Просмотр полной версии : Ремонт в квартире.
нет, не убедил. удобно и принято считать стоимость ремонта в примерной стоимости квадратного метра ;) Т.е. берешь всю сумму и делишь на метраж. На круг выходит вполне достоверно. По крайней мере у меня 2 евроремонта получились примерно в одну сумму за 1 м2 ;-)
А слышал еще такое - что "хороший ремонт = половине стоимости квартиры"? - тоже ведь неспроста выражение пошло.
И в какую сумму получался ремонт и какая площадь квартир?
Вставлю свои 5 копеек.
Во многом зависит $/м2 и от количества комнат. Всем известно, что бОльшая часть денег уходит на кухню+санузел, а метраж нагоняют комнаты.
Возьмем какие-то абстрактные цифры
- кухня - 7000 уе (15 кв.м. - 20 кв.м. - 25 кв.м.)
- ванная - 3000 уе (5 кв. м. - 7 кв.м. - 10 кв.м.)
- отделка стен, пола и т.д. в комнате и прихожей - 100 уе на м2
Итого :
1 комн. квартиру 50 кв.м = 7000 + 3000 + 100*30м.кв. (комната) = 13000 уе или в среднем 13000/50 = 260 уе за квадрат
2 комн. квартиру 75 кв.м. = 7500 + 3500 + 100*50 = 16000$ или в среднем 213,3 уе за квадрат
3 комн. квартиру 100 кв.м. = 8000 + 4000 + 100*65 = 18500$ или в среднем 185 уе за квадрат
и т.д.
stels777
12.05.2009, 19:17
И в какую сумму получался ремонт и какая площадь квартир?
Вставлю свои 5 копеек.
Во многом зависит $/м2 и от количества комнат. Всем известно, что бОльшая часть денег уходит на кухню+санузел, а метраж нагоняют комнаты.
Возьмем какие-то абстрактные цифры
- кухня - 7000 уе (15 кв.м. - 20 кв.м. - 25 кв.м.)
- ванная - 3000 уе (5 кв. м. - 7 кв.м. - 10 кв.м.)
- отделка стен, пола и т.д. в комнате и прихожей - 100 уе на м2
Итого :
1 комн. квартиру 50 кв.м = 7000 + 3000 + 100*30м.кв. (комната) = 13000 уе или в среднем 13000/50 = 260 уе за квадрат
2 комн. квартиру 75 кв.м. = 7000 + 3000 + 100*50 = 15500 или в среднем 206,6 уе за квадрат
и .т.д.
Что дает этот АБСТРАКТНЫЙ расчет? Ведь взяты абстрактные цифры?
С этими абстрактными цифрами Вы можете нанять абстрактных рабочих, заплатить им абстрактные деньги и в результате получить абстрактный ремонт!!!:) Скажите, а Вы какой хотите у себя дома сделать ремонт? Абстрактный или реальный?:rzhu_nimagu:
stels777
12.05.2009, 19:21
Я СОГЛАСЕН у Вас произвести абстрактный ремонт хоть сейчас!!
Условие одно: Вы мне платите реальные деньги!!!:rzhu_nimagu:
Люди!!!
нужен мастер по установке кондиционера (с ценой минимальной), может у Вас есть кто то на примете :search:
Обратитесь к Супер модератору Хакамада , она эксперт в этих вопросах.
Не надо здесь устраивать математические софизмы.
Если есть желание вызвать Бабу Дусю из ЖЭКа помазать потолки известкой - не надо и высчитывать ничего.
Для livesms - в 2007 году ремонт квартиры в хрущевке (со сносом и заменой всего, что могло быть снесенным или замененым) - около 500 долларов за кв. метр. (площадь 48 кв. м). В текущем году - получается уже больше чем 500 долларов в квартире в 2.5 раза большим метражом. Но и то - у меня дорогие окна и водяные полы на площади около 50 кв. м.
У кума моего при таком же метраже практически вышла тоже практически та же сумма - 500-600 долларов метр.
Посчитай неабстрактно каждый шуруп для гипсокартона - посмотришь, сколько набежит в общей сумме ;-)
Не надо здесь устраивать математические софизмы.
Если есть желание вызвать Бабу Дусю из ЖЭКа помазать потолки известкой - не надо и высчитывать ничего.
Для livesms - в 2007 году ремонт квартиры в хрущевке (со сносом и заменой всего, что могло быть снесенным или замененым) - около 500 долларов за кв. метр. (площадь 48 кв. м). В текущем году - получается уже больше чем 500 долларов в квартире в 2.5 раза большим метражом. Но и то - у меня дорогие окна и водяные полы на площади около 50 кв. м.
У кума моего при таком же метраже практически вышла тоже практически та же сумма - 500-600 долларов метр.
Посчитай неабстрактно каждый шуруп для гипсокартона - посмотришь, сколько набежит в общей сумме ;-)
Ну я сюда и пришел, потому что нет ни малейшего опыта ремонта и т.д.
Хотелось бы хотя бы узнать на что ориентироваться, с чего начинать, как как грамотно сделать, что б не наступать на всем известные грабли.
Grafitor
12.05.2009, 21:26
Ну я сюда и пришел, потому что нет ни малейшего опыта ремонта и т.д.
Хотелось бы хотя бы узнать на что ориентироваться, с чего начинать, как как грамотно сделать, что б не наступать на всем известные грабли.
чтобы все посчитать необходим проект, на который не желают тратиться.
а тут обсуждаются ориетировочные расходы .
(Если вы нуждаетесь в холодильнике ,что нужно иметь опыт холодильщика)
Lawyer - из 3-х источников вчера слышал, что есть варианты работы в долг.
Т.е. люди делают работу, а ты гарантированно расплачиваешься, например, по 200 долларов в месяц ;)
но это я слышал. т.е. слухи.
я тоже слышал о таком варианте. Знакомый нанял на этих условиях и строители фактически поселились у него жить. Более 1.5 лет ремонт длился. После он договорился со строителями (кажется уже с другими) о сдельной оплате:D
Я прочитал всю ветку "Стоимость м2 евроремонта новостроя" от начала и до конца.
И мне стали смешны споры в отношении того, что включать в стоимость ремонта (извиняюсь, завершения стройки) квартиры. Ну какие диваны, кухни, шторы, плазменные телевизоры, кондиционеры Вы хотите включить в СТРОИТЕЛЬСТВО? Включите туда еще собачку Бобика!!:) Разговор идет о строительстве, а не о благоустройстве квартиры. То есть должен вестись разговор только о том, что нельзя демонтировать и унести с собой. А сюда должно входить ТОЛЬКО: мойка, умывальник, ванна, унитаз, бойлер, газовая (или электро-) плита, батареи отопления, водянные смесители, электророзетки, выключатели, квартирный электрощиток,облицовка кафелем( ванной, туалета, кухни), ламинат (паркет, линолиум, доска), бронированая входная дверь, межкомнатные двери, счетчики учета воды и газа(?), остекление лоджий (балконов), встроенные шкафы (?). И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!! Все вышеперечисленные атрибуты являются предметами первой необходимости. Эти предметы после завершения ремонта Вы уже не в состоянии куда либо забрать.
А вот что касается БЛАГОУСТРОЙСТВА квартиры это уже отдельный разговор и он должен выйти за рамки данной темы.
К примеру, ну зачем считать какой-то вшивенький кондиционер за 300 баксов в стоимость ремонта (я такой никогда в жизни не куплю), или кожанный диван за 5000 баксов (он мне сто лет такой не нужен!!).
Надеюсь, что я доходчиво объяснил свою позицию по этому вопросу?
А то все здесь предлагали определить что входит в ремонт, но никто не решился это взять на себя и определит эти параметры.
А за "стандарт" (эталон:)) площади новостроя взять к примеру 65 кв. м
Вот и исходя из вышеприведенных параметров определить теперь во сколько же обойдется покупателю завершение строительства его квартиры (ремонт) и определится цена 1 кв.м.
PS. Если я что-то не так написал, то подправьте меня. Это абсолютно не возбраняется, а даже приветствуется!!:)
Та всё нормально, только понтов много. Не счёт "вшивенький никогда не куплю" не зарекайтесь. Люди на форуме с разными бюджетами, имейте уважение. Хотя, наверное, смысла объяснять нет.
Вот выше я написал сообщение, я сейчас я подумал, что оно написано, мягко говоря не совсем умно!! Объясню почему:
Квартира квартире рознь. Общая площадь предположим есть (65 кв.м), но только толку в этом никакого. Нужна общая площадь всех стен, потолков, полов. А вот она у каждой квартиры разная по причине: разной высоты потолков, количества и конфигурации междукомнатных стен, количества междукомнатных дверей, окон.
Трудно все это подсчитать обобщенно. Считать нужно индивидуально.
Но вот при наличии всех площадей и при наличии цен на ремонт 1 кв.м площади это сделать значительно проще путем действия умножения.:)
А для этого нужны цены на ремонт на 1 кв. м с учетом СТРОЙМАТЕРИАЛОВ. В этом случае в расчет нужно брать ВСЕ:
- Под что готовится стена (пол, потолок): краска, побелка, обои и др.
- Цену материалов и их количество(...песка, изогипса, сатенгипса, ламинат, обои....) на 1 кв.м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ "
- Цена работы специалиста за 1 кв. м в зависимости "ПОД ЧТО ГОТОВИТСЯ ".
Это большой расчет и он индивидуальный.
В этом расчете нет постоянных величин и все они "плавающие".
А "плавающее" здесь ВСЁ:
-площадь всех стен, потолков, пола, окон, дверей ( у каждого даже при одной одинаковой площади ПОЛА квартиры)
-качество и цена материалов
-планируемый объем работ и из каких материалов это будет сделано (ламинат-паркет-линолиум-доски, побелка-обои и какие они, потолки какие, двери какие и так далее)
-цена работы специалистов
И многое, многое другое.
Эта тема с вопросом о том, во сколько денежков обойдется ремонт 1 кв.м бесмысленна. Не может быть и среднего показателя такого ремонта.
Цену ремонта под твои запросы (и возможности) на начальном этапе (до начала ремонта) может определить только специалист, а может быть и не один специалист.
КТО это может подсчитать я не знаю, так как я в этом НЕ специалист. Может быть есть какие то фирмы занимающиеся (специализирующиеся) сметой предстоящих расходов на ремонт?
Было бы интересно знать где они есть?
В ветке "Услуги"
stels777
13.05.2009, 04:59
Та всё нормально, только понтов много. Не счёт "вшивенький никогда не куплю" не зарекайтесь. Люди на форуме с разными бюджетами, имейте уважение. Хотя, наверное, смысла объяснять нет.
Я с Вами и согласен и не согласен. Согласен с тем что люди имеют разный бюджет и к каждому из них нужно относится с уважением.
А не согласен с тем, что нужно покупать любой дешевенький кондиционер по принципу "лишь бы он был". Моё мнение : лучше вообще не покупать. А еще лучше, отложить покупку, коль не хватает денег, накопить денег и купить достойную, хорошую модель кондиционера.
Но ведь я не собирался обижать в чем то людей. И мое неуважительное отношение относится не к живым людям, а к бездушным, дешевым кондиционерам.
Делал в новострое электрику в трешке 80м.кв.,за две недели проштробил и раскидал электропроводку,заработал 700 у.е.,теперь жду пока строитель закончит ремонт,чтобы смонтировать электроустановочные.Строитель работает один,стоимость его работ 45000грн.,ремонт близится к концу и длится где то 4 месяца,осталось 1-2 месяца.Вот и выходит ,что на трешку 80 м.кв.приходится 562.5грн.за 1м.кв.(оплата работы строителю),ну а материал это дело заказчика и тут цены могут сильно отличаться.
stels777
13.05.2009, 11:54
Делал в новострое электрику в трешке 80м.кв.,за две недели проштробил и раскидал электропроводку,заработал 700 у.е.,теперь жду пока строитель закончит ремонт,чтобы смонтировать электроустановочные.Строитель работает один,стоимость его работ 45000грн.,ремонт близится к концу и длится где то 4 месяца,осталось 1-2 месяца.Вот и выходит ,что на трешку 80 м.кв.приходится 562.5грн.за 1м.кв.(оплата работы строителю),ну а материал это дело заказчика и тут цены могут сильно отличаться.
Я думаю, что Вы со мной согласитель, что этот "один строитель" НЕ выполнял сантехнические работы. Скорее всего, что этот строитель маляр-штукатур. Вы упустили застекление лоджий (балконов), наверняка и работы с полом НЕ он выполнял, междуоконные двери, входная дверь и т.д. Исходя из этого, к Вашим подсчитанным 562,5 грн нужно добавлять более кругленькую сумму.
Я уже высказал своё мнение к этим цифрам, которые могут на порядок отличаться друг от друга.:)
densen2002
13.05.2009, 13:37
Плюс межкомнатные двери, кто ставил тот знает сколько сие стоит....................
