух, воздух с помещения удаляет, попутно отбирая с него тепло (ранее отданное нагревательными приборами - радиаторы, теплый пол, от людей, от бытовых приборов и т.д.) и выбрасывает на улицу уже отработанный холодный воздух...

Мне приходят достаточно много предложений о наполнении моего сайта контентом от профанов-копирайтеров. В этом случае это яркий пример этого.
Эта цитата = РЕКУПЕРАТОР. ТН нечто другое.

Soxo
27.11.2019, 20:54
Мне приходят достаточно много предложений о наполнении моего сайта контентом от профанов-копирайтеров. В этом случае это яркий пример этого.
Эта цитата = РЕКУПЕРАТОР. ТН нечто другое.

Ты пытаеш нечто разное ТН не пересекается с рекуперацией... Да и не так популярен бо ценники пока еще не для нашего потребителя.. Рекуператоры на удивление стали ставить школы ( естесно за счет родителей) но основные клиенты

murpa
27.11.2019, 20:59
Рекуператор - детский сад по сравнению с ТН. И их совместить просто невозможно. У них же задачи разные.


Ну если говорить о рекуператорах за 100$, то да, детский сад. )
Но даже википедия говорит:

Рекуператоры различают по схеме относительного движения теплоносителей — противоточные, перекрёстные, прямоточные и др.; по конструкции — трубчатые, пластинчатые, ребристые, оребрённые пластинчатые рекуператоры типа ОПТ и др.; по материалу изготовления — металлические, мембранные, пластиковые и др.; и по назначению — подогреватели воздуха, газа, жидкостей, испарители, конденсаторы и т. д.
следовательно, тепло от его работы вполне может быть использовано для теплового насоса, почему бы и нет?
Или все-таки туфта? )

Soxo
27.11.2019, 21:23
Ну если говорить о рекуператорах за 100$, то да, детский сад. )
Но даже википедия говорит:

следовательно, тепло от его работы вполне может быть использовано для теплового насоса, почему бы и нет?
Или все-таки туфта? )

Даже локальный трубый типа Праны далеко от ста баксов))( бо та же ровента и.т.д это проветриватили а не ркуператоры, полноценный 20-25 у.е кв. метр минимум.
ТН по своему опыту, большинство ситает что мура
, попадаешь в дом , считаешь как правило 40+ у.е м для нормальной работы гибрид с основным отоплением- реально кто понимает что обойдется 1 к 20, зачастую слышишь я коробку построил за 30 а тут почти стока же ТН вентиляция....

Frage?
27.11.2019, 21:39
Так они (NIBE) умудрились совместить эти две вещи )


Ты пытаеш нечто разное ТН не пересекается с рекуперацией... Да и не так популярен бо ценники пока еще не для нашего потребителя.. Рекуператоры на удивление стали ставить школы ( естесно за счет родителей) но основные клиенты
================================================== ============================
Сохо, ты промазал(( Это не ко мне, но к Тигре)))


Ну если говорить о рекуператорах за 100$, то да, детский сад. )
Но даже википедия говорит:

следовательно, тепло от его работы вполне может быть использовано для теплового насоса, почему бы и нет?
Или все-таки туфта? )

Тупо:
Рекуператор = сохранил своё. Сам выработал тепло и его используешь.
ТН = взял на халяву))) Добываешь энергию из природы (вода, Земля/недра).

ПРИМ.:
Я думаю, что 100баков маловато((

Soxo
27.11.2019, 21:48
ТН = взял на халяву))) Добываешь энергию из природы (вода, Земля/недра).

((

Далеко не на халяву, окупаемость в зависимости от строения и реализации 5-15 лет, 100% смысл имеет за городом де подключение газа 5+ у.е, в черте города независимость да, экономия и выгодаток на строениях до 100м или от 300м

Soxo
28.11.2019, 12:26
Котел двухконтурный
А вытяжка стоит в другом, соседнем-смежном помещении.....
Т.е. ,когда "опрокидывает" тягу, то не зажигается, а газ идет?????????????? Ни фига себе.... Вот это хуже(((((((( Я думала, просто не загорается фитиль и газ не идет........
Что значит "обеспечить баланс" ?
п.с.добавлю про рекуператор (дешевый ревента рв2): по моим наблюдениям функция рекуперации тепла - туфта......Или минимальна(((( Как для нас просто проветриватель....... Вообще не представляю при его устройстве, как там тепло аккумулируется в этой маленькой фигнюшке....... Не верю..... Дует из него воздух явно холодней воздуха в помещении (при рекуперации)....... так что.......
п.с.п.с., да, отверстие делал в стене Soxo-довольна,спасибо)

Ну так я вам тогда и советовал Прану а не Ровенту ( бо таки Ровента это больше провертиватель, отсюда и ценник в разы меньше)

Элленка
28.11.2019, 13:13
Подскажите, есть проблема: соседи этажом ниже курят в туалете - и у меня через отдушину затягивает дым моментально. Поможет ли установка вентилятора с обратным клапаном? Сейчас стоит самый обычный ...

Nesnakomez
28.11.2019, 13:41
Котел двухконтурный
А вытяжка стоит в другом, соседнем-смежном помещении.....
Т.е. ,когда "опрокидывает" тягу, то не зажигается, а газ идет?????????????? Ни фига себе.... Вот это хуже(((((((( Я думала, просто не загорается фитиль и газ не идет........
Что значит "обеспечить баланс" ?
п.с.добавлю про рекуператор (дешевый ревента рв2): по моим наблюдениям функция рекуперации тепла - туфта......Или минимальна(((( Как для нас просто проветриватель....... Вообще не представляю при его устройстве, как там тепло аккумулируется в этой маленькой фигнюшке....... Не верю..... Дует из него воздух явно холодней воздуха в помещении (при рекуперации)....... так что.......
п.с.п.с., да, отверстие делал в стене Soxo-довольна,спасибо)

Вытяжка, если близко возле котла, или относительно делят один объем, вытяжка может способствовать накоплению угарного газа, если нет хоть более- менее адекватной вентиляции помещения.
Баланс- это когда приток~=оттоку. У вас похоже периодически не хватает притока

murpa
28.11.2019, 15:17
Т.е. ,когда "опрокидывает" тягу, то не зажигается, а газ идет?????????????? Ни фига себе.... Вот это хуже(((((((( Я думала, просто не загорается фитиль и газ не идет........

Если котёл не 50-летний, то он отключит подачу газа при пропадании пламени. )


Поможет ли установка вентилятора с обратным клапаном? Сейчас стоит самый обычный ...
Частично.

Олег Костарчук
29.11.2019, 12:13
Такой вопрос, утеплили угловую квартиру, теперь бывает с отлива окна капают грязные капли на светлый утеплитель. Как с этим бороться? Я так понял отмыть не получится, только размажу, лучше закрашивать раз в год чтоб чернота не была видна?

SanaMebel
29.11.2019, 12:36
Вытяжка, если близко возле котла, или относительно делят один объем, вытяжка может способствовать накоплению угарного газа, если нет хоть более- менее адекватной вентиляции помещения.
Баланс- это когда приток~=оттоку. У вас похоже периодически не хватает притока
Оооо,попробую ври включении вытяжки, включать рекуператор на приток.............
Или надо лучше герметизировать дверь из столовой в коридор?(щель под дверью и аж завывает)

Frage?
29.11.2019, 13:01
Такой вопрос, утеплили угловую квартиру, теперь бывает с отлива окна капают грязные капли на светлый утеплитель. Как с этим бороться? Я так понял отмыть не получится, только размажу, лучше закрашивать раз в год чтоб чернота не была видна?

Помыть отлив и пройтись по нему воском или вэдешкой.
Или перекрасить утеплитель в грязно-серый.
Или таки заменить отлив на 10см длиней и с капельником.


Оооо,попробую ври включении вытяжки, включать рекуператор на приток.............
Или надо лучше герметизировать дверь из столовой в коридор?(щель под дверью и аж завывает)

Закрывать крышку унитаза. Реально, согласно учебникам по фэншую через неё энергетический сквозняк, срывающий в том числе и пламя в котле.
Из окна дуло:
- Штирлиц закрыл окно - дуло перестало.
================================================== =====

Ребя, Вы реально меня веселите)))

Олег Костарчук
29.11.2019, 15:50
Frage? отлив заменил на длиннее, но все равно попадают черные капли когда мою кондер или еще что-то, можно же найти такой же цвет и хотя бы раз в год придавать первоначальный цвет утеплителю?

Frage?
29.11.2019, 16:44
Frage? отлив заменил на длиннее, но все равно попадают черные капли когда мою кондер или еще что-то, можно же найти такой же цвет и хотя бы раз в год придавать первоначальный цвет утеплителю?

Ну, ей Богу, наводишь тень на плетень.
У меня самого утепление ППСом уже сто лет в обед и никаких траблов.
Может таки дело в качестве краски. Мне кажется, что она у тебя слишком пористая/рыхлая, типа "известь".
Про "мою кондёр или ещё что-то ...." - реально нервное. Кондёр моется изнутри-наружу и из него грязь на Вашу стену попасть аж никак не может.

Олег Костарчук
29.11.2019, 16:52
Ну, ей Богу, наводишь тень на плетень.
У меня самого утепление ППСом уже сто лет в обед и никаких траблов.
Может таки дело в качестве краски. Мне кажется, что она у тебя слишком пористая/рыхлая, типа "известь".
Про "мою кондёр или ещё что-то ...." - реально нервное. Кондёр моется изнутри-наружу и из него грязь на Вашу стену попасть аж никак не может.

Я еще протираю его сверху иначе будет не очень когда смотришь в окно на кондер весь в птичьем помете.

Frage?
29.11.2019, 17:30
Я еще протираю его сверху иначе будет не очень когда смотришь в окно на кондер весь в птичьем помете.

Смею предположить, что Вы живёте в старом фонде, на низком этаже, типа в хруще на Черёмушках. Это должны быть деревья навесающие над домом. Много зарослей=много птиц=много помёта. У меня в "пентхаузе" с 2003г. на кондёре было.... ну около 3-5 птичьих каках.

NaTelis
29.11.2019, 20:32
Добрый вечер.
Подскажите в какой последовательности выполнять работы.
Мне нужно исправить неровности на стяжке,постелить плитку (ванна,туалет,рабочая поверхность кухни) и шпаклевать стены.

Сегодня общались с новыми мастерами,они предлагают,сначала по шпаклевать стены,а после выровнять пол.Это правильно?

Саня-городок
29.11.2019, 21:23
Добрый вечер.
Подскажите в какой последовательности выполнять работы.
Мне нужно исправить неровности на стяжке,постелить плитку (ванна,туалет,рабочая поверхность кухни) и шпаклевать стены.

Сегодня общались с новыми мастерами,они предлагают,сначала по шпаклевать стены,а после выровнять пол.Это правильно? Ну взагалі то стяжка перша..Щось у тебе там дієтся цікаве)) можк ти ім пропонуєш за борщ працювати?)) ти точно ім гроші пропонуєш?))

Frage?
29.11.2019, 21:32
Добрый вечер.
Подскажите в какой последовательности выполнять работы.
Мне нужно исправить неровности на стяжке,постелить плитку (ванна,туалет,рабочая поверхность кухни) и шпаклевать стены.

Сегодня общались с новыми мастерами,они предлагают,сначала по шпаклевать стены,а после выровнять пол.Это правильно?

Не-а, надо сначала выровнять потолок.

NaTelis
29.11.2019, 22:03
Ну взагалі то стяжка перша..Щось у тебе там дієтся цікаве)) можк ти ім пропонуєш за борщ працювати?)) ти точно ім гроші пропонуєш?))
Да ничего пока,квартира пустая,после предыдуших мастеров,еще ничего не происходило нового. Приходят ребята,общаемся,думаем.
А цены,плюс минус однаковi

NaTelis
29.11.2019, 22:04
Не-а, надо сначала выровнять потолок.

С потолком все норм.

NaTelis
29.11.2019, 22:08
С потолком все норм.
Сначала стяжка,потом плитка,потом шпаклевка ,да?

Саня-городок
29.11.2019, 22:11
Сначала стяжка,потом плитка,потом шпаклевка ,да?

стяжка..малярка...плитка ..фарбування..

NaTelis
29.11.2019, 22:13
стяжка..малярка...плитка ..фарбування..

Спасибо ! Значит я заблуждалась..плитка после малярки ? Я думала,что плитка это грязные работы и проводить их нужно до малярки.

ralfique
29.11.2019, 22:13
Сегодня общались с новыми мастерами,они предлагают,сначала по шпаклевать стены,а после выровнять пол.Это правильно?
Стяжка и шпаклевание -- это достаточно независимые этапы.
Это правильно с той точки зрения, что не нужно ждать пока высохнет стяжка, чтобы по ней ходить для продолжения шпаклевки.

NaTelis
29.11.2019, 22:18
Стяжка и шпаклевание -- это достаточно независимые этапы.
Это правильно с той точки зрения, что не нужно ждать пока высохнет стяжка, чтобы по ней ходить для продолжения шпаклевки.
Стяжка основная есть,нужно подтянуть финишной смесью неровности.

