Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
Саня-городок
21.05.2009, 20:00
У меня практически нет знакомых понтующихся плиткой или еще чем либо. Я, приходя в гости не задаю глупых вопросов, а если меня спрашивают , то стараюсь отвечать так ,что бы мой ответ был приятен хозяевам.
:rolleyes:
Хоть где то, ты показываешь чудеса тактичности и дипломатии, я ж говорил что ты в жизни не плохой мужик.:)
Саня-городок
21.05.2009, 20:03
от ты как всегда блин.
где брал краску?
на краску ссылки нет вообще.
Не брал. Принес человек, мы ею и закатали. За два раза укрыло, как на Северном полюсе. Брал он ее на Малине...Где не скажу, не знаю...да и не нужно оно мне (кроме названия краски):rose:
Я когда выбирал плитку, кстати, вел переговоры с клиентом из Испании. Назвал ему марку и показал сайт - тот подтвердил что есть такой завод у них и плитка их популярная и в Испании тоже ;-) Хоть и недорогая.
Идеальную плитку к нам не возят - тоже факт.
Не брал. Принес человек, мы ею и закатали. За два раза укрыло, как на Северном полюсе. Брал он ее на Малине...Где не скажу, не знаю...да и не нужно оно мне (кроме названия краски):rose:
ладно, и ее посмотрим.
спасибки.
Мужчинки!
Плитки ровной у нас нет вообще.
Хоть за 500грн) хоть за 20грн
Alint.Вы сами у себя в квартире делали электромонтаж?Розетка над прибором отопления...Поставьте хотя бы УЗО в щите.
Нет, не сам. Я далек от электрики. Может перегреваться над батареей, поэтому нельзя так делать?
УЗО есть в щите, в парадной.
Саня-городок
21.05.2009, 20:57
:)А мне вообще по фиг, какую плитку мне привозят. Завтра еду с хозяйкой на малину, выбирать плитку.. Если б вы знали как меня хандрит туда ехать!!!! Просто хороший человек (во всяком случае пока:)) и не хочется ее обижать. Иногда хочется орать в рупор что мне все равно что вы возьмете. ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:)
Мужчинки!
Плитки ровной у нас нет вообще.
Хоть за 500грн) хоть за 20грн
Верно. Есть Более ровная, есть Менее ровная ;-)
Нет, не сам. Я далек от электрики. Может перегреваться над батареей, поэтому нельзя так делать?
УЗО есть в щите, в парадной.Согласно ПУЭ(правил)так нельзя делать,поднял тему на проф.сайтеhttp://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=81491 УЗО думаю решит проблему безопасности.:)На счет внешней стены не знаю,просто никогда не располагал там розетки.А вот то,что в вашем блоке разные электроустановочные это конечно на любителя.Так наверное было бы лучше и симметричней.
:) ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:)
а ТУТ 100%
Я своих вообще не таскала по базарам.
Так они под конец ремонта сами просят (давайте схожу там мало чего брать)
Фотки мои уже гуляют нетом :)
А панель поставлю конечно, как только доберусь до места где их продают!
Kabasya, скажите, какую площадь (количество) Вам надо покрасить и в каком помещении? И еще, на стенах есть обои под покраску или нет?
Не хочу обижать Сашулечку, но мне показалось странным, что он советует Вам краску, которой поработал один раз и не знает ее качеств в эксплуатации.
Grafitor
21.05.2009, 22:10
Фотки мои уже гуляют нетом :)
А панель поставлю конечно, как только доберусь до места где их продают!
Человек показал как нельзя делать.
:)А мне вообще по фиг, какую плитку мне привозят. Завтра еду с хозяйкой на малину, выбирать плитку.. Если б вы знали как меня хандрит туда ехать!!!! Просто хороший человек (во всяком случае пока:)) и не хочется ее обижать. Иногда хочется орать в рупор что мне все равно что вы возьмете. ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:)
но значит ты класнный парень,а мы когда котёл ставили,то всё что ни купим,приходилось менять,сантехник говорил что он не отвечает,если оно потом начнёт течь или ещё что-то.поэтому мы его за шкирку и на базар и он нам тыкал что брать.и конечно же засранец показывал чуть ли не самое дорогое.но это наверное такое место где лучше не экономить.
Kabasya, скажите, какую площадь (количество) Вам надо покрасить и в каком помещении? И еще, на стенах есть обои под покраску или нет?
Не хочу обижать Сашулечку, но мне показалось странным, что он советует Вам краску, которой поработал один раз и не знает ее качеств в эксплуатации.
110кв.м
стены ровные под покраску, обоев нету вообще.
будем брать ту, что ты сказала.:rose:
Nikolinika
22.05.2009, 08:40
Человек же сказал,что не работал....скучно стало, а тут рабочие под боком, вот и развлечение, там что то спросит, того наругает, хоть какое то разнообразие в жизни. Даму прошу не обижаться!:rose:
Во-первых, мне было чем заняться!!! И рабочие для меня не развлечение! Для меня моя квартира дорога, я ее не для квартирантов делала, а для себя.
Я никого не ругала, просто следила за правильным результатом! А если приходила в квартиру после нескольких часов их бесконтрольной работы, находила ошибки!!!
В строительстве я понимаю довольно много, не буду объяснять почему, т.к. отношение многих мужчин к женщинам в технической области ничем не изменить!
Nikolinika
22.05.2009, 08:46
А,что же тогда другие не жалуются у кого полный объем работ,а у Вас практически сами-от этого наверное и устали.И электрику тоже сами-как Вам нужно?-не всегда совпадает нужно и можно,есть правила отклонение от которых опасно для жизни,не только в электрике.Вот так к примеру не положено,но если нужно то...
Да, настоящие инженеры в электричестве понимают на отлично!!! И никто правила не нарушает. Переместить розетки и выключатели на нужный уровень - несложная задача, просто нужно иметь желание.
Например, когда мне решетку в тамбуре варили, подключили свой аппарат к щитку и оттуда аж искры посыпались! Еще не хватало весь дом без электричества оставить. И кто им доктор? Я просто стояла рядом и нос не совала, т.к. технику безопасности хорошо знаю. Час они пытались подключить свой аппарат. Слава Богу, Бог миловал!
Nikolinika
22.05.2009, 09:01
:)А мне вообще по фиг, какую плитку мне привозят. Завтра еду с хозяйкой на малину, выбирать плитку.. Если б вы знали как меня хандрит туда ехать!!!! Просто хороший человек (во всяком случае пока:)) и не хочется ее обижать. Иногда хочется орать в рупор что мне все равно что вы возьмете. ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:)
Я поняла вашу позицию - вы по другую сторону барикады!!!
Хотела бы посмотреть на вас, когда материалы, купленные за ваши кровно заработанные деньги, портят, да еще и деньги за это берут. Вы сделали ремонт и ушли, а хозяйну там жить и пользоваться.
Элементарные примеры: незалитая селиконом мойка и столешница вздувается на второй день (зная такой факт, нужно проследить, чтобы все сделали по технологии), плитка положенная на 4 точки отвалится от первого прикосновения, а неиспользованный церазит продан предприимчивыми рабочими (укладчикам плитки я доверяла в плане технологии, но дизайн они хотели мне свой всучить, но мы совместно решили проблему технологии и дизайна), криво поставленное окно (обязательная проверка ватерпасом), счетчик воды, установленный за унитазом (главное вовремя заметить и попросить переделать), подоконник другой ширины и белый, а не мраморный (вовремя замеченная ошибка, еще не закрепленный неправильный подоконник и проблема исчерпана на месте).
Вам еще нужны доводы? Так я их вам приведу.
:)А мне вообще по фиг, какую плитку мне привозят. Завтра еду с хозяйкой на малину, выбирать плитку.. Если б вы знали как меня хандрит туда ехать!!!! Просто хороший человек (во всяком случае пока:)) и не хочется ее обижать. Иногда хочется орать в рупор что мне все равно что вы возьмете. ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:) Человек, который с пофигизмом относится к своей работе, не может быть хороши мастером. Сугубо ИМХО.
Nikolinika
22.05.2009, 09:18
Я в шоке!
1) Кого же Вы нанимали?
только по совету знакомых и уже проверенных мастеров, даже на личном опыте
2) Следить постоянно за работами - смысла нет! Вы, что разбираетесь в строительстве? Да и морально людям тяжело, когда стоит человек над душой(и советы даёт, при этом не разбираясь в строительстве)!!!
Да! Я на достаточном уровне владею и теорией и практикой! Не смотря на свой возраст и пол.
3) Оплата по этапам за частую идёт ( и это нормально). Посмотрели результат, что не нравится попросили переделать и тогда платите за этап;
у нас была оплата и с авансом, и с поэтапным расчетом, и с окончательным.
4) Далее вынужден Вас огорчить, среди строительных бригад очень часто встречаются люди с хорошим образованием и неплохим воспитанием.
согласна! такие люди очень приятны в общении и с ними вообще не возникает проблем
5) Поэтапная оплата ещё имеет смысл для того, что если не нравится как работают - приглашаете других;
глупо ИМХО
6) Сроки работ (поэтапно) изначально оговариваются. И какая Вам разница курят они, пьют кофе или просто присели отдохнуть?
курить в моей квартире категорически запрещается! кидать бычки в стенку, которую потом накроет подоконник - подвергать меня вынюхиванию этого мерзкого запаха окурка всю жизнь в этой квартире. А обедать и делать пятиминутный отдых никто не запрещает, это же не рабство
И далее среди строителей (не раз слышал), действительно специалистов, в своём деле. Так они при таком отношении к себе - могут спецом гадость сделать. Они, что хуже Вас?
гадость делать - это низко, все равно обнаружится. А я только специалистов и старалась приглашать
В силу обстоятельств в стране многие вынуждены браться за любые работы.
Вы так описали своё отношение и поведение со строителями. Что хорошие строители просто развернулись бы и ушли ( они без работы не остануться и себя уважают). И прийдут работать не специалисты.
Как раз происходило обратное.
И сами же мастера мне рассказывали кучу историй про разных заказчиков, от хороших до плохих, и многие люди требуют высокого качества работ! Это нормально и цивилизовано!
Вы почитайте хоть один договор подряда между солидными предприятиями, там черным по белому написано: "Заказчик имеет право контролировать ход выполнения работ, их качество, требовать от подрядчика окончания работ в условленные сроки и обеспечения надлежащего и качественного выполнения работ."
Давайте жить цивилизовано!
:)Иногда хочется орать в рупор что мне все равно что вы возьмете. ХОЗЯЕВА!!!!НЕ ТАСКАЙТЕ СВОИХ РАБОТНИКОВ ПО БАЗАРАМ ВЫБИРАТЬ ОБОИ,ПЛИТКУ,САНТЕХНИКУ,ВАГОНКУ,ПОСТЕЛЬНОЕ БЕЛЬЕ И ТУМБУ ПОД ТЕЛЕВИЗОР!!!:)
редкая глупость. это называется "привезите мне хоть просроченный цемент - буду использовать - все равно я за свою работу не отвечаю" ?
или если заказчик привезет откровенно некачественные обои которые невозможно поклеить нормально - тоже будешь клеить? ;-)
бред
редкая глупость. это называется \"привезите мне хоть просроченный цемент - буду использовать - все равно я за свою работу не отвечаю\" ?
или если заказчик привезет откровенно некачественные обои которые невозможно поклеить нормально - тоже будешь клеить? ;-)
бред
Вот поэтому я, максимально делаю все сам
Изучаю материалы, технологию, делаю обзор рынка материалов и т.д.
(мои косяки – это мои косяки…).
Не имеет значения насколько «крут» «мастер».
Если ты мастер – дай спокойно и разумно все рекомендации, посмотри объект и сделай свое заключение об объекте и материалах (я выше писал пример про паркетный лак и фасовку).
Сообщи честно (если знаешь), о всех ньюансах, вероятных трудностях и проблемах.
Если ты Мастер, то сможешь максимально точно предоставить всю информацию.
Речь идет о нормальном и разумном диалоге заказчик-исполнитель.
«Я крут и мне все пофиг» - отношу к разряду Халтурщиков и не имеет значения на сколько правильно у него стоят руки.
И если ему все «пофиг» и «прошенный», пусть идет в другое место…
Таких как он (и как я, относительно его) много…
Все найдут друг друга…
Это так, к слову… поговорить… т.к. такие люди будут себя всегда так (и держать заказчика за лоха)…
Просто, если заказчик «грамотный» и имеет деньги и «влияние» такие мастера весь свой сарказм и «крутость» чуть придерживают при себе…
Да, настоящие инженеры в электричестве понимают на отлично!!!Например, когда мне решетку в тамбуре варили, подключили свой аппарат к щитку и оттуда аж искры посыпались!И кто им доктор? Я просто стояла рядом и нос не совала, т.к. технику безопасности хорошо знаю. Час они пытались подключить свой аппарат.!Это хорошо,что в наше время остались настоящие инженеры:).А по поводу сварки,наличие аппарата не говорит о том,что работу выполняет сварщик...У электросварщика должна быть третья группа допуска с удостоверением в котором раз в год подтверждают его знания ПТБ.
Речь идет о нормальном и разумном диалоге заказчик-исполнитель.
Верно. В процессе диалога можно прийти к консенсусу. И никто потом никого не будет упрекать.
Пример из опыта: вместе с мастером поехали купили самовыравнивающуюся смесь для fine tuning стяжки (нам нужен был слой 1-2 мм). Купили вроде как хорошей фирмы - Ceresit - причем в Эпицентре а не на базаре. Залили полы по инструкции - вместе сидели читали чтоб еще раз убедиться что все делаем правильно. Через 2 недели все потрескалось и слезло. Позвонили в два разных источника - там подтвердили что Ceresit сейчас бодяжат где-то у нас, что были прецеденты когда эта смесь просто в пыль рассыпалась.