Родственники брали сосновые на двух столбах и лакировали сами.
В три раза дешевле готовых в итоге. Очень симпатично.
Ну я сюда и пришел, потому что нет ни малейшего опыта ремонта и т.д.
Хотелось бы хотя бы узнать на что ориентироваться, с чего начинать, как как грамотно сделать, что б не наступать на всем известные грабли.
В начале топика я и комрады постарались перечислить наиболее часто встречающиеся items которые рекомендовано учитывать при ремонте.
Как программисту, посоветовал бы тебе определить парадигму ремонта - "шоб хоть как-то жить", "шоб как у людей" или "шоб было уютное гнездо" ;-)
Личная рекомендация - обратить внимание на коммуникации -электрика, сантехника, слаботочные сети (телефон, интернет, телевидение), каналы для кондиционирования, батареи отопления. На это денег жалеть не стоит и экономить на этом - неправильно. Ведь вся эта гадость обычно замуровывается в стену на много лет. А верхнюю оболочку - обои, полы, и т.д. - можно менять.
Потом еще важно обратить внимание на прямоту углов. Потому что строители обожают делать углы не 90 градусов, а "как получится". А потом в такой "прямой угол" фигово становятся предметы мебели.
Многое остальное уже понты. Но допустим вероятней что более дорогой и качественный выключатель прослужит дольше, чем дешевый. То же самое и про кондиционеры можно сказать.
Вот мне на днях отсоветовали соединять кухонную вытяжку и вентканал посредством гофрированного рукава из плотной ?фольги? - говорят будет дребезжать если мощная вытяжка будет. Порекомендовали пластиковый вентканал купить. Разница в цене - 30 грн. Так что экономить на себе - не стоит.
Я думаю, что Вы со мной согласитель, что этот "один строитель" НЕ выполнял сантехнические работы. Скорее всего, что этот строитель маляр-штукатур. Вы упустили застекление лоджий (балконов), наверняка и работы с полом НЕ он выполнял, междуоконные двери, входная дверь и т.д. Исходя из этого, к Вашим подсчитанным 562,5 грн нужно добавлять более кругленькую сумму.
Я уже высказал своё мнение к этим цифрам, которые могут на порядок отличаться друг от друга.:)
560гр адекватная, нормальная на сегодня цена. у меня даже меньше с полом и дверьми. санузлы дороже и на много. объем-280 кв м
Люди!!!
нужен мастер по установке кондиционера (с ценой минимальной), может у Вас есть кто то на примете :search:
Это за пять копеек, что ли? Да ивообше где вы видели ЛЮДЕЙ, здесь одни сплошные МОДЕРАТОРЫ.
Нужнр установить кабинку душевую (равак)
Кто знает хорошего мастера?
Нужнр установить кабинку душевую (равак)
Кто знает хорошего мастера?
У них же есть свои установщики, и довольно не плохие. У девочки в Мегадоме целый список с телефонами - сам видел. В смысле в Мегадоме есть раваковский магазин, а в нем сидит девочка :) так вот телефоны у нее.
товарищи строители,нужна помощь.надо собрать систему отопления,маленькую.повесить котёл на стену,подключить его естественно к отоплению и воде,и три батареи и к ним естественно сварить все трубы из металлопластика,сколько вы тут насчитаете точек,потому что все считают по разному и сколько конечно же деньжат.и плюс надо поставить газовый счётчик и приварить к этой же трубе подвод к котлу.
какими трубами собираетесь делать систему отопления?
какими трубами собираетесь делать систему отопления?
если вы о материале?то уже написано-металлопластик.
если вы о материале?то уже написано-металлопластик.
металлопластиковые трубы сейчас очень плохого качества, лучше паять пластмассовыми.
металлопластиковые трубы сейчас очень плохого качества, лучше паять пластмассовыми.
:shock::out: эээ....это как ?
если вы о материале?то уже написано-металлопластик.
да и вообще отопление даже хорошими металлопластиковыми трубами мало кто делает, на фитингах сильно заужено сечение. Ставят или пластиковые (желательно скрытая прокладка, они сильно прогибаются), или медные!
Iriwa2007
15.05.2009, 23:24
Нужнр установить кабинку душевую (равак)
Кто знает хорошего мастера?
Написала Вам в личку.
:shock::out: эээ....это как ?
а это наверное китайские :)
:shock::out: эээ....это как ?
как обычно:rtfm:
а это наверное китайские :)
:blink: Вопрос :"Это как" ( паять пластиковым трубами)
Ответ: " А это наверное китайские"....:to_pick_ons:
Нормально пообщались....:rolleyes:
:blink: Вопрос :"Это как" ( паять пластиковым трубами)
Ответ: " А это наверное китайские"....:to_pick_ons:
Нормально пообщались....:rolleyes:
пластик паяют, разогревая паяльником
как обычно:rtfm:
Паять металлопластиковыми трубами это обычно ? :laugh:
Я знаю ,что паяют металлопластиковые трубы, но что бы ими паяли... не слышал...:rolleyes:
Паять металлопластиковыми трубами это обычно ? :laugh:
Я знаю ,что паяют металлопластиковые трубы, но что бы ими паяли... не слышал...:rolleyes:
как раз их обычно соединяют фитингами безо всякого разогрева
пластик паяют, разогревая паяльником
Что вы говорите ? :D А как паять пластиковыми трубами ? Подскажите технологию ? Их используют вместо паяльника 7 Вместо флюса ? Или вместо припоя ? :)
Что вы говорите ? :D А как паять пластиковыми трубами ? Подскажите технологию ? Их используют вместо паяльника 7 Вместо флюса ? Или вместо припоя ? :)
используют паяльник со спец насадками (примерно 50 баксов стоит). Флюс и припой вообще не используют.Разогревают пластмассу трубы и фитинга и прижимают, вставляют одно в другое
как раз их обычно соединяют фитингами безо всякого разогрева
Кого соединяют или что ? А как паять пластиковЫМИ ТРУБАМИ для меня загадка...
:laugh:
используют паяльник со спец насадками (примерно 50 баксов стоит). Флюс и припой вообще не используют.
А трубы ? :mosking:
А трубы ? :mosking:
что трубы?
если вы хотите сам этим занятся, то лучше посетите спец форум или магазин . Там подробнее расскажут и покажут даже
Кого соединяют или что ? А как паять пластиковЫМИ ТРУБАМИ для меня загадка...
:laugh:
Да ладно, это в "Языковой ликбез" :)
Пристал к человеку. :)
Лучше таки использовать пластиковые трубы для отопления, паяльник нужен однозначно. :)
что трубы?
Как ИМИ паять ? Я знаю ка ИХ паять, но как ИМИ паять для меня загадка...:rolleyes:
если вы хотите сам этим занятся, то лучше посетите спец форум или магазин . Там подробнее расскажут и покажут даже
Да...пожалуй вы правы, пойду в спецфорумный магазин....:(
а что пластиковые трубы лучше металлопластиковых?
Да ладно, это в "Языковой ликбез" :)
Пристал к человеку. :)
Лучше таки использовать пластиковые трубы для отопления, паяльник нужен однозначно. :)
А я использую медные и считаю,что это лучше.Хотя на старой квартире у меня стоит именно металлопластик ...Уже почти 9 лет и никаких проблемм :rolleyes:
Как ИМИ паять ? Я знаю ка ИХ паять, но как ИМИ паять для меня загадка...:rolleyes:
паяют ИХ (трубы и фитинги)паяльником!!!
А я использую медные и считаю,что это лучше.Хотя на старой квартире у меня стоит именно металлопластик ...Уже почти 9 лет и никаких проблемм :rolleyes:
я тоже только медные! Не люблю пластик. Но медь дорогая , от 50 гр /п. м.
паяют ИХ (трубы и фитинги)паяльником!!!
Неужели ? :rzhu_nimagu: А вот кое кто писал что паяют ИМИ !!!! Что меня крайне удивило ...:rolleyes:
а что пластиковые трубы лучше металлопластиковых?
для отопления -да.
Неужели ? :rzhu_nimagu: А вот кое кто писал что паяют ИМИ !!!! Что меня крайне удивило ...:rolleyes:
не цепляйся к женским высказываниям. Скажи спасибо, что Их не вяжут:) как носки
для отопления -да.
может я её не правильно называю,но у меня дома трубы фирмы faber.может они называются пластиковыми,просто в моей есть слой металла,поэтому я её называю металлопластиковой.
для отопления -да.И для разводки горячей-холодной воды тоже.
может я её не правильно называю,но у меня дома трубы фирмы faber.может они называются пластиковыми,просто в моей есть слой металла,поэтому я её называю металлопластиковой.
Ну это полипропилен, т.е. пластик.
может я её не правильно называю,но у меня дома трубы фирмы faber.может они называются пластиковыми,просто в моей есть слой металла,поэтому я её называю металлопластиковой.
Все верно ! Там где есть слой металла- металлопластиковые (любой фирмы). Где только пластик- пластиковые. Где только медь-медные ...и.т.д...
Все верно ! Там где есть слой металла- металлопластиковые (любой фирмы). Где только пластик- пластиковые. Где только медь-медные ...и.т.д...Ага, только в данном случае все-таки пластик. :)
Ну это полипропилен, т.е. пластик.
Если есть слой металла - это металлопластиковые ! И какой бы не был пропил или пилен- они не паяются , а соединяются механическим способом !
Ага, только в данном случае все-таки пластик. :)
Ага....только таки нет- металлопластик :rtfm: ( учите матчасть)
Если есть слой металла - это металлопластиковые ! И какой бы не был пропил или пилен- они не паяются , а соединяются механическим способом !
в том то и прикол что у меня спаяные.
может я её не правильно называю,но у меня дома трубы фирмы faber.может они называются пластиковыми,просто в моей есть слой металла,поэтому я её называю металлопластиковой.
она? http://dongorplast.dn.ua/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=24
она? http://dongorplast.dn.ua/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=24
нувроде да,только внешне она чуть другог цвета
Если есть слой металла - это металлопластиковые ! И какой бы не был пропил или пилен- они не паяются , а соединяются механическим способом !Какой ты, однако. :)
В спецфорумный магазин!!!!!:)
Если есть слой металла - это металлопластиковые ! И какой бы не был пропил или пилен- они не паяются , а соединяются механическим способом !
не занимайтесь придумыванием своей терминологии. Она уже и без вас придумана
Пластиковая труба, фитинги
http://dongorplast.dn.ua/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23
в том то и прикол что у меня спаяные.
В том то и прикол, что у вашей трубы прослойка стекловолокна ,а не металла ;)
в том то и прикол что у меня спаяные.
Это не прикол. :) Потому как полипропиленовые трубы паяют. :)
В том то и прикол, что у вашей трубы прослойка стекловолокна ,а не металла ;)
Короче, говорим, и по ходу просвещаемся. ;)
В том то и прикол, что у вашей трубы прослойка стекловолокна ,а не металла ;)
значит меня наглым образом обманули,а я до сегодня думал что это тоже металлопластик.а на воде у меня всё таки металлопластик стоит он и гнётся и соединял я его уже без паяльника.
не занимайтесь придумыванием своей терминологии. Она уже и без вас придумана
Пластиковая труба, фитинги
http://dongorplast.dn.ua/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=23
Шо вы говорите ? Ц-ц-ц....:laugh:
Металлопластиковые трубы
Каждому из нас хоть раз в жизни приходилось сталкиваться с этой проблемой. Поэтому мы хотя бы в общих чертах знаем, что трубы бывают водопроводные, отопительные, канализационные. Мы все в курсе, что в современных домах в основном они бывают медные, стальные или пластиковые. Самые долговечные, красивые, надежные и даже полезные для здоровья – медные. Недостатков у них практически нет. Если не считать цен, которые «кусаются».
Поэтому чаще всего у нас в домах ставят стальные и пластиковые трубы. Все бы ничего, только вот служат они недолго, через несколько лет начинают протекать (тут все, конечно, зависит от качества воды – чем чище вода, тем долговечней трубы). Зато по цене доступны практически каждому.
Тут главное – решить, что вам нравится: более прочные, но со временем зарастающие изнутри ржавчиной и известью стальные трубы или антикоррозийные, но более хрупкие пластиковые. Вот если бы достоинства тех и других объединить, а недостатки отбросить... Оказывается, это вполне возможно. В результате такой «селекции» и появилась металлопластиковая труба – надежная, гибкая, антикоррозийная. Люди ей обрадовались, оценили, но пока еще относятся с опаской – непривычно как-то. Даже до конца не решили, как ее все-таки называть – металлопластиковая, металлополимерная или же металлопластмассовая труба. Но это полбеды, важнее понять: чем же они хороши? И для чего годятся?
