Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Центр Интерьера
29.06.2017, 17:53
Ребят, спасибо за мнения и советы! Будем думать) Андрей202, именно из-за таких, как вы пропадает желание вообще что-то писать и спрашивать. Просто примите к сведению)
Даже если Вас проглотил кит, у Вас все-равно 2 выхода ;)
Правда, всегда есть несколько вариантов: от 4-х сантиметрового порожного профиля, до доклейки плитки ближе к стыку (ну ли ламинат переложить, на худой конец).
Да, придется повозиться, но результат того будет стоить, гарантирую.
Доброго всем жаркого утречка.
Подскажите, пожалуйста, нужно поклеить обои, знаю, что нужно клеить без сквозняков, но сейчас такая жара - сколько нужно времени им на высыхание, чтоб можно было включить кондиционер?
Спасибо.
ГАЗОБЕТОН+
01.07.2017, 10:49
Доброго всем жаркого утречка.
Подскажите, пожалуйста, нужно поклеить обои, знаю, что нужно клеить без сквозняков, но сейчас такая жара - сколько нужно времени им на высыхание, чтоб можно было включить кондиционер?
Спасибо.
Хотя бы пару суток
Доброго всем жаркого утречка.
Подскажите, пожалуйста, нужно поклеить обои, знаю, что нужно клеить без сквозняков, но сейчас такая жара - сколько нужно времени им на высыхание, чтоб можно было включить кондиционер?
Спасибо.
Кондиционер дует струёй на обои?
ВЫ хотите понизить тем-ру в квартире на 5град?
Если первое - нет
А второе - да.
ТО вкл сегодня.
-----------------------------
Когда я впервые пацаном клеил обои, то старики со своим запаренным клейстром были просто "фашисты". Простно не должно быть ВЕТРА-сквозняка, но дверь открыть и чтобы из коридора потроху поступал охлаждённый воздух можно.
Тупо: клеить обои можно и при 35 и при 20град.
Кондиционер дует струёй на обои?
ВЫ хотите понизить тем-ру в квартире на 5град?
Если первое - нет
А второе - да.
ТО вкл сегодня.
-----------------------------
Когда я впервые пацаном клеил обои, то старики со своим запаренным клейстром были просто "фашисты". Простно не должно быть ВЕТРА-сквозняка, но дверь открыть и чтобы из коридора потроху поступал охлаждённый воздух можно.
Тупо: клеить обои можно и при 35 и при 20град.
Кондиционер дует прямо в кухню, где будут клеится обои.
Спасибо за ответы и советы. Будем потеть походу :)
нужно перетянуть ткань на абажурах; кто-то делает такое у нас в Одессе?
Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться.
Надо скрепить гвоздями или шурупами деревянные планки, конструкцию в виде П с основанием. Прикрепить нижнюю планку к двум другим планкам, и эту стоечку поставить на ножки (маленькие деревяшки).
Где могут помочь?
Саня-городок
02.07.2017, 20:14
Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться.
Надо скрепить гвоздями или шурупами деревянные планки, конструкцию в виде П с основанием. Прикрепить нижнюю планку к двум другим планкам, и эту стоечку поставить на ножки (маленькие деревяшки).
Где могут помочь?
Видимо в столярном цеху ...
- NEVER MIND -
03.07.2017, 00:53
Подскажите пожалуйста, как ''безболезненно'' очистить ванную от старокого силикона ? ( он темный в пятнах черных)
Надежна на новый силикок Ровак. Но как старый снять ?
Спасибо заранее !
Подскажите пожалуйста, как ''безболезненно'' очистить ванную от старокого силикона ? ( он темный в пятнах черных)
Надежна на новый силикок Ровак. Но как старый снять ?
Спасибо заранее !
Режете ножом, потом заточенной деревяшкой и пальцами. Нож не должен касаться ванны - иначе оставит следы.
Happy rent
03.07.2017, 06:23
Народ подскажите по электрике . Входит ли в грубый монтаж электросетей установка подрезетников ? или только раскидка проводов? и сколько в процентном отношении за это платить ? Спасибо
Народ подскажите по электрике . Входит ли в грубый монтаж электросетей установка подрезетников ? или только раскидка проводов? и сколько в процентном отношении за это платить ? Спасибо
Обычно входит, но иногда подрозетники устанавливаются позже, после штукатурки.
Сколько платить - как договоритесь.
И вообще, как вы изначально договаривались, и что электрик говорит?
GRENADER
03.07.2017, 08:35
Народ подскажите по электрике . Входит ли в грубый монтаж электросетей установка подрезетников ? или только раскидка проводов? и сколько в процентном отношении за это платить ? Спасибо
Это надо обговаривать с электриком и этапы расписывать на бумаге.Иногда входит иногда нет.
Если разводка кабелей идет до штукатурки и нету ее уровня то могут ставить подрозетники после. В любом случае это оговаривается и не должно быть сюрпризом.Как и оплата каждого этапа.
Отправлено с моего Lenovo P1ma40 через Tapatalk
Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться.
Надо скрепить гвоздями или шурупами деревянные планки, конструкцию в виде П с основанием. Прикрепить нижнюю планку к двум другим планкам, и эту стоечку поставить на ножки (маленькие деревяшки).
Где могут помочь?
К мужу или соседу как вариант ...
Подскажите пожалуйста, как ''безболезненно'' очистить ванную от старокого силикона ? ( он темный в пятнах черных)
Надежна на новый силикок Ровак. Но как старый снять ?
Спасибо заранее !
Черные пятна выводятся Белизной или другими хлоросодержащими средствами....а вот снять безболезненно - не знаю...Как снять старый акрил - знаю...
смывка для силикона продается, намазал - он превращается в гель потом механически удалить.
Машинная штукатурка
https://www.facebook.com/home.idea.page/videos/338048753276178/
Андрей_2000
04.07.2017, 10:58
подскажите как бороться с плесенью на ванной
ГАЗОБЕТОН+
04.07.2017, 11:38
подскажите как бороться с плесенью на ванной
Хлоркой (белизной)
подскажите как бороться с плесенью на ванной
для начала проверить вентиляцию...
подскажите как бороться с плесенью на ванной
Чаще купаться.
Lady_Marmalade
04.07.2017, 13:07
подскажите как бороться с плесенью на ванной
Есть специальные средства от плесени. В магазинах Сано я брала. Очень неприятный запах, но удаляет все и надолго)
Katyonok
04.07.2017, 14:01
подскажите как бороться с плесенью на ванной
вот это средство помогает
http://i.otzovik.com/objects/b/360000/351006.png
Но, действительно, без хорошей вентиляции с проблемой прийдется бороться снова и снова
Может кто-то поделиться контактами проверенных строителей - штукатурка, стяжка, плитка? Надо на сейчас.
Madiania
04.07.2017, 18:58
Посоветуйте пожалуйста добросовестных ремонтников, оперативных в работе и по адекватным ценам на услуги. Нужно сделать небольшую перепланировку - заложить проход на балкон и пробить со стороны окна, + привести в порядок пол, стены в одной комнате. Ремонт планируем на август. Район Таирово
0986108564 Денис делали стяжку на первом этаже 5 -ти этажки и ремонт обои плитка покраска стен.2 знакомым он дома строил 2х и 3х этажный.
Madiania
04.07.2017, 21:30
Спасибо за контакты и рекомендации!
подскажите как бороться с плесенью на ванной
Pufas в черной бутылке, я покупала в Эпицентре. там у них два вида средств, в светлых бутылках стоит с бытовой химией, в темных где-то ближе к краскам и лакам. за несколько обработок удаляет даже глубоко въевшийся грибок
Скажите пожалуйста реально ли найти мастера на косметику ремонт в одной комнате?
Куда обращаться
Центр Интерьера
07.07.2017, 15:24
Скажите пожалуйста реально ли найти мастера на косметику ремонт в одной комнате?
Куда обращаться
В Одессе реально все!!!
Тина ИИИИ
07.07.2017, 16:00
1215751212157513Подскажите,может кто-то знает где можно расписать(отреставрировать) мебель как на фото?Или может тему на форуме кто-то видео где есть эти услуги.
Скажите пожалуйста реально ли найти мастера на косметику ремонт в одной комнате?
Куда обращаться
Вот сюда (http://forumodua.com/forumdisplay.php?f=1499).
Nickolay
07.07.2017, 18:50
1215751212157513Подскажите,может кто-то знает где можно расписать(отреставрировать) мебель как на фото?Или может тему на форуме кто-то видео где есть эти услуги.
ну куда обратиться тебе сказали ,могу добавить стоимость таких работ тебя "приятно " удивит
1215751212157513Подскажите,может кто-то знает где можно расписать(отреставрировать) мебель как на фото?Или может тему на форуме кто-то видео где есть эти услуги.
Патинирование , с элементами декупажа можно сделать самому . В сети полно инструкций, в том числе и видео. Я такие вещи делаю сам, когда есть время ...Акриловые краски, лак, клей, декупажные салфетки , фен , ножницы , кисти и вперед !
Ни у кого случайно не "осталось" пару мл. масла с воском Osmo 3032
Мне не хватило буквально чуток (точнее ушла аккурат вся банка, а потом оказалось, что еще две маленькие дощечки затерялись и остались не покрыты)...
Патинирование , с элементами декупажа можно сделать самому . В сети полно инструкций, в том числе и видео. Я такие вещи делаю сам, когда есть время ...Акриловые краски, лак, клей, декупажные салфетки , фен , ножницы , кисти и вперед !
... и другой инструмент типа лобзика,, струбцин, фрезера (а фрезы так просто с ним рядом валяются), шлиф-машинки угловой разноскоростной, плоскошлифовальной, стаместочек и заточного станочка, к которому прилагается компрессор с пульвизатором и помещение с подогревом и вентиляцией, утюг, чтоб клеить шпон, где получится, и вакуумный насос с мешком, где не получится... ну и набор шпатлевок, наполнителей, клеёв и красок, и разная мелочевка типа: руки, опыт, знания...
... и другой инструмент типа лобзика,, струбцин, фрезера (а фрезы так просто с ним рядом валяются), шлиф-машинки угловой разноскоростной, плоскошлифовальной, стаместочек и заточного станочка, к которому прилагается компрессор с пульвизатором и помещение с подогревом и вентиляцией, утюг, чтоб клеить шпон, где получится, и вакуумный насос с мешком, где не получится... ну и набор шпатлевок, наполнителей, клеёв и красок, и разная мелочевка типа: руки, опыт, знания...
Ну и глупый ты, Автарке - наклеить бумагу и разукрасить - и зачем тебе шлифмашинка?
Happy rent
09.07.2017, 06:40
... и другой инструмент типа лобзика,, струбцин, фрезера (а фрезы так просто с ним рядом валяются), шлиф-машинки угловой разноскоростной, плоскошлифовальной, стаместочек и заточного станочка, к которому прилагается компрессор с пульвизатором и помещение с подогревом и вентиляцией, утюг, чтоб клеить шпон, где получится, и вакуумный насос с мешком, где не получится... ну и набор шпатлевок, наполнителей, клеёв и красок, и разная мелочевка типа: руки, опыт, знания...
Еще о вдохновении забыл , его тоже за рубль не купишь ...
Серджио R.J.
09.07.2017, 11:14
Можно огласить примерную сумму ремонта в новострое. Может кто делал.
Однокомнатная, 40 метров. Интересует эконом вариант. Хоть примерную сумму. С материалами и работой (с учётом того что своими руками ничего не делать).
Спасибо.
12159708
подскажите как бороться с плесенью на ванной
Можно огласить примерную сумму ремонта в новострое. Может кто делал.
Однокомнатная, 40 метров. Интересует эконом вариант. Хоть примерную сумму. С материалами и работой (с учётом того что своими руками ничего не делать).
Спасибо.
Примерно около 6 - 7 тыс - это без сантехники, мебели, техники. Простой, очень скромный ремонт.
Серджио R.J.
09.07.2017, 14:28
Примерно около 6 - 7 тыс - это без сантехники, мебели, техники. Простой, очень скромный ремонт.
Ужас.....
Спасибо за ответ...
Можно огласить примерную сумму ремонта в новострое. Может кто делал.
Однокомнатная, 40 метров. Интересует эконом вариант. Хоть примерную сумму. С материалами и работой (с учётом того что своими руками ничего не делать).
Спасибо.
200*40=8000
НЕ, есть ещё более эконом варианты, но там реально качество хроманёт.
Танюха37
09.07.2017, 16:17
200*40=8000
НЕ, есть ещё более эконом варианты, но там реально качество хроманёт.
чего это хроманёт?
Смотри... берём ПФ-115 и меловую побелку... красим полы и стены на 1,2 м. Сверху и потолок проходим мелом... вуаля, ремонт готов... провода можно по верху в гофре пустить, а розетки и выключатели накладные...
кто предложит дешевле вариант?;)
чего это хроманёт?
Смотри... берём ПФ-115 и меловую побелку... красим полы и стены на 1,2 м. Сверху и потолок проходим мелом... вуаля, ремонт готов... провода можно по верху в гофре пустить, а розетки и выключатели накладные...
кто предложит дешевле вариант?;)
Без гофры дешевле :wink_anim:
Давайте об интересном!
Лично для меня сейчас: "Век живи - век учись!"
Тут несколько раз проскакивали советы об "Изоплаате". Ничего не мог сказать(( Ни разу не пользовался.
Сейчас интересный случай! У моей бывшей походка как у слона - часто просыпался от её поступи, по довольно пружинистому линолеуму((
Вот прямо сейчас стелится изоплаат с ламинатом. Прям интересно, как изменится "сейсмика".
http://images.vfl.ru/ii/1499612151/e4900a88/17866924.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1499612292/2c18194d/17866939.jpg
Ламинат выбран правильный - 33 класс с фаской.
--------------------------------------------------------------------------------------
ПыСы
Отдельный респект мастерам!!!
Рез делают не на 50%, но на 33%. Из-за чего шоф повторяется через два ряда-на третий!
Изоплат скотчем склеивают, зачем?
Плёнку не стелили, какое основание?
И по фотке кажется, что между изоплатом и стеной нету зазора, надо подрезать.
Зы. Смещение на треть - самый оптимальный вариант для ламината с фаской.
Ужас.....
Спасибо за ответ...
Что же ужасного? 1 комнатная 40 м2 тянет по самым скромным раскладам на 23-25 к.у.е... Сколько по вашему, может стоить ремонт "с нуля"- работа и материалы? Любой ремонт без супер выпендрежа и понтов для приезжих вылазит в +/-30% от стоимости квартиры.
Что же ужасного? 1 комнатная 40 м2 тянет по самым скромным раскладам на 23-25 к.у.е... Сколько по вашему, может стоить ремонт "с нуля"- работа и материалы? Любой ремонт без супер выпендрежа и понтов для приезжих вылазит в +/-30% от стоимости квартиры.
Мне всегда был интересен этот момент). Отдать за голую квартиру от строителей 700 - 1000 - 2000 баксов за квадрат это нормально, а ремонт от 200 это ужас).
Хотя тем же частным застройщикам известно, что выстроить коробку, это самое дешёвое в постройке дома.
чего это хроманёт?
Смотри... берём ПФ-115 и меловую побелку... красим полы и стены на 1,2 м. Сверху и потолок проходим мелом... вуаля, ремонт готов... провода можно по верху в гофре пустить, а розетки и выключатели накладные...
кто предложит дешевле вариант?;)
Это ж надо, расточительство какое-то и марнотратство. Меловая побелка, ПФ-115... Да на одних только кисточках и валиках с растворителями можно разориться и по миру пойти. Татьяна, тебе, как опытному специалисту не знать, что есть более практичные и что называется, трендовые стили. Лофт, например?
И можно оставить голый бетон и кирпичную кладку без побелки...
Танюха37
09.07.2017, 17:38
Это ж надо, расточительство какое-то и марнотратство. Меловая побелка, ПФ-115... Да на одних только кисточках и валиках с растворителями можно разориться и по миру пойти. Татьяна, тебе, как опытному специалисту не знать, что есть более практичные и что называется, трендовые стили. Лофт, например?
И можно оставить голый бетон и кирпичную кладку без побелки...
Для этого надо иметь представление о модных тенденциях, быть в теме, так сказать...
а когда приехал и купил, то побелка самое оно...
я бы назвала этот стиль - ностальгический...;)
Изоплат скотчем склеивают, зачем?
Плёнку не стелили, какое основание?
И по фотке кажется, что между изоплатом и стеной нету зазора, надо подрезать.
Зы. Смещение на треть - самый оптимальный вариант для ламината с фаской.
1. ХЗ. Может, когда ходишь "туда-сюда", чтобы швы не расползалися.
2. Плёнку не стелили, снизу соседи живут. Типаж - "Чешка". Ты на счёт пара интересуешься? Основание стандартная "пустотка".
3. Не-а там везде сперва колышки были вставлены. На фотках видишь один остался справа вверху.
Ну, предпочтительных 8мм местами нет, но реальные 5-ть везде есть.
Wild1969
09.07.2017, 18:46
И какой толщины выбрана эта подложка? Есть преимущества перед XPS ?
Смущают кусочки у дальней стены, они явно короче 30 см. В этом случае рекомендуют подрезать первую доску, сам ХЗ как поступить.
И вопрос. как считать расход со смещением 1/3 ?
И какой толщины выбрана эта подложка? Есть преимущества перед XPS ?
тепло-звуко изоляция однозначно лучше, плюс не проседает со временем в проходных местах как полистирольная. не раз доводилось разбирать старый ламинат и обычно полипропиленовые и полистирольные в проходных местах полностью продавленные.