Таким образом я лично не имею претензий к мастерам, что пол облез и не требую за свой счет переделывать работу - а они в свою очередь обещают перед укладкой ламината аккуратно счистить облезлые части и замазать их чем-то более крепким.
А мне вот хорошие знакомые посоветовали рабочих, которые вроде бы хорошо положили плитку на кухне, но через год она потрескалась во многих местах. Кому теперь предъявишь претензии: магазину из-за качества плитки или рабочим, которые сделали такой термоядерный раствор, что разрывает плитку?
Вообще, из-за чего такое могло произойти?
5) Поэтапная оплата ещё имеет смысл для того, что если не нравится как работают - приглашаете других;
- глупо ИМХО
Вы сами себе противоречите. Эта же Ваша квартира и жить Вам. так зачем же тратить нервы и следить постоянно. Не нравиться Вам как они работают - пригласите других. Да есть минусы в этом. Но, если люди норовили всё время "Схалтурить", то за ними всё равно не возможно уследить во всём.
гадость делать - это низко, все равно обнаружится. А я только специалистов и старалась приглашать
Какие же это специалисты? Если Вы сами говорите, что постоянно норовили где-то, что-то напортачить. И приходилось за ними постоянно следить из-за этого.
И следующее: т.к. деньги вы платите поэтапно, то за ранее Вы оговариваете сроки и все нюансы. За любое отклонение от договорённости или штрафуете или (или если некачественно - заставляете переделать). При такой договорённости больше шансов, что сделают в срок и качественно. Так, как если Вы разбираетесь( и строителям это надо показать), то обнаружить некачественную работу для Вас не составит труда.
Верно. В процессе диалога можно прийти к консенсусу. И никто потом никого не будет упрекать.
Пример из опыта: вместе с мастером поехали купили самовыравнивающуюся смесь для fine tuning стяжки (нам нужен был слой 1-2 мм). Купили вроде как хорошей фирмы - Ceresit - причем в Эпицентре а не на базаре. Залили полы по инструкции - вместе сидели читали чтоб еще раз убедиться что все делаем правильно. Через 2 недели все потрескалось и слезло. Позвонили в два разных источника - там подтвердили что Ceresit сейчас бодяжат где-то у нас, что были прецеденты когда эта смесь просто в пыль рассыпалась.
Таким образом я лично не имею претензий к мастерам, что пол облез и не требую за свой счет переделывать работу - а они в свою очередь обещают перед укладкой ламината аккуратно счистить облезлые части и замазать их чем-то более крепким.
Я не очень понял.
Это положительный или отрицательный пример?
Мастер знает материал, его назначение, как с ним работать?
Может, в зависимости от условий, дать те или иные рекомендации?
Или вы сначала купили смесь, а потом стали разбираться (вместе с мастером)?
это пример того как можно нормально сотрудничать, а не валить все на мастера.
Потому что мастер знал как работать с именно этим Ceresit СN-69, да и я раньше с ним сталкивался при ремонте другой квартиры. И мы рассчитывали что эта смесь ляжет, как положено. А она потрескалась. Значит оба лоханулись в своих представлениях о качестве.
Nikolinika
22.05.2009, 11:25
А мне вот хорошие знакомые посоветовали рабочих, которые вроде бы хорошо положили плитку на кухне, но через год она потрескалась во многих местах. Кому теперь предъявишь претензии: магазину из-за качества плитки или рабочим, которые сделали такой термоядерный раствор, что разрывает плитку?
Вообще, из-за чего такое могло произойти?
мне рассказывал мастер, который укладывал плитку, что если церезит нанесен не на ВСЮ поверхность плитки, то она может и лопнуть, и отвалиться, и пр.
не исключается и плохое качество самой плитки
Nikolinika
22.05.2009, 11:32
Вы сами себе противоречите. Эта же Ваша квартира и жить Вам. так зачем же тратить нервы и следить постоянно. Не нравиться Вам как они работают - пригласите других. Да есть минусы в этом. Но, если люди норовили всё время "Схалтурить", то за ними всё равно не возможно уследить во всём.
Какие же это специалисты? Если Вы сами говорите, что постоянно норовили где-то, что-то напортачить. И приходилось за ними постоянно следить из-за этого.
И следующее: т.к. деньги вы платите поэтапно, то за ранее Вы оговариваете сроки и все нюансы. За любое отклонение от договорённости или штрафуете или (или если некачественно - заставляете переделать). При такой договорённости больше шансов, что сделают в срок и качественно. Так, как если Вы разбираетесь( и строителям это надо показать), то обнаружить некачественную работу для Вас не составит труда.
Я не говорю о том, что мои мастера все делали плохо, наоборот, я довольна всеми работами. Но в процессе возникали вопросы, проблемы, уточнения. Вот поэтому нужно быть рядом, чтобы объяснить, показать, вместе решить возникшую задачу. Вы полагаете, что по совету хороших знакомых можно пригласить ПЛОХИХ мастеров??? Кстати, первый раз заказ выполняют лучше, а второй заказ (на другой квартире) делается как обычно, ведь клиент уже готов.
110кв.м
стены ровные под покраску, обоев нету вообще.
будем брать ту, что ты сказала.:rose:
Хочется добавить, что на такую площадь Вам будет достаточно купить одно 12,5 литровое и одно 5 литровое. Поверхность, разумеется, должна быть прогрунтованой.
Мужчинки!
Плитки ровной у нас нет вообще.
Хоть за 500грн) хоть за 20грн
Это у вас нет, женщинки ;) а у нас все есть ....
Теперь по поводу хороших специалистов. У каждого специалиста своя методика работы. Методики эти могут весьма сильно различаться. А результат может быть одинаково хорош. Это по поводу постоянного вмешательства в рабочие мелкие нюансы.
И предпочтение работы с материалом, у кажого специалиста своё.
Каждый специалист примерно знает, что можно ожидать от какого материала. И он обязан перед работами согласовать какой материал наиболее приемлем для конкрентой работы по месту. Ездить с заказчиками необязательно на рынок или в магазин. Строитель обязан преподнести заказчику ряд вариантов использования тех или иных материалов и рассказать в каком случае, что может получиться. И уже непосредственно перед закупками заказчик будет знать, что ему надо именно... и выбирать ему останется только расцветку к примеру. Так как примерные расценки строитель преподнесёт заказчику, он уже изначально будет ориентироваться во, что это выльется по финансам и корректировать себестоимость материалов. Где и на чём можно экономить.
Может старт такой и выглядет немного трудоёмким, но в результате заказчику разьяснили все плюсы и минусы. И частично строитель с себя снимает ответственность за использование того или иного материала. А заказчик при всём этом будет принимать всё равно непосредственное участие. И понимать, где было с экономлено именно им и не грешить потом на работников.
Хочется добавить, что на такую площадь Вам будет достаточно купить одно 12,5 литровое и одно 5 литровое. Поверхность, разумеется, должна быть прогрунтованой.
Только пришла с рынка.
Краска только в одном магазине(странно)
Вообщем цены такие
Капарол 3 - 513грн
Капарол 7 - 628грн
Это у вас нет, женщинки ;) а у нас все есть ....
Ну у вас ПьюИк, точно все есть:shine:
технологии, но дизайн они хотели мне свой всучить, но мы совместно решили проблему технологии и дизайна),
ооо, а мои тож такие - 100 раз на день меняют дизайн мой.
Я им свое - а они млин свое. Я сначала молчала, а потом думаю мои деньги и не малые - чего молчать то.
Беру иногда голосом - но оооочень редко.
Иногда действительно, нельзя делать так, как хочет заказчик. Хоть он и платит деньги, но встречаются такого рода вещи, когда по тем или иным причинам НУ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ ТАК И ВСЁ!!!
Nikolinika
22.05.2009, 14:38
Иногда действительно, нельзя делать так, как хочет заказчик. Хоть он и платит деньги, но встречаются такого рода вещи, когда по тем или иным причинам НУ ПРОСТО НЕЛЬЗЯ ТАК И ВСЁ!!!
а чаще бывает, что не хотят напрячься. я хорошо понимаю все, если мне объяснят, но тупо делать то, что легче и плевать на заказчика - это выше крыши!
Добрый день!
Пожалуйста, посоветуйте бригаду или какую нить организацию,которая сделает ремонт балкона красиво и безболезненно для нервов.
Хотим облагородить, шкавчики и все такое... Расширение под вопросом
Заранее спасибо!!!:rose:
Саня-городок
22.05.2009, 14:58
Kabasya, скажите, какую площадь (количество) Вам надо покрасить и в каком помещении? И еще, на стенах есть обои под покраску или нет?
Не хочу обижать Сашулечку, но мне показалось странным, что он советует Вам краску, которой поработал один раз и не знает ее качеств в эксплуатации.
Почему страннным? Мистика, ты ж наверное знаешь принцип появления новых материаллов?.....появилось что то новое,можно брать(если по цене и качеству,коллеги уже попробовали)...потом проходит время,появляются хитросделанные дистрибьюторы всех мастей и.....началось,полосы,оттенки или надо 24 раза катать валиком...Мы всегда принципиально красили АКРИТом...Нам еще не попадался плохой, но слухи уже имеются, что "не тот он уже"..А тот которому мы делали потолок АКВАМАТОМ, купил как для себя(бывший прораб,причем серьезный, сейчас бизнесом занимается) Уж кто ,кто а он себя любит, фигню себе покупать не будет.:)
Саня-городок
22.05.2009, 15:06
но значит ты класнный парень,а мы когда котёл ставили,то всё что ни купим,приходилось менять,сантехник говорил что он не отвечает,если оно потом начнёт течь или ещё что-то.поэтому мы его за шкирку и на базар и он нам тыкал что брать.и конечно же засранец показывал чуть ли не самое дорогое.но это наверное такое место где лучше не экономить.
Вот кого,кого, а сантехника надо таскать по базарам...или самого посылать( не туда куда обычно часто посылают:))
Вот кого,кого, а сантехника надо таскать по базарам...или самого посылать( не туда куда обычно часто посылают:))
100%
сантехника
электрика
только сами рабоче должны покупать.
у нас было так.
Саня-городок
22.05.2009, 15:33
Верно. В процессе диалога можно прийти к консенсусу. И никто потом никого не будет упрекать.
Пример из опыта: вместе с мастером поехали купили самовыравнивающуюся смесь для fine tuning стяжки (нам нужен был слой 1-2 мм). Купили вроде как хорошей фирмы - Ceresit - причем в Эпицентре а не на базаре. Залили полы по инструкции - вместе сидели читали чтоб еще раз убедиться что все делаем правильно. Через 2 недели все потрескалось и слезло. Позвонили в два разных источника - там подтвердили что Ceresit сейчас бодяжат где-то у нас, что были прецеденты когда эта смесь просто в пыль рассыпалась.
Таким образом я лично не имею претензий к мастерам, что пол облез и не требую за свой счет переделывать работу - а они в свою очередь обещают перед укладкой ламината аккуратно счистить облезлые части и замазать их чем-то более крепким.
Вы либо воды налили намного больше.чем было написанно на мешке, либо не грунтовали пол (ПРИЧЕМ ХОРОШО)Третье, это может точно плохой материалл. Хотя мы лили пол и материаллом который год провалялся и ничего, отлично стал. Под плитку. А насчет походов по базарам, скажу так: Я часто хожу с ними по рынкам(и как ранее писал,считаю это отдельной оплатой) и как заметил, в большинстве случаев, тащат туда не потому что, не могут что то выбрать(обои,плитку,цвет краски и многое другое) а чтоб было потом кому нудить "вот тебя послуш(ал)а, а это не то" ...понятное дело, продавец продал и все(он мог и сам не знать что эта партия.не очень и пр) А я под боком, мне можно все высказать и все огрехи списать(тьфу,тьфу,тьфу:))...НЕТ РЕБЯТА,ВСЕ НЕ ТАК,ВСЕ НЕ ТАК....Я и сам такой хитросделанный. И вы меня не лечите. А так вообще ,я вас всех ОЧЕНЬ УВАЖАЮ!!(заказчиков я имею ввиду)
Саня-городок
22.05.2009, 15:35
100%
сантехника
электрика
только сами рабоче должны покупать.
у нас было так.
Ты когда уже новоселье справлять будешь? Или я чего пропустил?:)
Вот кого,кого, а сантехника надо таскать по базарам...или самого посылать( не туда куда обычно часто посылают:))
Самого не стоит, только таскать. Не раз наблюдал картину когда сантехник (электрик и другие ребята) скупив полмагазина говорит продавцу : сделай ка мне дружище накладную на сколько-то % или денег больше напиши, или дорисуй каких-то деталей левых. Сегодня даже видел.
Так что все вместе желательно покупать :)
Избранная
22.05.2009, 15:45
Это у вас нет, женщинки ;) а у нас все есть ....
неее, правильно будет - только у Вас ПьюИк и есть))
а чаще бывает, что не хотят напрячься. я хорошо понимаю все, если мне объяснят, но тупо делать то, что легче и плевать на заказчика - это выше крыши!
Я не хочу Вас обижать, но у Вас какое то негативное отношение к строителям. Что хотят постоянно сделать, как легче и зачастую плюют на заказчика. Это делают те кому плевать о своей репутации. Я тоже сталкивался бывало с такими работниками. Не спорю есть такие. Это бывает в таких случаях:
1) Если заказчик выжимает от работников миниальные цены (ниже средних), а потом ещё постоянно "компасирует" мозги ( я это не о Вас) то так, а то эдак... то есть вероятность, что могут "нахалтурить", но необязательно.
2) Если работники не проверенные, неизвестно откуда взялись.
3) Сейчас такая конкуренция, что многие строительные бригады стараются работать так, что бы у людей оставалось положительное мнение о них и ихней работе. Так, как новые обьекты получать сейчас можно зачастую только по рекоммендации.
Саня-городок
22.05.2009, 15:51
Я поняла вашу позицию - вы по другую сторону барикады!!!