Пластик + аллюминий + пластик
Металлопластиковая труба – это цельная, сваренная лазером «встык» или ультразвуком «внахлест» алюминиевая труба, защищенная изнутри и снаружи полиэтиленовыми слоями. Внутренний защитный слой делает трубу гораздо более ровной, чем металлическая. Поэтому ржавчине, извести и прочим отложениям трудно «зацепиться» за пластик. А значит, внутренняя поверхность трубы дольше остается чистой, меньше опасности, что потечет. Наружный полиэтиленовый слой защищает трубу от внешних воздействий и служит изолятором металла от конденсата влаги. Часто специалисты называют такую трубу пятислойной, имея в виду еще два слоя специального клея.
Пять слоев металлопластиковой трубы:
1 – полиэтилен;
2 – склеивающий слой для прочного соединения пластмассы и металла;
3 – алюминиевая трубка с продольным сварным швом «внахлест»;
4 – склеивающий слой;
5 – полиэтилен.
Для соединения составных частей металлопластиковой трубы производители используют специальный клеящий состав. У каждой фирмы – свой, его формулу хранят в секрете. И это понятно: от его качества зависит пластичность, а соответственно и долговечность трубы. Кстати, именно этот клей – самое уязвимое место трубы. Если клей теряет эластичность, труба начинает расслаиваться и протекать в местах соединений.
Одно из важных требований: хоть труба и многослойная, она не должна быть толстой (а соответственно и менее гибкой), поэтому некоторые производители стараются сделать алюминиевую часть тоньше. Иногда она по толщине напоминает фольгу.
Коэффициент теплового расширения и прочие сложности
Еще один важный нюанс: металлопластиковая труба может иметь изначально меньший диаметр, чем стальная. Если для стальной трубы при расчетах системы закладывается 1 дюйм, то для металлопластиковой трубы достаточно 3/4 дюйма. Это увеличивает возможности ее применения. При желании можно изготовить совсем тоненькую трубу – диаметром 10 мм и даже 8 мм. Например, подогрев пола получил широкое распространение только после появления металлопластиковых труб. Сделать тоненькие трубы из стали и пластика непросто, а для металлопластика – нет проблем. Стальные трубы для этого не годились – они недостаточно гибкие; пластиковые гибкие, но они плохо проводят тепло. Медные трубы, конечно, тоже годятся для установки системы теплых полов, но это неоправданно дорого.
Еще одно достоинство: металлопластиковые трубы универсальны, их можно использовать и внутри помещения, и снаружи. Главное и единственное условие при их эксплуатации – свободный доступ к трубам в местах соединений, то есть там, где есть фитинги. Это на случай, если труба «заплачет».
А заплакать она, увы, тоже может. И виной тому – коэффициент теплового расширения. Дело в том, что пластик и металл по-разному проводят тепло. Чем тоньше слой металла, тем заметнее металл реагирует на перепады температур. Проще говоря, если по трубе долгое время шла только горячая вода, а потом пошла холодная, то алюминиевая фольга уменьшится в размерах (сузится) больше, чем пластик, соединение ослабнет. В этом-то «слабом» месте и может просочиться вода.
Именно эта особенность металлопластиковых труб (иными словами, большой коэффициент теплового расширения) – их основной недостаток.
Этот нюанс надо обязательно учитывать во время монтажа. Главное правило – при монтаже металлопластиковой трубы ее надо укладывать с запасом. То есть в местах изгибов трубы должны «лежать» свободно, а не впритык. Этот излишек материала специалисты называют компенсационными петлями. Кстати, рассчитать необходимую длину металлопластиковых труб может только специалист.
Есть и еще одна причина, почему металлопластиковая труба может дать течь. Вот пример. Представим алюминиевую проволоку: она легко гнется во всех направлениях, но вернуть ее в прежнее, изначальное состояние очень сложно, она может просто сломаться. Так и труба. Конечно, полиэтилен придает алюминию пластичность, но все равно сгибать трубу под острым углом нельзя. Она прорвется, и восстановить ее уже не удастся, придется менять.
Вот почему такие трубы лучше гнуть вручную или с помощью специального инструмента – трубогиба. На трубогибе есть регулируемая по радиусу дуга. Трубу укладывают на эту дугу и мягко изгибают под заданным углом. Если нужно сгибать трубу вручную, то необходимо предварительно вставить в нее стальную пружину или заполнить трубу сухим песком – тогда она будет изгибаться более равномерно и не разорвется.
Но даже с помощью этих приспособлений нельзя сгибать металлопластиковые трубы чаще, чем через каждые 5 сантиметров. И уж тем более их нельзя скручивать. Причем крепежные элементы (которыми трубы крепят к стенам, полу и т. д.) должны устанавливаться свободно, без нажима и вмятин, только в соответствующих проекту местах.
Так чем же они хороши?
И все же металлопластиковые трубы – более гибкие по сравнению с трубами из других материалов. Кроме того, не нуждаются в дополнительных соединительных уголках и коленах. Согнул трубу – и все. Больше ничего не надо.
И между собой соединяются очень легко: чтобы соединить или подключить их к трубопроводу, не нужен сварочный аппарат или паяльная лампа. Достаточно отрезать трубу нужного размера (фото 1), откалибровать, то есть выровнять окружность (фото 2), отметить место соединения с фитингом, надеть и закрепить фитинг (фото 3).
Напомним, что металлопластиковые трубы можно использовать практически во всех системах коммуникаций: отопления, горячего и холодного водоснабжения, подогрева пола, при подаче сжатого воздуха и химических жидкостей (в том числе и агрессивных). Даже электрические провода можно спрятать в металлопластиковые трубы или проложить трубы отопления в одной системе с электропроводкой. Они подходят и для капитального ремонта в многоэтажных домах, когда требуется подключение от стояка при замене всей системы трубопровода, и для обычного «косметического» ремонта квартиры или частного дома.
"И часовню я ?":rolleyes:
значит меня наглым образом обманули,а я до сегодня думал что это тоже металлопластик.а на воде у меня всё таки металлопластик стоит он и гнётся и соединял я его уже без паяльника.
Ой, ребята. :) Вас обмануть - и напрягаться не надо. Пьюик, еще есть трубы Штаби, тоже пластик. :) А там как со стекловолокном? ;)
а бывают трубы для отопления с металлом внутри под паяльник?просто сантехник папе на днях втирал что он ему такие будет ставить.он в общем-то и меня уговорил что у меня внутри металл,хотя я как-то все таки думалл что это просто пластик.
Короче, говорим, и по ходу просвещаемся. ;)
Так каждый же говорит о своем ! :laugh:Человек говорит о металлопластике ! :rtfm: И я
ему о том же !
http://tube.cck.ru/catalog/heating/metal-plastic_tube/ :rtfm:
Шо вы говорите ? Ц-ц-ц....:laugh:
"И часовню я ?":rolleyes: И?:rolleyes:
Ой, ребята. :) Вас обмануть - и напрягаться не надо. Пьюик, еще есть трубы Штаби, тоже пластик. :) А там как со стекловолокном? ;) Учите мат часть ;)
Так каждый же говорит о своем ! :laugh:Человек говорит о металлопластике ! :rtfm: И я
ему о том же !
http://tube.cck.ru/catalog/heating/metal-plastic_tube/ :rtfm:
Человек не в курсах, и спросил, какая у него труба. :)
И?:rolleyes:
(Шепотом)Ключевое слово "металлопластиковые трубы " "И" Гугль вам в помощь ;)
Учите мат часть ;)В смысле учишь ? :)
(Шепотом)Ключевое слово "металлопластиковые трубы " "И" Гугль вам в помощь ;)Не-а, ход дискуссии ты потерял. :)
В смысле учишь ? :)
В смысле смысла ;)
Не-а, ход дискуссии ты потерял. :)
А вас вообще там не стояло ...:)
Все верно ! Там где есть слой металла- металлопластиковые (любой фирмы). Так это остается в силе? Или таки матчасть хромает? :)
А вас вообще там не стояло ...:)Ну зачем все, как обычно, к хамству сводить? ;)
Так каждый же говорит о своем ! :laugh:Человек говорит о металлопластике ! :rtfm: И я
ему о том же !
http://tube.cck.ru/catalog/heating/metal-plastic_tube/ :rtfm:
а вот это таки да , металлопластик. Они тонкостенные (до 2мм). И заужение на фитингах (плохо)
Ну зачем все, как обычно, к хамству сводить? ;)
Это такой демагогический прием ? Когда нечем крыть- обвинить оппонента в хамстве....
Так это остается в силе? Или таки матчасть хромает? :)
Таки в силе, а у кого хромает, тому учить и учить, как завещал один лысый дедушка ;).
А вас вообще там не стояло ...:)
вам женщина элементарные вещи разьясняет . а вы ещё и пытаетесь хорошую мину технаря скорчить при плохой игре (отсутствие знаний по элементарным вещам)
Это такой демагогический прием ? Когда нечем крыть- обвинить оппонента в хамстве....Не, тут как раз с точностью до наоборот. :) Я спрашивала Вас, как специалиста, про трубы штаби, к примеру, а Вы сказали, что "Вас тут не стояло". :)
На вопрос слабо ответить? ;)
а вот это таки да , металлопластик. Они тонкостенные (до 2мм). И заужение на фитингах (плохо)
Я 9 лет пользуюсь металлопластиковыми трубами ( для Сайлин- с алюминиевой прослойкой внутри). Присоединены они к алюминиевым радиаторам (для Сайлин - к батареям) "американками" . И никаких проблемм до сих пор не было. Что плохого то ? И где там заужено ?
вам женщина элементарные вещи разьясняет . а вы ещё и пытаетесь хорошую мину технаря скорчить при плохой игре (отсутствие знаний по элементарным вещам)
Какие вещи мне разясняют ? То ,что не бывает металлопластиковых труб ? "Не верь своим глазам, а поверь честной женщине " ? :)
Я 9 лет пользуюсь металлопластиковыми трубами ( для Сайлин- с алюминиевой прослойкой внутри). Присоединены они к алюминиевым радиаторам (для Сайлин - к батареям) "американками" . И никаких проблемм до сих пор не было. Что плохого то ? И где там заужено ?
труба как соеденена с фитингами ? Пайкой? Толщина трубы?
Я 9 лет пользуюсь металлопластиковыми трубами ( для Сайлин- с алюминиевой прослойкой внутри). Присоединены они к алюминиевым радиаторам (для Сайлин - к батареям) "американками" . И никаких проблемм до сих пор не было. Что плохого то ? И где там заужено ?
СЭйлин все понятно с металлопластиковыми трубами, Вы про штаби объясните ей. :)
Какие вещи мне разясняют ? То ,что не бывает металлопластиковых труб ? "Не верь своим глазам, а поверь честной женщине " ? :)
по 3 кругу. Та труба , что у тебя , ВСЕМИ (кроме тебя) называется ПЛАСТИКОВОЙ!!!
Не, тут как раз с точностью до наоборот. :) Я спрашивала Вас, как специалиста, про трубы штаби, к примеру, а Вы сказали, что "Вас тут не стояло". :)
На вопрос слабо ответить? ;)
Ну а врать то зачем ? https://forumodua.com/showpost.php?p=5277124&postcount=5448 :rtfm: Какие же тут штаби ?
Ладно, повторяю вопрос.
Все трубы, имеющие, как ты сказал, слой металла, металлопластиковые?
по 3 кругу. Та труба , что у тебя , ВСЕМИ (кроме тебя) называется ПЛАСТИКОВОЙ!!!
Та труба,что у меня пластиковой называют только ВЫ и Сайлин .
На самом деле она металлопластиковая ибо состоит из слоев металла и пластика и соединяется не термическим ,а механическим способом.:laugh:
http://www.altstream.ru/catalog/50/
Я 9 лет пользуюсь металлопластиковыми трубами ( для Сайлин- с алюминиевой прослойкой внутри). Присоединены они к алюминиевым радиаторам (для Сайлин - к батареям) "американками" . И никаких проблемм до сих пор не было. Что плохого то ? И где там заужено ?И еще вопрос. Металлопластиковая труба присоединена к батареям(ну это как для меня:)) только с помощью американок?:rolleyes:
Та труба,что у меня пластиковой называют только ВЫ и Сайлин .
На самом деле она металлопластиковая ибо состоит из слоев металла и пластика и соединяется не термическим ,а механическим способом.:laugh:
http://www.altstream.ru/catalog/50/
эта труба , таки да , металлопластикая. Неудачный выбор для системы отопления. Сочувствую, плохие спецы вам такое насоветывали. Хотя если 2 радиатора, то и эта сойдёт
И еще вопрос. Металлопластиковая труба присоединена к батареям(ну это как для меня:)) только с помощью американок?:rolleyes:
Ну..возможно не без помощи украинцев...:)Спокойной ночи и хороших выходных ...( я уже практически сплю...)
Та труба,что у меня пластиковой называют только ВЫ и Сэйлин .