Spaider
29.11.2019, 22:19
Сегодня общались с новыми мастерами,они предлагают,сначала по шпаклевать стены,а после выровнять пол.Это правильно?
Я Вам ранее писал то же самое. Чистовая стяжка будет перетягиваться тонким слоем, готовыми смесями, которые сохнут быстро. Лучше это делать после завершения грязных этапов, перед чистовой отделкой. Шпаклевка грязный этап.

ralfique
29.11.2019, 22:19
Стяжка основная есть,нужно подтянуть финишной смесью неровности.

я помню вашу ситуацию :)

Frage?
29.11.2019, 22:40
2NaTelis
Мама дАрагая!
Шо за гембель с холоймесом?!
Мастеров взяли - они и решают и отвечают. А задавая здесь вопросы, слушая советы, умничая с мастерами = только разосрётесь с ними и будут Вам нервы!(((
Поймите, часто решается очерёдность этапов ПО МЕСТУ (где схватилось, где подсохло, ..........). Можете плитку постелить по полу, потом аккуратненько её накрыть и шпаклевать.
Повторюсь: бачилы очи шо купувалы, тэпэр йжтэ.
Просто выберите мастеров и доверьтесь им.

NaTelis
29.11.2019, 23:01
Я Вам ранее писал то же самое. Чистовая стяжка будет перетягиваться тонким слоем, готовыми смесями, которые сохнут быстро. Лучше это делать после завершения грязных этапов, перед чистовой отделкой. Шпаклевка грязный этап.

Я помню Ваше сообщение,только думала,что шпаклевка это чистовой этап.

NaTelis
29.11.2019, 23:03
2NaTelis
Мама дАрагая!
Шо за гембель с холоймесом?!
Мастеров взяли - они и решают и отвечают. А задавая здесь вопросы, слушая советы, умничая с мастерами = только разосрётесь с ними и будут Вам нервы!(((
Поймите, часто решается очерёдность этапов ПО МЕСТУ (где схватилось, где подсохло, ..........). Можете плитку постелить по полу, потом аккуратненько её накрыть и шпаклевать.
Повторюсь: бачилы очи шо купувалы, тэпэр йжтэ.
Просто выберите мастеров и доверьтесь им.

Не взяли еще ни кого.Для себя должна понять как правильно.

Олег Костарчук
30.11.2019, 08:23
Подскажите, думаем устанавливать рекуператор, но угловая квартира и на стене с улицы - утепление. При высверливании дырки в стене дойдя до утепления, высверливатель его не сломает? Там же мягкий пенопласт.

ralfique
30.11.2019, 09:02
Подскажите, думаем устанавливать рекуператор, но угловая квартира и на стене с улицы - утепление. При высверливании дырки в стене дойдя до утепления, высверливатель его не сломает? Там же мягкий пенопласт.

Сломает конечно.
Нужно стараться делать аккуратно.

Frage?
30.11.2019, 09:23
Подскажите, думаем устанавливать рекуператор, но угловая квартира и на стене с улицы - утепление. При высверливании дырки в стене дойдя до утепления, высверливатель его не сломает? Там же мягкий пенопласт.

"Высверливатель"должен знать толщину стен и понимать, что дойдя до ППСа надо сильно снизить подачу и увеличить обороты.

Soxo
30.11.2019, 09:29
Подскажите, думаем устанавливать рекуператор, но угловая квартира и на стене с улицы - утепление. При высверливании дырки в стене дойдя до утепления, высверливатель его не сломает? Там же мягкий пенопласт.

Если доступ с фасада есть то дойдя до пенопласта его потом аккуратно вырежут ( опять же тут человеческий фактор, кто то работает аккуратно а кто то лиж бы побыстрее)

Nesnakomez
30.11.2019, 10:16
Если доступ с фасада есть то дойдя до пенопласта его потом аккуратно вырежут ( опять же тут человеческий фактор, кто то работает аккуратно а кто то лиж бы побыстрее)

А если где-то в слое штукатурки есть металлическая сетка? Или такое лучше акуратно ручками вырезать?

ralfique
30.11.2019, 11:03
А если где-то в слое штукатурки есть металлическая сетка? Или такое лучше акуратно ручками вырезать?

бурилка с ней справится аж бегом, как и с арматурой в стене.

Frage?
30.11.2019, 12:22
бурилка с ней справится аж бегом, как и с арматурой в стене.

Мда, возвращается моя старая любимая Молдаванка с деревянными подпорками стен!
Вон чел тоже устанавливал рекуператор

http://images.vfl.ru/ii/1575112872/44022c01/28751761.jpg

БелкаНюша
30.11.2019, 20:21
Господа строители, подскажите. Есть необходимость зашить гипсокартоном выступающую несущую колонну, и еще несколько конструкций соорудить, то есть это не полностью стены зашивать. Так что с одной стороны, вроде, как мелкие работы, но, с другой там надо вырезать/прирезать/расчерчивать это все.
Вопрос: Как за такие работы обычно считают цену мастера? Метров квадратных там много не будет, за погонные считают или как?

Nickolay
30.11.2019, 20:50
Не взяли еще ни кого.Для себя должна понять как правильно.
не надо

ralfique
30.11.2019, 21:10
А не надо бурить куда попало :)


Мда, возвращается моя старая любимая Молдаванка с деревянными подпорками стен!
Вон чел тоже устанавливал рекуператор

http://images.vfl.ru/ii/1575112872/44022c01/28751761.jpg

Саня-городок
30.11.2019, 21:23
Господа строители, подскажите. Есть необходимость зашить гипсокартоном выступающую несущую колонну, и еще несколько конструкций соорудить, то есть это не полностью стены зашивать. Так что с одной стороны, вроде, как мелкие работы, но, с другой там надо вырезать/прирезать/расчерчивать это все.
Вопрос: Как за такие работы обычно считают цену мастера? Метров квадратных там много не будет, за погонные считают или как?

так..або це штучна робота і оцінюєтся окремо..

Nickolay
30.11.2019, 21:40
Господа строители, подскажите. Есть необходимость зашить гипсокартоном выступающую несущую колонну, и еще несколько конструкций соорудить, то есть это не полностью стены зашивать. Так что с одной стороны, вроде, как мелкие работы, но, с другой там надо вырезать/прирезать/расчерчивать это все.
Вопрос: Как за такие работы обычно считают цену мастера? Метров квадратных там много не будет, за погонные считают или как?

Это оценивается,как изделия,
Мне нравится как оценивают малые объемы натяжитель потолков,минимальная цена 2200 гр

Веточка
03.12.2019, 22:14
Доброго вечера. Ребята, подскажите , пожалуйста, вот так уложенная плитка это нормально? Может я чего то не допонимаю? Чуть не дошла до истерики сегодня со своими строителями - они утверждают что уложена по правилам подрезки в углу? Угол будет открытым , вверху шкафчик , внизу по высоте фартука пусто. Со стороны другого угла будет шкаф практически до короба, в общем высокий

Gambrinus
03.12.2019, 22:23
Веточка, может мне кажется, но по горизонтали некоторые плитки чуть "прыгают" на правой стене, углы "играют".
ЗЫ. и по вертикали-тоже(

Веточка
03.12.2019, 22:27
Мне тоже так кажется - завтра поеду вживую смотреть, хотя может и нет хто зна((( она большая 600* 600, вот внутри неё квадратики несовпадают, но так задумано наверное, не знаю. Меня сам угол интересует - так делают? Для меня было логически выставить его из целых квадратов , а подрезку сделать в конце правой стены, но весь вечер провела в спорах , что они лучше знают как мне надо((( за время работы - это первый такой явный косяк, я немного в шоке - я и стенку правую делала пустой только из за этой плитки - вона неперевершена, увидела сегодня отчёт и чуть не расплакалась(

Frage?
03.12.2019, 22:46
Мне тоже так кажется - завтра поеду вживую смотреть, меня сам угол интересует - так делают? Для меня было логически выставить его из целых квадратов , а подрезку сделать в конце правой стены, но весь вечер провела в спорах , что они лучше знают как мне надо((( за время работы - это первый такой явный косяк, я немного в шоке - я и стенку правую делала пустой только из за этой плитки - вона неперевершена, увидела сегодня отчёт и чуть не расплакалась(

Просю пардону!
Но, плитку выбрали очень спецфическую + затирка оцтой (надо бы подколлеровать её было), раскладка самая дешёвая. Но, с таким арнаментом плитки даже раскладка "-1" не помогла бы на таких пролётах/длинах((
Жаль, что не было рядом человека, который бы Вас остановил покупать такой дизайн плитки, на таких пролётах((
И подрезка такой плитки и в конце правой стены смотрелась бы ещё более убожественно. Так она хотя в как бы в тени, а то вааще было бы как бельмо.

Веточка
03.12.2019, 22:52
Просю пардону!
Но, плитку выбрали очень спецфическую + затирка оцтой (надо бы подколлеровать её было), раскладка самая дешёвая. Но, с таким арнаментом плитки даже раскладка "-1" не помогла бы на таких пролётах/длинах((
Жаль, что не было рядом человека, который бы Вас остановил покупать такой дизайн плитки, на таких пролётах((
И подрезка такой плитки и в конце правой стены смотрелась бы ещё более убожественно. Так она хотя в как бы в тени, а то вааще было бы как бельмо.
Спасибо. Но перед тем как купить - показала прорабу и спросила - могу я себе ее позволить. Тем более что она напольная, и мне что то подсказывало что с ней нелегко работать, и купила после положительного ответа. Причём даже указала магазин, чтобы если сомневались могли посмотреть ее вживую(((

Frage?
03.12.2019, 22:56
Спасибо. Но перед тем как купить - показала прорабу и спросила - могу я себе ее позволить. Тем более что она напольная, и мне что то подсказывало что с ней нелегко работать, и купила после положительного ответа. Причём даже указала магазин, чтобы если сомневались могли посмотреть ее вживую(((

Да уложить то не проблема. Просто Вы совершили ошибку в дизайне, а прорабу на дизайн начхать.
На короткие пролёты орнамент должен был быть помельче, типа под мозаику.
Это же элементарный закон дизайна: "На не высокие потолки мелкий рисунок обоев".

Веточка
03.12.2019, 23:01
Одно дело когда говорят - нравится , берите , но результат может Вас огорчить и другое - да без проблем, конечно все ляжет((( уже панически боюсь , потому что в ванной ещё более сложная будет в работе. Я тут вас всех давно подглядываю, прошлый ремонт делала с советами от многих здесь в теме, если че было непонятно, ну и дизайнера у меня не было - сама все рисовала как хочу, наслушалась молдаване и дешевые работы фуфло, в этот раз у меня бригада с Прорабом и дизайнером ((( недешево. До сегодня фуфло было с дизайнером , потому как все опять делаю сама, сплошь до чертежей , но с прорабом проблем не было- около месяца уже идут работы, теперь вот (((. Пы.сы. По вашему замечанию по дизайну- плитку смотрели два дизайнера и тот что с бригадой работает и тот что кухню проэктировал, но мне то можно и не знать , наверное, про правила дизайна, но к сожалению - сейчася от Вас это от первого услышала , причём бесплатно, а у двух платных - замечаний к плитке не было((( даже цвет кухни под неё потом подгоняли (

Frage?
03.12.2019, 23:24
Одно дело когда говорят - нравится , берите , но результат может Вас огорчить и другое - да без проблем, конечно все ляжет((( уже панически боюсь , потому что в ванной ещё более сложная будет в работе. Я тут вас всех давно подглядываю, прошлый ремонт делала с советами от многих здесь в теме, если че было непонятно, ну и дизайнера у меня не было - сама все рисовала как хочу, наслушалась молдаване и дешевые работы фуфло, в этот раз у меня бригада с Прорабом и дизайнером ((( недешево. До сегодня фуфло было с дизайнером , потому как все опять делаю сама, сплошь до чертежей , но с прорабом проблем не было- около месяца уже идут работы, теперь вот (((. Пы.сы. По вашему замечанию по дизайну- плитку смотрели два дизайнера и тот что с бригадой работает и тот что кухню проэктировал, но мне то можно и не знать , наверное, про правила дизайна, но к сожалению - сейчася от Вас это от первого услышала , причём бесплатно, а у двух платных - замечаний к плитке не было((( даже цвет кухни под неё потом подгоняли (


Так это реальный прошлёп дизайнера - без вариантов!
Ну, и я ПЫСЫ:
В следующий раз обращайтесь)
И опыт - сын ошибок трудных
Я тут чела летом от плачущих окон и грибка спас на объекте, отговорив его от его идеи установки радиаторов.
Я конечно клещ на теле пролетариата, но свои проценты отрабатываю!

Веточка
03.12.2019, 23:35
Спасибо, я и из прошлых советов помню хорошо Вас, Танюху и Сашу, он теперь кажется ник поменял. И я кажется сейчас увидела где здесь бок - у дизайнера кухни квадраты не стыкуются , у этой плитки был однотонный компаньон и она отошла от угла ней и ее подрезала- квадраты остались целыми. Но потом прораб сказал что он не видит смысла их комбинировать - может таки он есть это смысл??? Может недаром дизайнер по кухням так его прорисовал?