и да, я в курсе жарких споров по поводу подложек), но считаю изоплат оптимальным вариантом.
Смущают кусочки у дальней стены, они явно короче 30 см. В этом случае рекомендуют подрезать первую доску, сам ХЗ как поступить.
те кусочки что смущают я обычно склеиваю по замку, пока никто не предъявлял, значит всё норм.
И вопрос. как считать расход со смещением 1/3 ?
считаю плюс 5-6% при прямой укладке и 7-8% при диагональной, обычно в аккурат.
1. ХЗ. Может, когда ходишь "туда-сюда", чтобы швы не расползалися.
2. Плёнку не стелили, снизу соседи живут. Типаж - "Чешка". Ты на счёт пара интересуешься? Основание стандартная "пустотка".
3. Не-а там везде сперва колышки были вставлены. На фотках видишь один остался справа вверху.
Ну, предпочтительных 8мм местами нет, но реальные 5-ть везде есть.
да.
и ещё один вопрос возник. как бы не критично, но производитель рекомендует укладывать подложку диагонально относительно ламината. инструкцию не читали?)
S.Radanov
09.07.2017, 19:39
Давайте об интересном!
Лично для меня сейчас: "Век живи - век учись!"
Тут несколько раз проскакивали советы об "Изоплаате". Ничего не мог сказать(( Ни разу не пользовался.
Сейчас интересный случай! У моей бывшей походка как у слона - часто просыпался от её поступи, по довольно пружинистому линолеуму((
Вот прямо сейчас стелится изоплаат с ламинатом. Прям интересно, как изменится "сейсмика".
Если я правильно понял, то Ваш "изоплат" для обыкновенных смертных - это войлочная подложка?
Если да, то на упаковке пишут, что она должна укладываться в шахматном порядке под углом 45 градусов относительно направления ламината, тоесть подложку желательно укладывать по диагонали, онтосительно направления ламината.
Хотя подложка - подложке рознь.
Если я правильно понял, то Ваш "изоплат" для обыкновенных смертных - это войлочная подложка?
нет, древесноволокнистая.
Мне всегда был интересен этот момент). Отдать за голую квартиру от строителей 700 - 1000 - 2000 баксов за квадрат это нормально, а ремонт от 200 это ужас).
Хотя тем же частным застройщикам известно, что выстроить коробку, это самое дешёвое в постройке дома.
Еще интереснее, когда поторговались со всеми работниками, мол денег нет... а потом заказывают кухню за десятку, люстру за штуку, унитаз за 500 и т. д. )))
Саня-городок
09.07.2017, 21:06
Ужас.....
Спасибо за ответ...
Ребята, ну какой ужас?..ужас от цен на материаллы?..или ужас шо строитель работяга вынужден демпинговать?..возьмите за основу цену юдистроя..77 баксов за метр пола на отделку...без электрики и сантехники...и 1500 гривен они за материал считают:)..мы сейчас взяли квартиру..чешка...после демонтажа..остановились на 2000 гривен за метр...но появились требования в 90 градусов в углах:)..этого тогда мало:)
Wild1969
09.07.2017, 21:11
Спасибо Сергей! Очень полезен и очень вовремя для меня этот ответ.
PS Может кто поделится контактами, на неделе нужно метров 50+ кв для себя взять. Ламинат и подложка.
Happy rent
09.07.2017, 21:18
Можно огласить примерную сумму ремонта в новострое. Может кто делал.
Однокомнатная, 40 метров. Интересует эконом вариант. Хоть примерную сумму. С материалами и работой (с учётом того что своими руками ничего не делать).
Спасибо.
5 рублей старт - 10 красиво
Если я правильно понял, то Ваш "изоплат" для обыкновенных смертных - это войлочная подложка?
Если да, то на упаковке пишут, что она должна укладываться в шахматном порядке под углом 45 градусов относительно направления ламината, тоесть подложку желательно укладывать по диагонали, онтосительно направления ламината.
Хотя подложка - подложке рознь.
Говорю же, что никогда не пользовал - положился на опыт укладчиков.
И какой толщины выбрана эта подложка? Есть преимущества перед XPS ?
Смущают кусочки у дальней стены, они явно короче 30 см. В этом случае рекомендуют подрезать первую доску, сам ХЗ как поступить.
И вопрос. как считать расход со смещением 1/3 ?
Недавно прохаживался по ламинату на XPS. До сих пор в мозгу свеж звук. Спецом одел те же туфли и прошёлся - реально звук приятней. Хотя тут укладывали при мне, а на тот XPS ламинат без меня. Всё решают мелочи! Как он был уложен - ХЗ((
30см. - заморочки. Не заморачивайтесь. Ну длина комнаты - засада. Не с одного края 30, то с другого(((
нет, древесноволокнистая.
Да.
------------------------------------------
Я сам бываю загадками изъясняюсь, но это:
5 рублей старт - 10 красиво
Шо за 5рублей?! Прийти раздеться?! Вернее, чтобы "(с учётом того что своими руками ничего не делать)" - чтобы меня раздели?!:shock:
А за 10-ть красиво и с музоном?!:facepalm:
Я сам бываю загадками изъясняюсь, но это:
Шо за 5рублей?! Прийти раздеться?! Вернее, чтобы "(с учётом того что своими руками ничего не делать)" - чтобы меня раздели?!:shock:
А за 10-ть красиво и с музоном?!:facepalm:
ты чо, по фене не ботаешь?)
5 куе минимум - 10 ляпота).
Спасибо Сергей! Очень полезен и очень вовремя для меня этот ответ.
на здоровье.
PS Может кто поделится контактами, на неделе нужно метров 50+ кв для себя взять. Ламинат и подложка.
так вон же Центр тут тусит, его потерроризируйте).
в домус керамике у меня есть хороший знакомый, как раз на неделе сестре брали у него ламинат. телефон дать могу, но за скидку просить не буду, извините, а то он перестанет со мной дружить).
Серджио R.J.
09.07.2017, 23:32
Ребята, ну какой ужас?..ужас от цен на материаллы?..или ужас шо строитель работяга вынужден демпинговать?..возьмите за основу цену юдистроя..77 баксов за метр пола на отделку...без электрики и сантехники...и 1500 гривен они за материал считают:)..мы сейчас взяли квартиру..чешка...после демонтажа..остановились на 2000 гривен за метр...но появились требования в 90 градусов в углах:)..этого тогда мало:)
Ужас сугубо относительно заработка :)
Никаких претензий на стоимость работ, материалов и т.д. )
Для этого надо иметь представление о модных тенденциях, быть в теме, так сказать...
а когда приехал и купил, то побелка самое оно...
я бы назвала этот стиль - ностальгический...;)
та какое там ностальжи- побелка мелом...
это ж шансон! )) Владимирский централ, ветер северный... ))
Центр Интерьера
10.07.2017, 08:11
Изоплаат - один из двух производителей древесно-волокнистой подложки (второй - Стейко). С Изоплаатом работаю порядка 8 лет. Брендов много, фабрики всего 2.
Да, следуя инструкции его необходимо укладывать под 45 градусов. Вместе с тем, если уложить перпендикулярно относительно ламината, все будет хорошо :)
Не скажу, что это лучшая из существующих подложек, но за эту цену - таки оптимальный вариант. Действительно нет усадки и отстук от шага меньше.
Есть подложки, которые в значительно большей степени могут обесшумить пол, но стоят они от 90-100 грн/м.кв.
Паробарьер необходим на цементно-песчаные основания (гарантийные условия любой фабрики). Если внизу доски на лагах (надеюсь я правильно понял что такое "пустотка"))) - то паробарьер не принципиальный момент.
О кусках ламината под стенкой: если они не меньше 30 см, то все ок. В противном случае таки лучше прирезать первую планку. Хотя вариант с клеем тоже рабочий (вслух я этого не говорил ;) ).
И да, скотчем склеивать древесно-волокнистую плиту не стоит. Она же деревянная, дышит. А скотч край сдерживает. Хорошего в этом мало.
Скажу больше: даже полистирол и полипропилен склеивать смысла нет))
Центр Интерьера
10.07.2017, 08:25
Да, еще: зазор между такой подложкой и стеной необходим!!!
Изоплаат - один из двух производителей древесно-волокнистой подложки (второй - Стейко). С Изоплаатом работаю порядка 8 лет. Брендов много, фабрики всего 2.
Да, следуя инструкции его необходимо укладывать под 45 градусов. Вместе с тем, если уложить перпендикулярно относительно ламината, все будет хорошо :)
Не скажу, что это лучшая из существующих подложек, но за эту цену - таки оптимальный вариант. Действительно нет усадки и отстук от шага меньше.
Есть подложки, которые в значительно большей степени могут обесшумить пол, но стоят они от 90-100 грн/м.кв.
Паробарьер необходим на цементно-песчаные основания (гарантийные условия любой фабрики). Если внизу доски на лагах (надеюсь я правильно понял что такое "пустотка"))) - то паробарьер не принципиальный момент.
О кусках ламината под стенкой: если они не меньше 30 см, то все ок. В противном случае таки лучше прирезать первую планку. Хотя вариант с клеем тоже рабочий (вслух я этого не говорил ;) ).
И да, скотчем склеивать древесно-волокнистую плиту не стоит. Она же деревянная, дышит. А скотч край сдерживает. Хорошего в этом мало.
Скажу больше: даже полистирол и полипропилен склеивать смысла нет))
Спасибо!
Но голова кружиться не перестала(((
К примеру:
1. "Паробарьер необходим"
2. "скотчем склеивать древесно-волокнистую плиту не стоит. Она же деревянная, дышит."
Реальные вопросы:
1. А что это за паробарьер без склейки? Это уже не паробарьер!
2. Если есть наличие паробарьера, то что там вообще может дышать?
3. Что во многоэтажке - "чешке" вообще может "дышать"?! Что у соседа снизу, что у меня ОДИНАКОВО(тем-ра и влажность)!
4. Читал надписи и на подложке и на ламинате. Ни про 45град, ни про отмену гарантий без паробарьера - ни слова((( Наверно отдельно продавец должен выдавать какие то книжечки с подробными инструкциями?
5. Паробарьер ориентирован! Какой стороной куда ориентировать? От меня к соседу или от соседа ко мне?
Центр Интерьера
10.07.2017, 10:24
Давай так:
паробарьер - банальная полиэтиленовая пленка, толщиной от 300 микрон. Вот она то как раз и стягивается скотчем между собой. Укладывается на основание, под подложку.
Дышит само изделие (то бишь дерево), независимо от того, что под ним.
Никакие доп книжечки никто не выдаст, увы... Фабрика их не выдает. На оф сайтах, как правило, есть много подробной инфы, но про температурные режимы скажу так: для дерева хорошо то, что хорошо для человека - влажность от 40 до 60 %, температура - 20-25 градусов.
Давай так:
паробарьер - банальная полиэтиленовая пленка, толщиной от 300 микрон. Вот она то как раз и стягивается скотчем между собой. Укладывается на основание, под подложку.
Дышит само изделие (то бишь дерево), независимо от того, что под ним.
Никакие доп книжечки никто не выдаст, увы... Фабрика их не выдает. На оф сайтах, как правило, есть много подробной инфы, но про температурные режимы скажу так: для дерева хорошо то, что хорошо для человека - влажность от 40 до 60 %, температура - 20-25 градусов.
НИФИГА!
"банальная ПЭ-плёнка" для пара, всё одно, что
"Свинья:
Я несла вам воду в сите,
В новом сите, в решете, —
Расплескала в суете!"(С)
Для пара эта плёнка, как сито для переноса воды. Молекула пара ГОРАЗДО меньше молекулы воды. Поэтому ПЭ-плёнка как гидроизолятор - ДА, но как пароизолятор - НЕТ.
Есть заумный термин "парциальное давление". Если оно одинаково, то НИ кто НИ куда не дышит. Короче - "ИЗО".
Я как покупатель в магазе ДОЛЖЕН получить ВСЮ инфу! И ни по каким сайтам "ходить" НЕ обязан.
Влажность до 60% для человека, а особенно для ребёнков - ВРЕДНА (как мин сухость в гортане и козюли)! Как мин должно быть 62%. А про то что хорошо для дерева 20-25град. То, думаю, что для него хорошо 210град))) Оно тогда превращается в ТЕРМОдерево и стоит дороже! А я мах, что парился, то это 120град(и то не долго)!
Центр Интерьера
10.07.2017, 15:57
Если тебе будет проще, называй её гидробарьером)) Важно чтобы конденсат не накапливался от того, что стяжка отдает влагу.
Ты, без вопросов, В МАГАЗИНЕ должен получить информацию. Вопрос только в том, что и в магазинах, зачастую, информации нет.
Про температуру - шутник)) Пр 210 градусах меняется структура дерева, едва ли ему "в кайф"))
С влажностью объяснил не так: 40-60% - это минимум. Правильный уровень влажности - 60-70%. Но при 40-60 с деревяшкой все будет ОК)))
Happy rent
10.07.2017, 17:03
Говорю
------------------------------------------
Я сам бываю загадками изъясняюсь, но это:
Шо за 5рублей?! Прийти раздеться?! Вернее, чтобы "(с учётом того что своими руками ничего не делать)" - чтобы меня раздели?!:shock:
А за 10-ть красиво и с музоном?!:facepalm:
Жаль у меня не так много времени , чтобы давать развернутые ответы , я думал все понятно и так , ну уж простите , если слишком сложно ...
Детальный ответ -
Сейчас делаю однокомнатную 40 метровую квартиру, делаю не экономя на материалах и зарплате трудящимся выходит она ( без мебели и посуды и плитки ) 7500 американских денег .
Попутно делаю еще одну 50 метровую , там очень мало денег , но и требования попроще , нигде не надо 90 градусов углы , кроме ванной , материал самый дешевый - выходит она с плиткой , посудой без мебели 6000 американских денег ( и это не новострой, там еще демонтажа куча была )
Исходя из этого могу сделать вывод по ценам на ремонт однокомнатной квартиры - от 5000 американских рублей, за эконом версию до 10 000 за продвинутую , можно в принципе и в 15 000 вложится - если маркетинг хороший
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа... Или вы оговариваете только цену, а качество уже "как получится"? Цнена ремонта не должна зависеть от ровности стен и углов, это без разговоров должно быть
звиздец какой-то.
Центр Интерьера
10.07.2017, 17:13
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа...
Ага, возникают вопросы, не так ли?))
Ага, возникают вопросы, не так ли?))
еще и сколько...
Центр Интерьера
10.07.2017, 17:17
еще и сколько...
Представьте подобный подход от, скажем, хирурга. Весело?
"Вам как зашить? Как обычно или крестиком?")))
Естественно )) Там очень бывает по разному))))
в целом и по правильному - сначала люди нанимают архитектора или дизайнера и он делает проект , в котором указанны где должно быть 90 градусов , а где можно 89,5 и многие другие , приятные плюшки . Если взяли Васю с пилорамы за рубль то о углах , уровнях и прочем можно и не думать , зачем портить себе настроение )))
Даже спорить не буду, Вы как строитель должны сделать все качественно, без того, чтобы Вам об этом напоминали, даже если ремонт делается без дизайнера.
Представьте подобный подход от, скажем, хирурга. Весело?
"Вам как зашить? Как обычно или крестиком?")))
или от программиста: "Вам как сделать защиту на ваши банковские данные?"
Жаль у меня не так много времени , чтобы давать развернутые ответы , я думал все понятно и так , ну уж простите , если слишком сложно ...
Детальный ответ -
Сейчас делаю однокомнатную 40 метровую квартиру, делаю не экономя на материалах и зарплате трудящимся выходит она ( без мебели и посуды и плитки ) 7500 американских денег .
Попутно делаю еще одну 50 метровую , там очень мало денег , но и требования попроще , нигде не надо 90 градусов углы , кроме ванной , материал самый дешевый - выходит она с плиткой , посудой без мебели 6000 американских денег ( и это не новострой, там еще демонтажа куча была )
Исходя из этого могу сделать вывод по ценам на ремонт однокомнатной квартиры - от 5000 американских рублей, за эконом версию до 10 000 за продвинутую , можно в принципе и в 15 000 вложится - если маркетинг хороший
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа... Или вы оговариваете только цену, а качество уже "как получится"? Цнена ремонта не должна зависеть от ровности стен и углов, это без разговоров должно быть
звиздец какой-то.
Вы к кому обращаетесь?
Он же Happy rent а не Happy remont
Ему не для себя, а под сдачу. А там прямые углы и нафиг не ....
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа... Или вы оговариваете только цену, а качество уже "как получится"? Цнена ремонта не должна зависеть от ровности стен и углов, это без разговоров должно быть
звиздец какой-то.
Все упирается в баблосик-лавесик и понятия о прекрасном, т.е. их сочетание
Отсюда и пляшем. На выравнивание стен потребуется не один десяток мешков штукатурки плюс расходники и оплата работы. В итоге- идеальные по плоскостям стены с прямыми углами.Хоть сотку под правило-угольник пропихивай...
Но, можно и не заморачиваться со щикатурной геометрией и не мучать попу, а обойтись заваленными на градус стенами, углами в 88-92', особенно, если стены планируется оклеивать шпалерами.
Другое дело- если планируется меловая побелка и покраска стен пф-115 или еще какими буржуинскими Тиккурилами, да Эскарами.