На самом деле она металлопластиковая ибо состоит из слоев металла и пластика и соединяется не термическим ,а механическим способом.:laugh:
http://www.altstream.ru/catalog/50/Я вашу трубу пластиковой не называла. У Вас таки металлопластиковая, к сожалению.(для Вас, конечно:)) Только как Вы все-таки умудрились ее одними американками присоединить? Кстати, а что в вашем понимании американка?:)
И еще вопрос. Металлопластиковая труба присоединена к батареям(ну это как для меня:)) только с помощью американок?:rolleyes:
да он путает всё и вся, слышал звон- не знает где он
Ну..возможно не без помощи украинцев...:)Спокойной ночи и хороших выходных ...( я уже практически сплю...)Будет нужен совет по поводу труб, не стесняйтесь. :) Спокойной ночи.
а бывают трубы для отопления с металлом внутри под паяльник?просто сантехник папе на днях втирал что он ему такие будет ставить.он в общем-то и меня уговорил что у меня внутри металл,хотя я как-то все таки думалл что это просто пластик.
А папа пусть ставит трубы, которые сантехник сказал. :)
baby Butch
16.05.2009, 08:06
Боже, Как у вас тут весело!)))
Проконсультируйте, пожалуйста, сколько сегодня стоит сделать пол (снять старый линолеум, сделать стяжку, постелить новый + плинтуса)? Как долго по времени делается такая работа?
560гр адекватная, нормальная на сегодня цена. у меня даже меньше с полом и дверьми. санузлы дороже и на много. объем-280 кв м
Сижу, читаю и считаю, сколько же мы с мужем на своем новострое "заработали"? :))
ВСЕ делали сами, кроме шпаклевки (и то без коридора), гипсокартона на потолке, укладки плитки и разводки сантехники.
Вышел весь ремонт где-то около 6000 у.е. (двушка 73 кв.м.), без мебели, канешно, но с ванной за 500 у.е.
Кто видел хатку - никто не верит, что так дешево. Можно сказать, "евроремонт" :))), красиво, надежно, современно, но без наворотов всяких не особо нужных.
Много невров и сил, правда... Надо чтоб это дело нравилось.
Зато есть чем гордится.
Но это было два года назад...
Kri$tina
16.05.2009, 20:25
Поделитесь, плиз, сколько нынче стоит м2 кладки плитки в ванной комнате?
MANPOWER
16.05.2009, 21:03
Проконсультируйте, пожалуйста, сколько сегодня стоит сделать пол (снять старый линолеум, сделать стяжку, постелить новый + плинтуса)? Как долго по времени делается такая работа?
"снять старый линолеум" - да,
"сделать стяжку" - зачем ?
ЮСБ-плиты постелить и на них уже новый линолеум.
демонтаж линолеума - 1 м кв
укалдка ЮСБ-плит - 2 м кв
настил линолеума - 2 м кв
плинтуса - 2 п м
цифры это у.е.
"Как долго по времени делается такая работа?" - чем больше площадь - тем дольше.
MANPOWER
16.05.2009, 21:05
Боже, Как у вас тут весело!)))
baby Butch,
все дело - в ТРУБЕ...
Неужели ? :rzhu_nimagu: А вот кое кто писал что паяют ИМИ !!!! Что меня крайне удивило ...:rolleyes:
А меня вот удивила Ваша дотошность! Развезли на сколько страниц. Вы все так буквально понимаете?:rzhu_nimagu: Я думаю, все, кроме Вас, суть поняли сразу и правильно:).
А меня вот удивила Ваша дотошность! Развезли на сколько страниц. Вы все так буквально понимаете?:rzhu_nimagu: Я думаю, все, кроме Вас, суть поняли сразу и правильно:).
100%
я блондинка - но он еще хуж:locomotive:
А где нынче хорошие цены на потолочный карниз из полиуретана? Спасите мою мечту, пожалуйста. Или чем его можно заменить без потери качества?
Говорят, что пенопластовый во временем теряет свой вид, если красить, да и неэкологичен он.
"снять старый линолеум" - да,
"сделать стяжку" - зачем ?
ЮСБ-плиты постелить и на них уже новый линолеум.
демонтаж линолеума - 1 м кв
укалдка ЮСБ-плит - 2 м кв
настил линолеума - 2 м кв
плинтуса - 2 п м
цифры это у.е.
"Как долго по времени делается такая работа?" - чем больше площадь - тем дольше.
Спасибо.
Неделю назад после 6 очень непростых но в то-же время интересных месяцев ремонта въехал в свою 1-комнатную квартиру в новом доме.
Так как тема о деньгах - перейдем сразу к ним.
Вышло около 3.5к долларов и ~45к гривен. Что по разному курсу (от 4.5 до 9) - выходит около 6.5к долларов. Итого 10 тысяч, 49 почти метра квартиры и полгода работы.
Что есть:
Пол - везде кроме комнаты плитка похожая на ламинат, темная , типа Испанская (сейчас стоит 200 грнм2 в Эпицентре). Комната - линолеум. Плинтусов и межкомнатных дверей пока нет.
Стены - комната обои, коридор - крашенные. Кухня - декоративная шпатлевка. Ванна - плитка белорусская , название плитки сакура.
Потолок - гипсокартон в ванной, коридоре и на балконе.
Немного гипсокартона есть в комнате в виде полок и столика, в ванной стояк зашит.
Остекление - балконный блок выбросил сразу, балкон хорошенько застеклил и утеплил, в комнате пока поменял только фурнитуру на нормальную.
Санузел полностью укомплектован, угловая ванна, бойлер, комплект умывальник + зеркало + (незнаю как назвать - шкафчик).
Из мебели (техники) только кухня 5 мпогонных (БРВ), остальное не покупали, было.
Вот так, дешево и сердито
ЗЫ Примерно половина суммы ушла работникам, сам почти ничего не делал, остальное материалы.
Танюшка123
17.05.2009, 15:51
скажите а сколько стоит постелить ламинат в двух комнатах и коридоре?
...въехал в свою 1-комнатную квартиру в новом доме.
...
Вышло около 3.5к долларов и ~45к гривен. Что по разному курсу (от 4.5 до 9) - выходит около 6.5к долларов. Итого 10 тысяч, 49 почти метра квартиры и полгода работы.
...
Вот так, дешево и сердито
ЗЫ Примерно половина суммы ушла работникам, сам почти ничего не делал, остальное материалы.
Можно ли фотки :)
Особоенно кухни и ванной комнаты :)
"снять старый линолеум" - да,
"сделать стяжку" - зачем ?
ЮСБ-плиты постелить и на них уже новый линолеум.
демонтаж линолеума - 1 м кв
укалдка ЮСБ-плит - 2 м кв
настил линолеума - 2 м кв
плинтуса - 2 п м
цифры это у.е.
"Как долго по времени делается такая работа?" - чем больше площадь - тем дольше.
OSB плиты не рекомендовано использовать в жилых помещениях. Эти плиты изготовлены на основе токсичных смол, вот почитайте (http://www.ecrushim.ru/documents/osb.php) и сами сделаете вывод.Лучше использовать влагостойкую фанеру!
Конечно, только не сегодня уже
Постараюсь завтра
скажите а сколько стоит постелить ламинат в двух комнатах и коридоре?
4-5 уе кв.м
4-5 уе кв.м
Это шо, с подготовкой стяжки шоли такая цена?
Это шо, с подготовкой стяжки шоли такая цена?
а что это дорого?
это без стяжки.
4-5 уе кв.м
это комната 20 метров,80-100 американских президентов?честно это грабёж.вы его что неделю будете ложить?
это комната 20 метров,80-100 американских президентов?честно это грабёж.вы его что неделю будете ложить?
:rzhu_nimagu:
я ложить! это шутка?
у меня у самой ремонт - когда обговаривали цены с работягами в январе то они сказали нам 5 уе за кв.м
цены мы только с форума знали - так больше нп спрашивали.
вы спрсили) я ответила - если что от моей цены оттолкнетесь.
Недавно ложил знакомым линолеум в однокомнатной чешке. 34 м2. 3 часа работы. 5 часов на плинтуса. Расчитались совместным употреблением большого количества креветок и пива. А так, исходя из того что за 3 часа я считаю приемлемым заработать 200 грн (а то и меньше), то приемлемая цена за укладку 1м2 линолеума 1$, тем более что эта работа простая (если полосы линолеума не нужно спаивать между собой), чистая и приятная...
MANPOWER
17.05.2009, 23:06
OSB плиты не рекомендовано использовать в жилых помещениях. Эти плиты изготовлены на основе токсичных смол, вот почитайте (http://www.ecrushim.ru/documents/osb.php) и сами сделаете вывод.Лучше использовать влагостойкую фанеру!
Прочел.
Вступительная часть по кол-ву бичующих эпитетов вполне соответствует нынешней газете Коммунист...
Список лит-ры, к-ю автор использовал для написания данного опуса, датируется 1957! - 1997 годами.
ОСБ-плиты имеют сертификаты качества европейские и наши,
плиты широко применяются на всем шарике (земном).
Grafitor
18.05.2009, 07:36
Недавно ложил знакомым линолеум в однокомнатной чешке. 34 м2. 3 часа работы. 5 часов на плинтуса. Расчитались совместным употреблением большого количества креветок и пива. А так, исходя из того что за 3 часа я считаю приемлемым заработать 200 грн (а то и меньше), то приемлемая цена за укладку 1м2 линолеума 1$, тем более что эта работа простая (если полосы линолеума не нужно спаивать между собой), чистая и приятная...
Если у Вас это ххоби на котором тратите время можете поработать и бесплатно, а если хотите порассуждать о ценообразовании создавайте тему * ценообразование в сфере строительства* и вообще о ценах.
Лучше расскажите сколько времени отходите после этой выполненой работы и сколько можете сделать на протяжение рабочего месяца.
Сейчас все постараются наброситься и дискутировать.:):) Ну , люблю я эту тему.
http://www.youtube.com/watch?v=7aAjzUhGkgI
http://s60.radikal.ru/i170/0905/48/9a00fc03652ct.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0905/48/9a00fc03652c.jpg.html)
http://i039.radikal.ru/0905/09/67e18790aae5t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0905/09/67e18790aae5.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i122/0905/fb/207a26e96ea5t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0905/fb/207a26e96ea5.jpg.html)
http://i026.radikal.ru/0905/72/0d55efb017ect.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0905/72/0d55efb017ec.jpg.html)
http://s56.radikal.ru/i153/0905/a5/bf81902aa37bt.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0905/a5/bf81902aa37b.jpg.html)
http://i007.radikal.ru/0905/a5/7d5ad7f778fet.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0905/a5/7d5ad7f778fe.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i141/0905/75/05e73d7d42ebt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0905/75/05e73d7d42eb.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i093/0905/4a/1f25f33425abt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0905/4a/1f25f33425ab.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i094/0905/bf/20bad178fb53t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/bf/20bad178fb53.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i173/0905/d4/0ddde20bf172t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0905/d4/0ddde20bf172.jpg.html)
Давно модератором то назначили?
Похоже опять приходим к тому, что настил линолеума - работа, требующая долгого обучения, особого таланта и высочайшей квалиффикации , и, по-этому, должна оплачиваться по самым высоким в Украине ставкам....
От чего там отходить? Могу за месяц уложить линолеум в 20-25ти таких квартирах + в них же прикрепить плинтуса. Если брать по 1уе за метр плинтуса и квадрат линолеума, то заработать получится 1200$ - 1500$ за месяц - и это на простецкой работе.
Но конечно, если гилить по 4уе за квадрат и 2уя за метр, то за месяц получится заработать гораздо меньше, если вообще получится...
Grafitor
18.05.2009, 08:33
Могу и делаю разные слова.Согласен на пол суммы ,остальное ваше.
Polyakki
18.05.2009, 08:38
Alint, я там у Вас на лоджии кирпичики на стене вроде увидела (где часики). А можно фотку с кирпичиками?
http://s57.radikal.ru/i155/0905/1a/5f749fa9fb21t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0905/1a/5f749fa9fb21.jpg.html)
Вид сбоку..
Кирпичики были от строителей, решили их оставить, немного облагородив. Ими я больше месяца по выходным занимался сам, обновлял швы, чистил, мыл, лакировал.
Давно модератором то назначили?
Похоже опять приходим к тому, что настил линолеума - работа, требующая долгого обучения, особого таланта и высочайшей квалиффикации , и, по-этому, должна оплачиваться по самым высоким в Украине ставкам....
От чего там отходить? Могу за месяц уложить линолеум в 20-25ти таких квартирах + в них же прикрепить плинтуса. Если брать по 1уе за метр плинтуса и квадрат линолеума, то заработать получится 1200$ - 1500$ за месяц - и это на простецкой работе.
Но конечно, если гилить по 4уе за квадрат и 2уя за метр, то за месяц получится заработать гораздо меньше, если вообще получится...