Frage?
04.12.2019, 05:56
Спасибо, я и из прошлых советов помню хорошо Вас, Танюху и Сашу, он теперь кажется ник поменял. И я кажется сейчас увидела где здесь бок - у дизайнера кухни квадраты не стыкуются , у этой плитки был однотонный компаньон и она отошла от угла ней и ее подрезала- квадраты остались целыми. Но потом прораб сказал что он не видит смысла их комбинировать - может таки он есть это смысл??? Может недаром дизайнер по кухням так его прорисовал?

А теперь я Вижу, что косяк не дизайнера, но Ваш.
Вы отошли от проекта(( Справа то начало кладки плитки не от угла, но после деревянной доски!

Веточка
04.12.2019, 07:15
А теперь я Вижу, что косяк не дизайнера, но Ваш.
Вы отошли от проекта(( Справа то начало кладки плитки не от угла, но после деревянной доски!

увы, не мой((( это не деревянная доска - это плитка -компаньон, она однотонная. дословно прораб - *нет смысла делать два вида плитки, лучше плитку не делить*, а я просто не посчитала что ей места целыми квадратами не хватит, и даже не подумала об этом - вот тут косяк мой 1000%. Но для этого и делали заказ на фирме с прорабом и дизайнером, чтобы кто-то додумывал то, что я не додумала(((
пы.сы. прораб и оба дизайнера общаются , они вообще в комплексе работают.
Сегодня еду смотреть вживую. Говорят что еще можно отиграть назад - имеет смысл таки добрать компаньона и доложить в угол где подрезка, только с этого угла? там в принципе небольшие убытка 0,5 кв.м хватит

Саня-городок
04.12.2019, 07:26
увы, не мой((( это не деревянная доска - это плитка -компаньон, она однотонная. дословно прораб - *нет смысла делать два вида плитки, лучше плитку не делить*, а я просто не посчитала что ей места целыми квадратами не хватит, и даже не подумала об этом - вот тут косяк мой 1000%. Но для этого и делали заказ на фирме с прорабом и дизайнером, чтобы кто-то додумывал то, что я не додумала(((
пы.сы. прораб и оба дизайнера общаются , они вообще в комплексе работают.
Сегодня еду смотреть вживую. Говорят что еще можно отиграть назад - имеет смысл таки добрать компаньона и доложить в угол где подрезка, только с этого угла? там в принципе небольшие убытка 0,5 кв.м хватит

Це прорахунок не ваш і не работягі..це прорахунок дизайнера..Якщо я чогось не розумію, я беру розкладку плиткі і укладаю як на малюнку...і якщо вам не подобається, у мене якийсь документ))

Jordao+
04.12.2019, 07:27
увы, не мой((( это не деревянная доска - это плитка -компаньон, она однотонная. дословно прораб - *нет смысла делать два вида плитки, лучше плитку не делить*, а я просто не посчитала что ей места целыми квадратами не хватит, и даже не подумала об этом - вот тут косяк мой 1000%. Но для этого и делали заказ на фирме с прорабом и дизайнером, чтобы кто-то додумывал то, что я не додумала(((
пы.сы. прораб и оба дизайнера общаются , они вообще в комплексе работают.
Сегодня еду смотреть вживую. Говорят что еще можно отиграть назад - имеет смысл таки добрать компаньона и доложить в угол где подрезка, только с этого угла? там в принципе небольшие убытка 0,5 кв.м хватит

Конечно имеет смысл, если можно аккуратно демонтировать плитку, потому как этот угол будет раздражать вас своим видом.

Веточка
04.12.2019, 07:32
Це прорахунок не ваш і не работягі..це прорахунок дизайнера..Якщо я чогось не розумію, я беру розкладку плиткі і укладаю як на малюнку...і якщо вам не подобається, у мене якийсь документ))

Спасибо, Саша - твое мнение мне особо ценно. Просто у прораба на руках был тот же рисунок и приняла решение тоже типа я , после разговора с прорабом, когда попросила просчитать сколько какой плитки купить. Конкретно к человеку , который плитку укладывал - у меня вообще ни претензий , ни вопросов нет - все решили до него

Саня-городок
04.12.2019, 07:55
Спасибо, Саша - твое мнение мне особо ценно. Просто у прораба на руках был тот же рисунок и приняла решение тоже типа я , после разговора с прорабом, когда попросила просчитать сколько какой плитки купить. Конкретно к человеку , который плитку укладывал - у меня вообще ни претензий , ни вопросов нет - все решили до него

Демонтувати то звичайно можна)) дивлячись який клей використовували))) але пилюкі будеееее!))) На палець товщини))).. це ще раз підтверджує мою теорію що плитку потрібно клеіти на поганий клей)))) мало чи як станеться, потрібно буде знімати)))).. якщо вас це дуже бентежить знімайте...доплатите, але буде як бажаєте...а якщо не дуже....то зрозумійте та пробачте))

Веточка
04.12.2019, 08:01
Демонтувати то звичайно можна)) дивлячись який клей використовували))) але пилюкі будеееее!))) На палець товщини))).. це ще раз підтверджує мою теорію що плитку потрібно клеіти на поганий клей)))) мало чи як станеться, потрібно буде знімати)))).. якщо вас це дуже бентежить знімайте...доплатите, але буде як бажаєте...а якщо не дуже....то зрозумійте та пробачте))

ее только вчера поставили и сразу отчет прислали, говорят что сегодня еще можно демонтировать. наверное, таки вначале сьезжу посмотрю вживую, а мотом буду решать на месте. Ну и впредь расслабляться не буду (((

Frage?
04.12.2019, 09:04
ее только вчера поставили и сразу отчет прислали, говорят что сегодня еще можно демонтировать. наверное, таки вначале сьезжу посмотрю вживую, а мотом буду решать на месте. Ну и впредь расслабляться не буду (((

Т.е. новая плитка-компаньон должна быть на ширину нынешней-подрезанной. Или на любой визуальный вертикальный шов. Последний правый ряд снимать не надо. Как я уже писал её подрезать - только хуже будет выглядеть.
Да и мебель (шкафчики) теперь придётся заказывать под вертикаль швов.

Саня-городок
04.12.2019, 10:19
ее только вчера поставили и сразу отчет прислали, говорят что сегодня еще можно демонтировать. наверное, таки вначале сьезжу посмотрю вживую, а мотом буду решать на месте. Ну и впредь расслабляться не буду (((

Якщо недавно укладали, зняти можна і зачистити...проблема тількі у тому хто буде платити за цей час...бо демонтаж коштує більше ніж укласти, якщо зберігати матеріал)))

Frage?
04.12.2019, 10:58
Ооооо, может подскажете - мокрел(и цвел) косяк - утеплили снаружи откос - пофиг - все равно мокреет и цветет((((((
Окно тоже плачет, батарея под подоконником спрятана - насверлили дырок в подоконнике - стало чуть-чуть(незначительно) лучше...
Ракушняк метр.
Если поменять окно - поможет? Или надо с откосами разбираться?

Наверное не смогу(( Там объект был где я дал бригаду и консультировал, видя всё в оочию. А на форуме могу только предполагать((
Ну, я с таким сталкивался, но дырки в подоконниках не сверлил! А просто эл-лобзиком выпиливается прямоугольник над батареей и ставится культурная решеточка или две (в зависимости от длины окна) из магаза. Для начала поступите так. А то не известен диаметр и частота Ваших дырок.


Якщо недавно укладали, зняти можна і зачистити...проблема тількі у тому хто буде платити за цей час...бо демонтаж коштує більше ніж укласти, якщо зберігати матеріал)))

Саня, там явная провокация прораба была и попустительство дизайнеров. Они могли заказчице обрисовать последствия отступления от проекта. В проекте то всё ровно.

Jusya
04.12.2019, 11:33
Объясните мне, пожалуйста, в чем состоит большая сложность после натяжного потолка приклеить багет и дальше уже клеить обои?
Маляры чего-то закатывают глаза, прораб никакой сложности не видет.
Потолок уже натянули. Вариант с тем, чтобы отказаться от багета и проклеить резинкой - не нравится.

Серж З
04.12.2019, 11:46
Объясните мне, пожалуйста, в чем состоит большая сложность после натяжного потолка приклеить багет и дальше уже клеить обои?
Маляры чего-то закатывают глаза, прораб никакой сложности не видет.
Потолок уже натянули. Вариант с тем, чтобы отказаться от багета и проклеить резинкой - не нравится.

Да никакой проблемы нет. Проблема,- это когда натянули потолок, поклеили обои а потом просят поклеить багет.

Серж З
04.12.2019, 11:50
Бывали случаи, когда клиент звонит и предлагает поклеить багет после поклееных обоев,покрашенных стен. Вот тут уже сложно.

Веточка
04.12.2019, 12:23
Якщо недавно укладали, зняти можна і зачистити...проблема тількі у тому хто буде платити за цей час...бо демонтаж коштує більше ніж укласти, якщо зберігати матеріал)))



Саня, там явная провокация прораба была и попустительство дизайнеров. Они могли заказчице обрисовать последствия отступления от проекта. В проекте то всё ровно.

О, всем спасибо за советы и поддержку. Приехала , увидела - на фото пострашнее было. правда нашелся в углу еще косячок - срезанная плитка на левой стене зачем то ( ее вообще там не обязательно было резать , разве что в целях экономии на 5 мм дальше чем декоративная вертикаль. Просмотрели все варианты раскладки плитки , что делал дизайнер их было три или четыре вообще , причем и у меня и у прораба , выбрали оптимальный в данном случае, левую стену будут демонтировать:(, правую трогать не будем- остается как есть. К вечеру обещали фото с изменениями. Никаких дополнительных расходов , ((( прораб свой косяк признает , честно говорил , блин, не знает как это упустил и не проговорил с нами. Вообщем конфликт улажен, все живы, жду вечернего отчета.
Спасибо всем , что проговорили со мной ситуацию. Вот исходная раскладка , к ней и пришли - с условием что плитка в углу идеально совпадет по цвету. верх не смотрим - квадратики идут до самого короба:rolleyes:

Саня-городок
04.12.2019, 12:39
О, всем спасибо за советы и поддержку. Приехала , увидела - на фото пострашнее было. правда нашелся в углу еще косячок - срезанная плитка на левой стене зачем то ( ее вообще там не обязательно было резать , разве что в целях экономии на 5 мм дальше чем декоративная вертикаль. Просмотрели все варианты раскладки плитки , что делал дизайнер их было три или четыре вообще , причем и у меня и у прораба , выбрали оптимальный в данном случае, левую стену будут демонтировать:(, правую трогать не будем- остается как есть. К вечеру обещали фото с изменениями. Никаких дополнительных расходов , ((( прораб свой косяк признает , честно говорил , блин, не знает как это упустил и не проговорил с нами. Вообщем конфликт улажен, все живы, жду вечернего отчета.
Спасибо всем , что проговорили со мной ситуацию. Вот исходная раскладка , к ней и пришли - с условием что плитка в углу идеально совпадет по цвету. верх не смотрим - квадратики идут до самого короба:rolleyes:

Все..чекаємо на торт))

Spaider
04.12.2019, 12:42
Объясните мне, пожалуйста, в чем состоит большая сложность после натяжного потолка приклеить багет и дальше уже клеить обои?
Маляры чего-то закатывают глаза, прораб никакой сложности не видет.
Потолок уже натянули. Вариант с тем, чтобы отказаться от багета и проклеить резинкой - не нравится.

Видимо в отсутствии опыта выполнения такой работы.

Веточка
04.12.2019, 12:49
Все..чекаємо на торт))
По закiнченю ремонта -тiльки *за*. Але ще буду вас мучити запитаннями:vvenkegif:

p.s. спасибо , кто намекнул мне про затирку - ее там еще нет. но зато сразу проговорили в каком тоне она должна быть. всем хорошего дня.

Саня-городок
04.12.2019, 13:28
Объясните мне, пожалуйста, в чем состоит большая сложность после натяжного потолка приклеить багет и дальше уже клеить обои?
Маляры чего-то закатывают глаза, прораб никакой сложности не видет.
Потолок уже натянули. Вариант с тем, чтобы отказаться от багета и проклеить резинкой - не нравится.

Ничого не має складного...просто не любий багет підійде...

Frage?
04.12.2019, 13:29
По закiнченю ремонта -тiльки *за*. Але ще буду вас мучити запитаннями:vvenkegif:

p.s. спасибо , кто намекнул мне про затирку - ее там еще нет. но зато сразу проговорили в каком тоне она должна быть. всем хорошего дня.

Это был Я! И мне кусочек побольше тогда))
Раз мы так уж Вас плотно стали опекать, то через денька 3-4 после неё прошрябите её ногтем (проверка на прочность/твёрдость). А так тупо там "Мапей" можно.
Это всё таки готовочная поверхность, там в идеале вААще эпоксидка.