Тогда, да, несомненно, без идеально гладких стен и прямых углов не обойтись. ))
Саня-городок
10.07.2017, 19:19
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа... Или вы оговариваете только цену, а качество уже "как получится"? Цнена ремонта не должна зависеть от ровности стен и углов, это без разговоров должно быть
звиздец какой-то.
это в мой огород камешки?:)..представляете таки звиздец:).это вы такие хитрые хотите посчитать все по метрам:).цену вам скажи, то да се..а то шо чтоб вывести все углы в советской квартире тридцатилетней давности, где строителям было до жопы что кто то захочет углы в 90 градусов по всей квартире, и мне надо будет работать вдвое дольше, это вас как то не беспокоит..заранее обговаривать?...та не вопрос...для того чтоб определить сколько мне надо будет накидывать в углах, мне надо дня три ходить мерить и высчитывать...вы готовы отдать мне две тысячи гривен за это?..или вы думаете что вы меня осчастливили предложив работу и я челом должен бить вам?:)..не надо офигевать...надо доставать заначку и доплачивать, потому что ровные стены по маякам не имеют никакого отношения к углам в 90 градусов по всей четырехкомнатной хате:)...геометрия не совпадает:) и чтоб она совпала это большой труд...и квадратные метры тут не катят:)..погонные надо высчитывать и стоить они будут в зависимости сколько треснул водки прораб в 1976 году, когда возводил сие чудо комунистического будущего:)...не в обиду, но для меня тоже звиздец когда люди спорят о вещах далеких и непонятных доя них...ничего личного..только опыт:)..человек нас поняли все там по возможности выводим:)
Саня-городок
10.07.2017, 19:22
Все упирается в баблосик-лавесик и понятия о прекрасном, т.е. их сочетание
Отсюда и пляшем. На выравнивание стен потребуется не один десяток мешков штукатурки плюс расходники и оплата работы. В итоге- идеальные по плоскостям стены с прямыми углами.Хоть сотку под правило-угольник пропихивай...
Но, можно и не заморачиваться со щикатурной геометрией и не мучать попу, а обойтись заваленными на градус стенами, углами в 88-92', особенно, если стены планируется оклеивать шпалерами.
Другое дело- если планируется меловая побелка и покраска стен пф-115 или еще какими буржуинскими Тиккурилами, да Эскарами.
Тогда, да, несомненно, без идеально гладких стен и прямых углов не обойтись. ))
Углы дают какой то особый блеск краске?:)
Мишанчик
10.07.2017, 19:22
я вот читаю и не понимаю, ровные стены и прямые углы надо что заранее оговаривать? Это же ваша (строителей) работа... Или вы оговариваете только цену, а качество уже "как получится"? Цнена ремонта не должна зависеть от ровности стен и углов, это без разговоров должно быть
звиздец какой-то.
.....о,у мнейшая....о,прекраснейшая!!!!!!Как вы правы.Цена ремонта не должна зависеть от качества,ибо качество должно быть безупречным..И хо я некоторые выскачки на форуме пытаются других обвинить в удешевление стоимости работ,но....цена напрямую(!!!!!!)зависит от объема работ.
Некоторым заказчикам важно,чтобы были прямые углы(для установки умывальника или ванной это действительно важно),для других важно стены строго по уровню,для третьих......Вы считаете цена ремонта должна для всех быть одинаковой?....Вы когда сапожки на свои ноженьки покупаете,цена зависит от того,кожа изделия или заменит.,натуральный мех или искуственный? И это не обсуждается.В чем здесь проблемаЦена не должна зависеть от качества,но от объема зависеть обьязана.Ваш расчет в кассе магазина зависит же от объема ВАшей сумки.
Я пытался деликатно и доступно объяснить.Надеюсь получилось.
Углы дают какой то особый блеск краске?:)
Саня, я не знаю... Вопрос непростой и тянет на докторскую. Минимум- колбасу, максимум- диссертацию.
Да прибудет с нами Танюха37! Ей и предоставим растолковать эту головоломку
Андрей202
10.07.2017, 19:36
Я и в капиталистических новостроях видел заваленные на 3 см по вертикали стены... Причем уже с венецианкой.
Кто там и сколько употреблял?
Саня-городок
10.07.2017, 19:43
Саня, я не знаю... Вопрос непростой и тянет на докторскую. Минимум- колбасу, максимум- диссертацию.
Да прибудет с нами Танюха37! Ей и предоставим растолковать эту головоломку
Просто есть есть реально места где надо таки вывести углы:)..ванная например...где будет угловая ванна или еще там чего то:)....но когда в квартире 53 выступающих наружных и внутрених угла, то наверное надо понимать что ибеально их всех вывести под 90 градусов межлу собой, это немного другие бабки и время другое:)...Люди просто иногда спорят и умничают, потому что заплатили там какие то Деньги и им кажется шо все в мире должно быть идеально:).особенно в их квартире...углы надо требовать у застройщика когда квартиру покупали ...и то в новострое:)
Саня-городок
10.07.2017, 19:45
Я и в капиталистических новостроях видел заваленные на 3 см по вертикали стены... Причем уже с венецианкой.
Кто там и сколько употреблял?
Там у капиталистов строители вообще могут нахер послать за те претензии, которые у нас предьчвляют как типа по делу:)..немцы с пивом гипсокартон крутят и не не парятся:)..им профсоюз разрешает:)
Я не могу представить помещение, кроме ванной где нужен угол 90. Да и в ванной он нужен только один.
Сложнее заваленные стены, но и их можно обыграть. Обычно вопрос упирается в мебель, а ее не проще сделать, под углом, чем накидывать тонну-две раствора/шпатлевки?
А вообще все эти глупости с углами и стенами легко решаются гипсокартоном, воруется пространство - но это проще и дешевле.
Андрей202
10.07.2017, 21:10
Сложнее заваленные стены, но и их можно обыграть. Обычно вопрос упирается в мебель
Главным образом не в мебель, а в двери.
Просто есть есть реально места где надо таки вывести углы:)..ванная например...где будет угловая ванна или еще там чего то:)....но когда в квартире 53 выступающих наружных и внутрених угла, то наверное надо понимать что ибеально их всех вывести под 90 градусов межлу собой, это немного другие бабки и время другое:)...Ванная- понятно, без ровных углов будет разброд и шатание, только если не сделать раскладку-тетрис (кстати, прикольная штука!) и не обойтись лейкой-душем в потолке и сливом в полу. Как в старых добрых выделенных коммунах.
Люди просто иногда спорят и умничают, потому что заплатили там какие то Деньги и им кажется шо все в мире должно быть идеально:).особенно в их квартире...углы надо требовать у застройщика когда квартиру покупали ...и то в новострое:)
В договоре между инвестором и девелопером прописаны значения, регламентирующие градус углов, вертикали стен и горизонта перекрытий объекта?
ГАСК выдал Свидоцтво о соответствии ДБН, будьте любезны- или подписывайте Акт-писульку и принимайте хату или валите нахфиг с пляжа.
Богомолики
10.07.2017, 22:56
Просто есть есть реально места где надо таки вывести углы:)..ванная например...где будет угловая ванна или еще там чего то:)....но когда в квартире 53 выступающих наружных и внутрених угла, то наверное надо понимать что ибеально их всех вывести под 90 градусов межлу собой, это немного другие бабки и время другое:)...Люди просто иногда спорят и умничают, потому что заплатили там какие то Деньги и им кажется шо все в мире должно быть идеально:).особенно в их квартире...углы надо требовать у застройщика когда квартиру покупали ...и то в новострое:)
Так а че спорить ?)) обычно мастера первым делом спрашивают , вам ровнять под 90 , в ноль, евроремонт ? Или просто чуток , шоб не сильные бугры ... И да , конечно , цена очень разная ..и сроки . Может просто есть мастера, называя цену , не уточняют за что ))) клиент " покупается " , а потом выходит , шо выходит ... Добавлю к одному углу в ванной , полы ... Ровные полы - залог хорошей работы ровных дверей ))))) да и установке меньше гемора ) особенно когда угол и проем рядом )
это в мой огород камешки?:)
абсолютно нет, я с Вами не общалась и не приглашала к себе на работу, чтобы Вас оценивать. Это было сказано в общем о том, что стены могут быть кривыми и углы не ровными, после работы строителей. Мне это непонятно. Особенно от профессионалов; могу такое понять от дяди Пети соседа, но от профессионала не могу.
.....о,у мнейшая....о,прекраснейшая!!!!!!Как вы правы.Цена ремонта не должна зависеть от качества,ибо качество должно быть безупречным..И хо я некоторые выскачки на форуме пытаются других обвинить в удешевление стоимости работ,но....цена напрямую(!!!!!!)зависит от объема работ.
Некоторым заказчикам важно,чтобы были прямые углы(для установки умывальника или ванной это действительно важно),для других важно стены строго по уровню,для третьих......Вы считаете цена ремонта должна для всех быть одинаковой?....Вы когда сапожки на свои ноженьки покупаете,цена зависит от того,кожа изделия или заменит.,натуральный мех или искуственный? И это не обсуждается.В чем здесь проблемаЦена не должна зависеть от качества,но от объема зависеть обьязана.Ваш расчет в кассе магазина зависит же от объема ВАшей сумки.
Я пытался деликатно и доступно объяснить.Надеюсь получилось.
Так я об этом и говорю? приходит строитель смотрит на все прикидывает себе и говорит: "стоимость работы будет такая-то, но цена на материалы будет высокой, т.к. стены кривые, углы не ровные и т.д." и я или соглашаюсь или нет, все.
Я со своими рабочими это не оговаривала и все прекрасно - стены ровные, углы 90 градусов. Названная цена работы мне подошла. Сколько материала надо столько купили. Все. У нас новострой с нормальными практически ровными стенами.
абсолютно нет, я с Вами не общалась и не приглашала к себе на работу, чтобы Вас оценивать. Это было сказано в общем о том, что стены могут быть кривыми и углы не ровными, после работы строителей. Мне это непонятно. Особенно от профессионалов; могу такое понять от дяди Пети соседа, но от профессионала не могу.
Так я об этом и говорю? приходит строитель смотрит на все прикидывает себе и говорит: "стоимость работы будет такая-то, но цена на материалы будет высокой, т.к. стены кривые, углы не ровные и т.д." и я или соглашаюсь или нет, все.
Я со своими рабочими это не оговаривала и все прекрасно - стены ровные, углы 90 градусов. Названная цена работы мне подошла. Сколько материала надо столько купили. Все. У нас новострой с нормальными практически ровными стенами.
Когда-то давно один заказчик очень хотел в новострое все прямые углы. Предложили ему начать с кухни, поскольку там из-за мебели 2 угла и так делать нужно было. Так вот, противоположная стена с одной стороны по расчетам вышла в окно на 14 см! В остальных комнатах вопрос отпал сам собой)
Добрый день! Нужны 2 межкомнатные двери стоимостью около 100 у.е за каждую (с коробкой, наличниками, петлями). Это реально или лучше жить пока без дверей? )) Продавцы советуют только из деревянного массива. Ну, а лучшие из худших стоит брать?
Саня-городок
11.07.2017, 15:54
Когда-то давно один заказчик очень хотел в новострое все прямые углы. Предложили ему начать с кухни, поскольку там из-за мебели 2 угла и так делать нужно было. Так вот, противоположная стена с одной стороны по расчетам вышла в окно на 14 см! В остальных комнатах вопрос отпал сам собой)
Алексей, ты ниче не понимаешь:)...зашел в квартиру, все....должны быть углы в 90 градусов...нет параллельных стен?...та ну эти строители такие тупые не понимают шо все можно сделать...это знаешь, как в одессе...называется..говорите и вы:)
Саня-городок
11.07.2017, 15:55
Добрый день! Нужны 2 межкомнатные двери стоимостью около 100 у.е за каждую (с коробкой, наличниками, петлями). Это реально или лучше жить пока без дверей? )) Продавцы советуют только из деревянного массива. Ну, а лучшие из худших стоит брать?
а углы в 90 градусов у вас есть!!!?:)...если нет..сделайте, а потом только двери:).иначе они не откроются:)
Саня-городок
11.07.2017, 15:58
Добрый день! Нужны 2 межкомнатные двери стоимостью около 100 у.е за каждую (с коробкой, наличниками, петлями). Это реально или лучше жить пока без дверей? )) Продавцы советуют только из деревянного массива. Ну, а лучшие из худших стоит брать?
Маловато....не уложитесь...разве шо канадки..на малиновском есть контейне что от дороги где 10 трамвай ходит, там были обтянутые противоударной виниловой пленкой...возможно впишетесь в 100 енотов...
Вставлю я и свои пять коп.
Истину говорю:
Углы в 90град - ВРЕДНЫ!
Т.к. являют собой самую удобную геометрию для реверберации.
Потом всю жизнь будете маяться с ней((
Спасибо всем за советы, будем думать
Добрый день! Нужны 2 межкомнатные двери стоимостью около 100 у.е за каждую (с коробкой, наличниками, петлями). Это реально или лучше жить пока без дверей? )) Прогуляйтесь по специализированным магазинам.
Можете попасть на акцию или взять витринные образцы, очень часто сетевые магазы меняют экспозицию.
Если в наличии только одна понравившаяся дверка, настойчиво требуйте у менагера или продавчинi-консультантки обзвонить другие магазины на предмет наличия нужной модельки.
Продавцы советуют только из деревянного массива.
Еще бы... Это же их хлеб... И проценты. Чем дороже проданный товар, тем больше касса, а значит выполнен план продаж. А значит, будут бонусы.
Хороший совет, большое спасибо!
можно пройтись по магазинам посмотреть по ценам, а потом идти на малиновский рынок и сбивать )
Танюха37
11.07.2017, 20:24
Саня, я не знаю... Вопрос непростой и тянет на докторскую. Минимум- колбасу, максимум- диссертацию.
Да прибудет с нами Танюха37! Ей и предоставим растолковать эту головоломку
Да, полно-те вам, господа!))
не уж то вам не известно, что изменении величины угла, значительно влияет на расход краски, её светопоглощение, аппетит смотрящего, а также его ауру и благосостояние?! а ПФ-115 при углах в 90 градусов пахнет лавандой!;)
Да, полно-те вам, господа!))
не уж то вам не известно, что изменении величины угла, значительно влияет на расход краски, её светопоглощение, аппетит смотрящего, а также его ауру и благосостояние?! а ПФ-115 при углах в 90 градусов пахнет лавандой!;)
Вот что значит профессионал!
Хорошо, лавандой, а не геранью. Не перевариваю "аромат" герани
Жидкие обои, какие плюсы и какие минусы? Можно ли справится самостоятельно с их нанесением или есть тонкости и секреты при работе ? Стены - машинная штукатурка МП-75
подскажите плиз - нужно снять старый линолеум и постелить новый, сколько по цене? комната 18.5 км
Мишанчик
12.07.2017, 23:43
Жидкие обои, какие плюсы и какие минусы? Можно ли справится самостоятельно с их нанесением или есть тонкости и секреты при работе ? Стены - машинная штукатурка МП-75
Стены все равно желательно прошпаклевать под обои.Плюс в том,то в любой момент сможете восстановить.Инструкции к применению есть в упаковке(раньше во всяком случае были).Минус......каждый производитель по разному укрывается.Япорскими работать удобно,лего накладываются.У себя дома пытался российскими пройтись,грубо,если можно так высказаться,как-то тянулись.Инструкции должны быть,поэтому справитесь.
Вряд ли так кто скажет, надо смотреть.
Если просто перестелить, то одна цена, а если у вас окажется под линолиумом "красота" и надо переделывать пол, то другая.
Мы тоже хотели просто перестелить, а после вскрытия оказалось, что в проходных местах цемент весь выкрошился...
та и у нас так же и пол не ровный((( но в финансах ограничены((
Nickolay
13.07.2017, 11:45
подскажите плиз - нужно снять старый линолеум и постелить новый, сколько по цене? комната 18.5 км
бросайте сверху старого и не морочьте себе голову
по цене приблизительно постелить линолиум без плинтусов около 60-80 гр кв.м
бросайте сверху старого и не морочьте себе голову
по цене приблизительно постелить линолиум без плинтусов около 60-80 гр кв.м
При прочих равных условиях - самый правильный вариант.
А если размеры помещения совпадают с типоразмером выбранного линолеума, то вообще "копейки"(без подрезки и подклейки швов).
Natella2008
13.07.2017, 13:48
Так а че спорить ?)) обычно мастера первым делом спрашивают , вам ровнять под 90 , в ноль, евроремонт ? Или просто чуток , шоб не сильные бугры ... И да , конечно , цена очень разная ..и сроки . Может просто есть мастера, называя цену , не уточняют за что ))) клиент " покупается " , а потом выходит , шо выходит ... Добавлю к одному углу в ванной , полы ... Ровные полы - залог хорошей работы ровных дверей ))))) да и установке меньше гемора ) особенно когда угол и проем рядом )
Совершенно с Вами согласна. На старте строители сказали, что 90 градусов стоит 100 долларов и 5 мешков цемента, а если менее требовательно по градусам то 50 долларов и 1 мешок, плюс разница в сроках выполнения. И тогда не будет этих недоразумений. Заказчик выберет свой вариант и все будет хорошо. Человек который делает ремонт раз в пять лет может и не знать этих всех моментов . Отсюда и недопонимание
Нужна хорошая бригада, работающая на качество. Может кто-то посоветует исходя из личного опыта.
Альтаир, 2комн, 62кв.м., электрика и разводка труб сделана.
На октябрь.