Хотела бы посмотреть на вас, когда материалы, купленные за ваши кровно заработанные деньги, портят, да еще и деньги за это берут. Вы сделали ремонт и ушли, а хозяйну там жить и пользоваться.
Элементарные примеры: незалитая селиконом мойка и столешница вздувается на второй день (зная такой факт, нужно проследить, чтобы все сделали по технологии), плитка положенная на 4 точки отвалится от первого прикосновения, а неиспользованный церазит продан предприимчивыми рабочими (укладчикам плитки я доверяла в плане технологии, но дизайн они хотели мне свой всучить, но мы совместно решили проблему технологии и дизайна), криво поставленное окно (обязательная проверка ватерпасом), счетчик воды, установленный за унитазом (главное вовремя заметить и попросить переделать), подоконник другой ширины и белый, а не мраморный (вовремя замеченная ошибка, еще не закрепленный неправильный подоконник и проблема исчерпана на месте).
Вам еще нужны доводы? Так я их вам приведу.
Все,все, я вас понял....плитка постеленная на 4 точки это очень сильно....Можно вопрос? как вы узнали что она на4 точки наклеенна? Она отвалилась или что? Или это ваше предположение? Может человек поставил себе МАЯК временный. Я так часто делаю(если стены имеют маленькую погрешность) Вы назвали такие непонятные претензии, о которых люди во время ремонта и не думают, а написали так как будто ваши строители начали стены шлифовать, при постеленном ПАРКЕТЕ, ЛАМИНАТЕ. И В ИТОГЕ, ОСТАЛИСЬ ДОВОЛЬНЫ РЕМОНТОМ!!! ВОТ ЕСЛИ БЫ НЕ ВАША БДИТЕЛЬНОСТЬ, ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ, КАК БЫ ВЫ СМОГЛИ ЖИТЬ В ОТРЕМОНТИРОВАННОЙ КВАРТИРЕ. Ну довольны? И на том спасибо!:) По рынкам сами ходили? Думаю сами. Обожаю таких хозяев! Думаю есть похлеще вас(в плане контроля за работами):)
Coldlight
22.05.2009, 15:58
Самого не стоит, только таскать. Не раз наблюдал картину когда сантехник (электрик и другие ребята) скупив полмагазина говорит продавцу : сделай ка мне дружище накладную на сколько-то % или денег больше напиши, или дорисуй каких-то деталей левых. Сегодня даже видел.
Так что все вместе желательно покупать :)
А ты в курсе,че если сам пойдеш покупать электроматерьял или сантех.так тебе посчитают на 10-15% дороже.Нам скидки делают как пост.покупателям,че я дарить деньки свой должен и время тратить даром на прогулку по рынку.
Саня-городок
22.05.2009, 15:58
Самого не стоит, только таскать. Не раз наблюдал картину когда сантехник (электрик и другие ребята) скупив полмагазина говорит продавцу : сделай ка мне дружище накладную на сколько-то % или денег больше напиши, или дорисуй каких-то деталей левых. Сегодня даже видел.
Так что все вместе желательно покупать :)
Вот редиски, а я думал что они наоборот еще и свои доложат...ну в смысле,чтоб хозяину не так накладно было покупать краны по 800 уев...:) Наверное я отстал от времени.:)Извините, я малость пошутил.
может кто-то знает есть какое-то средство для снятия обоев, которые как-будто "Моментом" приклеили?
может кто-то знает есть какое-то средство для снятия обоев, которые как-будто "Моментом" приклеили?
:) ацетон? :)
Ты когда уже новоселье справлять будешь? Или я чего пропустил?:)
К концу месяца сказали что закончат.
но мало верю.
в мае много выходных было у них.
А ты в курсе,че если сам пойдеш покупать электроматерьял или сантех.так тебе посчитают на 10-15% дороже.Нам скидки делают как пост.покупателям,че я дарить деньки свой должен и время тратить даром на прогулку по рынку.
Если так то это одно, если есть "своя" точка где от рыночных цен именно Вам делают скидку как постоянному покупателю, или по другим причинам. Тогда эти деньги хоть и с оговорками но можно считать "заработанными".
Я-же говорил про ситуации когда сумма умышленно завышена, от суммы по рыночным ценам.
Вот редиски, а я думал что они наоборот еще и свои доложат...ну в смысле,чтоб хозяину не так накладно было покупать краны по 800 уев...:) Наверное я отстал от времени.:)Извините, я малость пошутил.
Про то сколько на самом деле иногда стоят "дорогие" вещи в дорогих интерьерах это тема отдельного разговора.
Например как оконная ручка стоящая в Италии около 5 евро, в Одессе 10евро у человека дома стоит почему-то 50 :)
Ребята!
все мы люди.
И у всех свое Я.
Вот мои работяги одни, сашулечка другой, кто у нас тут еще - вообщем третий.
И работы у всех разные.
Надо обговорить все (хоть это не реально - только в процессе ремонта) и тогда только начинать.
Может я так говорю - что у меня уже к концу все.
Про то сколько на самом деле иногда стоят "дорогие" вещи в дорогих интерьерах это тема отдельного разговора.
Например как оконная ручка стоящая в Италии около 5 евро, в Одессе 10евро у человека дома стоит почему-то 50 :)
ОО, таких моментов много.
ОО, таких моментов много.
Угу, вот поэтому и стоит покупать все самому, если в то время которое ты тратишь на закупки ты не зарабатываешь столько что можно не обращать внимание на цену :)
А мне вот хорошие знакомые посоветовали рабочих, которые вроде бы хорошо положили плитку на кухне, но через год она потрескалась во многих местах. Кому теперь предъявишь претензии: магазину из-за качества плитки или рабочим, которые сделали такой термоядерный раствор, что разрывает плитку?
Вообще, из-за чего такое могло произойти?
Причин может быть несколько. И неравномерное нанесения клея - это последняя причина. Ибо такое врядли встречается в природе последнее время (имхо). Может у вас там теплый пол? и забыли демферную ленту. Может слабая основа, слабенькая неармированная стяжка. Может не дали высохнуть стяжке. Трубы отопления в полу без мерилона? Плиточные смеси винить имхо не нужно. Могла быть сильная запыленность при работе, или пересохший клей, но тогда часть плитки отвалилась бы целиком. И наверное еще с десяток причин, включая усадку дома. Исправте, если где наврал.
Саня-городок
22.05.2009, 17:08
:) ацетон? :)
Это вы так.....чтоб поклацать клавиатурой? ......Цианистым калием попробуйте:)
Саня-городок
22.05.2009, 17:15
может кто-то знает есть какое-то средство для снятия обоев, которые как-будто "Моментом" приклеили?
Продается специальная жидкость для снятия обоев. В любой контейнер на рынке заходите (где краски и прочая фигня) и громко кричите: Дайте мне химию для снятия СТАРЫХ обоев!!!...Если не поможет, продайте квартиру и пусть новые хозяева сами их снимают.:)
может кто-то знает есть какое-то средство для снятия обоев, которые как-будто "Моментом" приклеили?
а стены у вас ровные?
если нет смысл снимать все до блеска.
обивать стены надо будет.
Саня-городок
22.05.2009, 17:23
:rose:
А мне вот хорошие знакомые посоветовали рабочих, которые вроде бы хорошо положили плитку на кухне, но через год она потрескалась во многих местах. Кому теперь предъявишь претензии: магазину из-за качества плитки или рабочим, которые сделали такой термоядерный раствор, что разрывает плитку?
Вообще, из-за чего такое могло произойти?
Уточните как она потрескалась? Хрустит(треснула на несколько кусочков) , если наступить или появилась мелкая сеточка только на глазури? И есть ли теплый пол под ней. У вас я подразумеваю только три причины. Напишите пожалуйста подробней, конечно это вам не поможет, но если мастер протупил, можете его нагрузить(бить не надо) НИКАКОЙ ТЕРМОЯДЕРНЫЙ РАСТВОР НИКОГДА ПЛИТКУ НЕ ПОРВЕТ,НЕ РАЗОРВЕТ,НЕ ВЗОРВЕТ!!! Это бывает только в американском кино...:rose:
Саня-городок
22.05.2009, 17:30
ОО, таких моментов много.
Шо???... опять нагрели, говорил бери меня. Я б даже за свои тебе покупал. :):rose:
а стены у вас ровные?
если нет смысл снимать все до блеска.
обивать стены надо будет.
Нет стены кривые, а что если кривые то можно клеить на старые обои?
Шо???... опять нагрели, говорил бери меня. Я б даже за свои тебе покупал. :):rose:
Может быть в другую квартиру и возьму.
Но лучше как прораба:rolleyes:
Нет стены кривые, а что если кривые то можно клеить на старые обои?
то их нужно рпвнять.
а то смысл клеить обои опять) если стены буквой зЮ.
то их нужно рпвнять.
а то смысл клеить обои опять) если стены буквой зЮ.
эх, я знаю, что нужно, но сейчас финансы не позволяют, а к появлению ребенка уж очень хоцца обновить:girl_sigh:
эх, я знаю, что нужно, но сейчас финансы не позволяют, а к появлению ребенка уж очень хоцца обновить:girl_sigh:
Я пару тройку лет назад в такой-же примерно ситуации прям на старые и клеил, держится нормально :) И старых был не один слой, а несколько, никто никогда видимо не заморачивался отклеивать :) Но это не совет, правильнее наверно отодрать все-таки, если ровнять нет возможности.
Саня-городок
22.05.2009, 18:15
Может быть в другую квартиру и возьму.
Но лучше как прораба:rolleyes:
Представляешь, сейчас плитку заканчиваю у одного мэна, а он бывший прораб. Ну я его спрашиваю: Мол чего ты завязал со стройкой? А он мне: "Да надоело вранье.В этом деле не нагреешь не заработаешь. Один раз работал по честному. сказал зарплату в 1500 у.е и отработал классно, все довольны. Но знаю что меня проверяли пару раз"...Вот такой у меня был диалог. Мужик толковый знает много по теме, щепетильный очень. Думал, будет мне ходить и учить, нудить. Нет, дал мне абсолютную свободу и мне понравилось у него работать. Понабирал всяких цацек, трубочек, кантиков и все это в 3 ряда и все заточить, подшлифовать.....И чего я не пошел учеником ювелира. Может еще не поздно? Вот как скажешь, так и "зроблю"?:nea:
Скажите пожайлуста а не встречалась ли вам ремонтная фирма "домашний мастер" Если да то какие о них можно получить отзывы .Нигде не могу их обнаружить.
Вот через месяц планирую закончить свой капремонт.
Начинать надо прежде всего с поиска НОРМАЛЬНЫХ людей (не приведи господи из соседней более южной республики - той, что за Маяками).
Сделать сантехнику. Начать делать плитку.
Заказать окна, начать ровнять потолки-стены.
Поставить окна, вытянуть откосы по окнам.
Задуматься об установке межкомнатных дверей - без них не выведут проемы.
Потом полы - стяжка, паркет
Обои в последнюю очередь.
Пластиковые трубы - только немецкие.
За малярами постоянно бегать с уровнем и регулярно проверять.
Электрику я сделал сам - сейчас большинство электриков - пацаны, которые нихрена не соображают, даже не знают, как УЗО работает...
Рабочие - лучше всего Одесситы с рекомендациями.
Если чего - спрашивай... шишек я уже много набил...
эх, я знаю, что нужно, но сейчас финансы не позволяют, а к появлению ребенка уж очень хоцца обновить:girl_sigh:
Камилочка милая.
Ребенок это хорошо - очень.
Денег да много берет ремонт.
Но для малявки нужна чистая, светлая комната.
Хотя можно только обойтись новыми обоями, и покраской.
Удачки тебе в ремонте, и родах.
Представляешь, сейчас плитку заканчиваю у одного мэна, а он бывший прораб. Ну я его спрашиваю: Мол чего ты завязал со стройкой? А он мне: "Да надоело вранье.В этом деле не нагреешь не заработаешь. Один раз работал по честному. сказал зарплату в 1500 у.е и отработал классно, все довольны. Но знаю что меня проверяли пару раз"...Вот такой у меня был диалог. Мужик толковый знает много по теме, щепетильный очень. Думал, будет мне ходить и учить, нудить. Нет, дал мне абсолютную свободу и мне понравилось у него работать. Понабирал всяких цацек, трубочек, кантиков и все это в 3 ряда и все заточить, подшлифовать.....И чего я не пошел учеником ювелира. Может еще не поздно? Вот как скажешь, так и "зроблю"?:nea:
Сашка! поздно в 39 .
Хотя можно и посмотреть твои заточки, шлифовки:shine:
Скажите пожайлуста а не встречалась ли вам ремонтная фирма "домашний мастер" Если да то какие о них можно получить отзывы .Нигде не могу их обнаружить.
Есть такая фирма. Цены невысокие, качество тоже.
Я вот не могу понять сыр бор по поводу ходить самим за закупками или вместе со строителями...
Я уже тут писал выше, что нормальные специалисты, могут подсказать, что именно купить, какой производитель и т.д. Разьяснить что примерно почём и где. Разьяснить сразу все нюансы того или иного материала. Что б заказчик понял. И если захочет то пусть сам и идёт за закупками. Купит всё, что нужно. И ( так, как будет с ориентирован, примерно по ценам) будет уверен, что его никто не "надул".
P.S. Я, например, в таких ситуациях изначально пытаюсь понять, что именно хочет заказчик. Предлагаю несколько вариантов. По мелочам тоже подсказываю на чём можно экономить на чём нельзя. Что можно найти на рынке подходящего и что во, что может вылиться. При этом состовляю на компе таблицы (распечатываю), в которых несколько вариантов тех или иных работ и в которых наглядно всё видно. И стараюсь при этом всё обьяснить, основываясь непосредственно на знание заказчика в строительной сфере. И когда у человека есть наглядная смета на материалы. Он если хочет может сам всё закупить или направить непосредственно меня в свою точку продажи. Или вообще позже взять и проверить по смете, за сколько я всё приобрёл и почём бы он сам всё приобрёл. ( Обычно у работников уже есть свои "точки" где можно приобрести всё с хорошими скидками. И заказчик, покупая сам не обязательно что возьмёт даже по такой цене, иногда и вылиться может намного больше).