Elek3k
04.12.2019, 17:19
Это когда в новостроях главный инженер принимает в квартире сделанный ремонт? В данном случае сказали, что на двухкомнатную квартиру в Кадоре с электроплитами требуют послеучетный автомат 40А...

Nikterm
04.12.2019, 17:25
Ооооо, может подскажете - мокрел(и цвел) косяк - утеплили снаружи откос - пофиг - все равно мокреет и цветет((((((
Окно тоже плачет, батарея под подоконником спрятана - насверлили дырок в подоконнике - стало чуть-чуть(незначительно) лучше...
Ракушняк метр.
Если поменять окно - поможет? Или надо с откосами разбираться?

Если менять окна,тогда нужно подойти с грамотным решением,один раз и навсегда!...
Не буду Вам в нагрузку,но по технологии это должно быть так!...(фото)
Все узлы,проемы и перемычки,должны отделяться прослойкой-теплый мост,.. и потом у Вас не будет ни сырости, ни грибка.

Frage?
04.12.2019, 17:30
Это когда в новостроях главный инженер принимает в квартире сделанный ремонт? В данном случае сказали, что на двухкомнатную квартиру в Кадоре с электроплитами требуют послеучетный автомат 40А...

Это просто мысли в слух или таки ответ на скрытый чужой пост?
Напомните, пожалуйста, когда это в "данном случае"? Что то я не в теме((

Frage?
04.12.2019, 18:11
Ооооо, может подскажете - мокрел(и цвел) косяк - утеплили снаружи откос - пофиг - все равно мокреет и цветет((((((
Окно тоже плачет, батарея под подоконником спрятана - насверлили дырок в подоконнике - стало чуть-чуть(незначительно) лучше...
Ракушняк метр.
Если поменять окно - поможет? Или надо с откосами разбираться?

Конечно спасибо за плюсик. Но, я же говорю видеть надо для полного понимания. Решеточки 100% помогают от мокрения окон. Но, если проблемы с откосами, то там немного посложней( Наверняка наверное халтурный монтаж:
1. Недостаточно заглубили в стену;
2. Недодули пены;
3. Недостаточный разрыв между стеной и рамой;
4. ................;
5. ...............
В общем ХЗ(

Elek3k
04.12.2019, 18:22
Это просто мысли в слух или таки ответ на скрытый чужой пост?
Напомните, пожалуйста, когда это в "данном случае"? Что то я не в теме((

В данном случае это когда квартира в новострое с электроплитой занижается номиналом... Понятно,?

murpa
04.12.2019, 21:20
Это когда в новостроях главный инженер принимает в квартире сделанный ремонт? В данном случае сказали, что на двухкомнатную квартиру в Кадоре с электроплитами требуют послеучетный автомат 40А...

Это всегда. )
Просто иногда им лень проверять. )

Это тараканы в головах местных энергетиков, бороться бесполезно.
Некоторые требуют еще и с характеристикой "В"

П.С. Разумеется, после проверки можно поставить С50 )

Веточка
05.12.2019, 09:55
Всем доброе утро. Хвастаюсь результатом проделанной работы:(
И это после того как я поехала на стройку, взяла кусок плитки , который тон в тон по квадратам совпал с правым углом , приложила к стене и сказала - хочу чтоб было так.
а получилось, как получилось:facepalm:
скажите, мне очень должно быть стыдно , что я сейчас сказала прорабу, что он левую стенку еще раз полностью снимет??? мне почему-то как то не по себе(((

ЦинИк
05.12.2019, 10:12
Мне не понятно в чем косяк плиточников?
Если есть косяк, то сказать не стыдно, а если это (простите за выражение ). "Я думала что будет по другому, а теперь не так как я нафантазировала" , то тоже не стыдно, но нужно предложить мотивационную сумму денег.

Веточка
05.12.2019, 10:21
Мне не понятно в чем косяк плиточников?
Если есть косяк, то сказать не стыдно, а если это (простите за выражение ). "Я думала что будет по другому, а теперь не так как я нафантазировала" , то тоже не стыдно, но нужно предложить мотивационную сумму денег.

Рыдаю уже третий день сегодня.Был дизайн где плитка при подрезке совпадала по тону в углу., был дизайн, где отступ был однотонной плиткой. На первый раз уложили через 5 точку, вчера встретились, еще раз все оговорили и.... опять не получилось((( я не фантазировала((( не умею
как то вот так((( первое фото - дизайн, второе - первая фантазия прораба, третье - вторая фантазия плиточника. Занавес:rtfm:

Frage?
05.12.2019, 10:51
Всем доброе утро. Хвастаюсь результатом проделанной работы:(
И это после того как я поехала на стройку, взяла кусок плитки , который тон в тон по квадратам совпал с правым углом , приложила к стене и сказала - хочу чтоб было так.
а получилось, как получилось:facepalm:
скажите, мне очень должно быть стыдно , что я сейчас сказала прорабу, что он левую стенку еще раз полностью снимет??? мне почему-то как то не по себе(((


Мне не понятно в чем косяк плиточников?
Если есть косяк, то сказать не стыдно, а если это (простите за выражение ). "Я думала что будет по другому, а теперь не так как я нафантазировала" , то тоже не стыдно, но нужно предложить мотивационную сумму денег.

Не, ЦИник, ты не прав.
1. Есть картинка дизайнера и там красиво.
2. Есть совет прораба "Нафига оно нужно!".
3. Есть пофигизм плиточников. Они реально могли покрутить-поиграться с плитками и сразу сделать красиво.
4. Есть НЕкрасивый результат.

Тётя имеет право, однозначно.

Веточка
05.12.2019, 10:55
Не, ЦИник, ты не прав.
1. Есть картинка дизайнера и там красиво.
2. Есть совет прораба "Нафига оно нужно!".
3. Есть пофигизм плиточников. Они реально могли покрутить-поиграться с плитками и сразу сделать красиво.
4. Есть НЕкрасивый результат.

Тётя имеет право, однозначно.

Блин , последнее фото - это сегодня утром, после того как вчера всю левую стенку сняли((( это уже так по новой уложили((( Тетя в бешенстве(((

Rozaliya
05.12.2019, 10:56
Веточка, пока ремонт, не пожалейте денег и все переделайте. И слева и справа, возьмите и сделайте плитку целой от угла и все. Только прежде разложите на полу и убедитесь что и как, в какую сторону квадратики и все такое.
Да попадос, но что делать....

Веточка
05.12.2019, 11:02
Веточка, пока ремонт, не пожалейте денег и все переделайте. И слева и справа, возьмите и сделайте плитку целой от угла и все. Только прежде разложите на полу и убедитесь что и как, в какую сторону квадратики и все такое.
Да попадос, но что делать....

там не получится целой от угла , она заканчивается целой с другой стороны и там полностью, от столешницы ,открытая стена- будет не айс. не поверите - я раскладывала им вчера квадратики, я им в руки дала плитку, которая по всем трем квадратам в тон совпала. я вот вообще их не понимаю - неужели нельзя было уже сняв 6(!!!!!) плит со стены, каждая размером 60*60, уложить угол и уточнить у меня так??? Они сегодня второй раз будут эту плитку со стены снимать, опять все 6 штук

Frage?
05.12.2019, 11:06
Блин , последнее фото - это сегодня утром, после того как вчера всю левую стенку сняли((( это уже так по новой уложили((( Тетя в бешенстве(((

А чего Тётя до сейчас в бешенстве?
Последнее фото довольно пристойное.

А, пока писал, не видел Вашего последнего посыла(
Т.е. в одном месте исправили а в другом опять накосячили?
У Вас "Жизнь бьёт ключом" и в основном гаечным))

Веточка
05.12.2019, 11:14
А чего Тётя до сейчас в бешенстве?
Последнее фото довольно пристойное.

А, пока писал, не видел Вашего последнего посыла(
Т.е. в одном месте исправили а в другом опять накосячили?
У Вас "Жизнь бьёт ключом" и в основном гаечным))

это одно и то же место))) согласна - лучше чем вчера, но от дизайна по прежнему на 2 доли из 3 не дотягивает. Тетя вообще не добрая(((

GT
05.12.2019, 11:14
Веточка, я же Вам говорил - не психуйте!.. ))
Вот мне, например, уважаемые советчики, абсолютно непонятно, как можно делать вывод о плохом результате работы на основании размытого фрагмента фартука в пол плитки?!..
Покажите мне всю картинку! Покажите детали! Дайте посмотреть в живую - и тогда я, может быть, и мог бы сказать даме: Вы знаете, мне кажется, это выглядит не очень хорошо, можно сделать лучше!
Мне, например, стыковка цветов в углу на последнем фото гораздо больше импонирует, чем на втором. А повторяющийся рисунок на картинке дизайнера вообще вводит в уныние... ))
Веточка! Стоит ли угол в 60см высотой (который, к тому же, будет немного перекрыт навесным ящиком слева) всех этих нервов?! Да Вы его через месяц готовки на законченной кухне и вовсе замечать перестанете!..

Веточка
05.12.2019, 11:22
Веточка, я же Вам говорил - не психуйте!.. ))
Вот мне, например, уважаемые советчики, абсолютно непонятно, как можно делать вывод о плохом результате работы на основании размытого фрагмента фартука в пол плитки?!..
Покажите мне всю картинку! Покажите детали! Дайте посмотреть в живую - и тогда я, может быть, и мог бы сказать даме: Вы знаете, мне кажется, это выглядит не очень хорошо, можно сделать лучше!
Мне, например, стыковка цветов в углу на последнем фото гораздо больше импонирует, чем на втором. А повторяющийся рисунок на картинке дизайнера вообще вводит в уныние... ))
Веточка! Стоит ли угол в 60см высотой (который, к тому же, будет немного перекрыт навесным ящиком слева) всех этих нервов?! Да Вы его через месяц готовки на законченной кухне и вовсе замечать перестанете!..

от я просто нудная- я буду видеть эту не стыковку всегда и она будет меня бесить и это просто самый видный угол((( И вообще - могу просто потому что я хотела не так((( а если честно - то это только начало отделочных работ и мы уже ни с первого, ни со второго, ни с 10 раза друг друга не понимаем. Черновые я не контролировала - там я ничегошеньки не понимаю. А работы еще куч-куческая(((

Саня-городок
05.12.2019, 11:23
там не получится целой от угла , она заканчивается целой с другой стороны и там полностью, от столешницы ,открытая стена- будет не айс. не поверите - я раскладывала им вчера квадратики, я им в руки дала плитку, которая по всем трем квадратам в тон совпала. я вот вообще их не понимаю - неужели нельзя было уже сняв 6(!!!!!) плит со стены, каждая размером 60*60, уложить угол и уточнить у меня так??? Они сегодня второй раз будут эту плитку со стены снимать, опять все 6 штук

))) Що!? Опять!?))

Frage?
05.12.2019, 11:27
это одно и то же место))) согласна - лучше чем вчера, но от дизайна по прежнему на 2 доли из 3 не дотягивает. Тетя вообще не добрая(((


Веточка, я же Вам говорил - не психуйте!.. ))
Вот мне, например, уважаемые советчики, абсолютно непонятно, как можно делать вывод о плохом результате работы на основании размытого фрагмента фартука в пол плитки?!..
Покажите мне всю картинку! Покажите детали! Дайте посмотреть в живую - и тогда я, может быть, и мог бы сказать даме: Вы знаете, мне кажется, это выглядит не очень хорошо, можно сделать лучше!
Мне, например, стыковка цветов в углу на последнем фото гораздо больше импонирует, чем на втором. А повторяющийся рисунок на картинке дизайнера вообще вводит в уныние... ))
Веточка! Стоит ли угол в 60см высотой (который, к тому же, будет немного перекрыт навесным ящиком слева) всех этих нервов?! Да Вы его через месяц готовки на законченной кухне и вовсе замечать перестанете!..

================================================== ==================
Тут уже я с ДжиТи согласен.
"Вы не плачьте Тётя, муж Ваш на работе, а не с кем нибудь в кино" (С)
Реально, последнее фото - норм вариант.

Nickolay
05.12.2019, 11:32
от я просто нудная- я буду видеть эту не стыковку всегда и она будет меня бесить и это просто самый видный угол((( И вообще - могу просто потому что я хотела не так((( а если честно - то это только начало отделочных работ и мы уже ни с первого, ни со второго, ни с 10 раза друг друга не понимаем. Черновые я не контролировала - там я ничегошеньки не понимаю. А работы еще куч-куческая(((

Скажите а нарисовать предварительно, в масштабе это Бином Ньютона

Frage?
05.12.2019, 11:34
от я просто нудная- я буду видеть эту не стыковку всегда и она будет меня бесить и это просто самый видный угол((( И вообще - могу просто потому что я хотела не так((( а если честно - то это только начало отделочных работ и мы уже ни с первого, ни со второго, ни с 10 раза друг друга не понимаем. Черновые я не контролировала - там я ничегошеньки не понимаю. А работы еще куч-куческая(((


))) Що!? Опять!?))