Aleks1985
13.07.2017, 16:17
подскажите плиз - нужно снять старый линолеум и постелить новый, сколько по цене? комната 18.5 км
ой, я бы вам вообще советовал отказаться от линолеума, да, это довольно практично, но какой бы дорогой и плотный он не был - все равно портит весь вид. Положите ламинат себе или, если есть возможность, вообще, закосите под ретро и положите паркет добротный
бросайте сверху старого и не морочьте себе голову
по цене приблизительно постелить линолиум без плинтусов около 60-80 гр кв.м
а так делают?:shock:
ой, я бы вам вообще советовал отказаться от линолеума, да, это довольно практично, но какой бы дорогой и плотный он не был - все равно портит весь вид. Положите ламинат себе или, если есть возможность, вообще, закосите под ретро и положите паркет добротный
ну если б финансы позволяли я бы так и сделала безусловно, выбор падает на линолеум или же тупо ковралин под плинтус положить именно из-за скромного бюджета для ремонта...а не делать ремонт уже не было сил, надо было хоть чуть сделать лучше.
Nickolay
13.07.2017, 19:21
а так делают?:shock:
но я же сделал себе и ни чего вроде никто не провалился к соседям
Nickolay
13.07.2017, 19:35
я то-же свои 5 копеек вставлю по поводу стены 90 градусов , вчера приходит заказчик и требует от маляров-штукатуров , делаем везде 90 градусов , вводная - квартира 4 комнаты , скан узел , и кухня, сан узел готовность 80 проц , окна стоят, входная дверь то-же , ребята подумали и огласилицену с 5 баксов на 7 бакс( молодцы ребята хоть и молодые но рвут хорошо) Заказчик согласен , и пошла жара шурупы , нитки , Deep Purple, на всю катушку,
1 вариант везеде усть 90 градусов окна в в 2 комнатах относительно нитки 5-6 , дверной проем в сан узел 3 см , входная дверь 2 см , опять пошла жара опять все криво но углы ровно и так до 2 дня углы 90 градусов но дверные проемы и оконные все равно кривые, заказчик приходит ещё с ними поигрался часа два , плюнул и сказалде делайте как что было хорошочерт с ними с этими углами( к чести заказчика ) он с пацанами расчитался за день работы
я то-же свои 5 копеек вставлю по поводу стены 90 градусов , вчера приходит заказчик и требует от маляров-штукатуров , делаем везде 90 градусов , вводная - квартира 4 комнаты , скан узел , и кухня, сан узел готовность 80 проц , окна стоят, входная дверь то-же , ребята подумали и огласилицену с 5 баксов на 7 бакс( молодцы ребята хоть и молодые но рвут хорошо) Заказчик согласен , и пошла жара шурупы , нитки , Deep Purple, на всю катушку,
1 вариант везеде усть 90 градусов окна в в 2 комнатах относительно нитки 5-6 , дверной проем в сан узел 3 см , входная дверь 2 см , опять пошла жара опять все криво но углы ровно и так до 2 дня углы 90 градусов но дверные проемы и оконные все равно кривые, заказчик приходит ещё с ними поигрался часа два , плюнул и сказалде делайте как что было хорошочерт с ними с этими углами( к чести заказчика ) он с пацанами расчитался за день работы
Раз такой раздрай пошёл!
Есть тут на форуме заказчики под натяжные потолки.
Приехали, вымеряли - разность в 12 см.
- Вам как? По уровню или среднеарифметическое?
- Средне...
Т.е. из 12см. перепада сделали 6см.
Сделали... Спустя месяц привезли мебель: "Андрей, вот мне привезли мебель и оказывается, что слева впритык к потолку, а справа шкафа 5см зазор((((!"
И?!
Nickolay
13.07.2017, 21:30
Раз такой раздрай пошёл!
Есть тут на форуме заказчики под натяжные потолки.
Приехали, вымеряли - разность в 12 см.
- Вам как? По уровню или среднеарифметическое?
- Средне...
Т.е. из 12см. перепада сделали 6см.
Сделали... Спустя месяц привезли мебель: "Андрей, вот мне привезли мебель и оказывается, что слева впритык к потолку, а справа шкафа 5см зазор((((!"
И?!
ну и .....под шкаф подставляется деревяшка или клинышек и регулируется и вся любовь
ну и .....под шкаф подставляется деревяшка или клинышек и регулируется и вся любовь
клинышек в 5 см, херассе.)) Коля ты загнул.)
ну и .....под шкаф подставляется деревяшка или клинышек и регулируется и вся любовь
клинышек в 5 см, херассе.)) Коля ты загнул.)
================================================== ================================================== ====
Просто замечание:
Я то клинушек подбить могу, но .ука двери то прямоугольные(((
Следовательно двери то надо ......., а да и плинтус тоже надо на 5-ть см. трапецией перерезать(((
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ладно расскажу, как я тут недавно поприкалывался!
Приехал сборщик мебели, а на стене не демонтирована деревянная планка поверху.
Сборщик спрашивает: Мне её демонтировать?
Заказчик: "Не знаю(("
Я: "Ваня, не надо! Человек знает где и что у него по ящикам. Открывает шкафчик и ему АВТОМАТИЧЕСКИ это выпадает на подставленные руки. И не надо напрягаться-дотягиваться")))
Nickolay
14.07.2017, 14:45
клинышек в 5 см, херассе.)) Коля ты загнул.)
значит регулируемые ножки
Какая сейчас цена на приклеить и покрасить багет. поклеить обои ?
Мишанчик
14.07.2017, 20:55
Какая сейчас цена на приклеить и покрасить багет. поклеить обои ?
.....багет с покраской от 25 гр.за метр длины(в зависимости от ширины самого багета),т.е.погонный метр.Обои 40-60 гр.м.кв.
Мишанчик
15.07.2017, 07:01
подскажите плиз - нужно снять старый линолеум и постелить новый, сколько по цене? комната 18.5 км
.....надеюсь в комнате не деревянный пол.
Irine z11
15.07.2017, 21:18
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, кто ставил себе внутрипольную батарею с конвекцией, как впечатления? Пока что плюсов кроме эстетичного вида вижу мало.. страшно потом пожалеть о замене:))
Спасибо)
Nickolay
15.07.2017, 21:28
а если бы бюджет позволял, так еще ОСБ стелят для ровности, если нет возможности цемент разводить
Ну, паркет вообще не бюджетно, а ламинат мало того что на любителя, так еще и пола хочет идеального!
Там же, где рассказывала, старый линолеум содрали, выкрошившиеся места увидели...Перезаливать пол не было в планах, а потом уже и тех.возможности не было, решили точечно подмазать. Сверху, естественно, ламинат, это ж модно! Хотя я его терпеть не могу за ощущение "пластмассы" под ногами и того звука, который он издает когда по нему ходишь, ну и ухаживать за ним мне, например, хлопотно.
Но раз другого выбора нет, значит будет ламинат! Купили, постелили...
Реконструированный пол перед этим визуально казался идеальным! После того, как лег ламинат, ходить было ужасно - он играл под ногами в тех местах, где были ямки, и ты шел как по палубе во время качки...Идя по комнате, невольно напрягались и старались выбрать более жесткие места куда встать ногой и все равно один замок сломался под весом и на сплошном полотне ламината образовался стык, который был заметен, цеплялся ногой, ну и напрягал жутко и все это на видном месте...
Я психанула и поехала выбирать линолеум! Очень была удивлена его выбором на сегодняшний день! И плотность, и цвета, и рисунок! Кстати, вариантов "под ламинат" полно!
Купили, постелили вместо ламината и нарадоваться не могу по сей день!
Он плотный, провалы под ним так не ощущаются как под ламинатом, ходишь тихо, не так видна грязь и каждая пылинка, ну и мыть милое дело!
Т.ч., мой совет - выбрать линолеум поплотней и кинуть поверх старого, если нет откровенных провалов в полу. Это вы сможете сделать и сами, вот и будет бюджетно))
1000 % ты мои мысли подслушала,
Центр Интерьера
16.07.2017, 14:01
а если бы бюджет позволял, так еще ОСБ стелят для ровности, если нет возможности цемент разводить
Ну, паркет вообще не бюджетно, а ламинат мало того что на любителя, так еще и пола хочет идеального!
Там же, где рассказывала, старый линолеум содрали, выкрошившиеся места увидели...Перезаливать пол не было в планах, а потом уже и тех.возможности не было, решили точечно подмазать. Сверху, естественно, ламинат, это ж модно! Хотя я его терпеть не могу за ощущение "пластмассы" под ногами и того звука, который он издает когда по нему ходишь, ну и ухаживать за ним мне, например, хлопотно.
Но раз другого выбора нет, значит будет ламинат! Купили, постелили...
Реконструированный пол перед этим визуально казался идеальным! После того, как лег ламинат, ходить было ужасно - он играл под ногами в тех местах, где были ямки, и ты шел как по палубе во время качки...Идя по комнате, невольно напрягались и старались выбрать более жесткие места куда встать ногой и все равно один замок сломался под весом и на сплошном полотне ламината образовался стык, который был заметен, цеплялся ногой, ну и напрягал жутко и все это на видном месте...
Я психанула и поехала выбирать линолеум! Очень была удивлена его выбором на сегодняшний день! И плотность, и цвета, и рисунок! Кстати, вариантов "под ламинат" полно!
Купили, постелили вместо ламината и нарадоваться не могу по сей день!
Он плотный, провалы под ним так не ощущаются как под ламинатом, ходишь тихо, не так видна грязь и каждая пылинка, ну и мыть милое дело!
Т.ч., мой совет - выбрать линолеум поплотней и кинуть поверх старого, если нет откровенных провалов в полу. Это вы сможете сделать и сами, вот и будет бюджетно))
Простите, но ооочень много замечаний. С Вашего позволения, перечислю:
1. Идеального пола "хочет" любое напольное покрытие. Линолеум особенно: он обтягивает все неровности (это видно невооруженным глазом) и растягивается в таких местах. Вид кошмарный.
2. Ощущение пластмассы - не закономерность, а особенность определенных технологий (ну или их отсутствия). Очень много исключений в разных ценовых категориях.
3. Гулкость ламината обусловлена, в первую очередь, неправильным выбором подложки. И уже во вторую - самим материалом.
4. Уход за ламинатом?! Не, не слышал. Нет такой необходимости. Банальной влажной уборки достаточно.
5. Люфт под ногами - 2 проблемы сразу: снова таки подложка (она должна быть тонкой и потной, а не полистирольной и 5-ти миллиметровой) и плохая подготовка основания (второе, опять таки, лечится первым - плотной ЛДФной подложкой, например).
6. Провалы под линолеумом ВСЕГДА ощущаются больше. Он их не накрывает, а, повторюсь, обтягивает. Если на основании яма, Вы ее обязательно почувствуете ногой.
7. Степень "видимости" пылинки, волоса и т.д. зависит исключительно от цвета и уровня матовости поверхности и ни от чего другого.
Отдельно добавлю что бюджетный линолеум при нагреве (прямые солнечные лучи, теплый пол, отопление и т.д.) становится более эластичным, растягивается и, зачастую, выделяет неприятные запахи. Все-таки это ПВХ, не забывайте об этом...
А ламинат, вопреки мнениям, на 80-85% сделан из дерева.
Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, кто ставил себе внутрипольную батарею с конвекцией, как впечатления? Пока что плюсов кроме эстетичного вида вижу мало.. страшно потом пожалеть о замене:))
Спасибо)
Если устанавливать внутрипольный конвектор, то только с вентилятором, регулятором оборотов и датчиком комнатной температуры. С вентилятором КПД на 400% больше. Но есть ещё много мелких ньюансов.
Тут одно видео выложили
https://youtu.be/ie13d6r-l_Y
Говорят, что порнуха на 9.39.
Тут одно видео выложили
https://youtu.be/ie13d6r-l_Y
Говорят, что порнуха на 9.39.
только на 32 минуте нормальная укладка с двойным промазом и резиновым молотком, при которой получается практически стопроцентное заполнение клеем. в остальных случаях халтура с заполнение процентов на 60 и обветренными гребнями клея. швы ваще отдельная песня.
только на 32 минуте нормальная укладка с двойным промазом и резиновым молотком, при которой получается практически стопроцентное заполнение клеем. в остальных случаях халтура с заполнение процентов на 60 и обветренными гребнями клея. швы ваще отдельная песня.
Серега, зато 10 евро в час!
Пользуясь случаем, передаю привет Сашулечке! ))
Саня-городок
17.07.2017, 21:57
ниче вы не понимаете:)..это ж франция:)..там никто плиточников не передает по цыганской почте:).им вообще похрен:).они просто тупо гонят квадратуру...и не забывайте там требования другие...никто там не будет дрочиться, вытачивать, выпиливать, подгонять....потому что слодная работа там стоит и по 20 евро в час...у них вообще все по другому:)..нам еще учиться у них и учиться как лепить залепуху и получать свои бабки всегда:)... там наши закащчики носом крутить не будут шо вот здесь чуть не так, а вот там ой шовчик не такой...
Nickolay
17.07.2017, 22:25
только на 32 минуте нормальная укладка с двойным промазом и резиновым молотком, при которой получается практически стопроцентное заполнение клеем. в остальных случаях халтура с заполнение процентов на 60 и обветренными гребнями клея. швы ваще отдельная песня.
от халтурщики ,зато 20 евро в час
от халтурщики ,зато 20 евро в час
нам так не жить
Nickolay
17.07.2017, 22:53
нам так не жить
ну не надо так пессимистично , но из моего опыта пребывания за границей в конце 90 начале 00 , они работают лучше быстрее и качественнее нас во всяком случае то что мне понравилось плиточник уровень в руки не берет...
Vilkiani
18.07.2017, 22:57
Простите, но ооочень много замечаний. С Вашего позволения, перечислю:
А можно ли ламинат перестелить на другую подложку, не нанеся ущербу ремонту? У меня такая же проблема... Люфт, нежелание даже ходить в комнате :facepalm:
Подскажите, пожалуйста, сколько времени сохнет штукатурка и стяжка, чтоб можно было клеить плитку? Мама делает ремонт и ей хотят клеить плитку через несколько дней после штукатурки и заливки стяжки, так можно делать?
А можно ли ламинат перестелить на другую подложку, не нанеся ущербу ремонту? У меня такая же проблема... Люфт, нежелание даже ходить в комнате :facepalm:
Проблема скорее всего не в подложке, а в неровности основания. В большинстве случаем перестелить можно, но бывают и такие замки, которые один раз защелкнул и без повреждения уже не разберешь.
Подскажите, пожалуйста, сколько времени сохнет штукатурка и стяжка, чтоб можно было клеить плитку? Мама делает ремонт и ей хотят клеить плитку через несколько дней после штукатурки и заливки стяжки, так можно делать?
Чем выполнена штукатурка и стяжка, готовыми смесями или ЦПС?
Если готовыми смесями, то там на мешках есть инструкция, обычно это несколько дней.
Если ЦПС, то нельзя. Стяжку после заливки нужно укрывать плёнкой (особенно летом) и сохранять влажной в течении недели. Потом открывать и сушить (естественным образом, без принудиловки). Если очень грубо, то высыхает примерно сантиметр слоя в неделю. Прочность набирает 28 дней. Штукатурку я тоже увлажняю несколько дней после выполнения и даю ей время набрать прочность и высохнуть. Но это при комплексных ремонтах, когда есть чем заняться пока сохнут стяжки-штукатурки. Если нужно быстро, то использую готовые смеси. Хотя знаю что многие фигачят плитку чуть ли не на второй-третий день по свежей ЦПС и говорят что всё нормально, всё держится.
Если у вас всё же ЦПС, то я бы рекомендовал дать ей хотя бы пару недель на набор прочности, дать усадку и стабилизироваться, чтобы потом не трещало вместе с плиткой.
Спасибо, у неё не новостной, штукатурили и заливали стяжку цементом, смешанным с песком в бетономешалке.
Центр Интерьера
19.07.2017, 09:19
А можно ли ламинат перестелить на другую подложку, не нанеся ущербу ремонту? У меня такая же проблема... Люфт, нежелание даже ходить в комнате :facepalm:
Да, можно. Замковое соединение ламината подразумевает определенное количество циклов монтажа/демонтажа. И чем быстрее Вы это сделаете, тем больше шансов избежать испорченного настроения))
Центр Интерьера
19.07.2017, 09:22
Подскажите, пожалуйста, сколько времени сохнет штукатурка и стяжка, чтоб можно было клеить плитку? Мама делает ремонт и ей хотят клеить плитку через несколько дней после штукатурки и заливки стяжки, так можно делать?
Нет, нельзя. Дайте мастерам почитать те же ГОСТы, там все временные допуски расписаны. Вообще, цементно-песчаное основание сохнет 28 суток. Вот после этого (как пройдет усадка стяжки, как она отдаст влагу и т.д.) и можно клеить плитку. Раньше - неправильно.
Центр Интерьера
19.07.2017, 09:26
Чем выполнена штукатурка и стяжка, готовыми смесями или ЦПС?
Если готовыми смесями, то там на мешках есть инструкция, обычно это несколько дней.
Если ЦПС, то нельзя. Стяжку после заливки нужно укрывать плёнкой (особенно летом) и сохранять влажной в течении недели. Потом открывать и сушить (естественным образом, без принудиловки). Если очень грубо, то высыхает примерно сантиметр слоя в неделю. Прочность набирает 28 дней. Штукатурку я тоже увлажняю несколько дней после выполнения и даю ей время набрать прочность и высохнуть. Но это при комплексных ремонтах, когда есть чем заняться пока сохнут стяжки-штукатурки. Если нужно быстро, то использую готовые смеси. Хотя знаю что многие фигачят плитку чуть ли не на второй-третий день по свежей ЦПС и говорят что всё нормально, всё держится.