Да вы метеор. Только линолеум с ламинатом научитесь различать и сможете иметь достойную работу.
Polyakki
18.05.2009, 09:24
http://s57.radikal.ru/i155/0905/1a/5f749fa9fb21t.jpg (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0905/1a/5f749fa9fb21.jpg.html)
Вид сбоку..
Кирпичики были от строителей, решили их оставить, немного облагородив. Ими я больше месяца по выходным занимался сам, обновлял швы, чистил, мыл, лакировал.
А чем лакировали? Мы тоже хотим кирпичики оставить. Очень Ваша идея с часами "уличными" на кирпичной стене понравилась :good:.
Grafitor
18.05.2009, 09:30
. Только линолеум с ламинатом научитесь различать и сможете иметь достойную работу.
Достойная работа ,но не зарплату.( НЕ учли кучу подсобников ).
"Защитный лак для стен" , фирмa Sandal, бывает глянцевый и матовый. Лучше глянцевый.
А часы да, ге-то год назад купили их за 50 грн в Фуршете на Ср. фонтанской. И чуть позже видели их-же в мегадоме но уже за 250 :)
Polyakki
18.05.2009, 09:33
"Защитный лак для стен" , фирмa Sandal, бывает глянцевый и матовый. Лучше глянцевый.
А часы да, ге-то год назад купили их за 50 грн в Фуршете на Ср. фонтанской. И чуть позже видели их-же в мегадоме но уже за 250 :)
Спасибо! Очень здорово сделали!
Ishtar_Inanna
18.05.2009, 10:11
Alint, очень здорово, и тоже космическая сумма не понадобилась :)
мне тоже нравится :) только еще двери плинтуса и шторы\жалюзи - тогда вообще песня будет!
Подскажите пожалуйста, сколько может стоить сейчас декоративная штукатурка - работа + материал?
Достойная работа ,но не зарплату.( НЕ учли кучу подсобников ).
Ребята, смешно читать о ваших мечтах про заработать 600-800$ за месяц.
329058
Но при этом в свободное время я могу выполнить при моём желании и менее квалифицированые работы по их реальной цене.
Да вы метеор. Только линолеум с ламинатом научитесь различать и сможете иметь достойную работу.
Про мою работу - точно попали пальцем в небо.
И почему вы решили что я не различаю ламинат с линолеумом? Я не писал что крепил плинтуса в тот же день когда положил линолеум.....
Могу и делаю разные слова.Согласен на пол суммы ,остальное ваше.
Радует что после моих постов вы уже готовы при наличии нормальных объмов стелит линолеум по 0.5$ за квадрат. Так вы действительно сможете заработать половину написанной мной выше суммы.
Grafitor
18.05.2009, 12:42
Про мою работу - точно попали пальцем в небо.
И почему вы решили что я не различаю ламинат с линолеумом? Я не писал что крепил плинтуса в тот же день когда положил линолеум.....
Если вы такой ценообразователь,почему вы посчитали что укладка могла бы стоить 1уе.,Тогда не мешало бы посчитать время за какое время Вами была выполнена работа, сколько подсобников выполняла с вами работу. Вел читающих в заблуждение ,Даеш хорошую зП В 1500. Тут можете написать усе и вообще.дабы не веселить людей по возможности вдумывайтесь что пишете.(Лично меня развеселили )
Ребята, смешно читать о ваших мечтах про заработать 600-800$ за месяц.
329058
Но при этом в свободное время я могу выполнить при моём желании и менее квалифицированые работы по их реальной цене.
А я еще и на машинке умею...(с) (м/ф"Простоквашино"):D
Подскажите пожалуйста, сколько может стоить сейчас декоративная штукатурка - работа + материал?
До Нового года слышала цену от 20$
mistika - спасибо. я слышал от $16 работа плюс около $8-9 материал.
скажите а сколько стоит постелить ламинат в двух комнатах и коридоре?
4-5 уе кв.м
Недавно ложил знакомым линолеум в однокомнатной чешке. 34 м2. 3 часа работы. 5 часов на плинтуса. .
И почему вы решили что я не различаю ламинат с линолеумом? .....
По этому и решил...
mistika - спасибо. я слышал от $16 работа плюс около $8-9 материал.
Это чтото очень дорого. Если фасад - то работа около 8-10, и хороший материал 8-10. Ну еше леса пару копеек.
По этому и решил...
Ой, точно там про ламинат, я когда читал - отложилось что линолеум. Ламинат постелить конечно стоит дороже. 2$ за квадрат. У себя в квартире сам уложил 50 квадратов ламината за 20 часов.
Ой, точно там про ламинат, я когда читал - отложилось что линолеум. Ламинат постелить конечно стоит дороже. 2$ за квадрат. У себя в квартире сам уложил 50 квадратов ламината за 20 часов.А вы подложку степлером закрепили ;) а то она может сбиваться со временем.
Саня-городок
18.05.2009, 18:40
Ребята, смешно читать о ваших мечтах про заработать 600-800$ за месяц.
329058
Но при этом в свободное время я могу выполнить при моём желании и менее квалифицированые работы по их реальной цене.
А зачем за деньги, делайте это бесплатно....в качестве протеста против высоких цен строителей!!!...Ведь любой, мало мальски грамотный человек умеет красить, за что тогда они(строители) хотят такие деньги( около 2 у.е) Хапуги одни!!:)
Grafitor
18.05.2009, 19:34
Совсем не бесплатно, а за пиво срачками.
Подскажите пожалуйста, сколько может стоить сейчас декоративная штукатурка - работа + материал?
Сама интересовалась стоимостью данных работ. Была на прошлой неделе в магазине "Эльф". Материал - от 50 грн и выше, стоимость работ - 100грн.
MANPOWER
18.05.2009, 20:19
Подскажите пожалуйста, сколько может стоить сейчас декоративная штукатурка - работа + материал?
Есть высокого мастерства спец по декор штук-ке !
Опыт - 30 лет.
мне тоже нравится :)Подскажите пожалуйста,что у Вас на фото возле двойной вертикальной розетки,розетка компьютерная и выключатель?Не могу разглядеть.
Grafitor
18.05.2009, 21:10
Похоже для ТV
И какие у этого спеца расценки?
В одном из новостроев так расположена гребенка под газ.плиту и котел,см.фото.Вопрос хозяйки,как расположить эти трубы,чтобы в глаза не бросались и не мешали подключению техники к примеру вытяжки?Кто сталкивался с этими проблемами?На мой взгляд гребенку нужно перенести в право от котла,а гибким шлангом за мебелью вывести к плите,но не уверен в правильности данного подхода.
а если трубы ближ к стене прибить - то когда будут ложить плитку трубы будут на ровне с плиткой.
а под газ котел сделать надо шкаф, или пенал.
Есть высокого мастерства спец по декор штук-ке !
Опыт - 30 лет.
30 лет назад камни в стену укладывали на растворе из яичных белков :) шутка.
В одном из новостроев так расположена гребенка под газ.плиту и котел,см.фото.Вопрос хозяйки,как расположить эти трубы,чтобы в глаза не бросались и не мешали подключению техники к примеру вытяжки?Кто сталкивался с этими проблемами?На мой взгляд гребенку нужно перенести в право от котла,а гибким шлангом за мебелью вывести к плите,но не уверен в правильности данного подхода.
лучше с газовщиками посоветоваться, что там можно сделать. У меня не так неудобно было но все равно с газовщиками пришлось все решать.
Кого интересует стоимость от дизайна до полной сдачи объекта, пишите в личку!
http://s60.radikal.ru/i170/0905/48/9a00fc03652ct.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/0905/48/9a00fc03652c.jpg.html)
http://i039.radikal.ru/0905/09/67e18790aae5t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0905/09/67e18790aae5.jpg.html)
http://s48.radikal.ru/i122/0905/fb/207a26e96ea5t.jpg (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/0905/fb/207a26e96ea5.jpg.html)
http://i026.radikal.ru/0905/72/0d55efb017ect.jpg (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/0905/72/0d55efb017ec.jpg.html)
http://s56.radikal.ru/i153/0905/a5/bf81902aa37bt.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0905/a5/bf81902aa37b.jpg.html)
http://i007.radikal.ru/0905/a5/7d5ad7f778fet.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0905/a5/7d5ad7f778fe.jpg.html)
http://s53.radikal.ru/i141/0905/75/05e73d7d42ebt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0905/75/05e73d7d42eb.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i093/0905/4a/1f25f33425abt.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/0905/4a/1f25f33425ab.jpg.html)
http://s41.radikal.ru/i094/0905/bf/20bad178fb53t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0905/bf/20bad178fb53.jpg.html)
http://s61.radikal.ru/i173/0905/d4/0ddde20bf172t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0905/d4/0ddde20bf172.jpg.html)
Т.е получается около 200 баксов за м..........ну так оно и стоит примерно
Почему у меня дороже:
1. проводка и штукатурка полностью менялись
2. дизайн проект
3. стяжка
4. многоуровневые потолки, точечная подсветка
5. плитка прямо скажем не белорускя
6. ламинат
7. дорогие обои
8. трубы отопления убраны в стены, радиаторы заменены на современные
9. кондиционеры
10. Джакузи
11. Окна и т.д продолжать можно до бесконечности...............700-750 м.
Да, не впечатляет. Но. каждый выбирает себе сам..
Т.е получается около 200 баксов за м..........ну так оно и стоит примерно
Почему у меня дороже:
1. проводка и штукатурка полностью менялись
2. дизайн проект
3. стяжка
4. многоуровневые потолки, точечная подсветка
5. плитка прямо скажем не белорускя
6. ламинат
7. дорогие обои
8. трубы отопления убраны в стены, радиаторы заменены на современные
9. кондиционеры
10. Джакузи
11. Окна и т.д продолжать можно до бесконечности...............700-750 м.
Все просто как всегда - были только эти деньги, а делать нужно, причем быстро.
Конечно намного лучше если есть хотя-бы 300+ денег на метр, спокойнее. Но и за 200 можно.
К тому-же, думаю все согласятся что намного лучше когда ты это делаешь не впервые, когда есть опыт. У меня это первый серьезный ремонт, второй раз будет намного проще, знаешь что к чему уже, чего требовать от рабочих и так далее.
Ishtar_Inanna
19.05.2009, 13:47
Несколько признаков хорошего евроремонта по-одесски -
многоуровневые потолки, точечная подсветка (не могу понять, вот убейте меня, кому она нужна кроме как на кухне, кроме производителей лампочек), плитка прямо скажем не белорусская (надо, чтобы было написано - Италия - ничего, что это Китай и тройной подъем), дорогие обои (именно цена важна в обоях), джакузи (с музыкой, подсветкой, с телевизором - ну чтобы все как у людей) :) Азия.
Несколько признаков хорошего евроремонта по-одесски -
многоуровневые потолки, точечная подсветка (не могу понять, вот убейте меня, кому она нужна кроме как на кухне, кроме производителей лампочек), плитка прямо скажем не белорусская (надо, чтобы было написано - Италия - ничего, что это Китай и тройной подъем), дорогие обои (именно цена важна в обоях), джакузи (с музыкой, подсветкой, с телевизором - ну чтобы все как у людей) :) Азия.
А нужно как у Вас в Еуропе?
Хрущевка, венничком побелены потолки, сан узел 1х2, проводка по стенам и чугунная ванна?
Ishtar_Inanna
19.05.2009, 14:27
Не живу в хрущевке, не знаю. Просто слишком много значения придаете багатству, статусу и чтобы "лучше, чем у Смиттов" Не в обиду :stop: Забавно выглядит со стороны. Я понимаю, сейчас как-то не принято гордиться какими-то другими достижениями...
А "многоуровневые потолки", джакузи и дорогой ремонт это уже штампы, никакого отношения к комфорту не имеющие.
Вы немнождко не в ту тему.......ни каких излишеств, просто делаешь раз на 10-15 лет и лучше качественные материалы чем дешевые, хотя в однокомнатной квартире в эконом классе действительно не стоит замарачиваться
Да, не впечатляет. Но. каждый выбирает себе сам..
Что не понравилось? Что, по Вашему, можно было сделать лучше?
Белорусская Сакура :good: смотрится не хуже любой испанской. Особенно когда новая :) Сами ее положили.
Только с нее налет трудно отмывать потом (на темных шершавых плитках особенно видны всякие разводы). Может, посоветуете что-нибудь...
А зачем за деньги, делайте это бесплатно....в качестве протеста против высоких цен строителей!!!...Ведь любой, мало мальски грамотный человек умеет красить, за что тогда они(строители) хотят такие деньги( около 2 у.е) Хапуги одни!!:)
Сашулечка как всегда солидарна с вами.Это с высоты птичьего полета все так просто и легко,а как начинают что то делать так и сами не рады.Опять повторюсь труд строителя очень тяжелый,поэтому судить об оплате надо адекватно.У меня вон знакомая тоже набрала у меня валиков,кисточек и решила сама покрасить комнату,так потом говорила мне-теперь я понимаю за что надо платить.И еще такой момент,себе если что то не так сделают закрывают на это глаза,а строителю все нервы вытрепают.И напоследок помните невозможно довести все до идиализма.