================================================== =====================
Тётя, Саня мне месяца два назад говорил, что освобождается в декабре.
Может его попробуете (на зуб), он понятливый, чес-слово))

Веточка
05.12.2019, 11:36
Скажите а нарисовать предварительно, в масштабе это Бином Ньютона

говорю же, не просто рисовала - дала кусок в руки, который туда нужно вложить плиточнику в присутствии прораба. вот мучаюсь - они издеваются или у них цветовосприятие другое?

Frage?
05.12.2019, 11:41
говорю же, не просто рисовала - дала кусок в руки, который туда нужно вложить плиточнику в присутствии прораба. вот мучаюсь - они издеваются или у них цветовосприятие другое?

В след раз будете уже поопытней и надА требовать справки бригады от офтальмолога на отсутствие дальтонизма и от психиатра на отсутствие тупости))))))

Веточка, спасибо Вам большое!!! Вот Вы сразу мне показались глубоко симпатичной)))

Веточка
05.12.2019, 11:41
================================================== =====================
Тётя, Саня мне месяца два назад говорил, что освобождается в декабре.
Может его попробуете (на зуб), он понятливый, чес-слово.

та я бы с удовольствием, просто брали ремонт "под ключ", бо времени совсем нет- думали так будет удобно Потолки будут делать наши форумные ребята, они мне 10 лет натягивали в другой квартире , как вчера сделанные, но тоже со сложностями снимали эту работу с баланса((( то есть выбор - могу либо от всего сразу отказаться и поставить точку на момент выполненных работ, или дальше бороться. исключить из договора часть работ - не могу((((
пы.сы спасибо)

Nickolay
05.12.2019, 11:42
говорю же, не просто рисовала - дала кусок в руки, который туда нужно вложить плиточнику в присутствии прораба. вот мучаюсь - они издеваются или у них цветовосприятие другое?

Надо не куски давать в руки ,а бумагу с чертежом где будут указаны все твои требования

Веточка
05.12.2019, 11:44
))) Що!? Опять!?))
:shine:
прораб мне так сочуственно - мы переделаем, чего расстраиваетесь - мы же не заставляем вас это оплачивать, мы сами - а я в ступоре - как так???

Саня-городок
05.12.2019, 11:47
:shine:
прораб мне так сочуственно - мы переделаем, чего расстраиваетесь - мы же не заставляем вас это оплачивать, мы сами - а я в ступоре - как так???

У кожного своє сприйняття колірової естетикі)) так сітчатка ока працює)) тому тобі потрібно розкласти на підлозі, пронумерувати і хай клеять)))добре що не скандалять)) бо будеш шукати інших, а переробляти дорожче буде))

Веточка
05.12.2019, 11:51
Надо не куски давать в руки ,а бумагу с чертежом где будут указаны все твои требования

в этом случае чертеж нереален , хотя я могу, ежели чЁ) в этой плитке 4 штуки занимают 1,44 м2, а дизайн плиток в 6 вариантах (т.е. 9 квадратов внутри на каждой плитке располагаются в хаотическом порядке, и всего 6 вариантов этой хаотичности), цвета очень похожие - в этом случае дать в руки было более информативно, чем указать какими сторонами этот кубик-рубик должен совпасть.

Саня-городок
05.12.2019, 11:57
Веточка, а де квартира знаходиться?

Frage?
05.12.2019, 12:14
Всем доброе утро. Хвастаюсь результатом проделанной работы:(
И это после того как я поехала на стройку, взяла кусок плитки , который тон в тон по квадратам совпал с правым углом , приложила к стене и сказала - хочу чтоб было так.
а получилось, как получилось:facepalm:
скажите, мне очень должно быть стыдно , что я сейчас сказала прорабу, что он левую стенку еще раз полностью снимет??? мне почему-то как то не по себе(((


У кожного своє сприйняття колірової естетикі)) так сітчатка ока працює)) тому тобі потрібно розкласти на підлозі, пронумерувати і хай клеять)))добре що не скандалять)) бо будеш шукати інших, а переробляти дорожче буде))

================================================== ===============================

Саня, не в бровь, но в глаз.
Уже не однократно заказывают ОДНОТОННУЮ плитку((
Я объясняю/цитирую простую житейскую истину "Природа не создаёт ОДИНАКОВО-ИДЕНТИЧНОЕ". И советую не делать "под штукатурку", но поиграться полутонами.
В разумных пределах конечно.

Nickolay
05.12.2019, 12:24
в этом случае чертеж нереален , хотя я могу, ежели чЁ) в этой плитке 4 штуки занимают 1,44 м2, а дизайн плиток в 6 вариантах (т.е. 9 квадратов внутри на каждой плитке располагаются в хаотическом порядке, и всего 6 вариантов этой хаотичности), цвета очень похожие - в этом случае дать в руки было более информативно, чем указать какими сторонами этот кубик-рубик должен совпасть.

Все реально, лучше часок посидеть с карандашом и бумагой под чашечкой кофе,чем уже три дня так нервничать:facepalm:

Elek3k
05.12.2019, 13:08
Сегодня звонил прораб, просил нарезать штробы в стяжке и уложить Тёплый пол, как считаете такой способ имеет право быть?

Frage?
05.12.2019, 13:13
Сегодня звонил прораб, просил нарезать штробы в стяжке и уложить Тёплый пол, как считаете такой способ имеет право быть?


вариант: прораба перекупили соседи снизу и заказали ему "тёплый потолок".

Саня-городок
05.12.2019, 13:15
Сегодня звонил прораб, просил нарезать штробы в стяжке и уложить Тёплый пол, как считаете такой способ имеет право быть?

Нормально...наші елєктрикі так запилюють кабель у стяжку...Просто кабель повинен бути для таких робіт, бо буває так що кабель не зовсім для такого виконання..

Elek3k
05.12.2019, 13:16
А на Аватарке не видно?)

Саня-городок
05.12.2019, 13:19
А на Аватарке не видно?)елєктрикі вже консультуются тут як кабель укладати?)) То ми сила))

Elek3k
05.12.2019, 13:23
елєктрикі вже консультуются тут як кабель укладати?)) То ми сила))

Та не, просто прораб с Юдистроя сомневается)))

Саня-городок
05.12.2019, 13:36
Та не, просто прораб с Юдистроя сомневается)))

Гони його у шею))

ralfique
05.12.2019, 13:41
Всем доброе утро. Хвастаюсь результатом проделанной работы:(
И это после того как я поехала на стройку, взяла кусок плитки , который тон в тон по квадратам совпал с правым углом , приложила к стене и сказала - хочу чтоб было так.
а получилось, как получилось:facepalm:
скажите, мне очень должно быть стыдно , что я сейчас сказала прорабу, что он левую стенку еще раз полностью снимет??? мне почему-то как то не по себе(((

та оставь так.
у тебя же блок розеток там, будет какая-то кухонная утварь стоять в углу и заслонять все.

Nickolay
05.12.2019, 14:05
Слууууушай, а может просто нет вариантов, чтобы квадратики состыковались цвет в цвет??????? У меня такая плитка на пороге.......Крути-не крути-фиг состыкуешь....... Поговори с плиточником, приедь на обьект и складывайте мозаику ВМЕСТЕ........

Ага только плиточники платить почасово и до нового года можно составлять мозайку

Nickolay
05.12.2019, 14:07
та оставь так.
у тебя же блок розеток там, будет какая-то кухонная утварь стоять в углу и заслонять все.

Ты прав,это люди как то забывают

Nickolay
05.12.2019, 14:10
:rolleyes::facepalm:
Гони його у шею))

Саня прораб тоже человек даже Юдистроя:facepalm:

Frage?
05.12.2019, 18:25
В общем, я поняла - если поменять окно(с качественной установкой) то должно помочь))))


Гони його у шею))

================================================== ========================
Если коротко, то ДА,
А так мене больше нравится ответ Сани.

Саня-городок
05.12.2019, 18:34
Ага только плиточники платить почасово и до нового года можно составлять мозайку

Ні, Микола у нас був шанс отримувати почасово)) але ми образом щоб з нами розраховувались шаурмою))

Саня-городок
05.12.2019, 18:39
:rolleyes::facepalm:

Саня прораб тоже человек даже Юдистроя:facepalm:

Та шутю я)))я так Славку Дистара ненавмисно підставив)) замовник щось там не зрозумів з розмови з Славіком і каже мені мов Саня зроби мені теплу підлогу, запили кабель))..
Я зробив все, вже й плитку уклав і заіугував , і тут стук у двері))) заходять три електрика)) з пилососом, штроборезом....Где тут тьОплый пол нАдА сделать?)) ..пришлось вибачатись)) але Слава не злопамьятний)):shine:

Soxo
05.12.2019, 21:53
Ооооо, может подскажете - мокрел(и цвел) косяк - утеплили снаружи откос - пофиг - все равно мокреет и цветет((((((
Окно тоже плачет, батарея под подоконником спрятана - насверлили дырок в подоконнике - стало чуть-чуть(незначительно) лучше...
Ракушняк метр.
Если поменять окно - поможет? Или надо с откосами разбираться?

Май- август, обработайте средством SAVO ( от тока дня два вряд ли войдете в помещение бо эффетивное но воняет жуть), приведите откос в порядок , далее не жалейте бабок на работу кондера( он сушит воздух), либо по чаще открывайте окна и дверь делая сквозняк).

brouchek85
06.12.2019, 11:46
Здравствуйте участники!
Нужна помощь и совет. Что делать?
Квартира с балконом который присоединен к комнате, первая зима в этой квартире - заметили плесень и влажность по углам, окна покрываются конденсатом за ночь. Отопления на самом балконе нет, только инфракрасная панель на стене. Стена, где влага и плесень это торец, и дальше квартир там нет, то есть угловая+это последний этаж, дальше крыша. Как утеплён и утеплён ли вообще - пол, потолок, и стены на балконе не знаем((( и возможности узнать нету (прошлые жильцы неизвестны, покупка через риэлтора). Температура на улице пока не опускалась менее -5. Что ж дальше то будет? Надо вскрывать этот весь торт и смотреть что там? Как бы зиму пережить...

Spaider
06.12.2019, 12:11
Здравствуйте участники!
Нужна помощь и совет. Что делать?
Квартира с балконом который присоединен к комнате, первая зима в этой квартире - заметили плесень и влажность по углам, окна покрываются конденсатом за ночь. Отопления на самом балконе нет, только инфракрасная панель на стене. Стена, где влага и плесень это торец, и дальше квартир там нет, то есть угловая+это последний этаж, дальше крыша. Как утеплён и утеплён ли вообще - пол, потолок, и стены на балконе не знаем((( и возможности узнать нету (прошлые жильцы неизвестны, покупка через риэлтора). Температура на улице пока не опускалась менее -5. Что ж дальше то будет? Надо вскрывать этот весь торт и смотреть что там? Как бы зиму пережить...

Утепление фасада, перенос радиатора или электроконвектор под окно, скорее всего замена окна. Или вернуть взад балконный блок, который предполагался от застройщика и оставить балкон не отапливаемым.

Frage?
06.12.2019, 12:20
Здравствуйте участники!
Нужна помощь и совет. Что делать?
Квартира с балконом который присоединен к комнате, первая зима в этой квартире - заметили плесень и влажность по углам, окна покрываются конденсатом за ночь. Отопления на самом балконе нет, только инфракрасная панель на стене. Стена, где влага и плесень это торец, и дальше квартир там нет, то есть угловая+это последний этаж, дальше крыша. Как утеплён и утеплён ли вообще - пол, потолок, и стены на балконе не знаем((( и возможности узнать нету (прошлые жильцы неизвестны, покупка через риэлтора). Температура на улице пока не опускалась менее -5. Что ж дальше то будет? Надо вскрывать этот весь торт и смотреть что там? Как бы зиму пережить...

Согласно фото №2, у Вас нет герметичного разграничения между жилым помещением и балконом (вижу там зажатую шторку).
Поэтому варианта всего два:
1. Разграничение пространств с помощью балконного блока.
2. Установку радиаторов под/вдоль балконных окон.
ПРИМ.:
Это если есть "слёзы" на стёклах. А то неплохо было бы и откосы утеплить ЭПСом.

Milan151
06.12.2019, 12:51
Кстате, после застекления балкона увидел капли внизу окна, это не критично или так не должно быть?

Саня-городок
06.12.2019, 13:37
Кстате, после застекления балкона увидел капли внизу окна, это не критично или так не должно быть?

То зелена плісніва вилазить у виборців ...це не ормально, не звертай увагі

Frage?
06.12.2019, 13:53
Кстате, после застекления балкона увидел капли внизу окна, это не критично или так не должно быть?

ВЫ балкон как используете?
1. Просто как холодное помещение.
2. Как жилое помещение. Есть планировки, где размер балкона спокойно позволяет сделать спальню.
3. Или это вообще не балкон, как в обсуждаемом варианте brouchek85, но часть жилого помещения.

Nikterm
06.12.2019, 17:50
До дня збройних сил Украини...