Если у вас всё же ЦПС, то я бы рекомендовал дать ей хотя бы пару недель на набор прочности, дать усадку и стабилизироваться, чтобы потом не трещало вместе с плиткой.
Ага, фигачат, не единожды наблюдал)))
Nickolay
19.07.2017, 10:16
Подскажите, пожалуйста, сколько времени сохнет штукатурка и стяжка, чтоб можно было клеить плитку? Мама делает ремонт и ей хотят клеить плитку через несколько дней после штукатурки и заливки стяжки, так можно делать?
3-4 дня достаточно
Спасибо, у неё не новостной, штукатурили и заливали стяжку цементом, смешанным с песком в бетономешалке.
"Не новострой" и стяжка ЦПР - напрягает.
Какова толщина слоя? Там чистый ЦПР, или таки что то добавляли?
А так соглашаюсь со Спайдером.
2Николай
Медленно сохнущий ЦПР и на него на быстросхватывающий клей плитка? И 3-4дня.
Не "русская" ли это рулетка?
Спасибо, у неё не новостной, штукатурили и заливали стяжку цементом, смешанным с песком в бетономешалке.
Это и есть ЦПС - цементно-песчаная смесь. Новострой или не новострой не имеет значения, важно по какому основанию, какой слой и как ухаживали после выполнения. Они её хоть увлажняли-укрывали?
Центр Интерьера
19.07.2017, 11:34
"Не новострой" и стяжка ЦПР - напрягает.
Какова толщина слоя? Там чистый ЦПР, или таки что то добавляли?
А так соглашаюсь со Спайдером.
2Николай
Медленно сохнущий ЦПР и на него на быстросхватывающий клей плитка? И 3-4дня.
Не "русская" ли это рулетка?
Нет, не Русская рулетка. Это почти 100% торба...
"Не новострой" и стяжка ЦПР - напрягает.
Какова толщина слоя? Там чистый ЦПР, или таки что то добавляли?
А так соглашаюсь со Спайдером.
2Николай
Медленно сохнущий ЦПР и на него на быстросхватывающий клей плитка? И 3-4дня.
Не "русская" ли это рулетка?
Это и есть ЦПС - цементно-песчаная смесь. Новострой или не новострой не имеет значения, важно по какому основанию, какой слой и как ухаживали после выполнения. Они её хоть увлажняли-укрывали?
Это частный дом в области, толщин не знаю, думаю, сантиметров по 5 на стенах и полу. Насколько я знаю, ничего, кроме песка и цемента в смеси нет, штукатурили по старой цементной штукатурке и пено- или газобетону, стяжку не укрывал и не поливали.
Саня-городок
19.07.2017, 14:16
Чем выполнена штукатурка и стяжка, готовыми смесями или ЦПС?
Если готовыми смесями, то там на мешках есть инструкция, обычно это несколько дней.
Если ЦПС, то нельзя. Стяжку после заливки нужно укрывать плёнкой (особенно летом) и сохранять влажной в течении недели. Потом открывать и сушить (естественным образом, без принудиловки). Если очень грубо, то высыхает примерно сантиметр слоя в неделю. Прочность набирает 28 дней. Штукатурку я тоже увлажняю несколько дней после выполнения и даю ей время набрать прочность и высохнуть. Но это при комплексных ремонтах, когда есть чем заняться пока сохнут стяжки-штукатурки. Если нужно быстро, то использую готовые смеси. Хотя знаю что многие фигачят плитку чуть ли не на второй-третий день по свежей ЦПС и говорят что всё нормально, всё держится.
Если у вас всё же ЦПС, то я бы рекомендовал дать ей хотя бы пару недель на набор прочности, дать усадку и стабилизироваться, чтобы потом не трещало вместе с плиткой.
Серый, очень много лет клею плитку практически на следущий день...ни разу не было ничего....затирать правда надо попозже...шоб влага вышла...
Саня-городок
19.07.2017, 14:21
повторяю для умняков!....клею на следующий день!...и никакая не рулетка...не устраивайте маразм по поводу того шо надо ждать 28 дней:)...ждите 70 лет шоб она набрала свою полную крепость:)....от мля эксперты:)..на базаре эксперты...в интернете эксперты...в магазинах эксперты....ребятки а пробовать самим работать не пробовали:)...так и заказчики начитаются этой интернет ереси и выносят мозг...
повторяю для умняков!....клею на следующий день!...и никакая не рулетка...не устраивайте маразм по поводу того шо надо ждать 28 дней:)...ждите 70 лет шоб она набрала свою полную крепость:)....от мля эксперты:)..на базаре эксперты...в интернете эксперты...в магазинах эксперты....ребятки а пробовать самим работать не пробовали:)...так и заказчики начитаются этой интернет ереси и выносят мозг...
Опишу личный опыт. Разговор правда не про интерьер, а про экстерьер. Но, наверное, аннология применима.
Продаю я 320 квадратов плитки. Через какое то время ко мне претензии. Из этих 320квадратов, около 70% отстали от стен.
Стали разбираться.
На мешках штукатурки, для шибко-шибких, было написано: "К облицовочным работам приступать через 7(семь) дней". Они начали класть плитку через 2(два) дня.
Уважаемый Александр, повторюсь. Начать клеить плитку на следующий или 3-ий день - реально "русская рулетка"!
Вы просто счастливчик! В "русскую рулетку" играют только с револьвером. А у него барабан бывает от 5(пяти) до 30(тридцати) патронов.
Значит Вам выпадает тридцати-зарядный. ПОЗДРАВЛЯЮ!
Саня-городок
19.07.2017, 16:22
Опишу личный опыт. Разговор правда не про интерьер, а про экстерьер. Но, наверное, аннология применима.
Продаю я 320 квадратов плитки. Через какое то время ко мне претензии. Из этих 320квадратов, около 70% отстали от стен.
Стали разбираться.
На мешках штукатурки, для шибко-шибких, было написано: "К облицовочным работам приступать через 7(семь) дней". Они начали класть плитку через 2(два) дня.
Уважаемый Александр, повторюсь. Начать клеить плитку на следующий или 3-ий день - реально "русская рулетка"!
Вы просто счастливчик! В "русскую рулетку" играют только с револьвером. А у него барабан бывает от 5(пяти) до 30(тридцати) патронов.
Значит Вам выпадает тридцати-зарядный. ПОЗДРАВЛЯЮ!
Да ...:)..мне везет как то последние лет 20:)...на улице я бы дал ей высохнуть дня два:)...а в санузлах делаю смесь из гидроизоляции CR—65 и турецкого изогипса и клею на следующий день:)..и так везет уже лет 8 точно:)..но признаюсь, шо то шо пишут на мешках читаю всегда внимательно:)..на изогипсе ниче по эиому поводу не пишут:)...но знаю что если чистым изогипсом штукатурить в несколько слоев, первый слой должен высохнуть ...иначе точно рулетка..при чем даже не русская:)
Центр Интерьера
19.07.2017, 16:58
Сань, ничего личного, но вот сам посуди:
Есть завод. Чаще большой. С огромным штатом. Каждый делает свою работу. Технологи в том числе...
И вот выпускает этот завод определенного типа продукцию. Пофиг что, сам придумай))
И вкладывает завод денег в материалы, исследования, эксперименты, оборудование и т.д. Много разных затрат у них. И все они необходимы и оправданны, это факт.
И вот покупаешь ты продукцию такой фабрики и говоришь: "а ну его нафиг того технолога, я лучше знаю что у него за продукт. Я же руками с ним работаю!"
И вроде везет "уже 20 лет", и вроде ничего плохого не происходит (ну или ты не знаешь об этом)))... Но ведь неправильно, верно?)) Я не хотел бы быть тем человеком, на котором твое везение закончится ;)
Неужели сэкономленные, скажем, 2 недели времени стоят риска потери денег и нервов?! Я считаю что соблюдение технологий - не прихоть. Правда уверен что найдется много Николаев, которые со мной не согласятся :)
Маруся Климова
19.07.2017, 17:11
Сань, ничего личного, но вот сам посуди:
Есть завод. Чаще большой. С огромным штатом. Каждый делает свою работу. Технологи в том числе...
И вот выпускает этот завод определенного типа продукцию. Пофиг что, сам придумай))
И вкладывает завод денег в материалы, исследования, эксперименты, оборудование и т.д. Много разных затрат у них. И все они необходимы и оправданны, это факт.
И вот покупаешь ты продукцию такой фабрики и говоришь: "а ну его нафиг того технолога, я лучше знаю что у него за продукт. Я же руками с ним работаю!"
И вроде везет "уже 20 лет", и вроде ничего плохого не происходит (ну или ты не знаешь об этом)))... Но ведь неправильно, верно?)) Я не хотел бы быть тем человеком, на котором твое везение закончится ;)
Неужели сэкономленные, скажем, 2 недели времени стоят риска потери денег и нервов?! Я считаю что соблюдение технологий - не прихоть. Правда уверен что найдется много Николаев, которые со мной не согласятся :)
Я хоть и не Саня, но при чем тут ТУ производителя и рекомендуемые нормы к ГОСТам (еще какого года надо посмотреть?)
Технологии производства и материалов меняются, технологии ремонта меняются, зато ГОСТ - на века. Его с 64 года еще не обновляли скорей всего.
И создан он был для средней полосы России, и допущения по регионам там есть.
Центр Интерьера
19.07.2017, 17:16
Я хоть и не Саня, но при чем тут ТУ производителя и рекомендуемые нормы к ГОСТам (еще какого года надо посмотреть?)
Технологии производства и материалов меняются, технологии ремонта меняются, зато ГОСТ - на века. Его с 64 года еще не обновляли скорей всего.
И создан он был для средней полосы России, и допущения по регионам там есть.
Я ведь ни слова о ГОСТах не сказал))
Я говорю именно о технологиях, заявленных производителем. Назовем это грубо - инструкции.
И да, не все ГОСТы потеряли актуальности.
"Не новострой" и стяжка ЦПР - напрягает.
Какова толщина слоя? Там чистый ЦПР, или таки что то добавляли?
А так соглашаюсь со Спайдером.
2Николай
Медленно сохнущий ЦПР и на него на быстросхватывающий клей плитка? И 3-4дня.
Не "русская" ли это рулетка?
Да ...:)..мне везет как то последние лет 20:)...на улице я бы дал ей высохнуть дня два:)...а в санузлах делаю смесь из гидроизоляции CR—65 и турецкого изогипса и клею на следующий день:)..и так везет уже лет 8 точно:)..но признаюсь, шо то шо пишут на мешках читаю всегда внимательно:)..на изогипсе ниче по эиому поводу не пишут:)...но знаю что если чистым изогипсом штукатурить в несколько слоев, первый слой должен высохнуть ...иначе точно рулетка..при чем даже не русская:)
Хочу выделить жирным шрифтом два момента! И их сопоставить.
Мы вроде в одной колее получается?:)
Ваш CR—65, это не просто клей, а супер-клей - рангом выше, т.е. гидроизолятор!
Мало того, у Вас подоснова изоГИПС, а он как то раз в ....ть быстрей схватывается чем ЦПР.
Центр Интерьера
19.07.2017, 17:24
С какого переляку?
Как был ЦЕМЕНТ основным составляющим так и остался. Возможны только вариации производства и соответственно вариации технологий его применения. Это похоже на то, что одна женщина, но только сегодня у неё голубые веки, а завтра коричневые. Но, суть то одна!
Нууу... И да и нет. Меняются пластификаторы и другие хим добавки. А основа да, песочек))
Я хоть и не Саня, но при чем тут ТУ производителя и рекомендуемые нормы к ГОСТам (еще какого года надо посмотреть?)
Технологии производства и материалов меняются, технологии ремонта меняются, зато ГОСТ - на века. Его с 64 года еще не обновляли скорей всего.
И создан он был для средней полосы России, и допущения по регионам там есть.
С какого переляку?
Как был ЦЕМЕНТ основным составляющим ремонта и строительства так и остался. Возможны только вариации производства и соответственно вариации технологий его применения. Это похоже на то, что одна женщина, но только сегодня у неё голубые веки, а завтра коричневые. Но, суть то одна! Она как была 90*60*90(рост*возраст*вес) так и остаётся ею.
Скруджжж
19.07.2017, 17:36
Спасибо, у неё не новостной, штукатурили и заливали стяжку цементом, смешанным с песком в бетономешалке.
не хрущовка?
Маруся Климова
19.07.2017, 17:46
Я ведь ни слова о ГОСТах не сказал))
Я говорю именно о технологиях, заявленных производителем. Назовем это грубо - инструкции.
И да, не все ГОСТы потеряли актуальности.
Выше есть про госты и про 28 дней.
Нууу... И да и нет. Меняются пластификаторы и другие хим добавки. А основа да, песочек))
Та да, вот пластификаторы и присадки сильно изменились.
Ну и честно, в недавнем давнем ремонте цемента если и было, то пару мешков.
(монолитные стены не считаю, они, надеюсь, успели просохнуть к сдаче дома)
Саня-городок
19.07.2017, 17:54
Сань, ничего личного, но вот сам посуди:
Есть завод. Чаще большой. С огромным штатом. Каждый делает свою работу. Технологи в том числе...
И вот выпускает этот завод определенного типа продукцию. Пофиг что, сам придумай))
И вкладывает завод денег в материалы, исследования, эксперименты, оборудование и т.д. Много разных затрат у них. И все они необходимы и оправданны, это факт.
И вот покупаешь ты продукцию такой фабрики и говоришь: "а ну его нафиг того технолога, я лучше знаю что у него за продукт. Я же руками с ним работаю!"
И вроде везет "уже 20 лет", и вроде ничего плохого не происходит (ну или ты не знаешь об этом)))... Но ведь неправильно, верно?)) Я не хотел бы быть тем человеком, на котором твое везение закончится ;)
Неужели сэкономленные, скажем, 2 недели времени стоят риска потери денег и нервов?! Я считаю что соблюдение технологий - не прихоть. Правда уверен что найдется много Николаев, которые со мной не согласятся :)
Ты понимаешь, все относительно в мире:)...вот например есть шпаклевка финишная...в ведрах финиш паста....так вот там на заводах тоже дохрена технологов и шо то они там технологируют и даже бабки неплохие получают по сравнению со мной:)...но ни один не удосужился написать что если будут клеиться обои, то шпаклевать финиш пастой нельзя!...вот там рулетка:)..я стараюсь соблюдать технологии...но поверь есть в стройке и маразматические технологии...и часто инженеры технологи никогда не работали и даже не знают особенности своих материалов:)..а просто страхуются и пишут, чтоб при случае можно было отмазаться и сказать....ну вы же не подождали 70 лет, шоб материал набрал крепость:)...понимаешь, я не люблю бравировать своим опытом, но в этом году у меня серебрянная свадьба с отделкой...и я очень редко меняю проверенные материалы...как например вот турецкий гипс...и если я буду с точностью соблюдать всю хрень написанную каким то дядькой, относительно далеким от стройки, я пойду по миру:)..и буду зарабатывать минимальную зарплату Гросмана:)3200 гривен в месяц
Центр Интерьера
19.07.2017, 18:33
Ты прав, все относительно))
chepel123
19.07.2017, 18:46
Ты понимаешь, все относительно в мире:)...вот например есть шпаклевка финишная...в ведрах финиш паста....так вот там на заводах тоже дохрена технологов и шо то они там технологируют и даже бабки неплохие получают по сравнению со мной:)...но ни один не удосужился написать что если будут клеиться обои, то шпаклевать финиш пастой нельзя!...вот там рулетка:)..я стараюсь соблюдать технологии...но поверь есть в стройке и маразматические технологии...и часто инженеры технологи никогда не работали и даже не знают особенности своих материалов:)..а просто страхуются и пишут, чтоб при случае можно было отмазаться и сказать....ну вы же не подождали 70 лет, шоб материал набрал крепость:)...понимаешь, я не люблю бравировать своим опытом, но в этом году у меня серебрянная свадьба с отделкой...и я очень редко меняю проверенные материалы...как например вот турецкий гипс...и если я буду с точностью соблюдать всю хрень написанную каким то дядькой, относительно далеким от стройки, я пойду по миру:)..и буду зарабатывать минимальную зарплату Гросмана:)3200 гривен в месяц
ШТАТЛЁВКА ПИШЕТСЯ ЧЕРЕЗ Т
Nickolay
19.07.2017, 18:50
ШТАТЛЁВКА ПИШЕТСЯ ЧЕРЕЗ Т
не умничай
Что касается употребления слов шпаклёвка и шпатлёвка, то в современных словарях оба варианта выступают как равноправные. Например, в Большом толковом словаре (С-П., 2000): Шпаклёвка 1. к шпаклевать. 2. Пастообразная замазка, которой шпаклюют какую-л. поверхность; слой этой замазки, нанесенный на какую-л. поверхность (с. 1503). "Шпатлёвка = шпаклевка (с. 1504). См. также русский орфографический словарь (ответственный ред. В. В. Лопатин, М., 1999, с. 1199). В вышеупомянутом словаре-справочнике Л. И. Скворцова по поводу исторической последовательности появления слов шпаклевка и шпатлевка написано: «Эти существительные имеют общее значение: «замазка для заполнения неровностей какой-нибудь поверхности» и «процесс нанесения этой замазки» (при подготовке поверхности к покраске). Образованы они от разных глаголов: шпаклёвка – от шпаклевать, а шпатлёвка – от шпатлевать. В XIX веке существовал еще один, ныне совсем забытый вариант этого слова: шпадлёвка (от глагола шпадлевать в том же значении). Все три русских глагола, от которых образованы слова шпаклёвка, шпатлёвка, шпадлёвка, восходят к одному и тому же немецкому глаголу spachteln, звуковой облик которого видоизменился трояким образом в устной русской речи: шпатлевать, шпадлевать (с озвончением т) и шпаклевать (возможно, не без влияния слов пакля, паклевать и т. п.). Если словарь Даля отмечает троякое варьирование глагола, не отдавая особого предпочтения ни одному из них – шпад (т, к) левать, – то академический Словарь 1847 года закрепляет лишь один вариант: слово шпаклевать (существительное шпаклевка). Эта общелитературная норма сохраняется и до нашего времени. На фоне общелитературных слов шпаклевать и шпаклевка их варианты расцениваются как устарелые, архаичные. Правда, они по традиции могут сохраняться в профессиональной речи маляров, ремонтных рабочих. Более того, вариант с т (шпатлевка) поддерживается словом шпатель – инструмент для нанесения шпаклевки, образованным от немецкого Spatel. В старину слово шпатель могло иметь иной звуковой и орфографический облик: шпахтель (который соответствует немецкому Spachtel "шпаклевка")» (там же, с. 248).