Grafitor
22.05.2009, 19:05
Кому как удобно так и решает проблему с приобретением материалов.
Обычно все закупки доверяют мастеру, даже выбор обоев и линолеума.
Только в обоюдном доверии решаются все задачи.
Кому как удобно так и решает проблему с приобретением материалов.
Обычно все закупки доверяют мастеру, даже выбор обоев и линолеума.
Только в обоюдном доверии решаются все задачи.
Это не обычно, это вам так хотелось бы. ;)
НаСекундуЗагляну
22.05.2009, 19:09
Это не обычно, это вам так хотелось бы. ;)
Где ты раньше был?:search:
мне все... то есть абсолютно все материалы покупал прораб:rolleyes:
ну кроме обоев, ламината, умывальников и проч.. где дело вкуса:)
ole4ka27
22.05.2009, 19:12
Кому как удобно так и решает проблему с приобретением материалов.
Обычно все закупки доверяют мастеру, даже выбор обоев и линолеума.
Только в обоюдном доверии решаются все задачи.
Мастера ведь не дизайнеры, чтобы ВСЕ решать и выбирать. Предпочитаю мастеру ставить определенную задачу, выслушать его мысли и предложения по поводу ее решения и потом вынести окончательный вердикт. конечно, в сантехнику и электрику особо не вмешиваюсь, но отделка...
Где ты раньше был?:search:
мне все... то есть абсолютно все материалы покупал прораб:rolleyes:
ну кроме обоев, ламината, умывальников и проч.. где дело вкуса:)
Мне тоже по началу покупал прораб...А потом он меня очень удивил, а за тем огорчил...И тепреь уже много лет нет таких слов на моих "стройках"..
НаСекундуЗагляну
22.05.2009, 19:18
Мне тоже по началу покупал прораб...А потом он меня очень удивил, а за тем огорчил...И тепреь уже много лет нет таких слов на моих "стройках"..
Я когда разговаривал с прорабом, спросил, ты можешь закупить стройматериалы качественные, недорого и быть за них в ответе.?.
он ответил - "Да".
Вот я и доверил ему закупку :) еще не известно какого г.. я накупил, если бы сам этим занимался
Вроде все нормально, не рухнуло еще:laugh:
Мне тоже по началу покупал прораб...А потом он меня очень удивил, а за тем огорчил...И тепреь уже много лет нет таких слов на моих "стройках"..
Ха
Удивлять они могут.
Мои и меня удивили
Клей цересит с 11 - 35грн стоит
а мои за 70 берут.
еслиб не надо было в ОБИ так бы и не узнала.
Избранная
22.05.2009, 19:28
да, мне тоже написали что брали там-то грунтовку за столько-то, оказалось на 30 грив дороже, и сказала я им до свидания с их грунтовкой
Саня-городок
22.05.2009, 19:31
Ха
Удивлять они могут.
Мои и меня удивили
Клей цересит с 11 - 35грн стоит
а мои за 70 берут.
еслиб не надо было в ОБИ так бы и не узнала.
Ничего не напутала? Может за два мешка 70....??? Кабася ты наверное в жизни должна была б работать в консерватории и быть ОООООчень!!! далеко от стройки. И как это они не написали тебе 70 у.е за мешок..:)
Саня-городок
22.05.2009, 19:33
да, мне тоже написали что брали там-то грунтовку за столько-то, оказалось на 30 грив дороже, и сказала я им до свидания с их грунтовкой
А тем что сказали "здрасьте" были лучше?:)
...надцать лет назад на Ромашковой делали электрику у Нового русского в трехэтажном особняке,точнее двух.Так местный прораб на этой же улице себе такой же дом отгрохал,и Джип прикупил.Только потом он сам розетки ставил денег не хватало потому,что хозяину все построили.
я обычно спрашиваю у своих, чего им еще привезти и езжу сам. но у меня есть на это время и транспортные средства.
когда мне лень - я езжу с ребятами, покупаем, потом они везут на своем бусике. Плачу им за это как за доставку, допустим, с Эпицентра. Потом еще плачу за подъем материала - если они хотят. Если не хотят - берем специально обученных грузчиков.
Grafitor
22.05.2009, 20:13
Это не обычно, это вам так хотелось бы. ;)
Тратить чужие деньги намного труднее, больше времени уходит на выбор материалов, доставки,
погрузки ,разгрузки и т. д
Тратить чужие деньги намного труднее, больше времени уходит на выбор материалов, доставки,
погрузки ,разгрузки и т. д
А вы свои не пробовали тратить , делая при этом хронометраж ?
Тут ваши коллеги пишут, что им пофиг что покупать ;)...
А доставка и прочее занимает у всех одинаковое время, другое дело, что хозяин
ищет транспорт и грузчиков подешевле ,в целях экономии, а прорабу пофиг ибо деньги хозяйские...сколько назвали-столько и дал...( И себя любимого не забывая иной раз...)
Саня-городок
22.05.2009, 20:18
Короче народ, теперь и мне надо вас послушать??? Моя теперешняя заказчица попросила закатать по весне ( через год) фасад дома(фактура), где то там короче. Из моих парней один это делал, лет пять назад. Я в принципе в теме, но может кто "посвежее делал" Короче собираю информацию по фасадным фактурным краскам! Ну конечно же скажу СПАСИБО!!!
Grafitor
22.05.2009, 20:19
Мастера ведь не дизайнеры, чтобы ВСЕ решать и выбирать.
Предпочитаю мастеру ставить определенную задачу, выслушать его мысли и предложения по поводу ее решения и потом вынести окончательный вердикт. конечно, в сантехнику и электрику особо не вмешиваюсь, но отделка...
Скажу одним словом они больше чем дизайнеры.
Не мешало бы и в сантехнику и в электрику влезать,а потом на окончании провода написать свои извинения будущему электрику который будет заканчивать работу.
Саня-городок
22.05.2009, 20:27
А вы свои не пробовали тратить , делая при этом хронометраж ?
Тут ваши коллеги пишут, что им пофиг что покупать ;)...
А доставка и прочее занимает у всех одинаковое время, другое дело, что хозяин
ищет транспорт и грузчиков подешевле ,в целях экономии, а прорабу пофиг ибо деньги хозяйские...сколько назвали-столько и дал...( И себя любимого не забывая иной раз...)
Это разве по фиг? Я ж думаю,что все грамотные и если я написал на бумаге СМ11 или грунт" домик в деревне" либо что еще конкретное, то не проблема поехать и все доставить....А обмануть (по качеству) могут как вас ,так же и меня ,даже по проверенным материаллам. Ну конечно же есть мелочи которые я покупаю сам(это не дорогие мелочи:)) Так что не совсем ПО ФИГ:) Я только высказал свою позицию и повторю то же самое даже под пыткой. Я ПРОСТО НЕ ЛЮБЛЮ ХОДИТЬ С ХОЗЯЕВАМИ (и без них тоже)ПО БАААЗАРАМ. А все почему то поняли это как обычный ПОФИГИЗМ. В нашем деле нельзя быть пофигистом, будешь стоять на Малине с табличкой "СДЕЛАЮ ВСЕ"
Не мешало бы и в сантехнику и в электрику влезать,а потом на окончании провода написать свои извинения будущему электрику который будет заканчивать работу.:)Лучше пусть заканчивает тот кто начинал...Электрик первый приходит на ремонт и последний уходит.
Grafitor
22.05.2009, 20:32
А вы свои не пробовали тратить , делая при этом хронометраж ?
Тут ваши коллеги пишут, что им пофиг что покупать ;)...
А доставка и прочее занимает у всех одинаковое время, другое дело, что хозяин
ищет транспорт и грузчиков подешевле ,в целях экономии, а прорабу пофиг ибо деньги хозяйские...сколько назвали-столько и дал...( И себя любимого не забывая иной раз...)
Нет не все равно что покупать, учитывается и бюджет и качество .
По материалам все ширпотреб.
О прорабах им что репутация не нужна.(Как можно присвоить ,если деньги выделяются на материалы.)
Grafitor
22.05.2009, 20:39
:)Лучше пусть заканчивает тот кто начинал...Электрик первый приходит на ремонт и последний уходит.
Не нам расказывать байки о электриках,а если доставили,тогда что.
Все все знают и умеют,но почему то пользуются услугами специалистов.
Не нам расказывать байки о электриках,а если доставили,тогда что.
Все все знают и умеют,но почему то пользуются услугами специалистов.На крайний случай есть электрики из ЖЭКаhttp://www.youtube.com/watch?v=fdIXdPOJ_cU
Ничего не напутала? Может за два мешка 70....??? Кабася ты наверное в жизни должна была б работать в консерватории и быть ОООООчень!!! далеко от стройки. И как это они не написали тебе 70 у.е за мешок..:)
Слушай ну ты меня еще поучи - а.
мне на мои 30кв.м хоть самой в прорабы идти.
Нет не все равно что покупать, учитывается и бюджет и качество .
По материалам все ширпотреб.
О прорабах им что репутация не нужна.(Как можно присвоить ,если деньги выделяются на материалы.)
И у меня учитывается и без прорабов.
Не все ширпотреб, кто хочет не ширпотреб ,тот его находит (я знаю где искать ;))
Вы знаете , почему то говорят правильно все, но когда на весах появляются деньги ,то чаша с деньгами почему то перевешивает...
Действительно как ? :laugh: Липнут они к рукам что ли...
Grafitor
22.05.2009, 21:16
Слушай ну ты меня еще поучи - а.
мне на мои 30кв.м хоть самой в прорабы идти.
Чему Вас учить. Вы все сами умеете.
Короче народ, теперь и мне надо вас послушать??? Моя теперешняя заказчица попросила закатать по весне ( через год) фасад дома(фактура), где то там короче. Из моих парней один это делал, лет пять назад. Я в принципе в теме, но может кто "посвежее делал" Короче собираю информацию по фасадным фактурным краскам! Ну конечно же скажу СПАСИБО!!!
Спроси у Хакамада она дома себе строила - наверняка знает.
Grafitor
22.05.2009, 21:25
И у меня учитывается и без прорабов.
Не все ширпотреб, кто хочет не ширпотреб ,тот его находит (я знаю где искать ;))
Вы знаете , почему то говорят правильно все, но когда на весах появляются деньги ,то чаша с деньгами почему то перевешивает...
Действительно как ? :laugh: Липнут они к рукам что ли...
Если знаете где покупается дешевле чем розница,можете поделиться.
НЕ стоит обсуждать кто и что и к чьим рукам что то липнет.
На этот счет наверное больше знаете.
Если знаете где покупается дешевле чем розница,можете поделиться.
НЕ стоит обсуждать кто и что и к чьим рукам что то липнет.
На этот счет наверное больше знаете.
Могу и поделиться при желании. А почему же это не стоит обсуждать ? Если прорабы (и даже некоторые мастера пытались) меня нагло обворовывали и были пойманы за "липкую руку"? Из каких таких побуждений или чувств я не должен называть вещи своими именами ? А ?:rtfm:
Grafitor
22.05.2009, 21:43
Могу и поделиться при желании. А почему же это не стоит обсуждать ? Если прорабы (и даже некоторые мастера пытались) меня нагло обворовывали и были пойманы за "липкую руку"? Из каких таких побуждений или чувств я не должен называть вещи своими именами ? А ?:rtfm:
Большое спасибо за поделиться.
НЕ могу соби представить как это возможно сделать взять чужое ,когда человек полностью доверил все.
Алена_солнышко
22.05.2009, 22:10
только закончили ремонт, наши соседи приступили.Ну емае!
Grafitor
22.05.2009, 22:18
только закончили ремонт, наши соседи приступили.Ну емае!
Наши Вам поздравления и крепитесь.Может обойдется без разноса стен и перегородок. ,А теперь послушаем начальника транспортного цеха.и выкладывайте фотки смеяться и критиковать никто не будет.
Наши Вам поздравления и крепитесь.Может обойдется без разноса стен и перегородок. ,А теперь послушаем начальника транспортного цеха.и выкладывайте фотки смеяться и критиковать никто не будет.
:)точно.
сама хоч у выложить фотки - но критики боюсь - ща начнуть
только закончили ремонт, наши соседи приступили.Ну емае!
та ж ерунда.
та ж ерунда.
Это злой рок ! :D В оффисе закончили ремонт месяц назад...на этой неделе соседи по лестничной площадке начали валить перегородки и сбивать штукатурку....:dry:
Кому как удобно так и решает проблему с приобретением материалов.
Обычно все закупки доверяют мастеру, даже выбор обоев и линолеума.
Только в обоюдном доверии решаются все задачи.
Солидарен. Каждый должен заниматся своим делом. А если Вас захотят поиметь, то ничего не помешает. "От вора нет запора". У меня, цены на материалы и оборудование для своих клиентов, ниже рыночных на 5-10%. И никто из них со мной не ездит, все занимаются добыванем денег. Единственное, я беры на расходы доставки.
Grafitor
22.05.2009, 23:21
Можете полюбоваться., шедевры истинного исскуства.
Можете полюбоваться.
:shock: Мама дорогая.....Подозреваю что так подключалось "Джакузи"..:(
Grafitor
22.05.2009, 23:32
:shock: Мама дорогая.....Подозреваю что так подключалось "Джакузи"..:(
По этическим соображениям не скажу откуда взял,причем всежак.:):) газ ,электрчество,вода.канализация .