Веточка
09.12.2019, 16:25
Доброго всем вечера. У меня все сложилось,SanaMebel:facepalm: . всем огромное спасибо.
Вопрос к знатокам. Имеется мраморная столешница под чашу -раковину в ванную. Частично по контуру ( с трех сторон) будет кайма из мозаики( мрамора не хватило:)) кайма узкая 15/20 см
На какую основу ее бы положить? Строители рекомендуют гипсокартонную конструкцию, но я почему-то не уверена(((

Milan151
09.12.2019, 16:56
ВЫ балкон как используете?
1. Просто как холодное помещение.
2. Как жилое помещение. Есть планировки, где размер балкона спокойно позволяет сделать спальню.
3. Или это вообще не балкон, как в обсуждаемом варианте brouchek85, но часть жилого помещения.

Просто как холодное помещение, свет есть, отопления нет!)

Igrik
11.12.2019, 00:47
Здравствуйте участники!
Нужна помощь и совет. Что делать?
Квартира с балконом который присоединен к комнате, первая зима в этой квартире - заметили плесень и влажность по углам, окна покрываются конденсатом за ночь. Отопления на самом балконе нет, только инфракрасная панель на стене. Стена, где влага и плесень это торец, и дальше квартир там нет, то есть угловая+это последний этаж, дальше крыша. Как утеплён и утеплён ли вообще - пол, потолок, и стены на балконе не знаем((( и возможности узнать нету (прошлые жильцы неизвестны, покупка через риэлтора). Температура на улице пока не опускалась менее -5. Что ж дальше то будет? Надо вскрывать этот весь торт и смотреть что там? Как бы зиму пережить...

если собираетесь оставлять окна эти, то замените хотя бы стеклопакеты, на 2 камерный, т.е. 3 стекла, разница будет ощутима. но посчитать надо, цена вопроса, новые все окна, или только стеклопакеты+ штапики

мартиша 19
11.12.2019, 22:42
Добрый вечер.Чем лучше шумоизолировать стояк? Сосед набил гипсокарт.короб мин.ватой,шум приутих,но слышно все равно,даже в комнате.

ralfique
11.12.2019, 23:43
Добрый вечер.Чем лучше шумоизолировать стояк? Сосед набил гипсокарт.короб мин.ватой,шум приутих,но слышно все равно,даже в комнате.

обмотать стояк автомобильной шумкой. и потом обвернуть ватой и короб набить. Это будет максимум.

мартиша 19
12.12.2019, 03:37
обмотать стояк автомобильной шумкой. и потом обвернуть ватой и короб набить. Это будет максимум.
Спасибо.Какая толщина шумки нужна и можно ли обойтись без мин выты.Не очень хочется ее внутри дома иметь.Если бы глухо зашит стояк,то фиг с той ватой,а там лючек для счетчиков.

Frage?
12.12.2019, 06:38
Спасибо.Какая толщина шумки нужна и можно ли обойтись без мин выты.Не очень хочется ее внутри дома иметь.Если бы глухо зашит стояк,то фиг с той ватой,а там лючек для счетчиков.

Возьмите минвату повышенно экологичности(могу Вам её предложить) + обмотаете её плёнкой.
Можно из без минваты. Но, дорого - 710грн/кв. "Тексаунд", 12мм.

мартиша 19
12.12.2019, 08:46
Возьмите минвату повышенно экологичности(могу Вам её предложить) + обмотаете её плёнкой.
Можно из без минваты. Но, дорого - 710грн/кв. "Тексаунд", 12мм.
Это не прикол случайно,по поводу ваты повышенной экологичности) Не могу найти в интернете.

Саня-городок
12.12.2019, 08:48
Это не прикол случайно,по поводу ваты повышенной экологичности) Не могу найти в интернете.

Ви що гадаєте що вона по хаті літає та вбиває мешканців?)..

Frage?
12.12.2019, 09:49
Это не прикол случайно,по поводу ваты повышенной экологичности) Не могу найти в интернете.

Вот делать нехрен, то и прочитаю Вам лекцию:
У ваты два вредных фактора:
1. Эмиссия волокон. Чем меньше плотность и больше скорость окружающего "ветра", тем она "эмиссия" выше.
2. Испарения связующего-фенолформальдегида.
И как с этим бороться?
1. Брать РОКВУЛ. У поляков технология с ДВОЙНЫМ отжигом. Поэтому значительно меньше и более стабильный фенолформальдегид.
2. Есть минвата где связующим вместо ФФ является АКРИЛ (безопасный материал).
3. Для ЗИ применяется вата 50+/-кг/куб. И это Вам не "пыль" плотностью 15кг/куб.
И вуаля: ПОВЫШЕННАЯ экологичность. По сравнению со всеми другими ватами.

ПРИМ.:
А ещё надо понимать, что там за шум!
P.S.
Ставьте лайки, делайте репост.

Саня-городок
12.12.2019, 09:53
Вот делать нехрен, то и прочитаю Вам лекцию:
У ваты два вредных фактора:
1. Эмиссия волокон. Чем меньше плотность и больше скорость окружающего "ветра", тем она "эмиссия" выше.
2. Испарения связующего-фенолформальдегида.
И как с этим бороться?
1. Брать РОКВУЛ. У поляков технология с ДВОЙНЫМ отжигом. Поэтому значительно меньше и более стабильный фенолформальдегид.
2. Есть минвата где связующим вместо ФФ является АКРИЛ (безопасный материал).
3. Для ЗИ применяется вата 50+/-кг/куб. И это Вам не "пыль" плотностью 15кг/куб.
И вуаля: ПОВЫШЕННАЯ экологичность.

ПРИМ,:
А ещё надо понимать, что там за шум!

Сусід гонить самогон і постійно воду зливає в унітаз ночами)

gridina
12.12.2019, 15:56
Подскажите...спустя месяц после ремонта,на углах,где устанавливали уголки металл,немного осыпалась шпаклевка.
И видны просветы металла....это ошибка мастера или ?

Саня-городок
12.12.2019, 16:01
Подскажите...спустя месяц после ремонта,на углах,где устанавливали уголки металл,немного осыпалась шпаклевка.
И видны просветы металла....это ошибка мастера или ?

Ні) це кут кривий)...там на стінах фарба?

Frage?
12.12.2019, 17:42
Подскажите...спустя месяц после ремонта,на углах,где устанавливали уголки металл,немного осыпалась шпаклевка.
И видны просветы металла....это ошибка мастера или ?

Нет, просто начался отопительный сезон и степень теплового расширения металла значительно разнится/больше от бетона. Поэтому надо отключить отопление.
Надо было устанавливать бетонные уголки.


Ні) це кут кривий)...там на стінах фарба?

Пры чому тута кут? Цэ дим сидае!((

Саня-городок
12.12.2019, 18:34
Нет, просто начался отопительный сезон и степень теплового расширения металла значительно разнится/больше от бетона. Поэтому надо отключить отопление.
Надо было устанавливать бетонные уголки.



Пры чому тута кут? Цэ дим сидае!((

від цигаркі?))

Frage?
12.12.2019, 19:49
від цигаркі?))

Вид цыгаркы е дЫм, а дИм, це е будова.

Вон у меня сейчас объект. Всё классно зашпаклевали. Тут жеж, пока не высохло, заказчик привёл натяжных потолочников которые тупо упёрли свою не выключенную "пушку" в стену .....
Стену порвало((( Ну как бы лишние деньги лишними не бывают, за переделку.

vit77480
13.12.2019, 14:06
Житель Беляевского района Одесской области подозревается в мошенничестве при ремонте жилья.

Информацию о своих услугах «мастер» размещал в интернете. Мужчина брал с одесситов предоплату за ремонтные работы в квартирах, после чего приобретённые клиентами строительные материалы возвращал в торговые центры и исчезал. Убытки, которые он нанёс потерпевшим, превысили 65 тысяч гривен.

Двое горожан обратились к «мастеру» с просьбой отремонтировать стены, пол, установить электропроводку и заменить металлопластиковые окна. Не собираясь выполнять взятые на себя обязательства, злоумышленник получил предоплату за определённый фронт работ и исчез.

Ещё двух пострадавших человек он обманул, когда настоял на том, чтобы ванну и двери, которые те купили в его присутствии, он доставил самостоятельно. Приобретённый одесситами товар «мастер» вернул продавцу, а сам с деньгами исчез.

Не получив обещанных услуг, все пострадавшие обратились в Таировское отделение полиции. Правоохранители установили личность подозреваемого — им оказался ранее судимый за имущественные преступления 30-летний житель Одесской области.

gridina
13.12.2019, 15:47
Нет, просто начался отопительный сезон и степень теплового расширения металла значительно разнится/больше от бетона. Поэтому надо отключить отопление.
Надо было устанавливать бетонные уголки.



Пры чому тута кут? Цэ дим сидае!((

Это Вы по углам определили,что дом садится?

Саня-городок
13.12.2019, 16:19
Это Вы по углам определили,что дом садится?

Та нічого там страшного немає у вас..якщо випала шпаклівка, зашпаклюйте ще раз...якщо края уголка відно після шліфування, ми їх зазвичай вирізаем..буває що уголок дешевий та не фонтан..все виправляється)

дОшли
13.12.2019, 18:10
Спасибо.Какая толщина шумки нужна и можно ли обойтись без мин выты.Не очень хочется ее внутри дома иметь.Если бы глухо зашит стояк,то фиг с той ватой,а там лючек для счетчиков.

Чем толще (тяжелее), тем лучше. Суть в том, чтоб утяжелить стояк и он не так вибрировал, передавая звук наружу. Акустическая вата нужна, чтобы звук от стояка не шел в комнаты, а затухал в вате.

gridina
13.12.2019, 19:02
Та нічого там страшного немає у вас..якщо випала шпаклівка, зашпаклюйте ще раз...якщо края уголка відно після шліфування, ми їх зазвичай вирізаем..буває що уголок дешевий та не фонтан..все виправляється)

Спасибо)) я этим заинтерсовалась лишь потому,что не в каком-то одном месте такая неприятность , а по всем уголкам

EvgeniЯ
13.12.2019, 20:55
Надо сделать потолок в комнате. (17м. кв. )Кто может взяться за работу уже? Таирова, пл. Незалежности.

Саня-городок
13.12.2019, 21:44
Надо сделать потолок в комнате. (17м. кв. )Кто может взяться за работу уже? Таирова, пл. Незалежности.

https://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1499
тут допоможуть))
а нам немає коли)) хто буде тут поради роздавати та розказувати скількі що коштує, якщо ми працювати будем))

EvgeniЯ
13.12.2019, 22:22
Вельми дякую, шановний! От коли б порадили ще когось...)

Frage?
14.12.2019, 01:49
Спасибо)) я этим заинтерсовалась лишь потому,что не в каком-то одном месте такая неприятность , а по всем уголкам

Что поверх мет-уголков будет? Если плитка то пофиг, если обои или покраска, то со временем может проступить ржавчина.

Саня-городок
14.12.2019, 08:31
Что поверх мет-уголков будет? Если плитка то пофиг, если обои или покраска, то со временем может проступить ржавчина.

Андрію,..розмова скоріш всього за малярний уголок)..він з аллюмінія..іржі не буде))).. скоріш всього взяли дешеву фігню, він вічно розтопиренний та розкарячений від 90 градусів)) і коли шліфуєш там ті края вилазять).. у гарного також буває але не у таких масштабах..під боями цього не видно...під фарбу погано, але як то кажуть ,звикнете)))ПС..скоби від степлера такі так)..можуть дати іржу..

Frage?
14.12.2019, 08:39
Андрію,..розмова скоріш всього за малярний уголок)..він з аллюмінія..іржі не буде))).. скоріш всього взяли дешеву фігню, він вічно розтопиренний та розкарячений від 90 градусів)) і коли шліфуєш там ті края вилазять).. у гарного також буває але не у таких масштабах..під боями цього не видно...під фарбу погано, але як то кажуть ,звикнете)))ПС..скоби від степлера такі так)..можуть дати іржу..

Отож бо и воно!
Мы тута усией картины не бычимо, но гадаемо на кохфейнэй гуще.
Вопрошающие скупятся обрисовать картину/задачу ПОЛНОСТЬЮ. Но просят её решить((

Milan151
14.12.2019, 13:04
Подскажите, хоть отлив и удлинил (дальше нельзя), когда сверху капает дождь, собирается грязь на краю и потом она брызгами летит на светлый утеплитель (угловая квартира)! Можно с этим что-то сделать?)

Саня-городок
14.12.2019, 15:25
Подскажите, хоть отлив и удлинил (дальше нельзя), когда сверху капает дождь, собирается грязь на краю и потом она брызгами летит на светлый утеплитель (угловая квартира)! Можно с этим что-то сделать?)

коли починаєтся дощ, ти парасольку висовуй..я так завжди роблю, і стіни як операційні, чисті та стерільні..

Frage?
14.12.2019, 20:43
Подскажите, хоть отлив и удлинил (дальше нельзя), когда сверху капает дождь, собирается грязь на краю и потом она брызгами летит на светлый утеплитель (угловая квартира)! Можно с этим что-то сделать?)