Серый, очень много лет клею плитку практически на следущий день...ни разу не было ничего....затирать правда надо попозже...шоб влага вышла...
смотри - в инструкции к любому плиточному клею написано
Подготовка основания осуществляется согласно СНиП
3.04.01-87 и ДБН В.2.6-22-2001. Основание должно быть
сухим и прочным, без видимых разрушений.
открываем ДБН В.2.6-22-2001 и читаем:
4.3 Основа під покриття має бути міцною (не нижче міцності покриття) і сухою (вологість - не більш як 4 %)
4.17 Облицьовуючи стандартні основи (штукатурка, витримана не менше 28 діб; бетон, витри*маний не менше 3 міс після виготовлення)...
поэтому пусть я лучше буду в твоих глазах умником), чем буду переделывать потом за свой счёт. стяжки при высыхании и наборе прочности могут давать усадку, могут трещать, могут бухтеть, может случиться так называемый кёрлинг. я придерживаюсь того мнения, что если что-то из этого может случится, то пусть лучше случится ДО облицовки, чем С облицовкой.
и кстати тот же ДБН запрещает использование гипсовых смесей во влажных помещениях
1.5 Покриття, які одержують з сухих сумішей на основі портландцементу і глиноземистого цементу, можуть експлуатуватися у вологих умовах, а з сухих сумішей на основі гіпсу і вапна - лише в сухих приміщеннях...
поэтому я уже лет 8 как полностью ушёл от использования гипсовых штукатурок в санузлах. гипс от влаги разрушается, поэтому ну его к монахам. да, раньше иногда использовал такой же метод как ты описываешь и вроде пока никто не жаловался что плитка где-то отвалилась, но потом пришёл к тому, что лучше делать всё по правилам и спать спокойно.
Саня-городок
19.07.2017, 20:10
смотри - в инструкции к любому плиточному клею написано
открываем ДБН В.2.6-22-2001 и читаем:
поэтому пусть я лучше буду в твоих глазах умником), чем буду переделывать потом за свой счёт. стяжки при высыхании и наборе прочности могут давать усадку, могут трещать, могут бухтеть, может случиться так называемый кёрлинг. я придерживаюсь того мнения, что если что-то из этого может случится, то пусть лучше случится ДО облицовки, чем С облицовкой.
и кстати тот же ДБН запрещает использование гипсовых смесей во влажных помещениях
поэтому я уже лет 8 как полностью ушёл от использования гипсовых штукатурок в санузлах. гипс от влаги разрушается, поэтому ну его к монахам. да, раньше иногда использовал такой же метод как ты описываешь и вроде пока никто не жаловался что плитка где-то отвалилась, но потом пришёл к тому, что лучше делать всё по правилам и спать спокойно.
позвонят тебе через 10 лет:)..вот и будешь спать спокойно:)...если использовал раньше:)...сплю и даже не переживаю потому шо как минимум еще человека четыре моих плиточников используют те же смеси...вeрнee я у них пeрeнял их....уже обсуждали не раз если помнишь тут в теме лет пять назад....почему гипсовые изделия на старых фасадах не хотят слушать ДБНы?...и стоят десятилетиями на фасадах и не разрушаются...
Саня-городок
19.07.2017, 20:12
ШТАТЛЁВКА ПИШЕТСЯ ЧЕРЕЗ Т
Правила форума не позволяют мне дать тебе развернутый ответ...но могу на молдавском тебе сказать если сильно хочешь...
не хрущовка?
Не, частный дом в области.
почему гипсовые изделия на старых фасадах не хотят слушать ДБНы?...и стоят десятилетиями на фасадах и не разрушаются...
да ладно...
это те что в центре не разрушаются? (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B D%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0 +%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&oq=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B 2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&aqs=chrome..69i57.10457j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8) :)
Саня-городок
19.07.2017, 21:08
да ладно...
это те что в центре не разрушаются? (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B D%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0 +%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&oq=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B 2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&aqs=chrome..69i57.10457j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8) :)
Так им лет и лет:).. даже не десяток:)щ
Это частный дом в области, толщин не знаю, думаю, сантиметров по 5 на стенах и полу. Насколько я знаю, ничего, кроме песка и цемента в смеси нет, штукатурили по старой цементной штукатурке и пено- или газобетону, стяжку не укрывал и не поливали.
плохо что не увлажняли. а ещё такие слоя нужно армировать, что скорее всего не делалось. фибры и пластификатора скорее всего там тоже не было. велика вероятность бухтения-растрескивания. хотя многое ещё зависит от песка, если он там разнофракционный, то такая смесь получается по типу бетона, может и пронесёт.
я бы рекомендовал повременить с облицовкой и подождать набора прочности, только кто же согласится столько ждать). местные мастера скорее всего поржут над нашими перестраховками и скажут что всегда так делали и всё было нормально).
позвонят тебе через 10 лет:)..вот и будешь спать спокойно:)...если использовал раньше:)...сплю и даже не переживаю потому шо как минимум еще человека четыре моих плиточников используют те же смеси...вeрнee я у них пeрeнял их....уже обсуждали не раз если помнишь тут в теме лет пять назад....почему гипсовые изделия на старых фасадах не хотят слушать ДБНы?...и стоят десятилетиями на фасадах и не разрушаются...
А "не хотят они" только по одной причине. Так как в Одессе всего, как я знаю, три мастера, которые могут такое сотворить. Это сложнейшая технология! Гипс вываривается в медном купоросе затем ..... и т.д. и т.п. Кому такой закидон сегодня надо?
Звонят мне: "Мы от Натальи ...! Вы же знаете! Нам бы кронштейны. .........". Отвечаю: "245грн." Ответ через пять дней:"Спасибо, мы нашли по 64грн."
Ну, вот такая реставрация в Одессе памятников архитектуры. Что через три-пять лет их опять надо реставрировать.
Nickolay
19.07.2017, 21:35
да ладно...
это те что в центре не разрушаются? (https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%B D%D0%B8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0 +%D0%B2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&oq=%D0%BE%D0%B1%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B 8%D0%B5+%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%B0+%D0%B 2+%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B5&aqs=chrome..69i57.10457j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8) :)
конечно разрушаются через 100-150 лет , это при том что многие крыши, ливневки, вообще не ремонтировались по лет 30-40
конечно разрушаются через 100-150 лет
ты хочешь сказать что состав современных гипсовых штукатурок и того столетнего на фасадах идентичный?
Nickolay
19.07.2017, 22:45
ты хочешь сказать что состав современных гипсовых штукатурок и того столетнего на фасадах идентичный?
наверное нет , даже не наверное а точно, потому-что я только знаю 5 видов гипса, но я не очень большой спец , в гипсе я думаю их гораздо больше а по поводу вашего спора с саней в принципе саня где то прав по поводу гипсовой штукатурке в ванной, сколько там той влажности тем более она закрыта плиткой, но учитывая что я "старой школы" я бы себе так дома не делал
наверное нет , даже не наверное а точно, потому-что я только знаю 5 видов гипса, но я не очень большой спец , в гипсе я думаю их гораздо больше а по поводу вашего спора с саней в принципе саня где то прав по поводу гипсовой штукатурке в ванной, сколько там той влажности тем более она закрыта плиткой, но учитывая что я "старой школы" я бы себе так дома не делал
керамическая плитка гигроскопична, особенно бюджетная с тонкой глазурью. так же как и дешёвая цементная затирка. а если протечки?
как писал Андрей выше - рулетка. не проще ли следовать ДБНам и не играть в рулетку?
Nickolay
19.07.2017, 23:37
керамическая плитка гигроскопична, особенно бюджетная с тонкой глазурью. так же как и дешёвая цементная затирка. а если протечки?
как писал Андрей выше - рулетка. не проще ли следовать ДБНам и не играть в рулетку?
ладно спокойной ночи завтра договори вернее сегодня,так утром не хочется на работу , точно уже старею
Мишанчик
19.07.2017, 23:40
С какого переляку?
Как был ЦЕМЕНТ основным составляющим ремонта и строительства так и остался. Возможны только вариации производства и соответственно вариации технологий его применения. Это похоже на то, что одна женщина, но только сегодня у неё голубые веки, а завтра коричневые. Но, суть то одна! Она как была 90*60*90(рост*возраст*вес) так и остаётся ею.
.....закончив в 78 г.строит.училище мой напарник ещё застал ремонты в новостроях постройки 85-90 годов.Так вот,из его слов бетон тех времён был более влаговпитываемым,нежели сейчас.И хотя тогда ещё использовалась именно маслян.шпатлёвка,некоторые умудрялись клеить на чистый бетон обои.Состав и свойства бетона несколько изменились.Я думаю.что компаненты для изготовления цемента,также претерпели некоторых изменений.По поводу следования инструкциям,возможно с Ц.И.можно и согласится(это единственно в чём можно с ним согласится-ничего личного)....но полтора года назад на упаковке стартового кнауфа прочёл,что пригоден для облицовки ванных комнат и ни слова о каких-либо добавках для влагоустойчивости.Поэтому:инструкции читать нужно,это без вариантов,.....но"опыт,сын ошибок трудных..."
ПО поводу выдержки раствора 28 дней....Совершенно верно,монолитные дома(вроде то ли 9,то ли 12 этажные)возводили поэтапно через каждые 28 дней этаж.Полно их на пос.Котовского.Через каждые 28 дней для улучшения сейсмоустойчивости и крепости(шутка ли сколько сверху тонн на каждом этаже).Но для укладки плитки......Нет,если нужно застолбить следующий объект или даже два,то можно заказчику впарить......особенно если квартира жилая и людей сняли ванну,унитаз....
Саня-городок
20.07.2017, 06:26
щДоброго ранку краіна:)..хлопці, мнe так подобаeтся как вы меня держите в одессе:)..шел разговор о том шо можно ли использовать гипсовые смеси в санузлах:)...я же сказал что я очень давно использую но не чисто гипсовую, а добаляю гидроизоляцию:)...мало того...у меня дома на фасаде я лет восемь назад замазал кусок стены статками такой смеси:)...это место стоит как новенькое:)..
Подскажите пожалуйста, какой водный лак лучше выбрать для паркета в квартиру? Смотрела на наши Rolax и Kompozit...как они по качеству?
Подскажите пожалуйста, какой водный лак лучше выбрать для паркета в квартиру? Смотрела на наши Rolax и Kompozit...как они по качеству?
Kompozit когда-то сдуру купил - он у меня не засох ни через день, ни через год.
Потом начитался мебельных форумов, там сказали, что наши лаки отстой. С тех пор покупал только заграничные.
Может, за эти годы что-то изменилось...
А есть представители Rawak на форуме ? У нас не совсем стандартная планировка, нужен совет.
Подскажите пожалуйста, какой водный лак лучше выбрать для паркета в квартиру? Смотрела на наши Rolax и Kompozit...как они по качеству?
Италия рулит. А так вообще то мало кто с лаками. Предпочитают масло.
MarMarych
20.07.2017, 17:10
Италия рулит. А так вообще то мало кто с лаками. Предпочитают масло.
Подскажите пожалуйста, а итальянский лак любой хороший? тоже предстоит циклевка паркета дома. Про масло еще не слышала...
если кому нужен строительный унитаз, пишите в личку)
Центр Интерьера
20.07.2017, 18:14
Подскажите пожалуйста, а итальянский лак любой хороший? тоже предстоит циклевка паркета дома. Про масло еще не слышала...
Масла приятнее тактильно, они не скрывают структуру дерева. Да и процесс обновления пола маслом чище и проще))
У лака тоже есть ряд преимуществ - износостойкость, например.
Но мое мнение - масло Osmo и все будет изумительно))
Андрей202
20.07.2017, 19:57
Kompozit когда-то сдуру купил - он у меня не засох ни через день, ни через год.
Потом начитался мебельных форумов, там сказали, что наши лаки отстой. С тех пор покупал только заграничные.
Может, за эти годы что-то изменилось...
Композит яхтенный- отличный лак, сохнет нормально.
Водным этой фирмы не работал.
Подскажите пожалуйста, а итальянский лак любой хороший? тоже предстоит циклевка паркета дома. Про масло еще не слышала...
можно взять Aned (Украина-Италия) на водной основе, есть однокомпонентный и двухкомпонентный
сохнет отлично, цена/качество тоже замечательное ) если шо, подскажу где со скидкой взять )
можно взять Aned (Украина-Италия) на водной основе, есть однокомпонентный и двухкомпонентный
сохнет отлично, цена/качество тоже замечательное ) если шо, подскажу где со скидкой взять )
Интересует
Композит яхтенный- отличный лак, сохнет нормально.
Водным этой фирмы не работал.
Яхтенный дает дереву оттенок?
Яхтенный дает дереву оттенок?
У Вас паркет в квартире?
Если, да.
То только не он!
Андрей202
20.07.2017, 23:05
Яхтенный дает дереву оттенок?
Да, желтит как любой масляный лак.
А вообще обращайтесь на фирмы: Дива, Италколор, Карпаты ГМ.
Там специалисты и выбор достойный.
Для паркета лучше водный, в самом деле.
А есть представители Rawak на форуме ? У нас не совсем стандартная планировка, нужен совет.
А чего именно равак и только равак? Необоснованно дорогой и очень незначительный выбор!
У того же радавэя, намного больше выбор всего и для нестандартных ситуаций в том числе.
А чего именно равак и только равак? Необоснованно дорогой и очень незначительный выбор!
У того же радавэя, намного больше выбор всего и для нестандартных ситуаций в том числе.
А где посмотреть "в живую"?
ситуация...
договорился с людьми на работы, обговорили стоимость, нюансы.
за 2 месяца из всего обьема сделали только гк потолок и отшпаклевали 75% стен стартом. Начиналось все с того, что они пришли ко мне, но постоянно бегали доделывать предидущий обект. Сейчас похоже зеркальная ситуация произошла и они начали бегать еще на какойто обьет, а ко мне приходят для видимости работы. Предупреждал их, что такое рас****во мне не подходит, и что хочу в среду увидеть нормальный результат. Сегодня результата нет, и их тоже нет, и телефон не берут.
Как поступать в данном случае, если на данный момент ни один этап еще не оплаченный не завершен? (те, что были завершены сразу были расчитаны).
Больше с этой клоунадой не хочу ждать, ремонт уже затянули они минимум на месяц.
Саня-городок
21.07.2017, 10:29
ситуация...
договорился с людьми на работы, обговорили стоимость, нюансы.
за 2 месяца из всего обьема сделали только гк потолок и отшпаклевали 75% стен стартом. Начиналось все с того, что они пришли ко мне, но постоянно бегали доделывать предидущий обект. Сейчас похоже зеркальная ситуация произошла и они начали бегать еще на какойто обьет, а ко мне приходят для видимости работы. Предупреждал их, что такое рас****во мне не подходит, и что хочу в среду увидеть нормальный результат. Сегодня результата нет, и их тоже нет, и телефон не берут.
Как поступать в данном случае, если на данный момент ни один этап еще не оплаченный не завершен? (те, что были завершены сразу были расчитаны).
Больше с этой клоунадой не хочу ждать, ремонт уже затянули они минимум на месяц.
Как шо?..понять и простить:)...тебе шо горит?..подумаешь лишних пол года подождешь:)..зато люди денег заработают:)..тебя благодарить будут:)...а вообще нехрен кажлые пол года квартиры покупать:)..так строителей на вас не напасешься:)
Как шо?..понять и простить:)...тебе шо горит?..подумаешь лишних пол года подождешь:)..зато люди денег заработают:)..тебя благодарить будут:)...а вообще нехрен кажлые пол года квартиры покупать:)..так строителей на вас не напасешься:)
не себе делаю, в этом то и проблема... бедному родственнику, который не способен руководить процессом. Вот это и еще больше бесит, что оно мне в принципе нафик не надо этот гемморой и нервы :(
Маруся Климова
21.07.2017, 10:35
ситуация...
договорился с людьми на работы, обговорили стоимость, нюансы.