Несколько признаков хорошего евроремонта по-одесски -
многоуровневые потолки, точечная подсветка (не могу понять, вот убейте меня, кому она нужна кроме как на кухне, кроме производителей лампочек), плитка прямо скажем не белорусская (надо, чтобы было написано - Италия - ничего, что это Китай и тройной подъем), дорогие обои (именно цена важна в обоях), джакузи (с музыкой, подсветкой, с телевизором - ну чтобы все как у людей) :) Азия.
я конечно извиняюсь, чужое бабло никогда не считаю, но такой подход очень смахивает на "у меня не хватило денег на итальянскую плитку - утешу себя тем что она все равно сделана в Китае и если б я ее купил то меня бы нагрели конечно же в три цены". а "дорогие обои" тут просто значит что это не фуфло которое облезет через два года.
Дорогие материалы, если это конечно не китч или позолоченные горшки, это в первую очередь залог того, что они не облупятся через полтора года.
А многоуровневыми потолками некоторые скрывают неровности уложенных нашими "строителями" плит. (Кстати, у меня нет многоуровневых потолков)
Grafitor
19.05.2009, 19:05
Белорусская Сакура :good: смотрится не хуже любой испанской. Особенно когда новая :) Сами ее положили.
Только с нее налет трудно отмывать потом (на темных шершавых плитках особенно видны всякие разводы). Может, посоветуете что-нибудь...
Сколько лет прошло как клеили плитку?
Белорусская Сакура :good: смотрится не хуже любой испанской. Особенно когда новая :) Сами ее положили.
Только с нее налет трудно отмывать потом (на темных шершавых плитках особенно видны всякие разводы). Может, посоветуете что-нибудь...
http://www.paradyz.com.pl/ru/Collection/bathroom/travena-mogano-trovan - банальная польская плитка, почти таких же расцветок (популярна у нас в городе, не спорьте) - но смотрится свежее
.И еще такой момент,себе если что то не так сделают закрывают на это глаза,а строителю все нервы вытрепают.И напоследок помните невозможно довести все до идиализма.
Если что то не так сделают сами себе и закрывают глаза, так это же себе и тем более бесплатно. А вы хотите что бы строители за ваши деньги вам косячили ? :nea:Простите,но страдающих таким альтруизмом я еще не встречал. До идеализма нет, а к идеалу можно и нужно стремиться !:rose:
Сашулечка как всегда солидарна с вами.Это с высоты птичьего полета все так просто и легко,а как начинают что то делать так и сами не рады.Опять повторюсь труд строителя очень тяжелый,поэтому судить об оплате надо адекватно.У меня вон знакомая тоже набрала у меня валиков,кисточек и решила сама покрасить комнату,так потом говорила мне-теперь я понимаю за что надо платить.И еще такой момент,себе если что то не так сделают закрывают на это глаза,а строителю все нервы вытрепают.И напоследок помните невозможно довести все до идиализма.
А когда это зарабатывать деньги было легко ? :)
Зачастую специалисты по ремонту квартир разного профиля за несколько дней работы хотят денешек столько сколько большинство украинцев зарабатывает за месяц, в лучшем случае. Вот и возникает у многих вопрос - почему?
ребята, просветите по ценам на работу пожалуйста.
удаление обоев
отмывка потолка под покраску
мелкий ремонт (расшивка трещин) потолка
шпаклевка потолка "на сдир"
шпаклевка штен под обои "на сдир" с мелким ремонтом трещин
грунтовка стен, потолка
покраска потолка эмульсией, маслом
поклейка обоев
покраска труб отпления, радиаторов
обжечь ставни, подоконники, с последующей их шпаклевкой и покраской
покраска межкомнатных дверей, коробок, наличников
замена унитаза (чугунный раструб)
и если кто знает, подскажите пожалуйста, чем обработать старую маслянную краску на стенах и потолке, перед свежей покраской?
Sloven
мой вам совет
завите к себе мастеров и не одних - а там выберите.
а перед свежей покраской их нужно прошпаклевать , прогрунтовать, а потом красить.
Если что то не так сделают сами себе и закрывают глаза, так это же себе и тем более бесплатно. А вы хотите что бы строители за ваши деньги вам косячили ? :nea:Простите,но страдающих таким альтруизмом я еще не встречал. До идеализма нет, а к идеалу можно и нужно стремиться !:rose:
:good:
Сколько лет прошло как клеили плитку?
Два года с лишним.
Kabasya
Спасибо. Мастера есть, хорошие знакомые ребята, но бывшие маляры, под кризис за все берутся, нынешних цен сами толком не знают.
а старую эмаль имелось в виду чем под штаклевку, чтоб лучше цеплялось. мыльным раствором наверное неуверенно?
потолочный комплекс думаю такой:
помыть - расшить, прогрунтовать щели, отремонтировать их - прогрунтовать чем-то - прошпатлевать "на сдир" - пошкурить - прогрунтовать - покрасить - покрасить
сколько такое может стоить?
Distar правильно скорее именно так как на картинке. Причемскажись - два потребителя, две трубы с кранами. Но делют и как вы предложили. Опуститься в углу, оставив сантиметров 10 до котла и свободный доступ к крану. А к плите под мебелью например гибким шланком из нержавейки или медью. Вопрос нужно решать со специалистами, нужен хоть какой дозвол и сварочные работы
Grafitor
19.05.2009, 20:15
Два года с лишним.
Спасибо за ответ.
Alint, очень здорово, и тоже космическая сумма не понадобилась :)
А что именно здорово? Не пойму, какое это имеет отношение к евроремонту?Ну да люди сделали скромно бюджетный ремонт как могли, молодцы. Но что именно здорово?
Так понятие "евроремонт" вроде в себя включает обработку квартиры современными материалами и современными-же технологиями. Кто знает?
Так понятие "евроремонт" вроде в себя включает обработку квартиры современными материалами и современными-же технологиями. Кто знает?
А какими материалами ещё вы можете работать, естественно современными, вы же не в музее их заказывваете. Вы что будете стены и потолок белить известью при помощи веника?
MANPOWER
19.05.2009, 21:49
MoZaiKA - приколистка
(это комплимент)
MANPOWER
19.05.2009, 21:53
30 лет назад камни в стену укладывали на растворе из яичных белков :) шутка.
ЖЕЛТКОВ !!! (не шутка, правда)
MANPOWER
19.05.2009, 21:55
А когда это зарабатывать деньги было легко ? :)
Зачастую специалисты по ремонту квартир разного профиля за несколько дней работы хотят денешек столько сколько большинство украинцев зарабатывает за месяц, в лучшем случае. Вот и возникает у многих вопрос - почему?
Ответ прост: По КОЧАНУ !
MANPOWER
19.05.2009, 21:59
И какие у этого спеца расценки?
Если Вам действительно надо - посмотрите его вместе с работой в Новой Аркадии, и он Вам на месте все расскажет.
viktoria+
19.05.2009, 22:02
+ фото
MoZaiKA - приколистка
(это комплимент)
Сэнкс
Ishtar_Inanna
20.05.2009, 08:37
Если очень задаться целью, то можно и итальянскую купить :) Или испанскую, только мое личное наблюдение - испанская бывает и похуже кераминовской, просто многие в глаза не видели и считают - раз Белоруссия - значит обязательно отстой :) Это просто штампы, господа, не надо обижаться. В большей степени отвалится/не отвалится зависит даже не от самой плитки, а кто и как ее ложил. Никакая Италия не спасет от кривых рук и экономии материла вашим прорабом, как говорится.
По поводу здОрово - понравился ремонт, минималистично, в моем вкусе. Мне нравится, и хотелось сказать об этом автору, что, нельзя?
В чем заключается личное наблюдение за качеством испанской плитки vs белоруской? Какой фирмы была испанская плитка с низким качеством?
Ishtar_Inanna
20.05.2009, 11:25
В чем заключается личное наблюдение за качеством испанской плитки vs белоруской? Какой фирмы была испанская плитка с низким качеством?
Личное наблюдение основано на наблюдении глазами. Не помню.
Ishtar_Inanna
20.05.2009, 11:30
вопрос исчерпан ;)
Более чем.
Для всех, кто не может отделаться от снобизма по поводу всего, что произведено не в Италии и не в Испании, хочу сказать, что белорусская плитка бывает далеко не дешевая. Та, что в моей ванной стоит около 100 грн. за кв. м. не считая декора, испанскую можно купить вполовину дешевле.
И чтобы совсем развеять впечатления о моей крайней бености, на полу у меня лежит испанская - 36 кв.м.
не могу удержаться от двух ехидных вопросов:
1) Почему если белорусская плитка лучше, то она не лежит у вас на полу
и
2) Где продается испанская плитка вдвое дешевле белорусской?
Да, и насчет снобизма - этот термин сюда вообще неприменим ;)
Ishtar_Inanna
20.05.2009, 12:06
не могу удержаться от двух ехидных вопросов:
1) Почему если белорусская плитка лучше, то она не лежит у вас на полу
и
2) Где продается испанская плитка вдвое дешевле белорусской?
Да, и насчет снобизма - этот термин сюда вообще неприменим ;)
1) Я выбираю конкретную плитку, которая мне нравится и по приемлемой для меня цене, а не еду в Салон Итальянской Плитки и что-то там покупаю.
2) В Эпицентре.
Ну, если вам этот термин не нравится, можете его не читать ;)
А что, так важно что написано на коробке? Плитка или нравится или нет, тут даже качество хз как определять, только по виду. Если говорить про те места где я был а это Эцентр и малина то плитка которая мне очень понравилась стоила от 50 долларов, и когда надо 70 метров - неплохая сумма віходит. А все что дешевле єтих денег - все на одно лицо, только вкусы у всех разные. И пофиг где завод стоит, имхо
по первому вопросу я согласен, но не совсем ;)
Если я покупаю плитку, которая мне понравилась, за 350 грн за метр, то я не называю снобом рядом стоящего человека который покупает плитку такую же почти, только "с перламутровыми пуговицами" и за 650 грн.
И точно так же я не буду говорить о нищебродстве человека, который считает что в его отдельно взятой ванной комнате будет превосходно смотреться харьковская плитка по 68 грн за квадратный метр.
Правда, у меня однажды случился инцидент когда плиточник криком кричал что не будет укладывать харьковскую плитку - даже самую красивую. А еще однажды я купил польскую плитку фирмы Paradyz - а она была вся выпуклая (т.е. не плоская а несколько параболической формы). Щас такая плитка кстати стоит 450 грн за метр.
А что, так важно что написано на коробке? Плитка или нравится или нет, тут даже качество хз как определять, только по виду. Если говорить про те места где я был а это Эцентр и малина то плитка которая мне очень понравилась стоила от 50 долларов, и когда надо 70 метров - неплохая сумма віходит. А все что дешевле єтих денег - все на одно лицо, только вкусы у всех разные. И пофиг где завод стоит, имхо Вообще-то, желательно её ставить перпендикулярно, переворачивать и прикладывать лицевой друг к другу и т.д., т.е. иными словами проверить ровность всех поверхностей и плоскостей. Это в плитке главное.
Мы постелили очень красивую плитку испанскую, но у нее настенная ровная, а вот напольная оказалась каждая плитка вогнута слегка в середине.
Это можно сделать в магазине с выставочным образцом, а везут ведь со склада в запечатанных ящиках, тут уже всякое может быть :) Мне плиточники говорили что большинство плитки имеет геометрические погрешности.
krol12000
20.05.2009, 15:34
Привет, Всем! Вот и появилась головная боль - купили квартиру(новая). Надо теперь все делать полностью. Сколько это может сейчас стоить? (Под ключ). Если кто знает, поделитесь опытом??? Может есть кто на примете толковый. Квартира однокомнатная -36 метров.
Саня-городок
20.05.2009, 17:41
а мне всегда казалось что если плитка стоит 20 гривен, то она должна быть ИДЕАЛЬНОЙ!!!!!! Мне так забавно наблюдать за вашими диалогами о цене плитки и ее геометрии. Спасибо всем, я очень много узнал для себя.
Любимая+
20.05.2009, 18:14
Прошу прощения, а сколько сейчас стоит проциклевать и покрыть лаком квадартный метр паркета, нам сказали цену 10 доларов за квадратный метр.
Kabachok
20.05.2009, 20:58
Люди, не будьте такими агрессивными! Каждый по-своему прав и каждый создает тот интерьер, который хочет. Главное ИМХО создать в своем доме тот уют и комфорт в который всегда хочется вернуться и совершенно не важно плитка будет за 20 гривен или 500. Можно из квартиры сделать конфетку если приложить какие-то свои идеи, то что нравится именно вам, продолжить в интерьере свой жизненный стиль. Я сделал 2 ремонта своими руками, знаю где накосячил и почему, но мне нравится то что получается и моим близким которые живут здесь тоже. Это то гнездышко где нам хорошо и комфортно. Разве не в этом цель любого ремонта и преобразования жилища?