коли починаєтся дощ, ти парасольку висовуй..я так завжди роблю, і стіни як операційні, чисті та стерільні..

================================================== ==============================
Сане +. Это реально-дельный совет. Но, можно проще:
1. Валидол под язык;
2. Валерианка 20 таблеток;
3. Барбовал 40 капель на полстакана воды.
.................................................. ...
Милан ты на каком этаже живёшь?
И что реально ходишь и преживаешь как тебе на НОВЫЙ утеплитель сеседская антисанитарная грязь течёт?
Иди к соседу и начисть ему ....

Саня-городок
14.12.2019, 21:29
Приклей поролон по краю отлива))) и будет капать медлееенннно и без брызг)))и 50гр коньяка как успокаивающее))

Хочете щоб він через неділю запитував чому поролон сірий?)) І як його почистити))

Jusya
16.12.2019, 15:11
Добрый день.
Потекла крыша на балконе, у соседей незастекленный балкон сверху, а мои строители все оттягивали в лета момент чтобы пойти и заделать шов между плитами... вот дождались когда уже ремонт идет к заверешнию, что пошел дождь и балкон потек...
На моем балконе потолок гипсокартоновый, как раз уже был готов под покраску.
Прораб говорит, что менять гипсокартон не нужно...я уже почитала, что нужно потому что есть вероятность, что его поведет...
Есть ли какая-то грань при которой его можно оставить?

Танюха37
16.12.2019, 15:52
Добрый день.
Потекла крыша на балконе, у соседей незастекленный балкон сверху, а мои строители все оттягивали в лета момент чтобы пойти и заделать шов между плитами... вот дождались когда уже ремонт идет к заверешнию, что пошел дождь и балкон потек...
На моем балконе потолок гипсокартоновый, как раз уже был готов под покраску.
Прораб говорит, что менять гипсокартон не нужно...я уже почитала, что нужно потому что есть вероятность, что его поведет...
Есть ли какая-то грань при которой его можно оставить?
можно оставить, но... надо заделать, что бы не текло, и довольно долго ждать, пока не высохнет полностью... опять же, на сколько промок гипсокартон?

Jusya
16.12.2019, 16:31
можно оставить, но... надо заделать, что бы не текло, и довольно долго ждать, пока не высохнет полностью... опять же, на сколько промок гипсокартон?

Не могу понять сильно или нет... текла вода с него по капельке в минуту где-то... но в субботу как раз же дождь шел...
в общем еще поговорю с прорабом... это его косяк, поэтому может и рассказывать, что менять ничего не нужно...

Frage?
16.12.2019, 17:25
Не могу понять сильно или нет... текла вода с него по капельке в минуту где-то... но в субботу как раз же дождь шел...
в общем еще поговорю с прорабом... это его косяк, поэтому может и рассказывать, что менять ничего не нужно...

пока влажный, может и не повести, но как только высохнет, то точно поведёт. надо у соседа делать ГИ "корыто" с уклоном и в ограждении сверлить отверстие, для стока.

Spaider
16.12.2019, 20:06
я уже писал здесь ранее, что у меня есть объект, который топили сверху трижды, притом один раз конкретно, лилось в каждой комнате, в аккурат перед покраской, когда было уже всё вылизано в идеал. сушили долго, пару месяцев, пятна пришлось блокировать блокирующей краской, но гипсокартон нигде не повело. последний раз топили спустя два года после сдачи объекта, пришлось восстанавливать потолки уже в жилой квартире, но гипс целый, ничего не отвалилось и не потрещало, только в ванной немного повело, визуально не видно. но у меня по всей квартире был смонтирован усиленный каркас и влагостойкий гипс, кроме радиусных элементов в одной из комнат, там гипс арочный в два слоя.
так что если у Jusyа всё сделано качественно, то ничего тому гипсу не будет от одного небольшого затопления.
галерея этого объекта тут (http://vash-master.od.ua/galleries/17), если кому интересно)

Jusya
17.12.2019, 10:40
я уже писал здесь ранее, что у меня есть объект, который топили сверху трижды, притом один раз конкретно, лилось в каждой комнате, в аккурат перед покраской, когда было уже всё вылизано в идеал. сушили долго, пару месяцев, пятна пришлось блокировать блокирующей краской, но гипсокартон нигде не повело. последний раз топили спустя два года после сдачи объекта, пришлось восстанавливать потолки уже в жилой квартире, но гипс целый, ничего не отвалилось и не потрещало, только в ванной немного повело, визуально не видно. но у меня по всей квартире был смонтирован усиленный каркас и влагостойкий гипс, кроме радиусных элементов в одной из комнат, там гипс арочный в два слоя.
так что если у Jusyа всё сделано качественно, то ничего тому гипсу не будет от одного небольшого затопления.
галерея этого объекта тут (http://vash-master.od.ua/galleries/17), если кому интересно)

спасибо, пока и мой прораб и альпинист, который занимался балконом снаружи сошлись в мнении, что гипсокартон должен выстоять. Завтра уже будут заделывать балкон соседа, пока у меня все сохнет... жалко только, что процесс ремонта только затягивается из-за такой халатности...

Nickolay
17.12.2019, 20:08
спасибо, пока и мой прораб и альпинист, который занимался балконом снаружи сошлись в мнении, что гипсокартон должен выстоять. Завтра уже будут заделывать балкон соседа, пока у меня все сохнет... жалко только, что процесс ремонта только затягивается из-за такой халатности...
ну если альпинист сказал....

Мишанчик
17.12.2019, 21:55
.....похоже у Юдистроя дела хреновые.Последние пять(!) хвалебных од написаны в день регистрации писавших.Нахрена эта показуха

NaTelis
18.12.2019, 18:57
Ув. Мастера,кто сталкивался с китайским виниловым замковым ламинатом GRUN HOLZ.
6 мм.с подложкой и замком с четырех сторон.Цена около 550 грн.с укладкой.Отзывов вообще не могу найти.

Саня-городок
18.12.2019, 19:44
Ув. Мастера,кто сталкивался с китайским виниловым замковым ламинатом GRUN HOLZ.
6 мм.с подложкой и замком с четырех сторон.Цена около 550 грн.с укладкой.Отзывов вообще не могу найти.

взагалі то у китає непоганне виробнитство..пройшли ті часи коли якість кітайськіх виробників оцінювали по кроссівкам))....

ЦинИк
18.12.2019, 19:47
Ув. Мастера,кто сталкивался с китайским виниловым замковым ламинатом GRUN HOLZ.
6 мм.с подложкой и замком с четырех сторон.Цена около 550 грн.с укладкой.Отзывов вообще не могу найти.

Это и укладывать китайцы будут?

NaTelis
18.12.2019, 21:06
взагалі то у китає непоганне виробнитство..пройшли ті часи коли якість кітайськіх виробників оцінювали по кроссівкам))....
По внешнему виду тоже норм,но переживаю за то,что пишут что сильно царапается.И внешний вид через два года никакой.Но это вообщем про винил и кварц винил,про эти полы информации в отзывах не нашла.

NaTelis
18.12.2019, 21:07
Кстати,кто помнит мою историю со стяжкой,отчитываюсь,со стяжкой все норм.Не протрещала.

Myaukolka
18.12.2019, 21:19
А какие есть варианты материала для "опустить потолок" и сделать стенку в ванной (какие-то настройки были, демонтированы)? Мастер говорит о гипсокартоне, а читаю вас и...прошу варианты :)

NaTelis
19.12.2019, 00:14
Подскажите,какую затирку из цементных лучше купить?
Церазит или Килто?

Вики
19.12.2019, 07:19
А какие есть варианты материала для "опустить потолок" и сделать стенку в ванной (какие-то настройки были, демонтированы)? Мастер говорит о гипсокартоне, а читаю вас и...прошу варианты :)

На стену гипсокартон,на потолок натяжной.....

Саня-городок
19.12.2019, 07:41
Подскажите,какую затирку из цементных лучше купить?
Церазит или Килто?

Кілто краще...але дорожче))

Диванова
19.12.2019, 08:39
Подскажите, пожалуйста, купили квартиру, вроде чистая, но нашла места обитания тараканов ( живого только одного еле ползущего видела). Как в будущем при ремонте предотвратить появление тараканов, какие-то специальные вытяжки может есть закрывающиеся? проблема еще в том, к стояку дырка в стене за унитазом ( пока временно как-то будем закрывать). внизу барчик есть не очень активный, вверху дед живет. Боюсь, что летом просто атакуют нас.

Myaukolka
19.12.2019, 08:52
Подскажите, пожалуйста, купили квартиру, вроде чистая, но нашла места обитания тараканов ( живого только одного еле ползущего видела). Как в будущем при ремонте предотвратить появление тараканов, какие-то специальные вытяжки может есть закрывающиеся? проблема еще в том, к стояку дырка в стене за унитазом ( пока временно как-то будем закрывать). внизу барчик есть не очень активный, вверху дед живет. Боюсь, что летом просто атакуют нас.

Вы этих зверей видели в их младенчестве? они же пролезут своими габаритами везде! + посидеть они могут как в микроволновке, так и в холодильнике:girl_werewolf:
На форуме есть тема про тараканов, а вернее борьбе с ними. Народ хвалит какое-то там средство. Запаситесь)

Frage?
19.12.2019, 08:59
Вы этих зверей видели в их младенчестве? они же пролезут своими габаритами везде! + посидеть они могут как в микроволновке, так и в холодильнике:girl_werewolf:
На форуме есть тема про тараканов, а вернее борьбе с ними. Народ хвалит какое-то там средство. Запаситесь)

От тараканов одно средство - ЧИСТОТА. Если нечего жрать, они придут посмотрят и пойдут дальше - к деду, т.к. он плохо убирает.
А вот в захудалых барах тараканам как раз раздолье.
Детёныши размером в 2мм далеко не бегают. А на решётках для вытяжек нормальная сеточка должна быть.

Myaukolka
19.12.2019, 09:20
От тараканов одно средство - ЧИСТОТА. Если нечего жрать, они придут посмотрят и пойдут дальше - к деду, т.к. он плохо убирает.
А вот в захудалых барах тараканам как раз раздолье.
Детёныши размером в 2мм далеко не бегают. А на решётках для вытяжек нормальная сеточка должна быть.

не огорчайте хозяек наговорами)))

Диванова
19.12.2019, 09:33
Вы этих зверей видели в их младенчестве? они же пролезут своими габаритами везде! + посидеть они могут как в микроволновке, так и в холодильнике:girl_werewolf:
На форуме есть тема про тараканов, а вернее борьбе с ними. Народ хвалит какое-то там средство. Запаситесь)


От тараканов одно средство - ЧИСТОТА. Если нечего жрать, они придут посмотрят и пойдут дальше - к деду, т.к. он плохо убирает.
А вот в захудалых барах тараканам как раз раздолье.
Детёныши размером в 2мм далеко не бегают. А на решётках для вытяжек нормальная сеточка должна быть.


не огорчайте хозяек наговорами)))

Дело в том ,что на вид квартира чистая была, светлые обои, недавно поклеили по виду. Кухонный гарнитур старенькие, пол - ламинат. О вопросе про тараканы - сказали, что разве они сейчас есть. но когда начала все вымывать, то увидела в углах кухонных шкафов, что они там водились. Сразу такое не видно было.

NaTelis
19.12.2019, 11:25
Кілто краще...але дорожче))

Спасибо.Посмотрела в Эпицентре ,выбор цветов в наличии никакой.Кто еще тогрует Килто?

NaTelis
19.12.2019, 11:36
Дело в том ,что на вид квартира чистая была, светлые обои, недавно поклеили по виду. Кухонный гарнитур старенькие, пол - ламинат. О вопросе про тараканы - сказали, что разве они сейчас есть. но когда начала все вымывать, то увидела в углах кухонных шкафов, что они там водились. Сразу такое не видно было.

Мы пол года назад купили квартиру родителям.
Когда начала ген.уборку обалдела от того, с кем жили предыдущие хозяева.Засушенные тараканы были везде,в заглушках подоконника (увидела,когда окна меняли),в потолочных лампочках.На полу за плинтусом кухни целые кучи мертвых сухих тараканов.
Живого,пробегающего не увидела.
Так вот,вымыла все до стерильности,никакие вент отверстия специально не перекрывала.Еду на столе не оставляю,раковину на ночь насухо вытираю (но это привычка)
Все в порядке,насекомых нет,мы здесь живем,пока на нашей квартире ремонт.

Саня-городок
19.12.2019, 11:54
Спасибо.Посмотрела в Эпицентре ,выбор цветов в наличии никакой.Кто еще тогрует Килто?

У Мапей ультраколор більше кольорового вибору...мені частіше співпадають колір на Мапей ніж на кілто...хоча кілто м,якше у роботі та зручніше

NaTelis
19.12.2019, 12:23
У Мапей ультраколор більше кольорового вибору...мені частіше співпадають колір на Мапей ніж на кілто...хоча кілто м,якше у роботі та зручніше
Мастер сказал выбирать из Церазита 40.Но,буду брать Килто. Может направите туда,кто эту фугу продает.