за 2 месяца из всего обьема сделали только гк потолок и отшпаклевали 75% стен стартом. Начиналось все с того, что они пришли ко мне, но постоянно бегали доделывать предидущий обект. Сейчас похоже зеркальная ситуация произошла и они начали бегать еще на какойто обьет, а ко мне приходят для видимости работы. Предупреждал их, что такое рас****во мне не подходит, и что хочу в среду увидеть нормальный результат. Сегодня результата нет, и их тоже нет, и телефон не берут.
Как поступать в данном случае, если на данный момент ни один этап еще не оплаченный не завершен? (те, что были завершены сразу были расчитаны).
Больше с этой клоунадой не хочу ждать, ремонт уже затянули они минимум на месяц.
Штрафуй за задержку. Если был договор. Оставили инструменты - забери себе.
Забери ключи и выкинь из квартиры.
ситуация...
договорился с людьми на работы, обговорили стоимость, нюансы.
за 2 месяца из всего обьема сделали только гк потолок и отшпаклевали 75% стен стартом. Начиналось все с того, что они пришли ко мне, но постоянно бегали доделывать предидущий обект. Сейчас похоже зеркальная ситуация произошла и они начали бегать еще на какойто обьет, а ко мне приходят для видимости работы. Предупреждал их, что такое рас****во мне не подходит, и что хочу в среду увидеть нормальный результат. Сегодня результата нет, и их тоже нет, и телефон не берут.
Как поступать в данном случае, если на данный момент ни один этап еще не оплаченный не завершен? (те, что были завершены сразу были расчитаны).
Больше с этой клоунадой не хочу ждать, ремонт уже затянули они минимум на месяц.
Григорий, вот плз без обид!
Но по аналитике Ваших сообщений Вы дотошный умник.
Честное слово, если у меня будут вопросы типа "где, что купить". То я к Вам первому обращусь.
Но, у Вас одновременно проявляется на почве экономии, скупердяйство(( Я помню Вашу заявку на работы по этой квартире с условием: "прошу прорабов с высокими ценами не беспокоить". Это не дословно, но по смыслу. Что вы и САМ С УСАМ.
И шо маемо? А маемо "дешева рыбка - хренова юшка".
"И опыт - сын ошибок трудных"(С).
не себе делаю, в этом то и проблема... бедному родственнику, который не способен руководить процессом. Вот это и еще больше бесит, что оно мне в принципе нафик не надо этот гемморой и нервы :(
Поэтому не надо было брать с улицы и подешевле.
Штрафуй за задержку. Если был договор. Оставили инструменты - забери себе.
Забери ключи и выкинь из квартиры.
А был ли договор?
И было ли там такое прописано?
Иначе уголовно наказуемо.
Григорий, вот плз без обид!
Но по аналитике Ваших сообщений Вы дотошный умник.
Честное слово, если у меня будут вопросы типа "где, что купить". То я к Вам первому обращусь.
Но, у Вас одновременно проявляется на почве экономии, скупердяйство(( Я помню Вашу заявку на работы по этой квартире с условием: "прошу прорабов с высокими ценами не беспокоить". Это не дословно, но по смыслу. Что вы и САМ С УСАМ.
И шо маемо? А маемо "дешева рыбка - хренова юшка".
"И опыт - сын ошибок трудных"(С).
Поэтому не надо было брать с улицы и подешевле.
во-первых я не брал с улицы, во-вторых я не брал подешевлее, и при обсуждении цен я не торговался ниразу а просто согласился на их цены и все, лишь бы процесс быстро пошел. В третьих эти люди делали мне и моим знакомым уже не один ремонт, но тогда они себе такого бычества не позволяли и делали все очень быстро и нормального качества. А сейчас их тупо подменили как будто... жадность фраера сгубила, по другому я назвать не могу это :(
ПС. не знаю шо и по чем сейчас, но они мне запросили следующие цены:
Шпаклевка - 90-100 грн (маяк-без маяка, квадрат или погонный)
ГК монтаж 90 грн (местр квадрат или погонный)
Стяжка 90 грн квадрат
плитка 200 грн
Отдельно шпаклевка колонн 3000 грн
откосы 90 грн погонный
Nickolay
21.07.2017, 10:55
Оставили инструменты - забери себе.
.вот этого как раз и не надо делать можно получить такой гембель, лет на 5
Nickolay
21.07.2017, 10:55
во-первых я не брал с улицы, во-вторых я не брал подешевлее, и при обсуждении цен я не торговался ниразу а просто согласился на их цены и все, лишь бы процесс быстро пошел. В третьих эти люди делали мне и моим знакомым уже не один ремонт, но тогда они себе такого бычества не позволяли и делали все очень быстро и нормального качества. А сейчас их тупо подменили как будто... жадность фраера сгубила, по другому я назвать не могу это :(
возьми других
возьми других
сейчас вопрос не в том брать или не брать других, а вопрос с том как с этими разойтись правильно и по уму.
во-первых я не брал с улицы, во-вторых я не брал подешевлее, и при обсуждении цен я не торговался ниразу а просто согласился на их цены и все, лишь бы процесс быстро пошел. В третьих эти люди делали мне и моим знакомым уже не один ремонт, но тогда они себе такого бычества не позволяли и делали все очень быстро и нормального качества. А сейчас их тупо подменили как будто... жадность фраера сгубила, по другому я назвать не могу это :(
ПС. не знаю шо и по чем сейчас, но они мне запросили следующие цены:
Шпаклевка - 90-100 грн (маяк-без маяка, квадрат или погонный)
ГК монтаж 90 грн (местр квадрат или погонный)
Стяжка 90 грн квадрат
плитка 200 грн
Отдельно шпаклевка колонн 3000 грн
откосы 90 грн погонный
Цены реальные и достойные!
Может быть жара?
Я вон вчера с другом на ровном месте поругался((
Сделайте "последнее китайское предупреждение" и если не поймут, то "на кислород". Задержка на месяц - серьёзный аргумент.
В конце следующей недели хороший мастер освобождается.
сейчас вопрос не в том брать или не брать других, а вопрос с том как с этими разойтись правильно и по уму.
За работу выполненную заплатить надо. НО, если был договор, хоть письменный, хоть устный. И они дали слово по срокам, то вычесть из оплаты определённую сумму. Сумма - на Ваш выбор.
Цены реальные и достойные!
Может быть жара?
Я вон вчера с другом на ровном месте поругался((
Сделайте "последнее китайское предупреждение" и если не поймут, то "на кислород". Задержка на месяц - серьёзный аргумент.
В конце следующей недели хороший мастер освобождается.
их было уже 2, эффект практически нолевой :(
их было уже 2, эффект практически нолевой :(
НУ, во-первых "последних китайских предупреждений" в реале было более 500 (пятисот))))
А во-вторых: Точно на кислород(((
MarMarych
21.07.2017, 12:35
Подскажите пожалуйста по потолкам - хотим сделать натяжные потолки в квартире ( так как они дешевле гипсокартона и быстрее установка). Но знакомые уверяют, что они сильно увеличивают звуки, как эхо вибрируют. Это правда? отзовитесь у кого натяжные потолки. у всех такая проблема?
В доме плохая шумоизоляция, особенно сверху и снизу. Может нужно под натяжные потолки сделать какую то шумоизоляцию? Делают ли такое?
Заранее спасибо за советы!
Богомолики
21.07.2017, 12:47
Подскажите пожалуйста по потолкам - хотим сделать натяжные потолки в квартире ( так как они дешевле гипсокартона и быстрее установка). Но знакомые уверяют, что они сильно увеличивают звуки, как эхо вибрируют. Это правда? отзовитесь у кого натяжные потолки. у всех такая проблема?
В доме плохая шумоизоляция, особенно сверху и снизу. Может нужно под натяжные потолки сделать какую то шумоизоляцию? Делают ли такое?
Заранее спасибо за советы!
Что раньше, без натяжных, что сейчас с натяжными, ничего не изменилось.. Если кто то наверху бахает, то эффект и звук одинаковый. Глупости, как по мне) Если звукоизоляция совсем плохая, то вопрос не к натяжным, так точно) Ну мастера что скажут..а я сугубо по собственному опыту)
Саня-городок
21.07.2017, 13:58
Цены реальные и достойные!
Может быть жара?
Я вон вчера с другом на ровном месте поругался((
Сделайте "последнее китайское предупреждение" и если не поймут, то "на кислород". Задержка на месяц - серьёзный аргумент.
В конце следующей недели хороший мастер освобождается.
За работу выполненную заплатить надо. НО, если был договор, хоть письменный, хоть устный. И они дали слово по срокам, то вычесть из оплаты определённую сумму. Сумма - на Ваш выбор.
200гривен нормальная цена на плитку?:)..90 за гипсокартон!?...хлопцы вы шо с ума посхоодили?...это не нормально...это дешево...юдистрой плитку считает по 270...гипсокартон 120...зимой еще куда ни шло...но в сезон это не цена..кило абриково на южном рынке 30-40 гривен, а в деревнях уродило шо собирать некому:)...а вы рассказываете шо нормально...
Маруся Климова
21.07.2017, 14:56
А был ли договор?
И было ли там такое прописано?
Иначе уголовно наказуемо.
Что наказуемо?
Если договора не было, то и доказать, что этим людям что-то должны - никак нельзя, верно?
И инструменты тоже из дома вынести можно.
"Впервые вижу этих людей".
Слово на слово. В производство не возьмут ))))
Я, конечно, крайний случай беру, но обещания давать - многие умеют, а вот со сроками и качеством не у всех получается.
Тема черного списка строителей пополняется.
Да и я как-то влетела вот ровно с таким же и на бОльшие деньги другой бригаде (потому что ремонт был нужен вот уже, а сроки затянулись вдвое), и на сроки (см. первый пункт), и на деньги, которые он взял на материалы и сдымил.
Вначале болел, потом где-то что-то доделывал, а потом ранервничался болезный.
Почему нельзя ответочку пристроить?
Богомолики
21.07.2017, 15:04
Вот, жалею, что не поступила в обратку, по свински, как со мной когда то... Тоже типа бригада, три часа работают, потом сваливают куда то(( то домой на праздники неделями(( еще и ногами сделали, никакого удовольствия после их ремонта(( было 10 лет назад и все время вспоминаю с неприязнью.. дурочка..Никакие уговоры не помогали... Поэтому, куйте железо, пока горячо! Поступайте, жестко! Инструмент- забрать, что бы не уходили на другую работу, пока Вам не доделают.. почему нет?? я -за!! Три дня сроку- нет, забираете как неустойку и берете другую бригаду). Во всех соцсетях пишите фиговые отзывы с указанием телефона и мордылица, отправляете им скрины...думаю= прибегут! Если люди такие((( то по другому не поймут.
Саня-городок
21.07.2017, 17:52
Что наказуемо?
Если договора не было, то и доказать, что этим людям что-то должны - никак нельзя, верно?
И инструменты тоже из дома вынести можно.
"Впервые вижу этих людей".
Слово на слово. В производство не возьмут ))))
Я, конечно, крайний случай беру, но обещания давать - многие умеют, а вот со сроками и качеством не у всех получается.
Тема черного списка строителей пополняется.
Да и я как-то влетела вот ровно с таким же и на бОльшие деньги другой бригаде (потому что ремонт был нужен вот уже, а сроки затянулись вдвое), и на сроки (см. первый пункт), и на деньги, которые он взял на материалы и сдымил.
Вначале болел, потом где-то что-то доделывал, а потом ранервничался болезный.
Почему нельзя ответочку пристроить?
Маруся нe бузи:))...обeщать нe значит жeниться:)...мало ли как в жизни бывает...пришел..вроде работа нормальная и цены...апотом бац!....а заказчик просто вова путин....и нет никакого желания работать...так шо себя мучить..я считаю надо забрать все деньги как под ключ и уехать на мальдивы....когда еще такой шанс будет:)
Nickolay
21.07.2017, 18:31
сейчас вопрос не в том брать или не брать других, а вопрос с том как с этими разойтись правильно и по уму.ну бывает всякая ситуация , но неужели с помощью денег нельзя решить, посчитали объем работы пришли к какому-то коэфиц. 0,8-1, и решили вопрос , да по твоему ты как бы пострадал, надеялся на лучшее а получилось как всегда, где то в другом наверстаешь, но затягивать будешь , ты будешь в проигрыше ещё больше, это нормальное дело но не пошло ваше сотрудничество, ты как заказчик ,строители как исполнители, я не могу понять что здесь трагического
Центр Интерьера
21.07.2017, 22:11
А трагическое то, что ситуации не всегда такие четкие и ясные.
Мы в своей ситуации тоже первое, что подумали сгоряча, когда он ушел на другой обьект "Ну и скатертью дорога! Рынок переполнен желающими!"
А потом оглянулись по квартире (у нас был новострой) и поняли что за такое мало кто возьмется...
Поскольку новострой и кв. была пустой, он работал везде!
Захотелось ему сегодня, плитку кладет, захотелось - шпаклюет...
И получается что везде все в процессе, но ничего не доделано до конца. Какой мастер за такое возьмется и как посчитать работу?
Из-за этого и с расчетом разойтись не могли, т.к. не понятно кто кому был должен - он считал не так, как написали в посту выше, а назвал сумму за всю квартиру по квадратуре и я даже поеятия не имела по чем при этом плитка, электрика или обои.
Поэтому вынуждены были терпеть друг друга до конца)
Ага, и терпели они долго и счастливо)))
Честно говоря, правильного выхода из такой ситуации, наверное, и не существует... У каждого своя правда, у каждого своя грань))
Важно что Вы об этом рассказываете с улыбкой :)
Ага, и терпели они долго и счастливо)))
Честно говоря, правильного выхода из такой ситуации, наверное, и не существует...
ИМХО, как раз у Марины и случился правильный выход. Потерпели друг друга и разошлись друзьями.
Удивляют предложения типа забрать инструмент, наказать рублем... неужели после этого есть надежда, что работяги одумаются и качественно доделают работу? Как вы потом следить будете? Инструмент поэтапно выдавать?
Худой мир лучше доброй ссоры. )
Nickolay
21.07.2017, 22:41
А трагическое то, что ситуации не всегда такие четкие и ясные.
Мы в своей ситуации тоже первое, что подумали сгоряча, когда он ушел на другой обьект "Ну и скатертью дорога! Рынок переполнен желающими!"
А потом оглянулись по квартире (у нас был новострой) и поняли что за такое мало кто возьмется...
Поскольку новострой и кв. была пустой, он работал везде!
Захотелось ему сегодня, плитку кладет, захотелось - шпаклюет...
И получается что везде все в процессе, но ничего не доделано до конца. Какой мастер за такое возьмется и как посчитать работу?
Из-за этого и с расчетом разойтись не могли, т.к. не понятно кто кому был должен - он считал не так, как написали в посту выше, а назвал сумму за всю квартиру по квадратуре и я даже поеятия не имела по чем при этом плитка, электрика или обои.
Поэтому вынуждены были терпеть друг друга до конца)
первое что должно было вас насторожить , что он хватается за все, что значит постелил пару квадратов плитки , а не пошпаклевать ли мне что-то, или плитка или по шпаклевка, ну можно разнообразить работу сделать полочку из плитки и в другом помещении положить квадратов5-10 на полу плитку , но только плитка ,
второе , пробовали ли вы кого то другого брать, из 5 человек один точно нашелся бы , но самое главное , что вы в этой ситуации разошлись красиво
(Марина я помню я разговарваю с будущим президентом правнукам буду рассказывать давал советы будущему президенту уже начинаем предвыборную компанию)
Nickolay
21.07.2017, 22:43
ИМХО, как раз у Марины и случился правильный выход. Потерпели друг друга и разошлись друзьями.
Удивляют предложения типа забрать инструмент, наказать рублем... неужели после этого есть надежда, что работяги одумаются и качественно доделают работу? Как вы потом следить будете? Инструмент поэтапно выдавать?
Худой мир лучше доброй ссоры. )
полностью согласен , но есть какой-то предел
Богомолики
21.07.2017, 23:11
ИМХО, как раз у Марины и случился правильный выход. Потерпели друг друга и разошлись друзьями.
Удивляют предложения типа забрать инструмент, наказать рублем... неужели после этого есть надежда, что работяги одумаются и качественно доделают работу? Как вы потом следить будете? Инструмент поэтапно выдавать?
Худой мир лучше доброй ссоры. )
Так наказать рублем и на кислород! Инструмент - залог)))) если не переменят отношения , просто, не ругаясь , предупредить и все ! Главное - спокойствие и без ругани , око за око , зуб за зуб ))) они же , я так понимаю просто сваливают по тихому на другой объект , вот, по тихому и приструнить , с бригадиром строго поговорить и поставить жесткие условия ... И Слава богу , что в последний раз не связалась опять с бригадами ... Мастер напрямую , с него и спрашиваю ,, нужно уехать пораньше - предупреждает , хоть я не особо и контролировала , когда сроки поджимали , договорилась что бы работал по субботам , иногда задерживался .. Но оплата не по времени, а за проделанную работу , сделал дело - гуляй смело )))) а бригадиры - хитрюги , берут по несколько объектов , что бы не потерять клиентов и крутят работягами как хотят .. Не все, конечно .. Тут все зависит от человека )
Nickolay
21.07.2017, 23:21
Так наказать рублем и на кислород! Инструмент - залог)))) если не переменят отношения , просто, не ругаясь , предупредить и все ! Главное - спокойствие и без ругани , око за око , зуб за зуб ))) они же , я так понимаю просто сваливают по тихому на другой объект , вот, по тихому и приструнить , с бригадиром строго поговорить и поставить жесткие условия ... И Слава богу , что в последний раз не связалась опять с бригадами ... Мастер напрямую , с него и спрашиваю ,, нужно уехать пораньше - предупреждает , хоть я не особо и контролировала , когда сроки поджимали , договорилась что бы работал по субботам , иногда задерживался .. Но оплата не по времени, а за проделанную работу , сделал дело - гуляй смело )))) а бригадиры - хитрюги , берут по несколько объектов , что бы не потерять клиентов и крутят работягами как хотят .. Не все, конечно .. Тут все зависит от человека )
оплата на больших объемов всегда производится сдельно- временная
Богомолики
21.07.2017, 23:29
оплата на больших объемов всегда производится сдельно- временная
У меня не большие объемы были. У Гривки не знаю какие объемы, но цены он писал за м квадратный. И соглашусь с Сашей, не высокие, возможно , из за объемов. В общем то какая разница?
Primus86
21.07.2017, 23:42
ну бывает всякая ситуация , но неужели с помощью денег нельзя решить, посчитали объем работы пришли к какому-то коэфиц. 0,8-1, и решили вопрос , да по твоему ты как бы пострадал, надеялся на лучшее а получилось как всегда, где то в другом наверстаешь, но затягивать будешь , ты будешь в проигрыше ещё больше, это нормальное дело но не пошло ваше сотрудничество, ты как заказчик ,строители как исполнители, я не могу понять что здесь трагического
И много вы знаете строителей которые потом на оствшиеся 0,2 коэфициента будут доделывать за кем то работу? Я - ни одного. Тем более что цены за протянутое время могли вырости, и точно сейчас никто не возмется, а этим строителям, заказчик по вашему должен выплачивать по факту...
Primus86
21.07.2017, 23:44
А трагическое то, что ситуации не всегда такие четкие и ясные.
Мы в своей ситуации тоже первое, что подумали сгоряча, когда он ушел на другой обьект "Ну и скатертью дорога! Рынок переполнен желающими!"
А потом оглянулись по квартире (у нас был новострой) и поняли что за такое мало кто возьмется...
Поскольку новострой и кв. была пустой, он работал везде!
Захотелось ему сегодня, плитку кладет, захотелось - шпаклюет...
И получается что везде все в процессе, но ничего не доделано до конца. Какой мастер за такое возьмется и как посчитать работу?
Из-за этого и с расчетом разойтись не могли, т.к. не понятно кто кому был должен - он считал не так, как написали в посту выше, а назвал сумму за всю квартиру по квадратуре и я даже поеятия не имела по чем при этом плитка, электрика или обои.
Поэтому вынуждены были терпеть друг друга до конца)
Надо было что б он сам нашел желающих на доделки и с ними делил то что по его мнению он заработал
Primus86
21.07.2017, 23:46
первое что должно было вас насторожить , что он хватается за все, что значит постелил пару квадратов плитки , а не пошпаклевать ли мне что-то, или плитка или по шпаклевка, ну можно разнообразить работу сделать полочку из плитки и в другом помещении положить квадратов5-10 на полу плитку , но только плитка ,
второе , пробовали ли вы кого то другого брать, из 5 человек один точно нашелся бы , но самое главное , что вы в этой ситуации разошлись красиво
(Марина я помню я разговарваю с будущим президентом правнукам буду рассказывать давал советы будущему президенту уже начинаем предвыборную компанию)
Сильно там это насторожит, если мастер будет тебе внушать про технологический процес и про то сколько каждой плитке нужно высыхать?
Nickolay
21.07.2017, 23:54
И много вы знаете строителей которые потом на оствшиеся 0,2 коэфициента будут доделывать за кем то работу? Я - ни одного. Тем более что цены за протянутое время могли вырости, и точно сейчас никто не возмется, а этим строителям, заказчик по вашему должен выплачивать по факту...
можно взять другой коэфиц. , но на всякий товар есть свой покупатель, конечно это дополнительный гембель , но как то надо искать выход , а если мастер заболел, или мастера не болеют
Primus86
22.07.2017, 00:18
можно взять другой коэфиц. , но на всякий товар есть свой покупатель, конечно это дополнительный гембель , но как то надо искать выход , а если мастер заболел, или мастера не болеют
Если мастер заболел, то это резонно и это можно точно узнать, а если мастер не берет трубку (и его жена) - то мастер - мудак
Lady_Marmalade
22.07.2017, 11:03
Добрый день. У меня вопрос по тёплым полам. Купили его в матах, т.к. Стяжка хорошая, но поскольку перепланировку делали, нужно будет залить тонким слоем. Прораб предлагает эти маты установить не под плиточный клей, а в стяжку. Говорит, что будет дольше тепло держать. Прав ли он?
планируется укладка плитки. в углах делается под 45 градусов???мой мастер уверяет, что на внешних углах - да, а в углах только внахлест. но плитка с выпуклостями ( рисунком) и для стыковки надо делать под 45 градусов. если стоимость укладки обычной плитки 200 грн, то сколько стоит с обрезкой под 45 градусов??? можно в личку. спасибо
Primus86
22.07.2017, 13:19
Добрый день. У меня вопрос по тёплым полам. Купили его в матах, т.к. Стяжка хорошая, но поскольку перепланировку делали, нужно будет залить тонким слоем. Прораб предлагает эти маты установить не под плиточный клей, а в стяжку. Говорит, что будет дольше тепло держать. Прав ли он?
Ага, да поглубже его закопать - что б стяжку грел, а не вам ноги. Под теплый пол вообщето специальный материал стелят - утеплитель и фольга, что б не грел зазря плиту
Всем привет! Может кто подскажет, надо просверлить в стене из ракушняка 70 см, отверстие диаметром 100 мм, кто по нормальной цене такое может сделать и какая на сегодня эта нормальная цена? Спасибо.
Саня-городок
22.07.2017, 13:47
планируется укладка плитки. в углах делается под 45 градусов???мой мастер уверяет, что на внешних углах - да, а в углах только внахлест. но плитка с выпуклостями ( рисунком) и для стыковки надо делать под 45 градусов. если стоимость укладки обычной плитки 200 грн, то сколько стоит с обрезкой под 45 градусов??? можно в личку. спасибо
Зачем в личку?...тут все хотят знать...зарезка углов стоит столько же сколько метр квадратный...но считается в погонных метрах...запиливать внутрение углы можно и я запиливал, но это сложнее чем запиливать наружные углы и ничего не дает ...потому что выпуклости на внутрених углах не совпадут и нет смысла резать 45...вам мастер все правильно каже:)и запиленные внутренние под 45 смотрятся сомнительно:)
Зачем в личку?...тут все хотят знать...зарезка углов стоит столько же сколько метр квадратный...но считается в погонных метрах...запиливать внутрение углы можно и я запиливал, но это сложнее чем запиливать наружные углы и ничего не дает ...потому что выпуклости на внутрених углах не совпадут и нет смысла резать 45...вам мастер все правильно каже:)и запиленные внутренние под 45 смотрятся сомнительно:)
Все совпадает и отлично смотрится. Мое мнение - прямая зависимость от профессионализма мастера.
А мое мнение, что под такие запилы углы надо иметь идеальные! А иначе человек намучается, а красоты так и не добьется.
И соглашусь с Саней - на выпуклых плитках тяжело совместить узоры.
У меня в ванной и на кухне обьемная плитка, положена внахлест, смотрится абсолютно нормально, там же затирка все скрывает.
А мое мнение- баловство все это... Баловство...
Вон, какое разнообразие всевозможных уголков предлагает рынок. И тебе пластиковые разноцветные и люминевые анодированные, и полированные, и матовые, "крашенные и не накрашенные", и еще хез какие...
Саня-городок
22.07.2017, 16:27
Все совпадает и отлично смотрится. Мое мнение - прямая зависимость от профессионализма мастера.
люблю когда ты в своей жизни порезал три квадрата плитки но гордо рассуждаешь о профессионализме:)..а я тебе говорю что это сомнительная красота:)..выпуклые канты да....затачивать надо....но волнистую плитку во внутрених углах ты бвдешь точить до бесконечности даже если волны совпадут, там может быть угол один чуть запал и шо?...это дурная работа и не добавляет ни эстетики ни денег:)...просто люди иногда хотят селать из обычной облицовки, ну вот чего то такого шоб ни у кого такого не было:).....в прошлом году пилил два таких обьектаии считать их в погонных метрах отказался...один угол—один день=1000 гривен и идите вы к черту с вашими погонными метрами...и это справедливо...рассчитались оба без проблем, но особой эстетики от этих дурных манипуляций я не увидел...
Nickolay
22.07.2017, 16:49
люблю когда ты в своей жизни порезал три квадрата плитки но гордо рассуждаешь о профессионализме:)..а я тебе говорю что это сомнительная красота:)..выпуклые канты да....затачивать надо....но волнистую плитку во внутрених углах ты бвдешь точить до бесконечности даже если волны совпадут, там может быть угол один чуть запал и шо?...это дурная работа и не добавляет ни эстетики ни денег:)...просто люди иногда хотят селать из обычной облицовки, ну вот чего то такого шоб ни у кого такого не было:).....в прошлом году пилил два таких обьектаии считать их в погонных метрах отказался...один угол—один день=1000 гривен и идите вы к черту с вашими погонными метрами...и это справедливо...рассчитались оба без проблем, но особой эстетики от этих дурных манипуляций я не увидел...
я думаю что запилы должны оцениваться что наружный что внутрений, двойная цена кв. м.а иначе нет смысла, а а наружный угол со вставкой уголка пог. м приравнивается к вадратному, поэтому все эти запилы под 45 я лично стараюсь не делать, если есть конечно возможность
по поводу внутриних углов давно уже от запила отказались ,это делали еще в советские времена , а причина отказа полностью с тобой согласен, внешний вид не ахти
Добрый день. У меня вопрос по тёплым полам. Купили его в матах, т.к. Стяжка хорошая, но поскольку перепланировку делали, нужно будет залить тонким слоем. Прораб предлагает эти маты установить не под плиточный клей, а в стяжку. Говорит, что будет дольше тепло держать. Прав ли он?
если мощность нагревательного мата 180 - 200 Вт/м2 то - проблем нема, а если ниже, то просто будет дольше прогревать, на сколько дольше - зависит от назначения помещения и будущих теплопотерь.
сколько сантиметров сверху прораб планирует заливать?
есть плитка, которая без запила под 45 во внутреннем углу нормально не стыкуется и никакие уголки ситуацию не спасут, тем более уголки во внутренних углах это моветон и уродство, имхо. но с внутренними углами действительно гораздо больше возни и мороки (ошибка в миллиметр и дрочись с новой плиткой), поэтому они дороже наружных.
к примеру вот такая трапециевидная плитка:
http://i.piccy.info/i9/ae65832d578a71d38ed52c0181792864/1500742961/4759/1105721/2017_07_10_10_03_04_240.jpg (http://piccy.info/view3/11400472/c3604552cd8e86052280de55f1c56503/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-22-17-02/i9-11400472/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-22-17-02/i9-11400472/180x240-r)
если её не запилить, то внутренний угол будет выглядеть вот так:
http://i.piccy.info/i9/64b7d59a84d3e426910b98eb6cac8064/1500743259/4922/1105721/ugol_500.jpg (http://piccy.info/view3/11400483/5ecd641b1dbe9f6366584bc2bc78d6f9/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-22-17-07/i9-11400483/500x209-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-22-17-07/i9-11400483/500x209-r)
а вот так он выглядит запиленный (не затёртый ещё):
http://i.piccy.info/i9/606df7932bdafed80601f7733db45945/1500743549/4584/1105721/2017_07_10_10_02_32_240.jpg (http://piccy.info/view3/11400493/b59fc8c8d117c8e1d66740df995b89d9/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-22-17-12/i9-11400493/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-22-17-12/i9-11400493/180x240-r)
фризы фигурные без запила ваще никак:
http://i.piccy.info/i9/549d0dd4ba47e519955e5ac54240920e/1500744914/35047/1105721/2017_01_05_15_09_57_500.jpg (http://piccy.info/view3/11400559/d0db48bf3f9f44c39ce54bf36e479dd3/)http://i.piccy.info/a3/2017-07-22-17-35/i9-11400559/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-22-17-35/i9-11400559/354x472-r)
solnyshko81
22.07.2017, 22:05
Сориентируйте, пжл, по ценам... Сколько сегодня берут за поклейку обоев, покраску потолка?
обои примерно от 40 до 80, а покраска от 40 до 60 в среднем
люблю когда ты в своей жизни порезал три квадрата плитки но гордо рассуждаешь о профессионализме:)..а я тебе говорю что это сомнительная красота:)..выпуклые канты да....затачивать надо....но волнистую плитку во внутрених углах ты бвдешь точить до бесконечности даже если волны совпадут, там может быть угол один чуть запал и шо?...это дурная работа и не добавляет ни эстетики ни денег:)...просто люди иногда хотят селать из обычной облицовки, ну вот чего то такого шоб ни у кого такого не было:).....в прошлом году пилил два таких обьектаии считать их в погонных метрах отказался...один угол—один день=1000 гривен и идите вы к черту с вашими погонными метрами...и это справедливо...рассчитались оба без проблем, но особой эстетики от этих дурных манипуляций я не увидел...
Саша, для того, что бы отличить халтуру от высококлассной работы мне не нужно резать плитку вообще...)) И да, согласен на 100% со Спайдером.
Саня-городок
23.07.2017, 11:03
Саша, для того, что бы отличить халтуру от высококлассной работы мне не нужно резать плитку вообще...)) И да, согласен на 100% со Спайдером.
ДЕло не в высококлассной работе:)...дело в том готов ли ты оплатить время потраченное на все эти забаганки:)..только и всего....а все остальное это сказки для бедных:)...спайдер таки прав...трапецевидная таки затачивается:)но можно и не затачивать ее...просто надо так шоб совпали четко размеры и от углов шла целая,это если повезло и надо только штукатуркой откорректировать шоб целые были..ну ли гипсокартоном если позволяет площадь.....тогда все нормально:)
Где можно заколеровать краску? На Таирова
Где можно заколеровать краску? На Таирова
На китайском.
Какие по объёму баклаги?
- NEVER MIND -
23.07.2017, 23:20
Доброй ночи. Подскажите какие полки в душевую купить, что бы не ражавели?
Может пластиковые ? Какие , где посоветуете ? Спасибо
Wild1969
24.07.2017, 00:52
Как правильно крепить рамы МП окон в проемах из профильной трубы (труба 80х80) ?
Это балкон, хочу его застеклить, и перед вызовом замерщика понимать какая возможно понадобится подготовка и потенциальные сложности.
Спасибо.
ГАЗОБЕТОН+
24.07.2017, 06:28
Как правильно крепить рамы МП окон в проемах из профильной трубы (труба 80х80) ?
Это балкон, хочу его застеклить, и перед вызовом замерщика понимать какая возможно понадобится подготовка и потенциальные сложности.
Спасибо.
Установить рамы на клиньях, просверлить раму и трубу, закрутить шурупы, установить при необходимости распорки, задуть пеной, после высыхания пены удалить клинья и задуть пеной все оставшиеся дыры
Продолжение моей истории: в субботу позвонил им, спросил что за фигня и что с этим делать юудем? Заверили меня что в понедельник они придут толпой и накинутся на работу. Сегодня звоню утром - трубку не берет. Через 10 минут перезвон. Спрашиваю ты где? - я не на хате, я очень занят и не успеваю к тебе приехать! Нормально? Он не успевает ко мне блин приехать! Он занят.... он у меня что, на общественных началах бесплатно пашет? Я вообще от такой наглости охренел! Вчера еще думал, что сегодня решим както с минимальным штрафом за просрочку, а сейчас уже понял, что никаких штрафов и никаких нормальных расходов. Уроды блин
Саня-городок
24.07.2017, 08:32
Продолжение моей истории: в субботу позвонил им, спросил что за фигня и что с этим делать юудем? Заверили меня что в понедельник они придут толпой и накинутся на работу. Сегодня звоню утром - трубку не берет. Через 10 минут перезвон. Спрашиваю ты где? - я не на хате, я очень занят и не успеваю к тебе приехать! Нормально? Он не успевает ко мне блин приехать! Он занят.... он у меня что, на общественных началах бесплатно пашет? Я вообще от такой наглости охренел! Вчера еще думал, что сегодня решим както с минимальным штрафом за просрочку, а сейчас уже понял, что никаких штрафов и никаких нормальных расходов. Уроды блин
Да не нервничай:).возьми других да и бог с ними:)...видать подвернулся обьект поинтересней:)...не удержались от соблазна...такое сплошь и рядом:).один я как дартаньян пашу за 3200 гривен в месяц...:)или сколько там у гройсмана минималка?:)
Центр Интерьера
24.07.2017, 08:39
Да не нервничай:).возьми других да и бог с ними:)...видать подвернулся обьект поинтересней:)...не удержались от соблазна...такое сплошь и рядом:).один я как дартаньян пашу за 3200 гривен в месяц...:)или сколько там у гройсмана минималка?:)
Не переигрывай)))
Саня-городок
24.07.2017, 09:16
Не переигрывай)))
Ой перепутал:)...3200 за метр площади:)..просто я делаю метр в месяц:)
Центр Интерьера
24.07.2017, 09:20
Ой перепутал:)...3200 за метр площади:)..просто я делаю метр в месяц:)
Не боись, не из налоговой я ;)