а мне всегда казалось что если плитка стоит 20 гривен, то она должна быть ИДЕАЛЬНОЙ!!!!!! Мне так забавно наблюдать за вашими диалогами о цене плитки и ее геометрии. Спасибо всем, я очень много узнал для себя.
Sashulechka, да они в глаза не видели качественной плитки и не щупали её руками. Классная плитка та, у которой все грани шлифованные и 100% геометрия, а везут к нам самую низкосортную. Потом продают "таким знатокам" по цене самой суперной плитки. Так что не известно, кто умнее, ток кто продаёт, или тот, кто покупает.
Из практики: многие делают ремонт повторно уже через 8 - 12 лет.
Люди, не будьте такими агрессивными! Каждый по-своему прав и каждый создает тот интерьер, который хочет. Главное ИМХО создать в своем доме тот уют и комфорт в который всегда хочется вернуться и совершенно не важно плитка будет за 20 гривен или 500. Можно из квартиры сделать конфетку если приложить какие-то свои идеи, то что нравится именно вам, продолжить в интерьере свой жизненный стиль. Я сделал 2 ремонта своими руками, знаю где накосячил и почему, но мне нравится то что получается и моим близким которые живут здесь тоже. Это то гнездышко где нам хорошо и комфортно. Разве не в этом цель любого ремонта и преобразования жилища?
В самое яблочко!!!
А тот, кто много говорит о цене ремонта и стоимости материалов, всё делает не для себя, не для уюта в доме, а для показухи.
Inga_Zayonc
20.05.2009, 22:45
Ну почему, может, человек хотел как раз сэкономить на обоях, но дешёвые ему не понравились, пришлось брать дорогие. Вот он и описал, что при общем таком бюджете ремонта обои обошлись дорого.
startumo
21.05.2009, 00:53
прошпатлевать "на сдир" - пошкурить - прогрунтовать - покрасить - покрасить
"закатайте" потолок при помощи структурного валика - красивее получится:)
Прошу прощения, а сколько сейчас стоит проциклевать и покрыть лаком квадартный метр паркета, нам сказали цену 10 доларов за квадратный метр.
Может быть и нормальная цена.
У меня только что закончили работы по паркету.
Стоило 20$ м. кв. за комплекс работ (укладка фанеры, укладка паркета – палубно, цеклевка, покрытие лаком).
Несколько советов:
1. Лучше, что бы в квартире не было вещей. Или все инструменты, которые цеклют- шлифуют, должны иметь пылесборники (в моем случае «легкие» инструменты не имели пылесборника… ). Работы, очень пыльные…
2. Окончательную уборку (перед покрытием лаком) должны осуществлять своим пылесосом! (Хорошо, что я свой собрался менять полюбому…)
Если этого всего нет, гоните их «в шею».
3. Очень внимательно отнеситесь к подбору лака и расфасовке. Некоторые производители фасуют лак в только в определенные, по объему, емкости.
В моем случае использовали Synteco Best (верхние слои). У него фасовка только по 5 литров. В случае небольшой нехватки, придется покупать еще дополнительную канистру, а это от 790 до 1030 гр. за канистру…Так, что должен быть четкий расчет. Или вы купите дополнительную канистру и большую часть выбросите или покупать лак другого производителя, но с более дифференцированной фасовкой.
Обсудите сразу эти ньюансы с мастерами.
Еще раз убеждаюсь, что нужно заранее разбираться в теме, а потом стоять над головой и все контролировать.
Удачи! :)
Ремонт идет к концу ФУХ.
Надо выбрать производителя красок?
Какие краски лучше всего для стен?
Прошу прощения, а сколько сейчас стоит проциклевать и покрыть лаком квадартный метр паркета, нам сказали цену 10 доларов за квадратный метр.
Полностью согласна с DALEV и хочу добавить, сто скорее всего будут вам за эти деньги шлифовать машинкой, которая не срезает, а наждачкой шлифует. Мама дорогая, никакой пылесборник не спасёт:nea:
всё наглухо заклеивать. Самое ценное, что нельзя помыть под проточной водой вынести из квартиры, чтобы потом не тратиться на химчистку, где всё испортят :rzhu_nimagu:.
Когда мне умные люди это говорили, я не слушала :parting2:
А теперь эта пылюка...
И про пылесос в яблочко!
Удачи!
Kabasya - мне советуют настойчиво eskaro akrit. Как раз собираюсь красить. Говорят что хорошо ложится краска, и довольно экологичная. Tikkurilla мне не понравилось - все стены пошли полосами. Но мы уже выяснили с Сашулечкой что тут дело все в руках которые красят.
А лучше всего возьмите "снежку" - и дешевле, и никто не обвинит в пафосных понтах и показухе ;-))
Ремонт идет к концу ФУХ.
Надо выбрать производителя красок?
Какие краски лучше всего для стен? Капарол.
Любимая+
21.05.2009, 11:42
Господа! Посоветуйте, где найти хорошего электрика? В комнате пропало электричество, звали уже одного специалиста, но так и не можем найти причину....
И второй вопрос - есть ли у кого-то на примете грузчики, которые выполняют мелкие работы, нужно вынести мебель из комнаты (там будут делать паркет). Если -да, сбросьте мне пожалуйста координаты в личку, буду очень признательна.
Nikolinika
21.05.2009, 11:59
Делали капитальный ремонт в прошлом году, летом начали (часть мебели осталось купить). С мастерами намаялась. Заказывали только установку окон, входной двери, сантехники, кладку плитки и изготовление кухни. Остальное делали сами. Та лучше бы всё делали сами!!! Я так устала от них всех!!! Каждый мозги выкручивает, хочет сделать как ему удобнее, не напрягаясь, а не так, как нужно заказчику. Я выбила от них всех, чего хотела, правда с задержками по времени и огромными затратами нервной системы. Благо, я не работала и могла полностью контролировать все процессы сама.
Мои советы:
1. При заказе всегда несколько раз обсудите все ньюнсы и тонкости, особенно, если вы хотите эксклюзив (свой удобный и красивый проект)
2. Сделав заказ, перезвоните исполнителю через день и уточните, не забыли ли про вас, остается ли назначенная дата и время в силе, перезвоните за 1-2 дня до срока начала работ или доставки, можно еще и в середине срока ожидания проконтролировать их память
3. Перезвоните, уточнить наличие товара, материалов и пр. незадолго до оговоренной даты
4. Соглашайте на отсрочку в крайнем случае, не идете на уступки сразу, поощряя мелочную проблему
5. Если рабочие не являются в назначенное время, звоните хозяину через 10 мин опоздания, и названивайте каждые полчаса, пока они не явятся
6. Повторите всё обговоренное при заказе мастерам
7. Проконтролируйте, чтобы привезли все материалы, инструменты и прочее необходимое
8. Не отходите от рабочих более чем на 5-10 минут
9. Все спрашивайте-переспрашивайте по 100 раз, не стесняясь
10. Уточняйте всё в процессе работы
11. Не позволяйте им курить у вас в доме, матюкаться и следите за их аккуратностью к вашим вещам, мебели, стенам и пр.
12. Никогда не отдавайте деньги после выполнения работ, если те не выполнены полностью или товар доставлен не в полном комплекте!!!
Отдав деньги, забудьте про них и доделывайте сами.
13. Если сумма сделки крупная, оформляйте договор, хотя мы минимальный, ничтожный, но хоть какую-то бумажку. Сохраняйте все чеки, накладные, договоры и пр. документы. В крайнем случае, требуйте расписку или отметку на визитке продавца о покупке (на рынке).
14. Тщательно проверяйте выполненные работы, не упускайте мелочи (потом они вам вылезут боком).
15. Если Вам что-то недоделали или задержали по срокам изготовление, недоплачивайте сумму недоделки/колическва дней просрочки (аналогично для убытков для вашего дома - поломали, разбили, поцарапали, продавили и т.д.)
Одним словом БДИТЕ!!!
Nikolinka - бдеть и следить за рабочими нельзя. Тут многие мастера это уже помойму всем доказали ;-).
Kabasya - мне советуют настойчиво eskaro akrit. Как раз собираюсь красить. Говорят что хорошо ложится краска, и довольно экологичная. Tikkurilla мне не понравилось - все стены пошли полосами. Но мы уже выяснили с Сашулечкой что тут дело все в руках которые красят.
А лучше всего возьмите "снежку" - и дешевле, и никто не обвинит в пафосных понтах и показухе ;-))
Краска "Эко-снежка Люкс" 10л - это она? цена до 100грн
http://www.eskaro.com/index.php?group_id=39&page=89&PHPSESSID=99fa2febed7 - какую из этих советуют?
Капарол.
Скажите а вы пользовались этой краской?
Скажите а вы пользовались этой краской?
Да. Мы построили один дом. Красили Снежкой. Продали. Потом построили второй. Использовали Капарол. Разница есть. Она гуще, лучше ложится. Мастера были те же. Снежка водянистая и ее нужно больше слоев.
Nikolinika
21.05.2009, 13:57
Nikolinka - бдеть и следить за рабочими нельзя. Тут многие мастера это уже помойму всем доказали ;-).
согласна с тем, что не все зависит от нас и с работягами вообще тяжело говорить, они нормальный язык плохо понимают, но постараться нужно!
под лежачий камень и вода не течет
Краска "Эко-снежка Люкс" 10л - это она? цена до 100грн
http://www.eskaro.com/index.php?group_id=39&page=89&PHPSESSID=99fa2febed 7 - какую из этих советуют?
Kabasya, для стен все же на мой взгляд лучше не акриловые краски, а латексные. Из представленных в ссылке красок работала с этой
http://www.eskaro.com/public/product/small/Mattilda_095L2.jpg
хорошая краска, но для потолка, для стен я бы не советовала.
Абсолютна согласна с Хакамадой, краска великолепная, Снежку ваще не воспринимаю как краску, ну если только для ремонта в парадных, в жилом помещении надо качественную краску. Ложится ровно, укрываемость хорошая, и смотрится супер, устойчивая к истиранию. У меня на кухне покрашены стеклообои этой краской уже лет 6, мою ее каждый год. Правда, за последнее время цена ее (настоящего Капарола) выросла существенно, но она стоит того.
У меня такая http://www.newdom.com.ua/img.php?pID=5063
ole4ka27
21.05.2009, 15:11
Латексные краски считаются экологичнее, рекомендуются для детских комнат. Мы использовали Колорит люкс и супер люкс (украинское подразделение Тиккурилы). Наносили два раза.
Прошу не кидать камнями, знаю вопрос уже звучал не раз, но не могу найти ответ :(
Подскажите, пожалуйста, какая сейчас актуальная цена укладки плитки в ванной.
sanyok2000
21.05.2009, 16:18
Прошу не кидать камнями, знаю вопрос уже звучал не раз, но не могу найти ответ :(
Подскажите, пожалуйста, какая сейчас актуальная цена укладки плитки в ванной.
В раёне 15$
[B]Правда, за последнее время цена ее (настоящего Капарола) выросла существенно, но она стоит того.
У меня такая http://www.newdom.com.ua/img.php?pID=5063
Спасибки mistika:rose:
будем брать именно такую.
а цена ее где-то до 200грн 10л
Дорого конечно, но стены главное в квартире.
В раёне 15$
можно и за 10 найти хорошего мастера.
Спасибки mistika:rose:
будем брать именно такую.
а цена ее где-то до 200грн 10л
Дорого конечно, но стены главное в квартире.
В нете нашел цену около 700 грн 10 литров.
Где правда кто знает?
можно и за 10 найти хорошего мастера.
Спасибо за ответы.
Буду озвучивать мастеру 12$ :)
Мои советы:
1. При заказе всегда несколько раз обсудите все ньюнсы и тонкости, особенно, если вы хотите эксклюзив (свой удобный и красивый проект)
2. Сделав заказ, перезвоните исполнителю через день и уточните, не забыли ли про вас, остается ли назначенная дата и время в силе, перезвоните за 1-2 дня до срока начала работ или доставки, можно еще и в середине срока ожидания проконтролировать их память
3. Перезвоните, уточнить наличие товара, материалов и пр. незадолго до оговоренной даты
4. Соглашайте на отсрочку в крайнем случае, не идете на уступки сразу, поощряя мелочную проблему
5. Если рабочие не являются в назначенное время, звоните хозяину через 10 мин опоздания, и названивайте каждые полчаса, пока они не явятся
6. Повторите всё обговоренное при заказе мастерам
7. Проконтролируйте, чтобы привезли все материалы, инструменты и прочее необходимое
8. Не отходите от рабочих более чем на 5-10 минут
9. Все спрашивайте-переспрашивайте по 100 раз, не стесняясь
10. Уточняйте всё в процессе работы
11. Не позволяйте им курить у вас в доме, матюкаться и следите за их аккуратностью к вашим вещам, мебели, стенам и пр.