Это злой рок ! :D В оффисе закончили ремонт месяц назад...на этой неделе соседи по лестничной площадке начали валить перегородки и сбивать штукатурку....:dry:
Цепная реакция!!!
Можете полюбоваться., шедевры истинного исскуства.
Это так подключили посудомойку под мойкой.
Больше всего понравился газовый кран, скорей всего для газовой плиты. Установлен по всем нормам.
Если черный... еще и газовый шланг....то вааще "ховайся"! :(
только закончили ремонт, наши соседи приступили.Ну емае!
Сезон начался!!!
Grafitor
22.05.2009, 23:49
Если черный... еще и газовый шланг....то вааще "ховайся"! :(
Если бы Все Вы знали какая проблема у хозяев в этом,тогда до утра будете смеяться.:)
Можете полюбоваться., шедевры истинного исскуства.
капец
вот это работа:rzhu_nimagu:
Сразу ко всем вопрос - я в строительстве и т.д. совсем далекий. Как дожно быть правильно пока понимаю слабовать.
Как обезопасить себя от такого "качественного ремонта"
Сразу ко всем вопрос - я в строительстве и т.д. совсем далекий. Как дожно быть правильно пока понимаю слабовать.
Как обезопасить себя от такого "качественного ремонта"
Как начнете ремонт - тогда все поймете.
Kabachok
23.05.2009, 11:06
Можете полюбоваться., шедевры истинного исскуства.
Фотошоп! Сливной шланг (тот что серый и толстый) подключить к водопроводу с давлением... И сколько оно так продержится? И канализация посреди стены? Собрали чисто поржать...
Как начнете ремонт - тогда все поймете.
Это хороше если когда начнут, но если первый раз то наверно только когда закончат. Или чуть позже :(
Kabachok
23.05.2009, 11:22
2 Alint
Ну что Вы людей пугаете. Если мозги включат, то все будет хорошо. К тому же и тут, на форуме, народ может чего хорошего посоветовать.
Kabachok
верно все
я много читала о ремонте, и спрашивала на форуме, у друзей, ну и фантзейку включила.
Нет! Пугать конечно не хочу. С высоко поднятой головой и без страха нужно идти к заветной цели! Как правильно подметил Ув. Кабачок сразу включать мозги и конечно юзать этой чудесный раздел одесского форума, где много людей которые Вам с радостью помогут!
Kabachok
23.05.2009, 12:55
2 Livesms
Осмелюсь дать один совет. Я когда делал ремонт и у меня заканчивались идеи - ехал вечерком после работы в Эпицентр просто прогуляться, посмотреть на материалы, что есть и как что к чему можно применить. Обычно без новой идеи я оттуда не уезжал, к тому же я уже примерно знал что за материалы мне понадобятся и во сколько это может вылиться по деньгам.
Желаю удачи! Кстати, мне очень нравится тот этап когда все только начинается. Ведь столько места для творчества... :)
Grafitor
23.05.2009, 16:34
Фотошоп! Сливной шланг (тот что серый и толстый) подключить к водопроводу с давлением... И сколько оно так продержится? И канализация посреди стены? Собрали чисто поржать...
Можете на фотошопе такое сделать,зачем его шопить если есть в реале.
Я эту фотку показывал некоторым знакомым (по инету) и они мне говорят: "ну и, что? Что тут такого?". Признаться, был снова в шоке!
ole4ka27
23.05.2009, 16:41
Не нам расказывать байки о электриках,а если доставили,тогда что.
Все все знают и умеют,но почему то пользуются услугами специалистов.
только потому, что на своей работе зарабатывается больше.
Я эту фотку показывал некоторым знакомым (по инету) и они мне говорят: "ну и, что? Что тут такого?". Признаться, был снова в шоке!
Да, ладно. Работает же ;).
А ведь кто-то проектировал. А потом уже слепили из того, что было. Конечно можно было по-умнее и аккуратнее, но видимо желания не было.
В самом деле. При ремонте/строительстве намутили одни. Потом кухню еще спроектировал "гениальный" дизайнер. А после всего кому-то отдуваться за всех этих гениев-спецов пришлось.
Саня-городок
23.05.2009, 20:24
Если знаете где покупается дешевле чем розница,можете поделиться.
НЕ стоит обсуждать кто и что и к чьим рукам что то липнет.
На этот счет наверное больше знаете.
Платил копейки, вот и решили недостачу покрыть деньгами на материалл. Ты хоть раз видел здесь, чтоб он написал сколько он платил своим рабочим? Зато понтов нагнал тут..
Саня-городок
23.05.2009, 20:26
Спроси у Хакамада она дома себе строила - наверняка знает.
Я лучше у последнего бомжа спрошу, чем у них спрашивать
Grafitor
23.05.2009, 20:38
Платил копейки, вот и решили недостачу покрыть деньгами на материалл. Ты хоть раз видел здесь, чтоб он написал сколько он платил своим рабочим? Зато понтов нагнал тут..
Сугубо личное дело каждого сколько и чего.
Я лучше у последнего бомжа спрошу, чем у
них спрашивать
На счет краски структурной не торопи события,придет время займешся этим вопросом.
Нет! Пугать конечно не хочу. С высоко поднятой головой и без страха нужно идти к заветной цели! Как правильно подметил Ув. Кабачок сразу включать мозги и конечно юзать этой чудесный раздел одесского форума, где много людей которые Вам с радостью помогут!
Честно говоря, мне надоело помогать и подсказывать, это всё ерунда. Тысячу раз повторю: КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
ВРЕМЯ ДЕНЬГИ.
Заработайте деньги, заплатите хорошему специалисту и получите удовольствие от ремонта, а не геморой и остальные последствия.
Не надо вдаваться в подробности и забивать себе голову, если вы в дальнейшем не собираетесь заниматься этим постоянно. Доверяйте профессионалам и берите по рекомендации и желательно письменно, чтобы потом была возможность предьявить претензии рекомендателям.
только потому, что на своей работе зарабатывается больше.
Об этом я всегда и говорю, зарабатывайте побольше и нам побольше перепадёт! Только сильно не экономьте на нас, иногда, после, приходится платить дважды.
Честно говоря, мне надоело помогать и подсказывать, это всё ерунда. Тысячу раз повторю: КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
ВРЕМЯ ДЕНЬГИ.
Заработайте деньги, заплатите хорошему специалисту и получите удовольствие от ремонта, а не геморой и остальные последствия.
Не надо вдаваться в подробности и забивать себе голову, если вы в дальнейшем не собираетесь заниматься этим постоянно. Доверяйте профессионалам и берите по рекомендации и желательно письменно, чтобы потом была возможность предьявить претензии рекомендателям.
А что? Кто то заставляет? ... Помогать и подсказывать.
Я, например, многим занимался - не постоянно. А голову я себе таки забиваю, и не письменно.
Не хошь - не надо... писать(ударение поставь сам) тебя ни кто не просит.
Доверяйте профессионалам и берите по рекомендации и желательно письменно, чтобы потом была возможность предьявить претензии рекомендателям.С первым согласен.Но причем же тут рекомендатели?Кому подойдет и тот будет доволен,а кому нет...Виноват работник если,что не так,а то все начнут ссылаться на этих самых рекомендателей :) не боясь за последствия.В таких случаях пусть заказчики смотрят выполненную работу у рекомендателей.
Я эту фотку показывал некоторым знакомым (по инету) и они мне говорят: "ну и, что? Что тут такого?". Признаться, был снова в шоке!
Господа любители, если вы внимательно посмотрите на фото, то увидите что там почти все (кроме газового шланга) сделано правильно и аккуратно. Проблема в том, что мойка в последствии была перенесена влево от выводов канализации и воды. А кто кроме заказчика указывает в каком месте делать эти выводы и кто кроме заказчика решает где потом ставить мойку? Представьте, что мойка находится над выводами воды и канализации и вы увидите правильно и красиво сделанную работу.
Честно говоря, мне надоело помогать и подсказывать, это всё ерунда. Тысячу раз повторю: КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМ ДЕЛОМ!!!
ВРЕМЯ ДЕНЬГИ.
Заработайте деньги, заплатите хорошему специалисту и получите удовольствие от ремонта, а не геморой и остальные последствия.
Не надо вдаваться в подробности и забивать себе голову, если вы в дальнейшем не собираетесь заниматься этим постоянно. Доверяйте профессионалам и берите по рекомендации и желательно письменно, чтобы потом была возможность предьявить претензии рекомендателям.
Все верно, только тяжело после покупки квартиры! хорошо заплатить стОльким людям, купить хорошие материалы, потом эту квартиру еще и обставить техникой и мебелью. Заработать такие деньги за пару месяцев которые человек будет работать а не "забивать себе голову ремонтом" нереально, поэтому если таких денег нет изначально то расчитывать в этом деле приходиться только на себя.
Нет времени осилить все 300 страничек, но подходит время к началу ремонта, вернее его планированию. Смотрю тут и специалисты есть, и те, кто уже завершили ремонт - подскажите, у нас в комнате лежат плиты (дому лет наверное 30, если не больше и до этого ремонт не делался) и есть неровности - ямы большие, можно ли зимой делать стяжку? Летом просто никак не получится, а будем начинать ремонт зимой. Я бы хотела линолеум, как по мне, так его легче убирать - потому ведь и полы ровные нужны. Или может есть другие варианты?
Нет времени осилить все 300 страничек, но подходит время к началу ремонта, вернее его планированию. Смотрю тут и специалисты есть, и те, кто уже завершили ремонт - подскажите, у нас в комнате лежат плиты (дому лет наверное 30, если не больше и до этого ремонт не делался) и есть неровности - ямы большие, можно ли зимой делать стяжку? Летом просто никак не получится, а будем начинать ремонт зимой. Я бы хотела линолеум, как по мне, так его легче убирать - потому ведь и полы ровные нужны. Или может есть другие варианты?
Стяжку делать можно. А линолеум очень даже хороший вариант. Под линолеум неплохо сделать "теплую" стяжку (вариантов много, посоветуетесь потом со своими мастерами)
LANOCHCA
24.05.2009, 18:18
Стяжку делать можно. А линолеум очень даже хороший вариант. Под линолеум неплохо сделать "теплую" стяжку (вариантов много, посоветуетесь потом со своими мастерами)
никогда не слышала о теплой стяжке,что это ? а еще какая есть и можно ее своими силами сделать ,предстоит переезд на новую квартиру ,ремонт собираемся делать сами ....подскажите какая шпаклевка хорошая -советуют " мастер"
Grafitor
24.05.2009, 18:21
Господа любители, если вы внимательно посмотрите на фото, то увидите что там почти все (кроме газового шланга) сделано правильно и аккуратно. Проблема в том, что мойка в последствии была перенесена влево от выводов канализации и воды. А кто кроме заказчика указывает в каком месте делать эти выводы и кто кроме заказчика решает где потом ставить мойку? Представьте, что мойка находится над выводами воды и канализации и вы увидите правильно и красиво сделанную работу.
в первую очередь безопасность.
Нет времени осилить все 300 страничек, но подходит время к началу ремонта, вернее его планированию. Смотрю тут и специалисты есть, и те, кто уже завершили ремонт - подскажите, у нас в комнате лежат плиты (дому лет наверное 30, если не больше и до этого ремонт не делался) и есть неровности - ямы большие, можно ли зимой делать стяжку? Летом просто никак не получится, а будем начинать ремонт зимой. Я бы хотела линолеум, как по мне, так его легче убирать - потому ведь и полы ровные нужны. Или может есть другие варианты?
К этому времени как раз осилите 300х2 страниц. и будет все понятно, что захотите самому поморочиться.
Господа любители, если вы внимательно посмотрите на фото, то увидите что там почти все (кроме газового шланга) сделано правильно и аккуратно. Проблема в том, что мойка в последствии была перенесена влево от выводов канализации и воды. А кто кроме заказчика указывает в каком месте делать эти выводы и кто кроме заказчика решает где потом ставить мойку? Представьте, что мойка находится над выводами воды и канализации и вы увидите правильно и красиво сделанную работу.
Я не знаю кто из нас "любитель", но исходя из этого фото я там ничего не вижу "почти правильного". Если Вас в этом фото смутил один лишь только газовый шланг, то мне Вас искренне жаль. Так, как
если я по Вашим словам "любитель", увидел полно ряд нарушений, а Вас смутил только газовый шланг!!!!
А взять к примеру розеточный блок? Он там совсем идеально стоит?Розеткам совсем не мешает канализационный сток? И они стоят вместе по правилам?
Кран в газовом шланге? Он тоже расположен в весьма удобном месте... Да и резиновый шланг в таком месте расположен по всем правилам?
Что же тут есть "почти правильное"??? Материал для труб и то не для газового шланага???
Вы, уже хотя бы, в данном случае, не позорились бы незнанием элементарных правил безопасности (сантехнических, электромонтажных и газовых).
Да, что бы там не переделывалось и сколько раз... Это всё не важно! В любом случае ТАКОЕ оставлять нельзя!!!
Всем добрый вечер! Надо сделать ремонт на открытой веранде дачного дома. Одна стена очень подвержена воздействию влаги. Понимаю что надо убирать старую краску, сделать грунтовку, новую штукатурку, а вот что потом? Обработать структурной шпаклевкой или отделать натур.камнем. 1/2 стены по высоте соприкосается с грунтом. Дом на склоне. Прорабов боюсь, очень печальный опыт общения... Может есть где почитать или может есть предложения по работе? Спасибо.
никогда не слышала о теплой стяжке,что это ? а еще какая есть и можно ее своими силами сделать ,предстоит переезд на новую квартиру ,ремонт собираемся делать сами ....подскажите какая шпаклевка хорошая -советуют " мастер"
Ага, и мне интересно - что это такое? муж вот под рукой твердит, что стяжку надо делать только в теплое время - а я спорю, что ведь ремонты и зимой делают!
Ремонты и зимой делают, но всё зависит от условий где это производится всё...
Ага, и мне интересно - что это такое? муж вот под рукой твердит, что стяжку надо делать только в теплое время - а я спорю, что ведь ремонты и зимой делают!
Наверно имелась ввиду прослойка из какого-нибудь подходящего материала между стяжкой и линолиумом. Вот у меня ее нет , линолиум конечно намного теплее чем плитка, но ведь это сейчас, не зима...
marchelly
24.05.2009, 20:39
Всем добрый вечер! Надо сделать ремонт на открытой веранде дачного дома. Одна стена очень подвержена воздействию влаги. Понимаю что надо убирать старую краску, сделать грунтовку, новую штукатурку, а вот что потом? Обработать структурной шпаклевкой или отделать натур.камнем. 1/2 стены по высоте соприкосается с грунтом. Дом на склоне. Прорабов боюсь, очень печальный опыт общения... Может есть где почитать или может есть предложения по работе? Спасибо.
Я думаю, что правильно делать гидроизоляцию с той стороны здания. В уже существующих условиях наверное нужно отделяться чем-то от влажной стены, гидроизолятором, и дальше по задуманному. либо чтобы там вентиляция была оставить какой-то зазор.
Ага, и мне интересно - что это такое? муж вот под рукой твердит, что стяжку надо делать только в теплое время - а я спорю, что ведь ремонты и зимой делают!
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:
умора.
Наверно имелась ввиду прослойка из какого-нибудь подходящего материала между стяжкой и линолиумом. Вот у меня ее нет , линолиум конечно намного теплее чем плитка, но ведь это сейчас, не зима...
Я не зря написал, что вариантов много... Если интересно смотрите в гугле. Возможна и прослойка и готовые смеси. И т.д. и т.п.
Нет времени осилить все 300 страничек, но подходит время к началу ремонта, вернее его планированию. Смотрю тут и специалисты есть, и те, кто уже завершили ремонт - подскажите, у нас в комнате лежат плиты (дому лет наверное 30, если не больше и до этого ремонт не делался) и есть неровности - ямы большие, можно ли зимой делать стяжку? Летом просто никак не получится, а будем начинать ремонт зимой. Я бы хотела линолеум, как по мне, так его легче убирать - потому ведь и полы ровные нужны. Или может есть другие варианты?
Снять все, что снимается. Стяжку сухим раствором, спецов мало осталось. В принципе - любую стяжку. В зависимости от помещения (зал или спальня - толщина уплотнителя) уплотнитель и ламинат.
И на много лет забыли :)
Ага, и мне интересно - что это такое? муж вот под рукой твердит, что стяжку надо делать только в теплое время - а я спорю, что ведь ремонты и зимой делают!
А яичницу на песке жарят.
Polyakki
25.05.2009, 14:57
Вопрос знатокам!
Делаем ремонт в новострое. Сейчас этап штукатурки. Радиаторы надо снимать, чтобы за ними поштукатурить-покрасить?
Или как-то еще можно эту проблему решить?
Ishtar_Inanna
25.05.2009, 16:09
Вопрос знатокам!
Делаем ремонт в новострое. Сейчас этап штукатурки. Радиаторы надо снимать, чтобы за ними поштукатурить-покрасить?
Или как-то еще можно эту проблему решить?
Снимать надо.
Polyakki
25.05.2009, 16:57
Снимать надо.
Не хочецца :(
Не хочецца :(
Не снимайте...тогда будет не оштукатурено,не вышпаклевано и не покрашено.
Grafitor
25.05.2009, 17:45
Не хочецца :(
на сколько радиаторы находятся от плоскости стены ,
проблем быть не может ,только усердное желание.
люди,подскажите.какие лучше всего использовать трубы для системы отопления?пластиковые или металлопластиковые?у меня пластиковые и я доволен,а папе в голову стукнуло что металло и всё,хоть застрелись.что же лучше?
Пластиковые вроде как лучше, по отзывам сантехников
А кто у себя монтировал охранную сигнализацию?Лет 15 назад сам занимался этим,но сейчас новые технологии...Вообщем кто тут на форуме может,что посоветовать?Квартира 110 м.кв.
Пластиковые вроде как лучше, по отзывам сантехников
Потому что им легче с ними работать, а на самом деле лучшие -медые :laugh:
Потому что им легче с ними работать, а на самом деле лучшие -медые :laugh:
а если всё-таки по вопросу???
Доброго здоровья.
На хоз.рынках есть в основном два вида фитингов для м/пл. труб:
1. B.S. Тонкостенные. С двумя резиновыми колечками на штуцере, который заходит во внутрь м/пл.трубы; и с двумя рез.колечками, которые заходят при соединении составных латунных частей фитинга. Составные части у фитингов B.S.глубоко входят друг в друга.
2. Точно не помню название: похоже на JG, или GJ, или DJ, или JD. Толстостенные. С одним рез.колечком на штуцере, и с одним толстым рез.колечком на стыкуемых латунных частях. Составные латунные части этого фитинга очень неглубоко входят друг в друга.
Друзья, какие фитинги надёжней ?
Как практически правильно запаковывать паклей металлические резьбовые соединения в сантехнике ?
Заранее благодарен за подробный ответ.
а если всё-таки по вопросу???
А это и есть по вопросу. Вам решать. Найдется добрый десяток противников пластика (и я в том числе) и добрых пара десятков сторонников пластика. Погуглите в сети на счет достоинств (а в особенности недостатков) и примите решение сами ,потому ,что любые варианты имеют право на жизнь и только вам решать ,что лучше для вас. (Для меня медь ;) и металлопластик, потому, что Я так решил)
Как практически правильно запаковывать паклей металлические резьбовые соединения в сантехнике ?
Заранее благодарен за подробный ответ.
Что именно? Паковка сгона отличается от паковки точки.
Не морочь себе голову - пользуйся фумом, ну и учитывай направление резьбы.
Да если у человека дома есть пакля, так пусть ею и запакует (краску сверху нанесёт,если есть дома, но не обязательно) и на ООООЧень долго будет всё очень хорошо! Хоть и старый метод ( не спорю) но то, что паковали кучу лет назад держит у людей по скольку лет. Так, что если есть у человека дома пакля. Просто намотать по часовой стрелке. (если есть краска, то немного нанести подождать минут 5-ть и спокойно всё запаковать.
И самое главное не важно фум это или пакля. Если с первого раза не получилось( особенно фум) то сними всё и заново намотай!!!!
С газом сложнее. Ошибаться незя - бо, ошибки не заметны.
Да, чё там не заметны? Взял губку намочил, налил немного пенящегося средства.. обмылил, посмотрел....
А тут именно о сантехнике спрашивают. Мой совет если всё таки не паковал сам, то лучше позвать кого то.... иди знай, что там и как получилось, а дома оставлять всё включенным постоянно - боязно будет...
Доброго здоровья.
На хоз.рынках есть в основном два вида фитингов для м/пл. труб:
1. B.S. Тонкостенные. С двумя резиновыми колечками на штуцере, который заходит во внутрь м/пл.трубы; и с двумя рез.колечками, которые заходят при соединении составных латунных частей фитинга. Составные части у фитингов B.S.глубоко входят друг в друга.BS раньше были неплохие. Сейчас не знаю, смотреть надо. Клеймо выбить любое можно.
2. Точно не помню название: похоже на JG, или GJ, или DJ, или JD. Толстостенные. С одним рез.колечком на штуцере, и с одним толстым рез.колечком на стыкуемых латунных частях. Составные латунные части этого фитинга очень неглубоко входят друг в друга.
Друзья, какие фитинги надёжней ?J.G. Не сказала бы, что стенка там намного толще.
Так что какой выберете фиттинг, такой и будет. Эти два варианта практически одинаковы. И не хорошо, и не плохо, скажем так.
А это и есть по вопросу. Вам решать. Найдется добрый десяток противников пластика (и я в том числе) и добрых пара десятков сторонников пластика. Погуглите в сети на счет достоинств (а в особенности недостатков) и примите решение сами ,потому ,что любые варианты имеют право на жизнь и только вам решать ,что лучше для вас. (Для меня медь ;) и металлопластик, потому, что Я так решил)Про медь - совершенно верно. Про металлопластик...с прослойкой так и не разобрались.:)
люди,подскажите.какие лучше всего использовать трубы для системы отопления?пластиковые или металлопластиковые?у меня пластиковые и я доволен,а папе в голову стукнуло что металло и всё,хоть застрелись.что же лучше?
Лучше полипропиленовые трубы, ЭКОПЛАСТИК Чехия, в частности.
НаСекундуЗагляну
26.05.2009, 06:36
С газом сложнее. Ошибаться незя - бо, ошибки не заметны.
И опасны..
я купил новую поверхность.. ну старую снял, новую поставил, подключил шланг, обмылил, гууууд!
пару недель все нормально, потом как-то утречком решил кофейку сварить, только включил комфорку, вместе с громким хлопком мне на ноги вывалилось содержимое нижнего шкафа вместе с дверцами:blink:
уж не знаю, как не произошло беды посерьезнее, но я теперь прямо в шкаф поставил газовый датчик на батарейках.
Nikolinika
26.05.2009, 09:21
Все,все, я вас понял....плитка постеленная на 4 точки это очень сильно....Можно вопрос? как вы узнали что она на4 точки наклеенна? Она отвалилась или что? Или это ваше предположение? Может человек поставил себе МАЯК временный. Я так часто делаю(если стены имеют маленькую погрешность) Вы назвали такие непонятные претензии, о которых люди во время ремонта и не думают, а написали так как будто ваши строители начали стены шлифовать, при постеленном ПАРКЕТЕ, ЛАМИНАТЕ. И В ИТОГЕ, ОСТАЛИСЬ ДОВОЛЬНЫ РЕМОНТОМ!!! ВОТ ЕСЛИ БЫ НЕ ВАША БДИТЕЛЬНОСТЬ, ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ, КАК БЫ ВЫ СМОГЛИ ЖИТЬ В ОТРЕМОНТИРОВАННОЙ КВАРТИРЕ. Ну довольны? И на том спасибо!:) По рынкам сами ходили? Думаю сами. Обожаю таких хозяев! Думаю есть похлеще вас(в плане контроля за работами):)
О многих примерах я узнала как раз от своих мастеров, басни, присказки, шутки-прибаутки. А с вами я бы даже не связалась!!!! После первой встречи с вами взяла бы другого мастера!!! С такими как вы и пожестще нужно!!!!
P.S. И не надо тут кричать. Это форум, а не базар!!!!!!!!
Ребята!
Купили краску КАПАРОЛ.
Мои работяги говорят что под нее нужна грунтовка специальная - но ее нет.
Этой краской они еще не красили.
О многих примерах я узнала как раз от своих мастеров, басни, присказки, шутки-прибаутки. А с вами я бы даже не связалась!!!! После первой встречи с вами взяла бы другого мастера!!! С такими как вы и пожестще нужно!!!!
Вас совсем не понять. То Вы говорите, что Вы спец в строительной сфере. То Вы основываетесь на рассказы строителей, которые у Вас работали.
Тут на человека, работ которого Вы не видели уже говорите, "С такими, как он". Судя по тому, что Вы писали выше вывод сделать можно, что опыт в строительной сфере у Вас сугубо теоретический и то основанный на рассказах.
Дело в том, что я уже писал у всех есть свой метод при работе. Начало работы у всех может быть разное. Но результат ОДИН И ТОТ ЖЕ!
Да и вообще специфика каждой строительной бригады разнообразна очень!
Не нужно во все нюансы лезть постоянно ( если люди проверенные и всё оговорено)! Ну не любят люди, когда на душой у них постоянно кто-то стоит или вмешивается в ихнюю работу.
Помниться, к примеру, знакомый газовщик, при установке отвода на котёл. Варит себе на месте констукцию. И заказчица стоит рядом и пристально смотрит за тем, что и как он делает и постоянно его о чём то спрашивала.
так вот к чему я всё это. Он это переваривал несколько раз, и горелка всё время гасла у него (хотя сварщик неплохой очень, хоть и молодой).
А кто у себя монтировал охранную сигнализацию?Лет 15 назад сам занимался этим,но сейчас новые технологии...Вообщем кто тут на форуме может,что посоветовать?Квартира 110 м.кв.
Я у себя в квартире просто попросил электрика заложить кабель 4-х жильный (с надписью alarm cable) в каждую комнату и каждую лоджию.
Затем вывел их всех в одно место - там где будет щиток.
Потом, когда я закончу отделку, их просто подключат - и все дела.
Специалисты по сигнализации порекомендовали также взять 6-ти жильные кабеля. Например: на лоджиях или балконах таким одним кабелем можно подключить датчик акустический (на разбитие стекла) и датчик инфракрасный (на движение).
Но - еще немаловажная вещь - это контроллер для всех этих датчиков.
У них есть разное количество зон - например есть 4-х зонные, 6 зонные (помойму). В чем преимущество многих зон - что при сработке на пульт поступает точная информация о сработке конкретного датчика (типа "проникновение через окно спальни").
Есть еще беспроводные датчики - но ИМХО батарейки менять там периодически - ну его в баню.
Потом еще есть разные контроллеры - допустим с GSM дозвоном - это надо уже узнавать у продавцов.
Но фактически - лично я пришел к выводу что имея небольшой навык можно и самому установить сигнализацию. Но если хочется на пульт охраны - тогда пусть авторизованные люди делают, иначе просто не примут - не захотят.
Но фактически - лично я пришел к выводу что имея небольшой навык можно и самому установить сигнализацию. Но если хочется на пульт охраны - тогда пусть авторизованные люди делают, иначе просто не примут - не захотят.Весь смысл именно в постановке на пульт.Сам лично когда то в 90-х(работал на Спецавтоматике) имел большие проблемы при сдаче объекта,вневедомственная охрана не хотела принимать,ко всему придирались пока не дашь на лапу.Хотя качество моего монтажа было выше ихних электромехаников.Себе оказывается можно...Витую пару кинуть дело не сложное,если ознакомится с документацией то и все оборудование подключить.Каждый должен заниматься своим делом.
Я уточнял насчет постановки на пульт. Дело в том что они должны произвести приемку объекта - т.е. все ли правильно подключено. Если допустим все окна защищены а дверь - нет, то они не примут - не захотят ответственность нести.
Поэтому разводка проводов - дело одно, а подключение, настройка и тестирование - пусть будут люди с пульта охраны делать.
miragef1
26.05.2009, 13:16
думаю, что правильнее начать с бюджета - прописать предположительные расходы по видам работ и посмотреть, вписываешься ли ты в имеющиеся средства. исходя из этого смотреть
Nikolinika
26.05.2009, 15:02
думаю, что правильнее начать с бюджета - прописать предположительные расходы по видам работ и посмотреть, вписываешься ли ты в имеющиеся средства. исходя из этого смотреть
на практике, ремонт, сделанный своими руками выходит в 2-3 раза дешевле, чем при наеме рабочих
ole4ka27
26.05.2009, 15:12
дешевле, но и затягивается на неопределенное время, если, конечно, есть основная работа.
Nikolinika
26.05.2009, 15:17
дешевле, но и затягивается на неопределенное время, если, конечно, есть основная работа.
мы уложились в капиталку за 8 месяцев, включая лето
мы уложились в капиталку за 8 месяцев, включая лето
МОЛОДЦЫ!!!!
Вам цены нет.
на практике, ремонт, сделанный своими руками выходит в 2-3 раза дешевле, чем при наеме рабочих
Я с вами не согласен. Затраты на ремонт состоят из оплаты работы и оплаты материалов. У меня вышло порядка 5000уёв за работу и около 12000 за материалы. Далая сами вы сэкономите около 30%.
Ну и по срокам: капиталка 3к хрущёвки со сносом под 0 всего тарого, изменением планировки заняла 2 месяца.
Chemik
Вы сами много чего сделали - вот и мало вышло) за работу.
Боже какое счастье , что хоть у некоторых с ремонтом полный финиш, у моих же свекрови с свёкром, полгода только ушло на:
1) сделали потолок из гипсокартона и вырезали в нём дырки для галогенных ламп (4 шт.)
2) шпаклёвка 2 стен и потолка
3) выложили плиткой две смежные стены (то есть одну большую и одну к ней примыкающую маленькую) вот и весь ремонт.
Я в шоке...... Наэтой стадии ремонт заглох уже на месяц... Есть материалы дальше делать ,и времени свободного куча - а вот поди ж ты желания видать нет... НУ значит и нечего было ремонт затевать, моё мнение)))
Саня-городок
26.05.2009, 17:23
О многих примерах я узнала как раз от своих мастеров, басни, присказки, шутки-прибаутки. А с вами я бы даже не связалась!!!! После первой встречи с вами взяла бы другого мастера!!! С такими как вы и пожестще нужно!!!!
P.S. И не надо тут кричать. Это форум, а не базар!!!!!!!!
Не зарекайтесь!!! Может вы еще жалеть будете что я не работал у вас..:rose: Я не кричу, это я выделяю сказанное. Вы ж сами сказали что намучились со строителями" лучше бы уж сами"(вы так сказали).. И повторюсь!!!!! Я не ищу себе заказчиков на форуме. Я захожу сюда лишь для того чтоб вставить свои соображения и если они кому то нужны, то я людям отвечаю. А вас ничем обидеть не хотел. Вы так написали, я так и ответил. Если заметили вы конкретно(насчет халтуры строителей) так и не написали. А то что вы очень нервничали по поводу стройки, так это в большинстве случаев бывает и не катастрофа это. Просто вы наверное мнительный человек и ваши строители не нашли с вами понимания. :)
Саня-городок
26.05.2009, 17:30
на практике, ремонт, сделанный своими руками выходит в 2-3 раза дешевле, чем при наеме рабочих
Да, если "кинуть" пару бригад, то ремонт вообще будет стоить только как цена материалла. Попробуйте вам понравится.:rose:
Смотря о каком ремонте идёт речь!!! если простоая косметика, то да, почему бы и самим не сделать?? А если, что-то серьёзное??? То помоему самим трудновато сделать всё. Хочешь не хочешь, а прийдётся нанимать кого то...
И неужели все такие мастера универсальные? В строй бригадах зачастую и то люди деляться по определённым видам работ. А тут дома самим сделать полностью полный ремонт? Серьёзно!!! Может с косметикой путают люди?
Или поклеить обои, немного пошпаклевать стенки перед этим, поменять розетки и выключатели (бес проводки), в санузле пару сгонов и поставить бойлер? Это не спорю можно и самому... Но эта же простая косметика!
Ребята!
Купили краску КАПАРОЛ.
Мои работяги говорят что под нее нужна грунтовка специальная - но ее нет.
Этой краской они еще не красили.
Grafitor
26.05.2009, 19:36
Если такой грунтовки нет ,поменяйте краску к которой есть грунтовки.
Грунтовки все одинаковые., только концентрация может быть разной, дабы не перевозить воду.
Grafitor
26.05.2009, 19:40
на практике, ремонт, сделанный своими руками выходит в 2-3 раза дешевле, чем при наеме рабочих
Может наоборот,дороже.:) В таком случае делитесь рецептом.
Саня-городок
26.05.2009, 19:48
Ребята!
Купили краску КАПАРОЛ.
Мои работяги говорят что под нее нужна грунтовка специальная - но ее нет.
Этой краской они еще не красили.
Под нее может идет грунтовка как краска. Короче та же краска только она дает белый фон. И почему есть краска, а нет грунта под нее. Кабася, вот не послушала и купила. А взяла бы Акрит 4 или 7 и не искала б кучу всяких дополнений. На фига такая краска нужна, даже если она Капарол. Твои маляра, что в жизни только известью белили? Ты наверное опять что то не так поняла. Пойди поменяй краску на другую и все дела, а то до Нового года не закаончишь.:rose: И вообще возьми и сама прочитай на банке инструкцию, а то твои работяги тебе сейчас расскаж. что туда надо добавить коньяк двадцатилетней выдержки(это я о клее по 70 гр. за мешок:))
Саня-городок
26.05.2009, 19:50
Может наоборот,дороже.:) В таком случае делитесь рецептом.
Такой народ делится только проблемами..и никогда не делится рецептами.:)
Langust и Saylin, большое спасибо за ответы.
...Паковка сгона отличается от паковки точки.
Свин, можно про каждую паковку ? Интересно.
Подскажите пожалуйста!!!!!!!!во сколько обойдется ремонт в 2х комн. кв. 50метров от строителей. примерно плюс-минус....? вместе с работой и материалами?
Подскажите пожалуйста!!!!!!!!во сколько обойдется ремонт в 2х комн. кв. 50метров от строителей. примерно плюс-минус....? вместе с работой и материалами?
10, 15, 20, 25, 30, 35, 40 и так может быть очень долго тысяч $ :)
Все зависит от Вас.
ну если бу меня было очень много тысяч, я б совета на спрашивал.
ну если бу меня было очень много тысяч, я б совета на спрашивал.
Тогда что могу сказать... Все-равно разлет большой. Тем более не уточнено только ремонт нужен или к нему мебель+техника? Многие это тоже ремонтом считают, если новострой.
без мебели и техники. 3года назад делал в 1комн. но сейчас и цены другие... боюсь, что могу не вложится в имеющуюся сумму 10тыс. у.е.
ну если бу меня было очень много тысяч, я б совета на спрашивал.
Смиритесь, на этот вопрос нет ответа.
Если вы зададите более конкретный вопрос, то и ответ не заставит себя ждать...
Например:
1.Есть квартира такого то метража состоящая из таких то помещений.
2.В помещениях желаю 2-х уровневые подвесные потолки из гипсокартона
в сан.узле (сверху до низа) Испанскую плитку такой то фирмы .На кухне плиткой рабочую стенку такой то площади ,остальное шпатлевка под покраску. Во всех комнатах стены должны быть оштукатурены (по маякам) вышпатлеваны и покрашены. На полу и на стенах в коридоре и прихожей мрамор "Роза Португала" во всех остальных помещениях штучный паркет из тика. Окна должны быть из алюминиево-деревянного профиля.Межкомнатные двери из массива красного дерева....и.т.п...
Вот тогда можно ориентировочно прикинуть сколько может стоить работа и ориентировачно, сколько может стоить единица материалла которого уйдет не известно какое количество ибо кривизна квартиры , рук мастеров и расход материала -взаимосвязаны. :rtfm::)
MANPOWER
26.05.2009, 21:56
Подскажите пожалуйста!!!!!!!!во сколько обойдется ремонт в 2х комн. кв. 50метров от строителей. примерно плюс-минус....? вместе с работой и материалами?
3500-4000 уе работа по малярке, гипсокартону, плитке, полу
6-700 уе работа сантехника, электрика
8- 9000 уе материалы (без мебели и плазменного тв)
без мебели и техники. 3года назад делал в 1комн. но сейчас и цены другие... боюсь, что могу не вложится в имеющуюся сумму 10тыс. у.е.
10-15 можно вполне уложиться. Если без изысков.
без мебели и техники. 3года назад делал в 1комн. но сейчас и цены другие... боюсь, что могу не вложится в имеющуюся сумму 10тыс. у.е.
Скажите именно что вы хотите сделать.
а там и цены подскажем вам.
ну 10тыс это мало если, евро ремонт тыс 15 нормуль будет.
а можно подробнее, по материалам, что же это будет стоить 8-9000 уе??
Ведьмочка
26.05.2009, 22:02
Подскажите пожалуйста!!!!!!!!во сколько обойдется ремонт в 2х комн. кв. 50метров от строителей. примерно плюс-минус....? вместе с работой и материалами?Это на месте надо смотреть и считать. Насколько ли ровные потолки, стены. Может их почти не нужно выравнивать или наоборот.
Если в районе поскота, могу посоветовать человека, который приедет и составит смету
а можно подробнее, по материалам, что же это будет стоить 8-9000 уе??
Подробнее, что бы увидеть и не описывать долго - это просто! Выйти на строй рынок и посмотреть, что вокруг продаётся. Так вот... со всего разнообразия каждого по чуть-чуть и получиться примерно это сумма!
А вообще при такой квадратуре, если супер навороченный то около 25 000 у.е.
Если косметика для отвода глаз соседей и гостей, то от 1 000 до 6 у.е.
Средний можно и в 10-ку вложиться (у.е.).
Но вопросы, что покупать и какое и где ( если сами не разбираетесь) лучше кого то попросить из строителей.
Я считаю,что самый оптимальный вариант - это когда Вы обьясните строителям непосредственно на месте, что Вы хотите и на, что Вы ориентируетесь. Они Вам помогут определиться. И помогут Вам перед глазами на бумаге всё в таблицах и смете по отдельности на всё и вся увидеть во, что это может выливаться. И оттуда уже коректировать свои финансы.
Подробнее, что бы увидеть и не описывать долго - это просто! Выйти на строй рынок и посмотреть, что вокруг продаётся. Так вот... со всего разнообразия каждого по чуть-чуть и получиться примерно это сумма!
ну да - ты сказал.
как это примерно.
цену скачут, да и все подсчитать нельзя.
у меня на потолок шурупов ушло 500шт - на кухню 300шт.
цемент от 45 до 33грн
ну да - ты сказал.
как это примерно.
цену скачут, да и все подсчитать нельзя.
у меня на потолок шурупов ушло 500шт - на кухню 300шт.
цемент от 45 до 33грн
Я ответил именно так на вопрос, как он изначально был задан.
Вопрос был задан "сколько стоит сделать ремонт в квартире 50кв.м.?"
тоесть понятное дело, что вопрос в стиле "а куча - это сколько?";
Далее вообще ни откуда была названа примерно сумма на материалы при том, что не известно, что вообще планируется в квартире!!!
То есть разговор пошёл ни о чём. Вот я и ответил в такой же форме на вопрос (т.е пойти на строй рынок и посмотреть всего по чуть-чуть)
48 кв. метров - 2007 год - евроремонт со сносом всего и перестройкой, паркетом, пластиковыми окнами, гипсокартоном, заменой сантехники и батарей отопления, электрики - 24 000 баксов.
НаСекундуЗагляну
27.05.2009, 09:14
48 кв. метров - 2007 год - евроремонт со сносом всего и перестройкой, паркетом, пластиковыми окнами, гипсокартоном, заменой сантехники и батарей отопления, электрики - 24 000 баксов.
2007 год.. 300 кв.м.. ремонт (вернее отделочные работы) в самом начале - 50 000 баксов )))))))
до сих пор (уже 2009 год) работы не закончены:)
Это я к тому, что предсказать цену ремонта совершено невозможно
Невозможно 100%. А вдруг захочется купить розетки фирмы Merlin Gerin которые стоят по 70 грн за единицу? ;)))
Nikolinika
27.05.2009, 09:59
Да, если "кинуть" пару бригад, то ремонт вообще будет стоить только как цена материалла. Попробуйте вам понравится.:rose:
Вот и кидайте, а мы честные люди. Работа сделана - работа оплачена!
Nikolinika
27.05.2009, 10:11
без мебели и техники. 3года назад делал в 1комн. но сейчас и цены другие... боюсь, что могу не вложится в имеющуюся сумму 10тыс. у.е.
Мы уложились в такую сумму, даже чуть меньше.
Мы взяли квартиру не новую, но после строителей там ничего не делалось. Мы меняли батареи, стояки холодной и горячей воды и всю сантехнику (умывальник, унитаз, ванная), ставили новые двери, включая входную, и окна. Переносили розетки и выключатели на нужные нам места, включая проделывание штробы в бетонной стене (панельный дом, кто делал, тот знает, что это такое). Обкладывали плиткой туалет,ванную, рабочую стенку в кухне. Шпаклевали стены, заделывали плохие участки в стенах, полах и потолках. Обошлись обоями, линолеумом и водоэмульсионкой на потолке. Стеклили балкон и облагораживаем его.
Для меня главное не дороговизна материала, а нужный дизайн, цвет и КАЧЕСТВО. (Обращаюсь к капризным строителям: Только не говорите, что цена=качество!)
Все материалы были выхожены и куплены: в Эпицентре, Новой линии, на Малине, Селянке, Южном, в Красивом доме на Привозе.
Невозможно 100%. А вдруг захочется купить розетки фирмы Merlin Gerin которые стоят по 70 грн за единицу? ;)))Для бюджетного Евро ремонта вполне подходит и Турецкий VI-KO-14 грн..Merlin Gerin-не впечатляет...:)Есть получше ну и намного дороже,выбирайтеhttp://www.eurotok.ru/wiring_makes.html
Distar - насчет VI-KO согласен, их и поставил в первой квартире. Отличные отзывы, отличная функциональность.
Только вот внешний вид мне не очень нравится.
И конечно есть и дороже, но уже очень сильно намного... Не забываем про типичный для нашей страны 300% подъем ;)
Nikolinika
27.05.2009, 11:31
Distar - насчет VI-KO согласен, их и поставил в первой квартире. Отличные отзывы, отличная функциональность.
Только вот внешний вид мне не очень нравится.
И конечно есть и дороже, но уже очень сильно намного... Не забываем про типичный для нашей страны 300% подъем ;)
Мы ставили розетки отечественного производства. Дизайн на 5, то что хотели (беж. обтекаемой формы), работают, тьфу-тьфу-тьфу! Покупали в Эпицентре, цена в пределах нескольких гривен, а не десятков гривен!
GRENADER
27.05.2009, 11:35
Мы ставили розетки отечественного производства. Дизайн на 5, то что хотели (беж. обтекаемой формы), работают, тьфу-тьфу-тьфу! Покупали в Эпицентре, цена в пределах нескольких гривен, а не десятков гривен!
Интересно что за розетки отечественные,не Электромакс часом?
Мы ставили розетки отечественного производства. Дизайн на 5, то что хотели (беж. обтекаемой формы), работают, тьфу-тьфу-тьфу! Покупали в Эпицентре, цена в пределах нескольких гривен, а не десятков гривен!А можно ссылку на сайт производителя?Прошу меня простить,но я знаю только одного производителя это УТОС.
GRENADER
27.05.2009, 12:00
А можно ссылку на сайт производителя?Прошу меня простить,но я знаю только одного производителя это УТОС.
Электромакс делается на украине,но чтоб сказать что они лучше турецких по дизайну то нет.Хотя у каждого свой вкус.Раньше у Электромакса были более зализаные розетки,но с пластмассовым траком,то блин ужас.Прожили не более года.
Я часто слышу что говорят розетки классные,типа стоят,работают.На одной квартире розетки были еще 80 года выпуска,тоже стояли,прикрытые шкафом,работали.Так что разговоры типа стоят работают ничего конкретного о работе розеток не говорит.
Nikolinika
27.05.2009, 12:44
А можно ссылку на сайт производителя?Прошу меня простить,но я знаю только одного производителя это УТОС.
к сожаление, так тщательно я розетки не выбирала: пришла, понравились, посоветовалась, купила :)
ЗЫ нарыла вот, наверное оно www.electromax.kiev.ua
Такие ставил когда то но не думал даже,что украинского производства.Так вроде как дизайн ничего,качество сами увидите главное шнуры не переключать постоянно.Я вот бегаю по рынкам смотрю,чтоб не дорого было,а хозяйка выбрать не может.:)
GRENADER
27.05.2009, 13:11
к сожаление, так тщательно я розетки не выбирала: пришла, понравились, посоветовалась, купила :)
ЗЫ нарыла вот, наверное оно www.electromax.kiev.ua
Я так и думал что Электромакс,хотя разница между турцией всего 2-3 грн
Distar - насчет VI-KO согласен, их и поставил в первой квартире. Отличные отзывы, отличная функциональность.
Только вот внешний вид мне не очень нравится.
И конечно есть и дороже, но уже очень сильно намного... Не забываем про типичный для нашей страны 300% подъем ;)
Были до ремонта
И сейчас взяли только дорогие.
Розетки турецкие - без глюков.
советую:rolleyes:
GRENADER
27.05.2009, 13:54
Были до ремонта
И сейчас взяли только дорогие.
Розетки турецкие - без глюков.
советую:rolleyes:
Что подразумевается под глюками?
Что подразумевается под глюками?
мама купила розетку китай - так она треснула.
ну и вид ужас.
GRENADER
27.05.2009, 14:00
мама купила розетку китай - так она треснула.
ну и вид ужас.
Китай? Не магазине все по 5?
день добрый! подскажите, пожалуйста, сколько будет примерно стоить ремонт в спальне где-то 12кв.м? нужно:
1)снять старые обои
2)выровнять стены
3)покрасить стены либо поклеить новые обои (еще не определилась)
4)выровнять потолок и побелить его
Заранее спасибо.
Китай? Не магазине все по 5?
нинаю.
мама все что видет то и тянет домой:)
день добрый! подскажите, пожалуйста, сколько будет примерно стоить ремонт в спальне где-то 12кв.м? нужно:
1)снять старые обои
2)выровнять стены
3)покрасить стены либо поклеить новые обои (еще не определилась)
4)выровнять потолок и побелить его
Заранее спасибо.
1)снять обои 1,5-2уе
2) можно гипсокартоном, можно цементом
3) 1,5-2-3уе
4) ровнять чем - наверное гипсокартоном? - тогда от 10уе
это мои цены - на мой сейчас ремонт.
В спальне это бред ровнять стены гипсокартоном!!!
И вообще в спальне потолок гипсокартонный понимаю, только в том случае , если много ярусный потолок. Если же потолок планируется обычный, то нафига в спальне вообще гипсокартон??? Вы вообще в курсе, что по последним исследованиям выяснили. что гипсокартон не следует ложить там где спишь, т.к. он имеет плохие свойства для человеческого организма!!! Так, как в своём составе у него полно всякой гадости. И вот вопрос так для чего тогда в спальне гипсокртон???
Потолок можно. чтоб дешевле было обклеить "квадратиками" из полистирола(или из чего там они ещё делаются) примерно 1кв.м. - 5-20 грн. и не париться. Тоесть при данной квадратуре не так уж и много. Ну плюс багеты - тоже не столь уж и много... На всё это нанесите несколько слоёв водоэмульсионки (акриловой краски) и спите спокойно!!!!
Стены если под обои, то не обязательно "маячную" шпатлёвку. Просто сравняли стены шпатлёвкой боле - менее и всё!!! поклеили обои сверху. А багеты брать на пасту специальную - можно скрыть нестыковки потолка и стен . Проверял уже и не раз!!!
Всё это может для кого то звучит и ужасно, но смотриться при этом ОЧЕНЬ ХОРОШО!!! И самое главное всё это дёшево!!!! и безвредно для организма!!!
Вы вообще в курсе, что по последним исследованиям выяснили. что гипсокартон не следует ложить там где спишь, т.к. он имеет плохие свойства для человеческого организма!!!
Ой, а ссылкой поделитесь :shine:?
Спасибо.
Ссылкой, к сожалению не могу поделиться сейчас! Да и не к чему мне это!
Просто сами подумайте состав гипсокартона и какие испарения от него идут.
А доказывать я ничего не буду. Просто в спальне ставить его я бы ни за, что не согласился!!!
в инете сейчас могут писать всё, что угодно. Даже о том, что он помогает здоровью....
Но повторяю, я это не в одних источниках вычитал и доказывать ничего не буду о его вредности... Но спальня, как для меня это табу для гипсокартона!!!!
Ссылкой, к сожалению не могу поделиться сейчас! Да и не к чему мне это!
Просто сами подумайте состав гипсокартона и какие испарения от него идут.
Следуя Википедии состав гипсокартона следующий: "Из общей массы листа примерно 93 % приходится на двуводный гипс, 6 % — на картон, 1 % массы образован за счёт влаги, крахмала и органического поверхностно-активного вешества."
Что за испарения могут быть не поясните?
В спальне это бред ровнять стены гипсокартоном!!!
И вообще в спальне потолок гипсокартонный понимаю, только в том случае , если много ярусный потолок. Если же потолок планируется обычный, то нафига в спальне вообще гипсокартон??? Вы вообще в курсе, что по последним исследованиям выяснили. что гипсокартон не следует ложить там где спишь, т.к. он имеет плохие свойства для человеческого организма!!! Так, как в своём составе у него полно всякой гадости. И вот вопрос так для чего тогда в спальне гипсокртон???
Потолок можно. чтоб дешевле было обклеить "квадратиками" из полистирола(или из чего там они ещё делаются) примерно 1кв.м. - 5-20 грн. и не париться. Тоесть при данной квадратуре не так уж и много. Ну плюс багеты - тоже не столь уж и много... На всё это нанесите несколько слоёв водоэмульсионки (акриловой краски) и спите спокойно!!!!
Стены если под обои, то не обязательно "маячную" шпатлёвку. Просто сравняли стены шпатлёвкой боле - менее и всё!!! поклеили обои сверху. А багеты брать на пасту специальную - можно скрыть нестыковки потолка и стен . Проверял уже и не раз!!!
Я с вас в ШОКЕ:nea: вам 26 лет - а по уму все 60.
Если потолок н ровный - плиты перекрытия одна выше другая ниже - то постоянно будет трещина(проверено). А если мы все это скроем гипсокартоном то все будет хорошо.
Тогда оденьте противогаз и будьте дома - в мире ничего нет экологически чистого.
А вот клей тож вредный - которые клеют квадраты, а потом и букашки между потолком и квадратами, и желтизна от лампы, и отмыть нельзя.
Даж если и на пасту брать багеты - все равно будет неровность - и при свете очень хорошо будет видно.
И не нужно мне говорить обратное, у меня пол года ремонт идет - хоть сама в прорабы:parting2:
GRENADER
27.05.2009, 15:52
Ссылкой, к сожалению не могу поделиться сейчас! Да и не к чему мне это!
Просто сами подумайте состав гипсокартона и какие испарения от него идут.
А доказывать я ничего не буду. Просто в спальне ставить его я бы ни за, что не согласился!!!
А как же тогда шпаклевка?В принципе гипс природный материал,насколько я знаю в него ничего не добавляют
Присоединяюсь к вопросу об испарениях гипсокартона ! Это что же нужно такое накладывать в межпотолочное пространство ,что бы так вредно испаряло ?
"А вы еще в ракете не видели" (с) Людвиг Аристархович.
Изогипс
Гипсокартон
одно и тоже.
Я не хочу никого ни в чём убеждать!!! И доказывать так же! Гипсокартон имеет в себе и примеси.
Делайте, как хотите! Моё мнение в спальне не должнобыть его!!! Вы сами себе делаете квартиру! Вам решать! Доказывать ничего не буду.
а при большых неровностях в потолке. Делаем просто раствором сравниваем и забываем навсегда о потолке!!!
пардон, а что - полистирольные плиты - экологически чистый материал??
Я не хочу никого ни в чём убеждать!!! И доказывать так же! Гипсокартон имеет в себе и примеси.
Делайте, как хотите! Моё мнение в спальне не должнобыть его!!! Вы сами себе делаете квартиру! Вам решать! Доказывать ничего не буду.
а при большых неровностях в потолке. Делаем просто раствором сравниваем и забываем навсегда о потолке!!!
Да нет, просто раствором не выйдет. Сколько видел потолков (без ГК) - везде рано или поздно, большие или маленькие но трещины.
Не знаю есть ли способ это пресечь...
пардон, а что - полистирольные плиты - экологически чистый материал??
Langust даж оооочень утверждает.:rtfm:
Ссылкой, к сожалению не могу поделиться сейчас! Да и не к чему мне это!
!!
Ок, поделитесь позже ! Мы подождем ! А нам это очень даже к чему!
Во всем мире этот материал считается экологически чистым, а вы тут такие ужасы рассказываете ...:rtfm:
Просто сами подумайте состав гипсокартона и какие испарения от него идут.
!!
Состав подумали и ничего вредного там не нашли. А вы его в чем то вымачиваете перед укладкой (для испарений) ?
А доказывать я ничего не буду. Просто в спальне ставить его я бы ни за, что не согласился!!!
в инете сейчас могут писать всё, что угодно. Даже о том, что он помогает здоровью....
аЭто почему же вы не будете ? Вы уже доказываете !:rtfm:
А вы где информацию черпаете ?
Но повторяю, я это не в одних источниках вычитал и доказывать ничего не буду о его вредности... Но спальня, как для меня это табу для гипсокартон
Мы тоже желаем припасть к источнику ваших знаний, хотя бы намекните в каких краях искать ? :rolleyes: А пока не наидем источник,будем считать ваш крик души-не удачной шуткой ок ? ;)
Делаем просто раствором сравниваем и забываем навсегда о потолке!!!Из чего раствор состоять будет, порекомендуйте, пожалуйста :shine:?
Спасибо.
Из чего раствор состоять будет, порекомендуйте, пожалуйста :shine:?
Спасибо.
Это профессиональная тайна ! Зачем ею делиться ? Главное,что испарений не будет !
Grafitor
27.05.2009, 18:30
Из чего раствор состоять будет, порекомендуйте, пожалуйста :shine:?
Спасибо.
из того же самого изогипса , а если большой перепад можно и пенопластом.
Саня-городок
27.05.2009, 18:32
Парень возможно имел ввиду какое то небольшое радиационное излучение. Кто знает где копают материалл для всех этих материаллов...А вы тут накинулись стаей "покажи, докажи"..В принципе это его убеждение. А кто насторожился, пусть купит дозиметр и проверит.