Myaukolka
19.12.2019, 12:32
На стену гипсокартон,на потолок натяжной.....

с потолком так и поступлю, а вот по стенам сомнения... Есть еще варианты? Чтоб не утяжелять

Диванова
19.12.2019, 12:37
Мы пол года назад купили квартиру родителям.
Когда начала ген.уборку обалдела от того, с кем жили предыдущие хозяева.Засушенные тараканы были везде,в заглушках подоконника (увидела,когда окна меняли),в потолочных лампочках.На полу за плинтусом кухни целые кучи мертвых сухих тараканов.
Живого,пробегающего не увидела.
Так вот,вымыла все до стерильности,никакие вент отверстия специально не перекрывала.Еду на столе не оставляю,раковину на ночь насухо вытираю (но это привычка)
Все в порядке,насекомых нет,мы здесь живем,пока на нашей квартире ремонт.

Спасибо, успокоили меня. надеюсь, у нас так же будет!

Frage?
19.12.2019, 12:41
Спасибо, успокоили меня. надеюсь, у нас так же будет!

Чё успокоились то? Выселяйтесь срочно из квартиры на полгода.
У NaTelis, как я и говорил, что если жрать нечего то уходят. А у неё от бессилия голодухи прям на месте перездыхали.
Слыхали народную мудрость: "В хате мышь повесилась"? Так это с той оперы.
ПыСы.
Вспомнил анекдот в тему.
Жрать в доме неча и сплошной срач, скотина не кормлена и не поена.
Бежит Шарик мимо комнаты и слышит разговор хозяина с женой: "Если не начнешь в течение недели готовить и убирать, то будешь у Шарика ..й сосать".
Собрались все домашние животные от тараканов до быка. И голосуют или уходить всем с этого двора. Все проголосовали за. Один Шарик молчит. Его спрашивают:"Шарик, а ты чего не за?"
- А я ещё недельку подожду.

AFRODITA_T
19.12.2019, 12:48
От тараканов одно средство - ЧИСТОТА. Если нечего жрать, они придут посмотрят и пойдут дальше - к деду, т.к. он плохо убирает.
А вот в захудалых барах тараканам как раз раздолье.
Детёныши размером в 2мм далеко не бегают. А на решётках для вытяжек нормальная сеточка должна быть.

я бы с вами согласилась, если бы случайно не попал муж в квартиру над нами((( соседи ночью затопили нас и пришлось их навестить - муж сказал, что такую картину видел только по новостям, когда "Плюшкиных" показывают, срач, пакеты с чем-то по всей квартире, на кухне просто кошмар. при этом я с тараканами борюсь все время. еду всю прячем, все что не прячется - по пакетикам. все решетки вентиляционные марлей закрыты. так эти сволочи рыжие (тараканы, хотя соседи тоже сволочи редкие) вылазят из слива - может приходят водички попить, может просто погулять.

ralfique
19.12.2019, 12:52
я бы с вами согласилась, если бы случайно не попал муж в квартиру над нами((( соседи ночью затопили нас и пришлось их навестить - муж сказал, что такую картину видел только по новостям, когда "Плюшкиных" показывают, срач, пакеты с чем-то по всей квартире, на кухне просто кошмар. при этом я с тараканами борюсь все время. еду всю прячем, все что не прячется - по пакетикам. все решетки вентиляционные марлей закрыты. так эти сволочи рыжие (тараканы, хотя соседи тоже сволочи редкие) вылазят из слива - может приходят водички попить, может просто погулять.

На вент.решетках должна быть не марля, а атимоскитная сетка, как на окнах. Также нужно заделать отверстия, где стояки проходят.
Дальше бороться с тараканами в СВОЕЙ квартире. Это животные весьма местные, далеко за жратвой не ходят...

Саня-городок
19.12.2019, 13:16
Мастер сказал выбирать из Церазита 40.Но,буду брать Килто. Может направите туда,кто эту фугу продает.

У церещіт погано розміщується фуга...наче розміщав а кольорові цяточкі потім мабуть шви...часто на таке натрапляв..продають у любому контейнері де фарби ,на будівельному ринку

NaTelis
19.12.2019, 13:30
У церещіт погано розміщується фуга...наче розміщав а кольорові цяточкі потім мабуть шви...часто на таке натрапляв..продають у любому контейнері де фарби ,на будівельному ринку

Спасибо.Вы очень помогаете советами.

Nikterm
19.12.2019, 17:11
я бы с вами согласилась, если бы случайно не попал муж в квартиру над нами((( соседи ночью затопили нас и пришлось их навестить - муж сказал, что такую картину видел только по новостям, когда "Плюшкиных" показывают, срач, пакеты с чем-то по всей квартире, на кухне просто кошмар. при этом я с тараканами борюсь все время. еду всю прячем, все что не прячется - по пакетикам. все решетки вентиляционные марлей закрыты. так эти сволочи рыжие (тараканы, хотя соседи тоже сволочи редкие) вылазят из слива - может приходят водички попить, может просто погулять.

Так это ваши тараканы в плен берут соседских,так было и у нас))...
Из практики,что мы сделали.
Заключили договор с длиноногими паучками,тоесть (мы вас не трогаем но, тараканов не должно быть)...и через неделю я только одного пьяного рыжего увидел. Раньше ночью было включишь свет,а их десятки бегают везде, и с тех пор не наблюдал,а когда развернул плиту,холодильник,стиралку, те места недоступные,так одни перья остались.

Frage?
19.12.2019, 17:32
Так это ваши тараканы в плен берут соседских,так было и у нас))...
Из практики,что мы сделали.
Заключили договор с длиноногими паучками,тоесть (мы вас не трогаем но, тараканов не должно быть)...и через неделю я только одного пьяного рыжего увидел. Раньше ночью было включишь свет,а их десятки бегают везде, и с тех пор не наблюдал,а когда развернул плиту,холодильник,стиралку, те места недоступные,так одни перья остались.

Это не из семейства "паукообразных", но из семейства "членистоногих".
Вшивый приходит к врачу:
- Доктор, у меня вши(( Что делать, нема терпежу?
- Прислонитесь головой к др. голове. Ваши вши и перебегут.
..................Проходит три дня
- Доктор я в шоке! Прислонился к др. голове и слышу:
- Много наших пало, но ещё больше мы в плен взяли))

Spaider
19.12.2019, 21:48
Мастер сказал выбирать из Церазита 40.Но,буду брать Килто. Может направите туда,кто эту фугу продает.

К примеру у мапея цветовая палитра шире и цвета насыщенней, чем у килто. По качеству примерно одинаковые, мапей чуть прочнее. Так что можете не зацикливаться на килто.

Spaider
19.12.2019, 21:50
с потолком так и поступлю, а вот по стенам сомнения... Есть еще варианты? Чтоб не утяжелять

Газобетон

NaTelis
20.12.2019, 00:34
К примеру у мапея цветовая палитра шире и цвета насыщенней, чем у килто. По качеству примерно одинаковые, мапей чуть прочнее. Так что можете не зацикливаться на килто.
Мастер говорил,что Мопей не очень ему нравится в работе.
Церазит 40 в ведрах не то,верно?

Frage?
20.12.2019, 01:09
Мастер говорил,что Мопей не очень ему нравится в работе.
Церазит 40 в ведрах не то,верно?

Это что то нервное.
По рангам, на 1 месте Мапей на 3 Церезит.

Spaider
20.12.2019, 06:54
Мастер говорил,что Мопей не очень ему нравится в работе.
Церазит 40 в ведрах не то,верно?

У мапея чуть крупнее фракция, может по этому не нравится. Рекомендуемая производителем ширина шва 2 -20 мм. Может у вас швы миллиметровые, поэтому мастер рекомендует затирку с фракцией помельче. В таком случае килто будет золотой серединой, но цветовая гамма у неё беднее. Хотя я использовал мапей и на миллиметровых швах, нормально работает. Церезит по качеству хуже, больше подвержен образованию грибка (у мапея антигрибковые добавки получше), но при нормальной вентиляции тоже будет работать.

NaTelis
20.12.2019, 12:10
У мапея чуть крупнее фракция, может по этому не нравится. Рекомендуемая производителем ширина шва 2 -20 мм. Может у вас швы миллиметровые, поэтому мастер рекомендует затирку с фракцией помельче. В таком случае килто будет золотой серединой, но цветовая гамма у неё беднее. Хотя я использовал мапей и на миллиметровых швах, нормально работает. Церезит по качеству хуже, больше подвержен образованию грибка (у мапея антигрибковые добавки получше), но при нормальной вентиляции тоже будет работать.

Да,швы минимальные будут.
Спасибо.Буду брать Килто.

nissan
22.12.2019, 21:40
Народ в ванне под плитку буду штукатурить ЦПС-ом, маяки поставил на гипсовые ляпухи, а сегодня начитался что так делать нельзя, но у меня же не фасад дома, а всего лишь собственная ванна? или как для себя лучше все сорвать и поставить на цпс ляпухи, только оно чет не сильно удобно. Короче как быть :scratch_oh::scratch_oh:

Milan151
22.12.2019, 22:08
Народ, бензин калоша снимает засохший цемент с пластика?

lex71
22.12.2019, 23:09
Народ, бензин калоша снимает засохший цемент с пластика?И фундамент растворяет)).
Он скорее пластик растворит)

Nickolay
23.12.2019, 00:31
Народ в ванне под плитку буду штукатурить ЦПС-ом, маяки поставил на гипсовые ляпухи, а сегодня начитался что так делать нельзя, но у меня же не фасад дома, а всего лишь собственная ванна? или как для себя лучше все сорвать и поставить на цпс ляпухи, только оно чет не сильно удобно. Короче как быть :scratch_oh::scratch_oh:

Продолжай работать не переживай

Frage?
23.12.2019, 01:32
Народ, бензин калоша снимает засохший цемент с пластика?

Бензин "Калоша", всего на всего имеет октановое число 70. Его уже не производят сто лет. Октановое число имеет вредную привычку падать со временем, на пару-тройку единиц за полгода. Так что у Вас просто вонючая шняга. Или таки берут 92-ой и бодяжат ослиной мочой (смотри "Джентельмены удачи").
Цемент снимается кислотой.

Milan151
23.12.2019, 14:16
Бензин "Калоша", всего на всего имеет октановое число 70. Его уже не производят сто лет. Октановое число имеет вредную привычку падать со временем, на пару-тройку единиц за полгода. Так что у Вас просто вонючая шняга. Или таки берут 92-ой и бодяжат ослиной мочой (смотри "Джентельмены удачи").
Цемент снимается кислотой.

А кроме кислоты?

Nickolay
23.12.2019, 14:29
А кроме кислоты?

Болгаркой

Frage?
23.12.2019, 14:58
А кроме кислоты?

Высокочастотный ультразвук. Поднеси к загрязнённому месту свою аву и грязь поотлетает.

Koska
23.12.2019, 22:32
Планирую в ванной ремонт, и вот вопрос, какая из этих ванн лучше и удобнее - 140х70 или 130х85 , и с какой стороны лучше размещать душ: с широкой или узкой? Ванна будет размещена в углу.
140х70 13273578 и 130х85 13273577

Nickolay
23.12.2019, 22:44
Планирую в ванной ремонт, и вот вопрос, какая из этих ванн лучше и удобнее - 140х70 или 130х85 , и с какой стороны лучше размещать душ: с широкой или узкой? Ванна будет размещена в углу.
140х70 13273578 и 130х85 13273577

самая удобная ванна в которой удобно лежать,

Frage?
24.12.2019, 00:04
Планирую в ванной ремонт, и вот вопрос, какая из этих ванн лучше и удобнее - 140х70 или 130х85 , и с какой стороны лучше размещать душ: с широкой или узкой? Ванна будет размещена в углу.
140х70 13273578 и 130х85 13273577


самая удобная ванна в которой удобно лежать,

================================================== ==========

Завидую лЮдям белой завистью(( БУРЖУИ!Ё! Имеют же ж возможность сделать специально ванную для детей. Чтобы они поместились удобно полежать в 130см.

alexwurz
24.12.2019, 01:08
Планирую в ванной ремонт, и вот вопрос, какая из этих ванн лучше и удобнее - 140х70 или 130х85 , и с какой стороны лучше размещать душ: с широкой или узкой? Ванна будет размещена в углу.
140х70 13273578 и 130х85 13273577

Лежать в них будет удобно только если ноги будут торчать за бортами))). А сидеть обе подойдут. Душ лучше в широкой части по длинному борту. В узкой стоять не удобно, плюс брызги будут литься на пол, плюс там сливное отверстие.

murpa
25.12.2019, 08:50
Коллеги, кто-то устанавливал вытяжные вентиляторы Horoz?
Отзывы, впечатления?

Frage?
25.12.2019, 13:34
Где взять?
Я когда то покупал на Пересыпи, но к сожаление, сейчас не могу найти контакты((

http://images.vfl.ru/ii/1577277214/b7047a1f/29022571.jpg

Саня-городок
25.12.2019, 17:28
А кроме кислоты?

Перфоратор