12. Никогда не отдавайте деньги после выполнения работ, если те не выполнены полностью или товар доставлен не в полном комплекте!!!
Отдав деньги, забудьте про них и доделывайте сами.
13. Если сумма сделки крупная, оформляйте договор, хотя мы минимальный, ничтожный, но хоть какую-то бумажку. Сохраняйте все чеки, накладные, договоры и пр. документы. В крайнем случае, требуйте расписку или отметку на визитке продавца о покупке (на рынке).
14. Тщательно проверяйте выполненные работы, не упускайте мелочи (потом они вам вылезут боком).
15. Если Вам что-то недоделали или задержали по срокам изготовление, недоплачивайте сумму недоделки/колическва дней просрочки (аналогично для убытков для вашего дома - поломали, разбили, поцарапали, продавили и т.д.)
согласна с тем, что не все зависит от нас и с работягами вообще тяжело говорить, они нормальный язык плохо понимают, но постараться нужно!
под лежачий камень и вода не течет
Я в шоке!
1) Кого же Вы нанимали?
2) Следить постоянно за работами - смысла нет! Вы, что разбираетесь в строительстве? Да и морально людям тяжело, когда стоит человек над душой(и советы даёт, при этом не разбираясь в строительстве)!!!
3) Оплата по этапам за частую идёт ( и это нормально). Посмотрели результат, что не нравится попросили переделать и тогда платите за этап;
4) Далее вынужден Вас огорчить, среди строительных бригад очень часто встречаются люди с хорошим образованием и неплохим воспитанием.
5) Поэтапная оплата ещё имеет смысл для того, что если не нравится как работают - приглашаете других;
6) Сроки работ (поэтапно) изначально оговариваются. И какая Вам разница курят они, пьют кофе или просто присели отдохнуть?
И далее среди строителей (не раз слышал), действительно специалистов, в своём деле. Так они при таком отношении к себе - могут спецом гадость сделать. Они, что хуже Вас?
В силу обстоятельств в стране многие вынуждены браться за любые работы.
Вы так описали своё отношение и поведение со строителями. Что хорошие строители просто развернулись бы и ушли ( они без работы не остануться и себя уважают). И прийдут работать не специалисты.
Да. Мы построили один дом. Красили Снежкой. Продали. Потом построили второй. Использовали Капарол. Разница есть. .
Не продается...:(
Я прочитал, что "непонятно почему строители берут так много?".
Если кто пробовал сам делать ремонт. Сколько надо иметь инструмента и разных прилагающих к нему ( Знаете сколько стоит хороший инструменти всякая мелочёвка для работы этим инструментом)? Какой перерасход получиться по материалам, если делать самому и без опыта???
Сколько и чего надо потратить, что бы доставить материалы(гипсокартон, сухие смеси и т.д) и инструменты на рабочее место? Сколько химии и пыли будет в лёгких? Сколько времени это занимает?
Если может сам кто делать, так пусть делает. Никто ж и ни, что не мешает!!!
В нете нашел цену около 700 грн 10 литров.
Где правда кто знает?
давай сылку:rolleyes:
нашла за 450грн
В нете нашел цену около 700 грн 10 литров.
Где правда кто знает?
У каждого производителя много различных продуктов, для разных задач. За 700гр. это должно быть чтото очень серьезное - типа краски для разметки дорог :)
Саня-городок
21.05.2009, 17:37
Делали капитальный ремонт в прошлом году, летом начали (часть мебели осталось купить). С мастерами намаялась. Заказывали только установку окон, входной двери, сантехники, кладку плитки и изготовление кухни. Остальное делали сами. Та лучше бы всё делали сами!!! Я так устала от них всех!!! Каждый мозги выкручивает, хочет сделать как ему удобнее, не напрягаясь, а не так, как нужно заказчику. Я выбила от них всех, чего хотела, правда с задержками по времени и огромными затратами нервной системы. Благо, я не работала и могла полностью контролировать все процессы сама.
Мои советы:
1. При заказе всегда несколько раз обсудите все ньюнсы и тонкости, особенно, если вы хотите эксклюзив (свой удобный и красивый проект)
2. Сделав заказ, перезвоните исполнителю через день и уточните, не забыли ли про вас, остается ли назначенная дата и время в силе, перезвоните за 1-2 дня до срока начала работ или доставки, можно еще и в середине срока ожидания проконтролировать их память
3. Перезвоните, уточнить наличие товара, материалов и пр. незадолго до оговоренной даты
4. Соглашайте на отсрочку в крайнем случае, не идете на уступки сразу, поощряя мелочную проблему
5. Если рабочие не являются в назначенное время, звоните хозяину через 10 мин опоздания, и названивайте каждые полчаса, пока они не явятся
6. Повторите всё обговоренное при заказе мастерам
7. Проконтролируйте, чтобы привезли все материалы, инструменты и прочее необходимое
8. Не отходите от рабочих более чем на 5-10 минут
9. Все спрашивайте-переспрашивайте по 100 раз, не стесняясь
10. Уточняйте всё в процессе работы
11. Не позволяйте им курить у вас в доме, матюкаться и следите за их аккуратностью к вашим вещам, мебели, стенам и пр.
12. Никогда не отдавайте деньги после выполнения работ, если те не выполнены полностью или товар доставлен не в полном комплекте!!!
Отдав деньги, забудьте про них и доделывайте сами.
13. Если сумма сделки крупная, оформляйте договор, хотя мы минимальный, ничтожный, но хоть какую-то бумажку. Сохраняйте все чеки, накладные, договоры и пр. документы. В крайнем случае, требуйте расписку или отметку на визитке продавца о покупке (на рынке).
14. Тщательно проверяйте выполненные работы, не упускайте мелочи (потом они вам вылезут боком).
15. Если Вам что-то недоделали или задержали по срокам изготовление, недоплачивайте сумму недоделки/колическва дней просрочки (аналогично для убытков для вашего дома - поломали, разбили, поцарапали, продавили и т.д.)
Одним словом БДИТЕ!!!
А я думаю что нормальные строители от вас бы просто ушли...несмотря даже на то что.может вы и не плохо платили. У вас какие то мазохисты наверное работали. Мне вот интересно, допустим я стелю вам плитку(мы все мелочи и способы укладки обговорили) сижу,пью кофе и в голове прокручиваю что и как мне начать,расчитать....потом начинаю работать.....ВЫ БУДЕТЕ МНЕ СИДЕТЬ НА ГОЛОВЕ И ПОСТОЯННО СПРАШИВАТЬ ЧТО Я СОБРАЛСЯ ДЕЛАТЬ И ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ КЛЕЙ ДЛЯ ПЛИТКИ???? Дааааааа, уж..смешно..:(
Саня-городок
21.05.2009, 17:45
Спасибо за ответы.
Буду озвучивать мастеру 12$ :)
Ну если ванная в новострое, то нормальная цена.....а если вторичное жилье...может и не согласиться за 12...учтите что подготовка отдельно стоит. А может и за 10 найдете, народу много безработного.:)
Саня-городок
21.05.2009, 17:49
Скажите а вы пользовались этой краской?
Возьми АКВАМАТ(английскими буквами) не помню стоимость, но недорогая...серое ведро пластиковое...цена+качество= оценка отлично. Проверенно несколько последних раз!!
А я думаю что нормальные строители от вас бы просто ушли...несмотря даже на то что.может вы и не плохо платили. У вас какие то мазохисты наверное работали. Мне вот интересно, допустим я стелю вам плитку(мы все мелочи и способы укладки обговорили) сижу,пью кофе и в голове прокручиваю что и как мне начать,расчитать....потом начинаю работать.....ВЫ БУДЕТЕ МНЕ СИДЕТЬ НА ГОЛОВЕ И ПОСТОЯННО СПРАШИВАТЬ ЧТО Я СОБРАЛСЯ ДЕЛАТЬ И ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ КЛЕЙ ДЛЯ ПЛИТКИ???? Дааааааа, уж..смешно..:(
Или копается человек в щите подключает, к примеру, вводную линию или производит какой то монтаж под напряжением и... стоит кто-то над душой и вопросы задаёт постоянно и контролирует. :rzhu_nimagu: и смех и грустно...:( и жалко работника.
Саня-городок
21.05.2009, 17:56
В самое яблочко!!!
А тот, кто много говорит о цене ремонта и стоимости материалов, всё делает не для себя, не для уюта в доме, а для показухи.
Главное всем рассказать что она была специально заказанна на заводе в Италии или Испании ...и специально только для них везли на трех пароходах...Детский сад!!!:)
согласна с тем, что не все зависит от нас и с работягами вообще тяжело говорить, они нормальный язык плохо понимают, но постараться нужно!
А может, так как Вы постоянно лезли в ихнюю работу и интересовались они Вам просто техническим лексиконом обьясняли, почему так, а не эдак надо??? Может это просто Вы их не могли понять?
Не обижаетесь на меня. Просто действительно если хотите, что бы хорошо сделали, то и самому надо с людьми по человечески. Особенно если их кто-то порекоммендовал и Вы знаете, что у них есть выполненные работы и их положительно характеризуют.
А такое поведение, просто негативно влияет на работников и ихнее мнение о Вас.
Саня-городок
21.05.2009, 18:03
А может, так как Вы постоянно лезли в ихнюю работу и интересовались они Вам просто техническим лексиконом обьясняли, почему так, а не эдак надо??? Может это простоВы их не могли понять?
Человек же сказал,что не работал....скучно стало, а тут рабочие под боком, вот и развлечение, там что то спросит, того наругает, хоть какое то разнообразие в жизни. Даму прошу не обижаться!:rose:
С мастерами намаялась. Заказывали только установку окон, входной двери, сантехники, кладку плитки и изготовление кухни.Та лучше бы всё делали сами!!! Я так устала от них всех!!! Каждый мозги выкручивает, хочет сделать как ему удобнее, не напрягаясь, а не так, как нужно заказчику.А,что же тогда другие не жалуются у кого полный объем работ,а у Вас практически сами-от этого наверное и устали.И электрику тоже сами-как Вам нужно?-не всегда совпадает нужно и можно,есть правила отклонение от которых опасно для жизни,не только в электрике.Вот так к примеру не положено,но если нужно то...
давай сылку:rolleyes:
нашла за 450грн
Я смотрел оказывается Samtex 20 только E.L.F
Просто Самтекс на то-же сайте http://www.newdom.com.ua/advanced_search_result.php?keywords=samtex+20 таки 450 :)
Возьми АКВАМАТ(английскими буквами) не помню стоимость, но недорогая...серое ведро пластиковое...цена+качество= оценка отлично. Проверенно несколько последних раз!!
от ты как всегда блин.
где брал краску?
на краску ссылки нет вообще.
Ведьмочка
21.05.2009, 18:57
Главное всем рассказать что она была специально заказанна на заводе в Италии или Испании ...и специально только для них везли на трех пароходах...Детский сад!!!:)
можно и так просто сказать, что из Италии, как правило люди не разбираются, где какая плитка:)
Alint.Вы сами у себя в квартире делали электромонтаж?Розетка над прибором отопления...Поставьте хотя бы УЗО в щите.
можно и так просто сказать, что из Италии, как правило люди не разбираются, где какая плитка:)
Совершенно не разбираются ни в штрих-кодах ,не в том что написано с обратной стороны на каждой плиточке ,ни в том ,что написано на коробках и интернетом люди не умеют пользоваться ,что бы посмотреть ,а где же находится такая фабрика и какую линию продукции она выпускает сегодня, а какая коллекция снята с производства и чем отличается класс плитки А1 от остальных классов...Это все не доступно даже для тех ,кто этим интересуется ;)
Ведьмочка
21.05.2009, 19:21
Совершенно не разбираются ни в штрих-кодах ,не в том что написано с обратной стороны на каждой плиточке ,ни в том ,что написано на коробках и интернетом люди не умеют пользоваться ,что бы посмотреть ,а где же находится такая фабрика и какую линию продукции она выпускает сегодня, а какая коллекция снята с производства и чем отличается класс плитки А1 от остальных классов...Это все не доступно даже для тех ,кто этим интересуется ;)
Я имею в виду для тех гостей, ради которых понтуются. Ты приходя в гости просишь показать коробки от плитки?:)
Я имею в виду для тех гостей, ради которых понтуются. Ты приходя в гости просишь показать коробки от плитки?:) У меня практически нет знакомых понтующихся плиткой или еще чем либо. Я, приходя в гости не задаю глупых вопросов, а если меня спрашивают , то стараюсь отвечать так ,что бы мой ответ был приятен хозяевам.
:rolleyes: